А у вас нет мысли обратиться в суд? Чтоб как положено. Чтоб людям было понятно. Вы же за людей? И чтоб компании неповадно. А эти писульки - это как-то мелочно и подло.
Ну да. Отказаться от покупки, вернуть коробку, затребовать моральный вред. Закон позволяет. Собственно все ваши возможности в этой ситуации описаны в Законе ОЗПП. Все остальное - мимо кассы.
Мне не платят за обращение к старшему менеджеру, увы. Мне платят за составление претензии, подачу иска, взыскание материального вреда, штрафа, пени и морального вреда.
На данный момент крауд геймс - самая клиентоориентированная компания, занимающаяся настолками, на Российском пространстве: четко отвечают на вопросы в паблике о возможном выходе тех или иных игр; занимаются выпуском тех настолок, которые бы мы иначе на русском просто не увидели; не забрасывают игры после выпуска базы - аддоны на русском выходят довольно быстро; один раз у меня возникла проблема с оплатой, написал им на мейл, ответили в течение 20 минут (а это было около полуночи), тут же все уладили.
Так, как это не касается напрямую, да и ксовенно моего готовящегося дневника с полным ответом,, то спрошу здесь, без каких-либо задних мыслей. Чем клиентооринтированность Крауд Геймс выше (если есть какие-то критерии), чем оная, ну скажем - у Лавки Игр?
мы просто оба мыслим рационально, это синхронизирует поневоле :)
из тех, знаете замечательных зануд, о которых женщины говорят с восхищением и придыханием: "божечки, он так потрясающе зануден!!" :)
возможно, в параллельной вселенной, где я не был бы уже женат, а Ификл был привлекательной девушкой - или где я был бы привлекательной девушкой - мы бы могли и пожениться, синергия бы умножила нашу эффективность
Нет, не думаю, что достаточно рационально. Мне кажется, тебе надо повышать рациональность, стараться не только для себя, но и для всей тесеры, чтоб уровень рациональности взлетел до небес. Уровень же рациональности у тебя пока на уровне школьника, прости. Обсудите это с Ификлом в личке, диалог потом вывесите здесь в дневнике. Но в любом случае мне нравится твой боевой настрой, прошу, продолжай в том же духе!
Господи, дружище, какой бред ты несешь. Давай лучше что-нибудь другое, более клиентоориентированное, я как клиент тесеры не доволен; постарайся, прошу.
Кто доволен? Я лично не доволен; твоя клиентоориентированость на нуле. А если хотя бы один клиент тесеры не доволен, то совершенно очевидно, бро, что для начала тебе стоит ИЗВИНИТЬСЯ передо мной и всей тесерой, иначе дальше продолжать дискуссию просто бессмысленно.
Вот, уже намного лучше: твоя клиентоориентированность повышается прямо на глазах. Теперь вот что сделай: скопируй этот наш диалог к себе в дневник, чтоб твои вежливые извинения увидели все. Помнишь историю про булочника, который не доложил в булку повидло, а на утро извинялся перед клиентом с корзиной чего-то там. Будь как тот булочник!
Да, что-то такое есть. Одинаково неприкаянные души, которым не хватает любви, сострадания и немного денег на пропитание; кто-то обязательно должен вам помочь.
Ни одна приличная компания не будет влезать в такой срач. Они сделали заявление в ВК, этого достаточно. Подбили потери, пошли дальше. В этом мире соцсетей не только их с гном мешают, принято у маркетологов не вступать в такие токсичные дискуссии.
но такая тактика все же косвенно показывает, что они не считают себя полностью неправыми
скажем, для анонса тотальной капитуляции было бы резонно использовать и эту площадку: типа мы полностью понимаем, что крупно ошиблись, мы увольняем сотрудника, что нас подвел, и направляем всю прибыль от проекта на компенсацию морального ущерба наиболее тонко чувствующим и уязвимым клиентам
или - не в силах справиться со стыдом, связанным с инцидентом, мы закрываем компанию
все больше проникаюсь тонким маккиавелизмом Хоббиков, элегантно уничтожившим репутацию конкурентов красивой комбинацией через аффилиированную компанию
это очень разумно!! весь мой здоровый образ жизни тотально разрушен этим изобильным топиком. я напоминаю себе Безликого из Унесенных Призраками, но сам по себе не могу остановиться
Не хотела больше участвовать в этом бреде, но не удержалась: что Вы привязались к увольнению сотрудника? У CG нет сотрудников, там два-три единомышленника, организующих локализации. Развал этой команды - это прекращение выпуска ими локализаций. Если Вам лично что-то не нравится - не покупайте их игры. Но в интересах большого количества людей - это сохранение их команды и продолжение их работы.
"Не хотела больше участвовать в этом бреде, но не удержалась" - эхх, умеет еще старый добрый медведь завести публику :))
Леона - так они его показательно уволят, выплатят компенсацию за пару месяцев, он поработает неофициально, а потом снова обратно примут. Так всегда делается - и волки сыты, и овцы целы.
весь смысл этого варианта, чтобы увольнение было максимально публичным, а о восстановлении желательно бы вообще никто не узнал, в том числе и я
он же не афроамериканца ниггером назвал, чтобы общественность пристально мониторила его будущую карьеру на протяжении лет - всего лишь навлек позор на доброе имя компании
Ну, дневник не про КГ, а про некую А...., все же помнят? А если кого интересуют КГ, то вон над рейтингом есть кнопочка - рассказать в ВК. В отличии от бурления на тесере - особо далеко в соцсетях это не распространяется, ибо рассказало всего пока три определенных человека.
как по мне ситуация рассасывается. Вконтакте на странице краудов висит объява, что карты заказаны. Обозначены сроки готовности. Указан путь получения - в магазине выдачи и почтой. Осталось только перед Ификлом извинится этому самому А или его начальству от лица этого А и вопрос исчерпан.
А Ификлу извиниться за то, что он не попытавшись обратиться в службу поддержки, а загадил репутацию КГ всеми какими только можно сопособами, включая обнародование ЛИЧНОЙ переписки без согласования этого обнародования со второй стороной не, не надо?
в 33 раз повторяю - согласие на публикацию ЛИЧНОЙ переписки не требуется при публикации одним из участников. Вот если бы третьи лица это сделали, тогда да. И да, общение в личке не освобождает от соблюдения приличий. А то ишь повадились, как официальное заявление - так все чинно, как в личку - так неси что хошь. И это не про КГ только, а про всех людей. Человеком надо быть всегда, а не только на людях
Не конкретно к вашему комменту пишу, но к вашей фразе о том что нужно быть человеком. Вот именно, нужно быть человеком. Со стороны покупателя тоже. Читал выше примеры про булочные и тд, объяснения что ситуация похожа и нужно продавливать такими примерами клиентоориентированность. А мне кажется, если спроецировать то что произошло на жизненную ситуацию, выглядело бы так: Неоднократно замеченный в раздувательстве споров и набрасывании на вентилятор покупатель пришёл в магазин, и на кассе начал требовать чтобы ему дали какие нибудь бонусные наклейки для вклеивание их в купон с целью получения скидки или приза... Ну вы поняли. А они раз и закончились. Да, это косяк магазина. Перед всеми извинились, объявили что получить все можно будет через несколько дней, предъявив чек. И тут наш герой, к слову носивший в голове кучу фикалиев, скопившихся в ней от работы, коллег, жены и т.д, решает эту кучу на кого нибудь выгрузить. Начинает визжать как баба, говорить что ему придётся проделать нереальный путь за этими наклейками, кататься по полу, бросаться к остальным клиентам с криками как тут всех пытаются кинуть. С ним пытаются поговорить, сказать, мол давайте все решим в персональном порядке, тот ни в какую, прыгает на стены, визжит, просит чтобы немедленно всем пообещали все разослать курьером до квартиры. И знаете, его отводят в угол, и на диалекте, который возможно до него дойдёт, объясняют что уникальные случаи решат в персональном порядке. Он все это записывает на диктофон, отряхивается от пыли в которой валялся, и как герой идёт с полученной записью в массы, мол посмотрите какой я хороший для вас пытался выбить ништяк. Даже парочка "фанатов Феда Корозябко" появилось. А суть? Мне лично видно от куда ноги растут в этой истории. Нужно было слушать собеседника, написать на почту, получить ответ, что мол если такая экстренная ситуация, что добираться дорого, то могут выслать почтой, и поделиться этой новостью с остальными.
Да ну хорошь уже эти "Эта ситуация выглядела бы вот так..." Тут этих примеров в треде, удачных и очень не очень, уже "пруд пруди". Хорошь уже эти бесконечные сравнения из других жизненных ситуаций, которые "вот прямо вот сейчас вот объяснят все на пальцах", серьезно. Тут и магазины, и столовые, и чего только нет.
Утрированно конеш, но по сути верно. Читая этот "плачь Ярославны" и многие другие коменты данного персонажа не раз задумывался, насколько адекватен автор. С нашей ли он планеты или продукт терраформирования Марса. Не понимать элементарных вещей с первого раза, пытаться навязывать какое-то свое "особенное" мнение, преподносить его как позицию всех "униженных и оскарбленных"... Печально, что у таких есть еще и сторонники. А клиент даже когда полудурок всегда прав - с этим и CG не спорит.
О, вот чего не хватало этой ветке. Рассуждающий про адекватность незнакомого человека, пришел назвать его "полудурком". Все внезапно замолчали и повернули головы к батьке. Первый адекватный комментарий из более чем полутысячи. Всё встало на свои места, можно расходиться.
Только один маленький нюанс, при котором ваш крутой пример можно смыть в унитаз, не дочитывая до конца. Ибо бонусная наклейка и, как вы намалевали, скидка и приз - не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО с купленным товаром, у которого испорчена работоспособность. Как пылесос, который шелуху от семечки не поднимает, хотя на него можно любоваться, включить в розетку, и он даже жужжит! А теперь попробуйте еще раз, также красиво про баб и визжание, красочно и с эпитетами. Вам еще раз (может быть) похлопает десяток слепо кивающих и апплодирующих поддакивальщиков.
Двадцать человек получили бракованный товар. Остальным выдача товара приостановлена. По факту для подавляющего большинства произошла задержка доставки по вине недобросовестного подрядчика. Микроособенность в том, что брак обнаружил не производитель, а первые покупатели. Но нет, все равно, поднимается вой "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся". Давайте не будем волками, тем более шакалами.(для недогадливых - идите читайте "Книгу джунглей" Киплинга). Не могу сказать, что я не расстроен задержкой, но не понимаю чем эта запись может помочь, кроме одновременного самолюбования автора и оттирания ароматных комментариев.
P.s. После похожего поста уже два года на Тесере ничего не пишу. Отбил себе желание. :)
> Неоднократно замеченный в раздувательстве споров и набрасывании на вентилятор покупатель пришёл в магазин, и на кассе начал требовать чтобы ему дали какие нибудь бонусные наклейки для вклеивание их в купон с целью получения скидки или приза... Ну вы поняли. А они раз и закончились.
Рассудительный вы наш, человек, с ТАКИМ пониманием ситуации лучше сидеть молча, и читать, читать, ещё раз читать, пока наконец не забрезжит свет понимания в конце кромешной тме дремучести.
Это если уж очень хочецца поучавтсовать, и непременно в амплуа "Изрекающего Мудро".
Ификл, по-моему, вполне загаживает саму объективную реальность ткань бытия в радиусе пары километров своей мощной аурой коррапшена и безумия. Его подход к решению проблем тому пример. Где у нормального человека пара вежливых обменов сообщениями, у него драма на пару фильмов Светланы Басковой.
Ну, вроде бури поутихли немного. Потому спрошу - кто-то хочет, кто еще не писал в личку, получить исчерпывающие объяснения и ответа на вопросы, одни из которых мне казались очевидными априори, а на другие вроде были ответы в теле дневника? Кому интересно будет почитать (но будет реально много букаф) - лайкайте этот пост. Наберется 20 лайков - опубликую способ выберу ниже. Предложу несколько, и так же их лайкните, за какой будет больше - тот и выберем. В виде нового дневника, добавления в текущий или просто новый пост.
"И пока философы думают о выходе из постмодернистских парадигм, жизнь рождает новые формы. Здесь мы приходим к разнице между жизнью реальной и нафилософствованной."
так вопрос-то важный надо раз и навсегда разобраться, и будет хорошо
будем потом просто говорить: ссылаясь на консенсус, достигнутый по кейсу господина Ификла на исходе лета 2017, удостоверяем, что мы, потребители - короли, а компании, коим мы позволяем себя обслуживать - тлен под нашими ногами
мальчик вбегает в двери, крича во все горло: - Мама, мама! Я только что на лугу видел такого зайца, такого зайца! Огромного, величиной почти что с БЫКА!! мама: Сынок!! Я тебе ТЫСЯЧУ МИЛЛИОНОВ раз говорила: НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЙ!!!!
интересно, ради какого рейтинга люди - например, я - зачастую прилагают усилия, чтобы добиться приличного сервиса в торговых сетях и сервисных компаниях
зачем они требуют жалобные книги, обращаются в службы контроля качества?
вот чуть выше наших сообщений 4 комментария от Ификла подряд, написанные сами себе. Они прекрасно умещались в 1 комментарий. Не бессмысленный флуд?) И замечу, я свое отношение к ситуации не высказывал, так что не понимаю, о чем вы.
Не дотянет, не читайте. Тут две вещи, которые многократно переплетаются и встречаются. Я принципиально так не пишу, не употребляю мат и сквернословие, это детский сад. Здесь этого не терпят и удаляют, а так же банят. Ну и соответсвтенно я здесь - потому что здесь удаляют и банят за это.
Человек из КГ извиняется за некорректное поведение. Без стояния на коленях и прочего. Но извиняется. КГ официально объявляет о ВОЗМОЖНОСТИ получения замен карт Конкордии почтой по запросу на их почту. Кому удобно из пункта самовывоза - можно и там. Далее вырабатывается централизованное решение для таких случаях на будущее. Например замена только в пункте самовывоза и баста.Или замена и почтой, и самовывозом.и об этом объявят недвусмысленно и открыто на сайте и странице ВК. Тут (с конкордией) уже шила не утаишь - значит менять нужно всем и по почте тоже. Только при таком порядке действий в моих глазах КГ сохранят лицо
Если вы прочитаете переписку, то (по аналогии с вашим примером), в поликлиннике именно так все и происходит сейчас. И знающие про этот индивидуальный подход - орут и проходят без очереди. Остальные же сидят и терпеливо ждут общего подхода. Ификл как раз требовал либо вывесить объявление о сим методе, либо закрыть лавочку, а не каких-то личных возможностей. Это если объективно. А субъективно проблема на столько ничтожна, что не заслуживает стольких бурлений. Я не понимаю почему КГ до сих пор не появились ту и не написали мол, "народ, у нас не так много личных денег, чтобы всем оплачивать почту из кармана. обращайтесь индивидуально, если вам совсем никак - будем думать сообща". Воронам такой кредит доверия заранее выдали, что такой очеловеченный выход на сцену был бы завален овациями и чепчиками...
Так а я с вами и не спорю) Решение было принято администрацией КГ/больницы: забирать из точки самовывоза/заходить по очереди. Сильно недовольный Ификл/хамоватый посетитель добился доставки почтой/прохода без очереди.
С какого перепугу недовольный Ификл/хамоватый посетитель решил, что такие правила работают на всех я вот не понимаю.
если кто-то сорвал выполнение контракта, то не ему принимать решение в одиночку
все стороны должны участвовать, а последнее слово должно оставаться за пострадавшей стороной
если так не происходит - следует репутационный ущерб, который мы сейчас и наблюдаем (а я и колонна хоббиков - еще и подпитываем, по разным впрочем причинам)
Банально, но факт - я писал текст для тех, кто его читает, а не для автоматически агрящийхся на мой ник, к коим относится еще один, обсуждаемый здесь человек, была уже история. Потому я даже не собираюсь отвечать этим людям, они задают 3-4 вопроса по кругу, ставя себя на мое место и не становясь мной. Они не могут понять, почему человек, которому уже предлагают то, что как им кажется и было нужно - вдруг отказывается. Он хочет больше? Он Шантажист? Ой, как много всего можно придумать, если не читать текста выше... И шантаж, и просто желание нагадить всем и вся, и потешить чсв, и просто лишний раз засветиться с дневником, не написав ни разу про прошедшую игру (а чего писать? как вчера я не глядел сюда вообще до удаления, ибо сыграли 1 раз в ИП, а потом остатки уставших попросили раложить зомбицид на четверых?).
Т.е. КГ разводят коррупцию и блат, по вашему утверждению, когда предлагают своим покупателям взятку в виде неуставных условий, лишь бы он заткнулся и не портил репутацию... Лучше вам не продолжать так "защищать" КГ. :)
з.ы. Опять мысли не по настолкам. Вот на сколько люди устали от всего этого блата вокруг, взяток, что требуют прозрачности от частной компании!1! Ну правильно, ведь компания зависит от своих покупателей, можно права покачать. А вот государства не потребуешь прозрачности, оно ведь существует "всего лишь на налоги", поэтому будут дальше и взятки, и мутность в руководстве.
Я не защищают КГ, я излагаю своё видение ситуации) и это действительно взятка и ничего критичного в этом не вижу - называю это "индивидуальный подход"))
Я считаю- это не повод по хамски общаться с клиентом ( в личке или публично), а сотрудник КГ ( мы знаем какой именно)именно так и общается! Тем более, что уровень общения этого соотрудника с клиентами давно уже стал падать, что здесь, что в ВК. И это замечено многими людьми, а не только тов. Ификлом.
Пффффф. http://tesera.ru/game/scythe/ http://tesera.ru/game/Master_of_orion/ http://tesera.ru/game/terraforming_mars/ Из того что первым приходит в голову.
На мой взгляд очень элегантна. Простейшие правила и достаточно глубокий геймплей. При этом довольно быстрая. Может, попробовать еще сыграть? На кэмпе, к примеру? У нас осталось несколько свободных мест:))
Ну а про "Клиент всегда прав" - это же просто убийственная глупость. Кажется, Васса называется корабль, заказчик которого был всегда прав? В том же виде, как эта фраза функционирует сейчас, это просто попытка короновать потребителя, точнее поиграть в такую коронацию. И хорошо, конечно, когда в компании есть "терапевт", который умеет успокаивать сумасшедших, буйных и прочих, кто считает, что "всегда прав", пока профессионалы делают дело, но Крауды небольшая молодая компания, вряд ли у них есть возможность учредить у себя такую должность.
Интересно какой терапевт должен быть в компании? Не тот ли, что кидает коктели Молотова в окно и потом горят дети или какой. Вы скажете, что я передергиваю. Но нет. Какой бы клиент не был (если он не нарушает уголовный или административный кодекс), никто не дает право хамить клинту уважающей себя компании! В этом случае "клиент - всегда прав"! Закон рынка!
Да. Однако как мы видим в данной переписке он своей суперспособностью не воспользовался. А сам начал хамить, хотя Ификл общался максимально корректно, без хамства!
Ификлова услуга...Ификлов труд...Ификлов пост (как олицетворение демагогии под маской организации сервиса) Что-то мне подсказывает мы ещё эхом встречать на иных ветках обсуждения новостей от краудов)))
Почти всегда, но не всегда. 3 случая из жизни. Случай 1. Знакомый рассказывал про своего знакомого. Тот покупал обувь. Когда заканчивался гарантийный срок делал специально небольшой дефект, приходил в магазин и начинал устравить ор по поводу замены. 3 раза меняли. Потом ему вернули деньги, включили в список клиентов, которых нельзя обслуживать, фото разослали по всем магазинам обуви и одежды. Случай 2. Сам знал одного человека. Адвокат. Покупал стиральную машину. Привозил в магазин, когда заканчивался гарантийный срок и требовал замены, потому что она "прыгает". Один раз пошли навстречу и поменяли, на второй раз отказали, но он обратился в суд. Требовал около 10 стоимости машин (с компенсацией морального вреда). Минут 15 в суде рассказывал, что его жена вынуждена стирать вручную и про мужские слезы в связи с тем, что у нее бедной руки все истерты (и это при исправной стиральной машине). Суд он проиграл, остался со стиральной машиной, которая "прыгает", больше ему ничего не продавали. Фото разослали по магазинам. Случай 3. "Планета обезьян: начало" (T.I.M.E. Stories) Внимание Спойлеры и ТРЭШ!!! 2017 г. наш. вр. Миссия: предотвратить сбой, повлекший за собой потерю способности людей разговаривать, деградацию человечества, как следствие, возвышение обезьян, ставших интеллектуально и физически более сильными, чем люди. Боб: в далеком 2017 г. индустрия настольных игр переживала необычайный бум. Люди в век гаджетов и компьютеризации радовались каждой новой возможности общения вживую. Однако в результате какого-то события в 2017 г. что-то пошло не так: стоимость настольных игр резко возросла, из-за резкого роста штата компаний и, как следствие, себестоимости игр. В результате настольные игры в конкурентной борьбе проиграли цифровым. Последняя надежда человечества на общение и развитие была окончательно утрачена. Задача группы: вернуться в прошлое, выяснить что произошло, предотвратить сбой, повлекший за собой удорожание настольных игр.
Вывод: бывают клиенты, обслуживать которых портит радость покупок другим клиентам, а и их обслуживание себе дороже. Таких клиентов нужно включать в черные списки (а такие списки есть) и никогда не обслуживать.
это если вам законодательство позволяет избирательно обслуживать клиентов
в России, по-моему, невозможно отказать в обслуживании, если ты публичная торговая площадка, а не ночной клуб
и это правильно, imnsho
а каким образом в примерах, которые вы привели, эти клиенты испортили радость покупки другим клиентам?
уверен, что парень, которого больше не обслуживают в обувной торговой сети - в итоге выиграл. обувных магазинов много, а три бесплатных пары, это три пары :))
1. Очень даже можно и нужно обслуживать избирательно. Иначе потребительский экстремизм. У каждого явления в жизни есть 2 крайности. Впадать в одну из них - всегда отдаляться от "золотой середины". Поэтому, если хотите понять какую точку зрения поддержат или в споре решить вопрос максимально объективно, несмотря на то, что вы сами субъективны - найдите эти 2 крайности и поймите, что истина где-то между ними. 2. Портили тем, что люди приходят в магазин для того, чтобы спокойно выбрать и с радостью удовлетворить свою потребность и/или порадовать любимых, а не выслушивать истерики неадекватов.
однозначно поддерживаю, что устраивать истерики - адекват ты или неадекват - лучше в кабинетах менеджеров, а не в публичном пространстве (за исключением случаев, когда менеджеры сами неадекваты)
а чем плох потребительский экстремизм? люди же живые существа, и плохо когда они огорчаются. а компании - абстрактные конгломераты, им не больно и не обидно, они не льют слез. почему бы не стремиться всегда беречь людей и не беречь компании?
Народ, тут столько недовольных, прям ужас. А могут под этим комментарием отписаться только те кто заказали самовывоз в Москве и написать какая компенсация вас устроит? Заодно и на масштаб бедствия посмотрим
Да, вполне. Курьер был бы чуть лучше, но это уе бред. Почта - вполне компромиссный вариант. Отправить почтой 100 комплектов или 105 - вродеж невелика разница?
на месте краудов я бы выслал карты курьером до двери этому "Ифылкылу", и добавил пожизненно в ЧС, чтоб их игры у третьих лиц только смог покупать! Ребята стараются, локализуют игры для всех нас, да случился косяк, признали, исправят! Но поднимать кучу говн из-за этого, еще и личную переписку выкладывать, это уже ни в какие края.
Надо в первую очередь учиться формулировать свои мысли, а не разводить балаган в переписке. Для тренировки скилов рекомендую написать пару-тройку обращений в госструктуры (прокуратуру или администрацию города). Без четко сформулированного вопроса либо просто проигнорируют, либо получит банальную отписку. Ошибка CG состояла в том, что они затеяли первые весь этот балаган, нужно было просто проигнорировать.
А причем тут быть терпилой? Надо уметь общаться и договариваться с людьми. Думаете, не отправили бы исправленные карты по почте в вышеописанной ситуации? Вряд ли.
Он добивался публичного сообщения от CG, о том, что каждый желающий может получить почтой исправленные карты. Так вот, каждый желающий получить по почте, мог бы написать издателю на известный адрес с просьбой выслать по почте. Или нет?
Так вся беда, в том, что уметь общаться и договариваться с людьми обязанность КГ, даже с самыми "неадекватными". Ификл их спровоцировал, а они повелись.
У него своя правда которую он пытается отстоять с пеной у рта. Сделал ли он это нарочно или просто по тому что "принципиальный" человек, сможет сказать только он. С моей точки зрения вся эта история от начала всех комментариев и постов, до этого дневника это недовольство переросшее в провокацию.
Видеть главное - хороший навык. К сожалению (хотя, наверное, к счастью) развит не у всех.
Смотреть тут нужно не на Ификла, а на то, какая жижа полилась из Благодетелей наших, а спесиально или случайно инициировал это Ификл - значения не имеет совершенно.
Мне казалось, что не быть терпилой - это сразу обратиться лично к продавцу/поставщику услуги для принятия мер, а не слоняться по форумам и не расписывать какие все плохие (еще и не в сабжевых ветках), игнорируя официальный канал связи.
Просто тут,как и в шевральном кино, сошлись принципиально разные взгляды на проблему, не имеющую однозначного решения. Правда у всех своя и все поделились своим виденье ... С разной степенью корректности и углубления в личные качества собеседников
нашелся человек, который пожертвовал собственным удобством и отказался от почтовой рассылки втихую и стал требовать этого права для всех. Надо сказать спасибо? Нет, надо набижать (другого слова нет) и начать доказывать ему, что он неправ. Алё! Если откинуть все говна и смотреть в суть, то он, вообще-то, за ваши интересы бился. А вы "склочник, обиженный", диагнозы ему ставите.
Для всех? Кому удобно тот получит также, как и игру получал. Кому нет, тот напишет на почту. Какие могут быть вопросы? Если бы ему, обратившемуся по почте ответили "Или лесом, забирать будешь там же", это другое дело. Он же снял ботинок и начал по клавиатуре стучать со словами "Я вам покажу кузькину мать!".
А по сути осталось неоновую вывеску добавить на сайте "По всем вопросам писать СЮДА ..@.." и огромные указатели.
а вот как он бился, это уже второй вопрос. Вы в суть смотрите.Благодаря товарищу Ификлу зато теперь все в курсе, что можно получить и по почте. Пусть КГ это и хотели замолчать. А еще, что у КГ задатки мелких лавочников. Некрасиво? может быть. Эффективно? Несомненно.
Благодаря ему все в курсе? Прочитайте все комментарии и посчитайте скольким людям помогло обращение к CG по почте. Одному товарищу кубик даже заменили из RftG, а вы из лавочниками называете. Не надо так.
Благодаря товарищу Ификлу все теперь в курсе только того, что если разлить достаточное количество каловых масс на тесере, то вам карты на замену возможно и лично кто-то из сотрудников КГ привезет, а так ничего более мы не узнали.
Личные качества Ификла никакого отношения к ситуации не имеют. Он - частное лицо. И мог вести себя как угодно. Громогласно возмущаться в реале, шуметь на всех ему доступных сетвых площадках и обкладывать представителей CG матюгами и там и там. Если бы Крауды ответили ему предельно вежливо и корректно и пообещали отправить недостающие карты по почте, то вот тогда они были бы все в белом и вообще ангелы с крыльями. Но увы.
>а вот как он бился, это уже второй вопрос Нет, это первый и лично для меня единственный вопрос. Почему срачи, откровеннейший троллинг и самые обыкновенные местячковые скандалы пытаются выставить как что-то хорошее, возвышенное, правильное? Мало того что это еще обсуждается более бурно, чем анонсы от FFG - так еще и используются слова вроде "пожертвовал собственным удобством", словно Ификлу теперь надо выдать медаль.
Поведение Ификла не выдерживает ни какой критики. И скандал он развел на пустом месте. Но и Крауды отреагировали, мягко говоря, фигово. Укоротили собственную тень.
А политика CG прозрачна: получение карт на замену производится тем же способом, что и получение игры. Но если у кого-то сложная ситуация, то они готовы проявить индивидуальный подход.
но может быть, кому-то кажется несправедливым и недостаточным тот метод заглаживания вины, который выбрал виновный?
возможно, кто-то не хочет, чтобы именно к нему (а не к остальным) применяли "индивидуальный подход"??
возможно, он хочет, чтобы более справедливый "индивидуальный подход" был применен не только к настойчивым и последовательным, но и к стеснительным, не привыкшим требовать свое?
Если кому-то этот метод кажется несправедливым и недостаточным, пусть не покупает игры у CG. В частности, Ификл может покупать игры в магазине по месту жительства - это очень удобно, в т.ч. с точки зрения возвратов и обменов брака.
если 19 покупателей уважают, а одного - нет, это значит, что компания покупателей не уважает
кроме того, что что компания исправляет свои косяки и делает это вежливо - это ее обязанность, а не заслуга
это нельзя объявлять бонусом
вот если бы какая-то компания давала каждому клиенту с проблемной в игре бесплатный филлер, и кормила пончиками - вот тут можно говорить, что сервис исключительно хорош
просто вежливо закрывать свои косяки - не более, чем просто норма
Я лично получил этот филлер, когда вложился в Пэчворк + Каверну (то есть не первый сбор денег. Так что думаю что если не все, то почти все его получили. =ъ
вот у некоторых пицц есть правильный принцип - или вовремя, или бесплатно
я не знаю, что я хочу, если я заключил контракт, оплатил его, и его не выполнили
это разочарование, головная боль, я раздражен и несчастен
я хочу, чтобы компания сделала что-то, чтобы я снова был счастлив - я не знаю что, я даже не хочу об этом думать, это не моя проблема, вот кто-то взял и создал мне проблему на пустом месте
кому-то достаточно,чтобы ему сказали, где можно получить что-то, что исправит хотя бы игру (потому что контракт это не только игра, это и стоимость, и сроки и условия доставки - и его исправить уже невозможно)
кому-то надо, чтобы перед ним искренне извинились
кому-то - чтобы ему прислали недостающее на дом
кому-то - чтобы компания принесла публичные извинения и опубликовала открытую политику возмещения ущерба
кому-то - чтобы были найдены и названы виновные
кто-то не сможет взять с собой игру в трехлетнюю арктическую экспедицию
кому-то вообще ничего не важно, потому что он умирает от рака, и у него был всего один день чтобы сыграть в эту игру
для всех людей, кого невыполнение контракта расстроило - справедливо обидеться
"я не знаю, что я хочу" - это всего лишь первичная реакция на неожиданно возникшую по вине третьих лиц проблему, указывающую на то, что я хочу, чтобы те, кто проблему создал, ее же и устранили
ниже я пишу, что просто хочу читать снова счастливым, чтобы был ликвидирован или компенсирован ущерб, созданный проблемой - материальный, моральный, временной, эмоциональный, энергетический, каждый пусть впишет сам
Ну да. Если Вы что-то покупаете в магазине, Вам может попасться брак. Чтобы обменять его, обычно нужно ехать опять в магазин. Чтобы за свои деньги не ездить дважды, выбирайте магазины в шаговой доступности. Ну, или выбирайте премиум-магазины, там хоть и высокие цены, но зато в такой ситуации за Вами, возможно, пришлют бесплатное такси.
Все это можно было решить без лишней драмочки и заламывания рук. Что, конечно же, не снимает ответственности с Крауд Геймс, как за хамский ответ Ификлу, так и за нежелание нормально исправить свой косяк. А еще за попытку свалить вину на подрядчика.
"Благодаря товарищу Ификлу зато теперь все в курсе, что можно получить и по почте."
Товарищ считает всех идиотами, что никому, кроме него, в голову не пришло напрямую у КГ спросить про другой способ получения? Ведь русским языком было принесены извенения и описаны официальные способы замены карт. Если это не устравивает, так пиши в службу поддержки. Нет, мало, а я хочу так. Так что либо давайте делайте, либо на всех заборах насс... раструблю, что КГ не к-клиентоорентированная компания. И не забудьте пред всем честным народом на коленях повиниться, и про меня не забудьте, что это я вас так заставил сделать!!!
А можно узнать почему вы почтовую рассылку то считаете надлежащей компенсацией? Вам время своё не жалко в очередях стоять? Я думаю сразу надо курьером и с бутылочкой дорогого напитка, чтобы продезинфицировать душевные раны.
Нет , надо по всем их локализациям отправлять каждому пострадавшему бесплатную копию в течении 10 лет. А если серьёзно, если вы уважаете клиента, то должны не просто признаваться в ошибках, но и исправлять их, учитывая пожелания клиента.А если брак массовый то все лучше обсуждать открыто, что бы не возникло всяких недоволен.
Вы ведь понимаете, что "учитывая пожелания клиентов" это утопия? Я вот не считаю, что торчать на почте минимум час это удобство, как и забирать из точки самовывоза. Курьерская доставка была бы идеальным вариантом. А гипотетический клиент захочет ещё скидку, подарок, публичные извинения и прочее.
Откровенно говоря было выработано нормальное решение - получить тем же способом, что и основную игру. Если кому-то неудобен самовывоз, то вряд-ли бы он стал его выбирать изначально. Все решения и принимаются исходя из удобства большинству - удовлетворить каждую прихоть невозможно.
Цену на игры тогда предлагаю тоже выставлять "учитывая пожелания клиентов" - поскольку текущий вопрос почтовой доставки это тоже вопрос цены - цены для Краудов. Так давайте каждый недовольный ценой на конкретную игру будет разводить срач на Тесере.
Ведь я написал учитывая интересы клиентов, а не выполняя их различные хотели. И отправка почтой прис желании клиента не такое уж тяжкоесли бремя, зато точно отразится на лоясности и привлечение клиентов. Вы думаете много будет желающих поменять самовывоз на почту? Я думаю нет.
Ну так и было предложено решение с учётом интересов клиентов, правда не всех. Как вы написали этих "не всех" наверняка немного. Логично, что если большинство это устраивает, то у меньшинства уже можно назвать "хотелками"? Я сам попал в эту ситуацию и почта и самовывоз - это крайне неудобные варианты и только курьерская доставка была бы удобна, но давайте будем реалистами - решение подходит большинству и имеет под собой логичные основания.
А вообще думаю решение оставить все как есть самое правильное - поскольку прогнувшись под образовавшийся срач они сразу создадут прецедент. И тогда на следующих проектах "потребительский экстремизм" развернется с новой силой.
Они сделали то, что должны были сделать, иначе просто их не поняли бы все, а сгладить ситуацию предложив доставку на выбор клиента самый лучший вариант. И при чем тут курьер, давайте будем реально смотреть на произошедшее. Какой возникнет прецедент. Начнут лучше проверять товар перед отправкой, чтобв не возникло необходимости все исправлять. Или убежденность клиента, что ему пришлют товар в правильной комплектации или хорошего качества. Вот это прецеденты и благодарность компании.
Ошибки будут всегда и они есть даже при печати зарубежом, просто если сейчас разослать всем почтой, то при следующем косяке когда игру уже заберут по всей России они налетят на отправку всем и вся по всей России, потому что общественность не забудет. Забрать в точке самовывоза нормальное решение и по факту весь срач из за срача, а реальных пострадавших кроме Ификла нет - все спокойно доедут
Отправка почтой - это бремя. Это не только расходы, но и куча рабочего времени, потраченного на упаковку и отправку. Я тоже клиент, и я против закладывания в цену игры непредвиденных расходов на массовые почтовые рассылки.
То есть вы предполагаете, что это не досадная случайность, а будет повторятыся периодически, и CG необходимо закладывать наценки вот на такие с их стороны браки, а вдруг опять кто-то накосячитать.
Это непредвиденные расходы, они всегда случайность, но закладываться нужно всегда. Либо немного, либо много - в зависимости от того, какой ты предлагаешь сервис.
Случай из жизни, который порвёт тут некоторым шаблон в лоскуты.
Мой брат, живя в Германии сделал заказ к вечеринке в пекарне - пироги, вотружки и т.п. Рассыльный перепутал заказы и Брат получил не то. Решить на немедленно ситуацию не получилось, потому что был вечер и пекарня закрывалась. Принесли извенения и заверили что оплата за заказ будет возвращена.
Однако, на следующий день с утра к брату пришёл лично один из владельцев (я повторю это - не курьер, а один из владельцев) с карзинкой отборнейших лакомств, лично принёс извинения и в добавок к корзине оставил приглашениена бесплатное оформление заказа.
Вопрос на засыпку - где брат теперь покупает хлебо-булочные изделия?
На самом деле тут всё просто. Это сокрыто всё в подходе к жизни, в способности понимать ситуацию, видеть причино-следственные связи и понимать логику ситаций, процессов, явлений.
