Шикарная игра для определения самого честного игрока? Кто всегда проигрывает, тот самый честный? Бросать и выбирать кубики за ширмой?! Ну-ну! Как в том анекдоте - «Тут мне масть и попёрла!»
К сожалению, компании нет. Играю с кем придётся. Прошлый опыт убедил, что даже настольщики - люди, мягко говоря, не идеальные. И совсем не ангелы. Но рад за вас, если вы живёте в совершенном мире
Не помню когда мы перешли на «ты». Мне за 50. Я ваш ровесник? Утверждаю потому, что сталкивался. А вы - нет? Как же вам повезло! А может просто столкнулись, да не заметили. Веруя в мифологический постулат, что все настольщики - честнейшие люди
Дядя, это интернет, здесь не только на "ты", здесь еще и на три буквы послать могут. Проблема не в мифологических постулатах, а в том, что ты играешь с подзаборными алкашами, которые готовы в простейшей игруле на кубах жульничать, как будто на деньги играют. Круг общения смени.
Да вам все по делу объяснили, в вы все обижаетесь на гонцов, которые доносят плохие вести..
Если вы играете с читерами, для которых бросок кубика за ширмой - уже достаточный повод обмануть, то одним удалением ширмы тут не обойтись, так как они и в любой другой игре смогут придумать, как вас развести.
Здравствуйте! Не обращайте внимание на хамство в интернете - к сожалению, в снг крайне низкая культура общения. Люди желчные, ехидные и недоброжелательные в массе своей по сравнению с западным сообществом. У меня есть с чем сравнить, благо знаю английский и общаюсь в обоих средах.
Тем временем, в западном сообществе: https://boardgamegeek.com/boardgame/450782/codenames-back-to-hogwarts/ratings?rated=1&comment=1&pageid=1&rating=1 :D
Что в западном интернете в среднем общаются намного менее агрессивно, это факт, с которым спорить глупо. У нас по любому поводу и без могут перейти на личности, нахамить и послать, там так не принято. Конечно и там бывают иногда срачи, но не настолько злоьные, в том числе в приведенном примере.
ну да да, то то в твиттере и на реддите всем вежливо здороваются и друг другу добра желают, и совсем никого никогда не отменяют, и оценки на бгг честные, никто ничего не подтирает. А если серьезно, смешно наблюдать за тем, что кто то пытается доказать, что у соседей образно говоря "трава зеленее".
Не всегда добра желают, но материть по любому поводу и без, сразу переходить на личности или там вспоминать мамку там не принято. Да, в среднем заметно вежливее.
Дело не в том, что настольщики честнейшие люди, а в том, что если человек хочет получать удовольствие от настольных игр, то умышленно нарушать правила глупо. Это добровольно этого самого удовольствия себя лишать
Вот вам прямо кусок из правил Тайного послания:
"Честность
Если игрок жульничает при встречах со стражницей или не сбрасывает графиню, держа на руке короля или принца, мы не советуем с ним больше играть. Меньше надо общаться со всякими подлецами."
А вот вам пример из жизни: в 2021 году в конце осени я увлёкся настолками. Стал посещать один из известнейших и достойнейших настольных клубов в России. Не буду говорить что за клуб в каком городе. Не хочу порочить его и его хозяйку. Через пару месяцев сели играть в Покорение Марса. Вчетвером. Двое из нас были бывалыми настольщики, давними завсегдатаями клуба и постоянными игроками в Марс. Они сидели справа от меня и напротив. Слева сидел начинающий, как и я, игрок. Мне повезло в начале. Хоть это была моя вторая моя партия в эту игру, я вырвался в лидеры. И тут произошёл казус. При очередном обмене картами я выбрал карту из четырёх, передал три налево, получил справа три и выбрал вторую. Сосед справа замешкался. Ему уже передали очередные две, но он не мог определиться с одной из трёх. Явно нравились все три. И тут он проделывает такой трюк. Смотрит на мои карты и заявляет: «А откуда у тебя две карты? У меня ведь одна!» Я был новичёк и не нашёл что ответить. Хотя ответ был на поверхности. Он сказал, что я явно взял одну с колоды. Тут вдруг игрок напротив говорит, что у него уже 4 карты. Игрок слева, внезапно, тоже. Игрок справа, недолго думая,... кладёт все три, из которых он должен выбрать одну, себе. И предлагает мне забрать те две, которые передали ему. Я говорю, что так дело не пойдёт и если пошла путаница, надо собрать эти карты, перетасовать и снова пустить по кругу. Все трое наотрез отказываются. Их всех устраивают полученные (явно нечестным путём) карты. Мне предлагают забрать эти две и для утешения взять ещё одну с колоды. Мои аргументы не принимаются. Я всаю из-за стола и иду домой. Больше в этом клубе не появляюсь. И... было больно. Если так поступают идейные настольщики, всему клубу знакомые и уважаемые игроки, о какой честности может идти речь при бросках кубов за ширмой?
Здравствуйте. Всяко конечно бывает, люди разные, но по большому согласен с light21, он всё правильно написал. Зачем играть, тогда в настольные игры, если играть не по правилам и выигрывать мухлюя, в чём кайф?
Есть люди, которые делают много чего, от чего волосы на всех местах тела шевелится начинают, но мы ведь скорее обсуждаем норму, а не частности
Кроме того, на мой взгляд, настольные игры требуют слишком много усилий, чтобы максимально исключить читеров.
Чтобы читерить в играх достаточно включить игру и чит, чтобы читерить в настолках, нужно выучить правила, найти время, сделать сетап и всё это глядя другим в глаза, еще и рискуя потерять компанию. В принципе не думаю, что на такое осознанно способны кто-то кроме социопатов, да и те вряд ли в силу описанных выше причин
Обман и жульничество есть во всех сферах человеческой жизни. Не вижу причин ему не быть в настолках. Найти время, сделать сетап, выучить правила и потом проиграть? Кто-то предпочтет тогда сжульничать. Тем более не каждый обман ведет к потере компании.
> Найти время, сделать сетап, выучить правила и потом проиграть?
Игра занимает 2 часа, объявление победителя - 5 секунд. Если эти 5 секунд способны кому-то перечеркнуть прошедшие 2 часа - этому человеку не мухлевать для победы надо, а отказаться от этого хобби в принципе.
Да, побеждать приятно, но удовольствие, в первую очередь, нужно получать от игры и процесса, а не от факта объявления вас победителем.
Вы и все, кто так думает, правы. Я тоже так думаю. Но, увы, реальная реальность такова, что некоторые играют ради победы, а не ради игры, или постоянно, или в какие-то свои сложные периоды. И готовы на то, чтобы портить игру, только чтобы не получить разочарование от поражения... Особенно этому "хрену с горы", тьфу, да кто он такой... Да еще посмотрел на меня так, как будто он самый умный... Сидит, блин, довольный. В общем, много людей готовы жульничать, это давно верно в картах, нардах и прочих домино... Я много раз видел, как во дворе иногда мужики на лавке спорили из-за этого. А тут в клубе разные люди, малознакомые. В компании — другое дело, тебе завтра возвращаться в эту компанию и завтра, и послезавтра, а вот в клубе сегодня Петя, завтра Вася, если тебя обувает каждый проходий, то ты уже для себя хочешь получить победу. Хорошая аналогия с читами, которые люди активно используют в компьютерных играх.
Из Вашей истории я правильно понимаю что Вы не смогли объяснить что пошло не так остальным игрокам за столом, сумели это сформулировать только сейчас и обижаетесь что люди не поняли то что Вы не смогли объяснить тогда?
Ну что же вы накинулись на человека кто с чем. Один натурально начал хамить сравнением сопартийцев собеседника с подзаборными алкашами.
У меня маленькая дочь иногда жульничает, слежу постоянно. Да и есть люди, как справедливо заметили, которые от выигрыша получают больше удовольствия, чем от игры, и которые могут и зажулить. Я считаю это малец недостойно для взрослого человека (с другой стороны, я не хотел бы делать вывод о ком-то по такой мелочи как безобидный подкрут куба в игре, что ерунда по сути), но, тем не менее, для других людей это может быть в порядке вещей.
Точно так же, как и нормально для тех здесь, кто оправдывать своё хамство "интернетом", снисходительно иронизировать (с претензией на интеллектуальное превосходство), а после всего, поддерживая друг друга, еще и обвинять в неадекватности и завуалированных оскорблениях. Мне было неприятно это читать.
По прямой теме: да, у игры есть такой нюанс, поэтому просто нужно знать людей, с которыми играешь. С другой стороны, лично я играю не ради выигрыша, поэтому изредка встретившийся читер мне настроение не испортит.
А насчёт общаться с подлецами... Да, у меня был опыт игры и с алкашами. Научил их играть в Тикет ту Райд. После замечания, они не выражались матом при игре со мной. И вели себя куда достойнее, чем некоторые здесь, способные, по их же словам, послать на три буквы, общающиеся как Шариков и, что характерно, получившие кучу плюсиков за своё откровенное хамство
Вы удивитесь, но неадекватно себя ведёте сейчас именно вы. От того, что вы говорите вежливее, ваш тон и завуалированные оскорбления, направленые вообще на всё сообщество, мягче не становятся.
Я по-настоящему вам сочувствую, но, кажется, попросту трачу время на объяснения. Если к 50 годам вы не научились понимать, что говорите окружающим, и не умеете слышать, что говорят вам - тут уже вряд ли можно что-то изменить.
В вашем же случае вам все пытаются помочь, объяснить, что вы ошиблись, несмотря на ваши оскорбления, но вы этого, к сожалению, не видите
Ну ты-то себя точно достойно повел, когда пришел сюда прикидываться, что тебе нужен совет, а на самом деле исключительно с целью поучать всех вокруг и распространять свое нытье и ханжество непонятно зачем. Человеку с другой стороны монитора не нравится, что люди матерятся, вот печаль-то, пойду мышьяка выпью.
Не напомните, какой я спрашивал совет? Я помню лишь, что высказал сомнение насчёт идеи проделывать манипуляции с кубами у себя за ширмой. Мне тут написали, что я сам признался, что играл с алкашами. Вот вам некоторые алкоголики: По, Хемингуэй, Шекспир, Лермонтов. Некоторые умерли от алкоголя и наркоты, как Джоплин, Хендрикс, Высоцкий. Кто-то смог победить зависимость, как Осборн или Кинг. Последний не помнит как писал некоторые свои книги. Писал их в запоях. Но все они ниже вас, трезвенника, да ведь? Думаю, едва ли вы бы сели за стол с Лавкрафтом, если бы жили во времена его молодости. Алкашом он не был. Но нищебродом (в вашей системе мира) - 100%. Иногда нужно спуститься в болото, чтобы помочь тому, кто в нём тонет. Но придётся измазаться в тине... За сим прощаюсь.
А разве эти люди вам сказали, что они могут послать? Или просто непринужденно поделились мыслью о том, что вы слишком чувствительно реагируете там, где никто вам ничего негативного и не планировал сказать, что лучше легче на это смотреть, и в обращении на "ты" нет ничего плохого . И потому добавили уместный сарказм, мол, если вас даже это цепляет, то как было бы, если бы кто-то реально сказал что-то в ваш адрес? Но вообще... Такая реакция на "ты", называть читреством ситуацию с запутавшимся в драфте...
Мне жаль что Вас это обидело, дело в том что как тут верно подметили во всемирной комуникационной сети Интернет выработались свои правила этикета, которые подразумевают переход на "ты" без дополнительных разрешений. Прошу Вас меня простить за вызванный дискомфорт. К сожалению не могу сказать что возраст это предмет гордости, признак ума или мудрости, поэтому я не вижу смысла им мерятся. Но если Вам и впрям так интересно, то я не добрал до Вашего весьма значительного возраста примерно десять делений на этом треке. Что разумеется ничего не говорит ни обо мне, ни о Вас.
Если игрок хочет жульничать то у него это получится в подавляющем большинстве игр без проблем. Только в самых простых и в азартных будут сложности. А так простор огромнейший — взять лишнюю карту, взять лишние ресурсы, переложить что то куда то, забыть что то потратить. Забыть какое то правило. Сыграть что то что нельзя. И не всегда злонамеренно. А в играх реального времени вообще не отследить. Вам же надо свои ходы делать, думать и свои карты читать, фокус внимания отвлечен. Поэтому относитесь философски. Если человек хочет мухлевать — он будет мухлевать в каждой игре.
Соглашусь. А наивность и розовые очки некоторых комментаторов просто умиляет ... ;) Но игра хорошая, если своя компания, которой Вы доверяете. Но даже и тут есть соблазны и кубики за ширмой могут случайно перевернуться... Игра для турниров и соревнований ... ;)
Приветствую! Играем довольно часто и столкнулись с тактикой, которую очень сложно переиграть. А именно, быстро отстроить дешевые колонии и потом фармить с них очки и деньги, и строить на них еще больше колоний. В таком случае игра заканчивается очень быстро и тот, кто пытается делать ставку на комбинации технологий и колоний, просто не успевает реализовать получающиеся комбинации. Сталкивались ли с такой ситуацией? Можно ли как-то ее блокировать?
Просто напомню что прародитель назывался *Race* for the galaxy. Первое слово на русский переводится как *Гонка*. Да, на гонках медленные товарищи не побеждают.
Для того, чтобы работал цикл Производство-Потребление, минимум двое должны "договориться" и сделать это несколько раз. Но для построения движка для этого тоже нужны деньги и время. По моему опыту 60+ партий вживую и много сотен с ботами в приложении, по исчерпанию ПО игра заканчивается крайне редко, и обычно это 12 тайлов. А у победителя 1-2 подходящих технологии на 6 и возможности на подкрутку кубов.
С дорогими технологиями у меня что-то не получается. Чтобы построить дорогую технологию, нужно много рабочих, т.е., гораздо проще построить три колонии по цене 2, чем собирать 6 разработчиков на технологию. Т.е., к тому моменту, как я построил такую технологию, у противника уже штук пять колоний минимум и там вовсю идет сбор денег и очков. А у меня, условно, парочка колоний и дорогая технология. Колонии еще чем хороши - дают кубики при постройке. Может я что-то не так делаю? И дальше пока я начинаю раскручивать технологию, противника радостно достраивает за два-три хода 12 тайлов и все, конец игры...
Типовая партия выглядит так: доводишь число кубов до 9+, потом делаешь мощный поиск, чтобы найти технологии на переназначение и 6+, параллельно ищешь тайлы, подходящие под 6-ку, чтобы она принесла максимальное количество ПО. И не забываешь про приток денег.
История этой игры не совсем обычна для нашей семьи. Как у нас появляется новая игра? Я читаю обзоры, смотрю летсплей, знакомлюсь с правилами понравившейся игры и, если понимаю, что она мне нравится и понравится кому-то еще в семье, то на полке быстро становится меньше свободного места. Борьба за галактику и Кубарем по галактике всегда были где-то на краю области моих интересов, так как, когда я узнал об этих играх, купить их в рознице уже было невозможно. Ассоциации были такие: вроде хороший колодострой и о, много прикольных кубиков. И тут, как-то попалась новость, что крауды распродают какие-то старые запасы игр и в их числе была Кубарем по галактике. Я как-то совершенно спонтанно и без долгих размышлений игру купил. Видимо, повлияло четкое понимание, что через час ее уже может не быть... Кубики и правда оказались прекрасны и я, недолго думая, подарил эту игру сыну на ДР, так как она вроде должна была ему понравится по всем пунктам: космос, много красивых кубиков, азарт и есть над чем подумать. И игра... Не зашла. Вот прям совсем. Некоторым спорным играм обычно дается второй шанс, а иногда и третий. А здесь прям абсолютное категоричное Нет после половины партии. Я сильно расстроился и от продажи игры меня только удержали много прикольных кубов. Так игра и пылилась на верхней полке года два-три. Однажды вечером полез я за какой-нибудь игрой на пару часиков и как-то тоже совершенно спонтанно принес коробку с галактикой на стол. Ну, все покривились, но из уважения к папе решили все же сыграть. А потом сразу попросили сыграть еще раз) И теперь это одна из самых часто играемых игр в нашей коллекции! Этот вот процесс развития своей галактики каким-то образом очень атмосферен здесь. Механика выбора действий кубами работает просто отлично! По мне, так здесь идеально сбалансированв случайность с холодным расчетом. Плюсы: Отличное, довольно необычное, евро с атмосферной космической тематикой Много, очень много прикольных кубов Играется в пределах часа, может чуть больше Игра заставляет подумать, но так, по доброму, без даунтайма и закипания мозгов Быстро раскладывается и убирается и органайзер не нужен Очень азартная именно в моменте, когда твои планы на ход пересекаются с планами кубиков в стакане)
Минусы: В рознице не купить и на барахолках немного и дорого, а уж про доп вообще молчу Раскрывается не сразу, чтобы понять как работают жетоны миров и технологий и почувствовать синергию между ними нужно сыграть партий пять
Повторилась ситуация которая была с Race for the Galaxy. Сели попробовать разложив партейку/другую дуэльно... В итоге отыграли 5 партий и хотелось ещё, вот только пора уже было расходиться :)
Игрушка понравилась, но меньше чем Race. Race кажется более вариативным, с большим уровнем взаимодействия между игроками, да и фиддлинга в нём поменьше.
