Завершили два сценария, может и не должны были, но так и не увидели возможности получить карту боевого союзника (кроме социального в самом начале). Так и должно быть? Промо-союзники, которых мы нашли в коробки тоже не должны быть в начале?
Как работает оружие типа метательного копья? Правильно понимаю, что разыгрываю за указанную цену, получаю действие (атака плюс дальность) после чего у меня остается желтый кубик силы пока копье не прокрутится?
Второй вопрос по ножам бродяги. Разыграв их я получаю бонус с обоих ножей (срабатывают при критическом ударе) Или только с одного? Сколько длится этот бонус: при розыгрыше или постоянный?
Союзники будут появляться по сюжету. В зависимости от выбранных решений, некоторые союзники не появятся никогда. Вообще, насколько помню, первый союзник мог появиться в самом первом сценарии. Правда вы могли его просто убить. Одним словом, играйте. В сюжете всё будет. Промо союзники добавляются сразу, это те же "социальные". Никаких спец правил на них нет.
Помогите с правилами, немного разобраться. 1) Какой смысл играть оружия и броню из руки в слоты, если оно все равно дает пассивный эффект пока надето? Дальше появятся предметы с эффектом при розыгрыше? 2) В самом самом начале сюжета игра вознаграждает картой предмета, если осмотреть стену. Это получается карта за 1 железный из лавки?
Приветствую! 1) Мы играем так: нужно разыграть карту оружия/предмета/брони, чтобы получить с него какой-то бонус. Почему так? Потому что на нём есть цена розыгрыша. Бонус длится ровно столько, сколько написано на карте. Т. е. если написано, что «во время атаки», то на одну атаку, если «в течение раунда», то на раунд. Далее крутим, чтобы вернуть на руку, и так по кругу. Только броня даёт постоянный эффект защиты, который отмечается цифрой, но и на броне есть эффекты розыгрыша. 2) Случайную 1 главы.
1) просто с броней даже на изображениях в правилах при подготовке она лежит сразу на поле. Иначе как будто задолбаешься жетон доставать менять, не знаю. За орудие спасибо)☺️
2) Мы играли первую партию в клубе, там возможно не правильно были разложены карты. Там в библиотеке были в основном карты за 1, но было штук 6 за 19-20, так и должно быть?
Спасибо! А правила да, огромные, но бестолковые. То есть игра как бы на самом деле не сказать, что очень уж сложная, можно сказать простая, но пояснения с примерами бы точно не помешали.
Oathsworn — это приключенческая игра с сюжетной основой, в которой вы сами выбираете путь и участвуете в эпических сражениях с боссами. В игре есть сюжетный режим, в котором вы путешествуете по городам и посещаете различные локации, принимая решения, которые влияют на развитие сюжета. После этого вы участвуете в сражении с боссом по особым правилам. Персонажи могут осваивать новые навыки, повышать уровень, а игроки используют карточную систему, в которой они разыгрывают и меняют карты, чтобы формировать комбинации и активировать эффекты.
Сразу хочу признаться, что я вообще не люблю игры с длинными кампаниями, в которых нужно много читать. Мне кажется, что это нарушает погружение в игру, и часто я перестаю интересоваться тем, что делаю. Однако, несмотря на то, что Oathsworn напоминает знакомый стиль фэнтези/DnD, текст кажется свежим и на самом деле довольно увлекательным. Вам небезразлично, куда вы идете, и попытки спасти людей тоже приносят удовлетворение. Неожиданные повороты сюжета и множество вариантов развития событий повышают реиграбельность.
Главная привлекательная черта этой игры для меня – это боевая система. По мере прохождения игры и открытия конвертов с загадками вы открываете новых и увлекательных монстров, с которыми можно сражаться. Разыгрывание карт, запуск процесса боя и использование предметов происходит очень плавно. Прогресс в игре тоже доставляет удовольствие. Помимо обычного повышения уровня и новых способностей, которые вы находите, в игре есть огромное количество предметов, которые можно найти и экипировать. Кроме того, мне нравится, что если вы хотите играть в одиночку, вы можете добавить компаньонов (более простые в управлении версии других персонажей).
В целом, Oathsworn заслуживает похвалы, которую получает. Карточные органайзеры, эпические сражения с монстрами, увлекательные бои и система прогресса — одни из лучших, что я видел в настольных играх.
Да, в правилах действительно этот момент не чётко обозначен. По полноценному персонажу очень подробно расписано как набирать карточки и сколько их должно быть. А по союзнику приходится голову поломать. Но всё таки где-то в правилах есть эти слова. Я сам искал ответ на этот вопрос, нашёл в правилах.
буклет "Правила сюжета", страница 6, абзац обозначен "Разница между персонажами и спутниками" (цитата):
"Спутники так же сильны, как персонажи, но у них только по две способности — таким образом..."
А когда сетапим героя, за которого уже играли (скажем в 2 главе, а сейчас 9ая), то мы должны ему бесплатный закуп с рынка предоставить или это только для героев, за которых еще никогда не играли происходит?
Если меняете Верного, то по правилам столкновений на стр. 26. Железные просто переходят от одного Верного, другому. А играли им раньше или нет - не имеет значение. Это всё равно замена Верного. Железные из банка при настройке берутся только в самом начале игры перед первой партией. Все остальные поступления - строго по сюжету или купле/продаже вещей. Я вообще все деньги отряда в один пакет собрал и общий счёт вёл. Играл соло, поэтому делить их по отдельным бойцам - смысла вообще нет.
Я немного о другом: вот допустим я играл на 3 главе за воина. Играл одну главу. Потом я опять его взял на 11 главе. Я применяю к нему правила, что я получаю любое и оружие и броню, -1 за нынешнюю глав? (Те весь рынок за 9 гл и ниже для меня актуальный?)
Я понял проблему. Сам таких возвратов не делал, а тут почитал внимательно правила, действительно как-то путанно понаписано. Думаю, что правильно будет, если он по общим правилам будет меняться. И Верному будут доступны любое оружие и броня уровня 9 и меньше (по примеру, который Вы привели). Насколько я понял хитрость правил, если Верный уходит, он забирает вещи, которыми владеет в этот момент и другие Верные не могут ими воспользоваться, в том числе не могут взять их с рынка. Для этого вещи убираются в пакетик с Верным. Если он возвращается, то и вещи возвращаются и при этом они архивируются (так в правилах написано), т.е. возвращаются в общую колоду. Он остаётся гол как сокол, конечно ему надо набрать новые вещи. Вот и набираете, то что нравится из доступных уровней. Как то так. Перемудрили конечно, ну как есть.
Понятно, что когда он заменяется, то заменяется со всем своим оружие и оно уходит вместе с ним в пакет. И допустим, когда возвращается спустя 10 глав, то ему будет тяжеловато со своим оружием из 3гл. Но почему он должен быть «гол как сокол» в этот момент, сдав свое оружие (пускай и с 3 главы)? Мысль вашу не понял)
Чтобы вернуть в игру Верного клятве, которого вы ранее заменили, сначала архивируйте все его предметы. Затем примените к этому персонажу систему быстрых уровней, начиная с последнего записанного уровня.
Если последовательно рассматриваем: 1. Достали верного из пакетика 2. Достали из пакетика его вещи 3. Заархивировали его вещи (т.е. сдали в общую колоду). Вот он и гол как сокол. Но потом: 4. Применили уровни (это жетоны, умения и экипировка в соответствии с текущим уровнем минус 1).
Всё просто, единственная загадка зачем мы убирали вещи в пакетик, когда Верный уходил? Вот я предположил, что идея - не дать другим воспользоваться этими вещами.
Думаю захоумрулить это правило) лучше я не буду выдавать старым героям, вернувшимся с перерыва, шмотки с рынка -1 глава, но и не буду выкидывать шмотки, которые на них уже есть сейчас. Это более логично выглядит.
Вот и прошли мы основную компанию. Время отрефлексировать и написать отзыв.
Для ЛЛ: 10 из 10 играть смело.
Сначала несколько вводных, дети начали таскать настолки в семью, и какое-то время наибольший наш интерес получила сессионка «Зомби в доме». Вроде интересно, есть начало походов по карте, естиь выбор персонажа и они даже немного отличаются, есть лут, есть концовка, есть вариативность, но как-то быстро стала однообразной. А главное, не всегда выпадал босс, и если и выпадал, то вся победа строилась нашел ли ты ультиму от него к этому времени или нет. Так сказать запрос был - купить что-то такое же, поиск по карте и забой босса, но чтобы обе части игры были поосновательнее.
И тут наверное впервые в мою пользу сработали алгоритмы ютуба, пока я посматривал всякое, подсунул он мне обзор игры «в человеческий рост». Отсылка шла к полному комплекту игры на 5 коробок. Посмотрел, а там и боёвка, и подумать, и принятие решений, и сюжетка, и персонажи, и упрощенные карточки персонажей! Детям тяжко даются все эти карты и нормальное планирование стратегии, префронтальная кора ведь только к 25 годам формируется. По всем параметрам игра получилась идеальной в запрос.
Купил.
Покупка проходила в несколько этапов, учитывая цену на Российское издание, принято решение было купить английскую, и начать осваивать. В течение полугода были раскрашены все миньки героев, боссов, террейна (оружие посчитали избыточным к покупке), нейросетями переведены карты героев, навыков и боссов (по мере прохождения шаг за шагом), докуплен комплект красивых карт городов, но он бесполезный в игровом плане, поэтому вручную на нем нанесли номерки параграфов и стало ок. Играть начинали несколько раз сначала, потому что каждый раз выяснялось что делали что-то не так. Решено было игнорировать механику болезней, как тупую и не проработанную, заменили просто на усложнение проверок, типа если герою который ранен надо пройти проверку 3, значит ему надо было 4. Денег где-то с 10й главы становится столько, что заменили не на множитель, а на сумму на добавление равному главе. Если на боссе погибали все четверо, переигрывали бой, потому что идти по сюжету сливая боссов показалось странным. Ну и сброс одной карты в конце боя тоже вывели из процесса, так как вначале это серьезно бьёт по притирке к персонажу и его билду, а в последних главах дает рандом который уже не нужен.
Ну собственно вот в таком режиме мы шли по сюжету вчетвером с детьми. Компания заняла у нас полтора года.
Уже с первых игр процесс раскладки и подготовки игровой зоны претерпел дугу от раздражающей рутины к интересному процессу и обсуждению перспектив. Но он требует до получаса, поэтому просто поиграть вечерком перед сном не получалось. Играли в основном по свободным субботам которые были не одна за одной.
Игра очень быстро начинает наказывать за хорошие поступки и карать за плохие. Дети очень удивились тому факту, что ни один хороший поступок не останется безнаказанным. А моменты когда ты прижился к персонажу и игра предлагает самопожертвование, бесценны. Думаю главная причина почему мы с женой хотели играть дальше, это наблюдать процесс эволюции системы ценностей при принятии решений. Количество параметров которые дети начинали включать в эту схему росло с каждой игрой и их действия становились всё обдуманнее. В этом месте можно догадаться какая причина сброса процесса игры была наиболее частой, дети очень переживали за своих персонажей, но и учились быстро. Побочным эффектом, кстати, стало то, что стали решать свои споры проверкой на кубах. Это снизило число криков и обращений в родительский арбитраж.
По поводу жестокости игры и некоторых сцен, ну я бы поспорил что игра не для детей, вернее, игра точно не для игры без надзора родителей. Когда вся компания влетает в жир двумя ногами и начинается жесткач (а я сторителлер опытный, пару раз вся семья выбегала из комнаты с криками, а уж сколько раз взвизгивали), бывало останавливали игру минут на 20 чтобы отрефлексировать происходящее, объяснить детям как оно бывает в реальной жизни, показать причинно-следственную связь и тд. Поэтому те решения которые принимала младшая вначале игры, и какие через полтора года, ну личностный рост очевиден. Старший стал заботливей к сестре, обратили внимание как он стал воспринимать семью как целое и как важен каждый. Игра с детьми многое подкорректировало в семейном укладе в игровой форме. Этот эффект был максимально неожиданым, но приятным. Теперь касаемо самой игры как инвентаря. Фигурки очень красиво сделаны, разукрашивали на авито у любителей минек, так как самим вообще не до этого. Игровое поле с боссом вроде одно, но террейн делал стычки максимально зрелищными. Каждый бой с боссом фотографировался потому что хотелось запечатлеть это визуальное наслаждение. Некоторые фигурки стоят под акриловыми колпаками в детской как трофеи после особо потных каток. Ну и в целом очень красивые. Официальный перевод нам показался местами топорным, поэтому остановились на нейронке «переведи с сохранением стиля приключенческого романа». Местами гримдарк нагнетался как-то даже очень умело. Колода инвентаря показалась избыточной, суть одно и тоже и к последним главам даже и не хотелось что-то менять в билдах. Но это наверное ограничение вызванное набором рук с оружием. Тут думаю зря они так.
Всё это вместе, делает игру очень глубокой, и даёт опыт не только игровой но и меняет реальность вокруг себя в коллективе игроков. Стоит ли своих денег? На мой взгляд да. Будем ли перепроходить игру? Да, с сентября начнем по-новой, лето это маленькая жизнь, очень хочется посмотреть как изменятся решения детей.
Если мой персональный опыт вам близок, то и вам игра будет 10 из 10.
Я прошёл всю игру, выиграл последнюю битву и прочёл эпилог. Самое время подвести итоги. В целом понравилось. Очень понравилось. Игра зашла почти на все 100.
На прохождение у меня ушло почти полгода. Времени на развлечения немного остаётся, поэтому между партиями были перерывы неделями и даже месяцами. Возвращаться к игре после перерыва было просто, основной свод правил достаточно прост и легко запоминается. А вот разложить игру "по быстрому" и отыграть в свободное "окошко" не получится. Много компонентов, много места. Чтобы разложиться и подготовиться к битве - порой уходит минут 30-40.
По компонентам - к бумажным/картонным игровым компонентам претензий нет вообще. Красиво, качественно. Единственно, что планшетиков приспешников можно было побольше сделать. Иногда их столько насыпется, что приходится применять подручные вещи, чтобы обозначить их на поле. К пластиковым фигуркам претензия по выпадающим рукам. У меня Кающийся так усиленно каялся, что руки отваливались по 2-3 раза за партию. Идея с дополнением "Арсенал" может быть и красивая, но реализовано не продумано. По пластику ещё скажу, что тех фигур, которые есть в базовой коробке более чем достаточно. Дополнительные коробки с пластиком покупать бессмысленно, мало того, что это по карману ударит, так ещё и играть станет не удобно. Эпично, красиво, но не удобно. Ну и по вспомогательным/упаковочным компонентам у меня были косяки - надорвана коробка, пакетик перепутан... Но это мелочи, обратил внимание при распаковке игры, потом забыл.
Сюжетная часть шикарна. Сам сюжет связан и интересен. Ответвления в зависимости от задействованных Верных клятве. Некоторые события и выбор игрока сделанный в первых главах, может отразиться где-то в самом конце игры. Почти каждая глава, это какая то своя мини-игра. Здорово. Некоторые огрехи перевода есть, к сожалению до идеала не довели. Особенно обидны ляпы в загадках, основанных на игре слов. Но учитывая весь объём сюжетной части - огрехов мизер. Ещё в английской версии есть приложение на сюжетную часть. Там текст читает актёр, есть фоновая музыка и англоязычные игроки в большом восторге. Для русской редакции этого не сделали, жаль.
Боёвка очень хороша свои разнообразием. Всего 22 битвы и в каждой есть своя изюминка. Достигается это разнообразие за счёт особых правил главы. Так что каждая глава, это своя уникальная система. Палка о двух концах. С одной стороны, действительно разнообразие. С другой стороны, невозможно наработать какие то постоянные приёмы, методы. Много времени тратишь не на размышление над тактикой боя, а на осознание правил. Пытаешься отследить, чтобы отыграть без нарушений. Вообще по правилам боёвки много вопросов. Как я понял из комментариев и обсуждений, это и к английской версии относится. Ну а в русской ещё и от переводчиков добавилось загадок. Ляпов, ошибок, неоднозначных трактовок - очень много. В некоторых случаях я просто применил хоумрулы, что что мне не нравится - не буду применять. Например, зачем линию видимости к персонажу привязвать и от него отсчитывать? Во всех варгеймах от гекса эта видимость проверяется. Это логично и никаких бредовых трактовок не следует, как можно задницей врага увидеть. Или зачем больших врагов перемещать отсчитывая от крайней клетки? У меня мозг взрывается на гексогональной сетке. Отсчитываешь перемещение по центральной клетке большого врага - элементарно, просто, наглядно. То что трактуется неоднозначно - применял принцип, что кажется логичным, то и правильно. Лазать каждый раз на форумы и читать тонну информации на вражеском языке в поисках правильного ответа - утомительно. Да и бросать партию, чтобы найти ответ на ситуацию, которая больше и не повторится в других бтвах- так можно годами играть. Конечно тут камень в адрес разработчиков и переводчиков. Всё таки тестирование игры (и перевода) нужно делать тщательнее. К сожалению, всё по быстрому пытаются сделать. Время - деньги. Сляпали, сами потестировали - и вперёд на продажу. А переводы вообще не тестируют. А порой даже и не проверяют. Ладно, это так - стон души. Многие жалуются, что вещи (оружие, броня и т.д.) не разнообразны. Соглашусь. Усиление вещей происходит очень медленно, растянуть этот процесс на 21 главу действительно сложно. Поэтому колода огромная, а разнообразие не чувствуется. По мне так, можно было бы колоду сократить примерно на треть или вполовину. И переходы были бы более явственными и правило по обязательному сбросу после каждой битвы одного предмета - заработало бы. Сейчас это просто перетасовка карт. Один лук убрал, второй такой же положил. В чёи фишка? Вот если бы чувствовал, что на следующую битву вместо меча с палкой пойдёшь, если плохо отыграешь или спланируешь - вот тогда бы мозги включились бы и было интересно. Персонажей в общей сложности я задействовал 6 из 12, т.е. ровно половину. Каждым попытался поиграть и как спутником и как полноценным персонажем. Полноценным безусловно интереснее. Строго по правилам играть - спутник может быть силён, но как то уж совсем скучен. По сути - переместился, ударил, ход закончился. Я сделал себе большую фору, спутнику во время битвы была доступна не одна карта со способностями, а все возможные для его уровня. Т.е. на максимальном уровне у спутника 4 карты лежало, и я выбирал из его 8 способностей. Да это читерство, но по крайней мере я способности почувствовал. А так лучше играть просто обычным персонажем. Дольше, но интереснее. Верных не менял часто, просто за одну-две битвы не могу прочувствовать насколько он интересен.
Пожалуй всё, что хотелось сказать по этой игре. Ещё раз повторюсь, что в целом игра очень понравилась, получил массу удовольствия. То что выше больше негативного написано - недостатки у игры есть, но на самом деле, положительных моментов гораздо больше. А мне осталось решить дилемму - продавать игру, или через годик другой пройти второй раз. Как раз шесть персонажей ещё опробовать надо.
У маленьких фигурок есть тыл и фронт? Если на планшете врага допустим 2 куба жизней, но все они подписаны "центр". Интересует в разрезе способности лучницы.
У больших монстров на каждую область свой кубик-счётчик (кубик на тыл, кубик на фронт и т.д.). Иногда на одну область приходится два кубика (скажем, два кубика на тыл и т.д.). Как помню, помимо этого бывает ещё и центральный кубик. Атакуете с тыла - уменьшаете кубик подписанный "тыл", с фланга - "фланг" и т.д. Центральный кубик выбивается, как правило, в последнюю очередь.
У маленьких врагов кубик(и)-счётчик(и) единый на все области сразу и подписан(ы) он(и) как "центр". Независимо от того откуда атакуешь, счётчик один. У некоторых персонажей (у лучницы в том числе) есть способности увеличивающие урон при атаке с тыла или фланга. Тогда увеличиваете урон, если атакуете с нужной позиции, а кубик-счётчик всё равно единый.
Вроде как путанно, но всё очень логично, если просто учитывать, что у любых фигур есть тыл/фронт/фланг.
В самом начале игры, когда бесплатно берёте союзников "Боец" - можете взять промосоюзников. Это те же бойцы, только чуточку посильнее. По правилам помню, что бойцов ещё купить можно. Сам не покупал, я вообще к помощи союзника прибёг только в середине игры, партия 10-11. Короче, промосоюзник это просто обычный боец. По ходу игры никаких особых правил для них нет.
После 6 партии наскучило. Повествование у игры хорошее, а вот сам геймплей довольно таки скудный. Да, каждый босс уникальный, есть свои механики, но арсенал у игроков скудный (оружие практически ни на что не влияет, самих способностей очень мало)
Можно попробовать других персонажей. Сами правда пока на 5ой главе, пока интересно. Бои мудреные наоборот показались, намного упростило игру распечатка гексогональной площадки под больших монстров. Продавать пока не думаем, играем вдвоем. Сюжет вполне себе
Насчет разнообразия в оружии. Есть персонаж, который владеет только луком, но на всех магазинных луках способность одна и та же, только кубы разные. Другие способности есть только на луках, выпадающих с боссов. Но, во-первых, их можно пересчитать по пальцам одной руки, во-вторых, они еще должны выпасть.
Конечно каждому своё. По мне так разнообразия здесь более чем достаточно: 1. Монстры все уникальные, под каждого нужно подстроиться, ещё и подгадать какую он тебе свинью подложит на третьей стадии. 2. Механика боевого азарта мне очень понравилась. Приходится думать где рискнуть, где переждать. И по факту планируешь не только текущий ход, но и продумываешь на пару ходов вперёд. 3. Верные сами по себе очень разные. Да, не все их способности легко использовать. Но бывает, что некоторые их способности в какой-то момент боя становятся ключевыми и я иногда вытаскиваю бой именно за счёт того, что применяю что-то, что в других боях было бесполезно.
Ну а то, что шмотки не дают большого разнообразия - есть такое. Но для меня и первых трёх пунктов достаточно. Одинаковых боёв не получается, а это самое важное.
Вот чего действительно мало, так это способностей. Хотя с другой стороны мы уже на 6ой главе, а я только половину персов попробовал. Видимо в этом фишка.
Подскажите, когда во время реакции босса сменилась стадия (например первая на вторую) игроки должны играть открытую карту предыдущей стадии (первой) или открывать и играть карту из новой стадии (второй)?
Ещё раз почитал комментарии на bgg. Все-таки при смене этапа нужно брать первую карту нового этапа на реакцию. И открываете следующую карту нового этапа для хода босса в конце раунда.
Если строго по правилам, то надо играть карту новой стадии. Страница 15 правил столкновений при разрушении части врага (цитаты из правил): -------------------------- В этом случае выполните следующие шаги по порядку: 1. Проверьте на планшете особых правил, не меняется ли стадия столкновения. 2. Если стадия меняется, сбросьте все карты предыдущей стадии из колоды стадий. 3. ... 4. Важно: независимо от того, меняется ли стадия, персонаж, который разрушил часть тела врага, берёт верхнюю карту колоды стадий и выполняет все указанные на ней шаги... ------------------------------ Последовательность действий прописана очень чётко. Хотя может я не правильно вопрос понял. Если речь идёт про смену стадии непосредственно во время действия босса - однозначно может и не прописано, но я бы всё равно сменил колоду стадий. Ещё одна цитата с той же страницы: -------------------------- Если вы убираете кубик ОЗ босса по любой причине (кроме тех случаев, когда это последний кубик ОЗ на планшете столкновения), считается, что соответствующая часть тела врага разрушена. ----------------------------------------- Указано, что "по любой причине" - значит следующая стадия наступает.
Вопрос Вы поняли правильно. Фразу из правил «Если стадия меняется, сбросьте все карты предыдущей стадии из колоды стадий» можно понимать, что нужно сбросить все закрытые карты предыдущей стадии. Мы играем именно так, потому что если считать что реакция босса непредсказуема, то и при реакции босса без смены фазы было бы логично брать новую карту действующей стадии, но в правилах такое не предусмотрено
В вашей фразе "...было бы логично брать новую карту действующей стадии" под новой картой имеется в виду закрытая карта? Можно конечно трактовать так как Вы описали, хотя мне кажется в этом плане расписано всё очень чётко.
1. В каждый момент игры игрок видит только одну открытую карту ТЕКУЩЕЙ стадии. И открытая карта означает/символизирует, что пока идёт эта стадия персонаж предугадывает действия монстра. Правил под рукой нет, но там даже фраза про предугадывание где-то есть. 2. При смене стадии действия монстра не предугадать. В некоторых главах смена стадии кардинально меняет поведение монстра или добавляет новые условия. И чувствуется мне, что по задумке авторов это должно быть неожиданностью для игрока/персонажа. 3. В какой момент сменилась стадия в принципе и не важно. Вы атакуете монстра или монстр отыгрывает реакцию - условия выполнились и сменилась стадия, значит открываем карту новой стадии и разыгрываем именно её.
К тому же в фраза в правилах звучит «Если стадия меняется, сбросьте ВСЕ карты предыдущей стадии из колоды стадий». Обратите внимание, что указано ВСЕ карты. Т.е. не важно открыты они или нет. Сбрасываем и начинаем новую стадию.
Подскажите, если в первом столкновении все верные клятве умерли, я переигрываю столкновение, раны получают все верные клятве или только те персонажи, которые умерли при переигрывании.
При переигрывании. Т.е. применяется только последний результат. Важно, что отметки в треке за умерших (потерявших сознание) вы ставите только первый раз, когда умерли все. Дальнейшее число переигровок сценария на это не влияет.
Заметил ошибки в локализации. Часть исправлений в правилах соответствует второй редакции, а некоторые моменты - из первой. Играю во вторую ред. на инглише. Например, чтобы сбросить травмы, нужно потратить 2 жетона времени (а не монеты по номеру главы). И есть ошибки в бонусах за прокачку уровней. На 5ур. компаньоны получают карту архетипа, на 8ур персонажи получают Аниму\реген Анимы, а не постоянный жетон.
Видел комментарии по поводу плохого перевода карт поведения боссов. Это прямиком из английской версии. Тут тоже эти переходы со множественного числа выбора целей в единственное и прочие косяки вординга. В итоге, идешь на форум, чтобы узнать, "у меня умирают все персонажи или только один?"
Подскажите, как понимать карту светлячки? На ней сказано: "У Вас 3 светлячка, которые могут выбрать целями от 1 до 3 врагов в пределах дальности 4. Возьмите красную карту за каждого светлячка, выбранного целью врага. Этот враг теряет 1 жизнь, за каждую взятую пустую карту" здесь все вроде ясно. Потом указано "Вы можете потратить 1 аниму, чтобы заменить все пустые карты..." не пойму зачем это делать, если урон идёт за пустые карты.
У спутников свои карты особые со способностями, на карте спутника 2 способности, вы сами выбираете какой стороной их подготовить. Так же требуют 1 аниму.
Карта спутника. 0 лвл, 5 и ТД. На карте написаны две способности, значок класса указан. Так же эти карты двусторонние. Перед столкновением выбираешь какой стороной у тебя будет карта лежать. Когда используешь способность, то выбираешь одну из двух предложенных на этой стороне
Кто прошел, поделитесь, пожалуйста, какие в игре самые жуткие сцены? Пытаюсь понять, с ребенком какого возраста можно играть. Русская народная сказка, в которой баба яга пытается ребенка живьем в печти запечь или сцена сожжения трупа вампирши в ролл плей адвенчэ впечатления на него не произвела, но рассказ о приросшей к лицу лентяя подушке из детсадовского рассказа довел до слез.
Про это думал да. В граале самое ужасное вроде запах сожженых друидов, можно поменять на запах гари пожарищ. Но хотелось бы примерно ждать чего ожидать
Дословно не передам, но был такой момент: "Вы шли по лесу с группой спасшихся людей, как вдруг один из них остановился и начал кашлять, а его тело покрылось гнойными воспалениями. Жена, шедшая чуть впереди, ринулась к нему, но вы схватили ее и не дали сделать ни шага. Вы уже видели подобное, вскоре он выплюнет все содержимое организма, сольется с лесом и станет живым инкубатором личинок, которые будут ждать новую жертву." Ну и выбор: отрубить голову, чтобы мучения прекратить или идти дальше забив на него. Вот что то примерно такое вы будете встречать в игре. Естественно это пересказ, в книге литературнее.
Подскажите, как правильно подготовить аедьму к первой главе. В правилах указано, что со второй главы можно брать огонь и воду, а как же проходить 1 босса? С 4 мя первыми картами?
В первом столкновении вы используете стартовые нейтральные карты, плюс только воды или только огня (итого 7, как обычно). Со второй главы уже сможете комбинировать огонь и воду.
В сюжетной части есть несколько глав, когда вы будете шляться по лесу. "Паёк" это запас провизии. В сюжете будете собирать этот пёк, а потом тратить. Т.е. "Интендант" работает не постоянно, а только в определённых главах. Лично по мне, так не нужная способность. Есть гораздо более интересные и важные пункты, которые стоит развить. Но смотрите сами...
К 5 главе у стража появляется способность, отразить столько урона сколько ему нанесли атакующему. Вопрос, если стража атаковало несколько врагов, предположем 5 врагов ударили в сумме на 17, как отразится урон. В кого и сколько?
Ответ издателя с bgg на схожий вопрос: отражается весь нанесенный персонажу урон, но только в одного противника. Q: The Warden card REFLECTION lets you deal damage back to the attacker. How does this work against mobs? A: It can be used against minions but only targets one of thme for the full amount.
Боевая часть: сразу оговорюсь, что играю соло. Управляю двумя полноценными персонажами и двумя спутниками. Проблем не испытываю. Единственный момент, постоянно забываю про особую способность полноценного персонажа. На бой уходит 3-4 часа. Враги все разные, каждый имеет свою тактику, свои особенности, своё поведение. Завалить быстро и безболезненно не получается. У меня после каждого боя один/два героя получают карту ранения. По тактике героев не могу сказать, что тут очень много вариантов, но и полной однозначности нет. Просчитывать варианты, подбирать последовательность их действий и т.д. надо. Одним словом, удовольствие я получаю и это самое главное. Из проблем боёвки – это перемещение больших боссов и определение их линии видимости. Гексагональная сетка для меня не нова, в варгеймах это стандарт, но в варах все перемещающиеся объекты одного размера. Гекс очень хорошо отражает пространство, шесть направлений. В Темнолесье же играет роль ещё и сам размер объекта и часто возникают неоднозначные ситуации, которые приходится разрешать. Даже в самих правилах столкновения идёт разночтение. На стр. 12 врезка говорит, что у большого врага прямая видимость определяется от клетки, которую занимает его фронт. Приведён рисунок с примером, где крысоматка не видит героя из-за дерева. Переворачиваем страницу правил, смотрим на другую врезку и видим, что фронт большого врага это три клетки, получается, что всё она прекрасно видит (нигде нет ограничений, что линия видимости от центральной клетки отсчитывается). В спорных ситуациях я играю по принципу «что логично, то и правильно». Например, ниже ArranHawk написал: «Арка видимости у монстров 360 градусов и они видят сквозь себя». По мне так это не правильно. На заднице крысоматки глаз нет, она большая, то, что находится позади она не видит. Большое животное, чтобы увидеть картину позади – разворачивается всем телом. Если герой огрел мечом крысоматку с тыла, она развернётся, чтобы ответить, а если он просто там стоит – крысоматка смотрит вперёд и ищет цель перед собой. Да и по правилам: прямая видимость определяется от клетки, которую занимает фронт монстра, монстр сам по себе является препятствием для линии видимости. Конечно, все моменты в правилах не пропишешь. Тем более, что каждое столкновение имеет свои уникальные правила, иногда они вступают в противоречия с основным сводом. Но зато каждый бой действительно не похож на остальные и имеет свою изюминку. В части качества перевода: карточки обидели. Редактору стоило бы свою работу выполнять более тщательно. В тех главах, которые я прошёл я прочитал наверно только половину карточек (остальные просто не сыграли, не потребовались), и нашёл минимум 5-6 замечаний. Например, на картах стадий 4 главы: на одной слово пропущено, на другой множественное число применено, хотя персонаж однозначно один. На карточке оружия написано «1 отбрасывание», а должно быть «отбрасывание 1». Возможно, что некоторые ошибки – это прямая калька с английского варианта, но пропуски слов это просто косяк работы переводчика и редактора. Видно, что карточки никто не вычитывал. Даже сам переводчик не удосужился перечитать свою работу. Некоторые моменты в тексте карточек вызывают вопросы, но не знаю относится ли это к переводу или изначально так в оригинале прописано. Например, типичная фраза на картах стадий: «значок атаки; выбор цели». Почему «выбор цели» после значка атаки стоит? Знаков препинания в этой строке нет (а на какой-то карточке запятая стоит), т.е. это одно действие. Может правильно будет перевести «выбранная цель»? Тогда вся строка с расшифровкой символов будет читаться «атака выбранной цели». Ну и чтобы закончить про карточки, ещё одна претензия. Иногда в тексте встречаются символы боевых жетонов, например, на карточках событий пишут: возьмите жетон такой-то (жетон в виде символа). Так вот этот символ могли бы и побольше сделать. Иногда прямо сильно вглядываться приходится, чтобы разобрать какой же жетон там нарисован. Но это может я уже и придираюсь. Подводя итог. Лично мне игра нравится. На тесере по десятибальной шкале, оценил на 8,5 баллов.
В правилах касательно фронта разночтений нет. Фронт - это часть тела босса (клетка, которая используется при расчете линии видимости босса. И фронт - один из секторов, который учитывается атакующим босса в определенных картах умений. Например, получи усиление х3 при атаке с фронта.
Ниже в комментариях все правильно написали. У босса обзор на 360 градусов, это подтверждает издатель на bgg. Монстр, условно, встает на задние лапы и видит все вокруг, крутя головой. Без учета этого вы сильно упрощаете себе игру - от реакций босса (проверяется условие прямой видимости) до эффектов карт стадий (главная способность Сатира и подобные).
1. По форонту разобрался. Когда перенёс ситуацию на игровое поле, всё сразу встало на свои места. На картинке мордаха крысы сбила с толку, надо не на неё смотреть, а на подставку, тогда и мысли правильно идут. Замечание принимаю: разночтения в правилах нет.