Ты либо чувствуешь сам, как надлежит себя вести, понимаешь зачем и какую цель хочешь достичь; либо идёшь на поводу у стереотипов различной степени упоротости, а главная цель сжигается на алтаре воимя собственной гордыни, взращенной на болезненном ЧСВ.
Просто задайте себе вопрос: Какая цель была у совладельца пекарни? Он её достиг? И какая цель была у дискутирующего с Ификлом? Вот и весь сказ.
этот человек подвел своего клиента, нарушил контракт, и предпринял все разумные усилия, что были возможны, чтобы загладить свою вину и по возможности минимизировать репутационный ущерб
а также - о святые демоны! - неужели Огро написал что-то, что радует мой глаз? :))
Может и ваш шаблон лопнет, но то, что вы написали это тоже самое "порешалово для избранных" от которого отказался Ификл. По логике Ификла владелец пекарни в своём меню должен был прописать такую возможность для всех. Или вы будете утверждать что у вас ещё десятки примеров с этой пекарни, когда всем доставался одинаковый набор привилегий?
Клиенту был предложен индивидуальный подход, как и Ификлу - вот только он его не захотел. Поэтому ваш пример слегка не к месту
божечки, как можно быть?.. Хозяин разбирается в индивидуальном порядке - потому что это косяк индивидуальный. Тут косяк по всей партии, и я вообще не понимаю, как это могло уйти в рассылку, т.е. это полнейший зашквар. В этом же и разница с ситуациями "лягушки досылали жетоны" и "ХВ досылал кубики" и т.п.. - это все описаны единичные, случайные браки, от которых никто не застрахован и которые невозможно проверить. Мне так же высылали карты с помятыми уголками от КДМ, даже фотку не попросили. Но! эта ситуация - это зашквар самих краудов и только самих краудов, полный и безоговорочный. И тут решения должны быть публичными и максимально лояльными к пользователю.
Интересно, что было бы, если бы этот брат начал бегать по городу и писать на стенах "Пекарня ХХХ, где мои вотружки!?!", а когда хозяин пришел с извинениями, потребовал бы написать крупными буквами на входе - "при ошибке с заказом хозяин лично приносит корзину" :)
"Интересно, что было бы, если бы этот брат начал бегать по городу и писать на стенах "Пекарня ХХХ, где мои вотружки!?!", а когда хозяин пришел с извинениями, потребовал бы написать крупными буквами на входе - "при ошибке с заказом хозяин лично приносит корзину" " Все было бы просто - сначала брата бы забрали на принудительные работы по очистке города от его художеств, а по второй части вообще могли бы за вымогательство привлечь. Так что пример Ogro действительно - далек по аналогии от темы, а вот ваше описание как раз похоже на то, что устроил Ификл.
Эмм, спасибо вам конечно) Зашквар он и в Африке зашквар - индивидуальный или массовый.
Выражаясь вашими терминами мой вопрос был: зачем прилетать историю решения индивидуального зашквара к случаю массового зашквара?
Или вы будете утверждать, что любая маленькая пекарня в Германии может себе позволить такие "бонусы" для 100-200 клиентов единовременно?) Неплохой хлебозаводик там походу
Ну и я зашквар Краудов не отрицаю, но и Ификл полез в бутылку (в комменты на Тесере), вместо логичного решения вопроса - написать в саппорт получить отказ или наоборот согласие и уже после этого выложить переписку сюда, чтобы либо народ узнал о возможности, либо о том какие Крауды жадные айайай
1. Я про подход говорю. Полнимаешь - подход. Он влияет на формирование цели и на нём основываются действия. Уверен, что с проблемой более массового характера перня так же справилась бы. Потому что подход и цель не изменились бы.
2. В данной конерктно истории мы наблюдаем "решение" проблемы с одним клиентом. Один "задрипаный" клиент потребовал решения - и всё, полилась жижа.
Я уже задавал вопрос, он был проигнорирован: какова была цель у дискутирующего с Ификлом? И что можно сказать про подход?
1. В том то и проблема, что когда переходишь на объемы, то завалить клиента горой бонусов уже не выйдет, ибо таких у тебя много, рынок не настолько огромен, чтобы другие не узнали и не завопили, что хотят столько же 2.где клиент потребовал? На Тесере? Не смешите пожалуйста) коммент ВК вполне могли не заметить, а обращений туда куда надо писать не было. По поводу того куда нужно писать в случае вопросов и проблем писалось десятки раз и Ификл как активный пользователь прекрасно знал это
2. Проблема уже была решена То, что клиента ее решение не устраивает можно было РЕШИТЬ конструктивным путем. То, что Ваш пекарь предложил на Ваш взгляд компенсацию лучше не является никаким показателем - есть масса примеров лучше и хуже и если компенсация составила 2 булки, а не 10 это не значит, что первый плохой, а второй хороший, это говорит лишь о разных возможностях и разном понятии о минимальном уровне рентабельности на одного клиента. Поэтому все здесь упёрлись в размер компенсации, все стали оскорблёнными таким отношением к ним и вот если бы почту предложили, то было бы славно. А если бы разговор начался не с наезда, а помягче, то продлился бы подольше и глядишь ещё бы и курьером предложили доставить и на Тесере бы зародился новый тренд клиентоориентированности - бесплатная курьерская доставка, а почта бы считалась прошлым веком и уровнем сервиса пещерных людей)
Ну я в принципе понял, что беседы с Вами не получится)
Приведите ещё в пример японские компании, где глава бы как минимум ушел в отставку после такого, а максимум харакири сделал) нерелевантные примеры - наше все)
Самый здравый комментарий во всей ветке) Действительно, не столь важно кто и что и какими словами, а кто и чего добился. Другое дело, что покупать игры у КГ от этого меньше никто не будет (да и надо ли? Себе в ущерб что ли?), просто компания станет ещё одним объектом ненависти в обсуждениях, как другое именитое издательство. Однако и хейтеры, и обожатели, и сторонние люди продолжат покупать игры издательства по той простой причине, что конкуренция у издательств больше номинальная, ведь люди покупают Игры. Другой издатель не издаёт TWOM, этот издатель не издаёт FFG, конкуренции нет, бороться за репутацию не так уж и критично. Так что больше ничего и не изменится. Но пример с совладельцем пекарни ну очень в тему)
Нууу... понимаете my english is not good, и люди с которыми я играю знают его ещё хуже. Запариваться за пнп+протекторы+сделай всё сам у нас никто не будет, да и зачем, если есть локализация? <br> Я понимаю, что некоторая часть потребителей не делает разницы между английской и русской версиями игры, но их, согласитесь, меньшинство. Но это полемика) Да, если у вас есть возможность/желание играть на английском и не мириться с дурным сервисом или неубедительными отговорками - вы в своём праве)) <br> Я же сейчас говорила про общий срез - что конкуренция у издательств ну очень относительная. Они не предлагают идентичный продукт в одно время. Следовательно, бороться за звание "лучший сервис", "отзывчивость", "вау эффект" (или что там ещё идёт в бизнес-книгах?) - нет необходимости. Борются они не за нас, а за издательства. Это не для нас они хотят стараться стать лучше, надёжнее, рентабельнее, собрать громкое портфолио и распроданные на предзаказе коробки, а для Asmodee, Plaid Hat Games и прочая) Потому что мы покупаем игры ТЕХ издательств и авторов, а не игры КГ) <br> Я более чем уверена, что в переписки со своими партнёрами они шёлковые) Ну а что до меня - я просто уже давно отписалась от КГ, и покупаю (если таковые появляются) интересные мне игры через опт. сборы, через посредника, потому что - зачем мне вот вся эта "клиентоориентированность" в ленте? :)
Ну, ждёт со всеми пока привезут правильные карты. А можно уточнить, ваш вопрос имел прямое отношение к сути моего сообщения о конкуренции издательств? :) Или вы ищете ещё слова к которым можно придраться, и осудить мой выбор? :)
Слово не просто так взято в кавычки, оно отсылает к названию статьи и к общему дискусу в который я по своей глупости влезла Х) Просто комментарий Огро мне показался действительно уместным и отражающим суть проблемы.
Я к тому, что пекарня печет пироги, практически штучный товар. Крауды - работают с объемом. Поэтому пример некорректный. Например, вопрос мог бы быть таким: что должен сделать директор хлебозавода, если бы 1000 слоек "радуга" должны были посыпать посыпкой в 7 цветов радуги, а посыпали в 6 (2 цвета одинаковые)?
Он возвращает все обратно, дополнительно оплачивая перевозки и огребает очень приличные штрафы по контрактам. Настольная индустрия вся очень расслабленная, это не проблема только CG.
Был как минимум ещё один клиент в этой истерии. Уверен, с ним проблема была решена схожим образом.
Ибо, как я сказал, это подход. Лежит в основе действий.
Однако я вижу что тут мало кто вообще види суть, а всё предпочитают ковыряцца в деталях, радостно восклицая "Ага!!" на каждое обнаруженное несоответствие в обрамляющей рамочке.
Ладно, кто хотел и был способен - давно всё узрел и уразумел, с остальными же продолжать всю эту полемику бессмысленно.
Прекрасная история - осталось представить что было бы, если бы брат побежал на улицу и стал в праведном гневе вопить: "Граждане, родненькие, все, у кого изюм в булках из Такой-то Пекарни не того диаметра - срочно требуйте справедливости и прозрачности и новых булок! Не допустим повторения Второй мировой! Из-за таких вот пекарей она и началась!")
Бедняга Ификл расплачивается за свою манеру общения в сети. И получает кучу негатива в ситуации, когда правда на его стороне. А все кто на него накинулся, проявляют удивительную неспособность абстрагироваться от личностных оценок и объективно взглянуть на произошедшее. Крауд Геймс накосячили сильно. Способ сгладить ситуацию им в этой ветке уже предложили, и с их стороны будет недальновидно им не воспользоваться.
Поправочка - я вообще ни чем не расплачиваюсь) Вчера до закрытия дневника я даже не ашел в него) Зачем? Я не кормлюсь лайками, мне не нужно общественное одобрение, у меня достаточно высокая самооценка (уууу, представляю, с какой новой силой сейчас толпы народа будут извергать сюда жижу, утверждая, что срач развожу - я).
Он, кто угодно, но только не бедняга. Он заранее мог рассчитывать на срач и он его таки получил. И кстати, где сам начальник транспортного цеха? Очень жаль, что нам уже полдня как нельзя его выслушать! А вообще надоели уже эти выяснения отношений на Тесере. Сплошные истерики, никакого конструктива последнее время (лет так несколько) Пффф...достали...
Вот вообще ничего не зная об авторе, не сталкиваясь с другими постами, или сообщениями (а потому абстрагирован от личности в полной мере, а сейчас загляну, кстати, о чем вообще речь), я так же вижу что просто излишней клиентоориентированности требует человек, что сам ведет себя скорее не как клиент, а как тролль, шумя на весь белый свет о проблеме, которой нет. Вот действительно, что мешало на электронку, или ещё как (а не "у себя в блокнот") Нормально написать? - и вот я почему-то уверен, что всё наверняка решилось бы в пять минут. Общественные интересы отстаивал? А это уже как у нас в целом отношение к правам/обязанностям: раз я клиент, значит мне должны сделать всё, чтобы было удобно, (неважно машина, или коробок спичек покупается) - исправьте, привезите, и верните деньги, да ноги омойте и оду пропойте. А не ответят сразу - пусть все узнают, что "сервиса нет".
Разумеется и представитель не прав в том, как вел переписку (как вообще доверяют таким людям связываться с клиентами?), но хайп из ничего - это нужно уметь ещё. Я думаю, все кому нужно было подобную проблему решить, давно решили её в переписке без лишних претензий. Относитесь к другим так, как хотите, чтобы относились к вам и все останутся довольны
Имхо, автору не хватает внимания. Даже если это подсознательно. Больше шума - больше внимания. Мне на днях цену в магазине не верно сказали, и? А это посерьезнее, но как-то без гневных отзывов решается)
> раз я клиент, значит мне должны сделать всё, чтобы было удобно
Просто хочу уточнить, не упустилось ли из виду что речь идёт о проколе поставщика? Автор не вваливался, проходя мимо, в магазин и не начинал требовать пиетета к своей клиентской персоне. Автор свою часть изначальной сделки выполнил чётко - деньги перевёл. Не устраивал проблем, не платил фальшивыми купюрами с последующим рассказом "в банке выдали" и обещаниями "я потом занесу другие деньги"
Прокол обещали исправить. О том, как именно исправить - автор поста написал не непосредственно в фирму, а где-то на стене, как я понял из его же переписки, и ещё поднял возмущение, что это не исправило ситуацию. Причем и времени судя по новостям о браке и прочем, прошло-то на грош.
Разведения срача везде где только можно (хорошо английского не знает, а то и на bgg бы отметился) - это называется "не начинал требовать пиетета к своей клиентской персоне"?
Мне кажется все просто. Если речь о бизнесе, то ждем еще косяков от краудов и уходим к другим.
Если не о бизнесе, а о более возвышенных материях, то да, людей нужно учить, воспитывать, только кто нам дает право? Видимо эго и желание быть в центре внимания, обычно это так работает, разве нет?
К кому, другим? Тем, кто знает английский крауды и так не нужны. Быстрее/выгоднее купить оригинал или поучаствовать в кике. Тем, кто не знает - куда идти? Вот хочет человек купить на русском Мыши или Время, и куда ему бежать? Назло бабушке уши отморожу? Куплю Время не у краудов а с рук, купленную ранее все равно у краудов?
Очнитесь, конкуренция на этом рынке - фикция. Я лично мало могу себе представить ситуацию, когда два издательства будут выпускать на русском одну и ту же игру.
Поведение представителя компании - просто звездец, некомпетентность просто от слова кромешная. Добавляем Crowd Games в список отвращения сразу после Hobby World, и стараемся никогда ничего не покупать у них (благо я могу замечательно играть на английском). А жаль, все так хорошо начиналось.
По сути вопроса - клиенты в полной мере выполнили свои обязательства, перевели деньги. Поставщик не выполнил своих обязательств (и надеюсь, что он потребует компенсацию у безответственного субподрядчика) - поставил неполноценный продукт, продукт которым невозможно пользоваться. На территории с высокой потребительской культурой это сразу поставило бы его под угрозу легко создаваемого коллективного иска от всего облака покупателей, так что возникла бы срочная необходимость закрыть проблему любой ценой, чтобы подавляющее большинство клиентов (а в идеале - все, потому что даже несколько недовольных могут убедить умеренно довольных в необходимости действий).
Минимально адекватной мерой в идеальном мире, было бы открыто и публично предложить на своем сайте три варианта решения проблемы каждому: - в тот же пункт самовывоза - доставку почтой - доставку курьерской почтой
Можно подписать внизу слезное обращение: типа, ребята, мы стараемся из всех сил, но пожалуйста, если возможно, выбирайте самовывоз, а не почтовую или курьерскую доставку, потому что наша кампания была рассчитана впритык, и огромная индивидуальная рассылка съест всю нашу небольшую прибыль (ну или там: ... уменьшит наш доход так, что в нашем новом парке будет один только блэкджек)
Особо недовольным (а что? имеешь право, когда контракт не выполняют! надо кстати вообще изучить контракт, который предлагается при финансировании проектов, какие там права и обязанности сторон) - нужно затыкать рот не барскими подачками в виде эксклюзивной почтовой отправки, а бесплатными экземплярами.
Впрочем, мы же не в идеальном мире, так что CG, видимо, предпочтет огрести репутационные потери. Что же, в силах всех, кто этого хочет - максимизировать их :)) После таких переписок с клиентами - на то есть, на мой взгляд, уже и полное моральное право.
Там в ветке высказывалось соображение, что зарплата толкового pr-менеджера ударит по цене новых проектов. Мне кажется, что отток покупателей в результате хамского обращения с ними - ударит по этой цене куда больнее. К тому же, мы не знаем внутренней кухни, не видим норму прибыли - может быть, необходимую сумму можно легко отрезать от расширений к блэкджеку.
И в заключение, открытое послание всем: учитесь обижаться и оскорбляться, отыскивать ущерб себе во всем что происходит вокруг вас! Сначала это приведет к некоторым дополнительным сложностям, зато потом сделает мир лучше!
Спасибо. Я собираюсь написать длинный пост с некоторыми пояснениями. Один, последний скорее всего мой пост в этой теме. Просто сначла подожду утихания, да и не был уверен, что его осилят. Но если прочтут ваш - может кому интересно - прочтет и мой. Я покажу ситуацию несколько с другой стороны, которая как мне казалась - прямо вытекала из изначального текста, но все еще непонятна многим. И я ни в коме случае не призываю непокупать игры этой кампании, зачем? Если устраивает сервис и продукт - можно продолжать. Я буду покупать продукты этой фирмы, если они мне будут нужны, у тех - чей итоговый сервис меня устроит.
Ну хоть какой-нибудь результат всего этого треша будет? Что-то измениться? Или это все так просто, что бы почитать во время работы?
Раз уж тут все свое мнение высказывают... Саппорты CG были со мной вежливы и учтивы, про рассылку почтой за деньги все и так знали, у меня вообще никаких проблем не возникло, думаю как и у большинства.
Из всех издательств, пока что, лояльнее всего отношусь к CG.
Просто думаю, что у 90% клиентов в данной ситуации не возникло мысли разводить хайп. Да, они написали CG им ответили, ок, конфликт исчерпан, подождем до следующей локализации и выясним вынесли ли крауды урок, если нет, есть другие локализаторы... ой, подождите я кажется понял... ификл видимо от большой любви к CG это все устроил) ну либо ему нужно было показать себя.
мне кажется, Ifikl (как и я) считает, что такие вопросы не должны решаться индивидуальными подковерными сделочками, в целях минимизации ущерба себе
они должны решаться публикацией искренних извинений прозрачной официальной политики, включающей все возможные варианты компенсаций
90 процентов клиентов - они просто решили вопрос для себя, не думая о других
Ifikl попросту проявил системный подход
есть люди, которые, когда им нужно снять с плиты чайник с тремя ручками - просто берут и снимают
а есть - которые сначала в голове формируют правила снятия с плит чайников с тремя ручками, а потом следуют своему новому протоколу
грубо говоря, это те люди, которым не только ехать, но еще и шашечки
если мне продавщица на лотке дает надкусанный пирожок - моя проблема не только в том, чтобы получить нормальный пирожок, но и в том, чтобы другим людям не продавали надкусанных пирожков [и чтобы эта тварь (ведь это же литературное слово, господин админ?) - не наживалась на нормальных и честных людях, торгуя пирожками б/у,занимая место в моем городе, которое могла бы занимать честная торговка]
Компания не может вести себя хамски - это всего лишь название в учредительных документах. Даже если она закроется - может быстро открыться новая, чистая компания с теми же людьми. Никто даже внимания не обратит. Здесь проблема отношения людей в принципе. Это не должно быть в категории пользоваться-непользоваться. Не надо при невыплате зарплаты сразу увольняться. Не надо при неурядицах государства совершать революции. Есть много способов изначальных требований. От того, что некая фирма-издатель перестанет быть издателем, и будет просто продавать оптом теже самые, но нелокализованные игры, с тем же алгоритмом отношений (заметьте - не конкретным отношением, а алгоритмом, который привел к нему), лучше в итоге не станет. Мне так кажется.
До сих пор считаю, что самое неприятное, что в ситуации происходило - пост с объяснениями, 1я версия, без правок. Там где Сонечный Город, т.к. видите ли они не зарубежная компания, обвинялся в некомпетентности. Вот на их месте я бы карты допечатал и более никаких связей с компанией не имел. А так - ничего нового. Раз физически пострадать никто не может, то и к выполнению задач подход легкий.
"A: Или это не самое важное? Скажу прямо: очень не красиво с вашей стороны!"
вот приезжает, допустим, к вам по вызову такси - какое-то задрипанное, стекла выбиты, на колесе восьмерка вы: - я с вами не поеду!! таксист: вам что, попасть в пункт назначения не самое важное?! очень не красиво с вашей стороны!
или вы допустим покупаете пирожок на лотке, а он уже надкусанный, и вы его не берете продавщица: вам что, голод утолить не самое главное?! очень не красиво с вашей стороны!
инопланетяне захватывают землю, и вас и вашу семью уже определили в трудовые лагеря (а не экстерминировали). ночью вы пишете на стене баллончиком "Долой Инопланетное Иго" и "Больше Биомассы в Пайках!", патрули вас ловят инопланетянин: вам, что же, выжить уже и не главное?! очень не красиво с вашей стороны!
"Добавляем Crowd Games в список отвращения сразу после Hobby World, и стараемся никогда ничего не покупать у них (благо я могу замечательно играть на английском). А жаль, все так хорошо начиналось."
"Впрочем, мы же не в идеальном мире, так что CG, видимо, предпочтет огрести репутационные потери. Что же, в силах всех, кто этого хочет - максимизировать их :))"
Нет желания перечитывать все комментарии, только мельком, но посыл большинства мне понятен. И я лично на стороне кг. Клиентоориентированность до момента когда покупатель начинает вести себя как неадекватная истеричная визжащая баба- по моему правильная. Вам ответили что почтой высылать не будут, и вы кинулись героически отбивать права униженных и оскорбленных. В контакте, когда вам было внятно сказано, куда писать, и что в персональном порядке вопрос может быть решаем. Но таких как вы... Единицы. За первые сутки в Москве игру забрали десятки, может сотня людей. В регионы она ещё не добралась. Из столичной сотни бэкеры способом указанным в предпочтительном самовывозом - скорее всего он предпочтителен. И он остаётся по умолчанию для масс. Да, они недоглядели, и сразу же приложили усилия к решению вопроса. Зачем устраивать истерию?
Пришел домой с работы, а тут по-прежнему весело. То были зубы с пломбами, то пирожки с ватрушками, то уже пиццы. Читая эти посты, у меня складывается впечатление, что большая часть людей, у кого сегодня попаболь, учатся в школе или в лучшем случае парят мозги в универе. Ни одного практика, все какие-то фантазии, которые родились в вашей голове. Я расскажу вам реальную историю из жизни одного завода, к которому я причастен, и объясню, почему иногда кто-то ничего не афиширует, а решает проблему с клиентами лично. 20 лет назад предприятие выпускало черепицу по новой технологии (это было не основное производство). Технология была утверждена методичкой, которую разработал НИИ. Но через 5 лет НИИ ликвидировался, расспавшись на 2 разных учреждения. Официально старого НИИ нету. Спустя 10 лет у некоторых людей, которые купили крышу, начала осыпаться черепица. Частично, местами. Кто-то терпел и ничего не делал. А кто-то пришел к нам и сообщил о проблеме. По факту по методике срок годности 50 лет. По факту через 10 лет она разрушается потихоньку. Нам предъявляют жалобу. У нас 2 варианта - подавать ответный иск НИИ, который разрабатывал технологию (но его не существует, т.е. иск подавать не знаем кому, методика есть, ответчиков нету), либо удовлетворить человека, который пришел с проблемой. В итоге наш юрист посоветовал возмещать ущерб. Ну, мол, одному человеку не страшно, это не много денег. Мы приехали, осмотрели крышу, составили документ, все подписали, выплатили. Но потом тот мужик сказал соседу, который у нас брал черепицу. А тот еще знакомому. И вот каждый год появляется кто-то новый. нынче нашему предприятию не очень хорошо живется. И если официально где-то написать - ребята, если вы у нас брали черепицу, мы готовы вам вернуть деньги обратно - то тут же пойдут люди, у которых отвалился один кусочек, а то и вовсе пойдут молотком все побьют и скажут, что все так и было. Если всем выплачивать компенсацию, то предприятие просто перестанет существовать. Но при этом с каждым обратившимся мы общаемся любезно. Никто никому не хамит, хотя у них, обиженных, иногда попаболь возникает. И я не понимаю, что вы все обсуждаете. КГ не повезло нарваться на Ификла, потому что теперь об этом знает весь интернет. Я уверен, что КГ уже сделали вывод из всей ситуации. Вам же самим решать - стоит ли дальше покупать у них игры или нет. Если вы считаете, что вас обидили - не покупайте. Если вам все ок - то смысл тут попусту время терять? Вот Джен Кон прошел, давайте лучше о нем поговорим
например, можно добиться увольнения сотрудника-хама?
на мой взгляд, предприятие, которое давало гарантию 50 лет на товар, который живет 10 - заслуживает того, чтобы обанкротиться, выплачивая компенсации обманутым клиентам?
безусловно, есть люди, которых устраивает жить в "мире практики" - где все что-то недовыполняют, недоделывают, не соблюдают сроки, и все это друг другу прощают, потому что "ну так же жизнь устроена"
хорошо, что все больше тех, кто хочет жить в идеальном мире - где все честно, прозрачно, в срок, и согласно предварительным условиям, и отклонение от этого считается ненормальным, и с этим борются
Ничто уже не будет прежним) теперь тесера делится на "до" и "после" публикации дневника Ификла. А ник звучит так, прям как бог древнегреческий, посему предлагаю создателям игры Lords of Hellas внести его миниатюру, как доп к игре, а возможно даже и переименовать игру в Lords of Ifikls
В моём, деформированном работой в IT сознании, если нужно решить проблему, сначала пишут в саппорт через официальные каналы. Потом уже разводят турусы на колёсах, ежели саппорт оказался в неадеквате.
Как только КГ узнала о косяке со всей партией, они прекратили выдачу заказа. Сколько человек его получили? Пара десятков или чуть больше? И ведь всем предложили как раз таки равные условия, причём те же самые, что люди самостоятельно выбирали при заказе. Есть проблема? Так напиши и реши её. Я, например, выбирал самовывоз, мне почта не нужна от слова совсем. И все ранее возникавшие у меня лично вопросы служба поддержки КГ решала.
Многие автомобильные фирмы проводят компании по отзыву, но во всех случаях необходимо ехать к официальному дилеру этой фирмы. Если проводить аналогию, то топикстартер требовал, чтобы машину починили у него в гараже. И всем в гараже. И объявили ещё по радио, что можно в гараже. Неудивительно предугадать реакцию любой автомобильной компании. Разумеется, она будет негативной, что мы и видим. Разумеется, в крупной компании всегда есть пиарщик, а в мелкой -нет.
Кому от всей этой истории стало легче - история умалчивает.
Зачем проводить аналогию с автомобилями, когда все издатели настолок отсылают компоненты на замену по почте, и это считается нормальной практикой? Crowd Games решили сэкономить и в результате получили предсказуемый результат.
Собственно: он ведь не высылки по почте карт добивается или еще каких привилегий. Он хочет, чтобы система была прозрачной. Во всем. Делаете выдачу по почте - объявите об этом. А то выглядит как попытка сэкономить : спросят - отправим, не спросят - ну фиг с вами. Причем это уже не первая попытка краудов темнить. Когда ценник на мэссив даркнес показали один, потом ляпнули другой тоже никто ничего не объяснил. Наплели что-то про "доброжелателей" и прочий детский сад. 36 часов вообще молчали, потом (после миллиона догадок) сменили версию на то, что их заставили выполнить РРЦ. Причем так до конца и не понятно, был ли разговор на эту тему с КМОН изначально или нет. Хотели ли они это по-тихому провернуть или нет. Человек хочет ясности и открытости, и я его поддерживаю в этом. А решать все на междусобойчиках и в личках в попытке сэкономить на пересылке - это не по-пацански, уж извините.
Человеку ясно ответили: что карты на замену можно будет получить тем же способом, что и саму игру. Заказывали по почте - получите по почте, заказывали самовывоз - получите в том же пункте самовывоза, что и игру. Не устраивает - пишите с просьбой прислать по почте. Ну в чём проблема-то?
О какой открытости и междусобойчиках речь? Вы понимаете, что если у вас болит зуб, то странно заходить в автобус и всем подряд жаловаться как ноет десна, как трудно жевать... Да зубы у всех есть, но всем - пофиг. Иди к врачу и расскажи ему всё это. Хотя по вашей логике это будет как раз "непрозрачный междусобойчик". А в нормальном сообществе, с (дважды подчеркнуто) вменяемыми людьми - ходят к врачу и с ним решают свою проблему. В частном порядке. Или как тут выражаются - "междусобойчиком"
бред. Тут не зуб болит. Тут 1000 человек вместо пломбы поставили пластилин. И на вопрос "будут ли менять всем на нормальную пломбу?" сказали, что будут только тем, кто спросит(почта), а тем кто не просит и в поликлинике полечат (едь сам)
Эммм, ну действительно, пломбу меняют только тем, кто обратится. И да, для этого действительно нужно будет поехать туда, где тебе её лечили. Рынок настолок такой маленький, что клиенты скатились до песочницы. Есть один канал связи — почта. Через него решаются вопросы сервиса. Окей, будет пост в ВК. Найдутся дегенераты, которые будут через этот канал связи просить свои недокомплекты. Классно собирать по всем своим соцсетям, почтам, личкам директоров заявки на замену комплектов? Хватит уже жить в своём розовом мирке в обнимочку с коробочками и конючить про злых дядь, которые посыпушки не доложили на вашу мороженку.
> Эммм, ну действительно, пломбу меняют только тем, кто обратится. И да, для этого действительно нужно будет поехать туда, где тебе её лечили.
Верно. Но. Это будет последний визит в данную клинику этого клиента и всех до кого он сможет дотянуться с антирекламой. А сегодня такая ситуация опасна десятикратно. Кто-то из этих клиентов может оказаться раскрученным блогером.
Пример с авиакомпанией United вам в помощь.
Тем не менее, изощрённое самоубийство компании - это конечно же её дело.
Я не спорю, что клёвый сервис это приятно. Я согласен, что это идёт в плюс компании и помогает получать надбавочную стоимость (все мы любим доплачивать за сервис, правда?). Чем больше закладывать на риски: экстренная допечатка компонентов, транспортные расходы, оплата постов SSMщиками, тем дороже становится товар. И взрослый человек должен понимать, что принимая «авантюрное» предложение за низкую цену ты перекладываешь эти риски с компании на себя.
В том что клиент, внезапно, должен нести какие-то риски. КГ официальная компания - о какой авантюрности речь?! вы что, назвали КГ авантюристами?! :D - несущая ответственность перед клиентом. Ее ценообразование это ее дело. Все риски с браком несет продавец, никто не мешает ему задрать цены выше, да? Низкие цены это борьба за клиента, и последствия и издержки этой борьбы - проблема продавца, а не клиента. Азбучные истины, ей-богу.
Всё верно. КГ за низкую цену предлагает товар, у которого может быть недокомплект. Если он случился — пишите на почту для замены. Если цена будет выше — наш лакей привезёт недоздачу а по телеку запустят рекламную кампанию с публичными извинениями.
Низкие цены в «Пятёрочке». От неё же не требуют улыбчивого кассира и доставку продуктов до машины. А в нашем случае диссонанс произошёл.
согласен, люди больше туда не пойдут, но при условии наличия альтернативных клиник. Но когда, например, This war of mine переводят только они, тут либо смиряешься, либо везешь из США втридорога... К сожалению, механизмы конкуренции включаются только тогда, когда есть альтернативные предложения по схожей цене.
Вообще-то не так сказали. Сказали - "все, у кого пластилин, приезжайте к нам в клинику, бесплатно заменим на бетон". При этом, если кому-то очень надо, могут приехать в ближайший парк и поменять там.
Нет, на вопрос "будут ли менять всем на нормальную пломбу?" сказали, что менять будут - в тех же клиниках, где пломбы были поставлены. Если у кого-то нет возможности приехать еще раз в клинику, то проблема тоже будет решена - в индивидуальном порядке.
"Собственно: он ведь не высылки по почте карт добивается или еще каких привилегий. Он хочет, чтобы система была прозрачной. Во всем. Делаете выдачу по почте - объявите об этом. А то выглядит как попытка сэкономить : спросят - отправим, не спросят - ну фиг с вами." Этим он превышает свои полномочия клиента :)
У него, как клиента, есть проблема - компания должна ее решить. Но решать за нее, как у нее должны быть организованы бизнес-процессы - уж извините, это не его клиентское дело.
Шта? А почему внутренняя кухня КГ должна быть прозрачной? Просто потому что какой-то Ifikl с Тесеры так захотел? Почему они должны что-то там объявлять они работают как им удобно, если им удобно по-другому работать?
Хорошо. Вот объясните. КГ удобно решать в индивидуальном порядке, они хотят это делать так. Какой-то Ifikl с Тесеры требует, чтобы они делали общую объяву, что все могут получить по почте. Вы всерьез считаете, что КГ должны сделать это, раз Ifikl так хочет?
Если КГ хотят показать лояльность к своим клиентам, показать заботу, быть прогрессивной компанией с качественным сервисом, то ДА, они должны. Они обязаны!)) У нас уже много компаний, которые не считаются особо со своими клиентами и как мы знаем, это не приводит к хорошему. Мы уже давно шагнули в новую эру сервиса и теперь требования к этому только растут и будут расти.
Написать вам, что вы рассуждаете неправильно, потому что нормальные отношения продавец-клиент подразумевают открытость и прозрачность процессов. Это сделано для того, чтобы не тратить время как одного, так и другого (потому что на примере одного случая другие клиенты могут сразу сделать все правильно, а не переспрашивать одно и то же 1000 раз)
А если тем, кто написал в почту, выдали по новой игре и какой-нибудь игре в придачу. А вы не написали и узнали об этом через полгода. Вам не будет обидно?=)
Выше, кстати, очень важный комментарий, который незаслуженно обойден вниманием. А действительно, если каждый решает вопросы брака в личной почте, то откуда знать, что кто-то не получает лучшие условия? Халявные допы? Скидки на игры? И еще: если каждый будет решать проблему брака в личке, то кто-то может вообще не узнать, что ему что-то не доложили. Я например никогда не пересчитываю компоненты новой игры и узнаю о браке именно из комментариев
"если каждый решает вопросы брака в личной почте, то откуда знать, что кто-то не получает лучшие условия? Халявные допы? Скидки на игры?" Так все дело в зависти? :)
"если каждый будет решать проблему брака в личке, то кто-то может вообще не узнать, что ему что-то не доложили. Я например никогда не пересчитываю компоненты новой игры и узнаю о браке именно из комментариев" А кто-то и комментарии не читает, что же делать? Надо обзвонить всех купивших игру и сообщить им! :)
Покупал дополнение для Кикладов (новое в плёнке), открыл, а там нет части компонентов (фигурки титанов). Я, как покупатель, не в курсе брак ли это всей партии или такое безобразие только в моей коробке. Обязана ли компания Матагот написать официальный пост по этому случаю, с указанием, что все недостающие компоненты они могут выслать всем желающим по почте? Или всё-таки стоит написать им в саппорт и решить вопрос "методом междусобойчика"?
Если это брак в одной коробке в партии, то вы пишете сами. Если вся партия бракованная, то производители сообщают об этом во всеуслышание и предлагают варианты решения. Логика проста.
мы тут щас договоримся до того, что противникам ификла и крыть то нечем будет. Как сраться то тогда? Не стоит так афишировать примеры работы других компаний
Угар в том, что издатель сам обратился к клиенту, пытаясь унять недовольного и предлагая ему "особые условия" (почему только ему?). На воре шапка горит? Беда в том, что Ификл оказался в этом плане "неправильным клиентом" и предпочел порадеть за все сообщество. И я его прекрасно тут понимаю.
Если Магомед не идёт к горе, то ... Почему сразу не написать издателю, что де не могу получить исправленные карты в пункте самовывоза, где получал игру - вышлите их мне по почте. Всё, вопрос исчерпан. Порадеть за общество: Хочешь постоять за других - катайся в автобусе.
А зачем горе сумасшедший Магомед? Она и без него проживет. Повторю вопрос. Если КГ готовы высылать компоненты клиентам, то почему знать об этом должен только Ификл, почему не предложить всем?
Повторю: "что карты на замену можно будет получить тем же способом, что и саму игру. Заказывали по почте - получите по почте, заказывали самовывоз - получите в том же пункте самовывоза, что и игру. Не устраивает - пишите с просьбой прислать по почте."
Как вы игры-то покупаете? Ведь ни на одной коробке с игрой не написано чего-то в духе "не устраивает комплектация или качество - пишите". Вас не коробит от этого?
Все не так делается. Что ж вы как дети малые, все приходится объяснять. Хочется нагнуть Матагот? Узнайте, вдруг ваш случай далеко не единичен и носит массовый характер. Это так? Тогда вперед и с песней, напрягайте локализатора.
Не надо ничего узнавать. Если Матагот не отвечает на ваш комментарий здесь, на Тесере, то всё, капец, совок, пора изобличающие посты пилить. (логика тс)
Пока компания будет про клиента думать "какой-то ификл с тесеры" - её удел развозить навоз по колхозам, а не работать в сфере развлечений и досуга.