По впечатлениям: База Roll for the Galaxy - весьма и весьма хорошая игра, а Race - отличная. С первым допом Roll for the Galaxy - отличная игра, а Race - брЫльянт :)
У меня с точностью до наоборот. Мне играть в Race сложно, она для меня слишком замороченная. И скидывать карты классные, которые уже набрала, не могу =D
Разъясните пожалуйста. 1. Галактическая биржа даёт дополнительные По +1,2,3,4,5,…ПО за фишки по 1,3,6,10,15.. Фишек. И стоят точки мол по анаголии но получается за 18 фишек 6 по или соблюдать формулу 6 по за 21 фишку? 2. Галактическое возрождение ПО за цвета кубиков белый нарисован черный нет. Его считать или нет?
Вы перепутали названия. 1. Галактическое возрождение. Соблюдайте формулу 1,2,3,4,5,6,7/1,3,6,10,15,21,28. 2. Галактическая биржа.Да, за черный и оранжевый тоже дают ПО
Уважаемые игроки! Разубедите меня! Поиграл в эту замечательную игру в интернете. Создается впечатление что игра привязана к одной стратегии, а именно исследование. Все опытные игроки сайта boardgames ходят по одному и тому же сценарию: 1. Несколько ходов подряд (4-5) упор делают на исследовании. Там продают 2-3 куба, чтобы хватило на следующий набор, берут пару карт на оставшиеся кубы. И так каждый ход, немного строят и разрабатывают технологии. Но всегда фаза исследования. 2. Наступает середина игры и тут бац, одно исследование, меняет игрок всю пачку ненужных миров и технологий (штук 5-6) на нужные. 3. И далее идет упор на технологии или колонизацию. 4. Повторить пункт 1-3 когда закончатся карты в стопках до конца игры выложив 12 карт.
Получением победных очков такую стратегию не пробить. Или я не прав. Играл в сумме партий 10. В Race for the galaxy наигранно около 200 партий. Там такого нет. Подскажите, разуверьте меня. Игра очень понравилась, но если есть иба-страта играть в нее не хочется.
с каких пор после 10 партий можно судить об игре в целом, и единственной имба-стратегии в частности. у меня 50 партий, не заметил такой тенденции, что вы описали. вас это может убедить? это как в рейс - первые много партий используешь исследование в разы чаще положенного, но не потому что стратегия одна, а потому что как играть по-другому не понимаешь. вот и здесь так же.
Парниша в целом все правильно говорит. Мне понадобилось 4-5 партий, чтобы понять основные победные стратегии. Потом еще пару десятков партий сыграл, проверив гипотезу и забросил данную игру, потому что стало скучно в нее играть.
На BGG товарищ который в BGA на 1 месте в этой игре, живо обсуждает стратегии с автором игры https://ru.boardgamearena.com/#!player?id=84218120
обсуждения у них там интересные, это правда. и этот парень топ1 бга, конечно.. у него шокирующая статистика. раз он говорит, что девелопмент>>ПП, то мы должны верить его словам. я ему даже больше верю, чем Лемману. однако, я не верю, что можно понять подобные вещи за 10-20 партий.. и проверить. однако, когда ответ уже известен, играть не так интересно. отстой(
Пс. я был склонен списывать плохие результаты с ПП, на свое плохое понимание игры. в рейсе некоторые вещи научился юзать только после 1000 партий. думал, что и ролл такой же. но с первым местом БГА не поспоришь..
В точку, дружище. Посмотрел, как топы на BGA играют. Один в один тобой описанная страта. Производство с поставкой даже не выбирается. И секутся друг с другом игру за игрой. Ожидал разнообразия от этой игро-поделки. А тут Леманн - обосрамшись. Пошел обратно в Race рубать. Это Игра с большой буквы.
Уже тошнит от евро, посмотрю-ка на вот эту игру к кучей кубиков, может это какой-то веселый фановый филлер: очередное сухое безжизненное евро с диким кубо-тайло верчением, ffffuuuuuuu...
Если в фазу исследования сбрасывать тайлы для получения новых тайлов, то можно ли сбрасывать тайл на котором уже лежат рабочие? Если можно, то куда денутся рабочие?
В английских правилах написано, что можно. Рабочие переходят на тайл под ним. Если тайлов не осталось - рабочие остаются на пустом месте, а после следующей фазы Develop или Settle возвращаются в стакан.
Не прошло и трех лет с момента локализации, как мне удалось сыграть в базу на двоих. Хотя впечатления смазаны из-за отсутствия мотивации оппонента, механика порадовала существенным отличием от Race, хотя, казалось бы, борьба с топдеком и борьба с кубиковым рандомом не так принципиально отличаются.
Появление денег и работа со своим растущим пулом кубиков совершенно меняют процесс игры, вместо обязательного П-П базы Race здесь показался обязательным раш про дешевым улучшениям и планетам на фоне выискивания 6+. Еще из хорошего - этакая "филлерность" RftG не ушла, выбор только одной фазы даже в дуэли еще больше всё упрощает, а значит, более реально научить домашних и играть короткие партии. Джокеры и черные кубы допа, на мой взгляд, должны внести ускорение развития, похожее на темп продвинутой дуэли из RftG. Даже загорелся купить комплект в картоне домой, но спасибо Краудам за ограниченный тираж - кошелек снова спасен))
Из плохого - возня за ширмами таки неуклюжа, хотя не настолько, насколько ожидал. Я бы даже сказал, что к ней можно привыкнуть за десяток партий, если бы не возможность мухлежа (чем и воспользовался в конце партии оппонент). В цифровой версии этот недостаток уйдет, как и проблемы с покупками допов и мотивацией оппонентов.
Для меня пока весьма многообещающе, подождем "цифру")
1. Понятно, зачем определяться с очередностью ходов (по номеру фракции) в том случае, когда кончаются ПО - чтобы определить, кому они достанутся, а кому нет. Непонятно, зачем определять очередность, когда кто-то приближается к 12+ жетонам. 2. То, что преимущество выбора у наименьшего номера фракции - может ли это означать, что в среднем полезность фракции с увеличением ее номера увеличивается? Чтобы был баланс какой-то. Вряд ли, но мало ли? 3. Если в одном раунде одновременно заканчиваются ПО и кто-то получает 12 жетонов - не жирно ли получать преимущество дважды? (Хотя все еще не понимаю, зачем возиться с жетонами). 4. Смысл пихать сброшенные жетоны под жетон глаза? Учитывая то, что жетоны желательно не светить, очень странно и глупо. Не проще их хотя бы за ширму к себе сбрасывать?
1. Жетоны ПО достанутся всем - недостающие берутся из коробки. В обоих случаях (и с жетонами ПО и с жетонами миров/технологий) это нужно, чтобы понять - будет ли ещё один ход или всё, что можно нужно сделать в этом. 2. Это просто сделано, чтобы не нужно было проверять кто ходит первым другим способом. Преимуществ никаких у ходящих первыми нет. 3. см 1. 4. Под глаз и сбрасывают, чтобы не светить, но чтобы лежали все вместе; количество сброшенных - открытая информация
Да, по поводу 12 жетонов - их может быть и 14 и 15 - 12 - это лишь признак конца игры (и игра заканчивается в конце раунда, после наема рабочих). Нет запрета строить больше 12 жетонов - ни тому кто сделает это первым ни всем остальным.
Если недостающие ПО можно брать из запаса (да, вроде что-то такое замудреное про 10 ПО(?) зачем-то написано в правилах), тогда вообще не понимаю смысла соблюдения очередности.
Единственное, что приходит в голову: заканчивать игру или еще потянуть - зависит от выбора игрока, а значит, другие игроки не знают в точности, планирует соперник закончить игру или нет. А от этого может зависеть их собственный выбор. Правильно? Вот эти нюансы для новичка как-то неочевидны.
Вообще, правила, конечно составлены не особо с душой, если вдумываться. Вот, кстати, если читать правила дословно - как это вообще "ходить одновременно"? Например, как одновременно с кем-то жетоны тянуть? (А тут очередность, кстати, тоже очень даже может иметь значение! Ведь соперник может вытянуть нужный тебе жетон). И с какого именно момента уже начинать соблюдать строгую очередность? Как его не прозевать?
Вы зря. Леманн и Хуан вылизывают правила очень хорошо. Про поочередное выполнение действий там расписано. С параллельные действиями у нас вообще не возникало вопросов. Просто делаешь и все. Больше всего времени требует анализ жетонов. Из мешка их достать совсем не долго. А вот что соперник вытянет нужный жетон беспокоится не стоит, ведь он может вытянуть ненужные вам и ваш шанс вытянуть нужный повысится.
Спасибо. Ну, мне было сложно понять правила с нуля. Не то чтобы они уж совсем непонятные. Просто они написаны как-то не так структурировано, как проще было бы. Там все как-то примерами, иногда излишне подробными, а о принципах слабо. И теперь задним числом кажется, все можно было бы объяснить понятнее намного. Например, не сказано, что разработка и колонизация по сути абсолютно совпадают по нюансам, отличается только поле, куда положить кубик. Поэтому понадобилось дважды писать одно и тоже - а ты ищи, есть там отличия или нет. И например, до меня никак не доходило, какие кубики идут на поле, какие в стакан. А достаточно понять один только принцип: в стакан попадают все рабочие, у которых в этом раунде по какой бы то ни было причине поработать не вышло.
По поводу понятности правил могу сказать, что почти всегда, перед покупкой игры смотрю летсплей, например от beznal72, во-первых в нем можно увидеть сам процесс игры, так сказать в живую, во-вторых ознакомиться с правилами, в итоге когда игра уже на столе надо только пробежаться по рулбуку и уточнить нюансы.
Насчет одновременности. С одновременностью возни за ширмами - тут все понятно. Но если на остальных этапах все будут ходить на самом деле одновременно (хотя с жетонами технически сложновато) можно просто не успеть понять, что конкретно делают твои соперники. По-моему, игре не помешает, а даже наоборот, если сначала один игрок фазу проигрывает, потом второй, потом третий - хоть время на осознание есть. Кто-то подготавливает разработку и молча кладет ее перед собой. По-моему, проговаривать, что у тебя там, что ты сейчас делаешь, намного правильнее. Или так все и делают на самом деле?
В первых, обучающих партиях можно и проговаривать - для закрепления правил, так сказать. А потом уже и не интересно, кто там что сделал, своя песочница занимательнее.
Чужие техи надо помнить) если у противника 2 "виртуальных глаза" трижды подумаешь активировать исследование или лучше через жёлтые товары деньги выручать.
Мы решили делать действия одновременно только тогда, когда никаких особенных эффектов они не приносят. Например, получить деньги, закинуть товар на планету, отправить разработчиков или колонизаторов в зону подготовки, если они не активируют в этом раунде технологию или мир, вполне можно одновременно. Но когда миры и технологи выходят в империю, игроки зачитывают (в любом порядке), какие эффекты активируются. Если вы видите, что какой-то игрок начинает подозрительно возиться в своей "песочнице", всегда можно попросить его обосновать свои действия. Как правило, это касается каких-то технологий, приносящих очки или деньги при определенных условиях. Нам так играть интереснее, чем молча расставлять кубики и перемещать жетоны.
Очередность хода важна только в том случае, когда надо понять закончит игрок партию (достроив до 12+ тайлов или забрав последние жетоны победных очков) или будет еще ход. Это решение влияет на других игроков. Тут уж скорее некоторое преимущество у тех кто ходит последним. Во всех остальных случаях все делается параллельно. Недостающие жетоны победных очков добираются из коробки.
Да, думаю, это правильно. Просто в правилах сбивает с толку то, что почему-то подчеркнуто - именно жетоны с 10 ПО откладываются и как-то там (сами соображайте) используются в конце игры. Видимо, корректнее было бы не упоминать никаких "10" - просто "остальные ПО".
Да вроде это всё я так и понял. И в переводных правилах наших всё так же. Ну вот играем мы вдвоем: надо 24 ПО. По правилам как-то там надо набрать их по 1 и 5 ПО (как именно лучше, там не указано), а отложить мол жетоны по 10 ПО. Но ведь не только по 10 откладывать придется. И вот это все сбивает с толку. Написали бы: наберите жетонов как можно более мелкими значениями, остальные отложите. 10 ПО используйте в крайнем случае. Как-то так. Вот, например, такие как я, и запутываются - поэтому не дошло, что жетонов в конце игрок может получить и больше отмеренного.
Если вам необходимо в правилах уточнять каких и сколько жетонов нужно, то я бы посоветовал попробовать игры с более простой механикой: монополию или манчкин.
Большая удача в наше время совершенно неожиданно для себя встретить в одном месте так много людей со столь богатым опытом и с таким непостижимо высоким IQ. Преклоняюсь.
Вообще что касается жетонов, я разложил их по зип-пакетам и подписал на сколько игроков. 3 пакета по 12 очков (2 жетона 5 ПО, 2 жетона 1 ПО), 1 пакет жетонов на 10 ПО и все остальные жетоны в пакет на 2 игроков (24 очка, если не ошибаюсь - 3 жетона 5 ПО и 9 жетонов 1 ПО). Удобно. На 2 игроков берём пакет 2. На каждого дополнительно - пакетик 1. Ну а пакет с жетонами на 10 ПО при необходимости достаётся из коробки в конце игры.
Трек не получится, их ограниченное число. Если не удобно играть с жетонами можно использовать какое-нибудь на телефон приложение типа KeepScore в приложении указать на 1 игрока больше и использовать этого дополнительного игрока в качестве пула (т.е. для двух игроков, например, у него будет 24 очка), и когда у других игроков очки будут прибавляться - вычитать у него.
Ну и всегда можно купить какие-нибудь каунтеры или заказать из акрила, если хочется использовать именно жетоны, а картонные не устраивают.
Почему-то у нас на двоих отлично идет, не надоедает долго. Вчера вот, например, внезапно набрали ровно по 37, в стакане по 2 кубика, по одному на мире, и только по кредитам разница в 1. Особый кайф от такого результата. Ну, а одинаковые фазы могут и втроем прилететь. Да и ничего страшного - быстрее следующий раунд. Единственное что: с нейтрального кубика чаще прилетает "глаз", чем все остальное.
Мне кажется, что здесь можно понять и как "отложите другие 10 жетонов". Т.е. это могут быть как "десятиПОшные жетоны", так и "десять жетонов ПО" (любые из оставшихся после распределения между игроками).
Еще маленькое уточнение: правда ли, что лишние разработчики и колонизаторы после подготовки последнего жетона в стопке остаются на пустом поле, а потом под них при случае можно подсунуть разведанный жетон? (Ну или отозвать, если надоест).
А) В фазе исследования: рабочие, находящиеся на стопках жетонов в зоне подготовки (разработчики и колонизаторы), остаются на месте, даже если игрок полностью сбрасывает их стопки. Б) В фазе разработка/колонизация: если стопка технологий/миров из зоны подготовки опустела, а у вас ещё остались неиспользованные разработчики/колонизаторы, верните их в стаканчик.
"Если стопка технологий из зоны подготовки опустела, а у вас ещё остались неиспользованные разработчики, верните их в стаканчик." Тут, к сожалению, нет уточнения, какие разработчики имеются в виду. Я в конце концов решил, что разработчики - это те, что у меня под фазой "ромбик". А если вдруг там прямо на поле для жетонов остался разработчик - его надо там и оставить. В стакан во всех случаях можно попасть только через планшет, а с полей во всех случаях кубики идут всегда на площадь. Если тут с пустого поля разработки надо убрать кубик, намного логичнее было бы, чтобы он шел не в стакан, а на площадь, разве не так? Исключение? Но в общем, судя по приведенной выше строчке правил, скорее всего, все-таки в стакан. Интересно, все так играют?
В целом правило простое — если кубик "поработал", то он идет на "площадь", и вернуть его в стакан стоит 1$. Если кубик не "работал", то он возвращается сразу в стакан.
Еще один момент — можно вернуть в стакан кубики-"товары" с планет и "рабочих", которые остались лежать на технологиях и мирах (например, когда для заселения верхней планеты надо 4 куба, а у игрока есть только два); вернуть можно любое количество таких кубиков из любых мест в конце хода.
Хотя нет, еще не усвоил толком: отозванные кубики же идут тоже в стакан. Поэтому схема "поля -> население, планшет -> стакан" не абсолютная. Значит, логически резюмируя: можно считать, что мы отзываем безработного разработчика с пустой ромбиковой площадки. В принципе, мы могли бы это сделать и на последнем этапе, как обычно, но тут просто проще это сделать. И кроме того, поскольку ему нехрен делать, этот отзыв, в отличие от, обязателен.
Попались недавно два одинаковых по сути жетона:и разработка и мир идентичны, хотя картинки с названиями разные. К сожалению, не запомнил названия жетонов, но вроде бы мир был синий. Отсюда 2 вопроса: 1) не значит ли это, что один из жетонов косячный? 2) если так и должно быть, есть ли еще совпадающие жетоны?
Вчера сделал звукоизоляцию стаканчиков, как описано в прикрепленных ссылках, получилось очень годно, весь "проект" обошелся в 150 рублей (фетр + двойной скотч), теперь наконец то можно играть вечером, не боясь разбудить ребенка). Да, если кому интересно, нужный фетр точно продается в Леонардо, там же есть узкий двойной скотч.
Господа, как игра ощущается на двоих? Смотрю много положительных отзывов на эту игру, да и механика с кубиками весьма занятная, но если возьму, играть будем вдвоем с женой.
Хорошо. Даже в чем-то интереснее, чем большим составом, так как нужно стараться читать действия соперника, чтобы с выгодой использовать выбранные им фазы. Мы с женой тоже, бывает, любим покидать кубики в Ролле. Процесс достаточно быстрый и не напряженный, особенно когда наберешься опыта. За раз можно легко сыграть две-три партии.