2. Про обзор 360 градусов - не согласен категорически. На bgg встречал записи на эту тему, но без аргументации. И даже если это был издатель - это заявление противоречит физике и не стыкуется с основным сводом правил. Физика процесса. Монстр конечно может встать на лапы, если они у него есть. Есть монстры без лап/ног. И хвоста может не быть. На что вставать? Хорошо, пусть он встал на лапы и крутит головой. Попросите маленького ребёнка встать у вас за спиной и не поворачивая корпус тела попытайтесь его увидеть. Эквилибристика однако. Бог с ними, оставим физиологию бедных животных в покое, главное правила. А в правилах про 360 градусов вообще ни слова. На странице 19 правил есть очень чёткий алгоритм выбора цели. Помимо видимости там фигурирует дальность. Ситуация описанная ниже звучит так: Один персонаж стоит вплотную к тылу босса (большой враг), другой во фронтальной арке в радиусе 4 гексов. Начинается фаза столкновения: в алгоритме босса движение на 4, атака, выбор цели. Кого будет бить босс? Открываем правила и перебираем по порядку: 1. Это не результат реакции (по крайней мере в условии ситуации про это ничего не сказано). 2. Это не особая цель (опять смотрим условия). 3. Цель - ближайший Верный в прямой видимости, до которого враг может добраться. Это наш вариант. он будет атаковать того кто перед ним, а не сзади. Тот кто впереди - в зоне досягаемости (4 гекса), монстр его видит - враг прямо перед ним. Зачем ему вставать на лапы и вращать головой? Чтобы её отрубили? :) Если бы расстояние до врага было 5 гексов, а монстр двигается только на 4 (т.е. монстр не может добраться до персонажа) - вот тогда смотрим алгоритм дальше и доходим до пункта 6, согласно которому монстр будет стремиться к ближайшему врагу независимо от видимости. И в этой ситуации монстр развернётся и будет атаковать того кто сзади. Моя трактовка такая. И зачем нужно вводить новые понятия и условия не прописанные в правилах - не понимаю. И упрощения игры тут не вижу. Карты реакций я отрабатываю дословно. Написано просто "переместить" - значит это просто движение, монстр перемещается. Написано "переместить к цели" - выбираю цель по алгоритму и перемещаю именно к той цели, которую монстр может атаковать. И основные правила и на карточках и планшетах заточены, чтобы дать монстру возможность нанести максимальный урон своим врагам.
3. Про Сатира не очень понял замечание. Не хочу спойлерить, но главная способность этого товарища вообще не зависит от видимости. Он в принципе может вообще не видеть ни одного персонажа и одним ходом завалить весь отряд. На его картох реакции далеко не всегда видимость прописана.
Хм, мы когда играли против Сатира, то прямой видимость подразумевали, что он должен смотреть прямо и видеть верного клятве чтобы заколдовать. По сути игноришь его способность если именно прямо не смотрел, а то обычно смотрит то на край поле, то ещё куда. Да и в правила пример прямой видимости у Крысы было что от головы идёт прямая линия
Чтобы определить, находится ли клет- ка в прямой видимости персонажа, про- ведите линию от ближайшего к цели угла клетки, на которой находится персонаж, до ближайшего к персонажу угла клетки, на которой находится цель. Если эта ли- ния касается хотя бы угла клетки с пре- пятствием, то прямая видимость заблоки- рована и персонаж не видит цель. Враги и дружественные персонажи не блокиру- ют прямую видимость. Когда большой враг совершает атаку, пря- мая видимость определяется от клетки, ко- торую занимает его фронт.
Понятно что Вы хотите сказать. Ещё со страницы 8 правил скопируйте определение дружественного персонажа и по формальным признакам правда на Вашей стороне. Но врезка в правилах по ЛПВ совсем другое показывает. Да и читерство это и не логично.
Зачем тогда на картах стадий девятого монстра написано напрямую: "разверните монстра в сторону врага" (не прямая цитата, карт под рукой нет, но указание развернуть монстра мордой вперёд даётся точно). Если нет указания развернуть монстра и он может выполнить некие действия впереди себя, то не должен он разворачиваться. Ромбические атаки, атаки по области, волновые - то же в сторону зада монстра отсчитывать?
А читерство потому, что дальнобойные Верные будут иметь преимущество. По классике жанра лучницы имеют меньшую защиту (тяжёлую броню они не носят), держатся они на расстоянии. А вот урон могут нанести очень даже хороший. Но монстр практически никогда не будет их атаковать, бойцы ближнего боя всегда будут ближе к монстру и располагаться в зоне его видимости, если считать на 360 градусов.
Страница 20 правил. У всех врагов есть условное лицо, отмеченное стрелкой на подставке фигурки или понятное по позе врага. В конце перемещения врага убедитесь, что он направлен лицом к цели.
Да, но в продолжении этого же абзаца есть следующее: если у врага нет цели или он по завершении перемещения оказался не на соседней с целью клетке, поверните врага лицом по направлению к последней клетке, в сторону которой он переместился во время последнего шага. То есть обычно, если враг перемещается по направлению С,СЗ,СВ и разворачивается тылом к верным клятве, то по завершению перемещения, он так и остаётся повернутым к ним тылом.
"разверните монстра в сторону врага" В девятом столкновении только 2 карты имеют такой текст, и он обоснован дальнейшим эффектом карты, не связанным с прямой видимостью.
"Ромбические атаки, атаки по области, волновые - то же в сторону зада монстра отсчитывать?" Все это в правилах/текстах карт ясно расписано. И да, волновые атаки ни от фронта монстра, ни от прямой видимости вообще не зависят.
"Про Сатира не очень понял замечание" Основная способность Сатира, встречающаяся практически на всех картах столкновения - раздавать карточки героям, если стараться говорить без спойлеров. И эта способность завязана на прямую видимость. В моем бою с Сатиром только первая карта столкновения не привела к "выдаче" карты, так как все 4 героя прятались за препятствиями. В дальнейшем всегда находился получатель, хотя Сатир частенько располагался спиной к отряду. На BGG можно найти тему "Chapter 2 line of sight question SPOILER" с ответом Shadowborne Games: "Also note that the monster can draw LoS from its front hex but does so with a 360 degree of vision so can see behind it as it does not block its own view." Если после прямых цитат из правил и этого уточнения издателя вы продолжаете считать это правило "не логичным" и играть по-своему, ваше право. Но с чьей стороны "читерство", вопрос актуальный)
Играть "по своему" это право каждого. Цель нашего спора: не перекрестить Вас или кого-то ещё в свою веру, а найти истину. Ну по крайней мере для меня :) Про Сатира стало понятно. Я под основной способностью вспомнил сразу ритуал. Этот бой я прошёл на волоске. Мне понравилось, зацепило и запомнилось. Если же разговор про раздачу карточек - да, тут видимость нужна. Но не скажу, что я испытывал в этом дисбаланс. Сатир много двигается. Я не пытался за ним гоняться или прятаться, скорее пытался подгадать куда он сам придёт. Поэтому перед Сатиром практически всегда оказывался кто-то из Верных. Может это и не самая удачная тактика, но она сработала, а в отместку карточками он награждал меня достаточно регулярно. И 360 градусов обзора мне не потребовалось. Пытаясь понять, что же всё таки не так в правилах, раз такое разночтение идёт, я обратил внимание, что в правилах практически нигде не говорится про разворот монстров. Это как то предполагается само собой, но чётко не оговорено. Одна фраза, что при окончании движения надо убедиться, что он к врагу повёрнут и на врезках пару раз, да и то по моему в примерах, а не текстом правила. Да и на карточках реакций, часто идёт указание двигаться куда-то без цели, а что будет по окончании движения не волнует. По сути это недоработка алгоритма действия бота. В результате потребовался костыль в виде 360 градусов. Это вторая редакция игры. Если это задуманный алгоритм - он был бы прописан чётким текстом, а не выводился путём логических рассуждений стыкуя две-три строчки правил из разных разделов на разных страницах. Но костыль остаётся костылём. Восполняя пробел в одном месте, он ломает систему в другом. Пример с Сатиром - восполнение, а мой пример с лучницей (которой и играю) - это обратная сторона медали. Думаю, что истину я понял :) И да, я продолжаю считать это правило не логичным.
Ну и про волновую атаку - она действительно не зависит от ЛПВ, а вот насчёт фронта вроде в правилах ничего не сказано. А так как остальные атаки от морды ведут отсчёт, то и здесь логично предположить, что от фронта должна исходить. И в таких атаках в совокупности с 360 градусов могут действительно возникать парадоксальные трактовки. Благо таких атак мало и тут лучше отталкиваться от конкретной ситуации, возникшей на игровом поле.
просто считаешь клетки от боса при равенстве используешь правило север-запад но никто не мешает заморочиться с полноразмерными домиками и деревьями и отслеживать реальную линию видимости :)
Отсканил, как выложу на файлообменик (на тесере ограничение по размеру), попробую выложить, но без книги столкновений, тк она не на пружинке и без заметного износа не отсканировать (брал чужие книжки, так что это критично).
Перевод карт способностей откровенно плох. Так как не хочется возиться, зачастую карты с непонятными трактовками просто не берешь. Карты боссов тоже постоянно выхывают вопросы. Второй навык стража объясните пожалуйста (прикрепил к варте игры).
Есть персонаж Ведьма, у нее есть АОЕ которые шарашат не разбирая своих и чужих. И Страж может от них прикрыть мантией есичо. По переводу - полностью согласен, перевод сюжетный ок, но на картах способностей персонажей и монстров откровенно всё очень плохо.
Вроде бы и правила структурированы и разнесены на отдельные книги, но все равно много вопросов осталось даже после прочтения пока готовлюсь к игре. Основные это: 1) Карты событий. Про них в правилах не указано когда их тянуть. Между переходами по карте? Или это будет указано в книги сценария самой? 2) Фишки силы выкладываемые на планшет персонажа - что они отмечают и откуда берутся? Усиление кубов отмечают(те сколько и до какого цвета менять базовые белые кубы или как)? Буду рад если объясните мои затупы(
1.В книге будут указания - возьмите карту события, а ещё такие указания есть на счётчике времени. 2. Фишки силы - сила кубиков твоего снаряжения. Просто напоминалка, сколько прокачанных кубиков у тебя есть (бесполезная фигня, имхо).
1. По колоде событий обратите внимание на странице 8 Правил Сюжета на чёрную врезку - как правильно сформировать первоначальную колоду. Там не все карты сразу участвует в игре, большая часть из них в процессе развития сюжета будет добавляться в колоду. А играются карты в основном по указанию на счётчике времени, посмотрите стр. 11 Правил Сюжета.
2. Фишки силы штука крайне полезная. Берутся они с карточек оружия. Например, дал персонажу топор, на карточке топора нарисовано три жёлтых кубика, значит на планшет персонажа положил три жёлтых кубика. Или если два одноручных оружия? например, два кинжала, на каждом по одному кубику нарисовано - то на планшет персонажа положил два кубика. На планшете персонажа это просто напоминание, если играет четыре человека и каждый управляет одним персонажем - можно и так запомнить какая сила, но когда один управляешь четырьмя персонажами... Что касаемо использования: на странице 13 Правил Столкновения подробно расписано. Вкратце так опишу на примере. Вы атакуете. На планшете персонажа у вас один желтый и один красный кубик. Значит берёте одну жёлтую карту, вторую красную. Белых карт берёте сколько хотите, например одну карту взяли. Итого на руках три карты: белая, жёлтая, красная. У вас один жетон усиления, один жетон может усилить на три позиции. Усиливать можно карты в любой комбинации. Усилим белую на две позиции (она станет красной) и жёлтую на одну позицию (станет красной). Итого на руках три карты и все красные. открыли карты и считаем результат.
Прошли 8-ю главу Текст ПЕРЕВЕЛИ, а хотелось бы чтоб ЛОКАЛИЗИРОВАЛИ То что в оригинале является игрой слов, тут просто слова и решай загадки как хочешь. А про пятого ребенка так вообще забили даже на перевод. Просто ляпнули рандомный ответ на загадку. ФУ!
Играть в настолки люблю, но времени на это хобби практически нет. В рождественские каникулы оторвался по полной. Отыграл 7 глав полностью и в 8-ой сюжетную часть. Хочу немного поделиться ощущениями. В предзаказе не участвовал, игру брал за 19,5 К. Взял только базовую коробку, всякие украшательства не люблю в принципе и считаю лишними, а тем более за такие деньги. В целом покупкой доволен, потраченных денег не жаль. Есть конечно и замечания. Начну с распаковки и осмотра содержимого коробки. Уже когда притаранил игру домой, увидел на коробке смятый угол. Уронили или ударили при транспортировке (коробка тяжёлая, почти 20 кг). В магазине внимание не обратил. Внутри коробки компоненты не пострадали. После распаковки и осмотра: один из боксов под карточки оказался надорванным. И перепутан один чёрный пакетик с символом верного клятве (вместо пакетика жреца второй пакетик изгоя положили). Других проблем не было. Заморачиваться с обменом не стал. На игровой процесс это не влияет, а перфекционист во мне давно умер. Тот контент, что в тайных конвертах не проверял, но то, что увидел в уже пройдённых главах - всё в порядке. Качество печати и изготовления – по мне так вполне достойное. К чему придраться есть, но по мелочам. Жетончики выдавил, карточки разложил по колодам, всё расфасовал по пакетикам и т.д. Мне очень понравился органайзер для круглых жетонов, удобно во время игрового процесса не перебирать ворох жетонов в поисках нужного, а сразу брать из определённой ячейки. В коробке на самом верху лежит большой лист с инструкцией по первоначальной подготовке игры. Теперь сам игровой процесс. Каждая глава состоит из сюжетной части и столкновения (бой с боссом). Правила сюжетной части очень простые. И в целом правила сюжета и боя написаны неплохо, есть пару ошибок, но не критичных. Компоновка правил достаточна логична, по ходу игры часто обращаюсь к ним для уточнения и нужный раздел, абзац нахожу очень быстро. Моментов, когда листаешь и ворчишь: «где то же это было написано», не было ни разу. Сюжетная часть мне очень нравится, но я в принципе люблю игры с историей. Сюжет написан и переведён красиво, даже литературный язык чувствуется (если, конечно, не забывать, что это игра, а не роман). Загадки есть и очень простые, есть и более головоломные. Основная цель сюжетной части: насобирать боевых жетонов, сохранить побольше очков здоровья, не попасть в засаду… Ещё союзники будут разные. Пойдёте по одной сюжетной линии, встретитесь с одними персонажами, по другой– с другими персонажами. Конечно, финал будет один и тот-же: битва с босом. Но и в сюжетной части есть моменты, когда можно потерять героя, а может и весь отряд погибнуть. На сюжет у меня уходит минимум час, а в некоторых главах сидел часа три. Для тех, кто не любит много читать, есть режим быстрой игры, тут даже раскладывать ничего не надо, отыграете сюжет минут за 15 и снова в бой.
Подушню о мелочах вёрстки. На игровой процесс не влияет, но глаз зацепился. Третья страница скопирована один в один с Правил сюжета, так как в правилах столкновений нужно было поменять последние фразы в абзацах про Сюжет и Столкновение. В итоге в правилах столкновений читаем "Правила сюжета вы найдёте в этом буклете". На шестой странице в разделе "Если вы переходите к столкновению сразу после сюжетной части главы в ходе одной партии:" почему-то стало 4 пункта вместо 5ти. В цифровых правилах и в бумажных на английском сейчас 5 пунктов. 4м идёт "Возьмите игровое поле А и поместите его в центр игровой зоны", а 5м уже "Выполните подготовку к столкновению, которая описана далее". Мелочи, но всё же, редактору ай-яй-яй.
Комрады, вопрос по правилу выбора цели боссом (большой враг). Я своим персонажем находясь в тылу, сношу последний куб здоровья тыла. Враг проводит реакцию. Он обязан атаковать того персонажа, который снес его куб, но при этом он должен находится в дистанции его атаки и прямой линии видимости. Линия видимости проводится от фронтальной ячейки босса. То есть легальной целью должен стать персонаж во фронтальной арке. Или сначала босс развернется лицом к атакующему? (нигде не нашел этот момент в правилах)
я так понимаю, что фраза выбор цели не ограничена линией видимости? Вот еще непонятная ситуация. Один персонаж стоит вплотную к тылу босса (большой враг), другой во фронтальной арке в радиусе 4 гексов. Начинается фаза столкновения: в алгоритме босса движение на 4, атака, выбор цели. Кого будет бить босс? Ближайший к миниатюре - персонаж в тылу, но он не в арке видимости. В арке видимости удаленный персонаж.
В первую свою партию тоже так сыграли, с реакциями на все сломанные кубики. Оказывается, если ломаешь последний кубик, реакции не следует, босс дохнет и не успевает среагировать. Всё это в правилах столкновений. стр. 33 ЧаВо средний столбец нижний вопрос и правый столбец второй вопрос, а основанием является всего одна фраза на стр. 15 "Разрушение части тела врага" текст в скобках (кроме тех случаев, когда это последний кубик ОЗ на планшете столкновения).
Вижу что на барахолках много кто перекладывал стендики боссов из английской версии в русскую. Вопрос такой - сравнивал ли кто нибудь качество миниатюр и карточек?
Вопросы возникли уже при открытии коробки - крышка какая то хлипкая, сравнивал с той же розой от хобей, даже там как то покрепче. Миньки вроде красивые, но детализация низкая, карты тоже какие то тонкие. Вот хотел поинтересоваться это особенности версии от хобей или в оригинале все такое же было? Странно подобное качество наблюдать у игры с одним из самых высоких рейтингов на бгг.
Ну уж миньки-то хоббики пока лить не научились, они 100% с того же завода, что и оригинальные. К картам и коробке претензий лично у меня нет. Единственное, что мне не понравилось по качеству - маленькая коробочка с квадратными карточками, уж не знаю что там, но она набита слишком плотно и плохо закрывается даже со скотчем) Ну и сама игра порадовала, отыграли пока первый сценарий на четверых - всем очень понравилось, ждем следующей партии с нетерпением.
Претензий к карточкам и минькам нет, просто ожидал как то лучшего продакшена от игры с таким рейтингом. Сомневался брать или нет 2 гроба с миниатюрами боссов - как посмотрел на миньки из базовой коробки - решил что правильно сделал что не стал.
Картон максимально дерьмовый, начиная с основной коробки. Рядом даже не лежали компоненты картонные с оригинальными. Миньки боссов хорошие, то что лежат в базовой коробке уж какие и есть. Миньки точно хоббики не делали
Кому-нибудь предзаказ приехал? У меня ситуация, что дополнение арсенал, купленный отдельно на сайте HW уже в пункте приема, а по самой коробке, заказанной на CR, я даже место доставки не выбирал еще.
Вы зря так. Компоненты все восстанавливают и меняют. Пока не встречал на практике отказов, только по разнотону (ну или если эту коробку вы, пока везли, помяли... Но тут уже на вашей совести всё)
ну смотрите) у меня помят ко всем краям лист, который предупреждает о спойлерах, и коробка мелнькая с картами помята, ну и сама коробка порвана. Но это я еще подробно не смотрел. БОльшую коробку они вряд ли пришлют. Лист со спойлерами как-то глупо просить новый) только мелкую коробку картонную из под карт, да и то как-то странно)
Конечно, ныть в форуме намного приятнее, чем даже элементарное письмо с фотками в поддержку отправить и хотя бы что-то полезное сделать для себя и других.
Что бы что? Пример розы показал, что хоббям пофиг на клиентоориентированность. Что-то не нравится - возвращай обратно. Они на полном серьезе предлагали вручную выгибать планшеты, которые у некоторых людей лопались/расходились по шву от этих махинаций
Ты еще скажи, что негативные комментарии на форуме не несут пользы. Но они как раз таки приносят больше пользы, нежели мольбы на почту хоббям. Люди сразу видят качество и просто не берут эту игру
конечно скажу. срать хобики хотели на ваши негативные комментарии) им только в радость) самое лучшее, если мантра "они ничего не поменяют, эх..." усвоится на генетическом уровне)
А причем тут хоббики? Люди оставляют комментарии для других потенциальных покупателей, а не чтоб лишний раз очернить хоббиков. Они что-то поменяли в качестве после розы? Почти год прошел. Им не надо ничего менять, настольщики такое качество за обе щеки хомячат. Настольщики не блещут самоуважением
ну вот именно, что ваши "негативные и полезные" комментарии также пролетают мимо этих потенциальных, судя по объему предзаказов на каждое следующее многотысячное нечто от хобей
Давай вообще комментарии закроем - по твоей логике они пролетают мимо потенциально многотысячной аудитории, смысл вообще что-то тогда обсуждать, если что с ними, что без них игры продолжают покупать или не покупать?
ну я никогда и не воспринимал комментарии, как способ влияния на издателя через обращение к потенциальным покупателям. Это собеседник так считает. Я считаю, что никакого давления на издателя криками "ребята, не покупайте" оказано быть не может, и комментарии выполняют другие функции)
Ну, вы не воспринимаете, а, тем же временем, некоторые издатели ходят по комментам и даже отписываются о том, что приняли ту или иную информацию к сведению.
Так дело не в комментариях, а издателях. Если они не хотят фидбек - ну это сервис говно, просто объективная реальность. Посмотрим, вообще будут ли включены вопросы про убогое качество на предновогоднем стриме.
Дак в чем проблема написать? Качество у всех хромает: та же лавака в тмб вообще положила бракованные кубы, а одну фишку врага вообще перепутали. Писал сразу, ответа так и не получил. Благо, игру уже продал Все не без греха, но косяки той же розы были незначительными и поправимы. Если кто-то считает что отдает 30к за "качественные компоненты", то это его проблемы. Цена игры состоит не только из компонентов и что за 2к, что за 30к вы получаете +- одинаковый картон. Играйте, а не нойте люди!
Типичная позиция терпилы, слово убогое - но я иначе не могу тебя назвать. Так себя не уважать - это печальная картина. Дело-то не только в цене, а что вот по той же цене на Западе получают-то игры без брака (а всё описанное именно брак), это у нас только так принято.
Да у зарубежных коробок тоже качество хромает. У cmon в половине игр качество карт такое, что без протекторов они просто облезут за несколько партий. А в Бладборне, который печатается с мировым тиражом, вроде и карты под лен, но все колоды выгнуло. GF9 вообще печатают на самом ужасном картоне, максимально дешево. Я не против, что претензии хоббикам предъявляют. Но косячат все, и у меня претензии к остальным не меньше.
Когда у Брасса фишки приехали треснувшие, никто ничего не стал менять, предложили компенсацию, либо возвращай коробку. А это был откровенный брак. А если кто из издательств берется у нас печатать, то там вопросов к качеству ещё больше, чем к хоббикам. Но этим уже почти никто и не занимается, всем проще притащить с Китая.
Хобеи так не говорили. С планшетами сказали мол попробуйте выгнуть или пишите о замене. Что ещё нужно было? Вот реально, у других издателей ровно те же беды, но припоминают только хобеям.
Да, я сотрудник HW, коль тут Сиар ходит профили проверять.
Значит что-то было, значит кто-то конкретно с кем-то из ХВ посрался, причем не один человек и скорее всего не один раз, ты как сотрудник не отвечаешь за других своих коллег и за то как они себя ведут, однако просто так люди бы не стали считать что именно у ХВ больше всего проблем возникает с настолками, или ты считаешь что эта "репутация" возникла на пустом месте или может это проделки конкурентов-издателей? Так и представляю себе как Роман или админ Гаги или Завен под видом BrutaBaron'а строчит гневные комментарии под каждым косяком дабы очернить такую ни капли не косячную кампанию и поднять рейтинг своему издательству.
Фига се, в жизни ничего у Завена не брал - оказывается, я он и есть, лол) Я может вообще директор Эврикуса, всё сходится - терпеть не могу предзаказы, издательство игр без допов и заоблачные цены.
В таком ключе да, менять нечего... Но и игровые компоненты не задеты. Я бы вообще выбросил весь мусор из коробки с этими маленькими коробочками каличными.
Сыграли две партии, спешу поделиться впечатлениями. Завязка игры типична для подобного жанра - ваш отряд искусных (или не очень) воинов должен разобраться с различной нечистью в округе. Одна игровая глава делится на две части: сюжет и столкновение. Во время сюжета вы лениво листаете книжечку и проходите текстовый квест, попутно получая жетоны для грядущего сражения. Во время столкновения сталкиваетесь с боссом.
Сюжет приятный, написано и переведено хорошо, однако есть некоторые вопросы к "детективной" составляющей. Либо вам очевидно куда идти, либо вы просто тыкаете по локациям на карте в надежде наткнуться на что-то, что вам нужно. В общем, в первых двух главах игра еще не подкидывала каких-то интересных задачек в рамках первой части. По времени сюжетная составляющая занимает минут 45.
Что касается сражения, то в первых двух столкновениях вам предстоят два абсолютно разных по своим механикам боя. Это приятно и вызывает желание посмотреть что разработчики подготовили в следующих главах. Сам бой проходит на гексагональной карте, а управляете своими персонажами вы при помощи карт. Всего у вас 7 карт способностей на руке + карты предметов. Каждая карта имеет свой показатель перезарядки, который падает на один пункт в тот момент, когда вы используете другую карту с такой же перезарядкой. Достаточно незатейливый, но работающий механизм. Карты и движение по карте расходуют ресурс. Обычно за раунд вы играете не больше двух карт. Я бы не назвал бой сверхглубоким, однако вам действительно стоит просчитывать свои ходы, опираясь на ответные действия босса. Таймером боя, по сути, служит ваше здоровье и самой главной целью столкновения является минимизировать урон по своим персонажам. Мы играли на 4 уровне сложности из 5 - тут игра может дать определенное испытание. Еще по поводу проверок на атаки: их можно выполнять при помощи кубов или карт. Я определенно склоняюсь к картам, так как в их случае вы можете знать чего ожидать от той или иной проверки и даже пытаться управлять этими проверками. Причем, способности некоторых персонажей взаимодействуют с колодами этих карт. Кубы же на выходе всегда рандомны и могут сильно порушить вашу стратегию. По времени бой занимает часа 2 минимум.
Список минусов:
1. Разработчики явно играли в мморпг и попытались перенести бои с боссами на стол. Получилось занятно, однако в моменте может показаться, что вы уделяете слишком много времени на ходы босса, его реакции и атаки.
2. Одна глава занимает много времени - сначала разложи все для сюжета, сыграй, убери, разложи для боя, сыграй, поменяй колоды, прокачай персонажей, потом убери. В общем, раскладка, да и складка тоже, муторная, а бой, который кажется, должен длиться быстро, все никак не хочет заканчиваться. Возможно, с опытом будет немного быстрее.
3. Прокачка персонажей не ахти какая - развиваются они, в основном, благодаря картам предметов. А новые способности своего класса получают раз в несколько глав. Однако, это не проблема, как мне кажется, так как в ходе кампании вы легко можете сменить героя и попробовать нового. Мне кажется, это отличный вариант попробовать разные боевые стили.
4. Oathsworn или Мрачная гавань? Мрачная гавань сильнее механически, Oathsworn сюжетно. Oathsworn это уникальные бои с разными боссами, Мрачная гавань - пусть интересная, но все-таки зачистка подземелий от бесчисленных скелетов и культистов. Тут кому как.
Несмотря на все вышеописанное, игра мне, в целом, понравилась, но это из-за того, что я неравнодушен к боссбатлерам. Если вы ищете ту самую игру, которая единственная и неповторимая - это не она, рейтинг бгг завышен. Однако, если вы хотите поиграть в хорошие битвы с боссами, приправленные хорошо написанным атмосферным текстом, и не завышаете свои ожидания, то Oathsworn вам подойдет.
Как всегда, постараюсь написать еще по поводу игры, если и когда сыграю больше.
Нет, не вижу в них смысла, так как миньки конкретного босса и аддов нужны лишь на одну партию, а миньки героев (которые вы используете каждую главу) и так есть в базовой коробке. Что касается террейна - как будто эффект трехмерного игрового поля был бы кстати, но некоторые пишут, что он мешается.
Короче говоря, миниатюры совершенно точно необязательны.
Я бы еще добавил если у Вас есть опыт игры в другие босс-батлеры типа КДМ или сюжетный АТО, то Осворн это как бы несколько шагов назад по сравнению с ними. Для новичков наверное пойдет)
Стр.24, черная вставка. Добыча, пункт 2: Получите _3_ обычных предмета из колоды обычных предметов следующей главы и распределите их между членами вашего отряда вольнонаёмников.
Стр.27. описание особенности отряда Барахольщик В каждой главе получайте 1 дополнительный обычный предмет в качестве добычи. Это позволит вам взять _5_ обычных предметов вместо _4_, когда вы получаете добычу после столкновения.
Полез на БГГ. Выяснилось, что правильно - _3_, Барахольщик увеличивает до 4. Текст Барахольщика не пофиксили после правок на второе издание, и он перекочевал с первого издания. где было 4 обычных предмета в добыче. В английском рулбуке то же самое. https://boardgamegeek.com/thread/3163425/some-rules-errata-questions-2e
Глянул несколько летсплеев Oathsworn - что-то совсем не впечатлили бои, причем не только с первым боссом. Поле небольшое, тактики немного - персонажи в основном просто подходят к боссу и бьют. Да, использованные навыки оплачиваются выносливостью и отправляются на перезарядку, но менеджмент выносливости не показался чем-то глубоким или мозголомным - в целом довольно очевидно как поступить каждый ход, выбор карт действий далеко не столь богатый как в Мрачной гавани, а возни с поворачиванием карточек и с перекладыванием жетонов выносливости много. Вдобавок при каждой атаке надо не только подсчитывать урон но и делить его в уме на защиту - дополнительная возня по сравнению со общепринятой броней. Боссы вроде довольно разнообразно и интересно себя ведут (проклятия, спавн мелочи и т.д), но фидлинга много - каждая их карточка ИИ это куча триггеров которые надо обсчитать. А в некоторых сценариях еще и массой миньонов управлять. Стратегия всегда одна и та же - снизить все кубики хп босса до критического минимума, а потом быстро вынести все, чтоб ответный ущерб был минимален. В целом как-то не ахти, непохоже на глубокий босс баттлер :(
ИМХО, очень сильно зависит от уровня сложности. Снизить все кубики до минимума - и потом снести все, вроде ок, но если играете на Макс сложности, то когда у вас 4 жизни изначально, хочется как можно быстрее вынести одну из локаций, чтобы при атак босс кидал на 1 кубик меньше. Некоторые миссии я играл прям очень долго, мог спокойно встать из-за стола и пойти че-то поделать продумывая ход. Насчёт фидлинга, на мой взгляд есть много возни с движением только, особенно когда много миньонов, но это фиксится тем, что можно двигаться, как кажется наиболее логичным(так даже в правилах написано). Но в целом да, это сугубо мое личное мнение
Как "быстро" вынести все кубики, если на каждый кубик, доведенный до минимума потребуется как минимум одна атака? Если оптимизировать свои ходы, то намного эффективнее играть по паттерну "одна мощная просчитанная атака - один снесенный куб" и справится за 6 действий, чем за 12, допустим.
И каким образом это понижает ответный ущерб, если на каждый снесенный кубик надо разыгрывать реакцию? По мне так, лучше сносить части тела одна за другой, чтобы как раз таки минимизировать ущерб от способностей, которые используют эти сами части тела, а не вести весь бой с сильным и здоровым боссом.
Наоборот, менее эффективно. На БГГ этой же стратегией пользуются, хотя там конечно дураки сидят)
Фишка в том, что выгоднее получить реакции в конце боя а не в начале или в середине, потому что что хуже - лишиться персонажа из-за мощной ответки посреди боя или в финале? Ответ очевиден. Чем позже босс внесет урон, тем лучше.
Фишку понял, с фишкой не согласен. Разницы когда босс внесёт урон нет. Он его точно внесёт, и он никак не уменьшится от того, что он нанесёт его позже. Вот только отреагироаать на него легче, если это реакция 1 уровня и у вас полная рука карт на защиту, чем в конце игры и в более поздней стадии, когда половина руки уже лежит в батлфлоу, а сами реакции сильнее.
На бгг, кстати, разное пишут. Вот буквально сейчас нашёл три разных треда с разными стратегиями. Единственное, все сходятся в том, что не стоит реакций переводить на другую фазу, а то не будете знать к чему готовиться.
Игра очень простая, псоле Гулмхеёвена. Подошли закидали босса дамагом. Пару раз почистили миньонов. Всё довольно очевидно. В команда - Птица, Медведь, Ведьма и Бродяга. Все персонажи одинаковые считай, кроме Ведьмы. Думал, что будет очень крутой фишкой, открытые карты босса. Но там всё не так радужно оказалось. Так как у нас была Ведьма, то мы анализировали карты, чтобы босс наступил на огонь. Если бы ее не было, то и эти карты считай ни на что бы не влияли. Так как там 8 из 10 случаев - перемещение и удар. Перемещения у босса по сравнению с героями очень большое, потому ка кто там отойти, чтобы враг не достал - не получится, а чтобы подставить под удар нужного персонала, карту и не так важно видеть.
Приехала русская коробка. Как вам качество исполнения?
Лично я расстроен, хоть и понимаю, что влажность щас маленькая, зима, все дела.
Коробку расфигачило в первый день (выгнуло во все стороны, как двусторонние тайлы черной розы). Поле тоже всё дугой (щас под гнётом лежит). Хоть и суховато в комнате, но другие настолки так не выкручивает. Коробка снаружи по периметру в клее или каком-то говне (уже под плёнкой), мелочь, но для игры за 15к - неприятно.
Боксы для карт делали какие-то придурки. Я понимаю, что тут не хоббики отличились, но е мае. нафига делать бокс для карт шириной в 1.4 карты. Зачем эта пустота сбоку? Ну и если по инструкции всё пихать, то уже на 3-м боксе приходится хитрить и складывать сбоку.
Тема с протекторами также сложная (уже понятно, что если очень надо, то в протекторы кидается только то, что сейчас в игре, или часть карт будет лежать отдельно). Сколько уже делают игры, а про протекторы не думает никто.
Жетоны выдавливаются, как в настолках 5-летней давности. С усилием, с ошмётками. особенно мелкие кружки. Где технология? Алё? Это у нас печатали это чудо?
На мешках персов названия без переводов... Хоть картинки есть, по ним можно понять тем, кто не алё в инглиш. Ну в общем я хз.