И то что Ификл всё это обнародовал - это есть благо. Дальше либо компания продолжает изрыгать жижу с отношением "какой-то ификл" и в скорости низвергается в навоз, куда ей и дорога; либо прозревает, что такое работа с клиентами и исправляется, сохраняя шанс оставацца на рынке.
И ещё, касательно возмущающихся о прозрачности внутренней кухни - я точно помню что те же самые персонажи, которые сейчас ратуют за невынесение сора из избы и решением вопроса тихонько за уголком, в подобной ситуации с другой небезызвестной компанией вопили строго противоположное, "все должны знать!!" и тому подобное.
Никто не возмущается касательно "прозрачности внутренней кухни" ) го в интернет-словарь читать определение слова "возмущаться". И нет, ты не можешь помнить, что я по поводу ХВ говорил то же самое ) И вообще очень забавно наблюдать, как ты все время защищаешь ХВ и при этом пытаешься поливать грязью КГ )
"в скорости низвергается в навоз, куда ей и дорога"
Если бы кто-то так написал про ХВ, тебя бы бомбануло на несколько простыней поучительных комментариев )))
Да ладно. Ты лучше скажи, что одну небезызвестную компанию мешают с одной субстанцией и не за такие ситуации. Толщину карт в играх считают неуважением к клиенту и на эту тему раздувают срач галактических масштабов. При этом КГ выставляются благодетелями, пекущимися исключительно о счастье настольщиков. Я индифферентен и к КГ, и к другим компаниям - мне игры важны - но вот эта тонна лицемерия умиляет, как и обвинения Ификла в желании попиариться на славном имени КГ.
Лично для меня не проблема помириться с заменой компонентов или там косяками, возросшей стоимостью доставки - это рабочие моменты У всех бывают косяки
Проблема в том, что когда CG это невыгодно - добиться прозрачности от них сложнее чем в совке добыть дефицит Им проще оставить все в подвешенном состоянии и никак не реагировать
Вся ситуация с доставкой в Украину и кооперации с Игромагом тому подтверждение(ощущал это особенно остро потому что аукнулась лично). В начале когда возникла эта идея с минимизацией доставки и предзаказа у партнера - развернутый пост, диалог с покупателями
Когда что-то навернулось и получить, например, Крестного Отца стало на предзакзе невозможно стало никак - никаких ответов, никакой публичности, в темах в вк молчок. По мылу - сухое "нет" без объяснения ситуации
Скажем прямо, неприятно когда тебя держат за гриба, впрочем это очень большей части СНГшного бизнеса и не только касается
Неприятно только, что с таким отношением пришлось столкнуться от компании, которая раньше была лично для меня образцом современного бизнеса с человекческим лицом
А я то думал я один наткнулся на неадекватность господина А... . Оказывается нет. Пока компания А была на уровне камерного театра все было хорошо. И сервис был на уровне. Но стоил компании А сделать свой новый сайт, установить сомнительные правила касаемо оптовых заказов и скидок и отношение к тем кто поддерживал эту самую компанию у ее владельцев сильно изменилось. Для себя я сделал выводы еще в то время и отказался иметь какое либо дело с этой компанией на прямую. Как видно ни я один.
Ради всего святого, объясните мне, что творится в голове у сотрудника компании, который сам стучится в личку ВК клиента и без всякого "здравствуйте" просит разяснений "зачем это он развёл полемику на Тесере". Зачем? Чего он хочет этим добиться, кроме чёрного пиара?
Не знаю, читают ли эти Тесеровские изыскания парни из КГ, но на всякий случай, вот им памятка, как разруливать факапы:
1. Обнаружив факап, вы идёте на основные публичные ресурсы и пишете небольшой пост, начинающийся со слов "извините". В этом посте вы не пытаетесь скинуть свою вину на третьих лиц, а вместо этого расписываете, какие шаги вы предпринимаете для устранения проблемы.
2. На ресурсах всплывают люди, которых не устраивают ваши решения. С ними нужно решить вопрос персонально, предложив то, что их устраивает. Возможно, придётся сделать им какой-то подарок. Обычным подарком в таких случаях является промо-код на скидку в вашем магазине.
3. Если у вас в штате нет чувака, для которого очевидны пункты 1 и 2, наймите его. Не доверяйте общение с клиентами (да-да. все эти люди - ваши клиенты) людям, которые считают нормальным выяснение отношений ВКонтакте.
КГ так и поступили. Был косяк с картами - извинились, организовали замену, определили условия. Готовы индивидуально вопрос решать в личке. А то что тут - это не "факап"
У меня маленький опыт работы с саппортами наших издательств. Один раз МХ и один раз Гага. Во обоих случаях проблемы были с нехваткой компонентов, решались бесплатной доставкой этих компонентов по почте. Но эта выборка, конечно же, совершенно не репрезентативна.
Попробую описать случаем из жизни: Был я как-то в одном заведении общепита, где стал свидетелем скандала посетителя с персоналом. Суть претензий посетителя была: "Я просил бургер без лука, а мне сделали с луком. Я не люблю лук!!!" И все это в течение 15 минут и так громко, как будто его семью оскорбили до десятого колена. Итогом этой истории стало то, что этому посетителю за счет заведения выдали нехилый такой ужин, вдобавок к бургеру без лука.
Ну так суть этой истории такова, что окажись Ификл на месте этого парня он бы с пеной у рта требовал, чтобы на входе в ресторан повесили объявление о том, что каждому кому по ошибке положили лук полагается ужин за счёт заведения. И обязательно каждому.
И что в этом удивительного? Повесили бы :) Пишут же на кассах, что если неправильно сдали сдачу - то обед за счет заведения. Пиццерии при несоблюдении времени доставки также отдают товар в подарок без оплаты. К- клиентоориентированность :)
Видимо недостаточно ясно выразил мысль: бургер стоил рублей 300-400, "бонус" клиенту-истеричке вышел где-то на 2000 рублей. Это не клиентоориентированность, это просто желание не потерять уже сидящих в заведении клиентов не желающих слушать истерику на тему лука в бургере.
Ибо чем громче вопишь, тем больше получишь - вопли Ификла разнеслись практически за пределы видимой вселенной и в данном случае он не тот клиент которого намеренно обсчитали, а тот, что устраивает истерики.
У вас когда какой-то конфликт происходит в заведении вы что делаете: начинаете орать/постить всюду или спокойно решаете вопрос с руководством? И если руководство решает дать вам ужин, то это слегка не в вашей компетенции указывать ему как вести бизнес: всем давать этот ужин или только особо истеричным)
Без обид, я возможно где-то перешёл на личное, но лезть со своим мнением как вести бизнес я думаю не стоит. До такой степени по крайней мере. Высказать свою позицию - да пожалуйста, но разводить срач и выставлять изобличительные переписки это уже через край.
Просто вот ну никак не пойму почему КГ ДОЛЖНЫ всем желающим отправлять по почте? Потому что это косяк КГ, а МХ в случае своих косяков отправляет по почте? Очень отрадно за МХ, но у них есть свои недостатки)
я жду простыню на 100+ комментариев на тему того, что МХ не делает апгрейд паков для владельцев игр на английском - это очень неклиентоориентированно)
Меня так радуют всегда короли метафор и аналогий, которые, при этом, в эти метафоры не умеют, и фантазии, чтобы действительно аналогичную ситуацию придумать, не имеют
ты до сих пор не понял разницу между "случайный косяк" и "косячный тираж", а так же "полная комплектация" и "невыполненные дополнительные пожелания" в твоем примере человек делает а) дополнительную просьбу, б) его косяк - единичный, поэтому его решают в индивидуальном порядке. В ситуации с КГ это косяк, касающийся ВСЕХ, и сделанный по вине КГ. Поэтому он должен решаться в паблике и максимально комфортно для людей (даже если в минус себе)
Вся тема забита глупостями под завязку. Такое ощущение, что людям по лет 18 от силы. Ификл спросил, могут ли прислать замену брака игры по почте. Его вопрос проигнорировали в ВК. Тогда он написал еще и на Тесере. Ему в личку постучался, видимо, Алексей Кошелев, и в немного хамоватой форме написал, почему Ификл не написал вопрос на имейл, а стал вонять в интернете. И дальше пошла коса на камень - кто тут прав, а кто не прав. Ификл хотел общественной справедливости. А КГ хотели минимизировать затраты (если официально написать, что все шлем по почте, то желающих появится больше, чем могло быть, а это дополнительные затраты).
цитата: Ификл хотел общественной справедливости. А КГ хотели минимизировать затраты (если официально написать, что все шлем по почте, то желающих появится больше, чем могло быть, а это дополнительные затраты). и знаете,как клиент, я на стороне Ификла в данном случае. И вообще любой здравомыслящий человек не отказался бы от такой возможности. Больше того, Ификл, в попытке вытребовать искомого для всех, отказался от личной привилегии в пользу общей. А его тут тиранят. Человек интересы защищает, а его гнобят.
Всем, кто считает, что приведенный отрывок был битвой за всеобщее благо: в том и проблема, что зачем-то надо было биться за возможность, которая и так у всех была и есть. Представьте следующее: пусть я тоже недовольна, написала на стене ВК "ну что ж вы за люди такие, не могли все сразу прислать, я через неделю переезжаю, мне неудобно и дорого тащиться в старое почтовое отделение". После того, как на стене не ответили, пишу на Тесере: а вот давайте потребуем у CG сервиса - чтобы можно было заменить почтовый адрес доставки. Пишу это старательно во всех ветках. Потом мне в личку пишет менеджер: мол, чего на стенах-то писать, для решения надо писать нам на почту. Давайте мы вам заменим адрес, куда нужно? И тут я вместо того, чтобы сказать "давайте на ул. Ленина, 1" и если уж так надо всех оповестить, что так можно, написать все в тех же комментах "о, мою проблему решили, смотрите все - можно просто написать в поддержку и все будет", зачем-то встаю в позу и говорю "нет, мне не надо, чтобы вы мне доставили на новый адрес, мне надо, чтобы вы написали пост, что всем можно выбрать новый адрес, если хочется". Не буду спрашивать, кто считает такое поведение разумным, лучше скажите: вы действительно хотите, чтобы под каждым информационным постом в конце была простыня? Если вам неудобно забирать старым способом и надо его заменить - напишите нам на почту. Если вам нужна доставка на другой адрес - напишите нам на почту. Если вам нужно объединить посылки с другой нашей игрой - напишите нам на почту. Если вам нужно ... <еще тысяча индивидуальных пунктов> - напишите нам на почту. Ну и кошку в микроволновке не сушите в нашей коробке, да. Конечно, печально, что сотрудник, ответственный за донесение до клиента этой ценной информации, не справился с работой на должном уровне, но не надо уж тут рассказывать, кто чем жертвовал за всеобщее благо. Это не "рассылка втихую для особо блатных", которой надо требовать для всех а обычное решение проблем каждого клиента с ним индивидуально - что уже всем доступно. Если так хотелось бороться, надо было сначала написать в официальный канал связи "пришлите почтой, а то ехать дорого", получить официальный ответ "иди нафиг, не пришлем" и уже с ним бежать рассказывать общественности, какие мерзкие Крауды, не хотят исправлять косяки.
"это не рассылка для блатных." - выглядит все именно так. "сотрудник не справился со своей задачей" - и никто не извинился, да и вину признать не спешит. Хорошо, вы там все молодцы, а ификл нет. Где связь с общественностью? хотя бы попытки объяснить если не ИИфиклу, то остальным, что ваши действия правильные?Нет, надо просто молчать. Антипиар адский. Да, Ификл пошел нерациональным путем, черт с ним, он частное лицо. Вы то что делаете?
Я согласна на самом деле, после такого диалога уместно было бы принести извинения. И да, считаю, что обе стороны конфликта выглядят некрасиво, но если Ификл - просто пользователь Тесеры, с которым я даже не знакома и мне все равно, как он себя показывает, то поведением компании, к которой я уже довольно давно лояльна, я, признаться, разочарована. Вы правы насчет антипиара, лучше было промолчать или просто написать "воспользуйтесь официальным каналом связи", чем так отвечать.
Полностью согласен, представитель КГ как-то резко выступил/вступил, если, конечно, это было его первое сообщение. Из-за этого весь сыр-бор и разгорелся. Вопрос даже не в правах потребителей, понятно, что у любых компаний встречаются косяки, потом они это улаживают по мере сил и возможностей, но не наезжать же на человека, который пишет, что его не устраивает подход к решению вопроса, это уже разборки, которые не к лицу такой вроде бы уже себя зарекомендовавшей компании.
Ifikl 11:03 Я хочу чтобы это было указано отдельным постом в вашей группе, что все те, кто хочет получить почтой - могут написать к вам на электронную почту - всем всё вышлите, доплачивать не нужно. Я же не отдельно такой, верно? Α***** 11:04 МЫ НЕ ВЫСЫЛАЕМ ПОЧТОЙ! Поста не будет. Α***** 11:05 Тем, кто получал самовывозом, самовывозом и получат. Добились своего? Ifikl 11:05 Да, я добился вашего ответа. Правда, мне приятнее было бы, если бы он был публичным, а то как-то не хорошо. Α***** 11:05 Ура. А могли получить почтой. Ifikl 11:06 Подачку? Спасибо, выводы мне дороже.
Опубликованный порядок замены компонентов содержит какую-то другую информацию? Забирают только в точке самовывоза, почты нет. Или вы видите какие-то новые вводные?
И все же, все понимают что ификл не очень, но разговор то о том, что отвечать так даже плохому клиенту - это треш. Писать самим первыми в личку - это треш. И если тот факт что ификл не очень, никого не касается - ну не имей с ним дел и все, то такое поведение краудов как публичной кампании, с которой придется взаимодействовать, если хочешь играть в определенные локализации - это треш.
Ты прав. Просто это два отдельных вопроса. Да, клиенту так отвечать неприемлемо для приличной компании. И да, никакой "таинственности", против которой надо было бороться, там не было - каждый может написать в поддержку со своей проблемой. Если кто-то захочет поделиться историей, как он в поддержку написал, а его послали - вот это будет конструктивно.
Вот это чувак самую суть ухватил. Оба повели себя неадекватно. Но с Ификлом мне в разведку не ходить, а у Краудов мне ещё клёвые игры покупать. Так что, пусть поучатся.
Вот этот отрывок похож на битву за всеобщее благо и я благодарен автору за возможность его прочитать:
Ifikl 11:03 Я хочу чтобы это было указано отдельным постом в вашей группе, что все те, кто хочет получить почтой - могут написать к вам на электронную почту - всем всё вышлите, доплачивать не нужно. Я же не отдельно такой, верно? Α***** 11:04 МЫ НЕ ВЫСЫЛАЕМ ПОЧТОЙ! Поста не будет. Α***** 11:05 Тем, кто получал самовывозом, самовывозом и получат. Добились своего? Ifikl 11:05 Да, я добился вашего ответа. Правда, мне приятнее было бы, если бы он был публичным, а то как-то не хорошо. Α***** 11:05 Ура. А могли получить почтой. Ifikl 11:06 Подачку? Спасибо, выводы мне дороже.
вот и я про то же. Но нет, не верят(( Нас убеждают, что возможность почты для всех открыта. Кто там писал, что Ификл крыса? а такой подход к бизнесу вам как? норм?
Насколько я могу судить, так и есть - возможность почты открыта для всех, кто попросит изменить тип доставки. Но я изменю свое мнение, если вы мне покажете человека, который обратился в компанию по предложенному ей каналу связи, попросил выслать почтой и получил отказ "потому что ну вот никому-никому мы не высылаем почтой".
Неправ медведь, что корову задрал, да неправа и корова, что в лес зашла.
В этой истории обе стороны повели себя не очень красиво, однако, на мой взгляд, вламывающийся в личку представитель компании неправ самую чуточку больше. И да, тот же Майфи ведёт себя точно так же, что характерно. Похоже, что именно поэтому Крауды сотрудничают с ним, а не с тем же Геймфитом, - родственная душа всё-таки.
Мало людей готовы отстаивать свои права, остальные "хавают", то что дают. И то, что человек решил побороться с КГ не только за себя , огромный ему респект. В другой стране предложили бы минимум скидку на следующий проект или бесплатную доставку до адресата, а мы должны быть благодарны, что вообще Карты исправят и "сгоняем" ещё пару раз в точку Самовывоза, нам же "не сложно", у нас "много свободного времени". Я очень ждала Отель, но после Конкордии, нет больше желания участвовать в проектах КГ.
У вас есть право на почтовую доставку?) Если оплатили, то конечно да, но речь походу идёт о самовывозе. А значит если бы карты и отправили почтой, то в качестве компенсации, но встаёт вопрос "а чего не курьером?"
Про другие страны очень забавно: давайте вспомним миллионные компенсации за мелочные нарушения в США и прослезимся)
Здравствуйте, товарищ хейтер. Пишу так, потому что вижу, что цель ваша состоит вовсе не в наименне болезненном и наиболее быстром разрешении данной ситуации.
1. Не участвовать - ваше право, заберите свои деньги, наверняка вам их вернут. Найдётся желающий забрать вашу копию. 2. Участвовать в проектах в других странах (по их ценам и с их стоимостью доставки) - ваше законное право. 3. Однако, прошу считаться с моим законным правом желать участвовать в дальнейших проектах СR, и чтобы у них не сдвигались сроки и не отменялись проекты. 4. Дискуссия в данной теме вышла за рамки спокойного решения вопроса, цель которого получить результат. Видимо, у кого-то другая цель (самоутвердиться, публично показать свою обидчивость...). Поэтому краудам желаю терпения, а нам того, чтобы они продолжали радовать своими проектами и ценами на них. 5. Поэтому прошу считаться с нашим (уверен, не только моим) правом желать этого. 6. По-моему, опыт положительный: всегда оценивал, оцениваю и буду оценивать поставщиков по скорости решения косяков (они будут у всех, но не все их быстро решают). А до того как косяки не возникают, не понятно, как они будут решаться. 7. Поднятый хай в теме, похоже, направлен не на то, чтобы вопрос решился, а на то, что некоторые товарищи хотят самоутвердиться, поднять мнение окружающих о себе. Правда, как водится, выходит у них совсем наоборот.
>1. Не участвовать - ваше право, заберите свои деньги, наверняка вам их вернут. Найдётся желающий забрать вашу копию.<
Если не участвовать право каждого, а у компании репа упадет ниже плинтуса - то есть версия, что "желающие забрать коробку" не найдутся, так то...
Я вот лично, например, не покупаю игры у МХ теперь (за редкими случаями). Но у МХ есть Манчкин и огромная сеть магазинов с дешевым ширпотребом, на котором можно делать прибыль. А у КГ кроме нас, любителей посерьезнее - нет никого. Уйдем мы, не станет и КГ. Так что на этом минном поле им нужно играть в разы аккуратнее, чем некоторым толстокорым мастадонтам.
з.ы. Хотя лично я Евгения М. понимаю (думаю это его переписка), он по человечески хотел проявить участие. А тут Ификл. Куча проблем, суета, то надо, другое - а тут вредный клиент. Вот и обиделся. Наверное нужно все же нанимать менеджера по связям с общественностью.
Нанимать, а зарплату его размазать на стоимость всех новых проектов? Как думаете сколько на рынке стоит такой менеджер и на сколько цена игр вырастет? Я против такого найма.
Но в целом, знаете что напоминает? тот пример с черно-синим/золотисто-белым платьем: когда часть народа просто больше делает упор на одном, считая малозначительным второе, а другая - на другом, не придавая особого веса первому) https://www.infoniac.ru/upload/iblock/0bb/0bb00f5c01151ee0399ebf60432c51b8/f779247b675e6949a76c0c6dedbdab84.jpg
>Список диагнозов ификла на 10:55 22.08.2017: синдром дефицита внимания, долюбчивый человечишка с громадным ЧСВ, эгоцентричный и очень сильно закомплексованный молодой человек.
Не всё так просто. Крестовый поход Ификла против КГ начался 3 дня назад в карточке Конкордии после обнаружения неправильной комплектации: "Я думаю, стоит потребовть от КГ сервиса уровня ХВ. ЧТобы карты были отправлены по почте." То, что мы видим в этой теме, - развитие ситуации в карточке игры и в анонсе Отеля.
Тесера 2015: пара небольших срачей и междоусобиц, общаемся про настолки, все ОК.
Тесера 2017: Ификл, м*ть твою, а ну иди сюда г*вно собачье, решил к КГ лезть? Ты, заср*нец вонючий, м*ть твою, а? Ну иди сюда, попробуй меня тр**нуть, я тебя сам тр**ну убл*док, базарная бабка, будь ты проклят, ид*от, тр**ать тебя и всю твою семью, г*вно собачье, жлоб вонючий, д*рьмо, с*ка, п*дла, иди сюда, мерзавец, негодяй, гад, иди сюда ты - г*вно, Ж*ПА!
Поддерживаю. Требовать открытости и равных условий для всех желающих получить карты почтой – это ваше право, даже если это противоречит методам обслуживания данной компании.
Имел в виду "моральное право", т.е. считаю, что автор заслуживает скорее положительного отношения со стороны общества за публичное выражение своих претензий к компании.
Я считаю, что надо курьером доставить всем и в подарок всем заказавшим Конкордию 25% скидки на все проекты. Пойду реализую своё "моральное право" и напишу в личку всем сотрудникам Краудов, к ним на почту, что хочу скидку и курьерскую доставку. Потом выложу сюда переписку, а вы все дружно будете их поносить за то какие они жлобы
В вашем примере вы многовато хотите, вряд ли большинство посчитает, что вы имеете "моральное право" так поступать. Но, вообще, я думаю, что Крауды сами должны получить компенсацию за бракованную сборку и перераспределить её между своими пострадавшими клиентами, предоставив им какие-либо льготы.
А с чего вы взяли что я многовато хочу? С того что ХВ карты почтой рассылает, а вот курьером никто не рассылает?
Я оцениваю уровень компенсации исходя из возникающих проблем - ехать в точку самовывоза и стоять на почте это куча времени, а вот курьерская доставка бы должным образом покрыла бы неудобства
В этой стране всегда будет такой уровень сервиса, поскольку большую часть он устраивает, люди готовы довольствоваться малым, а попытки потребовать соблюдения минимальных прав потребителя встречают непонимание. Издержки ущербного менталитета. Одна из причин, по которой не покупаю локализации, даже не пытаюсь экспериментировать, сейчас заказал Марс за границей, хотя есть и локализация.
Вставлю и свои пять копеек. Предлагаю перед началом спора или комментирования изучить историю конфликта, чтобы делать самостоятельные выводы. 1. Клиент в группе Контакта под новостью о замене карта из-за брака обратился с вопросом, сколько времени новые карты могут находиться в точке самовывоза. Продавец попросил обратиться Клиента через почту. 2. Клиент продолжил общение с другими Клиентами в группе Контакта и оставил вопрос о возможности почтовой отправки. Продавец не ответил на данный вопрос. 3. Клиент под новостью о начале нового проекта Продавца на сайте Тесера продолжил ветку разговора о проблеме выдачи карт предыдущего проекта, т.о. Клиент не начинал негативную дискуссию лично (либо эту ветку администраторы сайта уже почистили). 4. У Клиента произошла беседа с Продавцом в Контакте, сообщения которой опубликованы в данной новости. 5. Все это время на сайте КГ работает форма для обращения с вопросами и проблемами. 6. Вышло обращение Продавца по поводу данного Инцидента с призывом писать Клиентам через указанную выше форму по всем проблемами. Вывод: Клиент не использовал предложенный вариант решения проблемы Продавцом. Вместо этого Клиент ждёт информации из сторонних источников. Уверен, что люди в поддержке и на сайте Контакта работают разные, поэтому и пути решения проблемы могут различаться. Клиент вместо быстрого и прямого решения выбрал долгое и ухабистое с сомнительным результатом. Продавец провел некорректную беседу с Клиентом, получив определенный репутационный ущерб. В данной ситуации виноваты обе Стороны конфликта. Как потребитель, нахожусь на стороне Клиента из-за поведения Продавца, но не разделяю точку ззрения Клиента на данную ситуацию.
при этом сторонники топик стартера указывают на косяки КГ, а сторонники действий КГ указывают на кривость действий автора. Если рассмотреть проблемы поодиночке, то станет, конечно, яснее. Но как тогда сраться? Я уже призывал смотреть с суть вещей и простить ификла за упрямство. В конечном счете он и мои интересы отстаивает. Простить же КГ за такую переписку может только сам Ификл. А отмыть репутацию может только сам КГ своими извинениями и конструктивными действиями по устранению этой проблемы
Не совсем понял подход автора к завуалированности во вступлении, которая тут же разрушается в переписке. Либо оставляйте интригу до финала, либо не создавайте! :)
Что за Александр? Что за компания? Что за игра? Зачем налет мистики? Если Хоббики, или Звезда, или еще кто ведут себя как редиски, так и пишите. Страна должна знать своих героев.
Пробежался глазами... Ификлу уже недостаточно флудить на тесере по поводу и без, вставлять свои комментарии в чужие обсуждения и т.д.)
"я не разводил особый шум" - вот тут смешно, захожу на Тесеру, справа все комментарии от ноющего Ификла. И к чему эта крысная манера изложения в духе такого-то директора, конторы сами знаете какой... Почему не говорить прямо, как есть, если уж решил накинуть на вентилятор.
И еще, на мой взгляд, очень мерзко выкладывать на публику то, что пишут в личку, без согласия второй стороны. Это не запрещено, но, опять же на мой взгляд, лицемерно.
Не понравилась запись в этом дневнике. Просто не понравилась... P.S. Игру купил, спокойно жду. P.P.S. Ощущение, что некоторые в первый раз столкнулись, что иногда при поставках возникают проблемы. Главное, что они решаются и в приемлемые сроки.
Странно, что не отрепостили ещё: "Официальный и единственный комментарий ко всей этой ситуации. Она проанализирована, "разбор полётов" проведён, выводы сделаны. Мы, как и прежде, готовы решать все вопросы, претензии, просьбы в формате переписки при обращении через сайт компании (Контакты) или на её почтовый адрес (просьба сразу указывать ФИО или номер заказа, чтобы не проводить розыск по другим признакам). Мы всегда решали и будем решать эти вопросы оперативно и в интересах наших клиентов. Официальными также являются сообщения и на странице группы. Переписка с сотрудниками компании в ВК, других социальных сетях и /или любыми другими способами, носит частный характер и не имеет статуса "обращение клиента". В остальном: без комментариев."
Предлагаю CG пригласить ifikl к себе в офис, подарить настолочу из имеющихся в запасах, сделать совместную довольную фотку и выложить у себя в группе и здесь на тесере с хэштегом к-клиентоориентированность! :) Ибо нам настольщикам нужно жить дружно, а тем более настольщикам и издательствам :)
И следом сайт наводнит поток подобных алчных до халявы авторов с текстами про то, что кому-то не ответили в контактике, кому-то не ответили на надпись на заборе, кому-то мысли вовремя не прочитали.
Поддержу. Это будет самым правильным решением со стороны CG в данной ситуации. Фэйл с Ификлом гораздо сильнее бьет по репутации CG, чем косяк с Конкордией.
> Предлагаю CG пригласить ifikl к себе в офис, подарить настолочу из имеющихся в запасах, сделать совместную довольную фотку и выложить у себя в группе и здесь на тесере с хэштегом к-клиентоориентированность! <
Главное не забыть после фотосессии хорошо закопать труп, а то будет это фото потом, как улика... (извините не удержался)
Так и знал, что парень из Мытищ выльет свою обиду здесь, видать, денег совсем нет, чтобы из Мытищ выезжать почаще,чем раз в 2 месяца))
Ну накосячили с картами, ну и что, с кем не бывает? Нечего было лететь в первый день, глядишь, и обошлось бы. В Геменота тоже косяки были, но никто не ныл, что с сервисом у них плохо - работают ребята.
А скрываться за ником и требовать что-то - это дурной тон. Ваш оппонент за никами не прячется!
Немного сгущу краски и, возможно, заработаю банан: Когда в следующий раз Crowd предложат Вам забирать замену бракованных компонентов на границе с КНР, либо, в индивидуальном порядке (стоя на коленочках) выпрашивать у отца-основателя почтовую отправку - вы тоже #%%#% будете на тесере в комментиках разводить?
Можем немного разбавить краски и вернуться на грешную землю. Купив бракованный товар в МВидео, Евросети и любом другом магазине, что происходит? Тут есть два пути: простой и сложный. Простой написать заявление на обмен, взять в охапку бракованный товар, дойти до магазина и надеяться на то, что вам не откажут и не придется идти в суд. Сложный: написать претензию и отправить по почте и дальше все телодвижения осуществлять в рамках официальной переписки.
Поэтому если Вам напишет ВК управляющий нашего гипотетического магазина и предложит выслать почтой, то Вы минуете очень много головной боли и это можно считать успехом, поскольку оба вышеобозначенных варианта требуют вложения большого количества времени, нервов, да и денег.
P.S.: мне кажется немного странным заказывать самовывоз человеку, который тратит на дорогу те же деньги, что и на доставку почтой.
Однако мы не на грешной земле, а в мире настолок=) И был приведен конкретный пример для сравнения подходов - HobbyWorld, которые отправляют компоненты на замену почтой и не скрывают эту возможность.
Мы то как раз на грешной земле) и пример ХВ показателен, я не отрицаю, ибо даже сам пользовался этим удобством) Но реальность такова, что Конкордию мы купили за 2350 рублей без учёта скидки - в реальности же ещё меньше. На кулстафе, на который все любят ориентироваться, ценник Конкордии 47 долларов или примерно 2800 рублей, доставку в расчет я даже не беру - сравниваю чисто цены. По факту разница около 450 рублей в зависимости от курса. И это без учёта скидок - с ростом скидки растет и разница В связи с этим мне ситуация видится совершенно не в критичном ключе: - те, кто живут в Москве заберут эти карты потратив 35 рублей на лишний заход в метро - те кому проезд до Москвы стоит 250 рублей сделают осознанный выбор: либо своё время, либо деньги - те кто изначально выбрали самовывоз, но живут далеко (вроде меня) выбрали не стоять на почте в очереди, а совместить получение игры, либо с дорогой с работы, либо с какими-либо ещё делами в Москве - в противном случае, если в Москве человек бывает раз в год, почта быстрее и финансово оправданнее. - вопрос времени оставлю за рамками обсуждения - очереди на почте порой превышают все разумные пределы и предположу, что для выбравших самовывоз для игры, получить карты будет значительно быстрее ещё раз заехав, чем отстоять на почте очередь после работы, либо в выходной.
Равнять МХ и Краудов думаю будет некорректно - объемы и доходность разная. У МХ тиражи значительно больше, да и цены порой не самые низкие, а это означает, что в каждую коробку уже заложен процент на возможный почтовый пересыл бракованных компонентов.
Да, ситуация с картами доставляет некоторые неудобства, но обсуждаемая здесь проблема выросла просто из того, что автор темы выбрал самовывоз, хотя дешевле и быстрее была бы почта. И если мне не изменяет память, то он даже где-то писал, что берет доставку почтой потому что путь из области. По цене равен доставке почтой - если это так, то зачем нарушать традиции))
P.S.: все вышесказанное мое личное мнение, фанбоем Краудов не являюсь и косяк действительно имеет место быть, но раздуть такой фарс из этой ситуации - это мягко говоря перебор.
Что касается "лететь в первый день", то автор прав: Крауды просили всех по возможности забрать Конкордию в первый день, т.к. в этот день они сами раздают игры, а в другие дни, видимо, "по дружбе" эти хлопоты взял на себя магазин Geekwars.
А в остальном - он неправ: не ошибается только тот, кто ничего не делает, и главное - это уметь признавать и исправлять свои ошибки. В этом отношении Крауды ведут себя очень достойно. А обмен брака/некомплекта всегда производится там, где ты забирал товар, никто ничего по почте не посылает (если, конечно, ты не получал товар по почте). При этом, Крауды готовы идти навстречу, и если человек ввиду особых обстоятельств не может забрать новые карты самовывозом, то готовы решить проблему в индивидуальном порядке. И то, что они просят присылать запросы на официальную электронную почту - это часто встречающаяся практика, не вижу здесь никакой проблемы.
Так что приведенная переписка очень хорошо характеризует Краудов, а позиция автора вызывает недоумение.
Приведенная переписка хорошо характеризует автора, но уж никак не Краудов - брак обнаружен во всей партии, а забирайте сами, как получится. Тем более что, как вы и отметили, больше всего пострадали те, кто пошел им навстречу и забрал игры сразу же.
Т.е. ситуация, когда вам предлагают отправить почтой нахаляву, если вы не будете раздувать проблему никак не характеризует краудов??? Что же тогда характеризует...
Восприятие ситуации характеризует воспринимающего) Решение принято - карты забираются в точке самовывоза, индивидуально предложили решить ситуацию.
Я так понимаю в случае косяков в отеле когда вам предложат номер категории выше, вы откажетесь и начнёте постить везде, что вам полотенце для ног в номере не поменяли, а негодяи в отеле хотят замять ситуацию с ужасным качеством сервиса?) Я вот лично восприму это как рабочий момент - ничего идеального не бывает, но если компания готова признать свои косяки и работать в индивидуальном порядке, то это на мой взгляд ее характеризует с лучшей стороны)
Некорректный пример с отелем. Скорее вы узнаете, что компания сливает отходы в реку из которой пьет весь город и предлагает вам не распространяться об этом за какой-нибудь бонус.
Раздувать какую проблему? Это естественно, что всем предложили забрать новые карты так же, как и саму игру. Если автору сложно приехать во второй раз, то выражена готовность подойти к нему индивидуально. Какая проблема-то? Если бы у автора была проблема, он бы списался с Краудами предложенным путем, и она была бы решена, а тут я вижу просто желание поскандалить на пустом месте.
> А обмен брака/некомплекта всегда производится там, где ты забирал товар
Шах и мат! Мне бракованный Ужас Данвича курьер с Озона привез. А замену я получал самовывозом из магазина ХВ. Сперва подумал, что те, кто пишут про почту ХВ, шутят, но нет.
Даёшь новый пост про клиентоориентированность! Почта - прошлый век и удел компаний, которые не заботятся о своём имидже и только зарабатывают на клиентах. Теперь доставка замены только курьером)
Товарисчь Ifikl, не хочу вас обижать но вы такой зануда и склочник, каких я наверное за всю жизнь не встречал. Вам Русским языком было сказано"напишите на почту", что вам ещё надо? Вам приносит моральное удовлетворение получение ответных комментариев "на показ"? Маленькие дети не все себя так ведут, извините но вы эгоцентричный и очень сильно закомплексованный молодой человек.
Зачем на правду обижаться? Если человек хочет открытости и публичности, то он должен быть готов и к критике, и к тому, что есть люди с другим мнением. Действительно пост будто маленькая обидчивая и недалекая девочка написала. Человек, видимо, живет в каком-то своем мире. Все моменты, которые не подходят под общую схему, всегда решаются лично. А в CG дак вообще достаточно адекватные сотрудники. Был у меня один момент - написала им на почту и все очень быстро решили. Так что меньше нытья - общайтесь с людьми напрямую и решайте Ваши вопросы. PS: Сразу опережу все домыслы - никакого отношения к CG я не имею - просто клиент.
Вся эта ситуация очень удручает... Издательства в очередной раз подумают: "Ох уж эти с тесеры". А игроки подумают: "Ох уж эти жадные издательства". Очень бы хотелось напомнить товарищу Ifikl-у о такой вещи как "приватность переписки". Я конечно понимаю, что в наше время соцсетей выложить переписку - это обыденное дело, но тем не менее "В настоящее время право на тайну связи считается составной частью прав человека — естественных и неотъемлемых прав личности, признанных на международном уровне." говорит нам википедия. И уже ведь не важно кто прав кто виноват (хотя вина лежит на всех участниках), из за этого скандала хорошо не будет никому.
то есть ификл неэтичен тк пытается это обнародовать, а КГ этичны, тк скрывают факт возможности получить карты почтой? КГ этичны в переписке с ним? Г - лоГика
Больше всего в этом сраче мне доставляют комментарии лиц из близкого круга Мир Хобби, которые обычно горой стоят за любимую компанию, а тут как по команде лают на конкурента. Прозрачность, открытость - знаем мы эти песни.
Имхо, тут проблема в другом. Отсылка отсутствующих/бракованных компонентов почтой де факто является стандартом для производителей настольных игр. И решение Краунов о замене почты на самовывоз для части покупателей выглядит, как попытка сэкономить на своем косяке, перекладывая свои расходы на логистику на покупателей.