Вдвоем лучше в RaceFTG, по моему мнению. В Roll на двоих одной выбранной фазы мало, нужно бросать нейтральный кубик. Но вообще да, весело и ненапряжно.
Так в этом и суть Ролла. Первые партии меня расстроили этим рандомом и непрозрачным распределением кубов. И коробка ушла на полку. Только через некоторое время я понял зачем придумали Ролл и стал ценить эту игру. Рэйс слишком жесткая, стремительная и аскетичная. Она не дает расслабиться. Жена отказывается в нее играть. А вот в Ролл играет с удовольствием. Он красивый и добрый. Хотя мне иногда хочется, чтобы можно было отправлять свои красные кубы на чужие планеты.
На двоих заходит отлично. Собственно, мы тоже в Кубарем играем всегда с женой, и для нас это одна из тех настолок, которые воспринимаются исключительно как дуэльные (хотя таковой и не является). Когда только коробка приехала, несколько дней подряд ни во что другое не играли, пару десятков партий одну за одной рубились - очень захватывающе было! Сейчас тоже сравнительно часто достаем. Причем, подчеркну еще раз, всегда играли только вдвоем: от трех игроков и больше предпочитаем игрушки с большей степенью взаимодействия друг с другом или же те, в которые вдвоем вообще не сыграть.
Отыграл три партии. Очень годно но все же до Рейса не дотягивает. Маловато как то тайлов через тебя за партию проходит. И если в Рейсе движок можно было построить на 8+ картах. Здесь пока мой потолок 4 тайла ( не считая стартовых, с ними 6-7). Технически это такой себе чуть более узконоправленный Рейс со своими тараканами. Показался так же чуть более простым засчет отсутствия в необходимости планет с потреблением для юзания этого самого потребления. Лишь бы были производственные в общем, а потребительские планеты просто бонус к потреблению дадут а не саму возможность. Имхо, фанатам Рейса может и не зайти. А вот тем кому Рейс кажется перегруженным, но построить по быстрому собственную космическую империю хочется, очень даже покатит. P/S. Что купил не жалею, благо брал на распродаже в честь Чёрной Пятницы со скидкой 35 процентов. Но вот если бы брал по полной стоимости наверное денег было бы все таки жалко.... Издание от Crowd Games кстати шикарно. Все ок, никаких предъяв. Молодцы.
Погодите, а как же история про космического агрессора, покоряющего все окрестные планеты и вычищающего их залежи. А истории про дружелюбных технологов, которые, сидя на 1 планете, достигли неимоверных высот и покорили всех своей мудростью?
Народ, а кто нибудь пробовал хоумрульные правила для соло игры? (Те, что без специального соло-планшета) там надо за ИИ кидать кубики? Никак не могу разобраться с правилами соло игры
За ии бросаешь кубик на этапе открывания ширм, когда свои кубики уже расставил. Я сыграл 9 партий. Первые три были против белого кубика. Белый в основном играет через очки, у него 2 грани на 1ПО, и 2 на 2ПО. Довольно часто выпадают "глаза", так что играет белый медленно и неэффективно. Счет в партиях был 41/35, 47/19, 35/34. Следующие три партии я сыграл против красного куба. У него 4 грани на постройку тайла, так что красный играет через застройку. Все три партии у нас закончились через 12 тайл: 9-12, 9-12, 12-11. Партии длились по 11-14 ходов. Счет в партиях был 34/27, 30/40, 39/30. Еще три партии я сыграл против непредсказуемого соперника, когда из стакана бота берется куб случайного цвета. Счет в партиях был 43/33 (конец партии через пул ПО), 31/37 (тоже через пул ПО), 65/46 (самая длинная партия на 20 ходов, сработали оба условия окончания партии - и ПО, и 12-й тайл, по тайлам 12-11). В целом самым злым показался красный куб, но он предсказуем. Против разноцветного играть интереснее, но опытным игрокам возможно, стоит увеличить ПО за по-шные грани, типа 2 за глаз и 3 за товар/ракету.
Увы, но конфузы будут :) Печатали базу и доп в россии, поэтому скорее будет разница в картоне. Плюс в допе русском нет наклеек на ширмы, так как в русской базе они уже напечатаны на них по-умолчанию.
Друзья, подскажите ответы на такие вопросы: какое значение имеет цвет кубиков? 1. Обозначение на каком из них вероятность выпадение той или иной фазы выше 2. При продаже товаров 3. Различные влияния свойств технологий и освоенных миров?
Это все значения цвета? Цвет кубика в выборе фазы не влияет?
Один игрок выбирает только одну фазу?
Два кубика разведки позволяет тащить два тайла из мешка? А кубика на освоении позволяет этих двоих рабочих отправить на освоение, а два кубика на фазе поставки позволяет в два раза больше получить кредитов во время торговли?
Еще при поставке товаров - чтобы были совпадения цветов товаров\ракет с цветом мира. Больше ни на что (ну только если были какие-то задания на один цвет в допе, не помню сейчас...). Два кубика разведки - да, или два раза по два кредиита, или в любой другой комбинации (или если передумали - сбросить в стакан без действия, как и любые другие), или больше вытащить из мешка, если сбросите свои. Что такое освоение не знаю - круги ставятся на планеты, а ромбы на технологии (но только на верхний тайл в стопке). Два кубика в фазе поставки - нет, не так. Каждый кубик ракеты может обработать 1 кубик товара. Если их нет - значит и продажа или поставка не работает. Двумя ракетами один товар продать нельзя.
Насчет кубиков разведки. Разыгрывайте каждый из них по очереди, а не оба сразу. Т.е. сначала первый, он позволяет сбросить сколько угодно тайлов (в частности не сбрасывать ничего, т.е. 0) и вытянуть на один больше сброшенных (т.е. при нуле сброшенных, вытянуть 1). Посмотрели тайл - положили выбранной стороной. Теперь очередь второго кубика. ОПЯТЬ можно сбросить тайлы (и даже тот, который пришел от первого кубика) и взять на один больше. В итоге копаться в мешке можно два раза, а не один - это полезно, если искать что-то определенное.
Никак не решусь, брать игру или не брать. Есть уже локализованный Рэйс, с полноценным соло-режимом, а играть с кем то получается у меня не часто. Очень нравятся кубические игры, но ценник у игры значительно выше, а полноценного соло режима нету, так же как активного взаимодействия вроде атак или краж (в Рэйс в 18 году возможно появится Rebels vs Imperium с атаками, а в Ролл оные и не предвидятся), но руки очень чешутся взять данную игру, ибо кубических игр, да еще на космическую тематику, и с таким качеством компонентов - единицы
я фанат рэйса. сыграл в ролл около десяти партий (брал у друга). забавно, конечно, интригующе.. но по правде сказать - не впечатлен. хотите новых впечатлений - конечно берите, игра хорошая. но если вы ещё не наигрались в рэйс - лучше продолжать играть в рэйс. рэйс для меня ощущается более выверенным, лаконичным,изящным. в нем гораздо меньше рандома. в конце концов в рейсе читерить нельзя(ширмы в ролл - это фиаско геймдизайнера).
На компьютере я могу в лютую другую стратегию поиграть, а настолки это совсем другое, в том числе и соло. Я с удовольствием играю в официальные соло режимы, ибо есть в этом своя прелесть))
объясните,кто может,бонус от технологии галактическая биржа.+1ПО за каждый уникальный цвет ваших кубиков . уникальный - это значит что кубик данного цвета у вас должен быть только один?
Нет. Должен быть хотя бы один кубик уникального цвета. То есть за 2 кубика - 1 красный и 1 зелёный,к примеру, вы получите два очка. Если у вас 10 кубиков - 3 красных и 7 зелёных, то вы тоже получите 2 очка. Вы получаете очки за цвет, по сути.
честно говоря, когда я ее покупала в стадии проекта, то не думала что игра будет настолько интересной. сейчас мы просто не может от нее оторваться. даже заказали дополнение. правда громкая игра получается. когда трясешь кубики. :) а так игра захватывает
игра действительно хорошая, но меня в последнее время начало раздражать практически полное отсутствие взаимодействия между игроками. да, нужно следить за развитием оппонента, постараться не отставать от него. но рандомный выход тайлов и рандом кубов может помешать вашим планам. (причем рандом карт есть в любимой Брюгге, но там есть взаимодействие между игроками, есть возможность атаковать некоторыми персонажами)
очень печально, что нет "общего рынка" планет и улучшений. или чтобы были общие планеты, с которых можно отгружать товары (по типу кораблей в Пуэрто-Рико)
это самая пасьянсная евроигра из тех, что я играл.
механика шикарная, но в последнее время главным плюсом видится возможность быстро сыграть партейку.
Они разные. Ролл более фановый. Погреметь кубиками в стаканчике, переложить их туда-сюда. Все цветастое и красивое. В Ролле лучше ощущается атмосфера: постепенная колонизация планет и разработка технологий, корабли торговцев летающие между планетами и перевозящие товары, граждане империи зарабатывающие деньги. Рэйс гораздо суше, лаконичнее, холоднее. У меня на жестком диске где-то валяются наброски к статье о Рэйс и Ролл. В них Рэйс мне видится эдакой игрой-размышлением для галактических монахов, игрой в вопросы(выбор фаз)-ответы(реализация фаз). Ролл это, скорее, игра мирян :D Мне Ролл сначала тоже не зашла, но позже отношение к ней поменялось. Временами очень приятно погреметь кубиками. Единственное, чего не хватает Роллу - войны. Красные кубы так и норовят полететь отжимать планеты соперников.
Может кто нибудь подскажет, зачем выбирать фазы или есть ли вообще смысл не выбирать фазу, но класть в неё кубики?
Так как рабочий с активированной фазы все равно идет в дело даже если он от другой фазы, сколько мы играли ни разу не ставили рабочих не активируя нужную фазу... в общем не понимаю этот механизм... Может не так трактую правила..
Подскажу. Фазу НЕЛЬЗЯ не выбирать. И выбирать нужно только ОДНУ. Вот. А что касается следующего абзаца - вообще не понял, что имелось в виду. Рабочие с неактиврованных фаз сразу идут в стакан, если это не черные рабочие с двумя вариантами действия.
Думаю, за 30 всё-таки не получится. Скорее чуть меньше часа, если без объяснения правил. Впрочем, зависит от ситуации. Основной тормозящий момент - разведка. Если кто-то хочет найти в мешке что-то и сбрасывает/тянет 4-6 жетонов - игра тормозится. Ну и бывает кто-то долго кубики не может расставить, хотя это реже.
В русском издании базы этой игры 55 стандартных тайлов + 1 промо-тайл "Диверсифицированная экономика / терраформированная колония". Посмотрите среди ваших 56 есть ли он. Если да, то всё в порядке
Вот как он выглядит - http://tesera.ru/game/905791/
давненько я не играл в настолку 4 партии подряд) и хотя это была дуэль, а игра наверняка лучше на 3-4 игрока, впечатления остались очень положительные.
я в "Борьбу" не играл, но вот Пуэрто-Рико мне игра напомнила (даже цвет товаров такой же, только стоимость другая). Очень приятная игра, интересные решения, ощущение гонки, ведь нужно опередить оппонента. Ну и возможность влиять на выпавшие кубики. Вообще по ощущениям игра мне напомнила любимые "Замки Бургундии" - тоже кидаешь кубы, и думаешь, как их максимально выгодно использовать.
На двоих показалось скучной. Правда, виной тому то, что мы с соперником выбирали одинаковые фазы, да и нейтральный кубик умудрялись выбрасывать на ту же фазу. =)
Мы часто играем вдвоем и нам вполне нравиться, большим составом конечно интереснее, так как больше активируется фаз и в целом процесс более динамичен. Но и в вдвоем играть довольно интересно :)
Сосбственно сабж. Где можно купить игру на русском языке и чтобы в Латвию доставляли не за миллиарды? Прошерстила гугель, но он что-то скуден... Всюду международную доставку не предлагают
Можно договориться с кем-нибудь, чтобы вам купили игру и переслали. Сейчас посмотрел, обычной почтой из Москвы в Латвию отправить в районе 900-1000р. выходит.
Попробуйте поискать на БлаБлаКаре. Я так пару раз договаривался о передаче мелких посылок. Тем более если игра запечатана будет - никаких проблем. Кинут в багажник и всего делов.
Немного разочаровало качество, не то что бы плохо, но и не отлично (наверное слишком сильно привык, что у КГ всегда идельное качество игр). Довольно часто встречается смещение при вырубки, иногда довольно большое. Качество нанесения краски на кубики средненькое, у меня вообще пару кубиков бракованные(
Я выложил 3 работников в фазу исследования (1я фаза) Первым работником вытащил 1 жетон. Вторым работником сбросил первый жетон, вытащил два жетона. Третьим рабочим сбросил 2 жетона и взял 3. Эти 3 оставил и распределил их на зоне подготовки.Соответствуют ли мои действия правилам?
Подскажите, если я потребляю, например, с СИНЕГО мира КОРИЧНЕВЫЙ товар СИНЕЙ ракетой, получаю всё равно 2 очка? Тайл "Органические верфи" - "Дополнительный генный поставщик имеет значение, только если используется в качестве товара, потребляемого в генном мире". Т.е. зелёную ракету можно отправить только на зелёный мир, иначе её не существует?
1. Да 2. Нет, у вас 2 дополнительных корабля, белый и зелёный. Вы их разыгрываете всегда, когда выбрана 5 фаза, даже если сами не поставили ни одного корабля, как будто у вас стоят на ней еще 1 белый и 1 зеленый кубики. Причём зелёный, в отличие от белого, может принести дополнительное ПО.
Отыграл десяток-полтора партий в Roll(в базу, доп пока едет, слегка накосячил с предзаказом, но Крауды пошли на встречу и доп таки будет, за что им отдельное спасибо). Пока игра очень нравится, но есть чувство что раш продьюс-консум проще и менее подвержен рандому чем раш в девелоп-сеттл, Особенно учитывая что фазы последовательных теперь.
Кто играл больше, подскажите правильное чувство, или я не прав?
Плюс шестые техи пока субъективно выглядят менее важными и полезными чем в гонке, т.к. оборот тайлов в роллах меньше чем там и постройка "дороже" по затратам темпа. Или это опять же впечатление новичка?
Точно помню мнение после нескольких партий в гонку "да жетоны очков совсем бесполезные, 12 тайлов и проще и выгоднее". После n-ного десятка партий стратегия производства начала казаться ультимативно победной. После сотни таки понял что в чистом виде она просто контрится, а надо совмещать. В роллах совмещать труднее, ибо надевелопить шестерку на синих кубах занятие мало перспективное) Итого игра нравится, надо копать ещё)
Шестерки очень нужны для победы. Играли с дополнением. Например, в последней партии, упорно вначале не шли миры с потреблением, и в стартовых не было, только серые. Пошёл в красные кубики. Только на 2 шестерках набрал 24 очка и быстро единичными технологиями и мирами закончил партию. Победил с существенным отрывом тех, кто пошёл в производство. Кроме того, освоил технологию с 2 допкораблями потребления, которые давали ПО в фазу, что выбирали соперники. Не нужно зацикливаться на 1 стратегии. Нужно пытаться комбить и выжать максимум из того, что приходит на тайлах и стараться играть фазы которые больше дают вам и меньше соперникам, в то же время активно пользуясь ими выбираемыми фазами
После бросков кубиков мы расставляем кубики в столбцы под соотвествующими значками - кубики с глазом под глазом, с ромбом - под ромбом и т.д. С помощью переназначения мы можем перемещать кубики между столбцами. Т.е. можем разместить глаз под ромбом, например. У всех всегда есть одно базовое свойство переназначения - приказ - но на его использование потратится один дополнительный кубик и с помощью приказа можно переназначить только один кубик. Ну и не надо забывать про то, что фазы выбираются кубиком с любым значком.
Пример - мы выбросили глаз, ромб и круг. У нас есть свойство переназначения, позволяющее переместить один из кубов - перемещаем ромб под глаз. Круг ставим на глаз (выбираем фазу). Таким образом благодаря свойству переназначения мы сможем сыграть тремя исследователями ("глаз").
Каждый кубик в столбце - это рабочий, который даёт действие, включая кубик выбора фазы. Естественно работают только рабочие в активных фазах - т.е. выбранных каким-либо из игроков (не обязательно вами)
Верен - я сказал, что "У нас есть свойство переназначения, позволяющее переместить один из кубов" - не базовое. Использовать базовое действительно не смогли бы такое провернуть.
Как раз этим примером я и хотел показать, что технологии с переназначением могут быть полезны.
А скажите что оно даёт в конце? Я так и не понял по какому принципу получаются дополнительные очки...
Писал вопрос и похоже понял. Надо все очки обменять на 1VP и строить треугольник? С какой максимальной стороной получится столько VP плюс? Неудобненько)... Хотя уже +6 получить практически не реально тогда.
Если таблицы под рукой нет можно просто посчитать. Первое бонусное очко получаем за 1 очков, второе - за ещё два, третье - за ещё три и т.д. Соответственно 5 бонусных очков мы получим если набрали 1+2+3+4+5=15 очков фишками ПО. 6 получим если набрали 15+6=21 очков.
Согласен, на жетоне последовательность не понятно показана, нужно чтобы в правилах были пояснения, но там их тоже нет. Но если посмотреть на рисунки треугольников видно, что в первом ряду 1 фишка, во втором - две, в третьем - 3 и т.д. А вообще последовательность нередко встречается - скажем, в Цолкине (за первого рабочего платят 1 еду, за каждого последующего - на 1 больше) или в Санкт-Петербурге (начисление очков за уникальных персон в конце игры).