За качество компонентов у апекса не страшно, т.к. печатается на оригинальном заводе. Вопрос только к качеству локализации текстов, но надеюсь, что ЕА и фабрику проконтролирует так же, как и оригинального издателя. Фростпанк тоже вроде на оригинальном заводе печатается.
Да не этим ребятам я вообще не вижу никакого смысла писать. Ошибаются в переводе где по сточке текста. Кидают через хер своих же покупателей, а потом когда им в культурной форме начинаешь объяснять что они не правы и нужно бы заменить компоненты, они либо говорят вот Вам наклейки и дерзайте мол, либо блочат везде) Компоненты они тоже не меняют, часто что в коробке чего -то не достает) Связываться с ними нет ни малейшего желания, как и веры. А они вон какие здоровые проекты себе взяли)
Издатели видят пример хоббиков, что их качество хавают и даже причмокивают, поэтому тоже не пытаются сделать хорошо. Низа с планшетами для шёпота опрокинула, лавка с бракованными фишками для тмб. Хобби терпил
В планшете охотницы неверная информация указана. История в трех актах. Низа обещали заменить его всем желающим, поэтому собирала данные желающих (почта, адрес, etc). Заменить обещали по приходу второго тиража. Причем низа кичился тем, что оригинальный издатель тоже заменит у своих по примеру низы. Приходит второй тираж, ноль информации о замене в пабликах и на почте у тех, кто оставлял заявки. Из вопросов издателю в комментариях выяснилось, что они перенесли доставку планшетов и привезут их с допом. Сообщать об этом не посчитали нужным. (Люди же не ждут замены компонентов, просто так заявки оставляли) Начинается предзаказ на доп и выясняется, что планшетов не будет. Будут наклейки на планшеты. И зачем больше полугода мариновали с заменой планшетов? И это мы ещё не берём в расчет то, что в первом тираже они переводили правила не последней редакции. Также часть карт переведены отвратительно, из-за чего понимание карт ухудшилось.
Смысл удивляться такому качеству от Хоббиков? По всем их проектам одни и те же нарекания к картонным и бумажным компонентам. Нужно радоваться что фигурки хоть не они делают пока что) Хотя Звезду они выкупили. Становиться вообще страшно
Так вроде не удивление, просто отзыв. И хорошо, что он есть, может народ начнёт себя уважать и прекратит у них уже всё скупать, пока не научатся делать качественно.
Предлагаете вообще не брать у них игры? Хоббики самый сильный издатель и самые крупные и значимые игры у них. То что жетоны кривоваты или карты тонкие уже привыкли. Тут все издатели не без греха. Берете протекторы и погнали.
Вот не беру и как-то нормально себя чувствую. Не все не без греха - а работать надо нормально, если локализуете производство в России - будьте добры по уровню соответствовать, а не говно на палочке продавать. Протекторы на что, на коробку натянуть, на выгнутые поля и планшеты?)
Ну и по мелочи куча детских игр, филлеров и пр., которая у гиков проходит ниже радаров, но казуалами вполне скупается. Вон у Соображария уже штук десять разных версий наклепано, если не больше - и простой, и Джуниор, и Чебурашка, и Герои, и каких только нет. (Кстати, для детей вполне себе отличная игра, словарный запас развивать.) Прочие "Ми-ми-мишки: Считаем с Кешей"; Серия "Исторический детектив"; И т.д. и т.п.
C секретными коробками приятно удивили. Рассчитывал на что-то уровня подставок под кружки. Коробку, к сожалению, выгнуло наружу по длинным бокам. Других косяков пока не увидел.
Про разваливаются не заметил. Наоборот, чтобы заменить конечности другими из арсенала местами надо изрядно попотеть чтобы извлечь плечо от тела персонажа. Не знаю как на длительной дистанции, возможно будут вываливаться, но сейчас так.
в целом соглашусь. коробку тоже повело страшно, словно в матрице побывала. органайзеры для карт сделаны плохо(но эт вина не хоббиков уже). К фасоввке компонентов вопросов много.
Качество разочаровало. Если не смотреть на количество и вес и просто взять отдельные компоненты, то их качество как игрушках за 500-1000р. Все деньги на дизайнера потратили на обертку (рисунок на коробке шикарен, все что внутри мягко говоря так себе). Порадовала разве что одна секретная коробка с не игровым контентом, во избегание спойлеров не буду писать что там, но очень красивое. Взяла допик арсенал и в замешательстве как они предполагают эту систему в эксплуатации. Зачем было оружие с руками то менять. Крепления выглядят достаточно хлипкими, и если предоставить что всю кампанию играть с заменой оружия, то кажется что расшатаются дырки в миньках и потом придётся сажать базовые на клей. Дорогое баловство, жалею что купила этот допмк. Игра явно пройти и сразу продать, в моей колллеуции точно не задержится дольше.
Уже ранее писал. Арсенал это самый отстойный доп к игре. Все будет вываливаться от малейшего прикосновения. А суть то еще в том, что оружие в игре как таковое друг от дуга не отличается в плане его характеристик. Так что по сути его замена не так уж и важна, если только визуальный эффект. Аааа забыл оно же постоянно выпадает, так что "бесячий эффект"
Ну тут скорее вопрос к тем у кого есть доступ к довольно массивным мфу, расшить - закинуть в автоподатчик, сшить. Ну или кто-то будет для других каких-то целей делать если вдруг. Понимаю что шансов мало. И да конечно, вручную сидеть по 1 страничке это не дело)
Очень рада, что игру завезли в одну коробку, а не насильственно кастрировали для создания иллюзии допконтента. Кто хотел фулфарш с красотой тот взял, кто хочет просто игру - взял игру. Спс МХ за локализацию.
Мда, по ходу покупка очередного бизнес, не связанного с настолками, у руководителя выразилась в потери "нюха", либо маркетологи подставили. С чего кто-то взял, что люди будут готовы разориться и взять полный фарш игры, у которой полный фарш это не игровой контент, а на 43к исключительно украшательство... При чем с учетом начала продаж в декабре и того, что уже все произведено, МХ явно будет невозможно "повернуть назад".... Печальная статистика на утро.... Куплено 497 коробок: - 386 голых баз (150+144+93) при тираже 750 копий ; - 111 полного фарша (51+21+39) при тираже 900 копий.
Т.е. МХ на голубом глазу думали, что они смогут втюхать полного фарша больше чем по их разумению "бомж" эдишен...
P.S. Ну и брать % в размере 20% годовых за воздух (ибо предзаказ это не реальный товар) это просто гениально... И пахнет форменным разводом...
Я все же думаю, что ФФ всего 300 копий, так как продать 900 копий ФФ Oathsworn практически невозможно Сам думал перед предзаказом, что ФФ будет в районе 100 копий.
Вы сомневаетесь в МХ?) Судя по творящемуся - как раз они и только они явно могли столь здраво оценить силы и 900 копий закупить. Видимо налогом на воздух как раз и планировали компенсировать убытки)))
Ну либо они за столько лет не смогли нанять нормального программиста, который им бы счетчики довел до ума)
Тут получается кредит издателя на кредит, который им покупатель беспроцентно предоставляет. И предвосхищая ответ тут не краудфандинг, а предзаказ. Короче гениальная схема...
Типа, по сути это же не заработок издательства, на процентах, просто с человеком заключён договор и он платит частями.
То есть издатель ВНЕЗАПНО становится почему-то банком, это вот с фига ли? Или там через банк идёт оформление рассрочки?
И я при этом понимаю, что можно сказать "издатель берёт риски, что вся сумма не будет оплачена" - частично есть такое, но по сути товар не пропадёт от того, что не продастся на предзаказе (я с таким же успехом могу в пункте выдачи отказаться от него и мне издатель вернёт деньги).
Если это делать без банка - реально полный бред и беззаконие.
Скажу как юрист, вы правы на 95%. Но есть тут дыра. Вы не берете товар по ррц. Если вы платите сразу, то получаете одну скидку, а если частями - то меньшую. И внезапно зайдя на сайт Лавки мы видим, что у них это практикуется уже несколько лет, только чуть хитрее. Никому не пришло в голову кричать, что за свои рассрочки на 2-3 месяца они берут на 4% больше, нет?
А я в целом не принимаю "рассрочек на настольные игры". Рассрочку сервисом условные долями - понимаю, ты с банком заключаешь договор, это твоё решение. На настолки через издателя - это бред, если игра на столько дорогая, что её никто не берёт - чёт с вашей ценовой политикой явно не так. Офсворм яркий пример, 60к с кучей бесполезной вещей на фиг никому не упало в здравом уме (те что купили - я вас опасаюсь, это кем надо быть-то).
Лавке тоже значит пинка надо давать, если там чисто их рассрочка, но я читал краем глаза, что там сервис долями или что-то такое и как я понимаю - это уже через банк делается.
Просто если ты не можешь за раз потратить столько денег на настолку -значит она в твоём финансовом положении реально не нужна и только навредит, а у нас комюнити на эту иглу маркетинговую подсадили и они ведутся, потом лежат гробы на авито. В итоге весь рынок страдает от потреблядства, ну кроме издателей.
Ну во первых Лавка это только 1 издатель, а остальные издатели (ГаГа, Крауды, ЧуЧу, Пираты и т.д.) ни каких процентов не берут Во вторых у Лавки да и у остальных есть программа лояльности по которой что предзаказавшие сразу, что предзаказавшие в рассрочку получают скидку. А МХ свою рассрочку зажали, не давая тратить балы, полученные в магазе Хобби Геймс, НАГЛО сделав вид, что Крауд Репаблик им не принадлежит и игру не МХ выпускает.
Ну и одно дело 4% балами, и другое живыми деньгами. Живыми деньгами цена одинаковая и это вполне справедливо как для тех у кого есть деньги сразу приобрести игру и получить бонус за лояльность, который можно будет потратить на игры этого же издательства когда нибудь потом, и для тех людей, у кого бюджет сразу не позволяет купить игру и вынуждает взять рассрочку.
Вы все ещё верите в программу лояльности? Когда лавка и краудгеймс в день релиза на озон выкатывают игры по цене равной цене предзаказа без скидки, а 10 месяцев в году оно висит по скидрюочной цене даже? Я вижу что вижу. Хомяков ломит будут долго. Придумали ррц, а по ней реально игры продает только их и гага. У всех остальных это фикция ради ращводилова. Аз, да, есть случаи когда правообладатель Требует закрепит ррц. И вот тогда ее лавка ставят реальной, но вдруг почему-то по этом цена на предзаказе становится "красной", и скидки не действуют. Я давно в торговом бизнесе, ещё и не так людей разводил...
О, очередной сотрудник МХ... Не стыдно? Что вы Лавку всуе то упоминает постоянно? Нашли хоть какую то соломинку, за которую пытаетесь ухватиться? Остальные издатели, коих куча, ни каких плюсов сразу оплатившим не дают. 4% это не живые деньги, и та же Лавка 15% скидки постоянным клиентам дает что в случае оплаты сразу, что в случае рассрочки, как и остальные.
Да эти за бесплатно бегают, либо не оч умные, ну либо реально продавцы в магазинах, какой-нибудь КИПИай у них есть (это очень в стиле Акулова).
Я надеюсь, народ начнёт наконец просто тупо не покупать ничего у них на предзаказах, ничего не покупать в магазинах, сколько же моно самих себя-то не уважать.
Какое - такое? Люди пока заплатили 10 лямов, им норм. А если вы думаете, что хоббям очень выгодно, когда у них игры на складе через 3 месяца - давать рассрочку на полгода, ну, значит вы так думаете, ничего сказать не могу...
Конечно им выгодно, дать рассрочку на полгода - это забить склад играми на 3 месяца (а может и меньше, если с доставкой не справятся, за что сердечно и искренне извинятся), а потом почти гарантированно отправить их купившим. не давать рассрочку - это отсечь ту часть покупателей, которые не могут купить сразу, или разбив на 3 платежа. Если сейчас их не подсадить, то деньги они потратят на что-то другое, и коробки будут лежать неизвестно сколько.
Прежде всего, спасибо за вашу обратную связь по поводу кампании. Мы прочитали все-все ваши комментарии о комплектации коробок. И думаем о том, чтобы добавить ещё одну награду после старта кампании — «база + миниатюры». Мы пока всё рассчитываем.
Кроме того, будет дополнительная опция при рассрочке. Итого их три: 1. Рассрочка на 3 месяца для базы. 2. Рассрочка на 3 месяца для фарша. 3. Рассрочка на 6 месяцев для фарша. В этом случае сначала отправим все награды в ноябре, а потом в феврале для тех, кто выбрал рассрочку на 6 месяцев. (с)Крауды
По итогу оказалось, что обещать - не значит жениться. Сейчас в группе в ВК сказали, что в ходе предзаказной кампании может быть добавят позицию "база+миньки", а может и не добавят...
Еще с этим предзаказом "знаменательное" событие состоялось для российских предзаказов. Извольте при выборе рассрочки заплатить в карман МХ либо 5% либо все 10% от цены игры...
Я не радуюсь, просто замечаю, что это ровно то, чего хотели настольщики, которые ныли о бесполезных предзаказах. Теперь предзаказы становятся важнее, хобби элитнее, сервис остается клиентоориентированным, но за деньги.
Почему? Есть вероятность, что за счет этого цена самой игры стала чуть ниже (непонятно, почему за бесплатную рассрочку для одних людей должны другие покупатели платить)
Да, вы не упомянули про условие этой, так называемой рассрочки. При рассрочке в 3 месяца занесите дополнительно 3,2 тыс.руб, а на пол года уже аж 6,5 тыс.руб.
Причем оплата даже не игры, а ее предзаказа. То есть это как брать кредит на машину, например, но её тебе предоставят лишь когда выплатишь весь кредит) Так ещё ведь оплатить за +20% за отсутствие товара, который наверняка задержится. Браво-браво) Открыть что ли магазин одежды, в котором давать кредит, но товар выдавать лишь при его полном погашении! Вообще это отличный бизнес план для любой сферы, даже услуг: хочешь подстричься, но нет денег? Вот купон на стрижку в рассрочку, через полгода приходи) А потом: ой, извините, у нас ножницы сломались, новые заказали с алиэкспресса, обещают через 2 месяца привезти. Приходите через 2 месяца
Да предзаказ на настолки - это в целом отличная схема: бизнес получает льготный кредит, за качество и сроки особо не отвечает, с барского плеча готов вернуть деньги, но без учета набежавшего процента, а покупатели довольны, еще и обвиняют недовольных регулярными нарушениями сроков в непонимании настольного хобби)
Почему? Раньше тоже были детские солдатики, а были витринные. И ми тоже могли играть богатые дети, и не только дети. Вот и сейчас, последние лет 8 наблюдаю такие вот игры, которые классно смотрятся в серванте. Нередко в них ещё и играть можно, но не всем это нужно за те деньги. И да, я удивлен, что все ещё не делают серьезные настолки с латунными миниатюрами, как раньше ваху.
Один из главных минусов этой игры это вторая редакция, представляющая собой набор неоттестированных правок, направленных на усложнение игры. Пара примеров. Одиннадцатый сценарий, где противники из условной толпы медленных зомби превратились в условный рой комаров в сибирской тайге, пробирающийся под любую одежду. Многие игроки, включая меня, бросали его на середине, так как итоговый результат был понятен, а драться с противниками, которых нельзя убить, и от которых нельзя скрыться или убежать, практически бесполезно. Второй пример,разработчики решили ослабить ведьму, и теперь тайлы огня наносят повреждения только в конце раунда, а не при заходе на них. В результате, бой с огненным боссом оказался сломан. Например, он отскакивает и ставит между собой и игроком стену огня, а игрок проходит сквозь нее без каких-либо повреждений.
В четверг 29 августа стартанет предзаказ и будет доступно 2 лота - первый база за 15к где боссы в виде стендов и второй вариант ФФ за 60к. Это расстраивает конечно же, планировал брать базу + две коробки боссов в виде минек. Надеюсь к четвергу что нибудь исправят в лотах, а то совсем печалька будет, базу в любом случае возьму)
С того, что зарплаты тоже выросли. Ввп не изменился особо. Значит, масса денег в стране равна тому же. Что рубль упал - так это его допечатали на известные нужды. И если лично у кого-то за не растет, значит либо его работа сейчас невостребованна, либо он не хочет заниматься улучшением своих условий труда.
Какой-то очередной бесполезный экономический трэд.
Тут общая претензия, либо плати 60, либо 15 и получай огрызок.
Происходит ровно то, про что многие и ранее говорили - монополист охренел и крутит покупателем, как ему угодно. Хреновые компоненты - схавают, задержки и отсутствие информации - схавают, теперь отсутствие выбора - схавают.
Может для кого-то и выросли зарплаты и всё такое, но отрицать ухудшение сервиса и в целом ситуацию на рынке глуповато. Вспоминаем ярчайшую историю с Фростпанком, как сначала немамонтам продали англ версию и затем ещё раз русскую... Я не знаю кем надо быть, чтобы такого издателя чем-то оправдывать, если бы рили игры приходили вовремя, в нормальном качестве, с нормальной поддержкой покупателя - никаких вопросов, а так платим больше и получаем меньше и хуже, в чём профит настольщков с этого -я в упор не понимаю.
Подождите. Есть база за 15-16, и она поноценна. Есть миньки боссов, ничем не меняющие геймплей. Если они кому-то нужны - модно брать. Но в Питере база со стендами стоит 150 евро, а без стендов но с миньками 450. Так что база с боссами 25 у нас не стоила бы. Вы просто предлагаете сделать три пледжа, за 15, 45 и 60, верно? Ну, хоббики решили, что третий мало кто купит. Это из дело. Если бы мне была нужна коробка с длинной линейной компанией и кучей текста между битвами, я бы взял базу, ибо она самодостаточна.
"Это их дело" мы слышали и про плохой картон, и про рекламу на коробках, и про срыв сроков, и про косяки перевода и много чего ещё.
Это и наше дело, если людям не нужны артбуки, но нужны миньки и они по факту изначально были отдельным лотом - хобики просто урезают покупателей в правах (по факту, формально - они могут вообще коробки пустые продавать по 100к)
Хотя справедливости ради и возьмака за 30к нет уже, в любом случае поинт то в том, что рост зарплат в РФ никогда не поспевал за ростом цен, если это не узкий ряд профессий в МСК/СПб, где рост зп жил своей жизнью
А может, ну так, немножечко себя поломать и не покупать, раз условия не устраивают? Ну просто вы берёте постоянно всё, чем хоббики вас кормят - будет дальше только хуже. Почему бы не начать голосовать рублём, хоть попробовать?
Внезапно окажется, что игр неигранных полно и новые покупать не особо и надо - вот тогда, возможно, все издательства начнут реально бороться за клиента, а не как сейчас.
Игра здесь не при чем. В конце концов есть английская версия и ее на маркетплейсах купить совершенно не проблемма. Цена в 15тыс по нынешним временам оправдана да и качество компонентов такое мы заслужили. Равно как и задержки при краудфайдинге. Если не отстаивать свои права - бизнесу становится наплевать на человека. А настольное комьюнити небольшое и крайне разрозненное, с наглухо продажными медиаресурсами, что уповать на справедливость не приходится. Игра хорошая, а цена на нее - имеем что имеем (к слову сказать скорее дешевая).
Зашел на оф сайт https://www.shadowborne-games.com/pages/shop. База - 150$, с двумя допами 275$. Если будут такие цены, как озвученные выше, то вижу что интересно брать только базу.
Хотелось бы тезисно и коротко расписать минусы данной игры для того, чтобы помочь Вам в решении самого главного вопроса брать ее или нет) В связи с предстоящей ее локализацией это прям очень актуальный и серьезный вопрос. Как можно заметить многие Ютуб - Каналы (Ютуб правда приболел сейчас) подогревают интерес к данной игре, и Вы можете услышать там тонны хвалебной информации и фактически «0» негатива. Отправляетесь на БГГ, а там все тоже самое (за редким исключением). И сразу же мысль «вот он топовый босс – батлер» который наконец-то заткнет KDM и уделает своим сюжетом АТО. В это хотелось поверить и коробки были заказаны, оставалось только ждать. И вот на конец-то на столе фулл-фарш всего что только можно было заказать и сразу же проскакивает мысль, что издатель сделал все чтобы ВЫ, увидели, что потратили деньги не просто так. Размер коробок огромен, все дорого богато. Мы все прекрасно понимаем, что вряд ли данную игру купят люди, которые только, только влились в настольное сообщество, а остальным есть о чем подумать и куда убрать данный гробы) (коллекция-то не резиновая). И так игра пройдена со скрипом, погнали коротко о минусах: -самый первый минус начинается с Вашего обмана на БГГ, а точнее с оценки игры, которая сейчас там колеблется в районе 9 + баллов. Чтобы распознать этот обман просто посмотрите с чего начинаются все обзоры на нее от других людей…а начинаются он с фраз первое впечатление, первый сценарий, первые 5 сценариев…и это говорит нам о том что оценка игре выставлялась пользователями на основании их не большого игрового опыта и общих эмоций. А какая же это игра на дистанции спросите Вы? Ответ прост она реально слабовата и за что ей дают такие высокие оценки ну честно мне не понятно. -следующий обман заключается в том, что издатель заявляет состав игроков от 1 до 4. Про одного игрока или в простонародье соло режим можно просто забыть. Управлять 4-мя героями в одного + читать тонну текста это то еще испытание. И сложность тут не в правилах, а в монотонности происходящего и отыгрыша за всех 4 персонажей. Возможно, что если у Вас хватит терпения, то Вы осилите происходящее, но по опыту моей игровой группы все бросили это не благодарное занятие хотя и попытались попробовать) -у игры очень долгая раскладка (я бы даже сказал муторная). Если бы игра была достойная, я бы вообще этот пункт опустил и слова не сказал, но, когда ты каждый раз заставляешь себя раскладывать все это. Каждый раз даешь игре еще один шанс, потом еще один и еще один…кто понял тот понял. Есть множества игр, где этот пункт для меня наоборот является скорее положительным, но не в данном случае. -при наличии фулл-фарша на столе появляется прям тонна пластика и террейн по факту начинает мешать игровому процессу т.к. просто становиться не видно куда тебе кого переставлять) он слишком громоздкий. Красиво то все безусловно, но не удобно. -самое бесполезное дополнение для игры это доп с пластиковым снаряжением. На бумаге то по факту круто что оружие, которое на карточке у Вас и у персонажа в руках, но... при его присоединении к фигурке у нас лично появились проблемы, оно то выскакивало при взаимодействии с миньками то его перекашивало, что прям раздражало. Конечно, скажите Вы это легко исправить магниты, клей или прочие приспособления, но на хрена мне этим заниматься если я столько денег отдал за эту игру. Почему покупатель должен дорабатывать продукт издателя. Ладно подумал я сделаю чтоб все было хорошо и всех устраивало, но тут всплыл уже новый минус, а именно… - снаряжение в игре однотипное, мало чем отличающееся друг от друга, так что смысла менять его на миньках бесполезное занятие. При этом получать Вы его будите в больших количествах. Хммм… у меня есть пять луков образно - различие визуально между есть, а по статическому показателю они, по сути, одинаковые и с каким именно Вы пойдете вообще все равно. Нет какой-то изюминки в снаряжении. -сильно упрощенная боевая система, по сравнению со старшими братьями данной игры, выглядит она слизанной и лишь немного переделанной (опять же если это Ваш первый босс-батлер для себя минус мой можете в голову не брать) -скучная прокачка персонажей, присутствует преимущество одних классов перед другими и в процессе игры Вы это увидите -линейный сюжет, в котором Ваш выбор в принципе ни к чему не ведет все за ранее предопределено. Здесь выбор нужен только для выбора -сюжет в целом просто средненький, а текста то понаписали мама не горюй. Куча текста, выбор ведущий в определенному уже прописанному событию, куча текста, выбор…БОЙ!!! Круг замкнулся. Честно, когда эйфория от игры спала, наверное, к 10 + сценарию проходить ее стало просто невыносимо. Спасало только то, что ты не знаешь с кем будешь биться в последующем и интересно посмотреть кто будет боссом. -реиграбельность нулевая, я не знаю кто будет повторно ее проходить. Сюжет при повторном прохождении будет тот же, всех боссов Вы будете знать. В виду возможности смены персонажей во время игры Вы их всех пощупаете еще при первом прохождении (советую это сделать, а не играть одними и теми же). В целом список можно было бы продолжить, но, если коротко это все что я хотел рассказать об игре, и я в ней разочарован. Я знаю, что такое качественный продукт в данном жанре игр и это далеко, далеко не он. Хотя в целом я понимаю, что многие ее побегут покупать, как же такой босс-батлер и на русском языке больше 9 баллов на БГГ, в общем все, как всегда. У каждого из Вас есть свое мнение, и я не навязываю Вам свое, весь написанный выше текст — это сугубо мое отношение к данной настольной игре.
Вот хотел свой первый босс батлер. Но я играю очень часто соло и вот этот отыгрыш за 4х мне не особо нравится. Я прекрасно понимаю как это тяжело. Долгая раскладка, тоже минус, но как по мне не существенный, Террейн я и не думал брать, оружие туда же. Про снарягу, боевую систему и прочее не могу рассуждать, ибо сам не пробовал, а только смотрел видео на ютубе. В итоге для себя чисто скажу - мимо. Для меня больший минус это отсутсвие адекватного соло режима, который лично мне нужен
Там есть вариант иметь одного основного персонажа, а остальные играются как компаньоны, которые управляются ОЧЕНЬ легко.
На БГГ на данный момент 26.6% считают что 1 игрок - это лучший состав для игры, 57.0% считают что в соло играть вполне можно и только 16.4% говорят что соло режим плохой.
В пятницу в терре играл народ в эту игрулю. Дорого, богато, но блин огромадные миньки, а бы сказал, что это уже не миньки, а достаточно большие фигуры... А эти фигуры нехило так увеличивают цену этого гроба.
Там 4 гробины. Первая это база и в ней весь игровой контент. Миньки героев(они разборные, меняешь оружие, меняешь руку героя на руку с другим оружием). Там же лежат конверты в которых все встречи и боссы в виде картонных стендов. Вторая гробины это тирейн. 2 дома, забор и несколько деревьев. Остальные 2 гроба выглядят как эдвент календарь. Там коробочки которые дублируют содержание конвертов базы, но вместо картинок-стендов монстров там огромные(размера с котенка) миньки монстров. С миньками и тирейном на столе конечно смотрится эпично, но если взять только базу никакого контента не упустил(как я понял). Игра вроде интересная, есть и сюжет перед боссом и бос в конце. Замочить его сложно, несколько фаз, чем сильнее он подбит тем опаснее и злее становится. Первую крысу убили не без труда, половина пати с 1 здоровьем осталась. Есть интересный режим где ты можешь выкинуть квест перед боссом, просто прочитать с траницу с текстом, сделать пару выборов и перейти сразу к сайту. Для любителей вонзалава. Если играть меньше чем 4 персами то все равно героя будет 4. Но вроде как есть вариант альтернативной карточки героя для этих случаев чтобы им управлять легче, а сосредоточится на своем основном. Но для соло мне кажется это все равно дофига, за 3, хоть и упращенных, героев отыгрывать и ещё за своего основного. В общем по первой партии впечатления положительные. Не просто миньки- игру положили. Мрачный сюжет, текст не на отвали писали. Лично на мой субъективный взгляд смотрится свежее глумхэвена, но как босс Батлер в глубине уступает ту мени Бонс. Зато сюжет есть. Короче попробовать стоит.
Игра сценарная, каждый сценарий состоит из сюжетной части, за ним идет боевка. Сюжетная часть рассказывает нам историю (на мой взгляд проработано достаточно неплохо, похоже на сборник фэнтезийных рассказов). Выглядит стандартно: текстовые скрипты(либо приложение), есть выборы куда пойти на карте города, время оч ограничено, так что все посетить не получится. Из-за этого события в рамках главы сильно зависят от выборов, но как я понимаю, глобально придем к 1 и тому же исходу.
Также второе назначение сюжетной части - это дать нам различных бафов/дебафов, союзников к фазе сражения. Фаза сражения - босс файт. Все враги очень уникальные, каждый требует своего подхода. Основных механик 3: очки действий, розыгрыш карт + проверки на кубах либо картах. Очки действий регенерируем каждый ход, есть лимиты. Карт у каждого персонажа 7 штук, у каждой есть свой кулдаун. Когда разыгрываем карту, все карты, которые находятся сейчас на таком же кулдауне, опускаются на 1 ниже(battleflow). Таким образом приходится постоянно контролировать ресурсы, и думать в каком порядке карты играть.
Также карту можно играть в качестве защиты(все так же тригерит battelflow), это является важной частью игрового процесса, так как без этого убьют за 1-2 удара. Чем сильнее карта, тем больше у нее кулдаун/защита. Проверки на кубах/картах(можно выбирать что угодно, и мешать кубы с картами тоже как угодно, шансы у карт такие же как у кубов, но есть отличие в том, что всегда знаете что вышло, а что осталось) используют механику push your luck: можно кидать сколько угодно, но если будет два промаха, то вся атака/проверка не считается. Ходят игроки в каком хотят порядке, можно хоть 5 ходов одному человеку делать, что дает возможность проворачивать любые комбинации.
Если описывать 1 словом, то это разнообразие. Есть 12 персонажей, каждый полностью уникальный, и вы можете менять их хоть каждую игру(реализована система быстрой прокачки для такого). Так же как альтернатива есть компаньоны(те же персонажи, просто с более ограниченным набором действий) - подходят если не хотите играть за несколько полноценных персонажей (так как вне зависимости от кол-ва игроков, кол-во персонажей должно быть 4). Каждая глава имеет свой отдельный(который вы до этого не видите) пул предметов. С каждого босса падают уникальные предметы. И из-за того, что после каждой битвы, вы должны скидывать хотя бы 1 предмет(типо сломался) + вы получаете n-нное кол-во предметов. У вас чуть ли не каждую игру новые вещи.
У каждого босса своя колода(у некоторых есть еще дополнительные) + своя доска с правилами. После каждой главы вам дают новые перки(общекомандные, индивидуальные токены, новые карты, статы и проч). Есть прикольная механика с ранениями(их нельзя просто так вылечить, они будут с вами до конца игры). Ну и еще куча мелких сопутствующих механик, типо событий и проч.
Из минусов - долгий сетап(я не убираю полностью все в коробку и занимает минут 20, если бы слаживал все, то точно 30+ минут), небыстрое время партии, где-то 1 - 1:30 на историю + 3-4 на сражение. Но из плюсов наличие достаточно неплохих встроенных органайзеров и картотек, которые делают возможным менеджмент всех компонентов.
В общем как-то так. Для меня это выглядит как современный Глумхевен, который во всех аспектах (лично для меня) лучше, чем классический глум(Ну и все таки это больше босс батлер, чем данжен кроулер)
Источник https://vk.com/newsfromivn?w=wall-39533808_154604
Впечатления от увиденного в ролике Meet me at table: https://m.youtube.com/watch?v=Qlg5WmO0Dqw . Это не вся игра, но основная ее составляющая, а именно бои с боссами.
Выглядит игра отменно, учитывая, что все миниатюры в ролике покрашены и присутствует Terrain pack, а именно пластиковые деревья(там еще есть домики и заборы, но в данном сражении их нет). Все миниатюры детализированы, герои в эпичных позах, босс большой, претензий нет. Проблема в том, что все враги кроме первой стычки лежат в секретных коробочках, открываемых по мере прохождения, и вот вы приходите к новому боссу, открываете коробку… и сообщаете: «Так, на сегодня все, собираемся через неделю, когда я все покрашу». Можно использовать версию с картонками на подставках как в какой-нибудь Гавани и не мучиться, там все цветное сразу, но градус эпичности сразу упадет.
Боевая часть представлена исключительно сражениям с боссами и их приспешниками, никаких зачисток подземелий от треша тут нет. Я понимаю почему авторы приняли такое решение, но лично мне хотелось бы иногда чувствовать мощь героев, рубящих простых врагов в фарш, а завершать эпичной битвой с боссом.
Первый босс это крысоматка с коробки, плодящая свое крысиное потомство в время боя(ну, по лору они спрыгивают у нее со спины) с умопомрачительной скоростью по 3-4 за раунд. Противостоят этому четверо героев: рубака с мечом, танк со щитом, священник и лучница. Все герои со своими способностями и атаками, про баланс в целом говорить сложно, но конкретно в этом сражении основная польза от рубаки с его массовыми атаками по мелюзге.
Каждый ход мы открываем карточку повеления босса на раунд. Похожая история в Острове духов: вот намерения врагов - контрите их. Здесь же главкрыса плодит крысят, применяет какою-нибудь способность или атаку и с воем отбегает в случайном направлении. Случайном в том смысле, что до открытия карточки предугадать это нельзя, после открытия будет что-то вроде «отбегает на 3 клетки на север». Это беготня задумана, чтобы бой не превратился в унылое затыкивание неподвижного босса, окружившими его героями. Вообще, после открытия карточки мы точно знаем, что будет: куда походят враги, кого будут бить, какие способности применят. Соответственно можем реагировать: например, если босс усиливает потомство на этом ходу - мочим мелюзгу, если применяет атаку по площади - подставляем одного героя так, чтобы не задело остальных. Единственная переменная - урон от атак.
Поподробнее о героях. Все они имеют по 6-7 очков действий, представленных желтыми кристалликами( их родители не знали, что ловкость надо выкручивать на максимум, чтобы было 10 ОД). ОД тратятся на движение(по 1 за клетку) и применение карточек атак и способностей, согласно ценнику. Все карточки помимо цены имеют откат до повторного использования, а также зачастую несколько вариантов применения(с разной ценой). Есть способности позволяющие вернуть использованную карту в руку для повторного применения. Стоимость в ОД такова, что за ход применяется всего 1-2 атаки, а ведь нужно еще двигаться, лечиться итд, напомню, что каждый ход появляется по 3 мелких крысы, именно по этому в данном сражении котируются атаки по площади, без них просто смерть. Еще герои имеют классовую способность, но оценить полезность по одному сражению сложно. Лучница очень мобильна и умеет быстро перемещаться между препятствиями, но в этом сражении это не нужно. Специализируется на атаке по одной цели, но и это делает не так чтобы очень хорошо(по крайней мере на первом уровне). Рубака умеет бить нескольких врагов и переключается между стойками: некоторые атаки при определенной стойке усиливаются. Автор видео, по моему, не использовал данную синергию ни разу. Танк хорошо защищается(сюрприз), а при получении ран одновременно получает усиление кубов атаки. Лекарь лечит других, сам получая раны, а при половине здоровья включает регенерацию у себя. Выглядит странным: полечи союзника на 1-2, потеряв 1 жизнь. С другой стороны именно суммарное здоровье персонажей является таймером боя: оно неизменно убывает каждый ход и это явно логичнее сжигания карт способностей.