Если бы такой же пост был про ХВ, Огро написал бы очередной защитный комментарий, типа довели сотрудника ХВ негативом и атмосферой ненависти на Тесере! XD
Товарища ifikl'a под страхом пожизненного эциха с гвоздями вынудили ограничить доступ простых смертных к своему дневнику? http://tesera.ru/user/Ifikl/thought/1071459/ Кто успел днем прочесть, может зайти по ссылке из хистори? Цензура не дремлет?
Не я его ограничил, сам зашел только с сылки в ВК. Но комменты прочитал в списке комментов - все те, что без темы сверху. Ничего необычного. Кто-то прочитал текст, кто-то нет. Писать после реально прочитанного о моей мелочности - ну, если только ради пописать. Смысла комментить всё здесь не вижу, написано для тех, кто хотел прочитать и сделать выводы. Они это сделали. Я - против сервиса для избранных.
Сервис - это деньги. Тут нужно выбирать, либо дешево без особого сервиса, либо дорого с премиальным сервисом. Конечно, если Крауды добавят 100-200 руб. к цене каждой игры, они смогут рассылать всем замену компонентов по почте в случае накладок. А если добавить 500 руб., то вообще можно рассылать курьером, чтобы люди не ждали целую неделю посылок и не стояли по 2 часа в очереди на почте. И даже конфетки вкладывать в каждую посылку, чтобы порадовать клиента. Но Крауды стараются удешевить игры - стараются сделать это для нас с Вами. И при этом готовы идти навстречу в случае индивидуальных ситуаций. Конечно, им обидно, что Вы их посылаете.
Ты знаешь, я однажды, лет пять назад зашёл в худ-магазин в москве, небольшой такой, и там твоя продавщицца мне, ИЗБРАННОМУ растудыть!, предоставила личный сервис в виде своей необъятной спины, бросив короткий взгляд через плечо. А на мой вопрос о товаре ответила так же через плечо "Ты что слепой что ли? Разуй глаза, посмотри".
Тему раздули конечно огого, хотя все можно было решить без проблем. Но не суть, человек имеет право на свое мнение. негатив тоже берется не из пустого места, тем более КГ все же накосячили с Конкордией. Из текста, видно, что сотрудник КГ как я понимаю, общается с клиентом. И общается крайне негативно и не корректно. Так общаться нельзя! не важно, что вы считаете, вы должны заботиться о клиентах, даже если они настроены негативно. С возражением нужно работать.
В целом КГ молодцы, что быстро решили проблему, признали косяк и решили напечатать пол колоды карт. Это зачет. А вот общение такое с клиентом - это не правильно. Тут вот часто ругают МХ, но они никогда такого не позволяют при общении с недовольными клиентами.
P.S. Нужно быть объективными. А то получается, если недоволен, значит ты враг? Это мышление терпил уж извините. Пора бы уже меняться и мыслить обширно.
всегда быть уступчивым с такими ификалами - тоже быть терпилой не стоит забывать, что все мы люди, и у всех порой сдают нервы, особенно если один долюбчивый человечишка с громадным ЧСВ развозит грязь по всему интернету вместо того, чтобы просто по-человечески обратиться за помощью по официальному каналу "Александра" не оправдываю, но и не вижу ничего критичного в его выражениях - видно, что его доколебал этот ификал, но при этом в грубость и хамство он не скатывался, хотя и вежливыми заготовками он не отвечал (а, видимо, все хотят именно это) Плюс, действительно, к нему не обратился клиент с адресом доставки и просьбой бесплатно выслать, а начал везде выливать грязь аноним, не пытаясь ничего решить конструктивно. Как в такой ситуации можно нормально реагировать? Да большинство из вас бы такому ификалу указало бы адрес из 3 букв
Вот эта фраза: "Вы с какой целью развели... как бы по мягче-то сказать... полемику на Тесере под новостью об Австрии про карты Конкордии? Нельзя просто написать письмо на cg@crowdgames.ru и попросить выслать вам почтой? Или это не самое важное? Скажу прямо: очень не красиво с вашей стороны!" это и есть немного завуалированное хамство. За подобные ответы из серьезных компаний людей, занимающихся связью с общественностью, увольняют без выходного пособия.
КГ - стыдно в 2017 году не иметь человека, который занимался бы работой с клиентами и занимался бы ей нормально.
Ifikl - очень странный парень, часто вижу, как он в комментах в пабликах в ВК и на Тесере какие-то детсадовские споры и разборки устраивает из-за пустяков или вообще на ровном месте. Ну, вот человека такой, его хлебом не корми, дай за правду в Интернетах побороться, пусть и в очень странной, убогой, склочной и истеричной манере.
Вообще-то подобные проблемы с качеством становятся системой. А то, что ради пары карт нужно лишний раз ехать в точку самовывоза, тратя время и деньги, это совсем нехорошо. Помнится, я специально решил забрать свой Марс попозже, там какие-то промки обещали, но вместе с игрой сразу не привезли. И что? Промок не получил и позже, а второй раз в центр перекопанной Москвы, понятное дело, не поехал. Наверное, где-то в магазине так и лежат эти "бонусы". Но дело не в этой мелочи, без неё прожить можно, а дело в том, что пообещали, да накосячили. А здесь, как я понимаю, ошибка на уровне комплектации. Может это и выглядит как паранойя, но какая-то беда намечается не только с качеством обслуживания, но и с качеством товара, независимо от производителя. Гонка ни к чему хорошему не приводит.
О, новый уровень! Тов. Ifikl, вот вы тут устроили разборки, а всего-то нужно было написать электронное письмо с просьбой выслать вам карты на замену. И ведь вам бы даже не отказали. Или вы впервые сталкиваетесь с подобным (некомплект или другие проблемы с компонентами в настолках русскоязычных или зарубежных)? Обычно люди обращаются напрямую к издателю/локализатору и решают проблемы индивидуально. И вы знаете, за всё время, что я в этом хобби, все подобные вопросы в моём случае всегда решались (будь то заморское издательство или родное) без шума и пыли и без лишних затрат. К чему этот шум?
Это и так всем понятно. И обоим участникам диалога с которого все началось ) Цель бучи - буча, а не результат. Пожаловаться, покачать права, привлечь внимание общественности к своей персоне. Добиться чтобы в инструкции для микроволновок появилось : " не предназначена для сушки домашних животных".
Все высказались, я тоже ляпну: Ifikl не прав, что развёл бучу и выложил приватную переписку, не смотря на то, что ему вполне конкретно написали, что вышлют замену.
Представитель КГ не прав, что с ходу ломанулся "в отаку", как здесь кто-то уже написал, не выдержав официозный стиль общения с клиентом. Ну и в целом: "нате, тока рот закройте".
Внесу свои пять копеек: По существу проблемы ничего такого в действиях CG нет: объявили, что замену можно получить тем же способом, что и саму игру - это нормально. Что разумно сделать в такой ситуации человеку, которому неудобно ехать в Москву? Написать в поддержку и попросить прислать карты почтой. Зачем при этом требовать какого-то поста "для всех", что можно получить почтой? Это вопрос, который решается в индивидуальном порядке: кому-то что-то неудобно, поменялись обстоятельства - написал, получил желаемое. Это не "особые условия для кого-то" и не "подачка", а обычная работа с клиентами. Может быть, со стороны CG было бы разумно дополнить пост про рассылку карт предложением в духе "Высылаем тем же способом, что игру, но если у вас возникнут какие-то затруднения, пишите в поддержку - решим в индивидуальном порядке", но вроде в группе и так периодически мелькает, что для каждого конкретного случая все решаемо. Но боже мой, что это за переписка? Не может быть, чтобы CG был настолько маленькой компанией, что там не нашлось для общения с потребителями ни одного человека, который не то что "терапевт", но хотя бы придерживается в этом общении нейтрального официального стиля, если в дружелюбно-понимающем нет желания разговаривать. Знаете, в духе "Обращаем ваше внимание, что для скорейшего решения вопросов с претензиями и пожеланиями следует обращаться в техподдержку. Комментарии в соцсетях и на форумах не являются официальным средством связи с нашей компанией. Если вы желаете получить ваши карты почтой, просьба прислать адрес нам на e-mail. Нет, к сожалению, мы не будем осуществлять массовую рассылку почтой. Однако мы постараемся решить проблемы с доставкой для каждого клиента, который обратится к нам с жалобой на неудобства. Если вы не желаете воспользоваться этой возможностью, вы можете получить карты в точке самовывоза в соответствии с первоначальным предложением." Мне, конечно, могут сказать, что это была частная переписка, не предназначенная для общественности - оно может, и так, но мне все равно немного грустно :( Стиль общения представителя CG Вконтакте действительно в последнее время претерпел некоторые печалящие меня изменения. Это, конечно, внутреннее дело компании, кого она назначает говорить с пользователями от ее лица, но я чувствую ностальгию по "старому теплому ламповому CG". Извините за некоторое нытье, расчувствовалась :)
По-моему, CG - это три с половиной энтузиаста, которые взялись за огромную работу по локализации настольных игр, и у них это неплохо получается. В случае с Конкордией они впервые обратились к отечественному производителю с целью снизить цену игры, и вышла накладка. Теперь они приобрели опыт, так что, думаю, будут уделять больше внимания приемке работ Солнечного города, чтобы подобное не повторялось.
Так ведь дело не в этом. Как я уже написала, считаю, что саму ситуацию с этой накладкой они решили вполне достойно - всем все заменят в свое время. И опыт приобрели, да. Вопрос в другом - если из этих трех с половиной человек никто не может или не хочет в рабочей переписке держаться в рамках вежливости... Ну, скажем так, мне грустно, что компания, к которой я уже привыкла относиться с теплотой, не может себе позволить или не считает нужным нанять хотя бы студента на полставки, чтобы он вежливо и спокойно доносил ответы отцов-основателей, если они сами уже утомились отвечать на все эти жалобы и одинаковые вопросы. Хотя дело, конечно, хозяйское, спору нет.
У меня подозрение, что Александр лиюо вытащил короткую спичку, либо все остальные отказались отвечать на обращение Ификла. Изначально понятно, что человек не мечтает об экономии, а ему "за державу обидно" и ЧСВ чешется. Как в общем-то почти в любой теме и карточке игры, где он отмечается. Сам я стараюсь его комментарии игнорировать, но иногда глаз всё же цепляется. На месте Александра, после сокрытия данного дневника, я бы сделал свой, продублировав переписку. Если бы претензию и переписку выложил кто-то другой - для меня это было бы поводом для порицания КГ, но подобный пассаж от Ификла, который в каждой ветке затычка, словно страдающий от дефицита внимания подросток, - не значит ровным счётом ничего.
>В случае с Конкордией они впервые обратились к отечественному производителю с целью снизить цену игры, и вышла накладка. Кстати, не впервые. Пэчворк же у нас делался.
"Вы правда считаете, что вопрос вашей поездки в точку самовывоза должен меня беспокоить?" - 1. Ответ звучит хамовато. 2. Должен беспокоить, если эта поездка вызвана вашим косяком.
да не должен. Компания предлагает осуществить замену бракованных компонентов тем же способом, который был выбран клиентом при получении основного заказа. если клиенту этот способ более не удобен, логично что он должен написать об этом в компанию и попросить осуществить замену иным способом. Разумно что это решается в индивидуальном порядке. Речь изначально только об этом. Крауды и пытались это донести слепо бьющемуся ификлу головой в стену рядом с окошком "выдача".
клиент собирался приехать в пункт самовывоза а) 17 августа б) один раз, а не 100500. А в итоге ехать надо два раза и нормально сыграть получится только в сентябре. Косяки решаются не исправлением, а компенсацией.
компания исходит из того что если человек выбирает самовывоз то ему это удобнее, пусть даже 2 раза, чем 1 раз по почте... и всем кому неудобно готова была высылать по почте. но об этом неудобстве им нужно сперва узнать в нормальном формате.
Как думаете, что быстрее для среднестатистического москвича? Доехать до Павелецкой или отстоять после работы/в выходной очередь на почте? Меня очереди на почте порой пугают) варианты наличия досуга в центре Москвы у москвичей даже не ввожу в рамки обсуждения
Возможность как мы видим есть) Честно не вижу смысла спора, товарищ Ad все четко расписал
Всем не угодишь и мы это понимаем. Когда ввели рассрочку на игры люди были счастливы, что заплатив за рассрочку 50 рублей можно будет растянуть платеж на пару месяцев, чтобы облегчить семейный бюджет. Спустя несколько месяцев народ уже пишет, что Крауды навариться на нас только хотят и вообще какая им разница как платят им: разом или за два платежа и вообще Хватит это терпеть".
Я тут ничего не писал, хотя читаю уже больше года, но сейчас уже реально накипело)) одни за 50 рублей платы за рассрочку устраивают спор, другой непонятно зачем выбрал самовывоз, хотя почта ему удобнее и теперь каловые массы выдаются за борьбу за справедливость.
Всем просто давно пора принять один факт: вам никто ничего не должен и жить нужно исходя из складывающихся реалий. И если в одном магазине вас дают пакет бесплатно, а в другом просят за него 2 рубля, то вы не начинаете вопить на весь магазин или на весь интернет, что вот в первом то пакет бесплатный, а просто перестаёте ходить во второй магазин потому что пакет не бесплатный, либо молча ходите во второй потому что он ближе к дому. А если в одной пиццерии доставка всегда бесплатная, а в другой всегда платная, то вы опять нигде не вопите, а заказываете там где вы считаете приемлемым соотношение качества и цены.
Аналогии с бесплатным пакетом и бесплатной доставкой надеюсь всем понятны.
Еще дополню следующее: я лично участвовал в 5 проектах краудов, включая долгоиграющую Каверну.
Несколько раз при этом я обращался к ним с вопросами, требующими участия администрации, в том числе: 1. Замена задерживаемой каверны на выходящих мышей (Согласовали, но я потом передумал обратно) 2. Перенос первого взноса по Конкордии на Марко Поло (согласовали) и несколько других менее показательных случаев.
При этом для удобства, я писал в вк, известно кому, каждый раз получая ответ в вк - обращайтесь по почте. И это логично. Ответ по почте приходил всегда в течение суток. Потому что комментарии в вк и общение в вк - это все for fun. Почта - уже более официальная и отслеживаемая исполнителями субстанция. Как видим, на просьбы своих покупателей Крауды реагируют, реагируют быстро и решают вопросы положительно. Насчет того что никто никому ничего не должен - не согласен, Крауды отвечающие за локализацию косяк исправить должны и они это делают.
Исправить должны, я с этим не спорю) мысль здесь была в том, что сравнивать бесплатную отправку по почте МХ комплектующих на замену и неготовность Краудов отправлять так - это две пиццерии с платной и бесплатной доставкой, одни делают бесплатно, другие не делают. Ну и да, ВК верно написали: сравните разницу в цене от издателя и локализованную цену у МХ и Краудов - и подумайте у какого из издателей в цену заложен достаточный процент чтобы покрыть почтовые расходы по пересылу большого количества компонентов.
Ну просто Ификлу, как базарной бабе, надо обязательно снова побазарить и выставить поднаготную. Тем более не в таких далях от Москвы живет, раз в месячишко можно и съездить
Давайте сильнее сделаем. Нужно снести дневник. Чтобы даже те кто прочел, больше не могли этого сделать, не могли коментить и получали: http://tesera.ru/p404/ Страница не найдена Воспользуйтесь поиском или вернитесь на главную. Война так война. Чтобы не повадно нам со свинным рылом в калашный ряд.
Скандалы интриги расследования Выводы: 1. Краудам важно что о них пишут 2. Готовы отвечать в личку и решать проблемы 3. Раздутая не из чего проблема и ее решение через так сказать не стандартно.
Я конечно тоже карты к конкордии заказывал, но особо не переживаю за это, а крауды молодцы признали и решили проблему довольно правильным способом.
Не думаю, что если вы купите в магазине буханку с болтом, а компания извинится и скажет, что пришлет в тот магазин, в котором брали, замену через две недели, вы будете очень рады. Такие вопросы решаются серьезными компенсациями. А самое классное, что в этом они не виноваты, как и в том, что сбор был на конец июля, а в итоге товар я получаю в сентябре. А я ведь мог привезти в начале июля из Германии, возможно еще и качеством по той же цене. Сейчас кажется, что вкладываться было ошибкой.
Здравый смысл в послании вашем уловил я. Советую покупать большинство игр которые хотите сразу не ожидая локализации и не покупать игры которые не будете играть. Пока ждете локализации(если она не синхронна с мировым тиражем) выходят новые игры с более современными механиками что укорачивает жизнь вашей старой коробки, но это не точно)
Если пекарня торгует эксклюзивным хлебом который выпекается на заказ, то да вам придется ждать нового изделия может быть и две недели. Если компания попытается скрыть факт болтов в своих изделиях это некрасиво. Но если она об этом смело сообщает, предупреждает других покупателей "Внимания в нашем хлебе обнаружились болты, не ешьте наш хлеб и обратитесь за заменой", то это уже позиция. Компания обнаружила проблему и пытается ее решить, а не скрыть. Если вы поломали зубы о болт, то тут да можно и возмещение трат на стоматолога попросить. В ином случае перед вами извинятся и заменят продукцию.
Я и мои друзья всегда решали проблемы с заменой с издателями. Давно МХ досылал другу карту из Манчкина (некомплект). Издательство Artipia Games высылало другу карту которой не хватало в игре New Dawn, ему же утерянную карту Бензина из игры Last Night on the Earth высылали "Лягушки". Мне утерянный мной жетончик "бананов" из игры Merchants and Marouders Z-man Games.
В Unfair серьезная проблема - чатсь карт отличается по размеру. Издатель обещал заменить карты, но только с новым тиражом. И этот новый тираж я и сотни других поддержавших игру на кикстартере ждут больше 3 месяцев уже.
Всегда проблемы решаются при личном общении с издателями. Настолки сложный сборный продукт. Даже на знаменитой немецкой фабрике Cartamundi игры руками женщин сортировщиц/упаковщиц собираются.
Расскажите пожалуйста какие такие "серьезные компенсации" полагаются? Видимо когда в магазине бракованный товар покупаете, то вам курьером его замену домой привозят и ещё миллион рублей в качестве компенсации морального ущерба. Прям вот интересен Ваш рассказ о перспективах получения "серьезных компенсаций", а то в реальной жизни готовность пойти на встречу и заменить брак является не столь частым явлением
В Каверне сам залил клеем один планшет. Попросил о замене с указанием что сам виноват - выслали. В Агентство Время одна фишка игрока кривая. Попросил попросил о замене - пообещали выслать с Конкордией. О проблеме карт в Конкордии сами сообщили письмом, как только сами узнали. Получение игры задерживается, но ошибку исправят.
Вернулись к тому, с чего начали. Есть проблема-пишите/звоните в поддержку. А объявления на заборах читать, и уж тем более отвечать, никто не обязан.ИМХО.
Ждем завтра новый дневник, в котором Ifikl жалуется на то, что ему наступили на ногу в автобусе и обтерли штаны грязной сумкой, оставив на штанине пыльный след.
А ведь ещё не поздно этот пост оперативно разбить десятка на три комментариев и запостить их в несколько карточек игр и новостей. Тогда дневную норму комментариев можно будет выполнить как раз до обеда :)
То есть сами везде спихнули ответственность и в каждом комменте напоминают, что они в целом бедняжки, которые пострадали (хотя это полностью ИХ косяк, с того момента, когда тираж ушел от них не обратно на допечатку, а потребителю), а когда про них вспоминают - дак прям в личку пишут, еще и на другом ресурсе... Маргарин такой маргарин...
филиал Пусть говорят на Тесере
http://tesera.ru/user/GloomyBear/ (За разжигание и ловлю лулзов.)
http://tesera.ru/user/Nomad_23/ (За феню.)
http://tesera.ru/user/onlyan/ (За ненормативную лексику.)
http://tesera.ru/user/Yeti/ (За ненормативную лексику.)
http://tesera.ru/user/Ifikl/ (В качестве спасибо за тему.)
И ещё один:
http://tesera.ru/user/korzhik/ (За феню.)
А у вас нет мысли обратиться в суд?
Чтоб как положено. Чтоб людям было понятно. Вы же за людей? И чтоб компании неповадно.
А эти писульки - это как-то мелочно и подло.
Ну да. Отказаться от покупки, вернуть коробку, затребовать моральный вред. Закон позволяет. Собственно все ваши возможности в этой ситуации описаны в Законе ОЗПП. Все остальное - мимо кассы.
ну да
видимо, когда вам в магазине продали испорченные консервы, вы первым делом бежите в суд
а если незнакомая проститутка украдет ваши наркотики и пистолет? тоже в полицию побежите?
законы и правила (к моему огромнейшему сожалению), не могут описать абсолютно все
Какая у вас яркая насыщенная жизнь!!!
Наркотики, проститутки, пистолеты и настольные игры!!
о то ж :)
"видимо, когда вам в магазине продали испорченные консервы, вы первым делом бежите в суд".
Ну да. Это моя работа. Ныть всегда проще чем что-то сделать, например подать в суд. Только от нытья толку - ноль.
нам с вами нужно обменяться опытом :)
возможно вы удивитесь, как много времени потеряли зря, и как эффективно в огромном количестве случаев банальное обращение к старшему менеджеру :))
Мне не платят за обращение к старшему менеджеру, увы. Мне платят за составление претензии, подачу иска, взыскание материального вреда, штрафа, пени и морального вреда.
да, вот этих умений мне не хватает
обращение к менеджерам иногда отлично работает, но изредка и безрезультатно
Да, этого вопроса еще не было. В суд нет, разумеется нет, в дневнике отвечу - почему.
Ну, на Нет и суда нет. Закрывайте фонтан, дайте отдохнуть и фонтану. ))
На данный момент крауд геймс - самая клиентоориентированная компания, занимающаяся настолками, на Российском пространстве: четко отвечают на вопросы в паблике о возможном выходе тех или иных игр; занимаются выпуском тех настолок, которые бы мы иначе на русском просто не увидели; не забрасывают игры после выпуска базы - аддоны на русском выходят довольно быстро; один раз у меня возникла проблема с оплатой, написал им на мейл, ответили в течение 20 минут (а это было около полуночи), тут же все уладили.
Автору дневника очень сочувствую.
+
в этом то одно из ядер проблемы
компания, которая до того была образцовой, допустила вот такое вот
у многих - крушение надежд
Д - драматизация
П - преувеличение
Н - наркомания
ну, без Д скучно жить, П - ее частый спутник,Н не нужна, когда у тебя буйное тренированное воображение :)
З - зачем
В - все
П - повторяют
Э - эти
Д - дурацкие
К - конструкции
И - из
Б - буквы
И - и
С - слова
В - вопросительный знак (?)
Э - это
Т - так
О - остроумно
И - и
О - оригинально
В - вопросительный знак (?)
Н - ну
М - многоточие (...)
П - Превед!
Х - хорошая
У - удобная
И - инструкция
Л - любому
О - обывателю
Так, как это не касается напрямую, да и ксовенно моего готовящегося дневника с полным ответом,, то спрошу здесь, без каких-либо задних мыслей. Чем клиентооринтированность Крауд Геймс выше (если есть какие-то критерии), чем оная, ну скажем - у Лавки Игр?
пока была ничем не выше, но Лавка анонсировала совместный проект с хоббиками, а это опасный знак
Вы с Ификлом муж или жена или совершенно два разных человека? Мне нравится ваш одинаковый настрой.
мы просто оба мыслим рационально, это синхронизирует поневоле :)
из тех, знаете замечательных зануд, о которых женщины говорят с восхищением и придыханием: "божечки, он так потрясающе зануден!!" :)
возможно, в параллельной вселенной, где я не был бы уже женат, а Ификл был привлекательной девушкой - или где я был бы привлекательной девушкой - мы бы могли и пожениться, синергия бы умножила нашу эффективность
Нет, не думаю, что достаточно рационально. Мне кажется, тебе надо повышать рациональность, стараться не только для себя, но и для всей тесеры, чтоб уровень рациональности взлетел до небес. Уровень же рациональности у тебя пока на уровне школьника, прости. Обсудите это с Ификлом в личке, диалог потом вывесите здесь в дневнике. Но в любом случае мне нравится твой боевой настрой, прошу, продолжай в том же духе!
надеюсь, ты имел в виду школьника Всегалактической Школы Повелителей Планет, или что-нибудь в этом роде :)
привет от межгалактических школьников - школьникам Земли, в таком случае!
Господи, дружище, какой бред ты несешь.
Давай лучше что-нибудь другое, более клиентоориентированное, я как клиент тесеры не доволен; постарайся, прошу.
Похоже, этот землянин о чем-то догадывается... Генерал GloomyBear, доложите как продвигается план по порабощению планеты.
процент заговоренных зубов все выше, Мой Лорд :)
вот этим я и прекрасен: в то время, как мои клиенты - довольны, клиенты Тесеры - нет :)
Кто доволен? Я лично не доволен; твоя клиентоориентированость на нуле. А если хотя бы один клиент тесеры не доволен, то совершенно очевидно, бро, что для начала тебе стоит ИЗВИНИТЬСЯ передо мной и всей тесерой, иначе дальше продолжать дискуссию просто бессмысленно.
прости, дружище, и ты, Тесера, тоже прости меня
не пугай меня так, пожалуйста - нельзя, чтобы дискуссия не продолжилась :(
Вот, уже намного лучше: твоя клиентоориентированность повышается прямо на глазах. Теперь вот что сделай: скопируй этот наш диалог к себе в дневник, чтоб твои вежливые извинения увидели все. Помнишь историю про булочника, который не доложил в булку повидло, а на утро извинялся перед клиентом с корзиной чего-то там. Будь как тот булочник!
посмотри, я сделал!
я в первый раз заполнял дневничок, поэтому получилось кривовато
ты тоже напиши что-нибудь в свой дневник, ладно?
"По-моему это начало прекрасной дружбы!"
http://i.ytimg.com/vi/Kcne3VKoaqU/hqdefault.jpg
А, пардон, твои клиенты. С двощей, что ли, сбежал? Ну перед ними извинись, тоже не помешает.
нет, у меня другие клиенты, вообще не из настольного мира
благодаря им у меня иногда есть немного свободного времени
А, так ты из тех парней, у которых в интернете всегда "есть свой бизнес"?
Или инвалид на пособии?
я школьник же, разве ты забыл :)
Дети лейтенанта Шмидта.
Да, что-то такое есть. Одинаково неприкаянные души, которым не хватает любви, сострадания и немного денег на пропитание; кто-то обязательно должен вам помочь.
ты забыл упомянуть недостаточную длину :) в этом корень многих проблем, и не только наших с Ификлом :)
- Везде хорошо, где вас нет
- Может быть нас?
- Вас
"пропала планета!"
Мне нравятся, как ты ставишь двойные запятые. Прошу, продолжай; надо повышать клиентоориентированность на тесере.
и кстати, отсутствие официальной реакции CG в этом топике, где они теряют клиентов одного за другим - лично мне тоже о многом говорит
я всегда думал, что вот наконец компания, которая на рынке настольных игр продает сервисы, как Майкрософт и другие в 21 веке
но похоже, они застряли в 20 и до сих пор продают товары
все может быть еще хуже - они могут быть из людей, которые работают вместо того чтобы лясы точить, как положено по постмодернистским канонам
Ни одна приличная компания не будет влезать в такой срач. Они сделали заявление в ВК, этого достаточно. Подбили потери, пошли дальше. В этом мире соцсетей не только их с гном мешают, принято у маркетологов не вступать в такие токсичные дискуссии.
тоже резонно :)
но такая тактика все же косвенно показывает, что они не считают себя полностью неправыми
скажем, для анонса тотальной капитуляции было бы резонно использовать и эту площадку: типа мы полностью понимаем, что крупно ошиблись, мы увольняем сотрудника, что нас подвел, и направляем всю прибыль от проекта на компенсацию морального ущерба наиболее тонко чувствующим и уязвимым клиентам
или - не в силах справиться со стыдом, связанным с инцидентом, мы закрываем компанию
все больше проникаюсь тонким маккиавелизмом Хоббиков, элегантно уничтожившим репутацию конкурентов красивой комбинацией через аффилиированную компанию
кто придумал этот коварный план? неужели Огро?
Мне кажется пора перестать кормить тролля в Вашем лице)
это очень разумно!! весь мой здоровый образ жизни тотально разрушен этим изобильным топиком. я напоминаю себе Безликого из Унесенных Призраками, но сам по себе не могу остановиться
где ты, Тихиро?
Не хотела больше участвовать в этом бреде, но не удержалась: что Вы привязались к увольнению сотрудника? У CG нет сотрудников, там два-три единомышленника, организующих локализации. Развал этой команды - это прекращение выпуска ими локализаций. Если Вам лично что-то не нравится - не покупайте их игры. Но в интересах большого количества людей - это сохранение их команды и продолжение их работы.
"Не хотела больше участвовать в этом бреде, но не удержалась" - эхх, умеет еще старый добрый медведь завести публику :))
Леона - так они его показательно уволят, выплатят компенсацию за пару месяцев, он поработает неофициально, а потом снова обратно примут. Так всегда делается - и волки сыты, и овцы целы.
Вас такой вариант устроит?))
весь смысл этого варианта, чтобы увольнение было максимально публичным, а о восстановлении желательно бы вообще никто не узнал, в том числе и я
он же не афроамериканца ниггером назвал, чтобы общественность пристально мониторила его будущую карьеру на протяжении лет - всего лишь навлек позор на доброе имя компании
Ну, дневник не про КГ, а про некую А...., все же помнят? А если кого интересуют КГ, то вон над рейтингом есть кнопочка - рассказать в ВК. В отличии от бурления на тесере - особо далеко в соцсетях это не распространяется, ибо рассказало всего пока три определенных человека.
как по мне ситуация рассасывается. Вконтакте на странице краудов висит объява, что карты заказаны. Обозначены сроки готовности. Указан путь получения - в магазине выдачи и почтой. Осталось только перед Ификлом извинится этому самому А или его начальству от лица этого А и вопрос исчерпан.
А Ификлу извиниться за то, что он не попытавшись обратиться в службу поддержки, а загадил репутацию КГ всеми какими только можно сопособами, включая обнародование ЛИЧНОЙ переписки без согласования этого обнародования со второй стороной не, не надо?
- Можно я опубликую как вы меня "на х%р" посылаете?
- Да, конечно!
в 33 раз повторяю - согласие на публикацию ЛИЧНОЙ переписки не требуется при публикации одним из участников. Вот если бы третьи лица это сделали, тогда да. И да, общение в личке не освобождает от соблюдения приличий. А то ишь повадились, как официальное заявление - так все чинно, как в личку - так неси что хошь. И это не про КГ только, а про всех людей. Человеком надо быть всегда, а не только на людях
Не конкретно к вашему комменту пишу, но к вашей фразе о том что нужно быть человеком. Вот именно, нужно быть человеком. Со стороны покупателя тоже.
Читал выше примеры про булочные и тд, объяснения что ситуация похожа и нужно продавливать такими примерами клиентоориентированность. А мне кажется, если спроецировать то что произошло на жизненную ситуацию, выглядело бы так:
Неоднократно замеченный в раздувательстве споров и набрасывании на вентилятор покупатель пришёл в магазин, и на кассе начал требовать чтобы ему дали какие нибудь бонусные наклейки для вклеивание их в купон с целью получения скидки или приза... Ну вы поняли. А они раз и закончились. Да, это косяк магазина. Перед всеми извинились, объявили что получить все можно будет через несколько дней, предъявив чек. И тут наш герой, к слову носивший в голове кучу фикалиев, скопившихся в ней от работы, коллег, жены и т.д, решает эту кучу на кого нибудь выгрузить. Начинает визжать как баба, говорить что ему придётся проделать нереальный путь за этими наклейками, кататься по полу, бросаться к остальным клиентам с криками как тут всех пытаются кинуть. С ним пытаются поговорить, сказать, мол давайте все решим в персональном порядке, тот ни в какую, прыгает на стены, визжит, просит чтобы немедленно всем пообещали все разослать курьером до квартиры. И знаете, его отводят в угол, и на диалекте, который возможно до него дойдёт, объясняют что уникальные случаи решат в персональном порядке. Он все это записывает на диктофон, отряхивается от пыли в которой валялся, и как герой идёт с полученной записью в массы, мол посмотрите какой я хороший для вас пытался выбить ништяк. Даже парочка "фанатов Феда Корозябко" появилось.
А суть? Мне лично видно от куда ноги растут в этой истории. Нужно было слушать собеседника, написать на почту, получить ответ, что мол если такая экстренная ситуация, что добираться дорого, то могут выслать почтой, и поделиться этой новостью с остальными.
хорошо сказал!
Да ну хорошь уже эти "Эта ситуация выглядела бы вот так..." Тут этих примеров в треде, удачных и очень не очень, уже "пруд пруди". Хорошь уже эти бесконечные сравнения из других жизненных ситуаций, которые "вот прямо вот сейчас вот объяснят все на пальцах", серьезно. Тут и магазины, и столовые, и чего только нет.
Утрированно конеш, но по сути верно. Читая этот "плачь Ярославны" и многие другие коменты данного персонажа не раз задумывался, насколько адекватен автор. С нашей ли он планеты или продукт терраформирования Марса. Не понимать элементарных вещей с первого раза, пытаться навязывать какое-то свое "особенное" мнение, преподносить его как позицию всех "униженных и оскарбленных"... Печально, что у таких есть еще и сторонники. А клиент даже когда полудурок всегда прав - с этим и CG не спорит.
О, вот чего не хватало этой ветке. Рассуждающий про адекватность незнакомого человека, пришел назвать его "полудурком".
Все внезапно замолчали и повернули головы к батьке. Первый адекватный комментарий из более чем полутысячи. Всё встало на свои места, можно расходиться.
Только один маленький нюанс, при котором ваш крутой пример можно смыть в унитаз, не дочитывая до конца. Ибо бонусная наклейка и, как вы намалевали, скидка и приз - не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО с купленным товаром, у которого испорчена работоспособность. Как пылесос, который шелуху от семечки не поднимает, хотя на него можно любоваться, включить в розетку, и он даже жужжит!
А теперь попробуйте еще раз, также красиво про баб и визжание, красочно и с эпитетами. Вам еще раз (может быть) похлопает десяток слепо кивающих и апплодирующих поддакивальщиков.
Двадцать человек получили бракованный товар. Остальным выдача товара приостановлена.
По факту для подавляющего большинства произошла задержка доставки по вине недобросовестного подрядчика.
Микроособенность в том, что брак обнаружил не производитель, а первые покупатели.
Но нет, все равно, поднимается вой "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся".
Давайте не будем волками, тем более шакалами.(для недогадливых - идите читайте "Книгу джунглей" Киплинга).
Не могу сказать, что я не расстроен задержкой, но не понимаю чем эта запись может помочь, кроме одновременного самолюбования автора и оттирания ароматных комментариев.
P.s. После похожего поста уже два года на Тесере ничего не пишу. Отбил себе желание. :)
да вой то поднялся не по поводу брака, брак понятно что случается, и простителен, тем более что очевидно Хоббики подставили конкурентов
вой - на тему хамского отношения представителя компании к своему клиенту
> Неоднократно замеченный в раздувательстве споров и набрасывании на вентилятор покупатель пришёл в магазин, и на кассе начал требовать чтобы ему дали какие нибудь бонусные наклейки для вклеивание их в купон с целью получения скидки или приза... Ну вы поняли. А они раз и закончились.
Рассудительный вы наш, человек, с ТАКИМ пониманием ситуации лучше сидеть молча, и читать, читать, ещё раз читать, пока наконец не забрезжит свет понимания в конце кромешной тме дремучести.
Это если уж очень хочецца поучавтсовать, и непременно в амплуа "Изрекающего Мудро".
> Ну вы поняли
Ничего Ификл не загаживал, не нужно вот этих вот твистов. КГ сами прекрасно загадились, а Ификл лишь показал сеё живописное действо остальным.
Остальные эти побольшей части кинулись истерить на тему "безобразие! Зачем это показывать! Ты сам дурак!!"
...
Овер 500 комментов.
Профит.
Ификл, по-моему, вполне загаживает саму объективную реальность ткань бытия в радиусе пары километров своей мощной аурой коррапшена и безумия. Его подход к решению проблем тому пример. Где у нормального человека пара вежливых обменов сообщениями, у него драма на пару фильмов Светланы Басковой.
Ну, вроде бури поутихли немного. Потому спрошу - кто-то хочет, кто еще не писал в личку, получить исчерпывающие объяснения и ответа на вопросы, одни из которых мне казались очевидными априори, а на другие вроде были ответы в теле дневника? Кому интересно будет почитать (но будет реально много букаф) - лайкайте этот пост. Наберется 20 лайков - опубликую способ выберу ниже. Предложу несколько, и так же их лайкните, за какой будет больше - тот и выберем. В виде нового дневника, добавления в текущий или просто новый пост.
Новый дневник - с исчерпывающими объяснениями.