1. В правилах сказано: этап выполнения фаз "игроки выполняют одновременно" (как и остальные этапы - бросок кубиков, назначение, открытие ширм, управление империей). Если понимать буквально, это значит - каждый игрок последовательно выполняет все действия, никак не синхронизируясь с другими игроками по фазам. А все-таки - может быть, подразумевается одновременность, но по возможности разделенная на фазы? Сначала все игроки выполняют одновременно первую фазу, потом вторую и т.д.? Как всё-таки лучше? Вариант "без разницы" не прокатывает, т.к. мы должны четко знать, в какой последовательности ходить на последнем этапе - когда игра на грани окончания. Мне кажется, проще, когда на фазы все-таки разбито. Проще, но может быть, интереснее, когда игрок играет сразу все фазы? Как кто думает? 2. Как все-таки не пропустить момент, когда уже пора ходить, начиная с игрока с наименьшим номером фазы? Скажете, легко? Пример: 5 участников. Осталось 15 ПО. Ваши действия? Каждый раз высчитывать перед выполнением фаз, сколько в сумме на всех есть поставщиков, товаров, сколько совпадающих по цвету? С жетонами как будто чуть попроще. Но тоже надо как-то все пересчитывать каждый раз. И вот еще: допустим, у игрока 10 жетонов, стопка из 2-х миров на подготовке (верхний стоит 2) и 3 колонизатора. Если второй жетон стоит 1, игрок может закончить игру. Но это вроде как секрет. Уже ходим по очереди или еще нет?
1. Каждый решает сам для себя. Если игроку важно что сделают другие на данной фазе - он может подождать, если нет - может сделать все фазы. А вот на последнем этапе уже можно ходить по очереди - тогда первым должен ходить тот, у кого стартовый мир с меньшим номером (если я правильно помню). Обычно последовательность важна только на этапе потребления на колонизацию и разработку другие игроки никак не влияют, разве что перед этим фаза исследования - и тогда можно подождать пока все её завершат.
2. Сами определяете когда ходить по очереди - это тоже опционально. Прозевали - сами виноваты. По очереди можно начинать ходить в принципе в любой момент игры по требованию любого из участников - если по какой-то причине для него в данный момент это будет важно.
Спасибо. Но все-таки главный вопрос - по какой схеме ходим: А1Б1-А2Б2-А3Б3-А4Б4-А5Б5 или А12345-Б12345? Вторая может быть чревата внезапными рандомными сюрпризами, если 2-ой игрок, зная, что 1-ый закрывает игру (допустим, в фазе поставки) меняет в фазе 1 все подготавливаемые жетоны на N+1 и находит способ уложить их так, чтобы наколонизировать-наразрабатывать побольше ПО на жетонах. Может, так и интереснее, конечно.
А, ну тогда - по фазам. Сначала поочерёдно первую фазу, потом вторую-третью фазы (тут очерёдность неважна), потом четвёртую (тут иногда может быть важна очерёдность) и поочерёдно пятую.
Кстати, пораскинул мозгами: можно сделать, чтобы всё было одновременно до победного конца - и никаких случайностей и преимуществ. (Заявка на хоумрул). Но тут потребуется вынуть голову из песочницы, чтобы провести несложные переговоры, не всем понравится.
1 фаза. Допустим, у игроков уже по 10-11 жетонов. Прежде, чем ходить, игроки должны объявить, собираются ли они менять подготовленные жетоны. Если хотя бы один игрок говорит "да", это можно расценивать как сигнал о возможном окончании игры. Остальные принимают это к сведению и могут также сосредоточиться на обмене жетонов (пытаясь выловить побольше самых дешевых, чтобы набрать максимум ПО). Если все говорят "нет", само собой, нарушать обещание нельзя.
5 фаза. Каждый игрок считает, сколько ПО он хотел бы утащить потреблением, называет число. Если сумма всех этих чисел способна вычерпать запас ПО, каждый игрок принимает решение, стоит ли ему забирать ПО по максимуму. Чтобы решение было разумным, лучше произвести предварительный подсчет очков. Тогда становится понятно, кто станет победителем. Победителю нет смысла уменьшать свои аппетиты - скорее всего, он берет ПО по максимуму. А вот остальные должны как-то распределить оставшиеся ПО между собой, но так, чтобы осталось хотя бы одно ПО. Так они продлят игру на еще один раунд, где, чем черт не шутит, можно попытаться перехватить победу. В среднем, при дележе надо стремиться к тому, чтобы распределение добычи было как можно равномернее.
Думаю, игра и так слишком прозрачна, чтобы еще и называть свои конкретные планы на поставку. Каждый должен сам всё видеть и рассчитывать самый тяжелый вариант. Да и начинать играть пошагово только в 5 фазе - маловато смысла. Имхо, проще всем перед игрой говорть, что если кто хочет ходит поочереди в каком-то ходу - пусть скажет до поднятия ширм.
Подскажите насколько сильно игра зависит от языка? Просто есть вариант либо купить англ. За 1500, либо рус. За 3500. Лично для меня язык не слишком большая преграда, но боюсь, что для остальных игроков это может стать проблемой. Если правила я объясню, то вот с описанием на картах могут быть проблемы.
Если люди английский не знают, то проблемы могут быть с технологиями. На них больше текста. Но вообще, реально найти русскую версию дешевле 3500, даже с учетом пересылки.
Не хочется заморачиваться с поисками и ждать пока придет посылка. Хочу приехать с вахты, пойти в магазин и купить. Просто в этом же магазине есть комиссионка, где лежит англ. Версия. Вот и встает вопрос с какой версией лучше уйти из магазина.
Я бы сказал, что иконки там носят вспомогательный характер, основная информация передаётся текстом - особенно это касается технологий 6+ Не скажу, что там будет сложный английский, но язык нужно будет знать.
Я играл с двумя компаниями в английскую версию. В одной компании (я и 3 игрока) англ. текст вызывал трудности и мне постоянно приходилось объяснять каждый тайл, в итоге у них желания повторить не было. В другой компании (я и 4 игрока) я только рассказал правила и общие принципы, в остальном уже в первой партии мне задавали только уточняющие вопросы и игроки сами легко ориентировались в иконографике. Так что зависит от компании. Если бы я выбирал, то выбрал бы русскую, даже с такой разницей в цене. Но если компания понятливая, то может цена для Вас имеет решающее значение, тем более для неё анонсировали доп и не ясно, будет ли он локализован.
Цена не играет ключевую роль. Просто скажем в том же смол ворлд, вообще нет никакого текста и все равно приходится объяснять/напоминать другим игрокам, что делает та или иная способность. Просто за 1 партию в маленький мир проходит от силы десяток рас с их способностями. А тут я боюсь, что придется пересказывать десятки карточек каждую партию. А англ текст на тайлах может отпугнуть неготовых.
ну все от компании зависит. В моей постоянной компании: жена и теща с тестем, против ДАЖЕ Зомбицида на английском. Жена то понимает, я вообще преподавал английский, но вот поколение постарше смотрит с непониманием. Из английских есть Мемуары о 44, играем с тестем, но он постоянно в правилах ищет карты. мне не доверяет в игре :)
Является ли технология Запасной план (можете использовать ПРИКАЗ для ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЯ рабочих более одного раза за раунд) технологией со свойством переназначения для выполнения цели Многостаночники (иметь хотя бы 3 технологии переназначения). С одной стороны, на ней не стоит значок со срелкой переназначения, с другой-есть выделенное слово "переназначение".
Я думаю, раз значка нет - это не свойство переназначение. По-сути это свойство позволяет использовать другое свойство переназначения более одного раза, а не само является переназначением. Но можно попробовать посчитать все технологии - в правилах сказано сколько есть технологий переназначения и можно попробовать таким образом определить, относится ли данная технология к ним.
Также считаю, что нет. Технология позволяет делать любое число переназначений за счет своего планшета фаз (а не максимум одно). Сама по себе технология не даёт "значки переназначения", только модицицирует свойства планшета фаз.
Разобравшись получше я вынужден изменить свой ответ. Поэтому я считаю, что технология Запасной план является технологией переназначения. Меня смутил русский текст технологии, в то время как я играл в оригинал. Не нужна никакая другая технология, технология Запасной план работает самостоятельно.
В русской версии многостаночников нарисовано 3 значка переназначения. Значит, вы считаете, нужно не 3 значка, а просто 3 технологии, и значки автор разместил, чтобы запутать всех? (Сам я никак не считаю теперь, ситуация действительно спорная. Инфографика в РТФГ не самая удачная, на мой взгляд, хотя игра отличная). Вообще играл так - нужно 3 значка - собираем 3 значка (на одной из технологий есть 2 значка, соответственно она идет за 2 значка, а не за одну технологию).
Вообще спорная ситуация, которую можно трактовать двояко. Я склоняюсь к тому, что технология Запасной план является технологией переназначения и подходит под условие цели Многостаночники.
Да, действительно, "Запасной план" является технологией переназначения. 1. Самый главный аргумент без "Запасного плана" всего 17 тайлов, а не 18. 2. В определении технологии переназначения отсутствует обязательное наличия значка, чтобы ею считаться. Зато присутствует наличие выделенного слова ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЕ. На "Запасном плане" такое выделенное слово есть. 3. То, что на цели многостаночники 3 значка не так важно, потому что есть конкретное уточнение "наличие 3 технологий со свойствами ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЯ". При этом, с точки зрения иконографики, было бы гораздо хуже, сели бы значков не было вовсе или если бы их было не 3.
Ребята , может у кого было: склеил орг от Майфай - коробка да конца не закрывается, что-то около 0,7-1 см? Собирал по видео инструкции. А так в целом впечатления от органайзера скорее отрицательные: все тайлы , кроме тайлов фракций, входят впритык ( немного со "скрипом"), плюс планшеты империй помещается 3 из 5 в спец. выемки сверху( остальные два ездят в коробке) и ширмы плохо ложаться в отведенные им пазы ( из-за этого покоцались 3 ширмы по краям). Вообщем хреновенький органайзер получился.
У кого проблеммы описанные выше автор в группе Вконтакте написал, что могут написать ему для замены! Но по себе могу сказать, что это был первый ( до этого у Майфай не покупал) и последний органайзер от них. Лучше купить у Геймфита или Ортиза ( у них покупал к другим играм - такой фигни не было).
Те же впечатления. Первый и последний. Хуже некуда. Пачкаются, не влезают (без предупреждения. обычно о таком сразу заявляют), эргономика на ужасном уровне, сделали "на отвали". Есть органайзеры 3-4 других производителей, так что есть с чем сравнить.
По-поводу "пачкаются" - я влажными салфетками торцы деталей протер и перестал пачкаться.У них еще и по органайзеру Серпу было много возмущенных! Хорошо, что для Серпа у Майфай не взял!
Я тоже Серп взял у других (повезло). По поводу "протёр" - оттирал салфетками и тряпкой. Если бы это был первый органайзер, подумал бы, что так и должно быть. Лазер ведь режет опилки, обугленность может быть нормальным явлением... Но нет. У остальных производителей всё чисто.
Помимо всего прочего - там эта пресловутая система маркировки перепутана(цифра к цифре) в местах эдак 4 Огорчен теперь, что меня дернуло ещё и к бладрейджу органайзер взять
Вопрос: как следует понимать предложение "Исследование: в конце этой фазы возьмите новый жетон"? То есть, в конце каждой фазы исследования, буде таковая состоялась, я просто вынимаю из мешка один тайл и назначаю его себе в разработку как технологию или планету? Вот так просто? Без ограничений? Тупо халявное "исследование" каждый раз?
Мне кажется это слишком крутым перком за такую цену. Не должно ли это работать как-то иначе?
Ну, не так уж и дёшево: за 3 кубика, назначенных на технологию, выбираете себе бонусный тайл, который нужно ещё построить. По сути он по большей части для того, чтобы драфтить тайлы, вытягивая нужные с большей вероятностью (иных, например): можно сбросить этот тайл, чтобы выбирать из еще не известно сработает ли. Есть и посильнее плюшки: почти всегда неплохо выстреливает бонус на невидимый допкораблик для потребления ресурсов.
Нет, бонусный тайл берётся в конце исследования, так что не сбросишь - только разве что в следующем раунде.
А так технология хорошая, но не чрезмерно - так же работал Галактический банк в Борьбе за Галактику (стоил 2 карты), правда, работал в фазу разработки. Ну или была Исследовательская лаборатория за 4 карты - она в фазу исследования давала на карту больше.
Ну да, получаем +1 тайл каждый раунд, в котором было исследование. Т.е. в итоге, если не выпало что-то очень нужное, например, разработка на 6+, то, когда сами выберем исследование, можно будет сбросить из стопок накопившиеся тайлы для того, чтобы найти нужный с бОльшей вероятностью.
Вопрос к знатокам. Есть некоторые технологии позволяющие назначить 2 кубика на выбор фаз. Не совсем понятно, они позволяют выбрать 2 фазы вместо 1 или можно назначить 2 кубика на выбор одной фазы?
видимо имеет в виду переназначить, а не назначить, на самом тайле написано какие кубики, какого цвета, с какими символами и куда можно переназначать (т.е. это не тот кубик, что ставится на планшет фаз, а те, которые ставятся в ряды под ним)
переназначить кубик на планшете фаз можно только если есть гадатели по пси-кристаллу (аналогичная карта, есть и в Race for the galaxy, в третьем дополнении, если правильно помню)
Ну во первых эти технологии не дают Вам возможности выбирать фазы для отыгрыша, они лишь дают возможности переназначить выпавшие на кубах фазы на другие фазы. Т.е. кубы будут сыграны не в выпавшие на них фазы, а в фазы, выбранные Вами (если эти фазы вообще будут сыграны). И всё это делается за ширмой до её открытия. "Исполнительная власть" - можно Переназначить ровно двух рабочих, с одинаковой выпавшей фазой, на выбранную Вами фазу. "Пропагандистская кампания" - можно Переназначить одного или двух любых рабочих (с любой выпавшей фазой) на выбранную Вами фазу. "Имперский патриотизм" - можно Переназначить одного или двух Белых рабочих (фаза на них не важна) на выбранную Вами фазу.
Прошу обратить внимание на символ переназначения. Этот символ означает выбор фазы игроком (т.е. когда мы выбираем какую фазу активировать). Есть только 3 тайла в игре где переназначение кубов указано на этот символ. Для переназначения выпавших кубов на другие фазы (т.е. когда мы переназначаем кубы под планшетом) используется другой символ.
Не вводите людей в заблуждение, если не понимаете иконографику.
Для начала объясните о чём Вы пишите. Что это за символ, который есть только на 3 тайлах? Нет такого!
И нет тайлов, которые могли бы как-то способствовать изменению выбора фаз, которые будут сыграны. Это просто бессмысленно, т.к. фазу для отыгрыша можно выбрать любым кубом с любой гранью.
И мне вот тоже стало интересно, что это за символ такой особый? Не прпомню вообще в игре символа, который мог означать переназначение активированной фазы. Да и зачем? Все перемещения кубов делаются ДО поднятия ширм.
Не совсем - есть исключение - гадатели на Пси-кристаллах - позволяет сменить выбранную фазу.
А что касается общей темы - просто sola путает две вещи - переназначение кубика фазам (имеется в виду под планшетом) и выбор фазы (это уже на планшете).
Забрал сегодня свою копию. Качество наивысшее. Половина жетонов в коробке сама выдавалась) Но есть мелкая капелька дегтя. Жетон Амбиций вырублен с обратной стороны. Переживем
Отпишусь в этот же топик - в моей коробке все нормально, качество огонь, кроме пары стартовых тайлов - на лицевой стороне есть небольшая неровность. Игре не мешает, эстетически поблескивает при свете лампы :D
вот и моя коробочка наконец прибыла тоже подписываюсь под близким к идеальному качеству компонентов всё пересчитано и дотошно перепроверено - все компоненты на месте, в том числе и обещанный промотайл. по качеству тайлов - идеально, что сами тайлы, что вырубка по поводу кубиков - писали про сбитую центровку печати на ряде кубиков, поэтому все 111 кубов подверглись тщательному осмотру со всех сторон - и да, на одной из 6 грани на порядка 8-10 кубах замечено небольшое смещение символа, но оно незначитальное, нигде не вышло за грань и даже не приблизилось к ней, и при игре вообще незаметно следует отметить что данное смещение центровки печати выглядит на фотографиях более ужасающим, чем в реальности
Вам повезло, у меня минимум на половине кубов жесткое смещение на всех гранях. За границу не выходят как вы выразились. Находятся на самом краю так сказать.
Впечатление от двух первых партий самые положительные. Очень затягивает процесс планирования действий, даже азарт какой-то) Масса вариантов достижения победы и судя по всему очень хорошая реиграбельность. Конечно кубики, много кубиков, больше кубиков! Ну и формулировка "суй руку в Черную дыру" тоже прекрасна=) Ожидал наличие отсылок на произведения Адамса, но пока не заметил. Хотя название у меня прежде всего с ним ассоциируется.
Подъехало издание с Краудрепаблика, вчера же и сыграли первую игру. Брал самую базовую комплектацию без кастомных компонентов.
Впечатления очень хорошие. Брака нет совсем. Картон плотный, текстура льна, нигде не "пузырится". Кубики все без дефектов, пиктограммы прокрашены аккуратно. Перевод точный, лаконичный и единообразный.
Одна небольшая претензия - жетоны победных очков уж слишком крошечные, особенно фишки на 1 очко. (Но это не к локализатору вопросы, а к оригинальному издателю, там то же самое, как я понял.)