Раз уж заговорили о здоровье надо сказать о броне, являющейся знаменателем при получении урона. У крысоматки и крысок броня 2, а значит то, что вы накидали на кубах будет делиться на 2, округляться вниз и это урон. У героев броня работает также, но с помощью карт можно ее наращивать. Большую часть можно применять только до вражеских бросков, особо полезные - после. Например, враги накидали 13, при броне 5-6 это 2 урона, а при броне 7 уже 1, но они могли выкинуть и 8, и 14, так что надо угадывать. У героев всего по 6 здоровья, так что каждая единица на счету, учитывая сложность лечения. Другая оригинальная механика - урон помощников босса. Атаки всех мелких крыс по одному герою суммируются и защищаться нужно как от одной сильной атаки. 3 крыски наносят урон сравнимый с уроном от босса, а 4 даже превосходят. А иногда карточка босса добавляет каждой мелкой по желтому кубику, а это еще 1-2 урона каждой в среднем! Сам босс обладает 30 здоровья разделенным на 5 зон: голова, левый/правый бок, жопка и тушка. Каждую надо бить отдельно, причем с соответственной стороны(П-позиционирование). Кстати, помните, что это дурная тварь еще и носится по полю? После уничтожения каждой части босс выполняет внеочередные действия по карточке и открывает новую, а после уничтожения 2 и 4 переходит на 2 и 3 фазу соответственно. Авторы явно играли в MMORPG. Так вот, чтобы уничтожить каждую часть, нужно нанести по ней 12 урона(2 брони, помните?), но наши герои не умеют бить так сильно(только при бОООльшом везении), поэтому нужно 2, а если не повезет 3 атаки без промахов. У наших героев в первой миссии 1 желтый кубик со значениями 0-3, плюс карточка атаки дает например 3. Мы хотим нанести хотя бы 6 урона, чтобы прошло 3(половина), для этого берем любое количество белых кубиков(они похуже желтых). Кидаем всю горсть и если среди выпавших хотя бы 2 промаха- атака провалилась. Риск или относительная стабильность, что выбираете? Есть еще красные и черные кубики, но в первой миссии вы их не увидите, скорее всего. Враги, к слову, не промахиваются.
Я много тут написал, но вникнув в правила, бой проходит просто: открываем карточку босса, мы бьем, нас бьют, ничего хитрого. Основная сложность в манипуляции картами и откатами карт. Герои стараются убить босса, пока не убили их. Мне сильно не понравился штраф за смерть героя в бою. За это в следующем бою у него будет ранение, накладывающее штраф и после боя ломается две вещи вместо одной. То есть человеку не повезло с кубами, или не рассчитал что-то, или просто не очень умный и за это в следующем бою на него наложат штраф. Здорово, правда? А если все герои проиграют бой, то переигрывать будут со штрафом. Г-геймдизайн. Мое второе замечание касается реиграбельности. Первый раз драться интересно, может быть второй раз другим составом, даже третий. Но в целом, одного раза достаточно, босс не покажет ничего нового при повторных боях, тот же спам крыс, укусы и беготня по полю.
В итоге имеем неплохую игру про бои с боссами. В игре также есть городская фаза, явно превосходящая таковую в Мрачной Гавани. Задумывающимся о покупке рекомендую посмотреть видео по игре, хоть они и на английском(играть то тоже на английском прийдется, хе-хе), чтобы потом не разочароваться.
Пока что очень интересным решением по боссфайтам является колода поведения в DS: там из десятка+ карт поведения в бою участвует лишь 4-5-6 (в зависимости от уровня босса), плюс есть 2-3 фазы босса, где играется по ещё одной усиленной карте. И плюс к этому, отыгранная колода карт не замешивается, а переворачивается, таким образом имитируя паттерны поведения из видеоигры, которые приходится запоминать и пытаться адаптироваться к ним на поле боя. Поэтому, даже после 5 раз, все равно интересно сражаться с боссами.
А не реиграбельность боссов в таких огромных коробках удручает, конечно.
Oathsworn: Into the Deepwood - кооперативный данжен краулер с сюжетом. Несколько напоминает Мрачную гавань, т.к. тут тоже есть режим кампании, карта на которой происходят события и коробочки с сюрпризами. Тут есть бои на карточках, очки действий, а также броски кубиков на попадание/урон и крутые боссы с уникальными колодами ИИ в духе Kingdom Death: Monster. Что до сюжетной части, повествование идет либо через приложение, либо через соответствующую книжку.
Что мне понравилось:
+ Арт
+ Компоненты. Шикарные детализированные миниатюры. А еще есть версия со стэндиками - все умещается в одну большую коробку.
+ Неплохой сюжет, причем игрокам приходится регулярно выбирать варианты действий. Эти решения, правда, мало на что влияют (просто получаете небольшие бафы или дебафы на следующий бой). Еще сюжет заметно ветвится, но в итоге вы приходите к схожим концовкам. Еще тут есть опциональная озвучка через приложение, которые зачитывает вам текст голосом профессионального актера.
+ Механики боя: вы тратите очки действий и разыгрываете карточки (система batteflow). Разыгранные карточки уходят на перезарядку. Некоторые карточки могут ускорить перезарядку. Также их можно разыгрывать для повышения своей защиты, когда вас атакуют. Приходится принимать много решений и решать, чем жертвовать. Позиция персонажей на поле также очень важна, т.к. некоторые атаки эффективнее работают с определенного направления, а враги могут занимать по несколько клеток, причем у каждой клетки-части тела свои хп.
+ Бои по большей части детерминистичные; вы можете бросать кубики или тянуть карточки, чтобы получить модификаторы урона (т.е. испытывать удачу, надеясь на жетоны переброса). Карточка ИИ лежит лицом вверх, так что вы знаете заранее, что будет делать враг. Это поощряет кооперацию между игроками
+ 12 разных персонажей с уникальными колодами. Все они по ощущениям очень разные, со своими стилями игры (но не настолько разные, как в Мрачной гавани). Вы можете заменять персонажей по ходу кампании. Благодаря персонажам-спутникам можно играть в соло или составом меньшим чем вчетвером.
+ У каждого босса свой ИИ и уникальное поведение
+ Варьирующиеся уровни сложности
+ Довольно быстрая раскладка. Однако все равно и сборка и раскладка - немалый геморрой.
Что неоднозначно:
# Мрачный сеттинг
# Миниатюры модульные, их нужно собирать. Можно менять минькам оружие или броню
# У каждого босса совсем немного карточек ИИ. С одной стороны делает его уникальным, с другой - он действует в основном одним и тем же образом
# Сюжет слабо связан с происходящим на поле боя
# Предметы не впечатляют. Польза от них есть, но они совсем не выдающиеся
# Прокачка персонажей тоже особо не впечатляет
# Реиграбельность кампании под вопросом
# Игра дорогая, с оверпродакшен (обязательно ли делать миньки настолько большими?..)
Что не понравилось:
- Версия с миниатюрами требует до неприличия много места на полке. Если вложиться в all-in, он займет вчетверо больше места чем Мрачная гавань
- Опциональная пластиковая местность больше мешает, чем помогает
- Очень много правил относящихся к бою
- Нет возможности играть вне режима кампании
- Модульные миньки - неоднозначная фишка: кастомизация выглядит здорово, но не слишком практична
Похожие игры:
* Мрачная гавань: более вдумчивые бои, не такой интересный сюжет, геймплей полон гринда, бои не сфокусированы на боссах
* Kingdom Death: Monster: фокус на боссах и развитии поселения, кампания полна гринда, очень рандомно, очень жестко, абсурдный, мрачный и тематичный сеттинг
Источник https://boardgamegeek.com/boardgame/251661/oathsworn-deepwood/ratings?comment=1
А ещё в новом Кике радует, что появился лот со стендиками. Да и по ощущениям в половине новых проектов миньки стали делать отдельными опциями. Либо попытки хоть как-то удержать цену, либо люди подустали от переплаты за горы пластика.
Пока только трэк до склада бандерольки получил. Эх жалею, что не взял Mystery Chest и Armory Box. Хоть All-in и занимает 3 ячейки Каллакс, для такой игры оно того стоило.
Единственное в чем их можно обвинить - это что они сразу собирали деньги на доставку. С другой стороны - это было два с лишним года назад, когда еще не осознали глобальность проблемы. Так что я скорее поддержу создателей.
Ну, никто не мешал им уложиться в сроки до декабря 2020 (да, я знаю, что ни один проект на кикстартере по настолкам не укладывался в сроки, но все же) и не пролететь по финансам. Опять же, те же Awaken realms свои просчеты с играми (Lords of Hellas и Nemesis) брали на себя, просто увеличивая стоимость последующих проектов.
Жаль что и её и AT:O перенесли, но будет повод вновь разложить KDM, собрать что-то из дополнений или покрасить :) может всё же заставлю себя приложить кисточки к фалломонстрам :)
Ну таки перенос доставки был ожидаем. Сейчас в принципе все берут заниженные сроки, а потом их сдвигают, сдвигают... А тут еще и корона-вирус удачно подвернулся. Хорошо бы еще в мае доставили, а не дальше переехали.
Не обманывайся... сужу по себе , конечно , но все же если откладывал что то годами , отложишь еще на сезон ..... если только назло комуто начнешь красить... например мне! Чтоб доказать как я ошибался . Заметьте - я не имею намерения оскорбить или обидеть- просто даю хороший стимул.
я крашу назло себе, хотя порой крашу весьма охотно, так что продвигаюсь постепенно, просто не успеваю со своим темпом :) но могу красить назло за компанию ;)
Написал им полу-гневное письмо, чтобы не выбирали страну доставки за меня. И что в других нормальных PM есть выбор. Сказал,жду ссылку с учетом доставки в Германию.
PS На крайняк, всегда можно нажать Late Pladge и выбрать страну (за счёт потери 10$ - секретного куба ранних пташек). PSS У них там 80% всех стран мира забанено....
Многие в личку спрашивают о доставке через Германию - отвечу здесь. Бандеролька или Postmost (мой вариант). Регистрируетесь и получаете адрес склада и личный номер. При забивании адреса доставки игры на кике, пишете Германию и адрес склада + добавляя в конец личный номер, чтобы когда посылка пришла, вас уведомили. Посылка пришла на склад-фотки по необходимости - заполнили декларацию: ("Настольная игра с дополнениями 1шт 150евро")и отправили себе почтой России (в Германии есть хаб ПР). Получается быстро и максимально дёшево.
А можно поподробнее про Postmost? Тоже форвардер? Так-то с Бандеролькой все вроде на мази, но смущает ее требования, что посылка на Берлинский склад обязательно должна быть из пределов EU. С этими же чуваками всего можно ждать - и того, что отправят прям из США. Или я зря нагоняю?
Контейнеры для европейских рассылок приходят обычно в хабы во Франции, Голландии и Великобритании. Польские кикстартеры обычно получают контейнеры в польские хабы и рассылают оттуда.
Качество ХГ всем известно... Да и игры сильно разные, одна не замена другой. Или вы про то, что потом попадет в ритейл? Вряд ли, вроде упоминали, что Oathsworn эксклюзивно кикстартерный
А будет ли у кого покупать? С таким жестким отношением к покупателям либо игра будет стоить на вторичке совершенно неадекватных денег, либо ее там вообще не будет, так как урвавшие будут тихо радоваться, что у них все получилось.
В Берлине несколько лет работает хаб Почты России, как раз для отправки из Европы. Людям просто плевать на бэкеров. Я в такие моменты вспоминаю автора из Дании, который заморочился и нашёл в своём городе человека, который ехал в Москву, чтобы передать мне посылку с компонентами на замену.
Точно? мой сервисник большими афробуквами на желтом фоне указывает на то что ДХЛ не доставляет на территорию РФ посылки (именно посылки, не документы) физическим лицам, только юр лицам.
да. предположу, что ваш сервисник не хочет заморачиваться, или транслирует неподтверждённые слухи. было две посылки с книгами, заказывал в американском амазоне, обе доставляли курьеры DHL. доставляли как частному лицу, я конечно могу предположить, что огромная по размерам но скромная по весу посылка может считаться письмом, но как-то сомнительно.
Ничего не могу сказать про UPS, но получал недавно доставку DHL без проблем. А вот, что касается FedEx'а - это отдельная история. Недавно получал посылку FedEx'ом. Пришлось ехать за ней в офис FedEx во Внуково Cargo Terminal. Там мне непосредственно сотрудник FedEx сообщил, что их компания находится в России под санкциями. Т.к. кампания американская, то на неё спустили всех собак и без проблем физ.лица могут получить исключительно письма. Пришлось заполнить декларацию, приложить документы о составе заказа, фин. документы и прочее и там же, на таможне, 45 минут слушать от офицера таможни, что всё неправильно, переписывать декларацию, писать объяснительную по обстоятельствам заказа и подписывать бумагу, что полученное не для коммерческого использования... Но надо отдать должное, посылка была выпущена таможней, несмотря на претензии и получена на руки в тот же день. Так что всем участникам спасибо:-) Что касается Oathsworn, то, действительно, проще через форвардера доставлять, ибо объём приличный, да и надёжнее...Ведь многие форвардеры предлагают перепаковку нескольких посылок, возможность наклейки security-ленты, трек-отслеживание и пр.
UPS и FedEx доставляют, сам получал кикстартер через UPS и FedEx. DHL пидарасы, да, уже пришедшую посылку тупо форварднули назад, даже со склада забрать нельзя.
А за Oathsworn обидно конечно, но и хер с ними, сэкономил денег :)
Тоже отписал им, через полчаса после отмены пледжа. Написал в почту и через Кик (директом, ибо, когда пледж снимают, кидать комменты в общую ветку уже нельзя). На следующий день (вчера) ответили, извинились, пригласили в PM. Прикол в том, что сегодня деньги, внесённые в первый день кампании, вернулись на карту. Так что у меня пледж сейчас 0, зато сохранён порядковый номер (так как восстановили в качестве бэкера проекта) и торопиться заполнять РМ я точно не буду=)
Получил. Офигел. Реально, насколько им плевать на своих бэкеров. Остальные крупные проекты типа Аеона, Миддары значит могут по вменяемым ценам доставлять по всему миру, а у них не получается. И да, в комментариях на кикстартере срач лютый начался.
Там возмущение в чем. Они пяткой в грудь били, что ведут разговоры-переговоры по поводу самой лучшей и почти бесплатной доставки по всему миру. В результате в списке доступных для доставки стран - США и половина Европы. И ладно бы Россия и страны СНГ в пролёте - например Сингапур тоже обломился.
Тоже написал гневно. Главное сначала в коментах - да дружище в твою страну не получится . Я пишу попробую через Германию . В ответ пишут - да я сочувствую и понимаю твое стремление отменить пледж . И бац ! Ваш пледж отменен тбм. Но как ? Почему ?
Кикстартерная страница и в особенности видео гораздо информативнее статьи "Все в Дипвуд", которая по сути была ни о чем. Судя по всему, перед нами облегченная версия Kingdom Death (или его брата-близнеца Aeon Trespass): тоже фокус на боях с боссами со сложным ИИ кучки героев, только нет развития поселения, зато сильный сюжет. Меньше замороченных механик. Заинтересовали завязанные на карты действия, напомнило Глум/Магорыцаря. В целом любопытно.
Да более чем, вписался, теперь жду. Только вот правила никак не хотят выдавать. По крайней мере я их найти не могу (в отличие от многих других игр, где они с самого начала проекта лежат на видном месте, хотя бы в виде беты)
Спасибо, что исправил. Прошу прощения за дезинформацию. Обещали на 31.10 очередное открытие, прислали письмо с картами класса ведьмы, как обычно присылают новые открытие классы и я совсем забыл, что она в стартовой шестёрке.
Вроде, обещали 12 классов. До конца кампании еще один можем увидеть.
решился таки вписаться в 100 долларовый пледж + террейн пак
Убедило меня в этом наличие в авторах нарративки человека, который написал 2 отличные книги цикла Ересь Гора (Первый еретик и Повелитель человечества) - Аарона Дембски-Боудена.
Меня в ней убедило оформление, а то инфантильный фаллоцентризм, и скудные крохи информации о мире в KDM напрягают, пусть и сама игра неплоха. Здесь же игровой процесс обещает быть не намного хуже, но цена, оформление и подача более легко перевариваются. Для большей глубины механик поддержал AT:O, а эту просто для атмосферного, более расслабленного прохождения. Да и шанс, что они дойдут до пользователей раньше , чем последние волны KDM, тоже весьма велик. Меня в ней убедило оформление, а то инфантильный фаллоцентризм, и скудные крохи информации о мире в напрягают, пусть и сама игра неплоха. Здесь же игровой процесс обещает быть не намного хуже, но цена, оформление и подача более легко перевариваются. Для большей глубины механик поддержал, а эту просто для атмосферного, более расслабленного прохождения. Да и шанс, что они дойдут до пользователей раньше , чем последние волны , тоже весьма велик. Но если тоже затянется доставка, то у меня ещё куча неигранного KDM содержания для на полках.
Бои/подземелья в Gloomhaven, это скорее паззл. Основной упор по игровому объему в KDM это Boss Battle. Симулятор поселения и охота в KDM вторичны, нарратив вобще на уровне рудимента. И AT:O и Oathsworn так же в большей части своего объема Boss Battle, но первая дает разнообразие и глубину механик помимо нарратива и боев, вторая делает сильный упор на нарратив, поэтому и поддержал обе.
То что вы называете босс баттлом это тот же энкаунтер - сценарий из глума. Чуточку более рандомный и как следствие менее очевидный, но все еще такой же паззл.
Разница только в том, что подводка к этим энкаунтерам у глума и осворна различается. Причем у второго это по большому счету просто набор из нескольких чуть более интеррактивных карт дорожных/городских событий из глума.
Ну и мне непонятно как вы определяете основную механику игры. Просто как более интересную для вас? Попробуйте оценить механики разрешения боев в рамках всей механики игры в т.ч. кампании. И в глуме, и в КДМ, и в АТО боевку можно заменить несколькими бросками кубика - на победа/поражение, раны, опыт, деньги, лут и т.п. (Что-то подобное сделано в теинтед граале - боевка упрощена до стратегического быстрого разрешения, а нарративка возведена в абсолют) При этом сама структура кампании от этого вообще не пострадает, а если боевка не нравится (например из-за зашкаливающего рандома) так и вовсе только выиграет. А вот если вы уберете все наполнение компании, то игра превратится в набор нескольких бессмысленных драк пластмассы.
Конечно законченный и высоко оцененный опыт каждая из этих игр получает исключительно как совмещение всех собственных механик, но в сущности они представляют из себя 2 вещи: подводку к драке и саму драку. Причем драки за исключением нескольких незначительных факторов практически идентичны - видим врагов (босс/не босс при этом совершенно не важно), убиваем их кидая кубики, играя карты, или все вместе. А вот подводка к драке уже существенно отличается: КДМ и АТО это менеджмент базы, бойцов, ресурсов (+ нарратив в АТО), а Глум и ОиД это интеррактивный нарратив (разного качества разумеется).
С удовольствием поспорил бы со многими доводами, но стены текста в комментариях, на мой взгляд не лучшее место для подобного, а совместный игровой вечер географически увы сложно было бы организовать, так что согласен, что не согласны
Это решает любой человек, внимательно изучивший правила. Боевка в этой игре - главная фишка, нарратив в любом случае не будет чем-то совсем выдающимся.
Сколько не играл подобных тактических RPG на PC и в настолках, только не стандартная и интересная боевка запоминается и удерживает при прохождении. А нарратив, зачастую, бывает малоинтересным, забывается и нужен только для антуража.
Я не говорю вообще про все перечисленные игры. У Грааля по кикстартерным целям видно, что основной контент это нарратив в журналах и в локациях. Там нужна была упрощенная механика для прохождения энкаунтеров. Здесь же в целях в основном буст боевой части, а потерянные главы могут оказаться просто парой страничек текста.
В таком случае Кол оф дюти это тру РПГ, потому что опыт отыгрыша американского бравого спецназовца там вообще что надо. Но это все лирика т.к. староверам с отыгрышем головного мозга особо ничего не докажешь, верно?
А по теме, я же вам именно это и написал, есть режим - поиграйте только в боевку, расскажите потом насколько вас хватило и как интересно это было, ок?
Можно не ждать осворна даже, поиграйте в сценарии Глума чисто в боевку, без всяческой связи между ними, без прокачки персонажей и всех остальных не основных механик.
Ох, помню эти дискуссии по поводу того, ролевая игра "Диабло" или нет. Характеристики с повышением уровня - есть, сюжет и задания - тоже есть, инвентарь с магазинами предметов - тоже, а по поводу отыгрыша персонажа, то играем по сути за охотника за сокровищами и всеспасителя от зла. Еще и за разные классы к тому же. Вполне ролевая игра получается.
пока ничего нового нет, но по сути кампания изначально планировалась без особого раздувания платными дополнениями, игровые дополнения выйдут скорее во втором кикстартере, который планировали, на случай если первый будет успешным
Изначально, вроде, и не планировалось никаких новых платных дополнений. Контента и так довольно богато отсыпали... Но до конца ещё время есть, так что будет видно... И да, для второго кикстартера простор просто огромный: от новых героев и монстров, до новых кампаний и локаций...
Разработчики сообщили, что, если набирается 850 бэкеров, говорящих на одном языке, то они выпускают локализацию. Правда, в электронном виде, но тем не менее.
Нет, понятно, что мы 850 коробок не потянем, но идея издавать электронные версии контента (что все упрощает и сильно снижает стоимость) достойна похвалы.
Т.к. РФ относится к рест оф зе волд цена доставки от издателя пока отсутствует.
Если рассчитывать по минимальной стоимости от форвардера будет примерно 75-100 долларов.
Таможенные платежи возникнут если у вас будет превышение эквивалента 200 евро по стоимости посылки без учета стоимости доставки. И составят 30% от стоимости превышения + 250 рублей сбор за оформление.
Надо сразу поставщик-форвардер-Россия считать, проблем меньше будет. Если брать бандерольку, то будет где-то 20 евро до берлинского склада, и в районе 45 в Россию, если Core game.
Ясно, но это похоже только проектов из США касается. У Middara доставка за полный pledge 110$, Etherfield - 43$. А таможня сейчас у каждой области своя, максимум по городу помотаться придется, но слышал что пошлину прям на почте можно оплатить.
На таможню надо не пошлину платить ехать (это действительно можно на почте сделать), а оформлять документы - там какие-то заморочки из-за того, что доставляют не Почтой России. Хотя может сейчас что-то поменялось, такие случаи пару лет назад были, я с тех пор только через форвардера вожу.
Завершили два сценария, может и не должны были, но так и не увидели возможности получить карту боевого союзника (кроме социального в самом начале). Так и должно быть? Промо-союзники, которых мы нашли в коробки тоже не должны быть в начале?
Еще вопрос)
Как работает оружие типа метательного копья? Правильно понимаю, что разыгрываю за указанную цену, получаю действие (атака плюс дальность) после чего у меня остается желтый кубик силы пока копье не прокрутится?
Второй вопрос по ножам бродяги. Разыграв их я получаю бонус с обоих ножей (срабатывают при критическом ударе) Или только с одного? Сколько длится этот бонус: при розыгрыше или постоянный?
Союзники будут появляться по сюжету. В зависимости от выбранных решений, некоторые союзники не появятся никогда. Вообще, насколько помню, первый союзник мог появиться в самом первом сценарии. Правда вы могли его просто убить. Одним словом, играйте. В сюжете всё будет.
Промо союзники добавляются сразу, это те же "социальные". Никаких спец правил на них нет.
В главе 7 просят открыть таинственный конверт Ф, подскажите, как он выглядит, где его искать? Мы найти не смогли
Если я правильно помню, то это такой маленький конверт, размером со стандартные карты их вроде 2 лежат в коробке
Помогите с правилами, немного разобраться.
1) Какой смысл играть оружия и броню из руки в слоты, если оно все равно дает пассивный эффект пока надето? Дальше появятся предметы с эффектом при розыгрыше?
2) В самом самом начале сюжета игра вознаграждает картой предмета, если осмотреть стену. Это получается карта за 1 железный из лавки?
Приветствую!
1) Мы играем так: нужно разыграть карту оружия/предмета/брони, чтобы получить с него какой-то бонус. Почему так? Потому что на нём есть цена розыгрыша. Бонус длится ровно столько, сколько написано на карте. Т. е. если написано, что «во время атаки», то на одну атаку, если «в течение раунда», то на раунд. Далее крутим, чтобы вернуть на руку, и так по кругу. Только броня даёт постоянный эффект защиты, который отмечается цифрой, но и на броне есть эффекты розыгрыша.
2) Случайную 1 главы.
1) просто с броней даже на изображениях в правилах при подготовке она лежит сразу на поле. Иначе как будто задолбаешься жетон доставать менять, не знаю. За орудие спасибо)☺️
2) Мы играли первую партию в клубе, там возможно не правильно были разложены карты. Там в библиотеке были в основном карты за 1, но было штук 6 за 19-20, так и должно быть?
1) Ну не знаю. На броне разные свойства бывают, да и стоимость розыгрыша присутствует)
2)Да, они должны лежать в 19 и 20 главах.
Правила, кстати, дырявые и плохо написаны. Способности и того хуже переведены.
Спасибо!
А правила да, огромные, но бестолковые. То есть игра как бы на самом деле не сказать, что очень уж сложная, можно сказать простая, но пояснения с примерами бы точно не помешали.
Ваша правда!
от boardgameswithjoe
Oathsworn — это приключенческая игра с сюжетной основой, в которой вы сами выбираете путь и участвуете в эпических сражениях с боссами. В игре есть сюжетный режим, в котором вы путешествуете по городам и посещаете различные локации, принимая решения, которые влияют на развитие сюжета. После этого вы участвуете в сражении с боссом по особым правилам. Персонажи могут осваивать новые навыки, повышать уровень, а игроки используют карточную систему, в которой они разыгрывают и меняют карты, чтобы формировать комбинации и активировать эффекты.
Сразу хочу признаться, что я вообще не люблю игры с длинными кампаниями, в которых нужно много читать. Мне кажется, что это нарушает погружение в игру, и часто я перестаю интересоваться тем, что делаю. Однако, несмотря на то, что Oathsworn напоминает знакомый стиль фэнтези/DnD, текст кажется свежим и на самом деле довольно увлекательным. Вам небезразлично, куда вы идете, и попытки спасти людей тоже приносят удовлетворение. Неожиданные повороты сюжета и множество вариантов развития событий повышают реиграбельность.
Главная привлекательная черта этой игры для меня – это боевая система. По мере прохождения игры и открытия конвертов с загадками вы открываете новых и увлекательных монстров, с которыми можно сражаться. Разыгрывание карт, запуск процесса боя и использование предметов происходит очень плавно. Прогресс в игре тоже доставляет удовольствие. Помимо обычного повышения уровня и новых способностей, которые вы находите, в игре есть огромное количество предметов, которые можно найти и экипировать. Кроме того, мне нравится, что если вы хотите играть в одиночку, вы можете добавить компаньонов (более простые в управлении версии других персонажей).
В целом, Oathsworn заслуживает похвалы, которую получает. Карточные органайзеры, эпические сражения с монстрами, увлекательные бои и система прогресса — одни из лучших, что я видел в настольных играх.
Источник https://vk.com/wall-39533808_233454
когда в конце главы получаем вознаграждения - карты со шмотками из определенных колод, они случайно берутся или мы сами выбираем?
случайно
Союзник может использовать в бою только один архетип или несколько?
Строго по правилам, в бою используется одна карточка, и только одна сторона карточки. Т.е. во время боя доступны только только две способности.
Спасибо, но в правилах все равно не нашёл такое.
Да, в правилах действительно этот момент не чётко обозначен.
По полноценному персонажу очень подробно расписано как набирать карточки и сколько их должно быть. А по союзнику приходится голову поломать.
Но всё таки где-то в правилах есть эти слова. Я сам искал ответ на этот вопрос, нашёл в правилах.
буклет "Правила сюжета", страница 6, абзац обозначен "Разница между персонажами и спутниками" (цитата):
"Спутники так же сильны, как персонажи, но у них только по две способности — таким образом..."
Т.е. две способности - это как раз одна карточка.
Спасибо!
Мы деньги получаем вначале каждой главы при сетапе или только когда засетапили первую главу?
Только первая глава. Далее по сюжету сможете заработать.
А когда сетапим героя, за которого уже играли (скажем в 2 главе, а сейчас 9ая), то мы должны ему бесплатный закуп с рынка предоставить или это только для героев, за которых еще никогда не играли происходит?
Если меняете Верного, то по правилам столкновений на стр. 26. Железные просто переходят от одного Верного, другому. А играли им раньше или нет - не имеет значение. Это всё равно замена Верного. Железные из банка при настройке берутся только в самом начале игры перед первой партией. Все остальные поступления - строго по сюжету или купле/продаже вещей.
Я вообще все деньги отряда в один пакет собрал и общий счёт вёл. Играл соло, поэтому делить их по отдельным бойцам - смысла вообще нет.
Я немного о другом: вот допустим я играл на 3 главе за воина. Играл одну главу. Потом я опять его взял на 11 главе. Я применяю к нему правила, что я получаю любое и оружие и броню, -1 за нынешнюю глав? (Те весь рынок за 9 гл и ниже для меня актуальный?)
Я понял проблему. Сам таких возвратов не делал, а тут почитал внимательно правила, действительно как-то путанно понаписано.
Думаю, что правильно будет, если он по общим правилам будет меняться. И Верному будут доступны любое оружие и броня уровня 9 и меньше (по примеру, который Вы привели).
Насколько я понял хитрость правил, если Верный уходит, он забирает вещи, которыми владеет в этот момент и другие Верные не могут ими воспользоваться, в том числе не могут взять их с рынка. Для этого вещи убираются в пакетик с Верным. Если он возвращается, то и вещи возвращаются и при этом они архивируются (так в правилах написано), т.е. возвращаются в общую колоду. Он остаётся гол как сокол, конечно ему надо набрать новые вещи. Вот и набираете, то что нравится из доступных уровней.
Как то так. Перемудрили конечно, ну как есть.
Понятно, что когда он заменяется, то заменяется со всем своим оружие и оно уходит вместе с ним в пакет. И допустим, когда возвращается спустя 10 глав, то ему будет тяжеловато со своим оружием из 3гл. Но почему он должен быть «гол как сокол» в этот момент, сдав свое оружие (пускай и с 3 главы)? Мысль вашу не понял)
Так в правилах как написано:
Чтобы вернуть в игру Верного клятве, которого вы ранее заменили, сначала архивируйте все его предметы. Затем примените к этому персонажу систему быстрых уровней, начиная с последнего записанного уровня.
Если последовательно рассматриваем:
1. Достали верного из пакетика
2. Достали из пакетика его вещи
3. Заархивировали его вещи (т.е. сдали в общую колоду). Вот он и гол как сокол.
Но потом:
4. Применили уровни (это жетоны, умения и экипировка в соответствии с текущим уровнем минус 1).
Всё просто, единственная загадка зачем мы убирали вещи в пакетик, когда Верный уходил? Вот я предположил, что идея - не дать другим воспользоваться этими вещами.
Думаю захоумрулить это правило) лучше я не буду выдавать старым героям, вернувшимся с перерыва, шмотки с рынка -1 глава, но и не буду выкидывать шмотки, которые на них уже есть сейчас. Это более логично выглядит.
Вот и прошли мы основную компанию. Время отрефлексировать и написать отзыв.
Для ЛЛ: 10 из 10 играть смело.
Сначала несколько вводных, дети начали таскать настолки в семью, и какое-то время наибольший наш интерес получила сессионка «Зомби в доме». Вроде интересно, есть начало походов по карте, естиь выбор персонажа и они даже немного отличаются, есть лут, есть концовка, есть вариативность, но как-то быстро стала однообразной. А главное, не всегда выпадал босс, и если и выпадал, то вся победа строилась нашел ли ты ультиму от него к этому времени или нет. Так сказать запрос был - купить что-то такое же, поиск по карте и забой босса, но чтобы обе части игры были поосновательнее.
И тут наверное впервые в мою пользу сработали алгоритмы ютуба, пока я посматривал всякое, подсунул он мне обзор игры «в человеческий рост». Отсылка шла к полному комплекту игры на 5 коробок. Посмотрел, а там и боёвка, и подумать, и принятие решений, и сюжетка, и персонажи, и упрощенные карточки персонажей! Детям тяжко даются все эти карты и нормальное планирование стратегии, префронтальная кора ведь только к 25 годам формируется. По всем параметрам игра получилась идеальной в запрос.
Купил.
Покупка проходила в несколько этапов, учитывая цену на Российское издание, принято решение было купить английскую, и начать осваивать. В течение полугода были раскрашены все миньки героев, боссов, террейна (оружие посчитали избыточным к покупке), нейросетями переведены карты героев, навыков и боссов (по мере прохождения шаг за шагом), докуплен комплект красивых карт городов, но он бесполезный в игровом плане, поэтому вручную на нем нанесли номерки параграфов и стало ок.
Играть начинали несколько раз сначала, потому что каждый раз выяснялось что делали что-то не так. Решено было игнорировать механику болезней, как тупую и не проработанную, заменили просто на усложнение проверок, типа если герою который ранен надо пройти проверку 3, значит ему надо было 4. Денег где-то с 10й главы становится столько, что заменили не на множитель, а на сумму на добавление равному главе. Если на боссе погибали все четверо, переигрывали бой, потому что идти по сюжету сливая боссов показалось странным. Ну и сброс одной карты в конце боя тоже вывели из процесса, так как вначале это серьезно бьёт по притирке к персонажу и его билду, а в последних главах дает рандом который уже не нужен.
Ну собственно вот в таком режиме мы шли по сюжету вчетвером с детьми. Компания заняла у нас полтора года.
Уже с первых игр процесс раскладки и подготовки игровой зоны претерпел дугу от раздражающей рутины к интересному процессу и обсуждению перспектив. Но он требует до получаса, поэтому просто поиграть вечерком перед сном не получалось. Играли в основном по свободным субботам которые были не одна за одной.