Дописать в текущий, выделив текст.
Просто написать пост.
Золотые слова!
Хотя, казалось бы, противоречат "Не так-то просто писать ни о чем" Патриции Ли Смит.
"И пока философы думают о выходе из постмодернистских парадигм, жизнь рождает новые формы. Здесь мы приходим к разнице между жизнью реальной и нафилософствованной."
А на почту можно?
> не ради лайков
Где вариант "перестать набрасывать"?
450 комментов уже - мне кажется хватит, не надо заводить по второму кругу. =_=
так вопрос-то важный
надо раз и навсегда разобраться, и будет хорошо
будем потом просто говорить: ссылаясь на консенсус, достигнутый по кейсу господина Ификла на исходе лета 2017, удостоверяем, что мы, потребители - короли, а компании, коим мы позволяем себя обслуживать - тлен под нашими ногами
И вам тоже хорошо бы лопату отложить, я думаю, из этих почти 500 комментариев где-нибудь 10% будет ваших.
я уже стараюсь
признаться честно - устал, и дела страдают
но удовольствие получил, прямо как в старые добрые времена :))
У вас слишком много свободного времени. Половина комментов в теме от вас. При чем в основном болтовня не по делу.
отвечу на это одной из своих любимых историй
мальчик вбегает в двери, крича во все горло:
- Мама, мама! Я только что на лугу видел такого зайца, такого зайца! Огромного, величиной почти что с БЫКА!!
мама: Сынок!! Я тебе ТЫСЯЧУ МИЛЛИОНОВ раз говорила: НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЙ!!!!
всегда считал, что это хорошо, когда человек живет так, что у него есть свободное время :)
а вы прям как-то это осуждаете :)
Есть множество способов использовать свободное время с пользой вместо написания пары десятков разжигающих наркоманских комментариев :)
конечно есть
но нельзя же все время думать исключительно о пользе - это приводит к тому, что ужинаешь исключительно вареной морковью
иногда надо и развлечься?
Ну, тут все ясно с вами )
иии... простите, но не могу не спросить: так все-таки половина комментов в теме или пара десятков?
меня немного конфузит этот разброс, простите :)
В первый раз действительно жалею, что на Тесере отменили минусы.
Ну добавился бы вариант "опубликую назло" если будет -20. Легче было бы?
Тогда было бы как в Пэчворке, можно выиграть с отрицательным счетом.
Или как в анекдоте, "кого вы меньше ненавидите, папу или маму?"
Ну, нечего делать человеку, ну, что уж тут поделать )
вот и сама суть Ификла вылезла наружу. Бесконечный и бессмысленный флуд всегда и везде ради рейтинга на Тесере.
интересно, ради какого рейтинга люди - например, я - зачастую прилагают усилия, чтобы добиться приличного сервиса в торговых сетях и сервисных компаниях
зачем они требуют жалобные книги, обращаются в службы контроля качества?
на небесах, что ли, полагают что им зачтется? :))
также я не называл бы бессмысленным флудом то, что задело чувства столь многих людей -
посмотрите сколько тесеровцев выразило свою поддержку и сочувствие Ификлу
они полагают тему - важной
разве не обижаете вы их всех своим отношением?
вот чуть выше наших сообщений 4 комментария от Ификла подряд, написанные сами себе. Они прекрасно умещались в 1 комментарий. Не бессмысленный флуд?)
И замечу, я свое отношение к ситуации не высказывал, так что не понимаю, о чем вы.
Это голосование, кто не заметил.
Пиши-пиши, конечно) краудам даже платить за рекламу не надо будет.
Господа, докиньте уже недостающие лайки. Ификлус против царства Ворон, сей опус магнум явно достоин режиссерской версии.
Давайте лучше скинемся пацанчику на двадцать лайков, чтоб его забанили; поштормило - и хватит.
Если лонгрид по уровню не дотянет до этого
https://batenka.ru/resource/shit/
то нужен ли он?
Не дотянет, не читайте. Тут две вещи, которые многократно переплетаются и встречаются. Я принципиально так не пишу, не употребляю мат и сквернословие, это детский сад. Здесь этого не терпят и удаляют, а так же банят. Ну и соответсвтенно я здесь - потому что здесь удаляют и банят за это.
Ребята, вас лень читать!
Из мухи слона сделали на 528 комментов...
Но вы не останавливайтесь...
Забавно, что десятая часть комментариев имеет смысл "Развели тут, из мухи слона сделали..."
и ведь эту проблему так легко решить - быть выше этих дрязг, не читать :)
Что-то все пишут, а я молчу. Надо тоже с умным видом что-то сказать: "Кря-кря!"
Вот после таких не самых умных все компании и будут думать что в сообществе сплашной мусор и грязь....просто печально и обидно за сообщество...
А мы тут в комментариях точно не играем в кооператив с предателем?)
Хочу фильтр в ленту комментариев.
Человек из КГ извиняется за некорректное поведение. Без стояния на коленях и прочего. Но извиняется. КГ официально объявляет о ВОЗМОЖНОСТИ получения замен карт Конкордии почтой по запросу на их почту. Кому удобно из пункта самовывоза - можно и там.
Далее вырабатывается централизованное решение для таких случаях на будущее. Например замена только в пункте самовывоза и баста.Или замена и почтой, и самовывозом.и об этом объявят недвусмысленно и открыто на сайте и странице ВК. Тут (с конкордией) уже шила не утаишь - значит менять нужно всем и по почте тоже.
Только при таком порядке действий в моих глазах КГ сохранят лицо
А во всех поликлиниках вешаем объявление: "Если вы можете громко орать "яжемать/доживидомоихлет/мнетолькоспросить", то можете проходить без очереди"
Вам не кажется, что Ификл сделал тоже самое?))
Если вы прочитаете переписку, то (по аналогии с вашим примером), в поликлиннике именно так все и происходит сейчас. И знающие про этот индивидуальный подход - орут и проходят без очереди. Остальные же сидят и терпеливо ждут общего подхода.
Ификл как раз требовал либо вывесить объявление о сим методе, либо закрыть лавочку, а не каких-то личных возможностей.
Это если объективно. А субъективно проблема на столько ничтожна, что не заслуживает стольких бурлений. Я не понимаю почему КГ до сих пор не появились ту и не написали мол, "народ, у нас не так много личных денег, чтобы всем оплачивать почту из кармана. обращайтесь индивидуально, если вам совсем никак - будем думать сообща". Воронам такой кредит доверия заранее выдали, что такой очеловеченный выход на сцену был бы завален овациями и чепчиками...
Так а я с вами и не спорю)
Решение было принято администрацией КГ/больницы: забирать из точки самовывоза/заходить по очереди. Сильно недовольный Ификл/хамоватый посетитель добился доставки почтой/прохода без очереди.
С какого перепугу недовольный Ификл/хамоватый посетитель решил, что такие правила работают на всех я вот не понимаю.
если кто-то сорвал выполнение контракта, то не ему принимать решение в одиночку
все стороны должны участвовать, а последнее слово должно оставаться за пострадавшей стороной
если так не происходит - следует репутационный ущерб, который мы сейчас и наблюдаем (а я и колонна хоббиков - еще и подпитываем, по разным впрочем причинам)
Банально, но факт - я писал текст для тех, кто его читает, а не для автоматически агрящийхся на мой ник, к коим относится еще один, обсуждаемый здесь человек, была уже история.
Потому я даже не собираюсь отвечать этим людям, они задают 3-4 вопроса по кругу, ставя себя на мое место и не становясь мной. Они не могут понять, почему человек, которому уже предлагают то, что как им кажется и было нужно - вдруг отказывается. Он хочет больше? Он Шантажист? Ой, как много всего можно придумать, если не читать текста выше... И шантаж, и просто желание нагадить всем и вся, и потешить чсв, и просто лишний раз засветиться с дневником, не написав ни разу про прошедшую игру (а чего писать? как вчера я не глядел сюда вообще до удаления, ибо сыграли 1 раз в ИП, а потом остатки уставших попросили раложить зомбицид на четверых?).
Я прочитал Ваш пост трижды и понимаю, что отказывались Вы чтобы выбить для всего сообщества почтовую доставку.
Но неужели Вам не стало ясно, что почту вам предложили только потому что Вы устроили тут срач,а не потому что КГ скрывают возможность отправки почтой?
Аналогия с больницей вот тут прям в точку - если вы "прошли без очереди", то это не значит, что так нужно разрешить всем
Т.е. КГ разводят коррупцию и блат, по вашему утверждению, когда предлагают своим покупателям взятку в виде неуставных условий, лишь бы он заткнулся и не портил репутацию... Лучше вам не продолжать так "защищать" КГ. :)
з.ы. Опять мысли не по настолкам. Вот на сколько люди устали от всего этого блата вокруг, взяток, что требуют прозрачности от частной компании!1! Ну правильно, ведь компания зависит от своих покупателей, можно права покачать. А вот государства не потребуешь прозрачности, оно ведь существует "всего лишь на налоги", поэтому будут дальше и взятки, и мутность в руководстве.
Я не защищают КГ, я излагаю своё видение ситуации) и это действительно взятка и ничего критичного в этом не вижу - называю это "индивидуальный подход"))
Я считаю- это не повод по хамски общаться с клиентом ( в личке или публично), а сотрудник КГ ( мы знаем какой именно)именно так и общается! Тем более, что уровень общения этого соотрудника с клиентами давно уже стал падать, что здесь, что в ВК. И это замечено многими людьми, а не только тов. Ификлом.
500!) Молодцы) Наверно больше ни одна игра или тема, так не волновала настольщиков)
Пффффф.
http://tesera.ru/game/scythe/
http://tesera.ru/game/Master_of_orion/
http://tesera.ru/game/terraforming_mars/
Из того что первым приходит в голову.
...у меня аж глаз задергался
Делай мне больно...
Раз уж пришло время пятисотого комментария, напомню, всё сказанное возникло из-за игры Конкордия - одной из лучших настольных игр, ура!
К - Конкордия!
Должно же быть немного рекламы:)))
И, кстати, что же значит в переводе "Конкордия"?
Педивикия утверждает что на латыни Concordia — согласие=)
И не пойму, чем эта игра всем так нравится? Сыгранная партия не зацепила ничем...
На мой взгляд очень элегантна. Простейшие правила и достаточно глубокий геймплей. При этом довольно быстрая. Может, попробовать еще сыграть? На кэмпе, к примеру? У нас осталось несколько свободных мест:))
Ну а про "Клиент всегда прав" - это же просто убийственная глупость. Кажется, Васса называется корабль, заказчик которого был всегда прав? В том же виде, как эта фраза функционирует сейчас, это просто попытка короновать потребителя, точнее поиграть в такую коронацию.
И хорошо, конечно, когда в компании есть "терапевт", который умеет успокаивать сумасшедших, буйных и прочих, кто считает, что "всегда прав", пока профессионалы делают дело, но Крауды небольшая молодая компания, вряд ли у них есть возможность учредить у себя такую должность.
на самом деле, об этом и вся ветка - что нужно короновать потребителя
чем вам это не нравится, короновать потребителя?
Интересно какой терапевт должен быть в компании? Не тот ли, что кидает коктели Молотова в окно и потом горят дети или какой. Вы скажете, что я передергиваю. Но нет. Какой бы клиент не был (если он не нарушает уголовный или административный кодекс), никто не дает право хамить клинту уважающей себя компании! В этом случае "клиент - всегда прав"! Закон рынка!
>никто не дает право хамить
Это обычные правила общения. Для обеих сторон. Тот у кого есть суперспособность их соблюдать, может быть таким "терапевтом":)
Да. Однако как мы видим в данной переписке он своей суперспособностью не воспользовался. А сам начал хамить, хотя Ификл общался максимально корректно, без хамства!
Так суперспособность на то и суперспособность, что она не у всех есть. К сожалению.
Ификлова услуга...Ификлов труд...Ификлов пост (как олицетворение демагогии под маской организации сервиса) Что-то мне подсказывает мы ещё эхом встречать на иных ветках обсуждения новостей от краудов)))
Почти всегда, но не всегда.
3 случая из жизни.
Случай 1. Знакомый рассказывал про своего знакомого. Тот покупал обувь. Когда заканчивался гарантийный срок делал специально небольшой дефект, приходил в магазин и начинал устравить ор по поводу замены. 3 раза меняли. Потом ему вернули деньги, включили в список клиентов, которых нельзя обслуживать, фото разослали по всем магазинам обуви и одежды.
Случай 2. Сам знал одного человека. Адвокат. Покупал стиральную машину. Привозил в магазин, когда заканчивался гарантийный срок и требовал замены, потому что она "прыгает". Один раз пошли навстречу и поменяли, на второй раз отказали, но он обратился в суд. Требовал около 10 стоимости машин (с компенсацией морального вреда). Минут 15 в суде рассказывал, что его жена вынуждена стирать вручную и про мужские слезы в связи с тем, что у нее бедной руки все истерты (и это при исправной стиральной машине). Суд он проиграл, остался со стиральной машиной, которая "прыгает", больше ему ничего не продавали. Фото разослали по магазинам.
Случай 3. "Планета обезьян: начало" (T.I.M.E. Stories) Внимание Спойлеры и ТРЭШ!!!
2017 г. наш. вр.
Миссия: предотвратить сбой, повлекший за собой потерю способности людей разговаривать, деградацию человечества, как следствие, возвышение обезьян, ставших интеллектуально и физически более сильными, чем люди.
Боб: в далеком 2017 г. индустрия настольных игр переживала необычайный бум. Люди в век гаджетов и компьютеризации радовались каждой новой возможности общения вживую. Однако в результате какого-то события в 2017 г. что-то пошло не так: стоимость настольных игр резко возросла, из-за резкого роста штата компаний и, как следствие, себестоимости игр. В результате настольные игры в конкурентной борьбе проиграли цифровым. Последняя надежда человечества на общение и развитие была окончательно утрачена.
Задача группы: вернуться в прошлое, выяснить что произошло, предотвратить сбой, повлекший за собой удорожание настольных игр.
Вывод: бывают клиенты, обслуживать которых портит радость покупок другим клиентам, а и их обслуживание себе дороже.
Таких клиентов нужно включать в черные списки (а такие списки есть) и никогда не обслуживать.
это если вам законодательство позволяет избирательно обслуживать клиентов
в России, по-моему, невозможно отказать в обслуживании, если ты публичная торговая площадка, а не ночной клуб
и это правильно, imnsho
а каким образом в примерах, которые вы привели, эти клиенты испортили радость покупки другим клиентам?
уверен, что парень, которого больше не обслуживают в обувной торговой сети - в итоге выиграл. обувных магазинов много, а три бесплатных пары, это три пары :))
1. Очень даже можно и нужно обслуживать избирательно. Иначе потребительский экстремизм. У каждого явления в жизни есть 2 крайности. Впадать в одну из них - всегда отдаляться от "золотой середины".
Поэтому, если хотите понять какую точку зрения поддержат или в споре решить вопрос максимально объективно, несмотря на то, что вы сами субъективны - найдите эти 2 крайности и поймите, что истина где-то между ними.
2. Портили тем, что люди приходят в магазин для того, чтобы спокойно выбрать и с радостью удовлетворить свою потребность и/или порадовать любимых, а не выслушивать истерики неадекватов.
однозначно поддерживаю, что устраивать истерики - адекват ты или неадекват - лучше в кабинетах менеджеров, а не в публичном пространстве (за исключением случаев, когда менеджеры сами неадекваты)
а чем плох потребительский экстремизм? люди же живые существа, и плохо когда они огорчаются. а компании - абстрактные конгломераты, им не больно и не обидно, они не льют слез. почему бы не стремиться всегда беречь людей и не беречь компании?
Общаться с хамоватой продавщицей так же неприятно, как и со скандалящим клиентом. Вежливость часто взаимна.
И это я без выяснения кто первый начал.
общаться неприятно, да, но есть важная разница - клиент выполнил свои обязательства по контракту
тот, кто прав - имеет право быть неприятным по отношению к тому, кто неправ
"тот, кто прав - имеет право быть неприятным по отношению к тому, кто неправ"
Ну это знаете ли вопрос воспитания
да, пожалуй
воспитания, мировоззрения. все такое
все больше думаю, что мне тоже неплохо бы получить какой-нибудь подарок от CG
я столько времени и сил сегодня потратил, пытаясь помочь им осознать свои ошибки и через это стать лучше
Народ, тут столько недовольных, прям ужас. А могут под этим комментарием отписаться только те кто заказали самовывоз в Москве и написать какая компенсация вас устроит? Заодно и на масштаб бедствия посмотрим
Сразу скажу, что даже в общем, а не только на Тесере, таких, кому как мне нужна доставка будет человек 5-10, как я полагаю.
Ну Вас как я понимаю почта бы устроила?
Да, вполне. Курьер был бы чуть лучше, но это уе бред. Почта - вполне компромиссный вариант. Отправить почтой 100 комплектов или 105 - вродеж невелика разница?
Из обитающих на Тесере никто кроме меня и Ификла Конкордию в Москве не получил что-ли?)) А 500 комментов наплодить смогли
на месте краудов я бы выслал карты курьером до двери этому "Ифылкылу", и добавил пожизненно в ЧС, чтоб их игры у третьих лиц только смог покупать!
Ребята стараются, локализуют игры для всех нас, да случился косяк, признали, исправят! Но поднимать кучу говн из-за этого, еще и личную переписку выкладывать, это уже ни в какие края.
я не юрист, но не думаю, чтобы можно было сделать публичную оферту для "неопределенного круга лиц - 1 конкретное лицо"
кроме того, есть еще правила краудфандинговой площадки, в которых я уверен тоже есть зашита клиента от дискриминации
думаю, Ификл прекрасно защищен от этого сценария :)
Ifikl - фу таким быть.
Надо быть терпилой - вот это по-нашему!
Надо в первую очередь учиться формулировать свои мысли, а не разводить балаган в переписке. Для тренировки скилов рекомендую написать пару-тройку обращений в госструктуры (прокуратуру или администрацию города). Без четко сформулированного вопроса либо просто проигнорируют, либо получит банальную отписку. Ошибка CG состояла в том, что они затеяли первые весь этот балаган, нужно было просто проигнорировать.
проигнорируют только потому, что их сложно поиметь :))
те, кого поиметь легко (зависящие от клиентов компании) - должны реагировать с полтычка
А причем тут быть терпилой? Надо уметь общаться и договариваться с людьми. Думаете, не отправили бы исправленные карты по почте в вышеописанной ситуации? Вряд ли.
Так он добивался не этого.
Он добивался публичного сообщения от CG, о том, что каждый желающий может получить почтой исправленные карты. Так вот, каждый желающий получить по почте, мог бы написать издателю на известный адрес с просьбой выслать по почте. Или нет?
Так вся беда, в том, что уметь общаться и договариваться с людьми обязанность КГ, даже с самыми "неадекватными".
Ификл их спровоцировал, а они повелись.
то есть Ификл провокатор (пранкер)?
У него своя правда которую он пытается отстоять с пеной у рта. Сделал ли он это нарочно или просто по тому что "принципиальный" человек, сможет сказать только он.
С моей точки зрения вся эта история от начала всех комментариев и постов, до этого дневника это недовольство переросшее в провокацию.
Видеть главное - хороший навык. К сожалению (хотя, наверное, к счастью) развит не у всех.
Смотреть тут нужно не на Ификла, а на то, какая жижа полилась из Благодетелей наших, а спесиально или случайно инициировал это Ификл - значения не имеет совершенно.
"Золотые слова" (с)
Безусловно общение CG в такой манере это фейл с их стороны.
Тут ну только общение. Проблема глуб же - это само отношение, подход, принципы.
Тут выше уже был пример, как из подобной ситуации могла бы выйти правильная компания.
Дела важны, прецеденты, действия.
А общение - это лишь видимая часть айсберга.
Да уж достать можно кого угодно, вопрос лишь во времени.
Мне казалось, что не быть терпилой - это сразу обратиться лично к продавцу/поставщику услуги для принятия мер, а не слоняться по форумам и не расписывать какие все плохие (еще и не в сабжевых ветках), игнорируя официальный канал связи.
+
Каким?
Просто фильм "Гараж".
Вы совсем чокнулись? 500 комментариев!!! 500!!
Тесера выдает шедевры по-круче рязановских, Павел)
российский фонд кино, ау! Ты где?
Просто тут,как и в шевральном кино, сошлись принципиально разные взгляды на проблему, не имеющую однозначного решения. Правда у всех своя и все поделились своим виденье ... С разной степенью корректности и углубления в личные качества собеседников
Паша, я так давно ждала твоего комментария!
И к сожалению ты прав, у народа крыша поехала окончательно...
Идем на рекорд! Автор поста так или иначе здорово хайпанул, и совсем не немножечко.
Тут срач.
Сегодня на пикабу "бунт" по поводу купальника интереснее был. Там с шутками, прибаутками, картинками, хоть посмеяться где было.
У нас тут "Всё серьёзно", товарищ!
У нас тут "Всё серьёзно", товарищ!
нашелся человек, который пожертвовал собственным удобством и отказался от почтовой рассылки втихую и стал требовать этого права для всех. Надо сказать спасибо? Нет, надо набижать (другого слова нет) и начать доказывать ему, что он неправ. Алё! Если откинуть все говна и смотреть в суть, то он, вообще-то, за ваши интересы бился. А вы "склочник, обиженный", диагнозы ему ставите.
Для всех? Кому удобно тот получит также, как и игру получал. Кому нет, тот напишет на почту. Какие могут быть вопросы? Если бы ему, обратившемуся по почте ответили "Или лесом, забирать будешь там же", это другое дело. Он же снял ботинок и начал по клавиатуре стучать со словами "Я вам покажу кузькину мать!".
А по сути осталось неоновую вывеску добавить на сайте "По всем вопросам писать СЮДА ..@.." и огромные указатели.
>бился
>за ваши интересы
Забыли написать "аки лев".
а вот как он бился, это уже второй вопрос. Вы в суть смотрите.Благодаря товарищу Ификлу зато теперь все в курсе, что можно получить и по почте. Пусть КГ это и хотели замолчать. А еще, что у КГ задатки мелких лавочников. Некрасиво? может быть. Эффективно? Несомненно.
Благодаря товарищу Ификлу я в курсе!
Спасибо! Вот ваще я так рада, что аж бомбит!
Благодаря ему все в курсе? Прочитайте все комментарии и посчитайте скольким людям помогло обращение к CG по почте. Одному товарищу кубик даже заменили из RftG, а вы из лавочниками называете. Не надо так.
> Одному товарищу кубик даже заменили из RftG, а вы из лавочниками называете.
Ты чавой-то не в себе!
Вон и прыщик на губе..
Благодаря товарищу Ификлу все теперь в курсе только того, что если разлить достаточное количество каловых масс на тесере, то вам карты на замену возможно и лично кто-то из сотрудников КГ привезет, а так ничего более мы не узнали.
Познакомились с личными качествами Ifikl'а.
Личные качества Ификла никакого отношения к ситуации не имеют. Он - частное лицо. И мог вести себя как угодно. Громогласно возмущаться в реале, шуметь на всех ему доступных сетвых площадках и обкладывать представителей CG матюгами и там и там. Если бы Крауды ответили ему предельно вежливо и корректно и пообещали отправить недостающие карты по почте, то вот тогда они были бы все в белом и вообще ангелы с крыльями. Но увы.
"Если бы Крауды ответили ему предельно вежливо"
Так он к Краудам даже не обращался, сразу побежал гадить в комментах.
да, не обращался. это они сами к нему в личку ломиться начали с предложением завалить хлебало
После того, как он загадил примерно все ветки на тесере, имеющие и не имеющие отношение к Краудам.
В этом и разница между частным лицом и компанией.
Я про КГ уже написал все, что хотел.
>а вот как он бился, это уже второй вопрос
Нет, это первый и лично для меня единственный вопрос.
Почему срачи, откровеннейший троллинг и самые обыкновенные местячковые скандалы пытаются выставить как что-то хорошее, возвышенное, правильное?
Мало того что это еще обсуждается более бурно, чем анонсы от FFG - так еще и используются слова вроде "пожертвовал собственным удобством", словно Ификлу теперь надо выдать медаль.
Потому что это все-таки тесера, а не бгг.
классный коммент :)
солидарен :)))
Поведение Ификла не выдерживает ни какой критики. И скандал он развел на пустом месте. Но и Крауды отреагировали, мягко говоря, фигово. Укоротили собственную тень.
разве он не требовал всего лишь прозрачности политики и внимания к исправлению собственных очевидных ошибок?
А политика CG прозрачна: получение карт на замену производится тем же способом, что и получение игры. Но если у кого-то сложная ситуация, то они готовы проявить индивидуальный подход.
но может быть, кому-то кажется несправедливым и недостаточным тот метод заглаживания вины, который выбрал виновный?
возможно, кто-то не хочет, чтобы именно к нему (а не к остальным) применяли "индивидуальный подход"??
возможно, он хочет, чтобы более справедливый "индивидуальный подход" был применен не только к настойчивым и последовательным, но и к стеснительным, не привыкшим требовать свое?
Если кому-то этот метод кажется несправедливым и недостаточным, пусть не покупает игры у CG. В частности, Ификл может покупать игры в магазине по месту жительства - это очень удобно, в т.ч. с точки зрения возвратов и обменов брака.
к этому я и призываю - не покупать у тех, кто не уважает своих покупателей , если есть такая возможность
к выводу о неуважении покупателей меня приводит адская переписка, конечно же
одного факта решения о выдаче карт только через пункты выдачи было бы недостаточно, он только бы слегка покоробил
Странно, а у меня почему-то ощущение, что меня там уважают.
Со мной тоже всегда общались исключительно уважительно.
Что с нами не так?! =(
Вы банальные и адекватные. Здравый смысл ещё у вас есть.
В общем фу такими быть.
так ложка дегтя портит ложку меда
если 19 покупателей уважают, а одного - нет, это значит, что компания покупателей не уважает
кроме того, что что компания исправляет свои косяки и делает это вежливо - это ее обязанность, а не заслуга
это нельзя объявлять бонусом
вот если бы какая-то компания давала каждому клиенту с проблемной в игре бесплатный филлер, и кормила пончиками - вот тут можно говорить, что сервис исключительно хорош
просто вежливо закрывать свои косяки - не более, чем просто норма
Была такая игра у КГ - Каверна. Не без проблем до нас добиралась. Мне к ней положили бесплатный филлер.
вот! как видно, времена изменились
но все еще можно исправить - КГ же может выступить с публичными извинениями за поведение своего сотрудника, откреститься от его слов и уволить его
мы все понимаем, что невозможно всегда брать на работу вменяемых людей
А все, как и вы, получили этот филлер? Она ведь до всех с проблемами добиралась.
Знаю одного человека, который тоже получил. Бегать по всем темам и доматываться до людей, как тс, привычки не имею.
Я лично получил этот филлер, когда вложился в Пэчворк + Каверну (то есть не первый сбор денег.
Так что думаю что если не все, то почти все его получили. =ъ
больше меня поражает другой факт - почему почти всем этот метод не кажется несправедливым и недостаточным
я соблаговолил отдать свои деньги
и мне за мои деньги - ДВАЖДЫ ездить черт знает куда?
может, люди не ценят свое время и силы, не знаю
Выбирайте доставку почтой при заказе и не ездите черт знает куда. Какие проблемы?
на почту тоже ведь надо ездить, стоять в очередях, нет? лично для меня это каждый раз травма, а через раз - неувлекательное приключение
Вы хотите, чтоб игру телепортировали прямо вам в руки?
вот у некоторых пицц есть правильный принцип - или вовремя, или бесплатно
я не знаю, что я хочу, если я заключил контракт, оплатил его, и его не выполнили
это разочарование, головная боль, я раздражен и несчастен
я хочу, чтобы компания сделала что-то, чтобы я снова был счастлив - я не знаю что, я даже не хочу об этом думать, это не моя проблема, вот кто-то взял и создал мне проблему на пустом месте
кому-то достаточно,чтобы ему сказали, где можно получить что-то, что исправит хотя бы игру (потому что контракт это не только игра, это и стоимость, и сроки и условия доставки - и его исправить уже невозможно)
кому-то надо, чтобы перед ним искренне извинились
кому-то - чтобы ему прислали недостающее на дом
кому-то - чтобы компания принесла публичные извинения и опубликовала открытую политику возмещения ущерба
кому-то - чтобы были найдены и названы виновные
кто-то не сможет взять с собой игру в трехлетнюю арктическую экспедицию
кому-то вообще ничего не важно, потому что он умирает от рака, и у него был всего один день чтобы сыграть в эту игру
для всех людей, кого невыполнение контракта расстроило - справедливо обидеться
и/или отомстить
"я не знаю, что я хочу"
Лучшее резюме всей этой истории, спасибо.
это вы вырвали из контекста
"я не знаю, что я хочу" - это всего лишь первичная реакция на неожиданно возникшую по вине третьих лиц проблему, указывающую на то, что я хочу, чтобы те, кто проблему создал, ее же и устранили
ниже я пишу, что просто хочу читать снова счастливым, чтобы был ликвидирован или компенсирован ущерб, созданный проблемой - материальный, моральный, временной, эмоциональный, энергетический, каждый пусть впишет сам
Ну так предложите решение, которое устроит ВСЕХ и тема закрыта, а то потратили два дня, а у вас наверняка решение есть.
Ах да, в вашем же тексте и сказано, что одному достаточно игры, а другому нужно в пятую точку поцелуй) в любом случае кто-то останется недоволен
потому и возникла профессия пиарщика - это как раз те люди, которым по силе задобрить всех недовольных, самых разнообразных :)
Ну да. Если Вы что-то покупаете в магазине, Вам может попасться брак. Чтобы обменять его, обычно нужно ехать опять в магазин. Чтобы за свои деньги не ездить дважды, выбирайте магазины в шаговой доступности. Ну, или выбирайте премиум-магазины, там хоть и высокие цены, но зато в такой ситуации за Вами, возможно, пришлют бесплатное такси.
по большому-то счету, можно сьездить на такси или послать курьера, подать иск о возмещении ущерба и даже выиграть его
но это неразумно, потому что не удастся компенсировать потери за потраченное время
в будущем, с появлением ИИ-юристов и автоматизированных судов - все изменится
Что бы вы там ни употребляли, искренне советую умерить объемы, для вашего же блага.
да просто хороший кофе :))
а по сути вы зря: простое введение интернет-форм для упрощенной полуавтоматизированной подачи исков - уже сейчас является мировым трендом
Все это можно было решить без лишней драмочки и заламывания рук. Что, конечно же, не снимает ответственности с Крауд Геймс, как за хамский ответ Ификлу, так и за нежелание нормально исправить свой косяк. А еще за попытку свалить вину на подрядчика.
"Благодаря товарищу Ификлу зато теперь все в курсе, что можно получить и по почте."
Товарищ считает всех идиотами, что никому, кроме него, в голову не пришло напрямую у КГ спросить про другой способ получения?
Ведь русским языком было принесены извенения и описаны официальные способы замены карт. Если это не устравивает, так пиши в службу поддержки. Нет, мало, а я хочу так. Так что либо давайте делайте, либо на всех заборах насс... раструблю, что КГ не к-клиентоорентированная компания. И не забудьте пред всем честным народом на коленях повиниться, и про меня не забудьте, что это я вас так заставил сделать!!!
неистово плюсую
а что не так-то?
если кто-то накосячил, так и должен перед всем честным народом повиниться?
почему правильнее тысяче человек напрямую спросить поддержку КГ, а не один раз прояснить вопрос на всех?
О господи, вы скоро дойдете до того, что Ификл - Иисус собственной персоной.
подождите, это будет финальный аргумент. Пока рано
А можно узнать почему вы почтовую рассылку то считаете надлежащей компенсацией? Вам время своё не жалко в очередях стоять? Я думаю сразу надо курьером и с бутылочкой дорогого напитка, чтобы продезинфицировать душевные раны.
Почта еще может помять карты или потерять посылку - это то еще удовольствие.
Нет , надо по всем их локализациям отправлять каждому пострадавшему бесплатную копию в течении 10 лет. А если серьёзно, если вы уважаете клиента, то должны не просто признаваться в ошибках, но и исправлять их, учитывая пожелания клиента.А если брак массовый то все лучше обсуждать открыто, что бы не возникло всяких недоволен.
Недомолвок.
Вы ведь понимаете, что "учитывая пожелания клиентов" это утопия? Я вот не считаю, что торчать на почте минимум час это удобство, как и забирать из точки самовывоза. Курьерская доставка была бы идеальным вариантом. А гипотетический клиент захочет ещё скидку, подарок, публичные извинения и прочее.
Откровенно говоря было выработано нормальное решение - получить тем же способом, что и основную игру. Если кому-то неудобен самовывоз, то вряд-ли бы он стал его выбирать изначально. Все решения и принимаются исходя из удобства большинству - удовлетворить каждую прихоть невозможно.
Цену на игры тогда предлагаю тоже выставлять "учитывая пожелания клиентов" - поскольку текущий вопрос почтовой доставки это тоже вопрос цены - цены для Краудов. Так давайте каждый недовольный ценой на конкретную игру будет разводить срач на Тесере.
Ведь я написал учитывая интересы клиентов, а не выполняя их различные хотели. И отправка почтой прис желании клиента не такое уж тяжкоесли бремя, зато точно отразится на лоясности и привлечение клиентов. Вы думаете много будет желающих поменять самовывоз на почту? Я думаю нет.
Ну так и было предложено решение с учётом интересов клиентов, правда не всех. Как вы написали этих "не всех" наверняка немного. Логично, что если большинство это устраивает, то у меньшинства уже можно назвать "хотелками"? Я сам попал в эту ситуацию и почта и самовывоз - это крайне неудобные варианты и только курьерская доставка была бы удобна, но давайте будем реалистами - решение подходит большинству и имеет под собой логичные основания.
А вообще думаю решение оставить все как есть самое правильное - поскольку прогнувшись под образовавшийся срач они сразу создадут прецедент. И тогда на следующих проектах "потребительский экстремизм" развернется с новой силой.
Они сделали то, что должны были сделать, иначе просто их не поняли бы все, а сгладить ситуацию предложив доставку на выбор клиента самый лучший вариант. И при чем тут курьер, давайте будем реально смотреть на произошедшее. Какой возникнет прецедент. Начнут лучше проверять товар перед отправкой, чтобв не возникло необходимости все исправлять. Или убежденность клиента, что ему пришлют товар в правильной комплектации или хорошего качества. Вот это прецеденты и благодарность компании.
Ошибки будут всегда и они есть даже при печати зарубежом, просто если сейчас разослать всем почтой, то при следующем косяке когда игру уже заберут по всей России они налетят на отправку всем и вся по всей России, потому что общественность не забудет. Забрать в точке самовывоза нормальное решение и по факту весь срач из за срача, а реальных пострадавших кроме Ификла нет - все спокойно доедут
Отправка почтой - это бремя. Это не только расходы, но и куча рабочего времени, потраченного на упаковку и отправку.
Я тоже клиент, и я против закладывания в цену игры непредвиденных расходов на массовые почтовые рассылки.
То есть вы предполагаете, что это не досадная случайность, а будет повторятыся периодически, и CG необходимо закладывать наценки вот на такие с их стороны браки, а вдруг опять кто-то накосячитать.
Это непредвиденные расходы, они всегда случайность, но закладываться нужно всегда. Либо немного, либо много - в зависимости от того, какой ты предлагаешь сервис.
Конечно давайте введем наценки не только на возможный брак, но и на форс-мажор, а лучше вообще страховать каждую партию.
Случай из жизни, который порвёт тут некоторым шаблон в лоскуты.
Мой брат, живя в Германии сделал заказ к вечеринке в пекарне - пироги, вотружки и т.п. Рассыльный перепутал заказы и Брат получил не то. Решить на немедленно ситуацию не получилось, потому что был вечер и пекарня закрывалась. Принесли извенения и заверили что оплата за заказ будет возвращена.
Однако, на следующий день с утра к брату пришёл лично один из владельцев (я повторю это - не курьер, а один из владельцев) с карзинкой отборнейших лакомств, лично принёс извинения и в добавок к корзине оставил приглашениена бесплатное оформление заказа.
Вопрос на засыпку - где брат теперь покупает хлебо-булочные изделия?
На самом деле тут всё просто. Это сокрыто всё в подходе к жизни, в способности понимать ситуацию, видеть причино-следственные связи и понимать логику ситаций, процессов, явлений.
Ты либо чувствуешь сам, как надлежит себя вести, понимаешь зачем и какую цель хочешь достичь; либо идёшь на поводу у стереотипов различной степени упоротости, а главная цель сжигается на алтаре воимя собственной гордыни, взращенной на болезненном ЧСВ.
Просто задайте себе вопрос:
Какая цель была у совладельца пекарни? Он её достиг?