В целом - можно брать. От игры осталось приятное впечатление, и есть подозрение, что когда механика будет понята лучше и глубже, станет еще интереснее.
официальная релиз версия лежит у краудов (c 7 февраля), на бгг (с 8 февраля), на сайте главного редактора (balury), в моем списке материалов по настолкам (сбоку ссылочка есть). вот до кучи на яндекс.диске — yadi.sk/i/KAeC9nmM3DW3AV.
Не скажите - в куче игр проверить можно, а тут нельзя. Бывает, люди ошибаются, не замечают своих ошибок и надо подсказать. Если все такие честные, то зачем вообще придуманы ширмочки? Бросайте кубы не глядя на других игроков - отводите глаза как японцы, и все дела.
Для удобства ширмочки, постоянно глаза отводить тоже не дело. А с новичками можно первые партии сыграть в открытую. Да и ошибки в выставлении после открытия ширм будут видны. Для меня это не особо все понятно, потому что зачастую играем в разные игры одной небольшой компанией, и вопрос доверия-недоверия никогда не поднимался.
Тут особенность есть одна. Тебе выгоднее не столько поставить кубики нужными гранями, сколько знать, какую именно фазу выберут опоненты. Т.е. да, ты можешь поставить какой хочешь гранью, но не зная, что выберут твои опоненты в этом не сильно много смысла.
Что за глупость? У всех разная скорость выставления. Одни поставят первыми, другие будут ждать и смотреть. Вы зачем сейчас всё это пишите? В правилах же всё ясно указано.
Что за глупость? Если у всех скорость разная, так и выставляют они за ширмами - как они будут смотреть? Я про броски кубиков говорил, причём 2 дня назад, а не сейчас. Сначала думайте, потом пишите.
Кажется тактика МХ сработала, сколько споров было что же выбрать ролл или гонку... По итогу видно кто будет играть в игру с хорошим качеством (будем надеяться) и допами а кто нет.
Он и коробку с роллами русскими в руках не держал. И что игры разные его не смутило. У меня обе игры. Рейс нравится больше, Роллу глубины не хватает. По поводу качества - вы не пробовали протекторы на карты одевать?
Зато выпустили к МС, сабурбии, сделали доступным доп к серпу, издают доп к роллу, пообещали к мышам, тайм сториз с допами накидывать и в теории к блад раге должны быть варианты допы взять. Так что статистика на стороне краудов и это мягко говоря ))
Новости хорошие, но по-моему "кубарем" - неудачное слово. Создает ложное впечатление разнузданного и веселого пати-гейма, где Рандом Рандомыч во все поля и никакой тактики. Такое слово больше бы подошло для "Кворриорс". А здесь... Ну, я не знаю. "Марш-бросок по галактике". "Галактическая встряска". Что-нибудь, что не просто бы намекало на кубомет, но еще и звучало круто.
Для тех, кто знает, что такое пати-гейм,такое название никак не влияет на выбор, наоборот, название довольно таки удачное, с художественной точки зрения - грамотное. А вот на людей неискушенных, которые только приобщаются к настолкам, куда большее впечатление могут оказать стаканчики для кубиков и ширмы. Отсыл к азартным кубическим играм, можно сказать, отпугнул.
Собираю на лот из 6 коробок на BoomStarter База 2250 Дополнение амбиции 1400 На себя беру оплату, получение и вручение в Москве или отправку в другие города почтой или транспортными компаниями. Оплата доставки уже перед отправкой, когда будет понятно сколько вести посылка с упаковкой. Остатки последней коробки я выкуплю за свой счет. То есть если получится заказов на 2,5 коробки, то оставшуюся половину выкуплю сам.
Немного мягче, чем бОльшим составом, потому что на этапе выбора фазы кидается белый кубик, "выбирающий" фазу за фантомного игрока. В целом - так же, как и втроем-вчетвером.
вот есть серия вопросов по некоторым технологиям и их срабатывании. в коментариях ниже я нашёл ответ что если написано " в конце фазы" то не важно кто выбрал эту фазу и есть ли у вас на этой фазе рабочие вы всё равно получаете бонус, но что делать с технологией "galactic salon"? за каждое потребление и продажу игрок получает +1ПО? тоесть за раз можно получать больше одного ПО
и поясните как считается финальный бонус технологии " galactic reneisance"?
>>но что делать с технологией "galactic salon"? По-моему всё очевидно. Если кто-то выбрал фазу отгрузки (5 фаза), то владелец этой технологии получает 1 ПО. Т.е. только одно ПО за раунд.
>>и поясните как считается финальный бонус технологии " galactic reneisance"? Сумма дополнительных ПО зависит от количества ваших жетонов ПО. Т.е. если в конце игры у Вас сумма жетонов от 6 до 9, то Вы получаете ещё 3 ПО. Если сумма жетонов от 10 до 14, то сверху ещё 4 ПО. Думаю схема ясна.
и такой вопрос, когда написано "в конце фазы возьмите.." обязательно ли чтобы именно я выбрал эту фазу или чтоб у меня были рабочие на этой фазе чтобы получить бонус? или достаточно просто того что её ктото выберет и она будет в этом раунде играться
Добрый день, уважаемые знатоки. Есть в базе фракция, у которой есть абилка "можете класть взятые в фазу разведки тайлы наверх стопки вместо низа (уже не помню, то ли обеих, то ли какой-то одной. В примере это будет developments)". Таким образом, предположим, у меня стоит на верху стопки улучшение стоимостью 4, а на нем 3 кубика. В фазу разведки вытаскиваю тайл с улучшением стоимостью 3. Выкладываю его сверху стопки улучшений, и кубики встают уже на него. Внимание, вопрос: могу ли я сразу присоединить этот тайл к империи, сбросив кубики на гражданку (так как теперь количество сравнялось со стоимостью), или надо дождаться, пока сыграет следующая фаза develop, и, соответственно, если она не играет в этом раунде, присоединить его я смогу только в следующую фазу?
Добрые люди сделали: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,10534.0.html В этой же теме есть перевод допа. Для себя распечатал, заламинировал и заменил все оригинальные тайлы, так как постоянно лезть в перевод утомило.
Конечно можно. Порядок не жесткий. Ведь мы назначаем на выбор фазы абсолютно любой кубик, даже не с картинкой этой фазы, так что dictate нам никак не может мешать
А какого размера тайлы миров\улучшений? Просто интересно есть ли под них протектора... Я вот например покупал когда то протектора квадратные для 5 Племен (на Джинов) а они оказались в самый раз и на тайлы игрового поля! Надел для эксперимент (Благо от пачки после джинов осталось много еще) и поиграл и скажу вам гораздо легче мешать стало!!! И тайлы после уже достаточного количества игр как новые. Вот и думаю может и здесь выйдет такая же фишка)
Допустим мы играем впятером и у меня в середине игры 6 кораблей на разведку ушли. у противника тоже. у меня в очереди на строительсво штук 5 тайлов. если очередность будет такова что сначала все разведки делает один, потом другой, потом третийи т.д., а сброшенное уходит под тайл фазы разведки (что с глазом), то я сбрасывая каждый раз всё смогу перебрать весь мешок и ничего не оставить аппонентам. из под тайла фазы разведки эти самые разведанные тайлы уходят только в конце фазы (по правилам) и не раньше. Как быть? кто первый ходит? не лучше ли сдеать чтобы каждый разыгрывал по одному рабочему-разведчику по кругу. и примастырить фишку первого игрока, которую можно было бы передавать - он и будет делать разведку первым.
Вы правила читать не пробовали? Есть там такой нюансичек: Simultaneously, players do all selected phases in numeric order. Акцент делать на слово Simultaneously. Не получится у вас за 1 куб вытащить весь мешок.
Пробовал. переводится - "одновременно". никакой ясности не вносит абсолютно. Это раз. Во вторых - получится если я накоплю овер 25 тайлов в очереди и все их скину и наберу овер столько же => мешок пуст
Да элементарно. я могу точно знать что осталось в мешке методом исключения и если буду хдить первым то шанс вытянуть то что мне надо у меня куда выше если я скину вагон очереди. для этого надо иметь возможность за один приход вытащить больше половины мешка. это уже склоняет вероятность в сторону первого кто тянет. у него выбор больше.
Вопрос к знатокам: что понравилось вам больше? Roll ftG или Race ftG? Если опустить вопрос о том, что одна из них уже не издается и представить, будто они одинаково легко доступны - что бы выбрали лично вы? Каковы преимущества и недостатки обеих игр, какая, субъективно по-вашему, лучше, интереснее и реиграбельнее?
Они, кажется, обе сейчас более чем доступны. Лично мне гораздо понятнее Race. Но у меня разница в партиях - в Race на порядок выше, если не на два:) Но знаю многих людей, абсолютно не любящих Race, но очень положительно принявших Roll. В большой степени это люди, склонные скорее к америтрешу, чем к евро.
Достоинства: Быстрая Кубики, Много кубиков! - пока лучшая кубикометательная игра на моей памяти. Рад, что такая есть в коллекции. Есть простор для тактики и нестандартных решений. Несколько путей к победе.
Выявленные недостатки: Это игра, где каждый копается в своей песочнице. Взаимодействие строго косвенное. Главное настроить свой движок. Ширма усугубляет положение. Приходится верить на слово. Но проблема не столько в доверии, сколько в том, что игрок может ошибиться и никто об этом не узнает. А за всем не уследишь, особенно если играть вчетвером-впятером и у всех настроены разные Reassign действия)
Так что девиз игры: "Кидай кубики и получай удовольствие". На двоих рандомный кубик конечно же раздражает, но это мелочи жизни.
Ну, кстати, после 10 партий пришел к выводу, что элемент отслеживания действий противника - один из ключевых для достижения победы. Так что для игры с опытными игроками это не совсем песочница.
ИМХО в отличие от RftG здесь вдвоем почти нечего делать - из бриллианта на 5 персон игра становится скучной... ну и хайп весьма велик - кто думает брать или нет - ВНИМАТЕЛЬНО изучите правила и видеообзоры
Здравствуйте. Подскажите, правильно ли я понял: фаза поиск- корточки планет и улучшений я могу сбросить любые, а новые я подкладываю под низ стека.Спасибо
Ещё хочется уточнить, есть планеты позволяющие сбросить один любой свой кубик ... Вопрос, что значит свой. Я понимаю свой это который лежит в стаканчике, на разработках, на планетах(товары),на поле граждан и на полосе выбора фаз. Правильно?
Здравствуйте. Подскажите, кто-нибудь перевод правил делал, если да,то можно выложить пожалуйста. Очень хочется приобщиться к игре, а с английским туго. Спасибо.
Установите архиватор Rar - все откроется. Хотя Windows сейчас такие файлы "из коробки" понимает. http://rghost.ru/6mQxLr49T - вот распакованый файл, если что. Но нужен MS Word 2007 и новее, либо свежий Open Office.
На BGG есть разные варианты. Если хочется две фазы, то можно каждому дать по кубику и кидать их за ширмой. Так оба будут точно знать, какая ещё фаза сыграет.
Недавно отыграли несколько партий. Перед игрой решил подготовиться. Читаю, значит, правила, и мне сразу же вспоминается старый анекдот: "Женщину понять не так уж и сложно. Она словно открытая книга... по квантовой механике... на японском языке... мелким шрифтом... Но ведь открытая же!" В общем, это одни из самых "недружелюбных" правил, которые когда-либо приходилось держать в руках. Бросил я эти попытки понять кто на ком стоял, благо в кампании был подготовленный игрок. К моему удивлению правила объясняются минут за 5-7, и особых сложностей в них нет, а с нюансами походу разбираешься. Зато присутствует море фана и нестихаемая трескотня кубов. Партии непродолжительные и азартные с большим тактическим разнообразием. Dice-placement во всей своей красе.
Вчера игра доставила еще немного радости)) На коробке сверху в левом углу красуется изображение флага США, вокруг надпись Made in USA with pride. Удивило еще при покупке, что все в Штатах сделано. Вчера коробка лежала во время на уровне глаз и заметил какую-то грязь сбоку на коробке. Присмотревшись оказалось, что на ней тиснением, тонким прореженным едва заметным шрифтом криво напечатанную надпись: bagged details made in China и дату производства этих самых деталей. Вспомнилось из раннего юношеского: "...на языке морийском тайно светилась надпись: made in China".
Впечатления положительные в общем и целом. Только у нас всех смутил момент скрытых бросков кубов и их расстановки, поначалу начали закрадываться сомнения о том ,а не будут ли остальные поворачивать их так как им нужно - это при том, что все играют обычно честно. И немного напрягает даунтайм при 3-4 рабочих на поиске и долгом выборе планет/исследований
У Ролла, как мне показалось, есть та же особенность, что и у "рацухи": игра с опытным игроком и игра новичков это две большие разницы. В Race новички могут превратить игру в "Колонизаторов", уперевшись в выкладывание дорогих карт. Explore-settle-explore.. С опытным игроком любая партия это злая игра на выживание, где нельзя допускать ни одной ошибки, и каждый ход на вес золота. И для правильного понимания Race for the Galaxy очень важна келдоновская программа (либо наличие опытного товарища). После пары партий в ней приходит понимание настоящей динамики игры, и почему она названа гонкой. Вот Роллу тоже бы не помешал такой виртуальный тренажер, чтобы было проще понять заложенную в игру динамику.
PS: и очень непривычно в дуэльном режиме, что нет возможности выбирать по две фазы. Идея с броском кубика мне кажется менее интересной.
Всем привет. Сыграли первую партию на двоих. Впечатления сугубо положительные:) Сегодня назначено на троих:) Есть один вопрос, на который не нашел ответ в правилах. Рабочие выставляемые на личный планшет за ширмой для выбора фазы, можно использовать во время фазы?
Тогда не осень понятно в чем блеф. Если тебе необходима фаза, то ты всегда можешь выбрать её любым Кубриком, т.к. для активации фазы грань не важна. Если только рассматривать случай, когда у тебя есть спец миры, или тезнологии дающие бонусы в фазы которые не активировал, т.к. другие важнее, но оппонент их запустил. Может сегодняшняя игра внесет ясность.
Вы в Race for the Galaxy играли? Там тоже желательно пытаться предугадать, и все выбирают фазы взакрытую. Но там с эти проще, потому что карты, а не кубики, и ширмы не нужны. Игрок может выбрать только одну фазу - да. И кубик, поставленный на фазу при её выборе, одновременно рабочий, которым эта фаза будет выполняться. Дело не в блефе, дело в том, что игрок хочет выполнить несколько фаз, поэтому пытается угадать, что выберут оппоненты.
Эта игра лучше карточной базы, но победнее, чем база с допами. Я думаю, это дело исправят. В кубиковой стратегии больше решений, но сглажены убер-стратегии, т.е. нет смысла искать определённую карту в ущерб постройкам.
После первой же партии осталась в полном восторге. Уже во время партии один из игроков (он играл тоже впервые) начал меня просто умалять продать ему эту игру за любую сумму :))) Но я не поддалась искушению... Короче, игра - просто класс. Хочется сыграть опять, но компании не найду пока ((
Играли вторую игру. Эмоции схожи:))) хочется еще, хотя большой любитель конфликтных игр. Мне кажется допу быть:) Второй раз партия заканчивается на постройке 12-го тайла. У меня 6 кубиков красного цвета. Дали бы волю ломать оппоненту построенный тайл оплатив его стоимость только красными, поиграли бы еще:)
Спрошу тут. Вдруг кто-нибудь играл и знает ответ на мой вопрос. Некоторые тайлы дают плюшки в определённые фазы. Если текст звучит так "Производство: В конце фазы производства получите 1$", получит ли игрок этот бакс, если он не только не выбрал данную фазу, но и не выполнял это действие (не отправил туда рабочих), даже если кто-то другой выбрал эту фазу?
Сыграли вчера пару партий. Понравилось. При многих схожих с Race элементах, играется по-своему. Правила объяснять проще, плюс на тайлах все иконки продублированы текстом. Оформление отличное. Кубиками громыхать очень приятно.
Как раз с тайлами были проблемы, ну и мешочки были меньше, чем нужно. Очень сомневаюсь, что тебе могла достаться бракованная коробка: брак выявили еще до начала массовых продаж, когда первые коробки стали продавать на BGGcon'е, и весь тираж был отозван за исключением этих нескольких проданных копий.
Доверяй - не доверяй, но при такой механике ты всё равно никогда не узнаешь, был ли чит или нет. Как ни крути, недоверие будет иметь место, особенно, когда речь идёт о соревновательной игре. Многие жаловались на кооперативный Escape, мол, что в спешке кто-то мог перевернуть ненароком кубы, а тут вообще... ужасная механика, короче :)
Может, это не ужасно. Вот в Myrmes тоже сначала напрягло, что все видят, что я собираюсь делать. Но как-то каждый в эти моменты к себе смотрел, не сильно мешало. Может, и тут можно будет кубы на виду у всех кидать и распределять?
Правила не удаётся загрузить(
Что-то они отвалились и не удаётся их залить по новой.
Esreichreises, можете их скачать напрямую у издателя - https://www.crowdgames.ru/collection/kubarem-po-galaktike
Шикарная игра для определения самого честного игрока? Кто всегда проигрывает, тот самый честный? Бросать и выбирать кубики за ширмой?! Ну-ну! Как в том анекдоте - «Тут мне масть и попёрла!»