Игра очень быстро начинает наказывать за хорошие поступки и карать за плохие. Дети очень удивились тому факту, что ни один хороший поступок не останется безнаказанным. А моменты когда ты прижился к персонажу и игра предлагает самопожертвование, бесценны. Думаю главная причина почему мы с женой хотели играть дальше, это наблюдать процесс эволюции системы ценностей при принятии решений. Количество параметров которые дети начинали включать в эту схему росло с каждой игрой и их действия становились всё обдуманнее. В этом месте можно догадаться какая причина сброса процесса игры была наиболее частой, дети очень переживали за своих персонажей, но и учились быстро. Побочным эффектом, кстати, стало то, что стали решать свои споры проверкой на кубах. Это снизило число криков и обращений в родительский арбитраж.
По поводу жестокости игры и некоторых сцен, ну я бы поспорил что игра не для детей, вернее, игра точно не для игры без надзора родителей. Когда вся компания влетает в жир двумя ногами и начинается жесткач (а я сторителлер опытный, пару раз вся семья выбегала из комнаты с криками, а уж сколько раз взвизгивали), бывало останавливали игру минут на 20 чтобы отрефлексировать происходящее, объяснить детям как оно бывает в реальной жизни, показать причинно-следственную связь и тд. Поэтому те решения которые принимала младшая вначале игры, и какие через полтора года, ну личностный рост очевиден. Старший стал заботливей к сестре, обратили внимание как он стал воспринимать семью как целое и как важен каждый. Игра с детьми многое подкорректировало в семейном укладе в игровой форме. Этот эффект был максимально неожиданым, но приятным.
Теперь касаемо самой игры как инвентаря. Фигурки очень красиво сделаны, разукрашивали на авито у любителей минек, так как самим вообще не до этого. Игровое поле с боссом вроде одно, но террейн делал стычки максимально зрелищными. Каждый бой с боссом фотографировался потому что хотелось запечатлеть это визуальное наслаждение. Некоторые фигурки стоят под акриловыми колпаками в детской как трофеи после особо потных каток. Ну и в целом очень красивые. Официальный перевод нам показался местами топорным, поэтому остановились на нейронке «переведи с сохранением стиля приключенческого романа». Местами гримдарк нагнетался как-то даже очень умело. Колода инвентаря показалась избыточной, суть одно и тоже и к последним главам даже и не хотелось что-то менять в билдах. Но это наверное ограничение вызванное набором рук с оружием. Тут думаю зря они так.
Всё это вместе, делает игру очень глубокой, и даёт опыт не только игровой но и меняет реальность вокруг себя в коллективе игроков. Стоит ли своих денег? На мой взгляд да. Будем ли перепроходить игру? Да, с сентября начнем по-новой, лето это маленькая жизнь, очень хочется посмотреть как изменятся решения детей.
Если мой персональный опыт вам близок, то и вам игра будет 10 из 10.
Я прошёл всю игру, выиграл последнюю битву и прочёл эпилог. Самое время подвести итоги.
В целом понравилось. Очень понравилось. Игра зашла почти на все 100.
На прохождение у меня ушло почти полгода. Времени на развлечения немного остаётся, поэтому между партиями были перерывы неделями и даже месяцами. Возвращаться к игре после перерыва было просто, основной свод правил достаточно прост и легко запоминается. А вот разложить игру "по быстрому" и отыграть в свободное "окошко" не получится. Много компонентов, много места. Чтобы разложиться и подготовиться к битве - порой уходит минут 30-40.
По компонентам - к бумажным/картонным игровым компонентам претензий нет вообще. Красиво, качественно. Единственно, что планшетиков приспешников можно было побольше сделать. Иногда их столько насыпется, что приходится применять подручные вещи, чтобы обозначить их на поле.
К пластиковым фигуркам претензия по выпадающим рукам. У меня Кающийся так усиленно каялся, что руки отваливались по 2-3 раза за партию. Идея с дополнением "Арсенал" может быть и красивая, но реализовано не продумано. По пластику ещё скажу, что тех фигур, которые есть в базовой коробке более чем достаточно. Дополнительные коробки с пластиком покупать бессмысленно, мало того, что это по карману ударит, так ещё и играть станет не удобно. Эпично, красиво, но не удобно.
Ну и по вспомогательным/упаковочным компонентам у меня были косяки - надорвана коробка, пакетик перепутан... Но это мелочи, обратил внимание при распаковке игры, потом забыл.
Сюжетная часть шикарна. Сам сюжет связан и интересен. Ответвления в зависимости от задействованных Верных клятве. Некоторые события и выбор игрока сделанный в первых главах, может отразиться где-то в самом конце игры. Почти каждая глава, это какая то своя мини-игра. Здорово. Некоторые огрехи перевода есть, к сожалению до идеала не довели. Особенно обидны ляпы в загадках, основанных на игре слов. Но учитывая весь объём сюжетной части - огрехов мизер. Ещё в английской версии есть приложение на сюжетную часть. Там текст читает актёр, есть фоновая музыка и англоязычные игроки в большом восторге. Для русской редакции этого не сделали, жаль.
Боёвка очень хороша свои разнообразием. Всего 22 битвы и в каждой есть своя изюминка. Достигается это разнообразие за счёт особых правил главы. Так что каждая глава, это своя уникальная система. Палка о двух концах. С одной стороны, действительно разнообразие. С другой стороны, невозможно наработать какие то постоянные приёмы, методы. Много времени тратишь не на размышление над тактикой боя, а на осознание правил. Пытаешься отследить, чтобы отыграть без нарушений. Вообще по правилам боёвки много вопросов. Как я понял из комментариев и обсуждений, это и к английской версии относится. Ну а в русской ещё и от переводчиков добавилось загадок. Ляпов, ошибок, неоднозначных трактовок - очень много.
В некоторых случаях я просто применил хоумрулы, что что мне не нравится - не буду применять. Например, зачем линию видимости к персонажу привязвать и от него отсчитывать? Во всех варгеймах от гекса эта видимость проверяется. Это логично и никаких бредовых трактовок не следует, как можно задницей врага увидеть. Или зачем больших врагов перемещать отсчитывая от крайней клетки? У меня мозг взрывается на гексогональной сетке. Отсчитываешь перемещение по центральной клетке большого врага - элементарно, просто, наглядно.
То что трактуется неоднозначно - применял принцип, что кажется логичным, то и правильно. Лазать каждый раз на форумы и читать тонну информации на вражеском языке в поисках правильного ответа - утомительно. Да и бросать партию, чтобы найти ответ на ситуацию, которая больше и не повторится в других бтвах- так можно годами играть.
Конечно тут камень в адрес разработчиков и переводчиков. Всё таки тестирование игры (и перевода) нужно делать тщательнее. К сожалению, всё по быстрому пытаются сделать. Время - деньги. Сляпали, сами потестировали - и вперёд на продажу. А переводы вообще не тестируют. А порой даже и не проверяют. Ладно, это так - стон души.
Многие жалуются, что вещи (оружие, броня и т.д.) не разнообразны. Соглашусь. Усиление вещей происходит очень медленно, растянуть этот процесс на 21 главу действительно сложно. Поэтому колода огромная, а разнообразие не чувствуется. По мне так, можно было бы колоду сократить примерно на треть или вполовину. И переходы были бы более явственными и правило по обязательному сбросу после каждой битвы одного предмета - заработало бы. Сейчас это просто перетасовка карт. Один лук убрал, второй такой же положил. В чёи фишка? Вот если бы чувствовал, что на следующую битву вместо меча с палкой пойдёшь, если плохо отыграешь или спланируешь - вот тогда бы мозги включились бы и было интересно.
Персонажей в общей сложности я задействовал 6 из 12, т.е. ровно половину. Каждым попытался поиграть и как спутником и как полноценным персонажем. Полноценным безусловно интереснее. Строго по правилам играть - спутник может быть силён, но как то уж совсем скучен. По сути - переместился, ударил, ход закончился. Я сделал себе большую фору, спутнику во время битвы была доступна не одна карта со способностями, а все возможные для его уровня. Т.е. на максимальном уровне у спутника 4 карты лежало, и я выбирал из его 8 способностей. Да это читерство, но по крайней мере я способности почувствовал. А так лучше играть просто обычным персонажем. Дольше, но интереснее. Верных не менял часто, просто за одну-две битвы не могу прочувствовать насколько он интересен.
Пожалуй всё, что хотелось сказать по этой игре.
Ещё раз повторюсь, что в целом игра очень понравилась, получил массу удовольствия. То что выше больше негативного написано - недостатки у игры есть, но на самом деле, положительных моментов гораздо больше.
А мне осталось решить дилемму - продавать игру, или через годик другой пройти второй раз. Как раз шесть персонажей ещё опробовать надо.
У маленьких фигурок есть тыл и фронт? Если на планшете врага допустим 2 куба жизней, но все они подписаны "центр".
Интересует в разрезе способности лучницы.
У любых фигур есть тыл/фронт/фланг.
У больших монстров на каждую область свой кубик-счётчик (кубик на тыл, кубик на фронт и т.д.). Иногда на одну область приходится два кубика (скажем, два кубика на тыл и т.д.). Как помню, помимо этого бывает ещё и центральный кубик. Атакуете с тыла - уменьшаете кубик подписанный "тыл", с фланга - "фланг" и т.д. Центральный кубик выбивается, как правило, в последнюю очередь.
У маленьких врагов кубик(и)-счётчик(и) единый на все области сразу и подписан(ы) он(и) как "центр". Независимо от того откуда атакуешь, счётчик один. У некоторых персонажей (у лучницы в том числе) есть способности увеличивающие урон при атаке с тыла или фланга. Тогда увеличиваете урон, если атакуете с нужной позиции, а кубик-счётчик всё равно единый.
Вроде как путанно, но всё очень логично, если просто учитывать, что у любых фигур есть тыл/фронт/фланг.
Спасибо
Подскажите, когда нужно их добавлять?
В самом начале игры, когда бесплатно берёте союзников "Боец" - можете взять промосоюзников. Это те же бойцы, только чуточку посильнее.
По правилам помню, что бойцов ещё купить можно. Сам не покупал, я вообще к помощи союзника прибёг только в середине игры, партия 10-11.
Короче, промосоюзник это просто обычный боец. По ходу игры никаких особых правил для них нет.
Спасибо.
После 6 партии наскучило. Повествование у игры хорошее, а вот сам геймплей довольно таки скудный. Да, каждый босс уникальный, есть свои механики, но арсенал у игроков скудный (оружие практически ни на что не влияет, самих способностей очень мало)
Подписываюсь под каждым словом. Прочел книги и продал без сожаления)
Можно попробовать других персонажей. Сами правда пока на 5ой главе, пока интересно. Бои мудреные наоборот показались, намного упростило игру распечатка гексогональной площадки под больших монстров. Продавать пока не думаем, играем вдвоем. Сюжет вполне себе
Насчет разнообразия в оружии. Есть персонаж, который владеет только луком, но на всех магазинных луках способность одна и та же, только кубы разные.
Другие способности есть только на луках, выпадающих с боссов. Но, во-первых, их можно пересчитать по пальцам одной руки, во-вторых, они еще должны выпасть.
Конечно каждому своё.
По мне так разнообразия здесь более чем достаточно:
1. Монстры все уникальные, под каждого нужно подстроиться, ещё и подгадать какую он тебе свинью подложит на третьей стадии.
2. Механика боевого азарта мне очень понравилась. Приходится думать где рискнуть, где переждать. И по факту планируешь не только текущий ход, но и продумываешь на пару ходов вперёд.
3. Верные сами по себе очень разные. Да, не все их способности легко использовать. Но бывает, что некоторые их способности в какой-то момент боя становятся ключевыми и я иногда вытаскиваю бой именно за счёт того, что применяю что-то, что в других боях было бесполезно.
Ну а то, что шмотки не дают большого разнообразия - есть такое. Но для меня и первых трёх пунктов достаточно. Одинаковых боёв не получается, а это самое важное.
Вот чего действительно мало, так это способностей. Хотя с другой стороны мы уже на 6ой главе, а я только половину персов попробовал. Видимо в этом фишка.
Подскажите, когда во время реакции босса сменилась стадия (например первая на вторую) игроки должны играть открытую карту предыдущей стадии (первой) или открывать и играть карту из новой стадии (второй)?
На bgg читал, что играется уже открытая карта, а потом открывается новая.
Спасибо. Мы играем именно так.
Ещё раз почитал комментарии на bgg. Все-таки при смене этапа нужно брать первую карту нового этапа на реакцию. И открываете следующую карту нового этапа для хода босса в конце раунда.
Если строго по правилам, то надо играть карту новой стадии.
Страница 15 правил столкновений при разрушении части врага (цитаты из правил):
--------------------------
В этом случае выполните следующие шаги по порядку:
1. Проверьте на планшете особых правил, не меняется ли стадия столкновения.
2. Если стадия меняется, сбросьте все карты предыдущей стадии из колоды стадий.
3. ...
4. Важно: независимо от того, меняется ли стадия, персонаж, который разрушил часть тела врага, берёт верхнюю карту колоды стадий и выполняет все указанные на ней шаги...
------------------------------
Последовательность действий прописана очень чётко.
Хотя может я не правильно вопрос понял. Если речь идёт про смену стадии непосредственно во время действия босса - однозначно может и не прописано, но я бы всё равно сменил колоду стадий. Ещё одна цитата с той же страницы:
--------------------------
Если вы убираете кубик ОЗ босса по любой причине (кроме тех случаев, когда это последний кубик ОЗ на планшете столкновения), считается, что соответствующая часть тела врага разрушена.
-----------------------------------------
Указано, что "по любой причине" - значит следующая стадия наступает.
Вопрос Вы поняли правильно. Фразу из правил «Если стадия меняется, сбросьте все карты предыдущей стадии из колоды стадий» можно понимать, что нужно сбросить все закрытые карты предыдущей стадии. Мы играем именно так, потому что если считать что реакция босса непредсказуема, то и при реакции босса без смены фазы было бы логично брать новую карту действующей стадии, но в правилах такое не предусмотрено
В вашей фразе "...было бы логично брать новую карту действующей стадии" под новой картой имеется в виду закрытая карта?
Можно конечно трактовать так как Вы описали, хотя мне кажется в этом плане расписано всё очень чётко.
1. В каждый момент игры игрок видит только одну открытую карту ТЕКУЩЕЙ стадии. И открытая карта означает/символизирует, что пока идёт эта стадия персонаж предугадывает действия монстра. Правил под рукой нет, но там даже фраза про предугадывание где-то есть.
2. При смене стадии действия монстра не предугадать. В некоторых главах смена стадии кардинально меняет поведение монстра или добавляет новые условия. И чувствуется мне, что по задумке авторов это должно быть неожиданностью для игрока/персонажа.
3. В какой момент сменилась стадия в принципе и не важно. Вы атакуете монстра или монстр отыгрывает реакцию - условия выполнились и сменилась стадия, значит открываем карту новой стадии и разыгрываем именно её.
К тому же в фраза в правилах звучит «Если стадия меняется, сбросьте ВСЕ карты предыдущей стадии из колоды стадий». Обратите внимание, что указано ВСЕ карты. Т.е. не важно открыты они или нет. Сбрасываем и начинаем новую стадию.
из новой стадии, старые карты все сбрасываются, играется новая (закрытая на тот момент) карта следующей стадии. obituary все правильно расписал.
Люди добрые, никто не знает, где можно найти сканы локализованных карт? Буду запредельно признателен ответивших.
Подскажите, если в первом столкновении все верные клятве умерли, я переигрываю столкновение, раны получают все верные клятве или только те персонажи, которые умерли при переигрывании.
При переигрывании. Т.е. применяется только последний результат. Важно, что отметки в треке за умерших (потерявших сознание) вы ставите только первый раз, когда умерли все. Дальнейшее число переигровок сценария на это не влияет.
Спасибо!
Заметил ошибки в локализации. Часть исправлений в правилах соответствует второй редакции, а некоторые моменты - из первой. Играю во вторую ред. на инглише. Например, чтобы сбросить травмы, нужно потратить 2 жетона времени (а не монеты по номеру главы). И есть ошибки в бонусах за прокачку уровней. На 5ур. компаньоны получают карту архетипа, на 8ур персонажи получают Аниму\реген Анимы, а не постоянный жетон.
Видел комментарии по поводу плохого перевода карт поведения боссов. Это прямиком из английской версии. Тут тоже эти переходы со множественного числа выбора целей в единственное и прочие косяки вординга. В итоге, идешь на форум, чтобы узнать, "у меня умирают все персонажи или только один?"
Подскажите, как понимать карту светлячки? На ней сказано: "У Вас 3 светлячка, которые могут выбрать целями от 1 до 3 врагов в пределах дальности 4. Возьмите красную карту за каждого светлячка, выбранного целью врага. Этот враг теряет 1 жизнь, за каждую взятую пустую карту" здесь все вроде ясно. Потом указано "Вы можете потратить 1 аниму, чтобы заменить все пустые карты..." не пойму зачем это делать, если урон идёт за пустые карты.
Это косяк второй редакции, который перетек и в русскую локализацию. Нужно читать так: за аниму можете заменять НЕпустые значения.
Спасибо. Получается у нас 2 версия игры локализована?
Да вторая, но локализаций это сложно назвать, скорее перевод
Да, читал про косяки. Но спасибо, что хоть такой перевод есть. В базу сейчас играю. Полет нормальный.
окромя базы там больше ничего и нет. Все "допы", это просто коробки с пластиком.
Спутники разыгрывают карты способностей? Или спутники вообще не используют эти карты?
У спутников свои карты особые со способностями, на карте спутника 2 способности, вы сами выбираете какой стороной их подготовить. Так же требуют 1 аниму.
Это какая-то особоя колода карт или имеются ввиду карты архитипов?
Какими картами оперируют спутники? Вообще не могу понять как они работают
Карта спутника. 0 лвл, 5 и ТД. На карте написаны две способности, значок класса указан. Так же эти карты двусторонние. Перед столкновением выбираешь какой стороной у тебя будет карта лежать. Когда используешь способность, то выбираешь одну из двух предложенных на этой стороне
спутники не используют колоду карт обычного персонажа?
Нет. Только одну сторону двусторонней карты. Это как раз сделано для того, чтобы не выбирать из 6 карт умений и сократить время на ход спутника
У спутников используются карты архетипов.
Кто прошел, поделитесь, пожалуйста, какие в игре самые жуткие сцены? Пытаюсь понять, с ребенком какого возраста можно играть.
Русская народная сказка, в которой баба яга пытается ребенка живьем в печти запечь или сцена сожжения трупа вампирши в ролл плей адвенчэ впечатления на него не произвела, но рассказ о приросшей к лицу лентяя подушке из детсадовского рассказа довел до слез.
Приросшая к лицу подушка это реально ужасно, зачем я это прочитал
о____о
Да, мне эта сцена тоже показалось ужасной и отвратительной
Теоретически, если читать самому, можно переиначивать совсем уж жёсткие сцены. Сейчас на первой главе, прошёл сюжетную часть, вроде норм.
Про это думал да. В граале самое ужасное вроде запах сожженых друидов, можно поменять на запах гари пожарищ.
Но хотелось бы примерно ждать чего ожидать
Только на первой главе, так что не могу помочь, сам рискнул, взял. Посмотрим, что будет впереди. Пока сам сижу играю, обучаюсь)))
Дословно не передам, но был такой момент: "Вы шли по лесу с группой спасшихся людей, как вдруг один из них остановился и начал кашлять, а его тело покрылось гнойными воспалениями. Жена, шедшая чуть впереди, ринулась к нему, но вы схватили ее и не дали сделать ни шага. Вы уже видели подобное, вскоре он выплюнет все содержимое организма, сольется с лесом и станет живым инкубатором личинок, которые будут ждать новую жертву." Ну и выбор: отрубить голову, чтобы мучения прекратить или идти дальше забив на него.
Вот что то примерно такое вы будете встречать в игре. Естественно это пересказ, в книге литературнее.
Спасибо!
Жутковато пожалуй для моего школьника, пока погодим)
Подскажите, как правильно подготовить аедьму к первой главе. В правилах указано, что со второй главы можно брать огонь и воду, а как же проходить 1 босса? С 4 мя первыми картами?
В первом столкновении вы используете стартовые нейтральные карты, плюс только воды или только огня (итого 7, как обычно). Со второй главы уже сможете комбинировать огонь и воду.
Спасибо за помощь.
Ищу сканы, нашел все кроме этой книги
На следующей неделе выложу, отпишусь сюда
В разделе "файлы" ссылка "Локализованный журнал и книги сюжетов" - добавил туда на облако скан книги столкновений
Спасибо!
Где написано что такое паёк мы его получаем если выбрали особенность "Интендант"
В сюжетной части есть несколько глав, когда вы будете шляться по лесу. "Паёк" это запас провизии. В сюжете будете собирать этот пёк, а потом тратить. Т.е. "Интендант" работает не постоянно, а только в определённых главах.
Лично по мне, так не нужная способность. Есть гораздо более интересные и важные пункты, которые стоит развить. Но смотрите сами...
К 5 главе у стража появляется способность, отразить столько урона сколько ему нанесли атакующему. Вопрос, если стража атаковало несколько врагов, предположем 5 врагов ударили в сумме на 17, как отразится урон. В кого и сколько?
Ответ издателя с bgg на схожий вопрос: отражается весь нанесенный персонажу урон, но только в одного противника.
Q: The Warden card REFLECTION lets you deal damage back to the attacker. How does this work against mobs?
A: It can be used against minions but only targets one of thme for the full amount.
Боевая часть: сразу оговорюсь, что играю соло. Управляю двумя полноценными персонажами и двумя спутниками. Проблем не испытываю. Единственный момент, постоянно забываю про особую способность полноценного персонажа. На бой уходит 3-4 часа. Враги все разные, каждый имеет свою тактику, свои особенности, своё поведение. Завалить быстро и безболезненно не получается. У меня после каждого боя один/два героя получают карту ранения. По тактике героев не могу сказать, что тут очень много вариантов, но и полной однозначности нет. Просчитывать варианты, подбирать последовательность их действий и т.д. надо. Одним словом, удовольствие я получаю и это самое главное.
Из проблем боёвки – это перемещение больших боссов и определение их линии видимости. Гексагональная сетка для меня не нова, в варгеймах это стандарт, но в варах все перемещающиеся объекты одного размера. Гекс очень хорошо отражает пространство, шесть направлений. В Темнолесье же играет роль ещё и сам размер объекта и часто возникают неоднозначные ситуации, которые приходится разрешать. Даже в самих правилах столкновения идёт разночтение. На стр. 12 врезка говорит, что у большого врага прямая видимость определяется от клетки, которую занимает его фронт. Приведён рисунок с примером, где крысоматка не видит героя из-за дерева. Переворачиваем страницу правил, смотрим на другую врезку и видим, что фронт большого врага это три клетки, получается, что всё она прекрасно видит (нигде нет ограничений, что линия видимости от центральной клетки отсчитывается).
В спорных ситуациях я играю по принципу «что логично, то и правильно». Например, ниже ArranHawk написал: «Арка видимости у монстров 360 градусов и они видят сквозь себя». По мне так это не правильно. На заднице крысоматки глаз нет, она большая, то, что находится позади она не видит. Большое животное, чтобы увидеть картину позади – разворачивается всем телом. Если герой огрел мечом крысоматку с тыла, она развернётся, чтобы ответить, а если он просто там стоит – крысоматка смотрит вперёд и ищет цель перед собой. Да и по правилам: прямая видимость определяется от клетки, которую занимает фронт монстра, монстр сам по себе является препятствием для линии видимости.
Конечно, все моменты в правилах не пропишешь. Тем более, что каждое столкновение имеет свои уникальные правила, иногда они вступают в противоречия с основным сводом. Но зато каждый бой действительно не похож на остальные и имеет свою изюминку.
В части качества перевода: карточки обидели. Редактору стоило бы свою работу выполнять более тщательно. В тех главах, которые я прошёл я прочитал наверно только половину карточек (остальные просто не сыграли, не потребовались), и нашёл минимум 5-6 замечаний. Например, на картах стадий 4 главы: на одной слово пропущено, на другой множественное число применено, хотя персонаж однозначно один. На карточке оружия написано «1 отбрасывание», а должно быть «отбрасывание 1». Возможно, что некоторые ошибки – это прямая калька с английского варианта, но пропуски слов это просто косяк работы переводчика и редактора. Видно, что карточки никто не вычитывал. Даже сам переводчик не удосужился перечитать свою работу.
Некоторые моменты в тексте карточек вызывают вопросы, но не знаю относится ли это к переводу или изначально так в оригинале прописано. Например, типичная фраза на картах стадий: «значок атаки; выбор цели». Почему «выбор цели» после значка атаки стоит? Знаков препинания в этой строке нет (а на какой-то карточке запятая стоит), т.е. это одно действие. Может правильно будет перевести «выбранная цель»? Тогда вся строка с расшифровкой символов будет читаться «атака выбранной цели».
Ну и чтобы закончить про карточки, ещё одна претензия. Иногда в тексте встречаются символы боевых жетонов, например, на карточках событий пишут: возьмите жетон такой-то (жетон в виде символа). Так вот этот символ могли бы и побольше сделать. Иногда прямо сильно вглядываться приходится, чтобы разобрать какой же жетон там нарисован. Но это может я уже и придираюсь.
Подводя итог. Лично мне игра нравится. На тесере по десятибальной шкале, оценил на 8,5 баллов.
В правилах касательно фронта разночтений нет. Фронт - это часть тела босса (клетка, которая используется при расчете линии видимости босса. И фронт - один из секторов, который учитывается атакующим босса в определенных картах умений. Например, получи усиление х3 при атаке с фронта.
Ниже в комментариях все правильно написали. У босса обзор на 360 градусов, это подтверждает издатель на bgg. Монстр, условно, встает на задние лапы и видит все вокруг, крутя головой. Без учета этого вы сильно упрощаете себе игру - от реакций босса (проверяется условие прямой видимости) до эффектов карт стадий (главная способность Сатира и подобные).
1. По форонту разобрался. Когда перенёс ситуацию на игровое поле, всё сразу встало на свои места. На картинке мордаха крысы сбила с толку, надо не на неё смотреть, а на подставку, тогда и мысли правильно идут. Замечание принимаю: разночтения в правилах нет.
2. Про обзор 360 градусов - не согласен категорически. На bgg встречал записи на эту тему, но без аргументации. И даже если это был издатель - это заявление противоречит физике и не стыкуется с основным сводом правил.
Физика процесса. Монстр конечно может встать на лапы, если они у него есть. Есть монстры без лап/ног. И хвоста может не быть. На что вставать? Хорошо, пусть он встал на лапы и крутит головой. Попросите маленького ребёнка встать у вас за спиной и не поворачивая корпус тела попытайтесь его увидеть. Эквилибристика однако. Бог с ними, оставим физиологию бедных животных в покое, главное правила. А в правилах про 360 градусов вообще ни слова.
На странице 19 правил есть очень чёткий алгоритм выбора цели. Помимо видимости там фигурирует дальность. Ситуация описанная ниже звучит так:
Один персонаж стоит вплотную к тылу босса (большой враг), другой во фронтальной арке в радиусе 4 гексов. Начинается фаза столкновения: в алгоритме босса движение на 4, атака, выбор цели. Кого будет бить босс?
Открываем правила и перебираем по порядку:
1. Это не результат реакции (по крайней мере в условии ситуации про это ничего не сказано).
2. Это не особая цель (опять смотрим условия).
3. Цель - ближайший Верный в прямой видимости, до которого враг может добраться.
Это наш вариант. он будет атаковать того кто перед ним, а не сзади. Тот кто впереди - в зоне досягаемости (4 гекса), монстр его видит - враг прямо перед ним. Зачем ему вставать на лапы и вращать головой? Чтобы её отрубили? :)
Если бы расстояние до врага было 5 гексов, а монстр двигается только на 4 (т.е. монстр не может добраться до персонажа) - вот тогда смотрим алгоритм дальше и доходим до пункта 6, согласно которому монстр будет стремиться к ближайшему врагу независимо от видимости. И в этой ситуации монстр развернётся и будет атаковать того кто сзади.
Моя трактовка такая. И зачем нужно вводить новые понятия и условия не прописанные в правилах - не понимаю. И упрощения игры тут не вижу.
Карты реакций я отрабатываю дословно. Написано просто "переместить" - значит это просто движение, монстр перемещается. Написано "переместить к цели" - выбираю цель по алгоритму и перемещаю именно к той цели, которую монстр может атаковать. И основные правила и на карточках и планшетах заточены, чтобы дать монстру возможность нанести максимальный урон своим врагам.
3. Про Сатира не очень понял замечание. Не хочу спойлерить, но главная способность этого товарища вообще не зависит от видимости. Он в принципе может вообще не видеть ни одного персонажа и одним ходом завалить весь отряд. На его картох реакции далеко не всегда видимость прописана.
Хм, мы когда играли против Сатира, то прямой видимость подразумевали, что он должен смотреть прямо и видеть верного клятве чтобы заколдовать. По сути игноришь его способность если именно прямо не смотрел, а то обычно смотрит то на край поле, то ещё куда. Да и в правила пример прямой видимости у Крысы было что от головы идёт прямая линия
2. 12 страница правил. Враги и дружественные персонажи не блокируют прямую видимость.
Но прямая видимость что по сути? Когда босс смотри прямо где его голова? По прямой? Или он как сова 360 градусов😁
Чтобы определить, находится ли клет-
ка в прямой видимости персонажа, про-
ведите линию от ближайшего к цели угла
клетки, на которой находится персонаж,
до ближайшего к персонажу угла клетки,
на которой находится цель. Если эта ли-
ния касается хотя бы угла клетки с пре-
пятствием, то прямая видимость заблоки-
рована и персонаж не видит цель. Враги
и дружественные персонажи не блокиру-
ют прямую видимость.
Когда большой враг совершает атаку, пря-
мая видимость определяется от клетки, ко-
торую занимает его фронт.
Понятно что Вы хотите сказать. Ещё со страницы 8 правил скопируйте определение дружественного персонажа и по формальным признакам правда на Вашей стороне.
Но врезка в правилах по ЛПВ совсем другое показывает. Да и читерство это и не логично.
Зачем тогда на картах стадий девятого монстра написано напрямую: "разверните монстра в сторону врага" (не прямая цитата, карт под рукой нет, но указание развернуть монстра мордой вперёд даётся точно). Если нет указания развернуть монстра и он может выполнить некие действия впереди себя, то не должен он разворачиваться.
Ромбические атаки, атаки по области, волновые - то же в сторону зада монстра отсчитывать?
А читерство потому, что дальнобойные Верные будут иметь преимущество. По классике жанра лучницы имеют меньшую защиту (тяжёлую броню они не носят), держатся они на расстоянии. А вот урон могут нанести очень даже хороший. Но монстр практически никогда не будет их атаковать, бойцы ближнего боя всегда будут ближе к монстру и располагаться в зоне его видимости, если считать на 360 градусов.
Страница 20 правил.
У всех врагов есть условное лицо, отмеченное стрелкой на подставке фигурки или понятное по позе врага. В конце перемещения врага убедитесь, что он направлен лицом к цели.
Да, но в продолжении этого же абзаца есть следующее: если у врага нет цели или он по завершении перемещения оказался не на соседней с целью клетке, поверните врага лицом по направлению к последней клетке,
в сторону которой он переместился во время последнего шага.
То есть обычно, если враг перемещается по направлению С,СЗ,СВ и разворачивается тылом к верным клятве, то по завершению перемещения, он так и остаётся повернутым к ним тылом.
"разверните монстра в сторону врага"
В девятом столкновении только 2 карты имеют такой текст, и он обоснован дальнейшим эффектом карты, не связанным с прямой видимостью.
"Ромбические атаки, атаки по области, волновые - то же в сторону зада монстра отсчитывать?"
Все это в правилах/текстах карт ясно расписано. И да, волновые атаки ни от фронта монстра, ни от прямой видимости вообще не зависят.
"Про Сатира не очень понял замечание"
Основная способность Сатира, встречающаяся практически на всех картах столкновения - раздавать карточки героям, если стараться говорить без спойлеров. И эта способность завязана на прямую видимость. В моем бою с Сатиром только первая карта столкновения не привела к "выдаче" карты, так как все 4 героя прятались за препятствиями. В дальнейшем всегда находился получатель, хотя Сатир частенько располагался спиной к отряду.
На BGG можно найти тему "Chapter 2 line of sight question SPOILER" с ответом Shadowborne Games: "Also note that the monster can draw LoS from its front hex but does so with a 360 degree of vision so can see behind it as it does not block its own view." Если после прямых цитат из правил и этого уточнения издателя вы продолжаете считать это правило "не логичным" и играть по-своему, ваше право. Но с чьей стороны "читерство", вопрос актуальный)
Играть "по своему" это право каждого. Цель нашего спора: не перекрестить Вас или кого-то ещё в свою веру, а найти истину. Ну по крайней мере для меня :)
Про Сатира стало понятно. Я под основной способностью вспомнил сразу ритуал. Этот бой я прошёл на волоске. Мне понравилось, зацепило и запомнилось. Если же разговор про раздачу карточек - да, тут видимость нужна. Но не скажу, что я испытывал в этом дисбаланс. Сатир много двигается. Я не пытался за ним гоняться или прятаться, скорее пытался подгадать куда он сам придёт. Поэтому перед Сатиром практически всегда оказывался кто-то из Верных. Может это и не самая удачная тактика, но она сработала, а в отместку карточками он награждал меня достаточно регулярно. И 360 градусов обзора мне не потребовалось.
Пытаясь понять, что же всё таки не так в правилах, раз такое разночтение идёт, я обратил внимание, что в правилах практически нигде не говорится про разворот монстров. Это как то предполагается само собой, но чётко не оговорено. Одна фраза, что при окончании движения надо убедиться, что он к врагу повёрнут и на врезках пару раз, да и то по моему в примерах, а не текстом правила. Да и на карточках реакций, часто идёт указание двигаться куда-то без цели, а что будет по окончании движения не волнует.
По сути это недоработка алгоритма действия бота. В результате потребовался костыль в виде 360 градусов.
Это вторая редакция игры. Если это задуманный алгоритм - он был бы прописан чётким текстом, а не выводился путём логических рассуждений стыкуя две-три строчки правил из разных разделов на разных страницах.