И какая цель была у дискутирующего с Ификлом?
Вот и весь сказ.
Совершенно нормальная история. Так и должно быть.
поддерживаю
этот человек подвел своего клиента, нарушил контракт, и предпринял все разумные усилия, что были возможны, чтобы загладить свою вину и по возможности минимизировать репутационный ущерб
а также - о святые демоны! - неужели Огро написал что-то, что радует мой глаз? :))
Может и ваш шаблон лопнет, но то, что вы написали это тоже самое "порешалово для избранных" от которого отказался Ификл. По логике Ификла владелец пекарни в своём меню должен был прописать такую возможность для всех. Или вы будете утверждать что у вас ещё десятки примеров с этой пекарни, когда всем доставался одинаковый набор привилегий?
Клиенту был предложен индивидуальный подход, как и Ификлу - вот только он его не захотел. Поэтому ваш пример слегка не к месту
Ну что сказать тут.. "имеющие очи да узрят".
Может истину в народ донесете?
божечки, как можно быть?..
Хозяин разбирается в индивидуальном порядке - потому что это косяк индивидуальный. Тут косяк по всей партии, и я вообще не понимаю, как это могло уйти в рассылку, т.е. это полнейший зашквар. В этом же и разница с ситуациями "лягушки досылали жетоны" и "ХВ досылал кубики" и т.п.. - это все описаны единичные, случайные браки, от которых никто не застрахован и которые невозможно проверить. Мне так же высылали карты с помятыми уголками от КДМ, даже фотку не попросили. Но! эта ситуация - это зашквар самих краудов и только самих краудов, полный и безоговорочный. И тут решения должны быть публичными и максимально лояльными к пользователю.
Интересно, что было бы, если бы этот брат начал бегать по городу и писать на стенах "Пекарня ХХХ, где мои вотружки!?!", а когда хозяин пришел с извинениями, потребовал бы написать крупными буквами на входе - "при ошибке с заказом хозяин лично приносит корзину" :)
"Интересно, что было бы, если бы этот брат начал бегать по городу и писать на стенах "Пекарня ХХХ, где мои вотружки!?!", а когда хозяин пришел с извинениями, потребовал бы написать крупными буквами на входе - "при ошибке с заказом хозяин лично приносит корзину" "
Все было бы просто - сначала брата бы забрали на принудительные работы по очистке города от его художеств, а по второй части вообще могли бы за вымогательство привлечь.
Так что пример Ogro действительно - далек по аналогии от темы, а вот ваше описание как раз похоже на то, что устроил Ификл.
Эмм, спасибо вам конечно)
Зашквар он и в Африке зашквар - индивидуальный или массовый.
Выражаясь вашими терминами мой вопрос был: зачем прилетать историю решения индивидуального зашквара к случаю массового зашквара?
Или вы будете утверждать, что любая маленькая пекарня в Германии может себе позволить такие "бонусы" для 100-200 клиентов единовременно?) Неплохой хлебозаводик там походу
Ну и я зашквар Краудов не отрицаю, но и Ификл полез в бутылку (в комменты на Тесере), вместо логичного решения вопроса - написать в саппорт получить отказ или наоборот согласие и уже после этого выложить переписку сюда, чтобы либо народ узнал о возможности, либо о том какие Крауды жадные айайай
1. Я про подход говорю. Полнимаешь - подход. Он влияет на формирование цели и на нём основываются действия. Уверен, что с проблемой более массового характера перня так же справилась бы. Потому что подход и цель не изменились бы.
2. В данной конерктно истории мы наблюдаем "решение" проблемы с одним клиентом. Один "задрипаный" клиент потребовал решения - и всё, полилась жижа.
Я уже задавал вопрос, он был проигнорирован: какова была цель у дискутирующего с Ификлом? И что можно сказать про подход?
Всё, ещё мельче разжёвыватьне буду.
1. В том то и проблема, что когда переходишь на объемы, то завалить клиента горой бонусов уже не выйдет, ибо таких у тебя много, рынок не настолько огромен, чтобы другие не узнали и не завопили, что хотят столько же
2.где клиент потребовал? На Тесере? Не смешите пожалуйста) коммент ВК вполне могли не заметить, а обращений туда куда надо писать не было. По поводу того куда нужно писать в случае вопросов и проблем писалось десятки раз и Ификл как активный пользователь прекрасно знал это
2. Мы говорим разных вещах.
Я про "клиент потребовал решения".
Ты про то что конретно Ификл что-то там знал\не знал, сделал\не сделал.
Пока тут люди не поймут, что это совершенно разные вещи, беседа не сдивнецца.
2. Проблема уже была решена
То, что клиента ее решение не устраивает можно было РЕШИТЬ конструктивным путем.
То, что Ваш пекарь предложил на Ваш взгляд компенсацию лучше не является никаким показателем - есть масса примеров лучше и хуже и если компенсация составила 2 булки, а не 10 это не значит, что первый плохой, а второй хороший, это говорит лишь о разных возможностях и разном понятии о минимальном уровне рентабельности на одного клиента.
Поэтому все здесь упёрлись в размер компенсации, все стали оскорблёнными таким отношением к ним и вот если бы почту предложили, то было бы славно. А если бы разговор начался не с наезда, а помягче, то продлился бы подольше и глядишь ещё бы и курьером предложили доставить и на Тесере бы зародился новый тренд клиентоориентированности - бесплатная курьерская доставка, а почта бы считалась прошлым веком и уровнем сервиса пещерных людей)
Бла-бла-бла-бла.
Смотрим на результаты там и здесь.
Всё.
Ну я в принципе понял, что беседы с Вами не получится)
Приведите ещё в пример японские компании, где глава бы как минимум ушел в отставку после такого, а максимум харакири сделал) нерелевантные примеры - наше все)
Самый здравый комментарий во всей ветке)
Действительно, не столь важно кто и что и какими словами, а кто и чего добился. Другое дело, что покупать игры у КГ от этого меньше никто не будет (да и надо ли? Себе в ущерб что ли?), просто компания станет ещё одним объектом ненависти в обсуждениях, как другое именитое издательство. Однако и хейтеры, и обожатели, и сторонние люди продолжат покупать игры издательства по той простой причине, что конкуренция у издательств больше номинальная, ведь люди покупают Игры. Другой издатель не издаёт TWOM, этот издатель не издаёт FFG, конкуренции нет, бороться за репутацию не так уж и критично. Так что больше ничего и не изменится. Но пример с совладельцем пекарни ну очень в тему)
Можно купит оригинал. Так что локализаторам есть что терять, поверьте..
Нууу... понимаете my english is not good, и люди с которыми я играю знают его ещё хуже. Запариваться за пнп+протекторы+сделай всё сам у нас никто не будет, да и зачем, если есть локализация? <br>
Я понимаю, что некоторая часть потребителей не делает разницы между английской и русской версиями игры, но их, согласитесь, меньшинство. Но это полемика) Да, если у вас есть возможность/желание играть на английском и не мириться с дурным сервисом или неубедительными отговорками - вы в своём праве)) <br> Я же сейчас говорила про общий срез - что конкуренция у издательств ну очень относительная. Они не предлагают идентичный продукт в одно время. Следовательно, бороться за звание "лучший сервис", "отзывчивость", "вау эффект" (или что там ещё идёт в бизнес-книгах?) - нет необходимости. Борются они не за нас, а за издательства. Это не для нас они хотят стараться стать лучше, надёжнее, рентабельнее, собрать громкое портфолио и распроданные на предзаказе коробки, а для Asmodee, Plaid Hat Games и прочая) Потому что мы покупаем игры ТЕХ издательств и авторов, а не игры КГ) <br>
Я более чем уверена, что в переписки со своими партнёрами они шёлковые)
Ну а что до меня - я просто уже давно отписалась от КГ, и покупаю (если таковые появляются) интересные мне игры через опт. сборы, через посредника, потому что - зачем мне вот вся эта "клиентоориентированность" в ленте? :)
А что делает посредник в случае косяка с тиражом?
Ну, ждёт со всеми пока привезут правильные карты. А можно уточнить, ваш вопрос имел прямое отношение к сути моего сообщения о конкуренции издательств? :) Или вы ищете ещё слова к которым можно придраться, и осудить мой выбор? :)
Ваш выбор прекрасен :), просто не очень понятно, как он спасает от клиентоориентированности :)
Слово не просто так взято в кавычки, оно отсылает к названию статьи и к общему дискусу в который я по своей глупости влезла Х) Просто комментарий Огро мне показался действительно уместным и отражающим суть проблемы.
Я и имел его в виду в кавычках, просто в силу несобеседникоориентированности поленился их поставить :)
Хозяин пекарни молодец, однозначно.
Как думаете, что бы он сделал, будь у него не 1 клиент, которому перепутали, а сотни?
Свалил бы все на Солнечный Город)
Я к тому, что пекарня печет пироги, практически штучный товар. Крауды - работают с объемом. Поэтому пример некорректный.
Например, вопрос мог бы быть таким: что должен сделать директор хлебозавода, если бы 1000 слоек "радуга" должны были посыпать посыпкой в 7 цветов радуги, а посыпали в 6 (2 цвета одинаковые)?
Он возвращает все обратно, дополнительно оплачивая перевозки и огребает очень приличные штрафы по контрактам.
Настольная индустрия вся очень расслабленная, это не проблема только CG.
Это десять!!! ;)))
Был как минимум ещё один клиент в этой истерии. Уверен, с ним проблема была решена схожим образом.
Ибо, как я сказал, это подход. Лежит в основе действий.
Однако я вижу что тут мало кто вообще види суть, а всё предпочитают ковыряцца в деталях, радостно восклицая "Ага!!" на каждое обнаруженное несоответствие в обрамляющей рамочке.
Ладно, кто хотел и был способен - давно всё узрел и уразумел, с остальными же продолжать всю эту полемику бессмысленно.
Будь Ификл на месте вашего брата, это закончилось бы вот так:
Ifikl 11:06
Подачку?
Спасибо, выводы мне дороже.
Отличный аргумент. Фактический, достоверный.
"порвёт тут некоторым шаблон в лоскуты"
"вотружки"
Не обманул! :)
"где брат теперь покупает хлебо-булочные изделия?"
Там же, где и до этого? :)
Прекрасная история - осталось представить что было бы, если бы брат побежал на улицу и стал в праведном гневе вопить: "Граждане, родненькие, все, у кого изюм в булках из Такой-то Пекарни не того диаметра - срочно требуйте справедливости и прозрачности и новых булок! Не допустим повторения Второй мировой! Из-за таких вот пекарей она и началась!")
> осталось представить что было бы
Легко! Прилетели бы инопланетяне и разнесли бы планету в дребезги ко всем чертям!
Бедняга Ификл расплачивается за свою манеру общения в сети. И получает кучу негатива в ситуации, когда правда на его стороне. А все кто на него накинулся, проявляют удивительную неспособность абстрагироваться от личностных оценок и объективно взглянуть на произошедшее. Крауд Геймс накосячили сильно. Способ сгладить ситуацию им в этой ветке уже предложили, и с их стороны будет недальновидно им не воспользоваться.
Поправочка - я вообще ни чем не расплачиваюсь) Вчера до закрытия дневника я даже не ашел в него) Зачем? Я не кормлюсь лайками, мне не нужно общественное одобрение, у меня достаточно высокая самооценка (уууу, представляю, с какой новой силой сейчас толпы народа будут извергать сюда жижу, утверждая, что срач развожу - я).
Аааааа, не успела я его позвать, а он тут же и объявился
"Я не кормлюсь лайками, мне не нужно общественное одобрение, у меня достаточно высокая самооценка"
А у меня вот это всё и ещё никакой интернет-зависимости!
Вы развели скандал на пустом месте. И спасает вас только то, что представитель Крауд Геймс вам нахамил.
Это было хамство во спасение, как ложь во благо?
отлично сказали!
Он, кто угодно, но только не бедняга.
Он заранее мог рассчитывать на срач и он его таки получил.
И кстати, где сам начальник транспортного цеха? Очень жаль, что нам уже полдня как нельзя его выслушать!
А вообще надоели уже эти выяснения отношений на Тесере. Сплошные истерики, никакого конструктива последнее время (лет так несколько)
Пффф...достали...
Закономерное явление для любого маленького сообщества, перешагнувшего определенный временной рубеж.
мне кажется, я предложил максимально конструктивный вариант действий в ветке ВЫХОД№2.
Вот вообще ничего не зная об авторе, не сталкиваясь с другими постами, или сообщениями (а потому абстрагирован от личности в полной мере, а сейчас загляну, кстати, о чем вообще речь), я так же вижу что просто излишней клиентоориентированности требует человек, что сам ведет себя скорее не как клиент, а как тролль, шумя на весь белый свет о проблеме, которой нет. Вот действительно, что мешало на электронку, или ещё как (а не "у себя в блокнот") Нормально написать? - и вот я почему-то уверен, что всё наверняка решилось бы в пять минут. Общественные интересы отстаивал? А это уже как у нас в целом отношение к правам/обязанностям: раз я клиент, значит мне должны сделать всё, чтобы было удобно, (неважно машина, или коробок спичек покупается) - исправьте, привезите, и верните деньги, да ноги омойте и оду пропойте. А не ответят сразу - пусть все узнают, что "сервиса нет".
Разумеется и представитель не прав в том, как вел переписку (как вообще доверяют таким людям связываться с клиентами?), но хайп из ничего - это нужно уметь ещё. Я думаю, все кому нужно было подобную проблему решить, давно решили её в переписке без лишних претензий.
Относитесь к другим так, как хотите, чтобы относились к вам и все останутся довольны
Имхо, автору не хватает внимания. Даже если это подсознательно. Больше шума - больше внимания. Мне на днях цену в магазине не верно сказали, и? А это посерьезнее, но как-то без гневных отзывов решается)
> раз я клиент, значит мне должны сделать всё, чтобы было удобно
Просто хочу уточнить, не упустилось ли из виду что речь идёт о проколе поставщика? Автор не вваливался, проходя мимо, в магазин и не начинал требовать пиетета к своей клиентской персоне. Автор свою часть изначальной сделки выполнил чётко - деньги перевёл. Не устраивал проблем, не платил фальшивыми купюрами с последующим рассказом "в банке выдали" и обещаниями "я потом занесу другие деньги"
Прокол обещали исправить. О том, как именно исправить - автор поста написал не непосредственно в фирму, а где-то на стене, как я понял из его же переписки, и ещё поднял возмущение, что это не исправило ситуацию. Причем и времени судя по новостям о браке и прочем, прошло-то на грош.
Разведения срача везде где только можно (хорошо английского не знает, а то и на bgg бы отметился) - это называется "не начинал требовать пиетета к своей клиентской персоне"?
Мне кажется все просто.
Если речь о бизнесе, то ждем еще косяков от краудов и уходим к другим.
Если не о бизнесе, а о более возвышенных материях, то да, людей нужно учить, воспитывать, только кто нам дает право? Видимо эго и желание быть в центре внимания, обычно это так работает, разве нет?
К кому, другим? Тем, кто знает английский крауды и так не нужны. Быстрее/выгоднее купить оригинал или поучаствовать в кике. Тем, кто не знает - куда идти? Вот хочет человек купить на русском Мыши или Время, и куда ему бежать? Назло бабушке уши отморожу? Куплю Время не у краудов а с рук, купленную ранее все равно у краудов?
Очнитесь, конкуренция на этом рынке - фикция. Я лично мало могу себе представить ситуацию, когда два издательства будут выпускать на русском одну и ту же игру.
Ifikl - мои искренние аплодисменты, вы умница!
Поведение представителя компании - просто звездец, некомпетентность просто от слова кромешная. Добавляем Crowd Games в список отвращения сразу после Hobby World, и стараемся никогда ничего не покупать у них (благо я могу замечательно играть на английском). А жаль, все так хорошо начиналось.
По сути вопроса - клиенты в полной мере выполнили свои обязательства, перевели деньги. Поставщик не выполнил своих обязательств (и надеюсь, что он потребует компенсацию у безответственного субподрядчика) - поставил неполноценный продукт, продукт которым невозможно пользоваться. На территории с высокой потребительской культурой это сразу поставило бы его под угрозу легко создаваемого коллективного иска от всего облака покупателей, так что возникла бы срочная необходимость закрыть проблему любой ценой, чтобы подавляющее большинство клиентов (а в идеале - все, потому что даже несколько недовольных могут убедить умеренно довольных в необходимости действий).
Минимально адекватной мерой в идеальном мире, было бы открыто и публично предложить на своем сайте три варианта решения проблемы каждому:
- в тот же пункт самовывоза
- доставку почтой
- доставку курьерской почтой
Можно подписать внизу слезное обращение: типа, ребята, мы стараемся из всех сил, но пожалуйста, если возможно, выбирайте самовывоз, а не почтовую или курьерскую доставку, потому что наша кампания была рассчитана впритык, и огромная индивидуальная рассылка съест всю нашу небольшую прибыль (ну или там: ... уменьшит наш доход так, что в нашем новом парке будет один только блэкджек)
Особо недовольным (а что? имеешь право, когда контракт не выполняют! надо кстати вообще изучить контракт, который предлагается при финансировании проектов, какие там права и обязанности сторон) - нужно затыкать рот не барскими подачками в виде эксклюзивной почтовой отправки, а бесплатными экземплярами.
Впрочем, мы же не в идеальном мире, так что CG, видимо, предпочтет огрести репутационные потери. Что же, в силах всех, кто этого хочет - максимизировать их :)) После таких переписок с клиентами - на то есть, на мой взгляд, уже и полное моральное право.
Там в ветке высказывалось соображение, что зарплата толкового pr-менеджера ударит по цене новых проектов. Мне кажется, что отток покупателей в результате хамского обращения с ними - ударит по этой цене куда больнее. К тому же, мы не знаем внутренней кухни, не видим норму прибыли - может быть, необходимую сумму можно легко отрезать от расширений к блэкджеку.
И в заключение, открытое послание всем: учитесь обижаться и оскорбляться, отыскивать ущерб себе во всем что происходит вокруг вас! Сначала это приведет к некоторым дополнительным сложностям, зато потом сделает мир лучше!
вбрасываю идею: основать маленькое облачное любительское pr-агентство для обработки (драматизации) подобных ситуаций :)
так, для души просто
Спасибо. Я собираюсь написать длинный пост с некоторыми пояснениями. Один, последний скорее всего мой пост в этой теме. Просто сначла подожду утихания, да и не был уверен, что его осилят. Но если прочтут ваш - может кому интересно - прочтет и мой. Я покажу ситуацию несколько с другой стороны, которая как мне казалась - прямо вытекала из изначального текста, но все еще непонятна многим. И я ни в коме случае не призываю непокупать игры этой кампании, зачем? Если устраивает сервис и продукт - можно продолжать. Я буду покупать продукты этой фирмы, если они мне будут нужны, у тех - чей итоговый сервис меня устроит.
Лучше напишите свой последний пост в конце дневника, а не в комментариях. А то может затеряться.
Хм... Да, это вариант. Я тоже думал, что затеряется быстро. Но - кто догадается перечитать дневник, где тем более уже и так слишком много текста?
Ну хоть какой-нибудь результат всего этого треша будет? Что-то измениться? Или это все так просто, что бы почитать во время работы?
Раз уж тут все свое мнение высказывают...
Саппорты CG были со мной вежливы и учтивы, про рассылку почтой за деньги все и так знали, у меня вообще никаких проблем не возникло, думаю как и у большинства.
Из всех издательств, пока что, лояльнее всего отношусь к CG.
мне кажется, пройдена точка, в которой издательств стало много
все, что не выпустило одно - выпустят другие
можно не стесняться прижимать им хвосты, это стимулирует подлинную конкуренцию
Гребанный капитализм :)
Просто думаю, что у 90% клиентов в данной ситуации не возникло мысли разводить хайп. Да, они написали CG им ответили, ок, конфликт исчерпан, подождем до следующей локализации и выясним вынесли ли крауды урок, если нет, есть другие локализаторы... ой, подождите я кажется понял...
ификл видимо от большой любви к CG это все устроил) ну либо ему нужно было показать себя.
мне кажется, Ifikl (как и я) считает, что такие вопросы не должны решаться индивидуальными подковерными сделочками, в целях минимизации ущерба себе
они должны решаться публикацией искренних извинений прозрачной официальной политики, включающей все возможные варианты компенсаций
90 процентов клиентов - они просто решили вопрос для себя, не думая о других
Ifikl попросту проявил системный подход
есть люди, которые, когда им нужно снять с плиты чайник с тремя ручками - просто берут и снимают
а есть - которые сначала в голове формируют правила снятия с плит чайников с тремя ручками, а потом следуют своему новому протоколу
грубо говоря, это те люди, которым не только ехать, но еще и шашечки
если мне продавщица на лотке дает надкусанный пирожок - моя проблема не только в том, чтобы получить нормальный пирожок, но и в том, чтобы другим людям не продавали надкусанных пирожков [и чтобы эта тварь (ведь это же литературное слово, господин админ?) - не наживалась на нормальных и честных людях, торгуя пирожками б/у,занимая место в моем городе, которое могла бы занимать честная торговка]
Очень все красиво, главное что бы это не было лицемерием. Тут мы заботимся о людях, а тут не будем =)
зачем не покупать?
просто чтобы отучить компанию вести себя по-хамски
конечно, решить не покупать лучше тем, кто может играть в игру, взятую в других источниках (в оригинале)
учить кого-то себе в значительный ущерб - это слишком мазохистично даже для меня
впрочем, можно например принять решение купить игру с рук на вторичке, после того как часть покупателей разочаруется в игре
Компания не может вести себя хамски - это всего лишь название в учредительных документах. Даже если она закроется - может быстро открыться новая, чистая компания с теми же людьми. Никто даже внимания не обратит. Здесь проблема отношения людей в принципе. Это не должно быть в категории пользоваться-непользоваться. Не надо при невыплате зарплаты сразу увольняться. Не надо при неурядицах государства совершать революции. Есть много способов изначальных требований. От того, что некая фирма-издатель перестанет быть издателем, и будет просто продавать оптом теже самые, но нелокализованные игры, с тем же алгоритмом отношений (заметьте - не конкретным отношением, а алгоритмом, который привел к нему), лучше в итоге не станет. Мне так кажется.
конечно, лучше было бы сказать не компания, а публичный бренд
компанию легко заменить, бренд тяжелее и дороже
уверен, публичное давление на компанию приведет скорее к изменению ее отношения к потребителям, а не к ее закрытию или ухода от механики краудфандинга
компании не такие хрупкие, кормушные места и технологии так легко не бросают
До сих пор считаю, что самое неприятное, что в ситуации происходило - пост с объяснениями, 1я версия, без правок.
Там где Сонечный Город, т.к. видите ли они не зарубежная компания, обвинялся в некомпетентности. Вот на их месте я бы карты допечатал и более никаких связей с компанией не имел.
А так - ничего нового. Раз физически пострадать никто не может, то и к выполнению задач подход легкий.
возможно, кстати, это мемизуемо:
"A: Или это не самое важное? Скажу прямо: очень не красиво с вашей стороны!"
вот приезжает, допустим, к вам по вызову такси - какое-то задрипанное, стекла выбиты, на колесе восьмерка
вы: - я с вами не поеду!!
таксист: вам что, попасть в пункт назначения не самое важное?! очень не красиво с вашей стороны!
или вы допустим покупаете пирожок на лотке, а он уже надкусанный, и вы его не берете
продавщица: вам что, голод утолить не самое главное?! очень не красиво с вашей стороны!
инопланетяне захватывают землю, и вас и вашу семью уже определили в трудовые лагеря (а не экстерминировали). ночью вы пишете на стене баллончиком "Долой Инопланетное Иго" и "Больше Биомассы в Пайках!", патрули вас ловят
инопланетянин: вам, что же, выжить уже и не главное?! очень не красиво с вашей стороны!
Я сначала думал, что вы просто на своей волне, но судя по этому комментарию, вы явно чем-то злоупотребляете.
да просто правило - никогда не быть слишком серьезным :))
"Добавляем Crowd Games в список отвращения сразу после Hobby World, и стараемся никогда ничего не покупать у них (благо я могу замечательно играть на английском). А жаль, все так хорошо начиналось."
"Впрочем, мы же не в идеальном мире, так что CG, видимо, предпочтет огрести репутационные потери. Что же, в силах всех, кто этого хочет - максимизировать их :))"
Лооооол.
благодарю :)
хоть кто-то оценил мое специфичное эксцентричное чувство юмора :))
автору пора бросать нюхать клей
Диалог и комменты не читал, меня тут не было и ваще - настолки становятся эмоционально опасным хобби!!!
Нет желания перечитывать все комментарии, только мельком, но посыл большинства мне понятен. И я лично на стороне кг. Клиентоориентированность до момента когда покупатель начинает вести себя как неадекватная истеричная визжащая баба- по моему правильная.
Вам ответили что почтой высылать не будут, и вы кинулись героически отбивать права униженных и оскорбленных. В контакте, когда вам было внятно сказано, куда писать, и что в персональном порядке вопрос может быть решаем. Но таких как вы... Единицы. За первые сутки в Москве игру забрали десятки, может сотня людей. В регионы она ещё не добралась. Из столичной сотни бэкеры способом указанным в предпочтительном самовывозом - скорее всего он предпочтителен. И он остаётся по умолчанию для масс.
Да, они недоглядели, и сразу же приложили усилия к решению вопроса. Зачем устраивать истерию?
Вхожу в число счастливцев, не заказавших Конкордия. А по сабжу- препирательства - удел время имеющих.
Пришел домой с работы, а тут по-прежнему весело. То были зубы с пломбами, то пирожки с ватрушками, то уже пиццы. Читая эти посты, у меня складывается впечатление, что большая часть людей, у кого сегодня попаболь, учатся в школе или в лучшем случае парят мозги в универе. Ни одного практика, все какие-то фантазии, которые родились в вашей голове.
Я расскажу вам реальную историю из жизни одного завода, к которому я причастен, и объясню, почему иногда кто-то ничего не афиширует, а решает проблему с клиентами лично.
20 лет назад предприятие выпускало черепицу по новой технологии (это было не основное производство). Технология была утверждена методичкой, которую разработал НИИ. Но через 5 лет НИИ ликвидировался, расспавшись на 2 разных учреждения. Официально старого НИИ нету. Спустя 10 лет у некоторых людей, которые купили крышу, начала осыпаться черепица. Частично, местами. Кто-то терпел и ничего не делал. А кто-то пришел к нам и сообщил о проблеме. По факту по методике срок годности 50 лет. По факту через 10 лет она разрушается потихоньку. Нам предъявляют жалобу. У нас 2 варианта - подавать ответный иск НИИ, который разрабатывал технологию (но его не существует, т.е. иск подавать не знаем кому, методика есть, ответчиков нету), либо удовлетворить человека, который пришел с проблемой. В итоге наш юрист посоветовал возмещать ущерб. Ну, мол, одному человеку не страшно, это не много денег. Мы приехали, осмотрели крышу, составили документ, все подписали, выплатили.
Но потом тот мужик сказал соседу, который у нас брал черепицу. А тот еще знакомому. И вот каждый год появляется кто-то новый. нынче нашему предприятию не очень хорошо живется. И если официально где-то написать - ребята, если вы у нас брали черепицу, мы готовы вам вернуть деньги обратно - то тут же пойдут люди, у которых отвалился один кусочек, а то и вовсе пойдут молотком все побьют и скажут, что все так и было. Если всем выплачивать компенсацию, то предприятие просто перестанет существовать.
Но при этом с каждым обратившимся мы общаемся любезно. Никто никому не хамит, хотя у них, обиженных, иногда попаболь возникает.
И я не понимаю, что вы все обсуждаете. КГ не повезло нарваться на Ификла, потому что теперь об этом знает весь интернет.
Я уверен, что КГ уже сделали вывод из всей ситуации. Вам же самим решать - стоит ли дальше покупать у них игры или нет. Если вы считаете, что вас обидили - не покупайте. Если вам все ок - то смысл тут попусту время терять? Вот Джен Кон прошел, давайте лучше о нем поговорим
есть же и промежуточные цели
например, можно добиться увольнения сотрудника-хама?
на мой взгляд, предприятие, которое давало гарантию 50 лет на товар, который живет 10 - заслуживает того, чтобы обанкротиться, выплачивая компенсации обманутым клиентам?
разве нет?
безусловно, есть люди, которых устраивает жить в "мире практики" - где все что-то недовыполняют, недоделывают, не соблюдают сроки, и все это друг другу прощают, потому что "ну так же жизнь устроена"
хорошо, что все больше тех, кто хочет жить в идеальном мире - где все честно, прозрачно, в срок, и согласно предварительным условиям, и отклонение от этого считается ненормальным, и с этим борются
Ничто уже не будет прежним) теперь тесера делится на "до" и "после" публикации дневника Ификла.
А ник звучит так, прям как бог древнегреческий, посему предлагаю создателям игры Lords of Hellas внести его миниатюру, как доп к игре, а возможно даже и переименовать игру в Lords of Ifikls
В моём, деформированном работой в IT сознании, если нужно решить проблему, сначала пишут в саппорт через официальные каналы. Потом уже разводят турусы на колёсах, ежели саппорт оказался в неадеквате.
Развели срач на ровном месте.
Как только КГ узнала о косяке со всей партией, они прекратили выдачу заказа.
Сколько человек его получили? Пара десятков или чуть больше? И ведь всем предложили как раз таки равные условия, причём те же самые, что люди самостоятельно выбирали при заказе.
Есть проблема? Так напиши и реши её. Я, например, выбирал самовывоз, мне почта не нужна от слова совсем.
И все ранее возникавшие у меня лично вопросы служба поддержки КГ решала.
Многие автомобильные фирмы проводят компании по отзыву, но во всех случаях необходимо ехать к официальному дилеру этой фирмы.
Если проводить аналогию, то топикстартер требовал, чтобы машину починили у него в гараже. И всем в гараже. И объявили ещё по радио, что можно в гараже.
Неудивительно предугадать реакцию любой автомобильной компании. Разумеется, она будет негативной, что мы и видим. Разумеется, в крупной компании всегда есть пиарщик, а в мелкой -нет.
Кому от всей этой истории стало легче - история умалчивает.
Зачем проводить аналогию с автомобилями, когда все издатели настолок отсылают компоненты на замену по почте, и это считается нормальной практикой? Crowd Games решили сэкономить и в результате получили предсказуемый результат.
Собственно: он ведь не высылки по почте карт добивается или еще каких привилегий. Он хочет, чтобы система была прозрачной. Во всем. Делаете выдачу по почте - объявите об этом. А то выглядит как попытка сэкономить : спросят - отправим, не спросят - ну фиг с вами.
Причем это уже не первая попытка краудов темнить. Когда ценник на мэссив даркнес показали один, потом ляпнули другой тоже никто ничего не объяснил. Наплели что-то про "доброжелателей" и прочий детский сад. 36 часов вообще молчали, потом (после миллиона догадок) сменили версию на то, что их заставили выполнить РРЦ. Причем так до конца и не понятно, был ли разговор на эту тему с КМОН изначально или нет. Хотели ли они это по-тихому провернуть или нет.
Человек хочет ясности и открытости, и я его поддерживаю в этом. А решать все на междусобойчиках и в личках в попытке сэкономить на пересылке - это не по-пацански, уж извините.
Человеку ясно ответили: что карты на замену можно будет получить тем же способом, что и саму игру. Заказывали по почте - получите по почте, заказывали самовывоз - получите в том же пункте самовывоза, что и игру. Не устраивает - пишите с просьбой прислать по почте. Ну в чём проблема-то?
О какой открытости и междусобойчиках речь? Вы понимаете, что если у вас болит зуб, то странно заходить в автобус и всем подряд жаловаться как ноет десна, как трудно жевать... Да зубы у всех есть, но всем - пофиг. Иди к врачу и расскажи ему всё это. Хотя по вашей логике это будет как раз "непрозрачный междусобойчик". А в нормальном сообществе, с (дважды подчеркнуто) вменяемыми людьми - ходят к врачу и с ним решают свою проблему. В частном порядке. Или как тут выражаются - "междусобойчиком"
бред. Тут не зуб болит. Тут 1000 человек вместо пломбы поставили пластилин. И на вопрос "будут ли менять всем на нормальную пломбу?" сказали, что будут только тем, кто спросит(почта), а тем кто не просит и в поликлинике полечат (едь сам)
Бредят те, у кого проблема и они не идут в частном порядке решать проблему.
Эммм, ну действительно, пломбу меняют только тем, кто обратится. И да, для этого действительно нужно будет поехать туда, где тебе её лечили.
Рынок настолок такой маленький, что клиенты скатились до песочницы. Есть один канал связи — почта. Через него решаются вопросы сервиса. Окей, будет пост в ВК. Найдутся дегенераты, которые будут через этот канал связи просить свои недокомплекты. Классно собирать по всем своим соцсетям, почтам, личкам директоров заявки на замену комплектов?
Хватит уже жить в своём розовом мирке в обнимочку с коробочками и конючить про злых дядь, которые посыпушки не доложили на вашу мороженку.
> Эммм, ну действительно, пломбу меняют только тем, кто обратится. И да, для этого действительно нужно будет поехать туда, где тебе её лечили.
Верно. Но. Это будет последний визит в данную клинику этого клиента и всех до кого он сможет дотянуться с антирекламой.
А сегодня такая ситуация опасна десятикратно. Кто-то из этих клиентов может оказаться раскрученным блогером.
Пример с авиакомпанией United вам в помощь.
Тем не менее, изощрённое самоубийство компании - это конечно же её дело.
Я не спорю, что клёвый сервис это приятно. Я согласен, что это идёт в плюс компании и помогает получать надбавочную стоимость (все мы любим доплачивать за сервис, правда?).
Чем больше закладывать на риски: экстренная допечатка компонентов, транспортные расходы, оплата постов SSMщиками, тем дороже становится товар. И взрослый человек должен понимать, что принимая «авантюрное» предложение за низкую цену ты перекладываешь эти риски с компании на себя.
Шта?! Это что за совковый подход?!
В чём?
В том что клиент, внезапно, должен нести какие-то риски. КГ официальная компания - о какой авантюрности речь?! вы что, назвали КГ авантюристами?! :D - несущая ответственность перед клиентом. Ее ценообразование это ее дело. Все риски с браком несет продавец, никто не мешает ему задрать цены выше, да? Низкие цены это борьба за клиента, и последствия и издержки этой борьбы - проблема продавца, а не клиента.
Азбучные истины, ей-богу.
Всё верно. КГ за низкую цену предлагает товар, у которого может быть недокомплект. Если он случился — пишите на почту для замены.
Если цена будет выше — наш лакей привезёт недоздачу а по телеку запустят рекламную кампанию с публичными извинениями.
Низкие цены в «Пятёрочке». От неё же не требуют улыбчивого кассира и доставку продуктов до машины. А в нашем случае диссонанс произошёл.
> КГ за низкую цену предлагает товар, у которого может быть недокомплект
Вот те раз. Эта информация была чётко и официально донесена до всех потенциальных клиентов до совершения сделки?
Это называется «комплектность товара».
Давайте вы мне скажите что-нибудь в ответ, и мы больше не будем спорить :)
Ого. Я о таких условиях не в курсе. Сейчас пойду инсайд вброшу на страницу Краудов. Они, как и я, будут вам балагодарны.
Чтобы отблагодарить нужно поцеловать мой перстень. Пока это пустая болтовня.
ну все, дно достигнуто. Перешли на подколы и межличностное.
Не, дно, это когда Гитлера вспомнят.
Ну вот, теперь всё =)
Нет, не должен )
Взрослый человек не поймет))
согласен, люди больше туда не пойдут, но при условии наличия альтернативных клиник. Но когда, например, This war of mine переводят только они, тут либо смиряешься, либо везешь из США втридорога... К сожалению, механизмы конкуренции включаются только тогда, когда есть альтернативные предложения по схожей цене.
Вообще-то не так сказали.
Сказали - "все, у кого пластилин, приезжайте к нам в клинику, бесплатно заменим на бетон". При этом, если кому-то очень надо, могут приехать в ближайший парк и поменять там.
Мимо
Нет, на вопрос "будут ли менять всем на нормальную пломбу?" сказали, что менять будут - в тех же клиниках, где пломбы были поставлены. Если у кого-то нет возможности приехать еще раз в клинику, то проблема тоже будет решена - в индивидуальном порядке.
"Собственно: он ведь не высылки по почте карт добивается или еще каких привилегий. Он хочет, чтобы система была прозрачной. Во всем. Делаете выдачу по почте - объявите об этом. А то выглядит как попытка сэкономить : спросят - отправим, не спросят - ну фиг с вами."