Приятная, наверное, у вас игровая компания :)
К сожалению, компании нет. Играю с кем придётся. Прошлый опыт убедил, что даже настольщики - люди, мягко говоря, не идеальные. И совсем не ангелы. Но рад за вас, если вы живёте в совершенном мире
Может просто не играть с мухлежниками?
А как их распознать?
Если не знаешь как распознать, то отчего утверждаешь что они есть?
Не помню когда мы перешли на «ты». Мне за 50. Я ваш ровесник? Утверждаю потому, что сталкивался. А вы - нет? Как же вам повезло! А может просто столкнулись, да не заметили. Веруя в мифологический постулат, что все настольщики - честнейшие люди
Дядя, это интернет, здесь не только на "ты", здесь еще и на три буквы послать могут. Проблема не в мифологических постулатах, а в том, что ты играешь с подзаборными алкашами, которые готовы в простейшей игруле на кубах жульничать, как будто на деньги играют. Круг общения смени.
На три буквы послать, говорите? Так с чего вы взяли, что я играю с подзаборными алкашами? Я с вами лично точно не играл
Чел, ты можешь ерничать сколько угодно, но правду тебе уже сказали: твоя проблема не в игре.
Правда, не в игре. А в игроках. Иногда попадаются люди вроде вас
Да вам все по делу объяснили, в вы все обижаетесь на гонцов, которые доносят плохие вести..
Если вы играете с читерами, для которых бросок кубика за ширмой - уже достаточный повод обмануть, то одним удалением ширмы тут не обойтись, так как они и в любой другой игре смогут придумать, как вас развести.
Да он не на гонцов обижается, почитай его пост ниже. Ему тупо мерещится, что все вокруг хотят его обмануть и сделать больно. Цирк.
пошёл классический тесеровский срач за который мы любим этот сайт
Здравствуйте! Не обращайте внимание на хамство в интернете - к сожалению, в снг крайне низкая культура общения. Люди желчные, ехидные и недоброжелательные в массе своей по сравнению с западным сообществом. У меня есть с чем сравнить, благо знаю английский и общаюсь в обоих средах.
Тем временем, в западном сообществе:
https://boardgamegeek.com/boardgame/450782/codenames-back-to-hogwarts/ratings?rated=1&comment=1&pageid=1&rating=1
:D
Что в западном интернете в среднем общаются намного менее агрессивно, это факт, с которым спорить глупо. У нас по любому поводу и без могут перейти на личности, нахамить и послать, там так не принято. Конечно и там бывают иногда срачи, но не настолько злоьные, в том числе в приведенном примере.
ну да да, то то в твиттере и на реддите всем вежливо здороваются и друг другу добра желают, и совсем никого никогда не отменяют, и оценки на бгг честные, никто ничего не подтирает. А если серьезно, смешно наблюдать за тем, что кто то пытается доказать, что у соседей образно говоря "трава зеленее".
Щас бы конечно сравнивать твиттер -- помойку мирового интернета с сообществами по интересам)
Никаких сравнений, чел выше привел аргумент, о низкой культуре общения в снг, я привел контр- аргумент.
Не всегда добра желают, но материть по любому поводу и без, сразу переходить на личности или там вспоминать мамку там не принято. Да, в среднем заметно вежливее.
Дело не в том, что настольщики честнейшие люди, а в том, что если человек хочет получать удовольствие от настольных игр, то умышленно нарушать правила глупо. Это добровольно этого самого удовольствия себя лишать
Вот вам прямо кусок из правил Тайного послания:
"Честность
Если игрок жульничает при встречах со стражницей или не сбрасывает графиню,
держа на руке короля или принца, мы не советуем с ним больше играть. Меньше
надо общаться со всякими подлецами."
А вот вам пример из жизни: в 2021 году в конце осени я увлёкся настолками. Стал посещать один из известнейших и достойнейших настольных клубов в России. Не буду говорить что за клуб в каком городе. Не хочу порочить его и его хозяйку. Через пару месяцев сели играть в Покорение Марса. Вчетвером. Двое из нас были бывалыми настольщики, давними завсегдатаями клуба и постоянными игроками в Марс. Они сидели справа от меня и напротив. Слева сидел начинающий, как и я, игрок. Мне повезло в начале. Хоть это была моя вторая моя партия в эту игру, я вырвался в лидеры. И тут произошёл казус. При очередном обмене картами я выбрал карту из четырёх, передал три налево, получил справа три и выбрал вторую. Сосед справа замешкался. Ему уже передали очередные две, но он не мог определиться с одной из трёх. Явно нравились все три. И тут он проделывает такой трюк. Смотрит на мои карты и заявляет: «А откуда у тебя две карты? У меня ведь одна!» Я был новичёк и не нашёл что ответить. Хотя ответ был на поверхности. Он сказал, что я явно взял одну с колоды. Тут вдруг игрок напротив говорит, что у него уже 4 карты. Игрок слева, внезапно, тоже. Игрок справа, недолго думая,... кладёт все три, из которых он должен выбрать одну, себе. И предлагает мне забрать те две, которые передали ему. Я говорю, что так дело не пойдёт и если пошла путаница, надо собрать эти карты, перетасовать и снова пустить по кругу. Все трое наотрез отказываются. Их всех устраивают полученные (явно нечестным путём) карты. Мне предлагают забрать эти две и для утешения взять ещё одну с колоды. Мои аргументы не принимаются. Я всаю из-за стола и иду домой. Больше в этом клубе не появляюсь. И... было больно. Если так поступают идейные настольщики, всему клубу знакомые и уважаемые игроки, о какой честности может идти речь при бросках кубов за ширмой?
Момент с уходом и игнором клуба показательный - уж очень вы обидчивый, да и читерства в этой истории не наблюдается, скорее просто все запутались
Ошибки на драфте - распространённая ситуация, в МТГ драфте начинающие постоянно что-то такое творят, помогают судья и опыт участников
Здравствуйте. Всяко конечно бывает, люди разные, но по большому согласен с light21, он всё правильно написал. Зачем играть, тогда в настольные игры, если играть не по правилам и выигрывать мухлюя, в чём кайф?
Есть люди, которым победа доставит больше удовольствия. В компьютерных играх используют, например, читы и с ловлей кайфа у таких людей всё в порядке.
Есть люди, которые делают много чего, от чего волосы на всех местах тела шевелится начинают, но мы ведь скорее обсуждаем норму, а не частности
Кроме того, на мой взгляд, настольные игры требуют слишком много усилий, чтобы максимально исключить читеров.
Чтобы читерить в играх достаточно включить игру и чит, чтобы читерить в настолках, нужно выучить правила, найти время, сделать сетап и всё это глядя другим в глаза, еще и рискуя потерять компанию. В принципе не думаю, что на такое осознанно способны кто-то кроме социопатов, да и те вряд ли в силу описанных выше причин
Обман и жульничество есть во всех сферах человеческой жизни. Не вижу причин ему не быть в настолках. Найти время, сделать сетап, выучить правила и потом проиграть? Кто-то предпочтет тогда сжульничать. Тем более не каждый обман ведет к потере компании.
> Найти время, сделать сетап, выучить правила и потом проиграть?
Игра занимает 2 часа, объявление победителя - 5 секунд. Если эти 5 секунд способны кому-то перечеркнуть прошедшие 2 часа - этому человеку не мухлевать для победы надо, а отказаться от этого хобби в принципе.
Да, побеждать приятно, но удовольствие, в первую очередь, нужно получать от игры и процесса, а не от факта объявления вас победителем.
Почему перечеркнуть? Удовольствие от игры остаётся, удовольствие от победы прибавляется. Хорошо видно у детей. У взрослых тоже встречается.
Вы и все, кто так думает, правы. Я тоже так думаю. Но, увы, реальная реальность такова, что некоторые играют ради победы, а не ради игры, или постоянно, или в какие-то свои сложные периоды. И готовы на то, чтобы портить игру, только чтобы не получить разочарование от поражения... Особенно этому "хрену с горы", тьфу, да кто он такой... Да еще посмотрел на меня так, как будто он самый умный... Сидит, блин, довольный.
В общем, много людей готовы жульничать, это давно верно в картах, нардах и прочих домино... Я много раз видел, как во дворе иногда мужики на лавке спорили из-за этого. А тут в клубе разные люди, малознакомые. В компании — другое дело, тебе завтра возвращаться в эту компанию и завтра, и послезавтра, а вот в клубе сегодня Петя, завтра Вася, если тебя обувает каждый проходий, то ты уже для себя хочешь получить победу.
Хорошая аналогия с читами, которые люди активно используют в компьютерных играх.
А, все ясно, тут только галоперидол
Из Вашей истории я правильно понимаю что Вы не смогли объяснить что пошло не так остальным игрокам за столом, сумели это сформулировать только сейчас и обижаетесь что люди не поняли то что Вы не смогли объяснить тогда?
Дернуло почитать эту ветку обсуждений.
Ну что же вы накинулись на человека кто с чем. Один натурально начал хамить сравнением сопартийцев собеседника с подзаборными алкашами.
У меня маленькая дочь иногда жульничает, слежу постоянно. Да и есть люди, как справедливо заметили, которые от выигрыша получают больше удовольствия, чем от игры, и которые могут и зажулить. Я считаю это малец недостойно для взрослого человека (с другой стороны, я не хотел бы делать вывод о ком-то по такой мелочи как безобидный подкрут куба в игре, что ерунда по сути), но, тем не менее, для других людей это может быть в порядке вещей.
Точно так же, как и нормально для тех здесь, кто оправдывать своё хамство "интернетом", снисходительно иронизировать (с претензией на интеллектуальное превосходство), а после всего, поддерживая друг друга, еще и обвинять в неадекватности и завуалированных оскорблениях. Мне было неприятно это читать.
По прямой теме: да, у игры есть такой нюанс, поэтому просто нужно знать людей, с которыми играешь. С другой стороны, лично я играю не ради выигрыша, поэтому изредка встретившийся читер мне настроение не испортит.
Т.е. вы сейчас всех в ветке назвали неадекватами и нехорошими людьми? У вас когда забрало так щелкает всё еще остается ощущение что вы в белом?
По факту (не оправдывая хамство), ТС сам позже сказал что играл и с алкашами тоже.
А насчёт общаться с подлецами... Да, у меня был опыт игры и с алкашами. Научил их играть в Тикет ту Райд. После замечания, они не выражались матом при игре со мной. И вели себя куда достойнее, чем некоторые здесь, способные, по их же словам, послать на три буквы, общающиеся как Шариков и, что характерно, получившие кучу плюсиков за своё откровенное хамство
Вы удивитесь, но неадекватно себя ведёте сейчас именно вы. От того, что вы говорите вежливее, ваш тон и завуалированные оскорбления, направленые вообще на всё сообщество, мягче не становятся.
Я по-настоящему вам сочувствую, но, кажется, попросту трачу время на объяснения. Если к 50 годам вы не научились понимать, что говорите окружающим, и не умеете слышать, что говорят вам - тут уже вряд ли можно что-то изменить.
В вашем же случае вам все пытаются помочь, объяснить, что вы ошиблись, несмотря на ваши оскорбления, но вы этого, к сожалению, не видите
Ну ты-то себя точно достойно повел, когда пришел сюда прикидываться, что тебе нужен совет, а на самом деле исключительно с целью поучать всех вокруг и распространять свое нытье и ханжество непонятно зачем.
Человеку с другой стороны монитора не нравится, что люди матерятся, вот печаль-то, пойду мышьяка выпью.
Не напомните, какой я спрашивал совет? Я помню лишь, что высказал сомнение насчёт идеи проделывать манипуляции с кубами у себя за ширмой. Мне тут написали, что я сам признался, что играл с алкашами. Вот вам некоторые алкоголики: По, Хемингуэй, Шекспир, Лермонтов. Некоторые умерли от алкоголя и наркоты, как Джоплин, Хендрикс, Высоцкий. Кто-то смог победить зависимость, как Осборн или Кинг. Последний не помнит как писал некоторые свои книги. Писал их в запоях. Но все они ниже вас, трезвенника, да ведь? Думаю, едва ли вы бы сели за стол с Лавкрафтом, если бы жили во времена его молодости. Алкашом он не был. Но нищебродом (в вашей системе мира) - 100%. Иногда нужно спуститься в болото, чтобы помочь тому, кто в нём тонет. Но придётся измазаться в тине...
За сим прощаюсь.
А разве эти люди вам сказали, что они могут послать? Или просто непринужденно поделились мыслью о том, что вы слишком чувствительно реагируете там, где никто вам ничего негативного и не планировал сказать, что лучше легче на это смотреть, и в обращении на "ты" нет ничего плохого . И потому добавили уместный сарказм, мол, если вас даже это цепляет, то как было бы, если бы кто-то реально сказал что-то в ваш адрес? Но вообще... Такая реакция на "ты", называть читреством ситуацию с запутавшимся в драфте...
Мне жаль что Вас это обидело, дело в том что как тут верно подметили во всемирной комуникационной сети Интернет выработались свои правила этикета, которые подразумевают переход на "ты" без дополнительных разрешений. Прошу Вас меня простить за вызванный дискомфорт. К сожалению не могу сказать что возраст это предмет гордости, признак ума или мудрости, поэтому я не вижу смысла им мерятся. Но если Вам и впрям так интересно, то я не добрал до Вашего весьма значительного возраста примерно десять делений на этом треке. Что разумеется ничего не говорит ни обо мне, ни о Вас.
Если игрок хочет жульничать то у него это получится в подавляющем большинстве игр без проблем. Только в самых простых и в азартных будут сложности. А так простор огромнейший — взять лишнюю карту, взять лишние ресурсы, переложить что то куда то, забыть что то потратить. Забыть какое то правило. Сыграть что то что нельзя. И не всегда злонамеренно. А в играх реального времени вообще не отследить. Вам же надо свои ходы делать, думать и свои карты читать, фокус внимания отвлечен. Поэтому относитесь философски. Если человек хочет мухлевать — он будет мухлевать в каждой игре.
А еще в трики можно обманывать и в мафию подглядывать, о ужас!
Соглашусь. А наивность и розовые очки некоторых комментаторов просто умиляет ... ;) Но игра хорошая, если своя компания, которой Вы доверяете. Но даже и тут есть соблазны и кубики за ширмой могут случайно перевернуться... Игра для турниров и соревнований ... ;)
Приветствую! Играем довольно часто и столкнулись с тактикой, которую очень сложно переиграть. А именно, быстро отстроить дешевые колонии и потом фармить с них очки и деньги, и строить на них еще больше колоний. В таком случае игра заканчивается очень быстро и тот, кто пытается делать ставку на комбинации технологий и колоний, просто не успевает реализовать получающиеся комбинации. Сталкивались ли с такой ситуацией? Можно ли как-то ее блокировать?
Просто напомню что прародитель назывался *Race* for the galaxy. Первое слово на русский переводится как *Гонка*. Да, на гонках медленные товарищи не побеждают.
Для того, чтобы работал цикл Производство-Потребление, минимум двое должны "договориться" и сделать это несколько раз. Но для построения движка для этого тоже нужны деньги и время. По моему опыту 60+ партий вживую и много сотен с ботами в приложении, по исчерпанию ПО игра заканчивается крайне редко, и обычно это 12 тайлов. А у победителя 1-2 подходящих технологии на 6 и возможности на подкрутку кубов.
С дорогими технологиями у меня что-то не получается. Чтобы построить дорогую технологию, нужно много рабочих, т.е., гораздо проще построить три колонии по цене 2, чем собирать 6 разработчиков на технологию. Т.е., к тому моменту, как я построил такую технологию, у противника уже штук пять колоний минимум и там вовсю идет сбор денег и очков. А у меня, условно, парочка колоний и дорогая технология. Колонии еще чем хороши - дают кубики при постройке. Может я что-то не так делаю? И дальше пока я начинаю раскручивать технологию, противника радостно достраивает за два-три хода 12 тайлов и все, конец игры...
Типовая партия выглядит так: доводишь число кубов до 9+, потом делаешь мощный поиск, чтобы найти технологии на переназначение и 6+, параллельно ищешь тайлы, подходящие под 6-ку, чтобы она принесла максимальное количество ПО. И не забываешь про приток денег.
Благодарю! Попробую
История этой игры не совсем обычна для нашей семьи. Как у нас появляется новая игра? Я читаю обзоры, смотрю летсплей, знакомлюсь с правилами понравившейся игры и, если понимаю, что она мне нравится и понравится кому-то еще в семье, то на полке быстро становится меньше свободного места. Борьба за галактику и Кубарем по галактике всегда были где-то на краю области моих интересов, так как, когда я узнал об этих играх, купить их в рознице уже было невозможно. Ассоциации были такие: вроде хороший колодострой и о, много прикольных кубиков. И тут, как-то попалась новость, что крауды распродают какие-то старые запасы игр и в их числе была Кубарем по галактике. Я как-то совершенно спонтанно и без долгих размышлений игру купил. Видимо, повлияло четкое понимание, что через час ее уже может не быть... Кубики и правда оказались прекрасны и я, недолго думая, подарил эту игру сыну на ДР, так как она вроде должна была ему понравится по всем пунктам: космос, много красивых кубиков, азарт и есть над чем подумать. И игра... Не зашла. Вот прям совсем. Некоторым спорным играм обычно дается второй шанс, а иногда и третий. А здесь прям абсолютное категоричное Нет после половины партии. Я сильно расстроился и от продажи игры меня только удержали много прикольных кубов. Так игра и пылилась на верхней полке года два-три. Однажды вечером полез я за какой-нибудь игрой на пару часиков и как-то тоже совершенно спонтанно принес коробку с галактикой на стол. Ну, все покривились, но из уважения к папе решили все же сыграть. А потом сразу попросили сыграть еще раз)
И теперь это одна из самых часто играемых игр в нашей коллекции!