Но костыль остаётся костылём. Восполняя пробел в одном месте, он ломает систему в другом.
Пример с Сатиром - восполнение, а мой пример с лучницей (которой и играю) - это обратная сторона медали.
Думаю, что истину я понял :) И да, я продолжаю считать это правило не логичным.
Ну и про волновую атаку - она действительно не зависит от ЛПВ, а вот насчёт фронта вроде в правилах ничего не сказано. А так как остальные атаки от морды ведут отсчёт, то и здесь логично предположить, что от фронта должна исходить. И в таких атаках в совокупности с 360 градусов могут действительно возникать парадоксальные трактовки. Благо таких атак мало и тут лучше отталкиваться от конкретной ситуации, возникшей на игровом поле.
просто считаешь клетки от боса
при равенстве используешь правило север-запад
но никто не мешает заморочиться с полноразмерными домиками и деревьями и отслеживать реальную линию видимости :)
Ребят, может у кого есть возможность отсканить ру книги сценариев, журнал, и книжку столкновений? Везде уже обыскался, не могу ру файлы найти
Отсканил, как выложу на файлообменик (на тесере ограничение по размеру), попробую выложить, но без книги столкновений, тк она не на пружинке и без заметного износа не отсканировать (брал чужие книжки, так что это критично).
Это суперская новость! Спасибо)
Дайте пожалуйста потом свой контакт какой-нибудь. Я вам на кофе с печеньками сброшу
Перевод карт способностей откровенно плох. Так как не хочется возиться, зачастую карты с непонятными трактовками просто не берешь. Карты боссов тоже постоянно выхывают вопросы. Второй навык стража объясните пожалуйста (прикрепил к варте игры).
Есть персонаж Ведьма, у нее есть АОЕ которые шарашат не разбирая своих и чужих. И Страж может от них прикрыть мантией есичо.
По переводу - полностью согласен, перевод сюжетный ок, но на картах способностей персонажей и монстров откровенно всё очень плохо.
Вроде бы и правила структурированы и разнесены на отдельные книги, но все равно много вопросов осталось даже после прочтения пока готовлюсь к игре. Основные это: 1) Карты событий. Про них в правилах не указано когда их тянуть. Между переходами по карте? Или это будет указано в книги сценария самой? 2) Фишки силы выкладываемые на планшет персонажа - что они отмечают и откуда берутся? Усиление кубов отмечают(те сколько и до какого цвета менять базовые белые кубы или как)? Буду рад если объясните мои затупы(
1.В книге будут указания - возьмите карту события, а ещё такие указания есть на счётчике времени.
2. Фишки силы - сила кубиков твоего снаряжения. Просто напоминалка, сколько прокачанных кубиков у тебя есть (бесполезная фигня, имхо).
1. По колоде событий обратите внимание на странице 8 Правил Сюжета на чёрную врезку - как правильно сформировать первоначальную колоду. Там не все карты сразу участвует в игре, большая часть из них в процессе развития сюжета будет добавляться в колоду. А играются карты в основном по указанию на счётчике времени, посмотрите стр. 11 Правил Сюжета.
2. Фишки силы штука крайне полезная. Берутся они с карточек оружия. Например, дал персонажу топор, на карточке топора нарисовано три жёлтых кубика, значит на планшет персонажа положил три жёлтых кубика. Или если два одноручных оружия? например, два кинжала, на каждом по одному кубику нарисовано - то на планшет персонажа положил два кубика. На планшете персонажа это просто напоминание, если играет четыре человека и каждый управляет одним персонажем - можно и так запомнить какая сила, но когда один управляешь четырьмя персонажами...
Что касаемо использования: на странице 13 Правил Столкновения подробно расписано. Вкратце так опишу на примере. Вы атакуете. На планшете персонажа у вас один желтый и один красный кубик. Значит берёте одну жёлтую карту, вторую красную. Белых карт берёте сколько хотите, например одну карту взяли. Итого на руках три карты: белая, жёлтая, красная. У вас один жетон усиления, один жетон может усилить на три позиции. Усиливать можно карты в любой комбинации. Усилим белую на две позиции (она станет красной) и жёлтую на одну позицию (станет красной). Итого на руках три карты и все красные. открыли карты и считаем результат.
Прошли 8-ю главу
Текст ПЕРЕВЕЛИ, а хотелось бы чтоб ЛОКАЛИЗИРОВАЛИ
То что в оригинале является игрой слов, тут просто слова и решай загадки как хочешь.
А про пятого ребенка так вообще забили даже на перевод. Просто ляпнули рандомный ответ на загадку.
ФУ!
Играть в настолки люблю, но времени на это хобби практически нет. В рождественские каникулы оторвался по полной. Отыграл 7 глав полностью и в 8-ой сюжетную часть. Хочу немного поделиться ощущениями.
В предзаказе не участвовал, игру брал за 19,5 К. Взял только базовую коробку, всякие украшательства не люблю в принципе и считаю лишними, а тем более за такие деньги. В целом покупкой доволен, потраченных денег не жаль. Есть конечно и замечания.
Начну с распаковки и осмотра содержимого коробки. Уже когда притаранил игру домой, увидел на коробке смятый угол. Уронили или ударили при транспортировке (коробка тяжёлая, почти 20 кг). В магазине внимание не обратил. Внутри коробки компоненты не пострадали.
После распаковки и осмотра: один из боксов под карточки оказался надорванным. И перепутан один чёрный пакетик с символом верного клятве (вместо пакетика жреца второй пакетик изгоя положили). Других проблем не было. Заморачиваться с обменом не стал. На игровой процесс это не влияет, а перфекционист во мне давно умер. Тот контент, что в тайных конвертах не проверял, но то, что увидел в уже пройдённых главах - всё в порядке.
Качество печати и изготовления – по мне так вполне достойное. К чему придраться есть, но по мелочам. Жетончики выдавил, карточки разложил по колодам, всё расфасовал по пакетикам и т.д. Мне очень понравился органайзер для круглых жетонов, удобно во время игрового процесса не перебирать ворох жетонов в поисках нужного, а сразу брать из определённой ячейки. В коробке на самом верху лежит большой лист с инструкцией по первоначальной подготовке игры.
Теперь сам игровой процесс. Каждая глава состоит из сюжетной части и столкновения (бой с боссом).
Правила сюжетной части очень простые. И в целом правила сюжета и боя написаны неплохо, есть пару ошибок, но не критичных. Компоновка правил достаточна логична, по ходу игры часто обращаюсь к ним для уточнения и нужный раздел, абзац нахожу очень быстро. Моментов, когда листаешь и ворчишь: «где то же это было написано», не было ни разу.
Сюжетная часть мне очень нравится, но я в принципе люблю игры с историей. Сюжет написан и переведён красиво, даже литературный язык чувствуется (если, конечно, не забывать, что это игра, а не роман). Загадки есть и очень простые, есть и более головоломные. Основная цель сюжетной части: насобирать боевых жетонов, сохранить побольше очков здоровья, не попасть в засаду… Ещё союзники будут разные. Пойдёте по одной сюжетной линии, встретитесь с одними персонажами, по другой– с другими персонажами. Конечно, финал будет один и тот-же: битва с босом. Но и в сюжетной части есть моменты, когда можно потерять героя, а может и весь отряд погибнуть. На сюжет у меня уходит минимум час, а в некоторых главах сидел часа три. Для тех, кто не любит много читать, есть режим быстрой игры, тут даже раскладывать ничего не надо, отыграете сюжет минут за 15 и снова в бой.
Картонный органайзер!??? 🤣🤣🤣Вы чё серьёзно? Я надеюсь в секретных коробках будут детали к пластиковому органайзеру🤣
Да, вот органайзер за такую цену могли бы и поудобнее сделать. По геймплею пока вопросов нет, всё нравится, но это мой и первый босс батлер
Подушню о мелочах вёрстки. На игровой процесс не влияет, но глаз зацепился. Третья страница скопирована один в один с Правил сюжета, так как в правилах столкновений нужно было поменять последние фразы в абзацах про Сюжет и Столкновение. В итоге в правилах столкновений читаем "Правила сюжета вы найдёте в этом буклете". На шестой странице в разделе "Если вы переходите к столкновению сразу после сюжетной части главы в ходе одной партии:" почему-то стало 4 пункта вместо 5ти. В цифровых правилах и в бумажных на английском сейчас 5 пунктов. 4м идёт "Возьмите игровое поле А и поместите его в центр игровой зоны", а 5м уже "Выполните подготовку к столкновению, которая описана далее".
Мелочи, но всё же, редактору ай-яй-яй.
Комрады, вопрос по правилу выбора цели боссом (большой враг). Я своим персонажем находясь в тылу, сношу последний куб здоровья тыла. Враг проводит реакцию. Он обязан атаковать того персонажа, который снес его куб, но при этом он должен находится в дистанции его атаки и прямой линии видимости. Линия видимости проводится от фронтальной ячейки босса. То есть легальной целью должен стать персонаж во фронтальной арке. Или сначала босс развернется лицом к атакующему? (нигде не нашел этот момент в правилах)
босс развернется лицом к атакующему
я так понимаю, что фраза выбор цели не ограничена линией видимости?
Вот еще непонятная ситуация. Один персонаж стоит вплотную к тылу босса (большой враг), другой во фронтальной арке в радиусе 4 гексов. Начинается фаза столкновения: в алгоритме босса движение на 4, атака, выбор цели. Кого будет бить босс? Ближайший к миниатюре - персонаж в тылу, но он не в арке видимости. В арке видимости удаленный персонаж.
Выбор цели после атаки?! Точно такая последовательность?
так в карте алгоритма прописано: сначала движение; потом атака, через запятую выбор цели.
Арка видимости у монстров 360 градусов и они видят сквозь себя.
В первую свою партию тоже так сыграли, с реакциями на все сломанные кубики. Оказывается, если ломаешь последний кубик, реакции не следует, босс дохнет и не успевает среагировать. Всё это в правилах столкновений. стр. 33 ЧаВо средний столбец нижний вопрос и правый столбец второй вопрос, а основанием является всего одна фраза на стр. 15 "Разрушение части тела врага" текст в скобках (кроме тех случаев, когда это последний кубик ОЗ на планшете столкновения).
Вижу что на барахолках много кто перекладывал стендики боссов из английской версии в русскую. Вопрос такой - сравнивал ли кто нибудь качество миниатюр и карточек?
Вопросы возникли уже при открытии коробки - крышка какая то хлипкая, сравнивал с той же розой от хобей, даже там как то покрепче. Миньки вроде красивые, но детализация низкая, карты тоже какие то тонкие. Вот хотел поинтересоваться это особенности версии от хобей или в оригинале все такое же было? Странно подобное качество наблюдать у игры с одним из самых высоких рейтингов на бгг.
Ну уж миньки-то хоббики пока лить не научились, они 100% с того же завода, что и оригинальные. К картам и коробке претензий лично у меня нет. Единственное, что мне не понравилось по качеству - маленькая коробочка с квадратными карточками, уж не знаю что там, но она набита слишком плотно и плохо закрывается даже со скотчем)
Ну и сама игра порадовала, отыграли пока первый сценарий на четверых - всем очень понравилось, ждем следующей партии с нетерпением.
Претензий к карточкам и минькам нет, просто ожидал как то лучшего продакшена от игры с таким рейтингом. Сомневался брать или нет 2 гроба с миниатюрами боссов - как посмотрел на миньки из базовой коробки - решил что правильно сделал что не стал.
Картон максимально дерьмовый, начиная с основной коробки. Рядом даже не лежали компоненты картонные с оригинальными. Миньки боссов хорошие, то что лежат в базовой коробке уж какие и есть. Миньки точно хоббики не делали
Кому-нибудь предзаказ приехал? У меня ситуация, что дополнение арсенал, купленный отдельно на сайте HW уже в пункте приема, а по самой коробке, заказанной на CR, я даже место доставки не выбирал еще.
Это типичная проблема с предзаказом от Хоббиков)
Мне приехало, но коробка рваная и внутри много мятых элементов. Писать по этому поводу ничего не даст, от этого как-то очень неприятно.
Опять французский картон, эх
Вы зря так. Компоненты все восстанавливают и меняют. Пока не встречал на практике отказов, только по разнотону (ну или если эту коробку вы, пока везли, помяли... Но тут уже на вашей совести всё)
ну смотрите) у меня помят ко всем краям лист, который предупреждает о спойлерах, и коробка мелнькая с картами помята, ну и сама коробка порвана. Но это я еще подробно не смотрел. БОльшую коробку они вряд ли пришлют. Лист со спойлерами как-то глупо просить новый) только мелкую коробку картонную из под карт, да и то как-то странно)
Конечно, ныть в форуме намного приятнее, чем даже элементарное письмо с фотками в поддержку отправить и хотя бы что-то полезное сделать для себя и других.
Что бы что? Пример розы показал, что хоббям пофиг на клиентоориентированность. Что-то не нравится - возвращай обратно. Они на полном серьезе предлагали вручную выгибать планшеты, которые у некоторых людей лопались/расходились по шву от этих махинаций
абсолютно подтвержает вышенаписанное
Ты еще скажи, что негативные комментарии на форуме не несут пользы.
Но они как раз таки приносят больше пользы, нежели мольбы на почту хоббям. Люди сразу видят качество и просто не берут эту игру
ага. предзаказали на 5 миллионов и "не берут". Ой, умора просто)
Это умора а не аргумент. На предзаказе брали, не зная какое будет качество. Теперь будут знать.
А, что-то я не заглядывал в профиль.
"Периодически веду игротеки в магазине HW" - теперь все понятно
конечно скажу. срать хобики хотели на ваши негативные комментарии) им только в радость) самое лучшее, если мантра "они ничего не поменяют, эх..." усвоится на генетическом уровне)
А причем тут хоббики? Люди оставляют комментарии для других потенциальных покупателей, а не чтоб лишний раз очернить хоббиков.
Они что-то поменяли в качестве после розы? Почти год прошел.
Им не надо ничего менять, настольщики такое качество за обе щеки хомячат. Настольщики не блещут самоуважением
ну вот именно, что ваши "негативные и полезные" комментарии также пролетают мимо этих потенциальных, судя по объему предзаказов на каждое следующее многотысячное нечто от хобей
Давай вообще комментарии закроем - по твоей логике они пролетают мимо потенциально многотысячной аудитории, смысл вообще что-то тогда обсуждать, если что с ними, что без них игры продолжают покупать или не покупать?
ну я никогда и не воспринимал комментарии, как способ влияния на издателя через обращение к потенциальным покупателям. Это собеседник так считает. Я считаю, что никакого давления на издателя криками "ребята, не покупайте" оказано быть не может, и комментарии выполняют другие функции)
Ну, вы не воспринимаете, а, тем же временем, некоторые издатели ходят по комментам и даже отписываются о том, что приняли ту или иную информацию к сведению.
Так дело не в комментариях, а издателях. Если они не хотят фидбек - ну это сервис говно, просто объективная реальность. Посмотрим, вообще будут ли включены вопросы про убогое качество на предновогоднем стриме.
Дак в чем проблема написать?
Качество у всех хромает: та же лавака в тмб вообще положила бракованные кубы, а одну фишку врага вообще перепутали. Писал сразу, ответа так и не получил. Благо, игру уже продал
Все не без греха, но косяки той же розы были незначительными и поправимы. Если кто-то считает что отдает 30к за "качественные компоненты", то это его проблемы. Цена игры состоит не только из компонентов и что за 2к, что за 30к вы получаете +- одинаковый картон.
Играйте, а не нойте люди!
Типичная позиция терпилы, слово убогое - но я иначе не могу тебя назвать. Так себя не уважать - это печальная картина. Дело-то не только в цене, а что вот по той же цене на Западе получают-то игры без брака (а всё описанное именно брак), это у нас только так принято.
А вы с запада игру тоже на русском берёте?
Какой вариант предлагаете вы? Не брать игры, заказывать зарубежку и костыльно локализовывать?
А вы с запада игру тоже на русском берёте?
Какой вариант предлагаете вы? Не брать игры, заказывать зарубежку и костыльно локализовывать?
Да у зарубежных коробок тоже качество хромает. У cmon в половине игр качество карт такое, что без протекторов они просто облезут за несколько партий. А в Бладборне, который печатается с мировым тиражом, вроде и карты под лен, но все колоды выгнуло. GF9 вообще печатают на самом ужасном картоне, максимально дешево. Я не против, что претензии хоббикам предъявляют. Но косячат все, и у меня претензии к остальным не меньше.
Но я полагаю они в таких случаях заменяют, а не говорят "сами исправляйте" или "так и задумано, это качественный французский картон"?
Когда у Брасса фишки приехали треснувшие, никто ничего не стал менять, предложили компенсацию, либо возвращай коробку. А это был откровенный брак. А если кто из издательств берется у нас печатать, то там вопросов к качеству ещё больше, чем к хоббикам. Но этим уже почти никто и не занимается, всем проще притащить с Китая.
Хобеи так не говорили. С планшетами сказали мол попробуйте выгнуть или пишите о замене. Что ещё нужно было?
Вот реально, у других издателей ровно те же беды, но припоминают только хобеям.
Да, я сотрудник HW, коль тут Сиар ходит профили проверять.
Значит что-то было, значит кто-то конкретно с кем-то из ХВ посрался, причем не один человек и скорее всего не один раз, ты как сотрудник не отвечаешь за других своих коллег и за то как они себя ведут, однако просто так люди бы не стали считать что именно у ХВ больше всего проблем возникает с настолками, или ты считаешь что эта "репутация" возникла на пустом месте или может это проделки конкурентов-издателей? Так и представляю себе как Роман или админ Гаги или Завен под видом BrutaBaron'а строчит гневные комментарии под каждым косяком дабы очернить такую ни капли не косячную кампанию и поднять рейтинг своему издательству.
Фига се, в жизни ничего у Завена не брал - оказывается, я он и есть, лол) Я может вообще директор Эврикуса, всё сходится - терпеть не могу предзаказы, издательство игр без допов и заоблачные цены.
Балабол, а пруфы приведешь, что на богоспасаемом Западе игры без брака? Или опять только в воздух пукаешь?
А чо там в ТМБ за кубы и фишка, если не секрет?
Кубы атаки и защиты без защитного покрытия и старались. Перепутана сила у одной фишки врага 1 вместо 5. Какой-то троль
А какую фишку перепутали?
Какая фишка врага,можете подсказать?
В таком ключе да, менять нечего... Но и игровые компоненты не задеты. Я бы вообще выбросил весь мусор из коробки с этими маленькими коробочками каличными.
А большую коробку жалко(
Сыграли две партии, спешу поделиться впечатлениями. Завязка игры типична для подобного жанра - ваш отряд искусных (или не очень) воинов должен разобраться с различной нечистью в округе. Одна игровая глава делится на две части: сюжет и столкновение. Во время сюжета вы лениво листаете книжечку и проходите текстовый квест, попутно получая жетоны для грядущего сражения. Во время столкновения сталкиваетесь с боссом.
Сюжет приятный, написано и переведено хорошо, однако есть некоторые вопросы к "детективной" составляющей. Либо вам очевидно куда идти, либо вы просто тыкаете по локациям на карте в надежде наткнуться на что-то, что вам нужно. В общем, в первых двух главах игра еще не подкидывала каких-то интересных задачек в рамках первой части. По времени сюжетная составляющая занимает минут 45.
Что касается сражения, то в первых двух столкновениях вам предстоят два абсолютно разных по своим механикам боя. Это приятно и вызывает желание посмотреть что разработчики подготовили в следующих главах. Сам бой проходит на гексагональной карте, а управляете своими персонажами вы при помощи карт. Всего у вас 7 карт способностей на руке + карты предметов. Каждая карта имеет свой показатель перезарядки, который падает на один пункт в тот момент, когда вы используете другую карту с такой же перезарядкой. Достаточно незатейливый, но работающий механизм. Карты и движение по карте расходуют ресурс. Обычно за раунд вы играете не больше двух карт. Я бы не назвал бой сверхглубоким, однако вам действительно стоит просчитывать свои ходы, опираясь на ответные действия босса. Таймером боя, по сути, служит ваше здоровье и самой главной целью столкновения является минимизировать урон по своим персонажам. Мы играли на 4 уровне сложности из 5 - тут игра может дать определенное испытание. Еще по поводу проверок на атаки: их можно выполнять при помощи кубов или карт. Я определенно склоняюсь к картам, так как в их случае вы можете знать чего ожидать от той или иной проверки и даже пытаться управлять этими проверками. Причем, способности некоторых персонажей взаимодействуют с колодами этих карт. Кубы же на выходе всегда рандомны и могут сильно порушить вашу стратегию. По времени бой занимает часа 2 минимум.
Список минусов:
1. Разработчики явно играли в мморпг и попытались перенести бои с боссами на стол. Получилось занятно, однако в моменте может показаться, что вы уделяете слишком много времени на ходы босса, его реакции и атаки.
2. Одна глава занимает много времени - сначала разложи все для сюжета, сыграй, убери, разложи для боя, сыграй, поменяй колоды, прокачай персонажей, потом убери. В общем, раскладка, да и складка тоже, муторная, а бой, который кажется, должен длиться быстро, все никак не хочет заканчиваться. Возможно, с опытом будет немного быстрее.
3. Прокачка персонажей не ахти какая - развиваются они, в основном, благодаря картам предметов. А новые способности своего класса получают раз в несколько глав. Однако, это не проблема, как мне кажется, так как в ходе кампании вы легко можете сменить героя и попробовать нового. Мне кажется, это отличный вариант попробовать разные боевые стили.
4. Oathsworn или Мрачная гавань? Мрачная гавань сильнее механически, Oathsworn сюжетно. Oathsworn это уникальные бои с разными боссами, Мрачная гавань - пусть интересная, но все-таки зачистка подземелий от бесчисленных скелетов и культистов. Тут кому как.
Несмотря на все вышеописанное, игра мне, в целом, понравилась, но это из-за того, что я неравнодушен к боссбатлерам. Если вы ищете ту самую игру, которая единственная и неповторимая - это не она, рейтинг бгг завышен. Однако, если вы хотите поиграть в хорошие битвы с боссами, приправленные хорошо написанным атмосферным текстом, и не завышаете свои ожидания, то Oathsworn вам подойдет.
Как всегда, постараюсь написать еще по поводу игры, если и когда сыграю больше.
Другие обзоры и мысли: https://t.me/bg_spot
А что по минькам, обязательны?
Нет, не вижу в них смысла, так как миньки конкретного босса и аддов нужны лишь на одну партию, а миньки героев (которые вы используете каждую главу) и так есть в базовой коробке. Что касается террейна - как будто эффект трехмерного игрового поля был бы кстати, но некоторые пишут, что он мешается.
Короче говоря, миниатюры совершенно точно необязательны.
Миньки тут только для красоты. Тиррейн красивый, но да мешается он.
Я бы еще добавил если у Вас есть опыт игры в другие босс-батлеры типа КДМ или сюжетный АТО, то Осворн это как бы несколько шагов назад по сравнению с ними. Для новичков наверное пойдет)
Читаю правила и у меня не бьется математика.
Стр.24, черная вставка. Добыча, пункт 2:
Получите _3_ обычных предмета из колоды обычных предметов следующей главы и распределите
их между членами вашего отряда вольнонаёмников.
Стр.27. описание особенности отряда Барахольщик
В каждой главе получайте 1 дополнительный обычный предмет в качестве добычи. Это позволит вам взять _5_ обычных предметов вместо _4_, когда вы получаете добычу после столкновения.
Полез на БГГ. Выяснилось, что правильно - _3_, Барахольщик увеличивает до 4. Текст Барахольщика не пофиксили после правок на второе издание, и он перекочевал с первого издания. где было 4 обычных предмета в добыче. В английском рулбуке то же самое.
https://boardgamegeek.com/thread/3163425/some-rules-errata-questions-2e
Глянул несколько летсплеев Oathsworn - что-то совсем не впечатлили бои, причем не только с первым боссом. Поле небольшое, тактики немного - персонажи в основном просто подходят к боссу и бьют. Да, использованные навыки оплачиваются выносливостью и отправляются на перезарядку, но менеджмент выносливости не показался чем-то глубоким или мозголомным - в целом довольно очевидно как поступить каждый ход, выбор карт действий далеко не столь богатый как в Мрачной гавани, а возни с поворачиванием карточек и с перекладыванием жетонов выносливости много. Вдобавок при каждой атаке надо не только подсчитывать урон но и делить его в уме на защиту - дополнительная возня по сравнению со общепринятой броней. Боссы вроде довольно разнообразно и интересно себя ведут (проклятия, спавн мелочи и т.д), но фидлинга много - каждая их карточка ИИ это куча триггеров которые надо обсчитать. А в некоторых сценариях еще и массой миньонов управлять. Стратегия всегда одна и та же - снизить все кубики хп босса до критического минимума, а потом быстро вынести все, чтоб ответный ущерб был минимален. В целом как-то не ахти, непохоже на глубокий босс баттлер :(
ИМХО, очень сильно зависит от уровня сложности. Снизить все кубики до минимума - и потом снести все, вроде ок, но если играете на Макс сложности, то когда у вас 4 жизни изначально, хочется как можно быстрее вынести одну из локаций, чтобы при атак босс кидал на 1 кубик меньше. Некоторые миссии я играл прям очень долго, мог спокойно встать из-за стола и пойти че-то поделать продумывая ход. Насчёт фидлинга, на мой взгляд есть много возни с движением только, особенно когда много миньонов, но это фиксится тем, что можно двигаться, как кажется наиболее логичным(так даже в правилах написано). Но в целом да, это сугубо мое личное мнение
Как "быстро" вынести все кубики, если на каждый кубик, доведенный до минимума потребуется как минимум одна атака? Если оптимизировать свои ходы, то намного эффективнее играть по паттерну "одна мощная просчитанная атака - один снесенный куб" и справится за 6 действий, чем за 12, допустим.
И каким образом это понижает ответный ущерб, если на каждый снесенный кубик надо разыгрывать реакцию? По мне так, лучше сносить части тела одна за другой, чтобы как раз таки минимизировать ущерб от способностей, которые используют эти сами части тела, а не вести весь бой с сильным и здоровым боссом.
Наоборот, менее эффективно. На БГГ этой же стратегией пользуются, хотя там конечно дураки сидят)
Фишка в том, что выгоднее получить реакции в конце боя а не в начале или в середине, потому что что хуже - лишиться персонажа из-за мощной ответки посреди боя или в финале? Ответ очевиден. Чем позже босс внесет урон, тем лучше.
Фишку понял, с фишкой не согласен. Разницы когда босс внесёт урон нет. Он его точно внесёт, и он никак не уменьшится от того, что он нанесёт его позже. Вот только отреагироаать на него легче, если это реакция 1 уровня и у вас полная рука карт на защиту, чем в конце игры и в более поздней стадии, когда половина руки уже лежит в батлфлоу, а сами реакции сильнее.
На бгг, кстати, разное пишут. Вот буквально сейчас нашёл три разных треда с разными стратегиями. Единственное, все сходятся в том, что не стоит реакций переводить на другую фазу, а то не будете знать к чему готовиться.
Игра очень простая, псоле Гулмхеёвена. Подошли закидали босса дамагом. Пару раз почистили миньонов. Всё довольно очевидно. В команда - Птица, Медведь, Ведьма и Бродяга. Все персонажи одинаковые считай, кроме Ведьмы. Думал, что будет очень крутой фишкой, открытые карты босса. Но там всё не так радужно оказалось. Так как у нас была Ведьма, то мы анализировали карты, чтобы босс наступил на огонь. Если бы ее не было, то и эти карты считай ни на что бы не влияли. Так как там 8 из 10 случаев - перемещение и удар. Перемещения у босса по сравнению с героями очень большое, потому ка кто там отойти, чтобы враг не достал - не получится, а чтобы подставить под удар нужного персонала, карту и не так важно видеть.
Краткость сестра
-Мам, там папа с лестницы упал
-И что сказал?
-Мат повторять?
-Нет конечно!
-Молча упал
О, обновился пустой заголовок. Интересно как так получилось. У меня уже через 5 мин возможность редактирования пропадает...
По геймплею - ничуть не удивлен, впечатления схожие. Чересчур очевидные ходы. Игра слишком неглубокая для своего хайпа.
Машинально после ввода заголовка нажал Enter. Потом отредактировал быстро.
Лично я расстроен, хоть и понимаю, что влажность щас маленькая, зима, все дела.
Коробку расфигачило в первый день (выгнуло во все стороны, как двусторонние тайлы черной розы). Поле тоже всё дугой (щас под гнётом лежит). Хоть и суховато в комнате, но другие настолки так не выкручивает.
Коробка снаружи по периметру в клее или каком-то говне (уже под плёнкой), мелочь, но для игры за 15к - неприятно.
Боксы для карт делали какие-то придурки. Я понимаю, что тут не хоббики отличились, но е мае. нафига делать бокс для карт шириной в 1.4 карты. Зачем эта пустота сбоку? Ну и если по инструкции всё пихать, то уже на 3-м боксе приходится хитрить и складывать сбоку.
Тема с протекторами также сложная (уже понятно, что если очень надо, то в протекторы кидается только то, что сейчас в игре, или часть карт будет лежать отдельно). Сколько уже делают игры, а про протекторы не думает никто.
Жетоны выдавливаются, как в настолках 5-летней давности. С усилием, с ошмётками. особенно мелкие кружки. Где технология? Алё? Это у нас печатали это чудо?
На мешках персов названия без переводов... Хоть картинки есть, по ним можно понять тем, кто не алё в инглиш. Ну в общем я хз.
Дальше я пока не раскладывал.
Даже страшно за будущий фростпанк и апекс...
А как у вас ощущения от ваших коробок?
За качество компонентов у апекса не страшно, т.к. печатается на оригинальном заводе. Вопрос только к качеству локализации текстов, но надеюсь, что ЕА и фабрику проконтролирует так же, как и оригинального издателя.
Фростпанк тоже вроде на оригинальном заводе печатается.
Спасибо, немного успокоили меня)
А где есть инфа что Апекс и Фростпанк печатались за рубежом? Фабрику выкупили же Хоббики им дешевле все компоненты у нас напечатать.
Инфа от фабрики игр. Можешь написать фабрике и самолично удостовериться в этом.
Да не этим ребятам я вообще не вижу никакого смысла писать. Ошибаются в переводе где по сточке текста. Кидают через хер своих же покупателей, а потом когда им в культурной форме начинаешь объяснять что они не правы и нужно бы заменить компоненты, они либо говорят вот Вам наклейки и дерзайте мол, либо блочат везде) Компоненты они тоже не меняют, часто что в коробке чего -то не достает) Связываться с ними нет ни малейшего желания, как и веры. А они вон какие здоровые проекты себе взяли)
Издатели видят пример хоббиков, что их качество хавают и даже причмокивают, поэтому тоже не пытаются сделать хорошо.
Низа с планшетами для шёпота опрокинула, лавка с бракованными фишками для тмб. Хобби терпил
А что была за проблема с планшетами?
В планшете охотницы неверная информация указана.
История в трех актах.
Низа обещали заменить его всем желающим, поэтому собирала данные желающих (почта, адрес, etc). Заменить обещали по приходу второго тиража. Причем низа кичился тем, что оригинальный издатель тоже заменит у своих по примеру низы.
Приходит второй тираж, ноль информации о замене в пабликах и на почте у тех, кто оставлял заявки. Из вопросов издателю в комментариях выяснилось, что они перенесли доставку планшетов и привезут их с допом. Сообщать об этом не посчитали нужным. (Люди же не ждут замены компонентов, просто так заявки оставляли)
Начинается предзаказ на доп и выясняется, что планшетов не будет. Будут наклейки на планшеты. И зачем больше полугода мариновали с заменой планшетов?
И это мы ещё не берём в расчет то, что в первом тираже они переводили правила не последней редакции. Также часть карт переведены отвратительно, из-за чего понимание карт ухудшилось.
Смысл удивляться такому качеству от Хоббиков? По всем их проектам одни и те же нарекания к картонным и бумажным компонентам. Нужно радоваться что фигурки хоть не они делают пока что) Хотя Звезду они выкупили. Становиться вообще страшно
Так вроде не удивление, просто отзыв. И хорошо, что он есть, может народ начнёт себя уважать и прекратит у них уже всё скупать, пока не научатся делать качественно.
Предлагаете вообще не брать у них игры?
Хоббики самый сильный издатель и самые крупные и значимые игры у них.
То что жетоны кривоваты или карты тонкие уже привыкли. Тут все издатели не без греха. Берете протекторы и погнали.
Вот не беру и как-то нормально себя чувствую. Не все не без греха - а работать надо нормально, если локализуете производство в России - будьте добры по уровню соответствовать, а не говно на палочке продавать. Протекторы на что, на коробку натянуть, на выгнутые поля и планшеты?)
Это какие значимые и крупные? Каркассон и Манчкин?
ну, это все FFG, например
Ну FFG уже давно не торт
Товарищ наверное имел ввиду хайповые, года два назад и тысяч за 20, не меньше, проекты.
если говорить про все игры, то утверждение спорное. Но если про отечественные разработки, то да. В этой области они почти единственные.
А что у них из отечественного, я видел собственные проекты от Лавки по типу амулета, разве ХВ что-то свое делает?
Индустрия, Тундра, Неон как пример.
Грозный, черная книга
Очень критично к хоббям отношусь, но русскую тему онр в настолках двигают, тут молодцы
Герои, Иван Грозный, Черная книга
Городского убийцу еще забыли из крупных.
Ну и по мелочи куча детских игр, филлеров и пр., которая у гиков проходит ниже радаров, но казуалами вполне скупается. Вон у Соображария уже штук десять разных версий наклепано, если не больше - и простой, и Джуниор, и Чебурашка, и Герои, и каких только нет. (Кстати, для детей вполне себе отличная игра, словарный запас развивать.)
Прочие "Ми-ми-мишки: Считаем с Кешей";
Серия "Исторический детектив";
И т.д. и т.п.
Городской зашёл, пока партий пять за спиной и от всех доволен. Хорошая штука
Увы, но нет альтернатив. То есть я не про вариации игр, а про сами лейблы. Ну вот выпускают они игру, ну хочешь ты её... Ну а вариантов же нет?)
Есть вариант устроить голодовку
Лучше забастовку у магазинов ХВ!