Этим он превышает свои полномочия клиента :)
У него, как клиента, есть проблема - компания должна ее решить. Но решать за нее, как у нее должны быть организованы бизнес-процессы - уж извините, это не его клиентское дело.
Вот, человек умеет видеть главное. Респект.
Шта? А почему внутренняя кухня КГ должна быть прозрачной? Просто потому что какой-то Ifikl с Тесеры так захотел? Почему они должны что-то там объявлять они работают как им удобно, если им удобно по-другому работать?
Потому что прозрачность бизнеса - это первый показатель лояльности к клиенту.
Хорошо. Вот объясните. КГ удобно решать в индивидуальном порядке, они хотят это делать так. Какой-то Ifikl с Тесеры требует, чтобы они делали общую объяву, что все могут получить по почте. Вы всерьез считаете, что КГ должны сделать это, раз Ifikl так хочет?
Если КГ хотят показать лояльность к своим клиентам, показать заботу, быть прогрессивной компанией с качественным сервисом, то ДА, они должны. Они обязаны!))
У нас уже много компаний, которые не считаются особо со своими клиентами и как мы знаем, это не приводит к хорошему. Мы уже давно шагнули в новую эру сервиса и теперь требования к этому только растут и будут расти.
Ну вот я, как клиент, хочу чтоб такой публичной объявы не было, а все решалось тихо и тайно :) Что делать КГ? :)
Разорваться
Написать вам, что вы рассуждаете неправильно, потому что нормальные отношения продавец-клиент подразумевают открытость и прозрачность процессов. Это сделано для того, чтобы не тратить время как одного, так и другого (потому что на примере одного случая другие клиенты могут сразу сделать все правильно, а не переспрашивать одно и то же 1000 раз)
Скрыть эту информацию в спойлер)) И написать, что вам не стоит ее читать ;)
А если тем, кто написал в почту, выдали по новой игре и какой-нибудь игре в придачу. А вы не написали и узнали об этом через полгода. Вам не будет обидно?=)
Выше, кстати, очень важный комментарий, который незаслуженно обойден вниманием. А действительно, если каждый решает вопросы брака в личной почте, то откуда знать, что кто-то не получает лучшие условия? Халявные допы? Скидки на игры?
И еще: если каждый будет решать проблему брака в личке, то кто-то может вообще не узнать, что ему что-то не доложили. Я например никогда не пересчитываю компоненты новой игры и узнаю о браке именно из комментариев
"если каждый решает вопросы брака в личной почте, то откуда знать, что кто-то не получает лучшие условия? Халявные допы? Скидки на игры?"
Так все дело в зависти? :)
"если каждый будет решать проблему брака в личке, то кто-то может вообще не узнать, что ему что-то не доложили. Я например никогда не пересчитываю компоненты новой игры и узнаю о браке именно из комментариев"
А кто-то и комментарии не читает, что же делать? Надо обзвонить всех купивших игру и сообщить им! :)
Покупал дополнение для Кикладов (новое в плёнке), открыл, а там нет части компонентов (фигурки титанов). Я, как покупатель, не в курсе брак ли это всей партии или такое безобразие только в моей коробке. Обязана ли компания Матагот написать официальный пост по этому случаю, с указанием, что все недостающие компоненты они могут выслать всем желающим по почте? Или всё-таки стоит написать им в саппорт и решить вопрос "методом междусобойчика"?
Если это брак в одной коробке в партии, то вы пишете сами. Если вся партия бракованная, то производители сообщают об этом во всеуслышание и предлагают варианты решения. Логика проста.
> Логика проста
Не для всех
Так они же объявили. Или вы не в курсе?
Тут разговор не о КГ в данном случае, а о логике решения проблемы.
мы тут щас договоримся до того, что противникам ификла и крыть то нечем будет. Как сраться то тогда? Не стоит так афишировать примеры работы других компаний
решение было предложено. Если конкретно Вас не устраивает - обратитесь к издателю.
Угар в том, что издатель сам обратился к клиенту, пытаясь унять недовольного и предлагая ему "особые условия" (почему только ему?). На воре шапка горит? Беда в том, что Ификл оказался в этом плане "неправильным клиентом" и предпочел порадеть за все сообщество. И я его прекрасно тут понимаю.
Если Магомед не идёт к горе, то ... Почему сразу не написать издателю, что де не могу получить исправленные карты в пункте самовывоза, где получал игру - вышлите их мне по почте. Всё, вопрос исчерпан.
Порадеть за общество: Хочешь постоять за других - катайся в автобусе.
А зачем горе сумасшедший Магомед? Она и без него проживет. Повторю вопрос. Если КГ готовы высылать компоненты клиентам, то почему знать об этом должен только Ификл, почему не предложить всем?
Повторю: "что карты на замену можно будет получить тем же способом, что и саму игру. Заказывали по почте - получите по почте, заказывали самовывоз - получите в том же пункте самовывоза, что и игру. Не устраивает - пишите с просьбой прислать по почте."
Вот это: "Не устраивает - пишите с просьбой прислать по почте." - было в изначальном сообщение КГ о решении проблемы брака?
а об этом нужно отдельно писать? Вас не устраивает - пишите издателю. Всё устраивает - не пишите.
Нужно, представляете?
Как вы игры-то покупаете? Ведь ни на одной коробке с игрой не написано чего-то в духе "не устраивает комплектация или качество - пишите". Вас не коробит от этого?
покупаю, что-то не устраивает (брак/некомплект) обращаюсь в саппорт. До сего момента всё решалось, всё получал - без затрат с моей стороны.
если нет смекалки, то придётся таки ехать в пункт самовывоза и забрать карты там.
а по поводу Кикладов, так я ж одну коробку купил, не знаю как в других коробках, может так же. Пусть Матагот на всякий случай пост пишет, я хочу.
Все не так делается. Что ж вы как дети малые, все приходится объяснять. Хочется нагнуть Матагот? Узнайте, вдруг ваш случай далеко не единичен и носит массовый характер. Это так? Тогда вперед и с песней, напрягайте локализатора.
Не надо ничего узнавать. Если Матагот не отвечает на ваш комментарий здесь, на Тесере, то всё, капец, совок, пора изобличающие посты пилить. (логика тс)
да чего уж на тесере-то, надо сразу в ВК писать.
Не на Тесере а в ВК.
Не, логика тс такая: "Мне предложили получить компоненты почтой. Пусть все об этом знают, может кому-нибудь полезно будет."
Если б пост был об этом, он был бы полезен, информативен и не вызвал бы такого бурления. Но автор выбрал другой путь.
На самом деле тут бурление вызывает наезд КГ. Людям "за державу обидно".
> Если Матагот не отвечает на ваш комментарий здесь, на Тесере, то всё, капец, совок
Ммм, сейчас бы в 2к17 году не иметь пиар-отдела, который следит за публикациями и отзывами...
Ммм, вы такой остряк... А давайте проверим. Ауууу, Матагот!! У меня проблема с одной из вашей игр, почему не отвечаете?!!
Нужно было писать на мертвом языке.
работайте нормально и объяснять ничего не придется
Я не из КГ, промазал немношк )))
Это где тут "внутренняя кухня"?
Пока компания будет про клиента думать "какой-то ификл с тесеры" - её удел развозить навоз по колхозам, а не работать в сфере развлечений и досуга.
И то что Ификл всё это обнародовал - это есть благо. Дальше либо компания продолжает изрыгать жижу с отношением "какой-то ификл" и в скорости низвергается в навоз, куда ей и дорога; либо прозревает, что такое работа с клиентами и исправляется, сохраняя шанс оставацца на рынке.
И ещё, касательно возмущающихся о прозрачности внутренней кухни - я точно помню что те же самые персонажи, которые сейчас ратуют за невынесение сора из избы и решением вопроса тихонько за уголком, в подобной ситуации с другой небезызвестной компанией вопили строго противоположное, "все должны знать!!" и тому подобное.
Вы уж определитесь со своей позицией.
Никто не возмущается касательно "прозрачности внутренней кухни" ) го в интернет-словарь читать определение слова "возмущаться". И нет, ты не можешь помнить, что я по поводу ХВ говорил то же самое )
И вообще очень забавно наблюдать, как ты все время защищаешь ХВ и при этом пытаешься поливать грязью КГ )
"в скорости низвергается в навоз, куда ей и дорога"
Если бы кто-то так написал про ХВ, тебя бы бомбануло на несколько простыней поучительных комментариев )))
О - объективность )
> Если бы кто-то так написал про ХВ, тебя бы бомбануло на несколько простыней поучительных комментариев )))
А ты где-то узрел конкретную компанию, про которую я это написал? Глазастый ты наш. К окулисту бы..
Ок, пишу специально для тебя отдельно:
Если HW по отношению к своим клиентам будет постоянно изрыгать жижу в ключе "какой-то поц", она может низвергнуться в навоз, куда ей и дорога.
Вопрос исчерпан?
Да ладно. Ты лучше скажи, что одну небезызвестную компанию мешают с одной субстанцией и не за такие ситуации. Толщину карт в играх считают неуважением к клиенту и на эту тему раздувают срач галактических масштабов. При этом КГ выставляются благодетелями, пекущимися исключительно о счастье настольщиков.
Я индифферентен и к КГ, и к другим компаниям - мне игры важны - но вот эта тонна лицемерия умиляет, как и обвинения Ификла в желании попиариться на славном имени КГ.
Поведение тесерского сообщества - это отдельная тема. Не хочу её сейчас трогать, дабы не разводить матрёшкообразный срач в сраче.
Мне кажется, у человека просто синдром дефицита внимания: "О ГОСПОДИ, ОНИ НЕ ОТВЕЧАЮТ НА МОЙ КОММЕНТАРИЙ ВКОНТАКТЕ, ОБ ЭТОМ ВСЕ ДОЛЖНЫ УЗНАТЬ!!!!11"
Вот кстати в точку
Лично для меня не проблема помириться с заменой компонентов или там косяками, возросшей стоимостью доставки - это рабочие моменты
У всех бывают косяки
Проблема в том, что когда CG это невыгодно - добиться прозрачности от них сложнее чем в совке добыть дефицит
Им проще оставить все в подвешенном состоянии и никак не реагировать
Вся ситуация с доставкой в Украину и кооперации с Игромагом тому подтверждение(ощущал это особенно остро потому что аукнулась лично). В начале когда возникла эта идея с минимизацией доставки и предзаказа у партнера - развернутый пост, диалог с покупателями
Когда что-то навернулось и получить, например, Крестного Отца стало на предзакзе невозможно стало никак - никаких ответов, никакой публичности, в темах в вк молчок. По мылу - сухое "нет" без объяснения ситуации
Скажем прямо, неприятно когда тебя держат за гриба, впрочем это очень большей части СНГшного бизнеса и не только касается
Неприятно только, что с таким отношением пришлось столкнуться от компании, которая раньше была лично для меня образцом современного бизнеса с человекческим лицом
А я то думал я один наткнулся на неадекватность господина А... . Оказывается нет. Пока компания А была на уровне камерного театра все было хорошо. И сервис был на уровне. Но стоил компании А сделать свой новый сайт, установить сомнительные правила касаемо оптовых заказов и скидок и отношение к тем кто поддерживал эту самую компанию у ее владельцев сильно изменилось. Для себя я сделал выводы еще в то время и отказался иметь какое либо дело с этой компанией на прямую. Как видно ни я один.
спасибо, что поделились
сейчас все свидетельства важны
Мне кажется недельная подборка цитат Port'а будет представлена исключительно кусками из этой темы.
Если он не задолбается разгребать эту тему. ;)
Ради всего святого, объясните мне, что творится в голове у сотрудника компании, который сам стучится в личку ВК клиента и без всякого "здравствуйте" просит разяснений "зачем это он развёл полемику на Тесере". Зачем? Чего он хочет этим добиться, кроме чёрного пиара?
Не знаю, читают ли эти Тесеровские изыскания парни из КГ, но на всякий случай, вот им памятка, как разруливать факапы:
1. Обнаружив факап, вы идёте на основные публичные ресурсы и пишете небольшой пост, начинающийся со слов "извините". В этом посте вы не пытаетесь скинуть свою вину на третьих лиц, а вместо этого расписываете, какие шаги вы предпринимаете для устранения проблемы.
2. На ресурсах всплывают люди, которых не устраивают ваши решения. С ними нужно решить вопрос персонально, предложив то, что их устраивает. Возможно, придётся сделать им какой-то подарок. Обычным подарком в таких случаях является промо-код на скидку в вашем магазине.
3. Если у вас в штате нет чувака, для которого очевидны пункты 1 и 2, наймите его. Не доверяйте общение с клиентами (да-да. все эти люди - ваши клиенты) людям, которые считают нормальным выяснение отношений ВКонтакте.
КГ так и поступили. Был косяк с картами - извинились, организовали замену, определили условия.
Готовы индивидуально вопрос решать в личке.
А то что тут - это не "факап"
Нет
Главная проблема в том, что на эти, как вы правильно заметили, очевидные вещи приходится указывать CG.
Не только кг, у всех сапортёры либо отсутствуют, либо не очень
У меня маленький опыт работы с саппортами наших издательств. Один раз МХ и один раз Гага. Во обоих случаях проблемы были с нехваткой компонентов, решались бесплатной доставкой этих компонентов по почте. Но эта выборка, конечно же, совершенно не репрезентативна.
+++++
Народ, заканчивайте, а то от такого количества попкорна точно больше центнера стану весить...
А я жру орешки. Тоже хорошо идут под такое ХЪ
пожалуйста
- все неправы
- ifikl/CG неправы
- перебрасывание мнениями и споры на пустом месте
Попробую описать случаем из жизни:
Был я как-то в одном заведении общепита, где стал свидетелем скандала посетителя с персоналом. Суть претензий посетителя была: "Я просил бургер без лука, а мне сделали с луком. Я не люблю лук!!!" И все это в течение 15 минут и так громко, как будто его семью оскорбили до десятого колена. Итогом этой истории стало то, что этому посетителю за счет заведения выдали нехилый такой ужин, вдобавок к бургеру без лука.
Ну так суть этой истории такова, что окажись Ификл на месте этого парня он бы с пеной у рта требовал, чтобы на входе в ресторан повесили объявление о том, что каждому кому по ошибке положили лук полагается ужин за счёт заведения. И обязательно каждому.
И что в этом удивительного? Повесили бы :) Пишут же на кассах, что если неправильно сдали сдачу - то обед за счет заведения. Пиццерии при несоблюдении времени доставки также отдают товар в подарок без оплаты. К- клиентоориентированность :)
Видимо недостаточно ясно выразил мысль: бургер стоил рублей 300-400, "бонус" клиенту-истеричке вышел где-то на 2000 рублей.
Это не клиентоориентированность, это просто желание не потерять уже сидящих в заведении клиентов не желающих слушать истерику на тему лука в бургере.
Ибо чем громче вопишь, тем больше получишь - вопли Ификла разнеслись практически за пределы видимой вселенной и в данном случае он не тот клиент которого намеренно обсчитали, а тот, что устраивает истерики.
У вас когда какой-то конфликт происходит в заведении вы что делаете: начинаете орать/постить всюду или спокойно решаете вопрос с руководством? И если руководство решает дать вам ужин, то это слегка не в вашей компетенции указывать ему как вести бизнес: всем давать этот ужин или только особо истеричным)
Без обид, я возможно где-то перешёл на личное, но лезть со своим мнением как вести бизнес я думаю не стоит. До такой степени по крайней мере. Высказать свою позицию - да пожалуйста, но разводить срач и выставлять изобличительные переписки это уже через край.
Просто вот ну никак не пойму почему КГ ДОЛЖНЫ всем желающим отправлять по почте? Потому что это косяк КГ, а МХ в случае своих косяков отправляет по почте? Очень отрадно за МХ, но у них есть свои недостатки)
я жду простыню на 100+ комментариев на тему того, что МХ не делает апгрейд паков для владельцев игр на английском - это очень неклиентоориентированно)
Меня так радуют всегда короли метафор и аналогий, которые, при этом, в эти метафоры не умеют, и фантазии, чтобы действительно аналогичную ситуацию придумать, не имеют
Король сарказма придумает аналогичную?)
ты до сих пор не понял разницу между "случайный косяк" и "косячный тираж", а так же "полная комплектация" и "невыполненные дополнительные пожелания"
в твоем примере человек делает а) дополнительную просьбу, б) его косяк - единичный, поэтому его решают в индивидуальном порядке.
В ситуации с КГ это косяк, касающийся ВСЕХ, и сделанный по вине КГ. Поэтому он должен решаться в паблике и максимально комфортно для людей (даже если в минус себе)
Вся тема забита глупостями под завязку. Такое ощущение, что людям по лет 18 от силы.
Ификл спросил, могут ли прислать замену брака игры по почте. Его вопрос проигнорировали в ВК. Тогда он написал еще и на Тесере. Ему в личку постучался, видимо, Алексей Кошелев, и в немного хамоватой форме написал, почему Ификл не написал вопрос на имейл, а стал вонять в интернете. И дальше пошла коса на камень - кто тут прав, а кто не прав.
Ификл хотел общественной справедливости. А КГ хотели минимизировать затраты (если официально написать, что все шлем по почте, то желающих появится больше, чем могло быть, а это дополнительные затраты).
цитата: Ификл хотел общественной справедливости. А КГ хотели минимизировать затраты (если официально написать, что все шлем по почте, то желающих появится больше, чем могло быть, а это дополнительные затраты).
и знаете,как клиент, я на стороне Ификла в данном случае. И вообще любой здравомыслящий человек не отказался бы от такой возможности.
Больше того, Ификл, в попытке вытребовать искомого для всех, отказался от личной привилегии в пользу общей. А его тут тиранят. Человек интересы защищает, а его гнобят.
Предпочитаю забирать все самовывозом. Не доверяю почте, плюс время ожидания. Я не здравомыслящий?
Возможность. Не хотите - используйте самовывоз. он не добивался почтовой рассылки, он добивался общественной ВОЗМОЖНОСТИ рассылки
Так она была с самого начала :)
А ее не было?
Всем, кто считает, что приведенный отрывок был битвой за всеобщее благо: в том и проблема, что зачем-то надо было биться за возможность, которая и так у всех была и есть.
Представьте следующее: пусть я тоже недовольна, написала на стене ВК "ну что ж вы за люди такие, не могли все сразу прислать, я через неделю переезжаю, мне неудобно и дорого тащиться в старое почтовое отделение". После того, как на стене не ответили, пишу на Тесере: а вот давайте потребуем у CG сервиса - чтобы можно было заменить почтовый адрес доставки. Пишу это старательно во всех ветках. Потом мне в личку пишет менеджер: мол, чего на стенах-то писать, для решения надо писать нам на почту. Давайте мы вам заменим адрес, куда нужно? И тут я вместо того, чтобы сказать "давайте на ул. Ленина, 1" и если уж так надо всех оповестить, что так можно, написать все в тех же комментах "о, мою проблему решили, смотрите все - можно просто написать в поддержку и все будет", зачем-то встаю в позу и говорю "нет, мне не надо, чтобы вы мне доставили на новый адрес, мне надо, чтобы вы написали пост, что всем можно выбрать новый адрес, если хочется".
Не буду спрашивать, кто считает такое поведение разумным, лучше скажите: вы действительно хотите, чтобы под каждым информационным постом в конце была простыня?
Если вам неудобно забирать старым способом и надо его заменить - напишите нам на почту.
Если вам нужна доставка на другой адрес - напишите нам на почту.
Если вам нужно объединить посылки с другой нашей игрой - напишите нам на почту.
Если вам нужно ... <еще тысяча индивидуальных пунктов> - напишите нам на почту.
Ну и кошку в микроволновке не сушите в нашей коробке, да.
Конечно, печально, что сотрудник, ответственный за донесение до клиента этой ценной информации, не справился с работой на должном уровне, но не надо уж тут рассказывать, кто чем жертвовал за всеобщее благо. Это не "рассылка втихую для особо блатных", которой надо требовать для всех а обычное решение проблем каждого клиента с ним индивидуально - что уже всем доступно.
Если так хотелось бороться, надо было сначала написать в официальный канал связи "пришлите почтой, а то ехать дорого", получить официальный ответ "иди нафиг, не пришлем" и уже с ним бежать рассказывать общественности, какие мерзкие Крауды, не хотят исправлять косяки.
Абсолютно согласен!
Вот, на все 5 выражено что хотел сказать, полностью поддерживаю
"это не рассылка для блатных." - выглядит все именно так.
"сотрудник не справился со своей задачей" - и никто не извинился, да и вину признать не спешит.
Хорошо, вы там все молодцы, а ификл нет. Где связь с общественностью? хотя бы попытки объяснить если не ИИфиклу, то остальным, что ваши действия правильные?Нет, надо просто молчать. Антипиар адский. Да, Ификл пошел нерациональным путем, черт с ним, он частное лицо. Вы то что делаете?
Я согласна на самом деле, после такого диалога уместно было бы принести извинения.
И да, считаю, что обе стороны конфликта выглядят некрасиво, но если Ификл - просто пользователь Тесеры, с которым я даже не знакома и мне все равно, как он себя показывает, то поведением компании, к которой я уже довольно давно лояльна, я, признаться, разочарована. Вы правы насчет антипиара, лучше было промолчать или просто написать "воспользуйтесь официальным каналом связи", чем так отвечать.
Полностью согласен, представитель КГ как-то резко выступил/вступил, если, конечно, это было его первое сообщение. Из-за этого весь сыр-бор и разгорелся. Вопрос даже не в правах потребителей, понятно, что у любых компаний встречаются косяки, потом они это улаживают по мере сил и возможностей, но не наезжать же на человека, который пишет, что его не устраивает подход к решению вопроса, это уже разборки, которые не к лицу такой вроде бы уже себя зарекомендовавшей компании.
"выглядит все именно так"
Тогда наверно к окулисту пора.
прозрейте сами
Ifikl 11:03
Я хочу чтобы это было указано отдельным постом в вашей группе, что все те, кто хочет получить почтой - могут написать к вам на электронную почту - всем всё вышлите, доплачивать не нужно.
Я же не отдельно такой, верно?
Α***** 11:04
МЫ НЕ ВЫСЫЛАЕМ ПОЧТОЙ! Поста не будет.
Α***** 11:05
Тем, кто получал самовывозом, самовывозом и получат.
Добились своего?
Ifikl 11:05
Да, я добился вашего ответа.
Правда, мне приятнее было бы, если бы он был публичным, а то как-то не хорошо.
Α***** 11:05
Ура. А могли получить почтой.
Ifikl 11:06
Подачку?
Спасибо, выводы мне дороже.
Да что ж вы делаете-то? Ну в рамках одного-то поста уже десятая копипаста.
Опубликованный порядок замены компонентов содержит какую-то другую информацию? Забирают только в точке самовывоза, почты нет. Или вы видите какие-то новые вводные?
И все же, все понимают что ификл не очень, но разговор то о том, что отвечать так даже плохому клиенту - это треш. Писать самим первыми в личку - это треш. И если тот факт что ификл не очень, никого не касается - ну не имей с ним дел и все, то такое поведение краудов как публичной кампании, с которой придется взаимодействовать, если хочешь играть в определенные локализации - это треш.
Ты прав. Просто это два отдельных вопроса.
Да, клиенту так отвечать неприемлемо для приличной компании.
И да, никакой "таинственности", против которой надо было бороться, там не было - каждый может написать в поддержку со своей проблемой. Если кто-то захочет поделиться историей, как он в поддержку написал, а его послали - вот это будет конструктивно.
В данном случае - через "о".
Вот это чувак самую суть ухватил. Оба повели себя неадекватно. Но с Ификлом мне в разведку не ходить, а у Краудов мне ещё клёвые игры покупать. Так что, пусть поучатся.
Вот этот отрывок похож на битву за всеобщее благо и я благодарен автору за возможность его прочитать:
Ifikl 11:03
Я хочу чтобы это было указано отдельным постом в вашей группе, что все те, кто хочет получить почтой - могут написать к вам на электронную почту - всем всё вышлите, доплачивать не нужно.
Я же не отдельно такой, верно?
Α***** 11:04
МЫ НЕ ВЫСЫЛАЕМ ПОЧТОЙ! Поста не будет.
Α***** 11:05
Тем, кто получал самовывозом, самовывозом и получат.
Добились своего?
Ifikl 11:05
Да, я добился вашего ответа.
Правда, мне приятнее было бы, если бы он был публичным, а то как-то не хорошо.
Α***** 11:05
Ура. А могли получить почтой.
Ifikl 11:06
Подачку?
Спасибо, выводы мне дороже.
вот и я про то же. Но нет, не верят(( Нас убеждают, что возможность почты для всех открыта. Кто там писал, что Ификл крыса? а такой подход к бизнесу вам как? норм?
Да, интересное совпадение, мы одновременно привели один и тот же отрывок.
"Нас убеждают, что возможность почты для всех открыта"
А что, может есть пруфы того, как кто-то просил прислать ему почтой, но ему отказали?
Насколько я могу судить, так и есть - возможность почты открыта для всех, кто попросит изменить тип доставки. Но я изменю свое мнение, если вы мне покажете человека, который обратился в компанию по предложенному ей каналу связи, попросил выслать почтой и получил отказ "потому что ну вот никому-никому мы не высылаем почтой".
Спасибо всем за поддержку, коллеги. Дни до получения Конкордии проходят незаметнее, пока тут такое веселье))
Неправ медведь, что корову задрал, да неправа и корова, что в лес зашла.
В этой истории обе стороны повели себя не очень красиво, однако, на мой взгляд, вламывающийся в личку представитель компании неправ самую чуточку больше.
И да, тот же Майфи ведёт себя точно так же, что характерно. Похоже, что именно поэтому Крауды сотрудничают с ним, а не с тем же Геймфитом, - родственная душа всё-таки.
Мало людей готовы отстаивать свои права, остальные "хавают", то что дают. И то, что человек решил побороться с КГ не только за себя , огромный ему респект.
В другой стране предложили бы минимум скидку на следующий проект или бесплатную доставку до адресата, а мы должны быть благодарны, что вообще Карты исправят и "сгоняем" ещё пару раз в точку Самовывоза, нам же "не сложно", у нас "много свободного времени". Я очень ждала Отель, но после Конкордии, нет больше желания участвовать в проектах КГ.
У вас есть право на почтовую доставку?) Если оплатили, то конечно да, но речь походу идёт о самовывозе. А значит если бы карты и отправили почтой, то в качестве компенсации, но встаёт вопрос "а чего не курьером?"
Про другие страны очень забавно: давайте вспомним миллионные компенсации за мелочные нарушения в США и прослезимся)
Здравствуйте, товарищ хейтер. Пишу так, потому что вижу, что цель ваша состоит вовсе не в наименне болезненном и наиболее быстром разрешении данной ситуации.
1. Не участвовать - ваше право, заберите свои деньги, наверняка вам их вернут.
Найдётся желающий забрать вашу копию.
2. Участвовать в проектах в других странах (по их ценам и с их стоимостью доставки) - ваше законное право.
3. Однако, прошу считаться с моим законным правом желать участвовать в дальнейших проектах СR, и чтобы у них не сдвигались сроки и не отменялись проекты.
4. Дискуссия в данной теме вышла за рамки спокойного решения вопроса, цель которого получить результат. Видимо, у кого-то другая цель (самоутвердиться, публично показать свою обидчивость...).
Поэтому краудам желаю терпения, а нам того, чтобы они продолжали радовать своими проектами и ценами на них.
5. Поэтому прошу считаться с нашим (уверен, не только моим) правом желать этого.
6. По-моему, опыт положительный: всегда оценивал, оцениваю и буду оценивать поставщиков по скорости решения косяков (они будут у всех, но не все их быстро решают). А до того как косяки не возникают, не понятно, как они будут решаться.
7. Поднятый хай в теме, похоже, направлен не на то, чтобы вопрос решился, а на то, что некоторые товарищи хотят самоутвердиться, поднять мнение окружающих о себе. Правда, как водится, выходит у них совсем наоборот.
Просто ради логики:
>1. Не участвовать - ваше право, заберите свои деньги, наверняка вам их вернут.
Найдётся желающий забрать вашу копию.<
Если не участвовать право каждого, а у компании репа упадет ниже плинтуса - то есть версия, что "желающие забрать коробку" не найдутся, так то...
Я вот лично, например, не покупаю игры у МХ теперь (за редкими случаями). Но у МХ есть Манчкин и огромная сеть магазинов с дешевым ширпотребом, на котором можно делать прибыль.
А у КГ кроме нас, любителей посерьезнее - нет никого. Уйдем мы, не станет и КГ.
Так что на этом минном поле им нужно играть в разы аккуратнее, чем некоторым толстокорым мастадонтам.
з.ы. Хотя лично я Евгения М. понимаю (думаю это его переписка), он по человечески хотел проявить участие. А тут Ификл. Куча проблем, суета, то надо, другое - а тут вредный клиент. Вот и обиделся. Наверное нужно все же нанимать менеджера по связям с общественностью.
Нанимать, а зарплату его размазать на стоимость всех новых проектов?
Как думаете сколько на рынке стоит такой менеджер и на сколько цена игр вырастет?
Я против такого найма.
Очень жаль, что подобного объема дискуссии возникают только на почве срача.
Так если мнения схожие, то что и обсуждать? А тут две по-своему неправых стороны, грех не обсужить кто неправее)
Но в целом, знаете что напоминает? тот пример с черно-синим/золотисто-белым платьем: когда часть народа просто больше делает упор на одном, считая малозначительным второе, а другая - на другом, не придавая особого веса первому)
https://www.infoniac.ru/upload/iblock/0bb/0bb00f5c01151ee0399ebf60432c51b8/f779247b675e6949a76c0c6dedbdab84.jpg
Текст лично во мне изменит только то, что я простите с автором поста в одном поле сра.. не сяду, не то что в настольные игры играть.
P.S. Карты получу, где получал игру. Сервис полностью устраивает. Игры дальше буду с удовольствием у CG брать.
Ификл: я хочу немного прозрачности системы
>Список диагнозов ификла на 10:55 22.08.2017: синдром дефицита внимания, долюбчивый человечишка с громадным ЧСВ, эгоцентричный и очень сильно закомплексованный молодой человек.
>Список оскорблений: склочник, истеричка, кг/аМ, разжигатель, затычка, базарная баба, сумасшедший, буйный, зануда, ифиКАЛ
разжигатель - это оскорбление?
Не всё так просто. Крестовый поход Ификла против КГ начался 3 дня назад в карточке Конкордии после обнаружения неправильной комплектации:
"Я думаю, стоит потребовть от КГ сервиса уровня ХВ. ЧТобы карты были отправлены по почте."
То, что мы видим в этой теме, - развитие ситуации в карточке игры и в анонсе Отеля.
Да грустно это как-то всё.
Тесера 2015: пара небольших срачей и междоусобиц, общаемся про настолки, все ОК.
Тесера 2017: Ификл, м*ть твою, а ну иди сюда г*вно собачье, решил к КГ лезть? Ты, заср*нец вонючий, м*ть твою, а? Ну иди сюда, попробуй меня тр**нуть, я тебя сам тр**ну убл*док, базарная бабка, будь ты проклят, ид*от, тр**ать тебя и всю твою семью, г*вно собачье, жлоб вонючий, д*рьмо, с*ка, п*дла, иди сюда, мерзавец, негодяй, гад, иди сюда ты - г*вно, Ж*ПА!
1) На Тесере всегда было жарко. Вы просто не так давно зарегистрировались.
2) У нас за запиканные маты банят
Бедняга, всех собак на тебя спустили :)
Ты держись там...
Поддерживаю. Требовать открытости и равных условий для всех желающих получить карты почтой – это ваше право, даже если это противоречит методам обслуживания данной компании.
"Требовать открытости и равных условий для всех желающих получить карты почтой – это ваше право,"
И в Конституции, небось, записано? :)
Имел в виду "моральное право", т.е. считаю, что автор заслуживает скорее положительного отношения со стороны общества за публичное выражение своих претензий к компании.
Я считаю, что надо курьером доставить всем и в подарок всем заказавшим Конкордию 25% скидки на все проекты.
Пойду реализую своё "моральное право" и напишу в личку всем сотрудникам Краудов, к ним на почту, что хочу скидку и курьерскую доставку. Потом выложу сюда переписку, а вы все дружно будете их поносить за то какие они жлобы
В вашем примере вы многовато хотите, вряд ли большинство посчитает, что вы имеете "моральное право" так поступать. Но, вообще, я думаю, что Крауды сами должны получить компенсацию за бракованную сборку и перераспределить её между своими пострадавшими клиентами, предоставив им какие-либо льготы.
А с чего вы взяли что я многовато хочу? С того что ХВ карты почтой рассылает, а вот курьером никто не рассылает?
Я оцениваю уровень компенсации исходя из возникающих проблем - ехать в точку самовывоза и стоять на почте это куча времени, а вот курьерская доставка бы должным образом покрыла бы неудобства
Полагаете, общество должно положительно относиться к любому публичному выражению любых претензий к президенту...эээ любой компании? :)
Нет, конечно, зависит от конкретной ситуации и личного отношения к участникам разногласий.
В этой стране всегда будет такой уровень сервиса, поскольку большую часть он устраивает, люди готовы довольствоваться малым, а попытки потребовать соблюдения минимальных прав потребителя встречают непонимание. Издержки ущербного менталитета. Одна из причин, по которой не покупаю локализации, даже не пытаюсь экспериментировать, сейчас заказал Марс за границей, хотя есть и локализация.
вы такой классный, что не смогли об этом промолчать?))
сказал человек, который не смог промолчать
А вы представитель "неущербного" менталитета где живёте и где покупаете все остальное кроме игр?)
Вставлю и свои пять копеек. Предлагаю перед началом спора или комментирования изучить историю конфликта, чтобы делать самостоятельные выводы.
1. Клиент в группе Контакта под новостью о замене карта из-за брака обратился с вопросом, сколько времени новые карты могут находиться в точке самовывоза. Продавец попросил обратиться Клиента через почту.
2. Клиент продолжил общение с другими Клиентами в группе Контакта и оставил вопрос о возможности почтовой отправки. Продавец не ответил на данный вопрос.
3. Клиент под новостью о начале нового проекта Продавца на сайте Тесера продолжил ветку разговора о проблеме выдачи карт предыдущего проекта, т.о. Клиент не начинал негативную дискуссию лично (либо эту ветку администраторы сайта уже почистили).
4. У Клиента произошла беседа с Продавцом в Контакте, сообщения которой опубликованы в данной новости.
5. Все это время на сайте КГ работает форма для обращения с вопросами и проблемами.
6. Вышло обращение Продавца по поводу данного Инцидента с призывом писать Клиентам через указанную выше форму по всем проблемами.
Вывод: Клиент не использовал предложенный вариант решения проблемы Продавцом. Вместо этого Клиент ждёт информации из сторонних источников. Уверен, что люди в поддержке и на сайте Контакта работают разные, поэтому и пути решения проблемы могут различаться. Клиент вместо быстрого и прямого решения выбрал долгое и ухабистое с сомнительным результатом.
Продавец провел некорректную беседу с Клиентом, получив определенный репутационный ущерб.
В данной ситуации виноваты обе Стороны конфликта. Как потребитель, нахожусь на стороне Клиента из-за поведения Продавца, но не разделяю точку ззрения Клиента на данную ситуацию.
при этом сторонники топик стартера указывают на косяки КГ, а сторонники действий КГ указывают на кривость действий автора. Если рассмотреть проблемы поодиночке, то станет, конечно, яснее. Но как тогда сраться?
Я уже призывал смотреть с суть вещей и простить ификла за упрямство. В конечном счете он и мои интересы отстаивает. Простить же КГ за такую переписку может только сам Ификл. А отмыть репутацию может только сам КГ своими извинениями и конструктивными действиями по устранению этой проблемы
Не совсем понял подход автора к завуалированности во вступлении, которая тут же разрушается в переписке. Либо оставляйте интригу до финала, либо не создавайте! :)
Что за Александр? Что за компания? Что за игра?
Зачем налет мистики?
Если Хоббики, или Звезда, или еще кто ведут себя как редиски, так и пишите.
Страна должна знать своих героев.
Пробежался глазами... Ификлу уже недостаточно флудить на тесере по поводу и без, вставлять свои комментарии в чужие обсуждения и т.д.)
"я не разводил особый шум" - вот тут смешно, захожу на Тесеру, справа все комментарии от ноющего Ификла.
И к чему эта крысная манера изложения в духе
такого-то директора, конторы сами знаете какой... Почему не говорить прямо, как есть, если уж решил накинуть на вентилятор.
И еще, на мой взгляд, очень мерзко выкладывать на публику то, что пишут в личку, без согласия второй стороны. Это не запрещено, но, опять же на мой взгляд, лицемерно.
Не понравилась запись в этом дневнике. Просто не понравилась...