Этот вот процесс развития своей галактики каким-то образом очень атмосферен здесь. Механика выбора действий кубами работает просто отлично! По мне, так здесь идеально сбалансированв случайность с холодным расчетом.
Плюсы:
Отличное, довольно необычное, евро с атмосферной космической тематикой
Много, очень много прикольных кубов
Играется в пределах часа, может чуть больше
Игра заставляет подумать, но так, по доброму, без даунтайма и закипания мозгов
Быстро раскладывается и убирается и органайзер не нужен
Очень азартная именно в моменте, когда твои планы на ход пересекаются с планами кубиков в стакане)
Минусы:
В рознице не купить и на барахолках немного и дорого, а уж про доп вообще молчу
Раскрывается не сразу, чтобы понять как работают жетоны миров и технологий и почувствовать синергию между ними нужно сыграть партий пять
Думаю, играть можно с детьми от 10 лет.
Повторилась ситуация которая была с Race for the Galaxy. Сели попробовать разложив партейку/другую дуэльно... В итоге отыграли 5 партий и хотелось ещё, вот только пора уже было расходиться :)
Игрушка понравилась, но меньше чем Race. Race кажется более вариативным, с большим уровнем взаимодействия между игроками, да и фиддлинга в нём поменьше.
По впечатлениям:
База Roll for the Galaxy - весьма и весьма хорошая игра, а Race - отличная.
С первым допом Roll for the Galaxy - отличная игра, а Race - брЫльянт :)
В полку отличных кубикомётов - прибыло.
У меня с точностью до наоборот. Мне играть в Race сложно, она для меня слишком замороченная. И скидывать карты классные, которые уже набрала, не могу =D
Так не скидывайте, играйте через захват миров))) вообще да, скидывание карт в этой игре это настоящая боль :-DDD поэтому она и такая классная
Разъясните пожалуйста.
1. Галактическая биржа даёт дополнительные По +1,2,3,4,5,…ПО за фишки по 1,3,6,10,15.. Фишек. И стоят точки мол по анаголии но получается за 18 фишек 6 по или соблюдать формулу 6 по за 21 фишку?
2. Галактическое возрождение ПО за цвета кубиков белый нарисован черный нет. Его считать или нет?
Вы перепутали названия.
1. Галактическое возрождение. Соблюдайте формулу 1,2,3,4,5,6,7/1,3,6,10,15,21,28.
2. Галактическая биржа.Да, за черный и оранжевый тоже дают ПО
вроде в правилах допа прямо уточняется, что в Галактической бирже принять черный кубик за имперский (белый)
да, черный- не отдельный цвет. Оранжевый считается отдельным цветом
Спасибо, что поправили. Действительно, насчёт черного ошибся.
будет ли у игры новый тираж?
Вряд-ли, они этот тираж не продали ещё. Попадается в магазинах. И доп не хотят второй локализовать(
это где продаётся? На сайте краудов не нашёл, на всех остальных тоже пишут отсутствует
https://nastolkiperm.ru/roll_To_galaxy?search=%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BC
Они отправляют по России. Напишите им.
Отличная и необычная игра с красивыми кубиками)
Уважаемые игроки! Разубедите меня!
Поиграл в эту замечательную игру в интернете. Создается впечатление что игра привязана к одной стратегии, а именно исследование. Все опытные игроки сайта boardgames ходят по одному и тому же сценарию:
1. Несколько ходов подряд (4-5) упор делают на исследовании. Там продают 2-3 куба, чтобы хватило на следующий набор, берут пару карт на оставшиеся кубы. И так каждый ход, немного строят и разрабатывают технологии. Но всегда фаза исследования.
2. Наступает середина игры и тут бац, одно исследование, меняет игрок всю пачку ненужных миров и технологий (штук 5-6) на нужные.
3. И далее идет упор на технологии или колонизацию.
4. Повторить пункт 1-3 когда закончатся карты в стопках до конца игры выложив 12 карт.
Получением победных очков такую стратегию не пробить. Или я не прав. Играл в сумме партий 10. В Race for the galaxy наигранно около 200 партий. Там такого нет. Подскажите, разуверьте меня. Игра очень понравилась, но если есть иба-страта играть в нее не хочется.
с каких пор после 10 партий можно судить об игре в целом, и единственной имба-стратегии в частности. у меня 50 партий, не заметил такой тенденции, что вы описали. вас это может убедить? это как в рейс - первые много партий используешь исследование в разы чаще положенного, но не потому что стратегия одна, а потому что как играть по-другому не понимаешь. вот и здесь так же.
Парниша в целом все правильно говорит.
Мне понадобилось 4-5 партий, чтобы понять основные победные стратегии. Потом еще пару десятков партий сыграл, проверив гипотезу и забросил данную игру, потому что стало скучно в нее играть.
На BGG товарищ который в BGA на 1 месте в этой игре, живо обсуждает стратегии с автором игры
https://ru.boardgamearena.com/#!player?id=84218120
https://boardgamegeek.com/thread/1969706/way-boost-produceship-element
обсуждения у них там интересные, это правда. и этот парень топ1 бга, конечно.. у него шокирующая статистика. раз он говорит, что девелопмент>>ПП, то мы должны верить его словам. я ему даже больше верю, чем Лемману. однако, я не верю, что можно понять подобные вещи за 10-20 партий.. и проверить. однако, когда ответ уже известен, играть не так интересно. отстой(
Пс. я был склонен списывать плохие результаты с ПП, на свое плохое понимание игры. в рейсе некоторые вещи научился юзать только после 1000 партий. думал, что и ролл такой же. но с первым местом БГА не поспоришь..
если вы точно знаете, что соперник сейчас будет использовать исследование, то вы получаете значительно преимущество. пользуйтесь этим.
я конечно еще буду тестить. Нужно самому научится этой стратегией побеждать. А потом найти контрпик. Спасибо за ответы!
о, свой человек))
а потом еще реролл за КП :D
В точку, дружище. Посмотрел, как топы на BGA играют. Один в один тобой описанная страта. Производство с поставкой даже не выбирается. И секутся друг с другом игру за игрой. Ожидал разнообразия от этой игро-поделки. А тут Леманн - обосрамшись. Пошел обратно в Race рубать. Это Игра с большой буквы.
Уже тошнит от евро, посмотрю-ка на вот эту игру к кучей кубиков, может это какой-то веселый фановый филлер: очередное сухое безжизненное евро с диким кубо-тайло верчением, ffffuuuuuuu...
Друзья, готов по сходной цене отдать базу с дополнением!) Пишите в Ватс Ап.
Если в фазу исследования сбрасывать тайлы для получения новых тайлов, то можно ли сбрасывать тайл на котором уже лежат рабочие? Если можно, то куда денутся рабочие?
В английских правилах написано, что можно. Рабочие переходят на тайл под ним. Если тайлов не осталось - рабочие остаются на пустом месте, а после следующей фазы Develop или Settle возвращаются в стакан.
Не прошло и трех лет с момента локализации, как мне удалось сыграть в базу на двоих. Хотя впечатления смазаны из-за отсутствия мотивации оппонента, механика порадовала существенным отличием от Race, хотя, казалось бы, борьба с топдеком и борьба с кубиковым рандомом не так принципиально отличаются.
Появление денег и работа со своим растущим пулом кубиков совершенно меняют процесс игры, вместо обязательного П-П базы Race здесь показался обязательным раш про дешевым улучшениям и планетам на фоне выискивания 6+. Еще из хорошего - этакая "филлерность" RftG не ушла, выбор только одной фазы даже в дуэли еще больше всё упрощает, а значит, более реально научить домашних и играть короткие партии. Джокеры и черные кубы допа, на мой взгляд, должны внести ускорение развития, похожее на темп продвинутой дуэли из RftG. Даже загорелся купить комплект в картоне домой, но спасибо Краудам за ограниченный тираж - кошелек снова спасен))
Из плохого - возня за ширмами таки неуклюжа, хотя не настолько, насколько ожидал. Я бы даже сказал, что к ней можно привыкнуть за десяток партий, если бы не возможность мухлежа (чем и воспользовался в конце партии оппонент). В цифровой версии этот недостаток уйдет, как и проблемы с покупками допов и мотивацией оппонентов.
Для меня пока весьма многообещающе, подождем "цифру")
1. Понятно, зачем определяться с очередностью ходов (по номеру фракции) в том случае, когда кончаются ПО - чтобы определить, кому они достанутся, а кому нет. Непонятно, зачем определять очередность, когда кто-то приближается к 12+ жетонам.
2. То, что преимущество выбора у наименьшего номера фракции - может ли это означать, что в среднем полезность фракции с увеличением ее номера увеличивается? Чтобы был баланс какой-то. Вряд ли, но мало ли?
3. Если в одном раунде одновременно заканчиваются ПО и кто-то получает 12 жетонов - не жирно ли получать преимущество дважды? (Хотя все еще не понимаю, зачем возиться с жетонами).
4. Смысл пихать сброшенные жетоны под жетон глаза? Учитывая то, что жетоны желательно не светить, очень странно и глупо. Не проще их хотя бы за ширму к себе сбрасывать?
1. Жетоны ПО достанутся всем - недостающие берутся из коробки. В обоих случаях (и с жетонами ПО и с жетонами миров/технологий) это нужно, чтобы понять - будет ли ещё один ход или всё, что можно нужно сделать в этом.
2. Это просто сделано, чтобы не нужно было проверять кто ходит первым другим способом. Преимуществ никаких у ходящих первыми нет.
3. см 1.
4. Под глаз и сбрасывают, чтобы не светить, но чтобы лежали все вместе; количество сброшенных - открытая информация
Да, по поводу 12 жетонов - их может быть и 14 и 15 - 12 - это лишь признак конца игры (и игра заканчивается в конце раунда, после наема рабочих). Нет запрета строить больше 12 жетонов - ни тому кто сделает это первым ни всем остальным.
Если недостающие ПО можно брать из запаса (да, вроде что-то такое замудреное про 10 ПО(?) зачем-то написано в правилах), тогда вообще не понимаю смысла соблюдения очередности.
Единственное, что приходит в голову: заканчивать игру или еще потянуть - зависит от выбора игрока, а значит, другие игроки не знают в точности, планирует соперник закончить игру или нет. А от этого может зависеть их собственный выбор. Правильно? Вот эти нюансы для новичка как-то неочевидны.
Вообще, правила, конечно составлены не особо с душой, если вдумываться.
Вот, кстати, если читать правила дословно - как это вообще "ходить одновременно"? Например, как одновременно с кем-то жетоны тянуть? (А тут очередность, кстати, тоже очень даже может иметь значение! Ведь соперник может вытянуть нужный тебе жетон).
И с какого именно момента уже начинать соблюдать строгую очередность? Как его не прозевать?
Вы зря. Леманн и Хуан вылизывают правила очень хорошо. Про поочередное выполнение действий там расписано. С параллельные действиями у нас вообще не возникало вопросов. Просто делаешь и все. Больше всего времени требует анализ жетонов. Из мешка их достать совсем не долго. А вот что соперник вытянет нужный жетон беспокоится не стоит, ведь он может вытянуть ненужные вам и ваш шанс вытянуть нужный повысится.
Спасибо. Ну, мне было сложно понять правила с нуля. Не то чтобы они уж совсем непонятные. Просто они написаны как-то не так структурировано, как проще было бы. Там все как-то примерами, иногда излишне подробными, а о принципах слабо. И теперь задним числом кажется, все можно было бы объяснить понятнее намного. Например, не сказано, что разработка и колонизация по сути абсолютно совпадают по нюансам, отличается только поле, куда положить кубик. Поэтому понадобилось дважды писать одно и тоже - а ты ищи, есть там отличия или нет. И например, до меня никак не доходило, какие кубики идут на поле, какие в стакан. А достаточно понять один только принцип: в стакан попадают все рабочие, у которых в этом раунде по какой бы то ни было причине поработать не вышло.
Правила написаны максимально формально и это для правил большой плюс. Изначально несколько неудобно, но потом сильно меньше вопросов.
По поводу понятности правил могу сказать, что почти всегда, перед покупкой игры смотрю летсплей, например от beznal72, во-первых в нем можно увидеть сам процесс игры, так сказать в живую, во-вторых ознакомиться с правилами, в итоге когда игра уже на столе надо только пробежаться по рулбуку и уточнить нюансы.
Насчет одновременности. С одновременностью возни за ширмами - тут все понятно. Но если на остальных этапах все будут ходить на самом деле одновременно (хотя с жетонами технически сложновато) можно просто не успеть понять, что конкретно делают твои соперники. По-моему, игре не помешает, а даже наоборот, если сначала один игрок фазу проигрывает, потом второй, потом третий - хоть время на осознание есть. Кто-то подготавливает разработку и молча кладет ее перед собой. По-моему, проговаривать, что у тебя там, что ты сейчас делаешь, намного правильнее. Или так все и делают на самом деле?
Никто так не делает. Все ходят одновременно. В чём у вас трудности решительно не понятно.
В первых, обучающих партиях можно и проговаривать - для закрепления правил, так сказать. А потом уже и не интересно, кто там что сделал, своя песочница занимательнее.
Чужие техи надо помнить) если у противника 2 "виртуальных глаза" трижды подумаешь активировать исследование или лучше через жёлтые товары деньги выручать.
Мы решили делать действия одновременно только тогда, когда никаких особенных эффектов они не приносят. Например, получить деньги, закинуть товар на планету, отправить разработчиков или колонизаторов в зону подготовки, если они не активируют в этом раунде технологию или мир, вполне можно одновременно. Но когда миры и технологи выходят в империю, игроки зачитывают (в любом порядке), какие эффекты активируются.
Если вы видите, что какой-то игрок начинает подозрительно возиться в своей "песочнице", всегда можно попросить его обосновать свои действия. Как правило, это касается каких-то технологий, приносящих очки или деньги при определенных условиях.
Нам так играть интереснее, чем молча расставлять кубики и перемещать жетоны.
Очередность хода важна только в том случае, когда надо понять закончит игрок партию (достроив до 12+ тайлов или забрав последние жетоны победных очков) или будет еще ход. Это решение влияет на других игроков. Тут уж скорее некоторое преимущество у тех кто ходит последним. Во всех остальных случаях все делается параллельно. Недостающие жетоны победных очков добираются из коробки.
Да, думаю, это правильно. Просто в правилах сбивает с толку то, что почему-то подчеркнуто - именно жетоны с 10 ПО откладываются и как-то там (сами соображайте) используются в конце игры. Видимо, корректнее было бы не упоминать никаких "10" - просто "остальные ПО".
Тут надо очень внимательно читать. В оригинале сказано:
При начальной раскладке:
Use 12 VPs per player (in 1VP and 5VP chips):
Set the other 10 VP chips aside for use in the final round. Put the other VP chips away
Т.е. отложите не 10 очков, а жетоны по 10 очков.
If the initial pool of VP chips runs out, add the set-aside 10 VP chips to the VP pool.
Да вроде это всё я так и понял. И в переводных правилах наших всё так же. Ну вот играем мы вдвоем: надо 24 ПО. По правилам как-то там надо набрать их по 1 и 5 ПО (как именно лучше, там не указано), а отложить мол жетоны по 10 ПО. Но ведь не только по 10 откладывать придется. И вот это все сбивает с толку. Написали бы: наберите жетонов как можно более мелкими значениями, остальные отложите. 10 ПО используйте в крайнем случае. Как-то так. Вот, например, такие как я, и запутываются - поэтому не дошло, что жетонов в конце игрок может получить и больше отмеренного.
Если вам необходимо в правилах уточнять каких и сколько жетонов нужно, то я бы посоветовал попробовать игры с более простой механикой: монополию или манчкин.
Вы думаете, стоит попробовать? Я думал, эти игры наоборот посложнее.
Большая удача в наше время совершенно неожиданно для себя встретить в одном месте так много людей со столь богатым опытом и с таким непостижимо высоким IQ. Преклоняюсь.
Вообще что касается жетонов, я разложил их по зип-пакетам и подписал на сколько игроков. 3 пакета по 12 очков (2 жетона 5 ПО, 2 жетона 1 ПО), 1 пакет жетонов на 10 ПО и все остальные жетоны в пакет на 2 игроков (24 очка, если не ошибаюсь - 3 жетона 5 ПО и 9 жетонов 1 ПО).
Удобно. На 2 игроков берём пакет 2. На каждого дополнительно - пакетик 1. Ну а пакет с жетонами на 10 ПО при необходимости достаётся из коробки в конце игры.
Как по мне жетоны в этой игре неудобные и некрасивые. лучше бы сделали обычный трек по.
Надо из "Марса" кубики попробовать.
Трек не получится, их ограниченное число.
Если не удобно играть с жетонами можно использовать какое-нибудь на телефон приложение типа KeepScore в приложении указать на 1 игрока больше и использовать этого дополнительного игрока в качестве пула (т.е. для двух игроков, например, у него будет 24 очка), и когда у других игроков очки будут прибавляться - вычитать у него.
Ну и всегда можно купить какие-нибудь каунтеры или заказать из акрила, если хочется использовать именно жетоны, а картонные не устраивают.
трек как раз-то получится, в игре жетоны конечны только как триггер окончания партии.
если вы заработали больше очков, чем есть на партию (например, 24 очка на 2-х закончились), то добираете с резерва
Вот да. Абсолютно то же самое и у нас: 3x5 + 9. Как-то не с кем пока играть на 3 и 4.