Всё верно Барон говорит, я не удивляюсь) Я уже нахавался достаточно кривых коробок, просто обидно немножко)
И тут про миньки обсуждали, скажу так - они тут АДСКИ СПОРНЫЕ!
Я привык к хорошим литым штуковинам, хоть и кривым даже местами. А тут пустые пластиковые ещё и разваливаются (не дай бог уронить!!!!)...
И да, это не про секретные боксы) Там всё очень хорошо)
C секретными коробками приятно удивили. Рассчитывал на что-то уровня подставок под кружки. Коробку, к сожалению, выгнуло наружу по длинным бокам. Других косяков пока не увидел.
Даже разваливаются? Ну это совсем днище. Не завидую тем кто взял полный фарш с кучей пластика...
Про разваливаются не заметил. Наоборот, чтобы заменить конечности другими из арсенала местами надо изрядно попотеть чтобы извлечь плечо от тела персонажа. Не знаю как на длительной дистанции, возможно будут вываливаться, но сейчас так.
Представляю слоган акции на следующую игру: Тем, кто закажет игру в первые 72 часа, клей момент в подарок)
в целом соглашусь.
коробку тоже повело страшно, словно в матрице побывала. органайзеры для карт сделаны плохо(но эт вина не хоббиков уже). К фасоввке компонентов вопросов много.
Поэтому базой с Озона барыжат в русской коробке.
Сейчас экспериментирую (как с планшетами и тайлами розы) по смене влажности и перепадам. Если удастся добиться выравнивания, дам знать.
Сейчас то не 15, а 20к.
Про 20 вообще страшно говорить и людей жалко будет)
И да, добавлю, карты повело тоже, если из одной стопки карты сложить попками друг к другу, то там как будто пузырь) Так что готовьтесь :D
Перфекционист во мне плачет кровавыми слезами)
Качество разочаровало. Если не смотреть на количество и вес и просто взять отдельные компоненты, то их качество как игрушках за 500-1000р. Все деньги на дизайнера потратили на обертку (рисунок на коробке шикарен, все что внутри мягко говоря так себе). Порадовала разве что одна секретная коробка с не игровым контентом, во избегание спойлеров не буду писать что там, но очень красивое.
Взяла допик арсенал и в замешательстве как они предполагают эту систему в эксплуатации. Зачем было оружие с руками то менять. Крепления выглядят достаточно хлипкими, и если предоставить что всю кампанию играть с заменой оружия, то кажется что расшатаются дырки в миньках и потом придётся сажать базовые на клей. Дорогое баловство, жалею что купила этот допмк.
Игра явно пройти и сразу продать, в моей колллеуции точно не задержится дольше.
Потому что битсы в приличном обществе сажают на магниты)
Это гиблая идея, конечно дырки расшатаются, это неминуемо, чисто замануха.
Уже ранее писал. Арсенал это самый отстойный доп к игре. Все будет вываливаться от малейшего прикосновения. А суть то еще в том, что оружие в игре как таковое друг от дуга не отличается в плане его характеристик. Так что по сути его замена не так уж и важна, если только визуальный эффект. Аааа забыл оно же постоянно выпадает, так что "бесячий эффект"
Можете самостоятельно попробовать микромагниты в отверстия на клей посадить — в миньку и в оружие.
Привет. Кто может сбросить сканы книг компании на русском?
Оставлю сразу свою почту - photokristall@gmail.com.
Море благодарностей в твой адрес, кто пришлет. Пусть твоя карма наполниться радостью и счастьем!
Отпишитесь если вдруг получите пожалуйста.
Тому кто отсканит готов условную 1000 сбросить, ну или договоримся.
там объем на несколько рабочих дней увлекательной работы со сканером) У меня есть игра и есть сканер, но никогда не будет столько свободного времени))
Ну тут скорее вопрос к тем у кого есть доступ к довольно массивным мфу, расшить - закинуть в автоподатчик, сшить. Ну или кто-то будет для других каких-то целей делать если вдруг. Понимаю что шансов мало. И да конечно, вручную сидеть по 1 страничке это не дело)
Есть видео распаковки где показывают весь журнал в 4К
Кстати никто еще журналы не сканил?
Очень рада, что игру завезли в одну коробку, а не насильственно кастрировали для создания иллюзии допконтента. Кто хотел фулфарш с красотой тот взял, кто хочет просто игру - взял игру. Спс МХ за локализацию.
Мда, по ходу покупка очередного бизнес, не связанного с настолками, у руководителя выразилась в потери "нюха", либо маркетологи подставили. С чего кто-то взял, что люди будут готовы разориться и взять полный фарш игры, у которой полный фарш это не игровой контент, а на 43к исключительно украшательство...
При чем с учетом начала продаж в декабре и того, что уже все произведено, МХ явно будет невозможно "повернуть назад"....
Печальная статистика на утро....
Куплено 497 коробок:
- 386 голых баз (150+144+93) при тираже 750 копий ;
- 111 полного фарша (51+21+39) при тираже 900 копий.
Т.е. МХ на голубом глазу думали, что они смогут втюхать полного фарша больше чем по их разумению "бомж" эдишен...
P.S. Ну и брать % в размере 20% годовых за воздух (ибо предзаказ это не реальный товар) это просто гениально... И пахнет форменным разводом...
Так уже набрали... 9 лимонов, ну если не нарисовали, конечно.
Я все же думаю, что ФФ всего 300 копий, так как продать 900 копий ФФ Oathsworn практически невозможно
Сам думал перед предзаказом, что ФФ будет в районе 100 копий.
Вы сомневаетесь в МХ?) Судя по творящемуся - как раз они и только они явно могли столь здраво оценить силы и 900 копий закупить. Видимо налогом на воздух как раз и планировали компенсировать убытки)))
Ну либо они за столько лет не смогли нанять нормального программиста, который им бы счетчики довел до ума)
Что вы привязались к 20% годовых? Что, есть где-то кредит дешевле? Ну берите там. Поче у кто-то за вас должен?
Тут получается кредит издателя на кредит, который им покупатель беспроцентно предоставляет. И предвосхищая ответ тут не краудфандинг, а предзаказ. Короче гениальная схема...
Ответил другому пользователю ниже.
Так это должен быть не кредит, а рассрочка.
Типа, по сути это же не заработок издательства, на процентах, просто с человеком заключён договор и он платит частями.
То есть издатель ВНЕЗАПНО становится почему-то банком, это вот с фига ли? Или там через банк идёт оформление рассрочки?
И я при этом понимаю, что можно сказать "издатель берёт риски, что вся сумма не будет оплачена" - частично есть такое, но по сути товар не пропадёт от того, что не продастся на предзаказе (я с таким же успехом могу в пункте выдачи отказаться от него и мне издатель вернёт деньги).
Если это делать без банка - реально полный бред и беззаконие.
Скажу как юрист, вы правы на 95%. Но есть тут дыра. Вы не берете товар по ррц. Если вы платите сразу, то получаете одну скидку, а если частями - то меньшую.
И внезапно зайдя на сайт Лавки мы видим, что у них это практикуется уже несколько лет, только чуть хитрее. Никому не пришло в голову кричать, что за свои рассрочки на 2-3 месяца они берут на 4% больше, нет?
А я в целом не принимаю "рассрочек на настольные игры". Рассрочку сервисом условные долями - понимаю, ты с банком заключаешь договор, это твоё решение. На настолки через издателя - это бред, если игра на столько дорогая, что её никто не берёт - чёт с вашей ценовой политикой явно не так. Офсворм яркий пример, 60к с кучей бесполезной вещей на фиг никому не упало в здравом уме (те что купили - я вас опасаюсь, это кем надо быть-то).
Лавке тоже значит пинка надо давать, если там чисто их рассрочка, но я читал краем глаза, что там сервис долями или что-то такое и как я понимаю - это уже через банк делается.
Просто если ты не можешь за раз потратить столько денег на настолку -значит она в твоём финансовом положении реально не нужна и только навредит, а у нас комюнити на эту иглу маркетинговую подсадили и они ведутся, потом лежат гробы на авито. В итоге весь рынок страдает от потреблядства, ну кроме издателей.
Долями появилось недавно. Рассрочка была лет 7 как. И давно было 4% бонусами за покупку без рассрочки.
Ну во первых Лавка это только 1 издатель, а остальные издатели (ГаГа, Крауды, ЧуЧу, Пираты и т.д.) ни каких процентов не берут
Во вторых у Лавки да и у остальных есть программа лояльности по которой что предзаказавшие сразу, что предзаказавшие в рассрочку получают скидку. А МХ свою рассрочку зажали, не давая тратить балы, полученные в магазе Хобби Геймс, НАГЛО сделав вид, что Крауд Репаблик им не принадлежит и игру не МХ выпускает.
Ну и одно дело 4% балами, и другое живыми деньгами. Живыми деньгами цена одинаковая и это вполне справедливо как для тех у кого есть деньги сразу приобрести игру и получить бонус за лояльность, который можно будет потратить на игры этого же издательства когда нибудь потом, и для тех людей, у кого бюджет сразу не позволяет купить игру и вынуждает взять рассрочку.
Вы все ещё верите в программу лояльности? Когда лавка и краудгеймс в день релиза на озон выкатывают игры по цене равной цене предзаказа без скидки, а 10 месяцев в году оно висит по скидрюочной цене даже?
Я вижу что вижу. Хомяков ломит будут долго. Придумали ррц, а по ней реально игры продает только их и гага. У всех остальных это фикция ради ращводилова.
Аз, да, есть случаи когда правообладатель Требует закрепит ррц. И вот тогда ее лавка ставят реальной, но вдруг почему-то по этом цена на предзаказе становится "красной", и скидки не действуют.
Я давно в торговом бизнесе, ещё и не так людей разводил...
То есть ты самолично признался в том что тебе веры нет? Ну молодец что-ли, похлопай себя по плечу, поплачь на ворованную капусту.
Предполагаю, многие и не задумывались, почему 4% баллами возвращаются при полной оплате.
О, очередной сотрудник МХ... Не стыдно? Что вы Лавку всуе то упоминает постоянно? Нашли хоть какую то соломинку, за которую пытаетесь ухватиться?
Остальные издатели, коих куча, ни каких плюсов сразу оплатившим не дают.
4% это не живые деньги, и та же Лавка 15% скидки постоянным клиентам дает что в случае оплаты сразу, что в случае рассрочки, как и остальные.
Мда, даже такое оправдывать, причём переводом стрелок на совершенно другой пример. Сколько платит Акулов?)
Да эти за бесплатно бегают, либо не оч умные, ну либо реально продавцы в магазинах, какой-нибудь КИПИай у них есть (это очень в стиле Акулова).
Я надеюсь, народ начнёт наконец просто тупо не покупать ничего у них на предзаказах, ничего не покупать в магазинах, сколько же моно самих себя-то не уважать.
Какое - такое? Люди пока заплатили 10 лямов, им норм. А если вы думаете, что хоббям очень выгодно, когда у них игры на складе через 3 месяца - давать рассрочку на полгода, ну, значит вы так думаете, ничего сказать не могу...
Конечно им выгодно, дать рассрочку на полгода - это забить склад играми на 3 месяца (а может и меньше, если с доставкой не справятся, за что сердечно и искренне извинятся), а потом почти гарантированно отправить их купившим.
не давать рассрочку - это отсечь ту часть покупателей, которые не могут купить сразу, или разбив на 3 платежа. Если сейчас их не подсадить, то деньги они потратят на что-то другое, и коробки будут лежать неизвестно сколько.
Тебе бы в желтой прессе работать. Не знаю что лучше, заголовок или текст.
Прежде всего, спасибо за вашу обратную связь по поводу кампании. Мы прочитали все-все ваши комментарии о комплектации коробок. И думаем о том, чтобы добавить ещё одну награду после старта кампании — «база + миниатюры». Мы пока всё рассчитываем.
Кроме того, будет дополнительная опция при рассрочке. Итого их три:
1. Рассрочка на 3 месяца для базы.
2. Рассрочка на 3 месяца для фарша.
3. Рассрочка на 6 месяцев для фарша. В этом случае сначала отправим все награды в ноябре, а потом в феврале для тех, кто выбрал рассрочку на 6 месяцев. (с)Крауды
По итогу оказалось, что обещать - не значит жениться. Сейчас в группе в ВК сказали, что в ходе предзаказной кампании может быть добавят позицию "база+миньки", а может и не добавят...
Еще с этим предзаказом "знаменательное" событие состоялось для российских предзаказов. Извольте при выборе рассрочки заплатить в карман МХ либо 5% либо все 10% от цены игры...
Наконец эта лафа с рассрочками бесплатными кончилась
Чему радуетесь-то? Ничего хорошего в этом нет.
Я не радуюсь, просто замечаю, что это ровно то, чего хотели настольщики, которые ныли о бесполезных предзаказах. Теперь предзаказы становятся важнее, хобби элитнее, сервис остается клиентоориентированным, но за деньги.
В планшетах от хоббиков точно чувствуется элитарность хобби. Наравне с уровнем сервиса, потому что майская эррата на розу ещё даже не переведена.
Почему? Есть вероятность, что за счет этого цена самой игры стала чуть ниже (непонятно, почему за бесплатную рассрочку для одних людей должны другие покупатели платить)
За это не другие платят, а продавец свою маржу уменьшает.
Время шло, но конечные потребители в РФ все еще считали, что это не они за все платят
Сначала прочитал как конченые потребители...
Казалось бы, куда можно упасть ниже в глазах клиентов)
Но. нет, в издательстве явно работают одаренные таланты) Которые не перестают удивлять новаторскими решениями
Да, вы не упомянули про условие этой, так называемой рассрочки. При рассрочке в 3 месяца занесите дополнительно 3,2 тыс.руб, а на пол года уже аж 6,5 тыс.руб.
И что? Купите потом в магазине за 75.
Ну что, поняслась?
Оплата фулфарша частями под 20% годовых, это, конечно, мощно...
Причем оплата даже не игры, а ее предзаказа. То есть это как брать кредит на машину, например, но её тебе предоставят лишь когда выплатишь весь кредит) Так ещё ведь оплатить за +20% за отсутствие товара, который наверняка задержится. Браво-браво) Открыть что ли магазин одежды, в котором давать кредит, но товар выдавать лишь при его полном погашении! Вообще это отличный бизнес план для любой сферы, даже услуг: хочешь подстричься, но нет денег? Вот купон на стрижку в рассрочку, через полгода приходи) А потом: ой, извините, у нас ножницы сломались, новые заказали с алиэкспресса, обещают через 2 месяца привезти. Приходите через 2 месяца
Да предзаказ на настолки - это в целом отличная схема: бизнес получает льготный кредит, за качество и сроки особо не отвечает, с барского плеча готов вернуть деньги, но без учета набежавшего процента, а покупатели довольны, еще и обвиняют недовольных регулярными нарушениями сроков в непонимании настольного хобби)
Даже не знаю, как на это реагировать. Недоумением как минимум...
смотрю я на эту игру, и понимаю, что настолочки свернули куда-то не туда
Почему? Раньше тоже были детские солдатики, а были витринные. И ми тоже могли играть богатые дети, и не только дети. Вот и сейчас, последние лет 8 наблюдаю такие вот игры, которые классно смотрятся в серванте. Нередко в них ещё и играть можно, но не всем это нужно за те деньги. И да, я удивлен, что все ещё не делают серьезные настолки с латунными миниатюрами, как раньше ваху.
Так делают же
Про металлические миньки роботов для Серпа забыли?
Один из главных минусов этой игры это вторая редакция, представляющая собой набор неоттестированных правок, направленных на усложнение игры.
Пара примеров.
Одиннадцатый сценарий, где противники из условной толпы медленных зомби превратились в условный рой комаров в сибирской тайге, пробирающийся под любую одежду. Многие игроки, включая меня, бросали его на середине, так как итоговый результат был понятен, а драться с противниками, которых нельзя убить, и от которых нельзя скрыться или убежать, практически бесполезно.
Второй пример,разработчики решили ослабить ведьму, и теперь тайлы огня наносят повреждения только в конце раунда, а не при заходе на них. В результате, бой с огненным боссом оказался сломан. Например, он отскакивает и ставит между собой и игроком стену огня, а игрок проходит сквозь нее без каких-либо повреждений.
Вот поэтом и не люблю коопы - как легко попортить игру кривым балансом.
Можно подумать в некоопах не бывает дисбаланса
Бывает, но в противостояниях как правило не страдают все игроки, в то время как в дисбалансный кооп всем тупо неинтересно играть)
Так страдать будут все кроме лидера, в пользу которого дисбаланс
В четверг 29 августа стартанет предзаказ и будет доступно 2 лота - первый база за 15к где боссы в виде стендов и второй вариант ФФ за 60к. Это расстраивает конечно же, планировал брать базу + две коробки боссов в виде минек. Надеюсь к четвергу что нибудь исправят в лотах, а то совсем печалька будет, базу в любом случае возьму)
На русском языке? От хобби ворлд?
да все верно, предзаказ на КраудРепаблике
Класс, а когда ориентировочно коробки начнут привозить есть информация?
да, сказали что в ноябре
Интересно, апишется ли кто-то за 60к
Впишутся либо фанаты игры, либо перекупы)
Ну, таковы наши экономические реалии. Еслиб был пледж на базу+миньки за 45, было бы сильно легче?
45к тоже очень много но ближе к Ведьмаку, который стоил емнип 35к. А 60к это уже нечто запредельное.
Запредельное - это ФФ "Война Ктулху". А тут досадное разочарование. Как многие отмечали, разберут.
Запредельное - это ФФ "Война Ктулху". А тут досадное разочарование. Как многие отмечали, разберут.
Так ведьмак собирал черти когда. Сейчас совсем другие цены.
Ну да, цены выросли, а зарплаты нет. Так с чего бы такому лоту быть успешным?
С того, что зарплаты тоже выросли. Ввп не изменился особо. Значит, масса денег в стране равна тому же. Что рубль упал - так это его допечатали на известные нужды. И если лично у кого-то за не растет, значит либо его работа сейчас невостребованна, либо он не хочет заниматься улучшением своих условий труда.
Какой-то очередной бесполезный экономический трэд.
Тут общая претензия, либо плати 60, либо 15 и получай огрызок.
Происходит ровно то, про что многие и ранее говорили - монополист охренел и крутит покупателем, как ему угодно. Хреновые компоненты - схавают, задержки и отсутствие информации - схавают, теперь отсутствие выбора - схавают.
Может для кого-то и выросли зарплаты и всё такое, но отрицать ухудшение сервиса и в целом ситуацию на рынке глуповато. Вспоминаем ярчайшую историю с Фростпанком, как сначала немамонтам продали англ версию и затем ещё раз русскую... Я не знаю кем надо быть, чтобы такого издателя чем-то оправдывать, если бы рили игры приходили вовремя, в нормальном качестве, с нормальной поддержкой покупателя - никаких вопросов, а так платим больше и получаем меньше и хуже, в чём профит настольщков с этого -я в упор не понимаю.
-Пэйн, я профита для настольщиков не чувствую!
- А его и нет, рядовой!)
Всё так и есть, а лучшее конечно впереди. И кстати, за 15 - первым 150 счастливчикам. Остальным - 16)
Подождите. Есть база за 15-16, и она поноценна. Есть миньки боссов, ничем не меняющие геймплей. Если они кому-то нужны - модно брать. Но в Питере база со стендами стоит 150 евро, а без стендов но с миньками 450. Так что база с боссами 25 у нас не стоила бы. Вы просто предлагаете сделать три пледжа, за 15, 45 и 60, верно? Ну, хоббики решили, что третий мало кто купит. Это из дело. Если бы мне была нужна коробка с длинной линейной компанией и кучей текста между битвами, я бы взял базу, ибо она самодостаточна.
"Это их дело" мы слышали и про плохой картон, и про рекламу на коробках, и про срыв сроков, и про косяки перевода и много чего ещё.
Это и наше дело, если людям не нужны артбуки, но нужны миньки и они по факту изначально были отдельным лотом - хобики просто урезают покупателей в правах (по факту, формально - они могут вообще коробки пустые продавать по 100к)
Мда, вы похоже совсем не в курсе к чему приводит допечатывания и что такое инфляция.
Видимо такие компании как Лавка и Гага, тоже не знают что такое инфляция.
У них тоже цены высокие, лол) Просто наценка пониже, это стоит признать, но в пересчёте на баксы один фиг невыгодно.
В курсе. Руль обесценивается, но денег становится больше. Вопрос, почему допечатанные деньги зарабатываете не лично вы - это лично к вам вопрос.
Если принять ведьмака за образец, у нас денег стало х2 получается?
Если принять ипотеку за образец, то дале х3. Посмотрите на цены машин, квартир. Яиц.
Не приходило в голову, что продажи снижаются?) Эти виды товаров не от высокого спроса как бы дорожают, а от подорожания сырья и логистики.
Зачем принимать за образец то, чего больше нет?
Хотя справедливости ради и возьмака за 30к нет уже, в любом случае поинт то в том, что рост зарплат в РФ никогда не поспевал за ростом цен, если это не узкий ряд профессий в МСК/СПб, где рост зп жил своей жизнью
У кого-то не выросли, а кого-то очень даже выросли. Кому надо будет, тот возьмёт.
А может, ну так, немножечко себя поломать и не покупать, раз условия не устраивают? Ну просто вы берёте постоянно всё, чем хоббики вас кормят - будет дальше только хуже. Почему бы не начать голосовать рублём, хоть попробовать?
Внезапно окажется, что игр неигранных полно и новые покупать не особо и надо - вот тогда, возможно, все издательства начнут реально бороться за клиента, а не как сейчас.
Так клиентов стало больше и денег больше. В чем проблема?
А, я понял, это очередной бот-аккаунт Акулова, лети в бан)
Игра здесь не при чем. В конце концов есть английская версия и ее на маркетплейсах купить совершенно не проблемма.
Цена в 15тыс по нынешним временам оправдана да и качество компонентов такое мы заслужили. Равно как и задержки при краудфайдинге. Если не отстаивать свои права - бизнесу становится наплевать на человека. А настольное комьюнити небольшое и крайне разрозненное, с наглухо продажными медиаресурсами, что уповать на справедливость не приходится.
Игра хорошая, а цена на нее - имеем что имеем (к слову сказать скорее дешевая).
Смешно, человек со 195 помещениями тестеры меня ботом называет)))
Зашел на оф сайт https://www.shadowborne-games.com/pages/shop. База - 150$, с двумя допами 275$. Если будут такие цены, как озвученные выше, то вижу что интересно брать только базу.
Точно! Давайте не брать. Хоббики отменят предзаказ и потом все дружно купим у перекупов по х3.
Бери две, только чтобы было и пылилось.
Так у меня есть база(её более чем достаточно). Так что если бунт удастся-милости прошу через некоторое время. ;)
Хотелось бы тезисно и коротко расписать минусы данной игры для того, чтобы помочь Вам в решении самого главного вопроса брать ее или нет) В связи с предстоящей ее локализацией это прям очень актуальный и серьезный вопрос. Как можно заметить многие Ютуб - Каналы (Ютуб правда приболел сейчас) подогревают интерес к данной игре, и Вы можете услышать там тонны хвалебной информации и фактически «0» негатива. Отправляетесь на БГГ, а там все тоже самое (за редким исключением). И сразу же мысль «вот он топовый босс – батлер» который наконец-то заткнет KDM и уделает своим сюжетом АТО. В это хотелось поверить и коробки были заказаны, оставалось только ждать.
И вот на конец-то на столе фулл-фарш всего что только можно было заказать и сразу же проскакивает мысль, что издатель сделал все чтобы ВЫ, увидели, что потратили деньги не просто так. Размер коробок огромен, все дорого богато. Мы все прекрасно понимаем, что вряд ли данную игру купят люди, которые только, только влились в настольное сообщество, а остальным есть о чем подумать и куда убрать данный гробы) (коллекция-то не резиновая).
И так игра пройдена со скрипом, погнали коротко о минусах:
-самый первый минус начинается с Вашего обмана на БГГ, а точнее с оценки игры, которая сейчас там колеблется в районе 9 + баллов. Чтобы распознать этот обман просто посмотрите с чего начинаются все обзоры на нее от других людей…а начинаются он с фраз первое впечатление, первый сценарий, первые 5 сценариев…и это говорит нам о том что оценка игре выставлялась пользователями на основании их не большого игрового опыта и общих эмоций. А какая же это игра на дистанции спросите Вы? Ответ прост она реально слабовата и за что ей дают такие высокие оценки ну честно мне не понятно.
-следующий обман заключается в том, что издатель заявляет состав игроков от 1 до 4. Про одного игрока или в простонародье соло режим можно просто забыть. Управлять 4-мя героями в одного + читать тонну текста это то еще испытание. И сложность тут не в правилах, а в монотонности происходящего и отыгрыша за всех 4 персонажей. Возможно, что если у Вас хватит терпения, то Вы осилите происходящее, но по опыту моей игровой группы все бросили это не благодарное занятие хотя и попытались попробовать)
-у игры очень долгая раскладка (я бы даже сказал муторная). Если бы игра была достойная, я бы вообще этот пункт опустил и слова не сказал, но, когда ты каждый раз заставляешь себя раскладывать все это. Каждый раз даешь игре еще один шанс, потом еще один и еще один…кто понял тот понял. Есть множества игр, где этот пункт для меня наоборот является скорее положительным, но не в данном случае.
-при наличии фулл-фарша на столе появляется прям тонна пластика и террейн по факту начинает мешать игровому процессу т.к. просто становиться не видно куда тебе кого переставлять) он слишком громоздкий. Красиво то все безусловно, но не удобно.
-самое бесполезное дополнение для игры это доп с пластиковым снаряжением. На бумаге то по факту круто что оружие, которое на карточке у Вас и у персонажа в руках, но... при его присоединении к фигурке у нас лично появились проблемы, оно то выскакивало при взаимодействии с миньками то его перекашивало, что прям раздражало. Конечно, скажите Вы это легко исправить магниты, клей или прочие приспособления, но на хрена мне этим заниматься если я столько денег отдал за эту игру. Почему покупатель должен дорабатывать продукт издателя. Ладно подумал я сделаю чтоб все было хорошо и всех устраивало, но тут всплыл уже новый минус, а именно…
- снаряжение в игре однотипное, мало чем отличающееся друг от друга, так что смысла менять его на миньках бесполезное занятие. При этом получать Вы его будите в больших количествах. Хммм… у меня есть пять луков образно - различие визуально между есть, а по статическому показателю они, по сути, одинаковые и с каким именно Вы пойдете вообще все равно. Нет какой-то изюминки в снаряжении.
-сильно упрощенная боевая система, по сравнению со старшими братьями данной игры, выглядит она слизанной и лишь немного переделанной (опять же если это Ваш первый босс-батлер для себя минус мой можете в голову не брать)
-скучная прокачка персонажей, присутствует преимущество одних классов перед другими и в процессе игры Вы это увидите
-линейный сюжет, в котором Ваш выбор в принципе ни к чему не ведет все за ранее предопределено. Здесь выбор нужен только для выбора
-сюжет в целом просто средненький, а текста то понаписали мама не горюй. Куча текста, выбор ведущий в определенному уже прописанному событию, куча текста, выбор…БОЙ!!! Круг замкнулся. Честно, когда эйфория от игры спала, наверное, к 10 + сценарию проходить ее стало просто невыносимо. Спасало только то, что ты не знаешь с кем будешь биться в последующем и интересно посмотреть кто будет боссом.
-реиграбельность нулевая, я не знаю кто будет повторно ее проходить. Сюжет при повторном прохождении будет тот же, всех боссов Вы будете знать. В виду возможности смены персонажей во время игры Вы их всех пощупаете еще при первом прохождении (советую это сделать, а не играть одними и теми же).
В целом список можно было бы продолжить, но, если коротко это все что я хотел рассказать об игре, и я в ней разочарован. Я знаю, что такое качественный продукт в данном жанре игр и это далеко, далеко не он. Хотя в целом я понимаю, что многие ее побегут покупать, как же такой босс-батлер и на русском языке больше 9 баллов на БГГ, в общем все, как всегда. У каждого из Вас есть свое мнение, и я не навязываю Вам свое, весь написанный выше текст — это сугубо мое отношение к данной настольной игре.
Вот хотел свой первый босс батлер. Но я играю очень часто соло и вот этот отыгрыш за 4х мне не особо нравится. Я прекрасно понимаю как это тяжело.
Долгая раскладка, тоже минус, но как по мне не существенный,
Террейн я и не думал брать, оружие туда же.
Про снарягу, боевую систему и прочее не могу рассуждать, ибо сам не пробовал, а только смотрел видео на ютубе.
В итоге для себя чисто скажу - мимо.
Для меня больший минус это отсутсвие адекватного соло режима, который лично мне нужен
А игра с компаньонами вместо полноценных персов - плохой соло режим?
Marvel champions в соло, как боссбатлер, играется просто шикарно.
В ней хороший соло режим. Ты его больше слушай.
Там есть вариант иметь одного основного персонажа, а остальные играются как компаньоны, которые управляются ОЧЕНЬ легко.
На БГГ на данный момент 26.6% считают что 1 игрок - это лучший состав для игры, 57.0% считают что в соло играть вполне можно и только 16.4% говорят что соло режим плохой.
В пятницу в терре играл народ в эту игрулю. Дорого, богато, но блин огромадные миньки,
а бы сказал, что это уже не миньки, а достаточно большие фигуры...
А эти фигуры нехило так увеличивают цену этого гроба.
Вроде, где-то писали, что есть вариант гроба и вовсе без пластика, с картонными стендиками.
Там 4 гробины. Первая это база и в ней весь игровой контент. Миньки героев(они разборные, меняешь оружие, меняешь руку героя на руку с другим оружием). Там же лежат конверты в которых все встречи и боссы в виде картонных стендов. Вторая гробины это тирейн. 2 дома, забор и несколько деревьев. Остальные 2 гроба выглядят как эдвент календарь. Там коробочки которые дублируют содержание конвертов базы, но вместо картинок-стендов монстров там огромные(размера с котенка) миньки монстров. С миньками и тирейном на столе конечно смотрится эпично, но если взять только базу никакого контента не упустил(как я понял).
Игра вроде интересная, есть и сюжет перед боссом и бос в конце. Замочить его сложно, несколько фаз, чем сильнее он подбит тем опаснее и злее становится. Первую крысу убили не без труда, половина пати с 1 здоровьем осталась.
Есть интересный режим где ты можешь выкинуть квест перед боссом, просто прочитать с траницу с текстом, сделать пару выборов и перейти сразу к сайту. Для любителей вонзалава.
Если играть меньше чем 4 персами то все равно героя будет 4. Но вроде как есть вариант альтернативной карточки героя для этих случаев чтобы им управлять легче, а сосредоточится на своем основном. Но для соло мне кажется это все равно дофига, за 3, хоть и упращенных, героев отыгрывать и ещё за своего основного.
В общем по первой партии впечатления положительные. Не просто миньки- игру положили. Мрачный сюжет, текст не на отвали писали. Лично на мой субъективный взгляд смотрится свежее глумхэвена, но как босс Батлер в глубине уступает ту мени Бонс. Зато сюжет есть. Короче попробовать стоит.
Небольшой обзор на русском
https://boardgameslv.com/2024/03/07/oathsworn-into-the-deepwood-first-play
Игра сценарная, каждый сценарий состоит из сюжетной части, за ним идет боевка. Сюжетная часть рассказывает нам историю (на мой взгляд проработано достаточно неплохо, похоже на сборник фэнтезийных рассказов). Выглядит стандартно: текстовые скрипты(либо приложение), есть выборы куда пойти на карте города, время оч ограничено, так что все посетить не получится. Из-за этого события в рамках главы сильно зависят от выборов, но как я понимаю, глобально придем к 1 и тому же исходу.
Также второе назначение сюжетной части - это дать нам различных бафов/дебафов, союзников к фазе сражения. Фаза сражения - босс файт. Все враги очень уникальные, каждый требует своего подхода. Основных механик 3: очки действий, розыгрыш карт + проверки на кубах либо картах. Очки действий регенерируем каждый ход, есть лимиты. Карт у каждого персонажа 7 штук, у каждой есть свой кулдаун. Когда разыгрываем карту, все карты, которые находятся сейчас на таком же кулдауне, опускаются на 1 ниже(battleflow). Таким образом приходится постоянно контролировать ресурсы, и думать в каком порядке карты играть.
Также карту можно играть в качестве защиты(все так же тригерит battelflow), это является важной частью игрового процесса, так как без этого убьют за 1-2 удара. Чем сильнее карта, тем больше у нее кулдаун/защита.
Проверки на кубах/картах(можно выбирать что угодно, и мешать кубы с картами тоже как угодно, шансы у карт такие же как у кубов, но есть отличие в том, что всегда знаете что вышло, а что осталось) используют механику push your luck: можно кидать сколько угодно, но если будет два промаха, то вся атака/проверка не считается. Ходят игроки в каком хотят порядке, можно хоть 5 ходов одному человеку делать, что дает возможность проворачивать любые комбинации.
Если описывать 1 словом, то это разнообразие. Есть 12 персонажей, каждый полностью уникальный, и вы можете менять их хоть каждую игру(реализована система быстрой прокачки для такого). Так же как альтернатива есть компаньоны(те же персонажи, просто с более ограниченным набором действий) - подходят если не хотите играть за несколько полноценных персонажей (так как вне зависимости от кол-ва игроков, кол-во персонажей должно быть 4). Каждая глава имеет свой отдельный(который вы до этого не видите) пул предметов. С каждого босса падают уникальные предметы. И из-за того, что после каждой битвы, вы должны скидывать хотя бы 1 предмет(типо сломался) + вы получаете n-нное кол-во предметов. У вас чуть ли не каждую игру новые вещи.
У каждого босса своя колода(у некоторых есть еще дополнительные) + своя доска с правилами. После каждой главы вам дают новые перки(общекомандные, индивидуальные токены, новые карты, статы и проч). Есть прикольная механика с ранениями(их нельзя просто так вылечить, они будут с вами до конца игры). Ну и еще куча мелких сопутствующих механик, типо событий и проч.
Из минусов - долгий сетап(я не убираю полностью все в коробку и занимает минут 20, если бы слаживал все, то точно 30+ минут), небыстрое время партии, где-то 1 - 1:30 на историю + 3-4 на сражение. Но из плюсов наличие достаточно неплохих встроенных органайзеров и картотек, которые делают возможным менеджмент всех компонентов.