P.S. Игру купил, спокойно жду.
P.P.S. Ощущение, что некоторые в первый раз столкнулись, что иногда при поставках возникают проблемы. Главное, что они решаются и в приемлемые сроки.
Странно, что не отрепостили ещё:
"Официальный и единственный комментарий ко всей этой ситуации.
Она проанализирована, "разбор полётов" проведён, выводы сделаны.
Мы, как и прежде, готовы решать все вопросы, претензии, просьбы в формате переписки при обращении через сайт компании (Контакты) или на её почтовый адрес (просьба сразу указывать ФИО или номер заказа, чтобы не проводить розыск по другим признакам).
Мы всегда решали и будем решать эти вопросы оперативно и в интересах наших клиентов.
Официальными также являются сообщения и на странице группы.
Переписка с сотрудниками компании в ВК, других социальных сетях и /или любыми другими способами, носит частный характер и не имеет статуса "обращение клиента".
В остальном: без комментариев."
Предлагаю CG пригласить ifikl к себе в офис, подарить настолочу из имеющихся в запасах, сделать совместную довольную фотку и выложить у себя в группе и здесь на тесере с хэштегом к-клиентоориентированность! :) Ибо нам настольщикам нужно жить дружно, а тем более настольщикам и издательствам :)
И получите на следующем проекте армию ификлов и еще больше вайна хейта и щитшторма.
И самое забавное, что так и будет! Прецедент!
И следом сайт наводнит поток подобных алчных до халявы авторов с текстами про то, что кому-то не ответили в контактике, кому-то не ответили на надпись на заборе, кому-то мысли вовремя не прочитали.
Красавчег!))
Вот и все решение, а то раздули тут.
Респект за креативность мышления и правильное направление!
Серьезно? OMG
Поддержу. Это будет самым правильным решением со стороны CG в данной ситуации. Фэйл с Ификлом гораздо сильнее бьет по репутации CG, чем косяк с Конкордией.
> Предлагаю CG пригласить ifikl к себе в офис, подарить настолочу из имеющихся в запасах, сделать совместную довольную фотку и выложить у себя в группе и здесь на тесере с хэштегом к-клиентоориентированность! <
Главное не забыть после фотосессии хорошо закопать труп, а то будет это фото потом, как улика...
(извините не удержался)
Мне кажется, креативнее было бы подарить ему настолочку, но заставить забирать подарок самому из пункта самовывоза...
Это пять!!!
Так и знал, что парень из Мытищ выльет свою обиду здесь, видать, денег совсем нет, чтобы из Мытищ выезжать почаще,чем раз в 2 месяца))
Ну накосячили с картами, ну и что, с кем не бывает? Нечего было лететь в первый день, глядишь, и обошлось бы. В Геменота тоже косяки были, но никто не ныл, что с сервисом у них плохо - работают ребята.
А скрываться за ником и требовать что-то - это дурной тон. Ваш оппонент за никами не прячется!
Немного сгущу краски и, возможно, заработаю банан:
Когда в следующий раз Crowd предложат Вам забирать замену бракованных компонентов на границе с КНР, либо, в индивидуальном порядке (стоя на коленочках) выпрашивать у отца-основателя почтовую отправку - вы тоже #%%#% будете на тесере в комментиках разводить?
Можем немного разбавить краски и вернуться на грешную землю. Купив бракованный товар в МВидео, Евросети и любом другом магазине, что происходит? Тут есть два пути: простой и сложный. Простой написать заявление на обмен, взять в охапку бракованный товар, дойти до магазина и надеяться на то, что вам не откажут и не придется идти в суд. Сложный: написать претензию и отправить по почте и дальше все телодвижения осуществлять в рамках официальной переписки.
Поэтому если Вам напишет ВК управляющий нашего гипотетического магазина и предложит выслать почтой, то Вы минуете очень много головной боли и это можно считать успехом, поскольку оба вышеобозначенных варианта требуют вложения большого количества времени, нервов, да и денег.
P.S.: мне кажется немного странным заказывать самовывоз человеку, который тратит на дорогу те же деньги, что и на доставку почтой.
Однако мы не на грешной земле, а в мире настолок=) И был приведен конкретный пример для сравнения подходов - HobbyWorld, которые отправляют компоненты на замену почтой и не скрывают эту возможность.
Мы то как раз на грешной земле) и пример ХВ показателен, я не отрицаю, ибо даже сам пользовался этим удобством)
Но реальность такова, что Конкордию мы купили за 2350 рублей без учёта скидки - в реальности же ещё меньше. На кулстафе, на который все любят ориентироваться, ценник Конкордии 47 долларов или примерно 2800 рублей, доставку в расчет я даже не беру - сравниваю чисто цены. По факту разница около 450 рублей в зависимости от курса. И это без учёта скидок - с ростом скидки растет и разница
В связи с этим мне ситуация видится совершенно не в критичном ключе:
- те, кто живут в Москве заберут эти карты потратив 35 рублей на лишний заход в метро
- те кому проезд до Москвы стоит 250 рублей сделают осознанный выбор: либо своё время, либо деньги - те кто изначально выбрали самовывоз, но живут далеко (вроде меня) выбрали не стоять на почте в очереди, а совместить получение игры, либо с дорогой с работы, либо с какими-либо ещё делами в Москве - в противном случае, если в Москве человек бывает раз в год, почта быстрее и финансово оправданнее.
- вопрос времени оставлю за рамками обсуждения - очереди на почте порой превышают все разумные пределы и предположу, что для выбравших самовывоз для игры, получить карты будет значительно быстрее ещё раз заехав, чем отстоять на почте очередь после работы, либо в выходной.
Равнять МХ и Краудов думаю будет некорректно - объемы и доходность разная. У МХ тиражи значительно больше, да и цены порой не самые низкие, а это означает, что в каждую коробку уже заложен процент на возможный почтовый пересыл бракованных компонентов.
Да, ситуация с картами доставляет некоторые неудобства, но обсуждаемая здесь проблема выросла просто из того, что автор темы выбрал самовывоз, хотя дешевле и быстрее была бы почта. И если мне не изменяет память, то он даже где-то писал, что берет доставку почтой потому что путь из области. По цене равен доставке почтой - если это так, то зачем нарушать традиции))
P.S.: все вышесказанное мое личное мнение, фанбоем Краудов не являюсь и косяк действительно имеет место быть, но раздуть такой фарс из этой ситуации - это мягко говоря перебор.
Вы уверенны, что не прячется?
Возможно сильно удивитесь
Ох уж эти "я что-то знаю,но никому не скажу!".
Представьте себе - не удивимся.
Что касается "лететь в первый день", то автор прав: Крауды просили всех по возможности забрать Конкордию в первый день, т.к. в этот день они сами раздают игры, а в другие дни, видимо, "по дружбе" эти хлопоты взял на себя магазин Geekwars.
А в остальном - он неправ: не ошибается только тот, кто ничего не делает, и главное - это уметь признавать и исправлять свои ошибки. В этом отношении Крауды ведут себя очень достойно. А обмен брака/некомплекта всегда производится там, где ты забирал товар, никто ничего по почте не посылает (если, конечно, ты не получал товар по почте). При этом, Крауды готовы идти навстречу, и если человек ввиду особых обстоятельств не может забрать новые карты самовывозом, то готовы решить проблему в индивидуальном порядке. И то, что они просят присылать запросы на официальную электронную почту - это часто встречающаяся практика, не вижу здесь никакой проблемы.
Так что приведенная переписка очень хорошо характеризует Краудов, а позиция автора вызывает недоумение.
Приведенная переписка хорошо характеризует автора, но уж никак не Краудов - брак обнаружен во всей партии, а забирайте сами, как получится. Тем более что, как вы и отметили, больше всего пострадали те, кто пошел им навстречу и забрал игры сразу же.
Т.е. ситуация, когда вам предлагают отправить почтой нахаляву, если вы не будете раздувать проблему никак не характеризует краудов??? Что же тогда характеризует...
Характеризует не с лучшей стороны, по крайней мере в исполнении данного сотрудника.
Восприятие ситуации характеризует воспринимающего)
Решение принято - карты забираются в точке самовывоза, индивидуально предложили решить ситуацию.
Я так понимаю в случае косяков в отеле когда вам предложат номер категории выше, вы откажетесь и начнёте постить везде, что вам полотенце для ног в номере не поменяли, а негодяи в отеле хотят замять ситуацию с ужасным качеством сервиса?) Я вот лично восприму это как рабочий момент - ничего идеального не бывает, но если компания готова признать свои косяки и работать в индивидуальном порядке, то это на мой взгляд ее характеризует с лучшей стороны)
Некорректный пример с отелем. Скорее вы узнаете, что компания сливает отходы в реку из которой пьет весь город и предлагает вам не распространяться об этом за какой-нибудь бонус.
А можно менее драматичный пример?) Или ситуация с Конкордией на ваш взгляд соответствует?)
Раздувать какую проблему? Это естественно, что всем предложили забрать новые карты так же, как и саму игру. Если автору сложно приехать во второй раз, то выражена готовность подойти к нему индивидуально. Какая проблема-то? Если бы у автора была проблема, он бы списался с Краудами предложенным путем, и она была бы решена, а тут я вижу просто желание поскандалить на пустом месте.
> А обмен брака/некомплекта всегда производится там, где ты забирал товар
Шах и мат! Мне бракованный Ужас Данвича курьер с Озона привез. А замену я получал самовывозом из магазина ХВ. Сперва подумал, что те, кто пишут про почту ХВ, шутят, но нет.
Даёшь новый пост про клиентоориентированность! Почта - прошлый век и удел компаний, которые не заботятся о своём имидже и только зарабатывают на клиентах. Теперь доставка замены только курьером)
Вы пошутили в точку: на Озоне, если заказ приходит частями, ты платишь только за одну доставку, остальные бесплатные ;)
Товарисчь Ifikl, не хочу вас обижать но вы такой зануда и склочник, каких я наверное за всю жизнь не встречал. Вам Русским языком было сказано"напишите на почту", что вам ещё надо? Вам приносит моральное удовлетворение получение ответных комментариев "на показ"? Маленькие дети не все себя так ведут, извините но вы эгоцентричный и очень сильно закомплексованный молодой человек.
Не верте тому, кто начинает фразу со слов "не хочу вас обидеть, но..", потому что именно это он собирается сделать.
Зачем на правду обижаться? Если человек хочет открытости и публичности, то он должен быть готов и к критике, и к тому, что есть люди с другим мнением. Действительно пост будто маленькая обидчивая и недалекая девочка написала. Человек, видимо, живет в каком-то своем мире. Все моменты, которые не подходят под общую схему, всегда решаются лично. А в CG дак вообще достаточно адекватные сотрудники. Был у меня один момент - написала им на почту и все очень быстро решили. Так что меньше нытья - общайтесь с людьми напрямую и решайте Ваши вопросы. PS: Сразу опережу все домыслы - никакого отношения к CG я не имею - просто клиент.
Вся эта ситуация очень удручает... Издательства в очередной раз подумают: "Ох уж эти с тесеры". А игроки подумают: "Ох уж эти жадные издательства".
Очень бы хотелось напомнить товарищу Ifikl-у о такой вещи как "приватность переписки". Я конечно понимаю, что в наше время соцсетей выложить переписку - это обыденное дело, но тем не менее "В настоящее время право на тайну связи считается составной частью прав человека — естественных и неотъемлемых прав личности, признанных на международном уровне." говорит нам википедия.
И уже ведь не важно кто прав кто виноват (хотя вина лежит на всех участниках), из за этого скандала хорошо не будет никому.
текст данной переписки может быть опубликован одним из участников и в данном случае не защищен законом никак
Про закон не было ни слова. Больше про этическую сторону.
В нашей стране нет понятия тайны связи, судя по последним тенденциям. А этическая сторона ВК - вообще вещь мифическая :)
то есть ификл неэтичен тк пытается это обнародовать, а КГ этичны, тк скрывают факт возможности получить карты почтой? КГ этичны в переписке с ним? Г - лоГика
………………..,-~*’`¯lllllll`*~,
…………..,-~*`lllllllllllllllllllllllllll¯`*-,
………,-~*llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll*-,
……,-*llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll.\
….;*`lllllllllllllllllllllllllll,-~*~-,llllllllllllllllllll\
…..\lllllllllllllllllllllllllll/………\;;;;llllllllllll,-`~-,
……\lllllllllllllllllllll,-*………..`~-~-,…(.(¯`*,`,
…….\llllllllllll,-~*…………………)_-\..*`*;..)
……..\,-*`¯,*`)…………,-~*`~.……………/
………|/…/…/~,……-~*,-~*`;……………./.\
……../…/…/…/..,-,..*~,.`*~*…………….*…\
…….|…/…/…/.*`…\………………………)….)¯`~,
…….|./…/…./…….)……,.)`*~-,…………/….|..)…`~-,
……/./…/…,*`-,…..`-,…*`….,---……\…./…../..|………¯```*~-
……(……….)`*~-,….`*`.,-~*.,-*……|…/.…/…/…………\
…….*-,…….`*-,…`~,..``.,,,-*……….|.,*…,*…|……\
……….*,………`-,…)-,…………..,-*`…,-*….(`-,…
Больше всего в этом сраче мне доставляют комментарии лиц из близкого круга Мир Хобби, которые обычно горой стоят за любимую компанию, а тут как по команде лают на конкурента. Прозрачность, открытость - знаем мы эти песни.
Доброй цепной собаке команда "голос" не требуется.
Имхо, тут проблема в другом. Отсылка отсутствующих/бракованных компонентов почтой де факто является стандартом для производителей настольных игр. И решение Краунов о замене почты на самовывоз для части покупателей выглядит, как попытка сэкономить на своем косяке, перекладывая свои расходы на логистику на покупателей.
Отличная работа с недовольным клиентом "Опа, совок-стайл!"
Браво.
Так ведь он не клиент же, просто разжигатель.
Негражданин
Если бы такой же пост был про ХВ, Огро написал бы очередной защитный комментарий, типа довели сотрудника ХВ негативом и атмосферой ненависти на Тесере! XD
Если бы, да кабы.
Моя позиция к отношениям "клиент <-> поставщик" есть постоянная, стоящая над отдельными компаниями.
И за подобные кульбиты со стороны МХ я так же выссказывался в том же ключе ранее.
Nice try
Товарища ifikl'a под страхом пожизненного эциха с гвоздями вынудили ограничить доступ простых смертных к своему дневнику?
http://tesera.ru/user/Ifikl/thought/1071459/
Кто успел днем прочесть, может зайти по ссылке из хистори?
Цензура не дремлет?
Наверное, еще забанили его.
Не я его ограничил, сам зашел только с сылки в ВК. Но комменты прочитал в списке комментов - все те, что без темы сверху. Ничего необычного. Кто-то прочитал текст, кто-то нет. Писать после реально прочитанного о моей мелочности - ну, если только ради пописать. Смысла комментить всё здесь не вижу, написано для тех, кто хотел прочитать и сделать выводы. Они это сделали.
Я - против сервиса для избранных.
Сервис - это деньги. Тут нужно выбирать, либо дешево без особого сервиса, либо дорого с премиальным сервисом. Конечно, если Крауды добавят 100-200 руб. к цене каждой игры, они смогут рассылать всем замену компонентов по почте в случае накладок. А если добавить 500 руб., то вообще можно рассылать курьером, чтобы люди не ждали целую неделю посылок и не стояли по 2 часа в очереди на почте. И даже конфетки вкладывать в каждую посылку, чтобы порадовать клиента. Но Крауды стараются удешевить игры - стараются сделать это для нас с Вами. И при этом готовы идти навстречу в случае индивидуальных ситуаций. Конечно, им обидно, что Вы их посылаете.
Любой уровень сервиса предполагает, что ты получаешь тот товар, которые тебе обещали.
Или мне надо говорить спасибо, что они соизволили меня обслужить?
Это вопрос репутации, то как ты исправляешь свои косяки.
А все и получат свой товар - тем же способом, который они выбрали как удобный для себя при заказе игры.
Как уже было не раз отмечено, для кого-то съездить разок до пункта выдачи не проблема, съездить второй - значительное неудобство.
По идее КГ просто должны были написать, что клиентам следует сообщить каким способом ни хотят получить компоненты на замену. И тема была бы исчерпана.
>Я - против сервиса для избранных © Ifikl
Ификл, как ты в магазин-то ходишь? Там же продавщица. Она с тобой общается, и тебе лично сервис предоставляет, ИЗБРАННОМУ растудыть!
Ты знаешь, я однажды, лет пять назад зашёл в худ-магазин в москве, небольшой такой, и там твоя продавщицца мне, ИЗБРАННОМУ растудыть!, предоставила личный сервис в виде своей необъятной спины, бросив короткий взгляд через плечо. А на мой вопрос о товаре ответила так же через плечо "Ты что слепой что ли? Разуй глаза, посмотри".
И после этого что? Правильно, ты ходишь в другой магазин
Тему раздули конечно огого, хотя все можно было решить без проблем. Но не суть, человек имеет право на свое мнение. негатив тоже берется не из пустого места, тем более КГ все же накосячили с Конкордией. Из текста, видно, что сотрудник КГ как я понимаю, общается с клиентом. И общается крайне негативно и не корректно. Так общаться нельзя! не важно, что вы считаете, вы должны заботиться о клиентах, даже если они настроены негативно. С возражением нужно работать.
В целом КГ молодцы, что быстро решили проблему, признали косяк и решили напечатать пол колоды карт. Это зачет.
А вот общение такое с клиентом - это не правильно. Тут вот часто ругают МХ, но они никогда такого не позволяют при общении с недовольными клиентами.
P.S. Нужно быть объективными. А то получается, если недоволен, значит ты враг? Это мышление терпил уж извините. Пора бы уже меняться и мыслить обширно.
всегда быть уступчивым с такими ификалами - тоже быть терпилой
не стоит забывать, что все мы люди, и у всех порой сдают нервы, особенно если один долюбчивый человечишка с громадным ЧСВ развозит грязь по всему интернету вместо того, чтобы просто по-человечески обратиться за помощью по официальному каналу
"Александра" не оправдываю, но и не вижу ничего критичного в его выражениях - видно, что его доколебал этот ификал, но при этом в грубость и хамство он не скатывался, хотя и вежливыми заготовками он не отвечал (а, видимо, все хотят именно это)
Плюс, действительно, к нему не обратился клиент с адресом доставки и просьбой бесплатно выслать, а начал везде выливать грязь аноним, не пытаясь ничего решить конструктивно. Как в такой ситуации можно нормально реагировать? Да большинство из вас бы такому ификалу указало бы адрес из 3 букв
Вот эта фраза:
"Вы с какой целью развели... как бы по мягче-то сказать... полемику на Тесере под новостью об Австрии про карты Конкордии?
Нельзя просто написать письмо на cg@crowdgames.ru и попросить выслать вам почтой?
Или это не самое важное? Скажу прямо: очень не красиво с вашей стороны!"
это и есть немного завуалированное хамство. За подобные ответы из серьезных компаний людей, занимающихся связью с общественностью, увольняют без выходного пособия.
Краткие выводы из ситуации:
КГ - стыдно в 2017 году не иметь человека, который занимался бы работой с клиентами и занимался бы ей нормально.
Ifikl - очень странный парень, часто вижу, как он в комментах в пабликах в ВК и на Тесере какие-то детсадовские споры и разборки устраивает из-за пустяков или вообще на ровном месте. Ну, вот человека такой, его хлебом не корми, дай за правду в Интернетах побороться, пусть и в очень странной, убогой, склочной и истеричной манере.
КГ/АМ
Вообще-то подобные проблемы с качеством становятся системой. А то, что ради пары карт нужно лишний раз ехать в точку самовывоза, тратя время и деньги, это совсем нехорошо. Помнится, я специально решил забрать свой Марс попозже, там какие-то промки обещали, но вместе с игрой сразу не привезли. И что? Промок не получил и позже, а второй раз в центр перекопанной Москвы, понятное дело, не поехал. Наверное, где-то в магазине так и лежат эти "бонусы". Но дело не в этой мелочи, без неё прожить можно, а дело в том, что пообещали, да накосячили.
А здесь, как я понимаю, ошибка на уровне комплектации. Может это и выглядит как паранойя, но какая-то беда намечается не только с качеством обслуживания, но и с качеством товара, независимо от производителя. Гонка ни к чему хорошему не приводит.
Исправь ошибки.
одной очень ваной
Когда я пытался сросить
О, новый уровень! Тов. Ifikl, вот вы тут устроили разборки, а всего-то нужно было написать электронное письмо с просьбой выслать вам карты на замену. И ведь вам бы даже не отказали. Или вы впервые сталкиваетесь с подобным (некомплект или другие проблемы с компонентами в настолках русскоязычных или зарубежных)? Обычно люди обращаются напрямую к издателю/локализатору и решают проблемы индивидуально. И вы знаете, за всё время, что я в этом хобби, все подобные вопросы в моём случае всегда решались (будь то заморское издательство или родное) без шума и пыли и без лишних затрат. К чему этот шум?
Это и так всем понятно. И обоим участникам диалога с которого все началось )
Цель бучи - буча, а не результат. Пожаловаться, покачать права, привлечь внимание общественности к своей персоне. Добиться чтобы в инструкции для микроволновок появилось : " не предназначена для сушки домашних животных".
В выложенной переписке между сообщениями Ifikl и представителем КГ явно не хватало в некоторых местах слова "РАУНД!" =)
Все высказались, я тоже ляпну: Ifikl не прав, что развёл бучу и выложил приватную переписку, не смотря на то, что ему вполне конкретно написали, что вышлют замену.
Представитель КГ не прав, что с ходу ломанулся "в отаку", как здесь кто-то уже написал, не выдержав официозный стиль общения с клиентом. Ну и в целом: "нате, тока рот закройте".
После беседы с парой юристов, возвращаю заметку из черновиков «в номер». Данная публикация не подпадает под «защиту тайны личной переписки».
P.S. Призываю всех общаться в рамках приличия. Иначе последуют баны.
Внесу свои пять копеек:
По существу проблемы ничего такого в действиях CG нет: объявили, что замену можно получить тем же способом, что и саму игру - это нормально. Что разумно сделать в такой ситуации человеку, которому неудобно ехать в Москву? Написать в поддержку и попросить прислать карты почтой. Зачем при этом требовать какого-то поста "для всех", что можно получить почтой? Это вопрос, который решается в индивидуальном порядке: кому-то что-то неудобно, поменялись обстоятельства - написал, получил желаемое. Это не "особые условия для кого-то" и не "подачка", а обычная работа с клиентами.
Может быть, со стороны CG было бы разумно дополнить пост про рассылку карт предложением в духе "Высылаем тем же способом, что игру, но если у вас возникнут какие-то затруднения, пишите в поддержку - решим в индивидуальном порядке", но вроде в группе и так периодически мелькает, что для каждого конкретного случая все решаемо.
Но боже мой, что это за переписка? Не может быть, чтобы CG был настолько маленькой компанией, что там не нашлось для общения с потребителями ни одного человека, который не то что "терапевт", но хотя бы придерживается в этом общении нейтрального официального стиля, если в дружелюбно-понимающем нет желания разговаривать. Знаете, в духе "Обращаем ваше внимание, что для скорейшего решения вопросов с претензиями и пожеланиями следует обращаться в техподдержку. Комментарии в соцсетях и на форумах не являются официальным средством связи с нашей компанией. Если вы желаете получить ваши карты почтой, просьба прислать адрес нам на e-mail. Нет, к сожалению, мы не будем осуществлять массовую рассылку почтой. Однако мы постараемся решить проблемы с доставкой для каждого клиента, который обратится к нам с жалобой на неудобства. Если вы не желаете воспользоваться этой возможностью, вы можете получить карты в точке самовывоза в соответствии с первоначальным предложением."
Мне, конечно, могут сказать, что это была частная переписка, не предназначенная для общественности - оно может, и так, но мне все равно немного грустно :( Стиль общения представителя CG Вконтакте действительно в последнее время претерпел некоторые печалящие меня изменения. Это, конечно, внутреннее дело компании, кого она назначает говорить с пользователями от ее лица, но я чувствую ностальгию по "старому теплому ламповому CG". Извините за некоторое нытье, расчувствовалась :)
По-моему, CG - это три с половиной энтузиаста, которые взялись за огромную работу по локализации настольных игр, и у них это неплохо получается. В случае с Конкордией они впервые обратились к отечественному производителю с целью снизить цену игры, и вышла накладка. Теперь они приобрели опыт, так что, думаю, будут уделять больше внимания приемке работ Солнечного города, чтобы подобное не повторялось.
Так ведь дело не в этом. Как я уже написала, считаю, что саму ситуацию с этой накладкой они решили вполне достойно - всем все заменят в свое время. И опыт приобрели, да.
Вопрос в другом - если из этих трех с половиной человек никто не может или не хочет в рабочей переписке держаться в рамках вежливости... Ну, скажем так, мне грустно, что компания, к которой я уже привыкла относиться с теплотой, не может себе позволить или не считает нужным нанять хотя бы студента на полставки, чтобы он вежливо и спокойно доносил ответы отцов-основателей, если они сами уже утомились отвечать на все эти жалобы и одинаковые вопросы. Хотя дело, конечно, хозяйское, спору нет.
У меня подозрение, что Александр лиюо вытащил короткую спичку, либо все остальные отказались отвечать на обращение Ификла. Изначально понятно, что человек не мечтает об экономии, а ему "за державу обидно" и ЧСВ чешется. Как в общем-то почти в любой теме и карточке игры, где он отмечается. Сам я стараюсь его комментарии игнорировать, но иногда глаз всё же цепляется. На месте Александра, после сокрытия данного дневника, я бы сделал свой, продублировав переписку. Если бы претензию и переписку выложил кто-то другой - для меня это было бы поводом для порицания КГ, но подобный пассаж от Ификла, который в каждой ветке затычка, словно страдающий от дефицита внимания подросток, - не значит ровным счётом ничего.
>В случае с Конкордией они впервые обратились к отечественному производителю с целью снизить цену игры, и вышла накладка.
Кстати, не впервые. Пэчворк же у нас делался.
Так и для "Кубарем по галактике" тайлы печатали в солнечном городе.
"Вы правда считаете, что вопрос вашей поездки в точку самовывоза должен меня беспокоить?" -
1. Ответ звучит хамовато.
2. Должен беспокоить, если эта поездка вызвана вашим косяком.
да не должен.
Компания предлагает осуществить замену бракованных компонентов тем же способом, который был выбран клиентом при получении основного заказа.
если клиенту этот способ более не удобен, логично что он должен написать об этом в компанию и попросить осуществить замену иным способом. Разумно что это решается в индивидуальном порядке.
Речь изначально только об этом. Крауды и пытались это донести слепо бьющемуся ификлу головой в стену рядом с окошком "выдача".
клиент собирался приехать в пункт самовывоза а) 17 августа б) один раз, а не 100500. А в итоге ехать надо два раза и нормально сыграть получится только в сентябре.
Косяки решаются не исправлением, а компенсацией.
Мне скучно и я уже спрашивал, хоть и не Вас) расскажите пожалуйста какую компенсацию Вы считаете соразмерной?
Да хотя бы рассылка этих несчастных 30 карт (и прочих косячных карт, если у кого-то они имеются) всем страждущим.
компания исходит из того что если человек выбирает самовывоз то ему это удобнее, пусть даже 2 раза, чем 1 раз по почте...
и всем кому неудобно готова была высылать по почте. но об этом неудобстве им нужно сперва узнать в нормальном формате.
Как думаете, что быстрее для среднестатистического москвича? Доехать до Павелецкой или отстоять после работы/в выходной очередь на почте? Меня очереди на почте порой пугают) варианты наличия досуга в центре Москвы у москвичей даже не ввожу в рамки обсуждения
Я же говорю о возможности, а не принудительной рассылке.
Возможность как мы видим есть)
Честно не вижу смысла спора, товарищ Ad все четко расписал
Всем не угодишь и мы это понимаем. Когда ввели рассрочку на игры люди были счастливы, что заплатив за рассрочку 50 рублей можно будет растянуть платеж на пару месяцев, чтобы облегчить семейный бюджет. Спустя несколько месяцев народ уже пишет, что Крауды навариться на нас только хотят и вообще какая им разница как платят им: разом или за два платежа и вообще Хватит это терпеть".
Я тут ничего не писал, хотя читаю уже больше года, но сейчас уже реально накипело)) одни за 50 рублей платы за рассрочку устраивают спор, другой непонятно зачем выбрал самовывоз, хотя почта ему удобнее и теперь каловые массы выдаются за борьбу за справедливость.
Всем просто давно пора принять один факт: вам никто ничего не должен и жить нужно исходя из складывающихся реалий. И если в одном магазине вас дают пакет бесплатно, а в другом просят за него 2 рубля, то вы не начинаете вопить на весь магазин или на весь интернет, что вот в первом то пакет бесплатный, а просто перестаёте ходить во второй магазин потому что пакет не бесплатный, либо молча ходите во второй потому что он ближе к дому. А если в одной пиццерии доставка всегда бесплатная, а в другой всегда платная, то вы опять нигде не вопите, а заказываете там где вы считаете приемлемым соотношение качества и цены.
Аналогии с бесплатным пакетом и бесплатной доставкой надеюсь всем понятны.
Еще дополню следующее: я лично участвовал в 5 проектах краудов, включая долгоиграющую Каверну.
Несколько раз при этом я обращался к ним с вопросами, требующими участия администрации, в том числе:
1. Замена задерживаемой каверны на выходящих мышей (Согласовали, но я потом передумал обратно)
2. Перенос первого взноса по Конкордии на Марко Поло (согласовали)
и несколько других менее показательных случаев.
При этом для удобства, я писал в вк, известно кому, каждый раз получая ответ в вк - обращайтесь по почте. И это логично. Ответ по почте приходил всегда в течение суток.
Потому что комментарии в вк и общение в вк - это все for fun. Почта - уже более официальная и отслеживаемая исполнителями субстанция.
Как видим, на просьбы своих покупателей Крауды реагируют, реагируют быстро и решают вопросы положительно.
Насчет того что никто никому ничего не должен - не согласен, Крауды отвечающие за локализацию косяк исправить должны и они это делают.
Исправить должны, я с этим не спорю) мысль здесь была в том, что сравнивать бесплатную отправку по почте МХ комплектующих на замену и неготовность Краудов отправлять так - это две пиццерии с платной и бесплатной доставкой, одни делают бесплатно, другие не делают.
Ну и да, ВК верно написали: сравните разницу в цене от издателя и локализованную цену у МХ и Краудов - и подумайте у какого из издателей в цену заложен достаточный процент чтобы покрыть почтовые расходы по пересылу большого количества компонентов.
дак они вон на QC сэкономили уже :)
Ну я их факапа не отрицаю)
Сначала 50 было, теперь 160, если помнится.
Ну, как Путин 17 лет назад, когда был бензин по 9 рублей, обещал его еще дешевле сделать)
Не надо так, он обещал его сделать дешевле бакса.
Et voilà!
Разве пункт самовывоза не выбирается исходя из удобства?
Возможно тогда им стоит подкорректировать свою корпоративную этику, чтобы "донесение информации" не было похоже на пацанские предъявы?
Ну просто Ификлу, как базарной бабе, надо обязательно снова побазарить и выставить поднаготную. Тем более не в таких далях от Москвы живет, раз в месячишко можно и съездить
Давайте сильнее сделаем.
Нужно снести дневник.
Чтобы даже те кто прочел, больше не могли этого сделать, не могли коментить и получали:
http://tesera.ru/p404/
Страница не найдена
Воспользуйтесь поиском
или вернитесь на главную.
Война так война.
Чтобы не повадно нам со свинным рылом в калашный ряд.
Скандалы интриги расследования
Выводы:
1. Краудам важно что о них пишут
2. Готовы отвечать в личку и решать проблемы
3. Раздутая не из чего проблема и ее решение через так сказать не стандартно.
Я конечно тоже карты к конкордии заказывал, но особо не переживаю за это, а крауды молодцы признали и решили проблему довольно правильным способом.
Не думаю, что если вы купите в магазине буханку с болтом, а компания извинится и скажет, что пришлет в тот магазин, в котором брали, замену через две недели, вы будете очень рады.
Такие вопросы решаются серьезными компенсациями.
А самое классное, что в этом они не виноваты, как и в том, что сбор был на конец июля, а в итоге товар я получаю в сентябре.
А я ведь мог привезти в начале июля из Германии, возможно еще и качеством по той же цене. Сейчас кажется, что вкладываться было ошибкой.
Здравый смысл в послании вашем уловил я.
Советую покупать большинство игр которые хотите сразу не ожидая локализации и не покупать игры которые не будете играть. Пока ждете локализации(если она не синхронна с мировым тиражем) выходят новые игры с более современными механиками что укорачивает жизнь вашей старой коробки, но это не точно)
Если пекарня торгует эксклюзивным хлебом который выпекается на заказ, то да вам придется ждать нового изделия может быть и две недели.
Если компания попытается скрыть факт болтов в своих изделиях это некрасиво. Но если она об этом смело сообщает, предупреждает других покупателей "Внимания в нашем хлебе обнаружились болты, не ешьте наш хлеб и обратитесь за заменой", то это уже позиция. Компания обнаружила проблему и пытается ее решить, а не скрыть.
Если вы поломали зубы о болт, то тут да можно и возмещение трат на стоматолога попросить. В ином случае перед вами извинятся и заменят продукцию.
Я и мои друзья всегда решали проблемы с заменой с издателями. Давно МХ досылал другу карту из Манчкина (некомплект). Издательство Artipia Games высылало другу карту которой не хватало в игре New Dawn, ему же утерянную карту Бензина из игры Last Night on the Earth высылали "Лягушки". Мне утерянный мной жетончик "бананов" из игры Merchants and Marouders Z-man Games.
В Unfair серьезная проблема - чатсь карт отличается по размеру. Издатель обещал заменить карты, но только с новым тиражом. И этот новый тираж я и сотни других поддержавших игру на кикстартере ждут больше 3 месяцев уже.
Всегда проблемы решаются при личном общении с издателями.
Настолки сложный сборный продукт. Даже на знаменитой немецкой фабрике Cartamundi игры руками женщин сортировщиц/упаковщиц собираются.
Расскажите пожалуйста какие такие "серьезные компенсации" полагаются? Видимо когда в магазине бракованный товар покупаете, то вам курьером его замену домой привозят и ещё миллион рублей в качестве компенсации морального ущерба. Прям вот интересен Ваш рассказ о перспективах получения "серьезных компенсаций", а то в реальной жизни готовность пойти на встречу и заменить брак является не столь частым явлением
Производитель игры должен в прямом эфире в вконтактике харакири себе сделать. Скорее что-то в этом духе имелось ввиду, чем пошлые деньги.
Наверное еще в качестве компенсации прислать вам 10 коробок этой же игры на почту. Нет - чтобы лично передал курьер в любое удобное время
Ц - Цензура :)
В Каверне сам залил клеем один планшет. Попросил о замене с указанием что сам виноват - выслали.
В Агентство Время одна фишка игрока кривая. Попросил попросил о замене - пообещали выслать с Конкордией.
О проблеме карт в Конкордии сами сообщили письмом, как только сами узнали. Получение игры задерживается, но ошибку исправят.
Вернулись к тому, с чего начали. Есть проблема-пишите/звоните в поддержку. А объявления на заборах читать, и уж тем более отвечать, никто не обязан.ИМХО.
Ждем завтра новый дневник, в котором Ifikl жалуется на то, что ему наступили на ногу в автобусе и обтерли штаны грязной сумкой, оставив на штанине пыльный след.
Читать, конечно, не буду, но хорошо, что этот разговор утёк из новости про GAH.
Здесь самое место обсуждать сколько стоит поездка из Мытищ в Москву и время человека, которому не жаль тратьить его на всё это.
Г — гадость
Ну это уже занудство какое-то.
Ждите голову лошади в коробке с Крёстным отцом.
А когда можно будет почитать переписку на тему:
"Ну и зачем вы весь наш диалог выложили на тесере"?
Вообще почаще выкладывайте свои личные переписки, это очень интересно.
А ведь ещё не поздно этот пост оперативно разбить десятка на три комментариев и запостить их в несколько карточек игр и новостей. Тогда дневную норму комментариев можно будет выполнить как раз до обеда :)
Как бы это помягче... Занудство 80 дал.
То есть сами везде спихнули ответственность и в каждом комменте напоминают, что они в целом бедняжки, которые пострадали (хотя это полностью ИХ косяк, с того момента, когда тираж ушел от них не обратно на допечатку, а потребителю), а когда про них вспоминают - дак прям в личку пишут, еще и на другом ресурсе... Маргарин такой маргарин...
Любите вы, однако, грабли.