В общем как-то так. Для меня это выглядит как современный Глумхевен, который во всех аспектах (лично для меня) лучше, чем классический глум(Ну и все таки это больше босс батлер, чем данжен кроулер)
Источник https://vk.com/newsfromivn?w=wall-39533808_154604
Гайд по персонажам
https://drive.google.com/file/d/1KKgUr826V7xo7-B5ZA2N8DrKG0RZkZKh/view
От хобби ворлд во второй половине 2024
Серьёзно? Амбициозный проект
Есть ссылка на новость?
https://vk.com/wall-10077862_354371
Впечатления от увиденного в ролике Meet me at table: https://m.youtube.com/watch?v=Qlg5WmO0Dqw . Это не вся игра, но основная ее составляющая, а именно бои с боссами.
Выглядит игра отменно, учитывая, что все миниатюры в ролике покрашены и присутствует Terrain pack, а именно пластиковые деревья(там еще есть домики и заборы, но в данном сражении их нет). Все миниатюры детализированы, герои в эпичных позах, босс большой, претензий нет. Проблема в том, что все враги кроме первой стычки лежат в секретных коробочках, открываемых по мере прохождения, и вот вы приходите к новому боссу, открываете коробку… и сообщаете: «Так, на сегодня все, собираемся через неделю, когда я все покрашу». Можно использовать версию с картонками на подставках как в какой-нибудь Гавани и не мучиться, там все цветное сразу, но градус эпичности сразу упадет.
Боевая часть представлена исключительно сражениям с боссами и их приспешниками, никаких зачисток подземелий от треша тут нет. Я понимаю почему авторы приняли такое решение, но лично мне хотелось бы иногда чувствовать мощь героев, рубящих простых врагов в фарш, а завершать эпичной битвой с боссом.
Первый босс это крысоматка с коробки, плодящая свое крысиное потомство в время боя(ну, по лору они спрыгивают у нее со спины) с умопомрачительной скоростью по 3-4 за раунд. Противостоят этому четверо героев: рубака с мечом, танк со щитом, священник и лучница. Все герои со своими способностями и атаками, про баланс в целом говорить сложно, но конкретно в этом сражении основная польза от рубаки с его массовыми атаками по мелюзге.
Каждый ход мы открываем карточку повеления босса на раунд. Похожая история в Острове духов: вот намерения врагов - контрите их. Здесь же главкрыса плодит крысят, применяет какою-нибудь способность или атаку и с воем отбегает в случайном направлении. Случайном в том смысле, что до открытия карточки предугадать это нельзя, после открытия будет что-то вроде «отбегает на 3 клетки на север». Это беготня задумана, чтобы бой не превратился в унылое затыкивание неподвижного босса, окружившими его героями. Вообще, после открытия карточки мы точно знаем, что будет: куда походят враги, кого будут бить, какие способности применят. Соответственно можем реагировать: например, если босс усиливает потомство на этом ходу - мочим мелюзгу, если применяет атаку по площади - подставляем одного героя так, чтобы не задело остальных. Единственная переменная - урон от атак.
Поподробнее о героях. Все они имеют по 6-7 очков действий, представленных желтыми кристалликами( их родители не знали, что ловкость надо выкручивать на максимум, чтобы было 10 ОД). ОД тратятся на движение(по 1 за клетку) и применение карточек атак и способностей, согласно ценнику. Все карточки помимо цены имеют откат до повторного использования, а также зачастую несколько вариантов применения(с разной ценой). Есть способности позволяющие вернуть использованную карту в руку для повторного применения. Стоимость в ОД такова, что за ход применяется всего 1-2 атаки, а ведь нужно еще двигаться, лечиться итд, напомню, что каждый ход появляется по 3 мелких крысы, именно по этому в данном сражении котируются атаки по площади, без них просто смерть. Еще герои имеют классовую способность, но оценить полезность по одному сражению сложно.
Лучница очень мобильна и умеет быстро перемещаться между препятствиями, но в этом сражении это не нужно. Специализируется на атаке по одной цели, но и это делает не так чтобы очень хорошо(по крайней мере на первом уровне). Рубака умеет бить нескольких врагов и переключается между стойками: некоторые атаки при определенной стойке усиливаются. Автор видео, по моему, не использовал данную синергию ни разу. Танк хорошо защищается(сюрприз), а при получении ран одновременно получает усиление кубов атаки. Лекарь лечит других, сам получая раны, а при половине здоровья включает регенерацию у себя. Выглядит странным: полечи союзника на 1-2, потеряв 1 жизнь. С другой стороны именно суммарное здоровье персонажей является таймером боя: оно неизменно убывает каждый ход и это явно логичнее сжигания карт способностей.
Раз уж заговорили о здоровье надо сказать о броне, являющейся знаменателем при получении урона. У крысоматки и крысок броня 2, а значит то, что вы накидали на кубах будет делиться на 2, округляться вниз и это урон. У героев броня работает также, но с помощью карт можно ее наращивать. Большую часть можно применять только до вражеских бросков, особо полезные - после. Например, враги накидали 13, при броне 5-6 это 2 урона, а при броне 7 уже 1, но они могли выкинуть и 8, и 14, так что надо угадывать. У героев всего по 6 здоровья, так что каждая единица на счету, учитывая сложность лечения.
Другая оригинальная механика - урон помощников босса. Атаки всех мелких крыс по одному герою суммируются и защищаться нужно как от одной сильной атаки. 3 крыски наносят урон сравнимый с уроном от босса, а 4 даже превосходят. А иногда карточка босса добавляет каждой мелкой по желтому кубику, а это еще 1-2 урона каждой в среднем!
Сам босс обладает 30 здоровья разделенным на 5 зон: голова, левый/правый бок, жопка и тушка. Каждую надо бить отдельно, причем с соответственной стороны(П-позиционирование). Кстати, помните, что это дурная тварь еще и носится по полю? После уничтожения каждой части босс выполняет внеочередные действия по карточке и открывает новую, а после уничтожения 2 и 4 переходит на 2 и 3 фазу соответственно. Авторы явно играли в MMORPG. Так вот, чтобы уничтожить каждую часть, нужно нанести по ней 12 урона(2 брони, помните?), но наши герои не умеют бить так сильно(только при бОООльшом везении), поэтому нужно 2, а если не повезет 3 атаки без промахов. У наших героев в первой миссии 1 желтый кубик со значениями 0-3, плюс карточка атаки дает например 3. Мы хотим нанести хотя бы 6 урона, чтобы прошло 3(половина), для этого берем любое количество белых кубиков(они похуже желтых). Кидаем всю горсть и если среди выпавших хотя бы 2 промаха- атака провалилась. Риск или относительная стабильность, что выбираете? Есть еще красные и черные кубики, но в первой миссии вы их не увидите, скорее всего. Враги, к слову, не промахиваются.
Я много тут написал, но вникнув в правила, бой проходит просто: открываем карточку босса, мы бьем, нас бьют, ничего хитрого. Основная сложность в манипуляции картами и откатами карт. Герои стараются убить босса, пока не убили их. Мне сильно не понравился штраф за смерть героя в бою. За это в следующем бою у него будет ранение, накладывающее штраф и после боя ломается две вещи вместо одной. То есть человеку не повезло с кубами, или не рассчитал что-то, или просто не очень умный и за это в следующем бою на него наложат штраф. Здорово, правда? А если все герои проиграют бой, то переигрывать будут со штрафом. Г-геймдизайн.
Мое второе замечание касается реиграбельности. Первый раз драться интересно, может быть второй раз другим составом, даже третий. Но в целом, одного раза достаточно, босс не покажет ничего нового при повторных боях, тот же спам крыс, укусы и беготня по полю.
В итоге имеем неплохую игру про бои с боссами. В игре также есть городская фаза, явно превосходящая таковую в Мрачной Гавани. Задумывающимся о покупке рекомендую посмотреть видео по игре, хоть они и на английском(играть то тоже на английском прийдется, хе-хе), чтобы потом не разочароваться.
Пока что очень интересным решением по боссфайтам является колода поведения в DS: там из десятка+ карт поведения в бою участвует лишь 4-5-6 (в зависимости от уровня босса), плюс есть 2-3 фазы босса, где играется по ещё одной усиленной карте. И плюс к этому, отыгранная колода карт не замешивается, а переворачивается, таким образом имитируя паттерны поведения из видеоигры, которые приходится запоминать и пытаться адаптироваться к ним на поле боя. Поэтому, даже после 5 раз, все равно интересно сражаться с боссами.
А не реиграбельность боссов в таких огромных коробках удручает, конечно.
А вы сами уже играли?
В Oathsworn - нет. Хочется вписаться в ещё одну большую и дорогую коробку. Интересуюсь, читаю мнения)
Oathsworn: Into the Deepwood - кооперативный данжен краулер с сюжетом. Несколько напоминает Мрачную гавань, т.к. тут тоже есть режим кампании, карта на которой происходят события и коробочки с сюрпризами. Тут есть бои на карточках, очки действий, а также броски кубиков на попадание/урон и крутые боссы с уникальными колодами ИИ в духе Kingdom Death: Monster. Что до сюжетной части, повествование идет либо через приложение, либо через соответствующую книжку.
Что мне понравилось:
+ Арт
+ Компоненты. Шикарные детализированные миниатюры. А еще есть версия со стэндиками - все умещается в одну большую коробку.
+ Неплохой сюжет, причем игрокам приходится регулярно выбирать варианты действий. Эти решения, правда, мало на что влияют (просто получаете небольшие бафы или дебафы на следующий бой). Еще сюжет заметно ветвится, но в итоге вы приходите к схожим концовкам. Еще тут есть опциональная озвучка через приложение, которые зачитывает вам текст голосом профессионального актера.
+ Механики боя: вы тратите очки действий и разыгрываете карточки (система batteflow). Разыгранные карточки уходят на перезарядку. Некоторые карточки могут ускорить перезарядку. Также их можно разыгрывать для повышения своей защиты, когда вас атакуют. Приходится принимать много решений и решать, чем жертвовать. Позиция персонажей на поле также очень важна, т.к. некоторые атаки эффективнее работают с определенного направления, а враги могут занимать по несколько клеток, причем у каждой клетки-части тела свои хп.
+ Бои по большей части детерминистичные; вы можете бросать кубики или тянуть карточки, чтобы получить модификаторы урона (т.е. испытывать удачу, надеясь на жетоны переброса). Карточка ИИ лежит лицом вверх, так что вы знаете заранее, что будет делать враг. Это поощряет кооперацию между игроками
+ 12 разных персонажей с уникальными колодами. Все они по ощущениям очень разные, со своими стилями игры (но не настолько разные, как в Мрачной гавани). Вы можете заменять персонажей по ходу кампании. Благодаря персонажам-спутникам можно играть в соло или составом меньшим чем вчетвером.
+ У каждого босса свой ИИ и уникальное поведение
+ Варьирующиеся уровни сложности
+ Довольно быстрая раскладка. Однако все равно и сборка и раскладка - немалый геморрой.
Что неоднозначно:
# Мрачный сеттинг
# Миниатюры модульные, их нужно собирать. Можно менять минькам оружие или броню
# У каждого босса совсем немного карточек ИИ. С одной стороны делает его уникальным, с другой - он действует в основном одним и тем же образом
# Сюжет слабо связан с происходящим на поле боя
# Предметы не впечатляют. Польза от них есть, но они совсем не выдающиеся
# Прокачка персонажей тоже особо не впечатляет
# Реиграбельность кампании под вопросом
# Игра дорогая, с оверпродакшен (обязательно ли делать миньки настолько большими?..)
Что не понравилось:
- Версия с миниатюрами требует до неприличия много места на полке. Если вложиться в all-in, он займет вчетверо больше места чем Мрачная гавань
- Опциональная пластиковая местность больше мешает, чем помогает
- Очень много правил относящихся к бою
- Нет возможности играть вне режима кампании
- Модульные миньки - неоднозначная фишка: кастомизация выглядит здорово, но не слишком практична
Похожие игры:
* Мрачная гавань: более вдумчивые бои, не такой интересный сюжет, геймплей полон гринда, бои не сфокусированы на боссах
* Kingdom Death: Monster: фокус на боссах и развитии поселения, кампания полна гринда, очень рандомно, очень жестко, абсурдный, мрачный и тематичный сеттинг
Источник https://boardgamegeek.com/boardgame/251661/oathsworn-deepwood/ratings?comment=1
Кто-нибудь поиграл? Как впечатления?
Здесь сбор на перевод правил, затем возможен перевод и всего остального
https://vk.com/vsemnastolki?w=wall-211232744_676%2Fall
А ещё в новом Кике радует, что появился лот со стендиками. Да и по ощущениям в половине новых проектов миньки стали делать отдельными опциями. Либо попытки хоть как-то удержать цену, либо люди подустали от переплаты за горы пластика.
Кажется, был какой-то разговор про попытки локализации игры. Есть у кого-нибудь информация?
Уже на 36 месте в топе тематических игр со средним рейтингом 9.3. Прогресс впечатляет.
Я думаю она между KDM на 13 месте и Middara на 35 будет. Где-то до 25 места вполне может дойти. Интересно сможет ли AT:O повторить успех.
https://boardgamegeek.com/thread/2929468/oathsworn-review
Игра уже рассылается. Пока что первые обзоры и отзывы крайне положительные.
Уже даже приехала в Россию ко многим.
Пока только трэк до склада бандерольки получил. Эх жалею, что не взял Mystery Chest и Armory Box. Хоть All-in и занимает 3 ячейки Каллакс, для такой игры оно того стоило.
Но что, ребзя, как вам новость с их попрошайничеством? По мне- чисто их проблема, пусть сами выкручиваются.
Ну сейчас глобальный кризис с поставками, понять их можно. Не отказываться же от игры из-за 10% надбавки к стоимости.
Единственное в чем их можно обвинить - это что они сразу собирали деньги на доставку. С другой стороны - это было два с лишним года назад, когда еще не осознали глобальность проблемы. Так что я скорее поддержу создателей.
Ну, никто не мешал им уложиться в сроки до декабря 2020 (да, я знаю, что ни один проект на кикстартере по настолкам не укладывался в сроки, но все же) и не пролететь по финансам.
Опять же, те же Awaken realms свои просчеты с играми (Lords of Hellas и Nemesis) брали на себя, просто увеличивая стоимость последующих проектов.
У AR дофига проектов, можно деньги с одного на драгой перетащить. А у этих - больше ничего.
Господа, кто как решил проблему в итоге?
Ну, я, может, и доплатил бы им десять баксов. Да как? Ни карточки, ни PayPal не работают. Санкции.
Можете закинуть книгу правил ещё раз. Ссылка не работает.
Ну пожалуйста! :)
Создатели на время снова откроют pledge manager. С 31 июля до 31 августа.
Миньки очень детализованные... и рулл бук выложили. Жаль доставку на май перенесли.
Жаль что и её и AT:O перенесли, но будет повод вновь разложить KDM, собрать что-то из дополнений или покрасить :) может всё же заставлю себя приложить кисточки к фалломонстрам :)
Ну таки перенос доставки был ожидаем. Сейчас в принципе все берут заниженные сроки, а потом их сдвигают, сдвигают... А тут еще и корона-вирус удачно подвернулся. Хорошо бы еще в мае доставили, а не дальше переехали.
мне в принципе все эти переносы на руку, будет осенью и зимой время и стимул взяться за гору серого пластика :)
Не обманывайся... сужу по себе , конечно , но все же если откладывал что то годами , отложишь еще на сезон ..... если только назло комуто начнешь красить... например мне! Чтоб доказать как я ошибался . Заметьте - я не имею намерения оскорбить или обидеть- просто даю хороший стимул.
я крашу назло себе, хотя порой крашу весьма охотно, так что продвигаюсь постепенно, просто не успеваю со своим темпом :) но могу красить назло за компанию ;)
Получили "прекрасную" новость от создателей игры?
А что там?
Ничего хорошего. Отменяют заказым многим из rest of the world. Включая Украину и РФ.
Написал им полу-гневное письмо, чтобы не выбирали страну доставки за меня. И что в других нормальных PM есть выбор. Сказал,жду ссылку с учетом доставки в Германию.
PS На крайняк, всегда можно нажать Late Pladge и выбрать страну (за счёт потери 10$ - секретного куба ранних пташек).
PSS У них там 80% всех стран мира забанено....
Также не смог оставить такое без внимания и тоже написал разрабам. Вообще у них там дикий срач по доставке поднялся
Многие в личку спрашивают о доставке через Германию - отвечу здесь.
Бандеролька или Postmost (мой вариант). Регистрируетесь и получаете адрес склада и личный номер.
При забивании адреса доставки игры на кике, пишете Германию и адрес склада + добавляя в конец личный номер, чтобы когда посылка пришла, вас уведомили.
Посылка пришла на склад-фотки по необходимости - заполнили декларацию: ("Настольная игра с дополнениями 1шт 150евро")и отправили себе почтой России (в Германии есть хаб ПР). Получается быстро и максимально дёшево.
А можно поподробнее про Postmost? Тоже форвардер? Так-то с Бандеролькой все вроде на мази, но смущает ее требования, что посылка на Берлинский склад обязательно должна быть из пределов EU. С этими же чуваками всего можно ждать - и того, что отправят прям из США. Или я зря нагоняю?
Контейнеры для европейских рассылок приходят обычно в хабы во Франции, Голландии и Великобритании. Польские кикстартеры обычно получают контейнеры в польские хабы и рассылают оттуда.
Благодарю за развернутый ответ ! Все сделал через постмост. Надеюсь с неприятными неожиданностями покончено.
Результат моего письма:
ИЗВИНИЛИСЬ и ОТКРЫЛИ PM для заказа.
Сегодня извинились. И плэдж оформил.
Да уж , живём почти рядом. А отправлять отказываются . Не понимаю совсем почему так.
Объективная причина - службы доставки (ЮПС, ДХЛ, ФедЭКС) не доставляют посылки по физическим лицам у нас.
Тогда очевидный ответ. Не хотят денег. И поддерживать такой проэкт тоже не хочется. АЕОН вот хотят. В них и вложусь посильнее.
Всегда можно купить потом с рук без логистических проблем
Да может и к лучшему так , вон Немезида вышла от ХГ )
Куда вышла ?
во двор , погулять :)
Качество ХГ всем известно...
Да и игры сильно разные, одна не замена другой.
Или вы про то, что потом попадет в ритейл? Вряд ли, вроде упоминали, что Oathsworn эксклюзивно кикстартерный
А будет ли у кого покупать? С таким жестким отношением к покупателям либо игра будет стоить на вторичке совершенно неадекватных денег, либо ее там вообще не будет, так как урвавшие будут тихо радоваться, что у них все получилось.
В Берлине несколько лет работает хаб Почты России, как раз для отправки из Европы. Людям просто плевать на бэкеров. Я в такие моменты вспоминаю автора из Дании, который заморочился и нашёл в своём городе человека, который ехал в Москву, чтобы передать мне посылку с компонентами на замену.
Ну это вы об этом знаете, а издатель обратился в популярную фулфилмент службу, те ему сказали - Раша?! Импосибру.
Ну и плевать ему на нас точно также как нам плевать на его игру.
Поляки бро. Все доставляют как надо.
Год назад получал посылку от Амазона, Dhl вполне себе доставили без всяческих проблем.
Точно? мой сервисник большими афробуквами на желтом фоне указывает на то что ДХЛ не доставляет на территорию РФ посылки (именно посылки, не документы) физическим лицам, только юр лицам.
Неделю назад конкретно DHL привез посылку из UK.
да. предположу, что ваш сервисник не хочет заморачиваться, или транслирует неподтверждённые слухи.
было две посылки с книгами, заказывал в американском амазоне, обе доставляли курьеры DHL. доставляли как частному лицу, я конечно могу предположить, что огромная по размерам но скромная по весу посылка может считаться письмом, но как-то сомнительно.
Мой сервисник - мой сервисный контракт, ну и не мой строго говоря, а компании в которой работаю)
Ups, кстати, недавно мне привёз посылку из штатов, так что походу всё же доставляют
UPS без проблем возит. Правда, только до таможни, дальше почта России
Ничего не могу сказать про UPS, но получал недавно доставку DHL без проблем.
А вот, что касается FedEx'а - это отдельная история. Недавно получал посылку FedEx'ом. Пришлось ехать за ней в офис FedEx во Внуково Cargo Terminal. Там мне непосредственно сотрудник FedEx сообщил, что их компания находится в России под санкциями. Т.к. кампания американская, то на неё спустили всех собак и без проблем физ.лица могут получить исключительно письма. Пришлось заполнить декларацию, приложить документы о составе заказа, фин. документы и прочее и там же, на таможне, 45 минут слушать от офицера таможни, что всё неправильно, переписывать декларацию, писать объяснительную по обстоятельствам заказа и подписывать бумагу, что полученное не для коммерческого использования... Но надо отдать должное, посылка была выпущена таможней, несмотря на претензии и получена на руки в тот же день. Так что всем участникам спасибо:-)
Что касается Oathsworn, то, действительно, проще через форвардера доставлять, ибо объём приличный, да и надёжнее...Ведь многие форвардеры предлагают перепаковку нескольких посылок, возможность наклейки security-ленты, трек-отслеживание и пр.
UPS и FedEx доставляют, сам получал кикстартер через UPS и FedEx.
DHL пидарасы, да, уже пришедшую посылку тупо форварднули назад, даже со склада забрать нельзя.
А за Oathsworn обидно конечно, но и хер с ними, сэкономил денег :)
Пацаны ваще ребята.
Позорят прекрасные ландшафты Новой Зеландии!
Ого!!! А я ведь тоже собирался вложиться в него, если бы AT:O и Etherfields не съели всех моих денег... Подстава, конечно! Сочувствую!
Спасибо , но всё наладилось .... а я вот выманил тайным образом денешу и на осворн кроме филда и одессеи.
Тоже отписал им, через полчаса после отмены пледжа. Написал в почту и через Кик (директом, ибо, когда пледж снимают, кидать комменты в общую ветку уже нельзя). На следующий день (вчера) ответили, извинились, пригласили в PM. Прикол в том, что сегодня деньги, внесённые в первый день кампании, вернулись на карту. Так что у меня пледж сейчас 0, зато сохранён порядковый номер (так как восстановили в качестве бэкера проекта) и торопиться заполнять РМ я точно не буду=)
Получил. Офигел.
Реально, насколько им плевать на своих бэкеров. Остальные крупные проекты типа Аеона, Миддары значит могут по вменяемым ценам доставлять по всему миру, а у них не получается.
И да, в комментариях на кикстартере срач лютый начался.
Правильно! Идти на поводу громкого меньшинства это тренд последнего времени!
Там возмущение в чем.
Они пяткой в грудь били, что ведут разговоры-переговоры по поводу самой лучшей и почти бесплатной доставки по всему миру.
В результате в списке доступных для доставки стран - США и половина Европы. И ладно бы Россия и страны СНГ в пролёте - например Сингапур тоже обломился.
А, ну это залет конечно
Это, значит, я удачно указал изначальным адресом Германию, рассчитывая идти через форвардера...
Тоже написал гневно. Главное сначала в коментах - да дружище в твою страну не получится . Я пишу попробую через Германию . В ответ пишут - да я сочувствую и понимаю твое стремление отменить пледж . И бац ! Ваш пледж отменен тбм. Но как ? Почему ?
Ну. Значит ребят не хотят моих денег.
Господа - товарищи , а это Crowdox вообще в Россию доставляет ?
Сабж. 16го декабря , будет открыт 3 месяца.
Кикстартерная страница и в особенности видео гораздо информативнее статьи "Все в Дипвуд", которая по сути была ни о чем. Судя по всему, перед нами облегченная версия Kingdom Death (или его брата-близнеца Aeon Trespass): тоже фокус на боях с боссами со сложным ИИ кучки героев, только нет развития поселения, зато сильный сюжет. Меньше замороченных механик. Заинтересовали завязанные на карты действия, напомнило Глум/Магорыцаря.
В целом любопытно.
Да более чем, вписался, теперь жду. Только вот правила никак не хотят выдавать. По крайней мере я их найти не могу (в отличие от многих других игр, где они с самого начала проекта лежат на видном месте, хотя бы в виде беты)
Класс! На Хэллоуин открыли игрового персонажа ведьму! В точку :)
Ничего подобного , ведьма была изначально , это просто знакомство сней поближе ,как говориться.
Спасибо, что исправил.
Прошу прощения за дезинформацию. Обещали на 31.10 очередное открытие, прислали письмо с картами класса ведьмы, как обычно присылают новые открытие классы и я совсем забыл, что она в стартовой шестёрке.
Вроде, обещали 12 классов. До конца кампании еще один можем увидеть.
решился таки вписаться в 100 долларовый пледж + террейн пак
Убедило меня в этом наличие в авторах нарративки человека, который написал 2 отличные книги цикла Ересь Гора (Первый еретик и Повелитель человечества) - Аарона Дембски-Боудена.
Меня в ней убедило оформление, а то инфантильный фаллоцентризм, и скудные крохи информации о мире в KDM напрягают, пусть и сама игра неплоха. Здесь же игровой процесс обещает быть не намного хуже, но цена, оформление и подача более легко перевариваются. Для большей глубины механик поддержал AT:O, а эту просто для атмосферного, более расслабленного прохождения. Да и шанс, что они дойдут до пользователей раньше , чем последние волны KDM, тоже весьма велик. Меня в ней убедило оформление, а то инфантильный фаллоцентризм, и скудные крохи информации о мире в напрягают, пусть и сама игра неплоха. Здесь же игровой процесс обещает быть не намного хуже, но цена, оформление и подача более легко перевариваются. Для большей глубины механик поддержал, а эту просто для атмосферного, более расслабленного прохождения. Да и шанс, что они дойдут до пользователей раньше , чем последние волны , тоже весьма велик. Но если тоже затянется доставка, то у меня ещё куча неигранного KDM содержания для на полках.
Что такое AT:O?
Aeon Trespass: Odyssey
Ну сравнение АТО с КДМ я понимаю, но это же скорее Глум с более расширенной нарративной и рандомной составляющими.
Бои/подземелья в Gloomhaven, это скорее паззл. Основной упор по игровому объему в KDM это Boss Battle. Симулятор поселения и охота в KDM вторичны, нарратив вобще на уровне рудимента. И AT:O и Oathsworn так же в большей части своего объема Boss Battle, но первая дает разнообразие и глубину механик помимо нарратива и боев, вторая делает сильный упор на нарратив, поэтому и поддержал обе.
То что вы называете босс баттлом это тот же энкаунтер - сценарий из глума. Чуточку более рандомный и как следствие менее очевидный, но все еще такой же паззл.
Разница только в том, что подводка к этим энкаунтерам у глума и осворна различается. Причем у второго это по большому счету просто набор из нескольких чуть более интеррактивных карт дорожных/городских событий из глума.
Ну и мне непонятно как вы определяете основную механику игры. Просто как более интересную для вас? Попробуйте оценить механики разрешения боев в рамках всей механики игры в т.ч. кампании. И в глуме, и в КДМ, и в АТО боевку можно заменить несколькими бросками кубика - на победа/поражение, раны, опыт, деньги, лут и т.п. (Что-то подобное сделано в теинтед граале - боевка упрощена до стратегического быстрого разрешения, а нарративка возведена в абсолют) При этом сама структура кампании от этого вообще не пострадает, а если боевка не нравится (например из-за зашкаливающего рандома) так и вовсе только выиграет. А вот если вы уберете все наполнение компании, то игра превратится в набор нескольких бессмысленных драк пластмассы.
Конечно законченный и высоко оцененный опыт каждая из этих игр получает исключительно как совмещение всех собственных механик, но в сущности они представляют из себя 2 вещи: подводку к драке и саму драку. Причем драки за исключением нескольких незначительных факторов практически идентичны - видим врагов (босс/не босс при этом совершенно не важно), убиваем их кидая кубики, играя карты, или все вместе. А вот подводка к драке уже существенно отличается: КДМ и АТО это менеджмент базы, бойцов, ресурсов (+ нарратив в АТО), а Глум и ОиД это интеррактивный нарратив (разного качества разумеется).
С удовольствием поспорил бы со многими доводами, но стены текста в комментариях, на мой взгляд не лучшее место для подобного, а совместный игровой вечер географически увы сложно было бы организовать, так что согласен, что не согласны
Может, проще совсем не играть, если можно заменить самую интересную часть игры простым броском кубиков?
так а кто решает то, что есть "самая интересная" часть игры? Вы?
Это решает любой человек, внимательно изучивший правила. Боевка в этой игре - главная фишка, нарратив в любом случае не будет чем-то совсем выдающимся.
ну так я и говорю, выкиньте нарратив и играйте в боевку тогда, там же даже мод такой есть - расскажете потом как много партий сыграете?
А без этой "самой главной механики" я, при желании, с удовольствием пройду всю кампанию.
Может. Не играйте.
А если серьёзно, то вам сюжет или боевая система важнее?
Сколько не играл подобных тактических RPG на PC и в настолках, только не стандартная и интересная боевка запоминается и удерживает при прохождении. А нарратив, зачастую, бывает малоинтересным, забывается и нужен только для антуража.
Я не говорю вообще про все перечисленные игры. У Грааля по кикстартерным целям видно, что основной контент это нарратив в журналах и в локациях. Там нужна была упрощенная механика для прохождения энкаунтеров. Здесь же в целях в основном буст боевой части, а потерянные главы могут оказаться просто парой страничек текста.
ну и замечательно. Я вообще из всех изометрических рпг больше всего люблю диабло 3.
Но это не отменяет того факта, что Осворн без боевки существовать может, а без нарративки нет.
Диабло - не изометрическая рпг. Извини, но "ролевые элементы" вроде прокачки персонажа не делают игру рпг, отыгрыша там нет никакого.
Oathsworn настолько не может жить одной боевкой без нарратива, что там есть официальный режим без нарратива с чистыми сражениями...
В таком случае Кол оф дюти это тру РПГ, потому что опыт отыгрыша американского бравого спецназовца там вообще что надо. Но это все лирика т.к. староверам с отыгрышем головного мозга особо ничего не докажешь, верно?
А по теме, я же вам именно это и написал, есть режим - поиграйте только в боевку, расскажите потом насколько вас хватило и как интересно это было, ок?
Можно не ждать осворна даже, поиграйте в сценарии Глума чисто в боевку, без всяческой связи между ними, без прокачки персонажей и всех остальных не основных механик.
Ох, помню эти дискуссии по поводу того, ролевая игра "Диабло" или нет. Характеристики с повышением уровня - есть, сюжет и задания - тоже есть, инвентарь с магазинами предметов - тоже, а по поводу отыгрыша персонажа, то играем по сути за охотника за сокровищами и всеспасителя от зла. Еще и за разные классы к тому же. Вполне ролевая игра получается.
была какая-нибудь информация о геимплейных платных аддонах дальше по кампании?
пока ничего нового нет, но по сути кампания изначально планировалась без особого раздувания платными дополнениями, игровые дополнения выйдут скорее во втором кикстартере, который планировали, на случай если первый будет успешным
Изначально, вроде, и не планировалось никаких новых платных дополнений. Контента и так довольно богато отсыпали... Но до конца ещё время есть, так что будет видно...
И да, для второго кикстартера простор просто огромный: от новых героев и монстров, до новых кампаний и локаций...
а СГ за сборы закончились, верно? остались только дейли анлоки?
Раньше открывались каждые 50К.
Сейчас набрали уже 200К и тишина.
Так что есть все основания полагать, что да, все.
Ну там в целом по кампании видно, что издатели не были готовы к такому успеху
Да. Присылали новость всем инвесторам, что дальше будут только ежедневные бонусы. Может, оно и к лучшему.
Разработчики сообщили, что, если набирается 850 бэкеров, говорящих на одном языке, то они выпускают локализацию. Правда, в электронном виде, но тем не менее.
Нет, понятно, что мы 850 коробок не потянем, но идея издавать электронные версии контента (что все упрощает и сильно снижает стоимость) достойна похвалы.
Кто еще заказал в первый день с бесплатной "загадочной коробкой" ?
Я заказал
Поясните пожалуйста, сколько примерно обойдется доставка и есть ещё какой-то таможенный сбор?
Т.к. РФ относится к рест оф зе волд цена доставки от издателя пока отсутствует.
Если рассчитывать по минимальной стоимости от форвардера будет примерно 75-100 долларов.
Таможенные платежи возникнут если у вас будет превышение эквивалента 200 евро по стоимости посылки без учета стоимости доставки. И составят 30% от стоимости превышения + 250 рублей сбор за оформление.
Это у вас цена "Доставка до форвардера + от форвардера до России" или сразу "Доставка до России"?.
Если прямая доставка, то что-то многовато получается.
Надо сразу поставщик-форвардер-Россия считать, проблем меньше будет. Если брать бандерольку, то будет где-то 20 евро до берлинского склада, и в районе 45 в Россию, если Core game.
Какого рода проблемы могут быть если с кика заказывать без форвардера?
Например, доставка будет 199 евро. Или посылку задержат на таможне и придется платить брокеру от 3000 р, ну или самому ехать на таможню.
Напрямую имеет смысл заказывать, если отправка напрямую из Китая идет. Ну или что-то маленькое, вроде серии Tiny Epic.
Ясно, но это похоже только проектов из США касается. У Middara доставка за полный pledge 110$, Etherfield - 43$. А таможня сейчас у каждой области своя, максимум по городу помотаться придется, но слышал что пошлину прям на почте можно оплатить.
На таможню надо не пошлину платить ехать (это действительно можно на почте сделать), а оформлять документы - там какие-то заморочки из-за того, что доставляют не Почтой России. Хотя может сейчас что-то поменялось, такие случаи пару лет назад были, я с тех пор только через форвардера вожу.
А проектов "из США" сейчас практически не существует.
Все более менее вменяемые издатели имеют склад в Европе, ибо так денег можно больше собрать.
До склада форвардера в Германии + от форвардера в Россию почтой, разброс для минимального и максимального пледжей
По опыту предыдущих кампаний, у меня за аналогичный вес выходило 45-55$ прямой доставкой.
Форвардерами никогда не пользовался, поэтому заинтересовался.
В принципе, нигде за 200 евро я не выхожу, да и не в России живу, а в сопредельном. Тут все попроще.
ну так расчет то приведен в условиях отсутствия информации о прямой доставке в ROW. Ну и куда живем туда и считаем)