Это зря, на двоих она мне как-то не понравилась. Мало того что мы выбирали одинаковые фазы, так ещё и кубик зачастую на ту же фазу выпадал. =)
Почему-то у нас на двоих отлично идет, не надоедает долго. Вчера вот, например, внезапно набрали ровно по 37, в стакане по 2 кубика, по одному на мире, и только по кредитам разница в 1. Особый кайф от такого результата. Ну, а одинаковые фазы могут и втроем прилететь. Да и ничего страшного - быстрее следующий раунд. Единственное что: с нейтрального кубика чаще прилетает "глаз", чем все остальное.
Мне кажется, что здесь можно понять и как "отложите другие 10 жетонов". Т.е. это могут быть как "десятиПОшные жетоны", так и "десять жетонов ПО" (любые из оставшихся после распределения между игроками).
Еще маленькое уточнение: правда ли, что лишние разработчики и колонизаторы после подготовки последнего жетона в стопке остаются на пустом поле, а потом под них при случае можно подсунуть разведанный жетон? (Ну или отозвать, если надоест).
А) В фазе исследования: рабочие, находящиеся на стопках жетонов
в зоне подготовки (разработчики и колонизаторы), остаются на месте,
даже если игрок полностью сбрасывает их стопки.
Б) В фазе разработка/колонизация: если стопка технологий/миров из зоны подготовки опустела, а у вас ещё
остались неиспользованные разработчики/колонизаторы, верните их в стаканчик.
"Если стопка технологий из зоны подготовки опустела, а у вас ещё остались неиспользованные разработчики, верните их в стаканчик."
Тут, к сожалению, нет уточнения, какие разработчики имеются в виду. Я в конце концов решил, что разработчики - это те, что у меня под фазой "ромбик". А если вдруг там прямо на поле для жетонов остался разработчик - его надо там и оставить. В стакан во всех случаях можно попасть только через планшет, а с полей во всех случаях кубики идут всегда на площадь. Если тут с пустого поля разработки надо убрать кубик, намного логичнее было бы, чтобы он шел не в стакан, а на площадь, разве не так? Исключение? Но в общем, судя по приведенной выше строчке правил, скорее всего, все-таки в стакан. Интересно, все так играют?
В целом правило простое — если кубик "поработал", то он идет на "площадь", и вернуть его в стакан стоит 1$. Если кубик не "работал", то он возвращается сразу в стакан.
Еще один момент — можно вернуть в стакан кубики-"товары" с планет и "рабочих", которые остались лежать на технологиях и мирах (например, когда для заселения верхней планеты надо 4 куба, а у игрока есть только два); вернуть можно любое количество таких кубиков из любых мест в конце хода.
Хотя нет, еще не усвоил толком: отозванные кубики же идут тоже в стакан. Поэтому схема "поля -> население, планшет -> стакан" не абсолютная. Значит, логически резюмируя: можно считать, что мы отзываем безработного разработчика с пустой ромбиковой площадки. В принципе, мы могли бы это сделать и на последнем этапе, как обычно, но тут просто проще это сделать. И кроме того, поскольку ему нехрен делать, этот отзыв, в отличие от, обязателен.
"Во время подсчета ПО: Добавьте 1/3 общей стоимости ваших технологий (с округлением вверх)."
При данном подсчете сама Галактическая федерация тоже считается?
Да. Считается
Попались недавно два одинаковых по сути жетона:и разработка и мир идентичны, хотя картинки с названиями разные. К сожалению, не запомнил названия жетонов, но вроде бы мир был синий. Отсюда 2 вопроса:
1) не значит ли это, что один из жетонов косячный?
2) если так и должно быть, есть ли еще совпадающие жетоны?
Насколько я помню тех идентичных нет совсем. Правда игры под рукой нет, проверить не могу.
Специально найти не получается. Может, ошибся.
Если я не ошибаюсь, то жетон "Мир Амбиций" из дополнения "Амбиции", дублирует по свойствам какой то жетон из базы, может у Вас как раз такая ситуация?
Вчера сделал звукоизоляцию стаканчиков, как описано в прикрепленных ссылках, получилось очень годно, весь "проект" обошелся в 150 рублей (фетр + двойной скотч), теперь наконец то можно играть вечером, не боясь разбудить ребенка). Да, если кому интересно, нужный фетр точно продается в Леонардо, там же есть узкий двойной скотч.
Господа, как игра ощущается на двоих? Смотрю много положительных отзывов на эту игру, да и механика с кубиками весьма занятная, но если возьму, играть будем вдвоем с женой.
Хорошо. Даже в чем-то интереснее, чем большим составом, так как нужно стараться читать действия соперника, чтобы с выгодой использовать выбранные им фазы.
Мы с женой тоже, бывает, любим покидать кубики в Ролле. Процесс достаточно быстрый и не напряженный, особенно когда наберешься опыта. За раз можно легко сыграть две-три партии.
Вдвоем лучше в RaceFTG, по моему мнению.
В Roll на двоих одной выбранной фазы мало, нужно бросать нейтральный кубик.
Но вообще да, весело и ненапряжно.
согласен. RftG дуэльно получше будет. С нейтральным кубиком все больно рандомно
Так в этом и суть Ролла. Первые партии меня расстроили этим рандомом и непрозрачным распределением кубов. И коробка ушла на полку.
Только через некоторое время я понял зачем придумали Ролл и стал ценить эту игру. Рэйс слишком жесткая, стремительная и аскетичная. Она не дает расслабиться. Жена отказывается в нее играть.
А вот в Ролл играет с удовольствием. Он красивый и добрый. Хотя мне иногда хочется, чтобы можно было отправлять свои красные кубы на чужие планеты.
На двоих заходит отлично. Собственно, мы тоже в Кубарем играем всегда с женой, и для нас это одна из тех настолок, которые воспринимаются исключительно как дуэльные (хотя таковой и не является). Когда только коробка приехала, несколько дней подряд ни во что другое не играли, пару десятков партий одну за одной рубились - очень захватывающе было! Сейчас тоже сравнительно часто достаем. Причем, подчеркну еще раз, всегда играли только вдвоем: от трех игроков и больше предпочитаем игрушки с большей степенью взаимодействия друг с другом или же те, в которые вдвоем вообще не сыграть.
Игра появилась на БГА.
Отыграл три партии. Очень годно но все же до Рейса не дотягивает. Маловато как то тайлов через тебя за партию проходит. И если в Рейсе движок можно было построить на 8+ картах. Здесь пока мой потолок 4 тайла ( не считая стартовых, с ними 6-7). Технически это такой себе чуть более узконоправленный Рейс со своими тараканами. Показался так же чуть более простым засчет отсутствия в необходимости планет с потреблением для юзания этого самого потребления. Лишь бы были производственные в общем, а потребительские планеты просто бонус к потреблению дадут а не саму возможность. Имхо, фанатам Рейса может и не зайти. А вот тем кому Рейс кажется перегруженным, но построить по быстрому собственную космическую империю хочется, очень даже покатит.
P/S. Что купил не жалею, благо брал на распродаже в честь Чёрной Пятницы со скидкой 35 процентов. Но вот если бы брал по полной стоимости наверное денег было бы все таки жалко....
Издание от Crowd Games кстати шикарно. Все ок, никаких предъяв. Молодцы.
Есть ли в игре вариант игры для одного человека?
Да. С допом "Перед Бурей"
я имел ввиду ROLL for the galaxy
Извиняюсь, не доглядели) На БГГ есть неофициальный соло вариант: https://boardgamegeek.com/filepage/113099/unofficial-solitaire-rules-roll-galaxy
Спасибо
В свое время мне не понравилась RftG за то, что она не столько игра про освоение космоса, сколько про производство и потребление товаров.
Что-нибудь изменилось в этом плане в сабже?
Общая суть в Ролле такая же как и в РфтГ. Изменились сами механики.
Ясно. Спасибо.
Погодите, а как же история про космического агрессора, покоряющего все окрестные планеты и вычищающего их залежи.
А истории про дружелюбных технологов, которые, сидя на 1 планете, достигли неимоверных высот и покорили всех своей мудростью?
много путей)
>> вычищающего их залежи
вы имеете ввиду - забрали себе их товары чтобы потребить самим?
Да. После зеленых/желтых военных двоек обычно идет продажа ресурса
Народ, а кто нибудь пробовал хоумрульные правила для соло игры? (Те, что без специального соло-планшета) там надо за ИИ кидать кубики? Никак не могу разобраться с правилами соло игры
Я пробовал вот такой вариант:
https://boardgamegeek.com/filepage/113099/unofficial-solitaire-rules-roll-galaxy
И как?) Были проигрыши? За ИИ только кубик бросаешь, после своего броска?
За ии бросаешь кубик на этапе открывания ширм, когда свои кубики уже расставил.
Я сыграл 9 партий.
Первые три были против белого кубика. Белый в основном играет через очки, у него 2 грани на 1ПО, и 2 на 2ПО. Довольно часто выпадают "глаза", так что играет белый медленно и неэффективно. Счет в партиях был 41/35, 47/19, 35/34.
Следующие три партии я сыграл против красного куба. У него 4 грани на постройку тайла, так что красный играет через застройку. Все три партии у нас закончились через 12 тайл: 9-12, 9-12, 12-11. Партии длились по 11-14 ходов. Счет в партиях был 34/27, 30/40, 39/30.
Еще три партии я сыграл против непредсказуемого соперника, когда из стакана бота берется куб случайного цвета. Счет в партиях был 43/33 (конец партии через пул ПО), 31/37 (тоже через пул ПО), 65/46 (самая длинная партия на 20 ходов, сработали оба условия окончания партии - и ПО, и 12-й тайл, по тайлам 12-11).
В целом самым злым показался красный куб, но он предсказуем. Против разноцветного играть интереснее, но опытным игрокам возможно, стоит увеличить ПО за по-шные грани, типа 2 за глаз и 3 за товар/ракету.
Да, надо попробовать разные цвета доставать из стаканчика + возможно стоит накинуть ПО)
А скажите, русский доп к английской базе подойдет ведь ? Никаких конфузов не наметится ? )
Увы, но конфузы будут :)
Печатали базу и доп в россии, поэтому скорее будет разница в картоне.
Плюс в допе русском нет наклеек на ширмы, так как в русской базе они уже напечатаны на них по-умолчанию.
Друзья, подскажите ответы на такие вопросы: какое значение имеет цвет кубиков? 1. Обозначение на каком из них вероятность выпадение той или иной фазы выше 2. При продаже товаров 3. Различные влияния свойств технологий и освоенных миров?
Это все значения цвета?
Цвет кубика в выборе фазы не влияет?
Один игрок выбирает только одну фазу?
Два кубика разведки позволяет тащить два тайла из мешка? А кубика на освоении позволяет этих двоих рабочих отправить на освоение, а два кубика на фазе поставки позволяет в два раза больше получить кредитов во время торговли?
Еще при поставке товаров - чтобы были совпадения цветов товаров\ракет с цветом мира. Больше ни на что (ну только если были какие-то задания на один цвет в допе, не помню сейчас...).
Два кубика разведки - да, или два раза по два кредиита, или в любой другой комбинации (или если передумали - сбросить в стакан без действия, как и любые другие), или больше вытащить из мешка, если сбросите свои. Что такое освоение не знаю - круги ставятся на планеты, а ромбы на технологии (но только на верхний тайл в стопке). Два кубика в фазе поставки - нет, не так. Каждый кубик ракеты может обработать 1 кубик товара. Если их нет - значит и продажа или поставка не работает. Двумя ракетами один товар продать нельзя.
А все товары становятся рабочими после доставки?
Кубики вообще сбрасываются когда нибудь в основную кучу кубов (выходят из игры)?
Нет, никогда. И поверьте - их все равно хватит на все тайлы. ПРимененные кубики всегда идут в свободное население, непримененные - в стакан.
Насчет кубиков разведки. Разыгрывайте каждый из них по очереди, а не оба сразу.
Т.е. сначала первый, он позволяет сбросить сколько угодно тайлов (в частности не сбрасывать ничего, т.е. 0) и вытянуть на один больше сброшенных (т.е. при нуле сброшенных, вытянуть 1). Посмотрели тайл - положили выбранной стороной.
Теперь очередь второго кубика. ОПЯТЬ можно сбросить тайлы (и даже тот, который пришел от первого кубика) и взять на один больше.
В итоге копаться в мешке можно два раза, а не один - это полезно, если искать что-то определенное.
Никак не решусь, брать игру или не брать. Есть уже локализованный Рэйс, с полноценным соло-режимом, а играть с кем то получается у меня не часто. Очень нравятся кубические игры, но ценник у игры значительно выше, а полноценного соло режима нету, так же как активного взаимодействия вроде атак или краж (в Рэйс в 18 году возможно появится Rebels vs Imperium с атаками, а в Ролл оные и не предвидятся), но руки очень чешутся взять данную игру, ибо кубических игр, да еще на космическую тематику, и с таким качеством компонентов - единицы
я фанат рэйса. сыграл в ролл около десяти партий (брал у друга). забавно, конечно, интригующе.. но по правде сказать - не впечатлен. хотите новых впечатлений - конечно берите, игра хорошая. но если вы ещё не наигрались в рэйс - лучше продолжать играть в рэйс. рэйс для меня ощущается более выверенным, лаконичным,изящным. в нем гораздо меньше рандома. в конце концов в рейсе читерить нельзя(ширмы в ролл - это фиаско геймдизайнера).
Если нечасто играете в живую, то, возможно, имеет смысл попробовать поиграть на BGA. Всяко лучше, чем соло, имхо.
На компьютере я могу в лютую другую стратегию поиграть, а настолки это совсем другое, в том числе и соло. Я с удовольствием играю в официальные соло режимы, ибо есть в этом своя прелесть))
Я на телефоне ираю) из лютых игр я уже как-то вырос и не тянет)
Был бы Roll for the galaxy на телефоне, с удовольствием взял бы его, а так на телефоне пока что только Race for the galaxy, со всеми допами)
А кто пробовал не официальный соло вариант? Играбелен?
В принципе, играбелен, но на любителя. Я пару раз сыграл и понял, что лучше эти силы потрачу на то, чтобы жену уломать сыграть со мной лишний раз.
мою женщину тоже приходится уламывать на настолки, поэтому рассматриваю аварийные варианты))
По мне так отличный вариант, если очень хочется сыграть, а не с кем. Но бот, конечно, туповат. Проиграть ему надо постараться.
объясните,кто может,бонус от технологии галактическая биржа.+1ПО за каждый уникальный цвет ваших кубиков . уникальный - это значит что кубик данного цвета у вас должен быть только один?
Нет, всего лишь значит, что должен иметься хотя бы в единственном числе.
спасибо понял
Нет. Должен быть хотя бы один кубик уникального цвета. То есть за 2 кубика - 1 красный и 1 зелёный,к примеру, вы получите два очка. Если у вас 10 кубиков - 3 красных и 7 зелёных, то вы тоже получите 2 очка. Вы получаете очки за цвет, по сути.
А никто не пробовал присобачить к игре модуль автомата (соло режим) из Race for the galaxy: перед бурей? :)
честно говоря, когда я ее покупала в стадии проекта, то не думала что игра будет настолько интересной. сейчас мы просто не может от нее оторваться. даже заказали дополнение. правда громкая игра получается. когда трясешь кубики. :) а так игра захватывает
игра действительно хорошая, но меня в последнее время начало раздражать практически полное отсутствие взаимодействия между игроками.
да, нужно следить за развитием оппонента, постараться не отставать от него.
но рандомный выход тайлов и рандом кубов может помешать вашим планам. (причем рандом карт есть в любимой Брюгге, но там есть взаимодействие между игроками, есть возможность атаковать некоторыми персонажами)
очень печально, что нет "общего рынка" планет и улучшений.
или чтобы были общие планеты, с которых можно отгружать товары (по типу кораблей в Пуэрто-Рико)
это самая пасьянсная евроигра из тех, что я играл.
механика шикарная, но в последнее время главным плюсом видится возможность быстро сыграть партейку.
Те же яйца, только в профиль. Карточная всё-таки поинтереснее, на мой взгляд.
Они разные. Ролл более фановый. Погреметь кубиками в стаканчике, переложить их туда-сюда. Все цветастое и красивое. В Ролле лучше ощущается атмосфера: постепенная колонизация планет и разработка технологий, корабли торговцев летающие между планетами и перевозящие товары, граждане империи зарабатывающие деньги.
Рэйс гораздо суше, лаконичнее, холоднее. У меня на жестком диске где-то валяются наброски к статье о Рэйс и Ролл. В них Рэйс мне видится эдакой игрой-размышлением для галактических монахов, игрой в вопросы(выбор фаз)-ответы(реализация фаз). Ролл это, скорее, игра мирян :D
Мне Ролл сначала тоже не зашла, но позже отношение к ней поменялось. Временами очень приятно погреметь кубиками. Единственное, чего не хватает Роллу - войны. Красные кубы так и норовят полететь отжимать планеты соперников.
Интересны обе игры. Насколько актуальнр наличие в коллекции "гонки" и "катись"?)). Что скажут владельцы обеих игр?
Игры отличные и достаточно разные, чтобы иметь обе.
Race очень понравился, а вот при игре в кубы нет ощущения понимания того, как надо играть.
У нас есть и race и roll, и мы с одинаковым удовольствием играем в обе.
Вопрос закрыт. Рейс тоже брать! )))Спасибо!
Может кто нибудь подскажет, зачем выбирать фазы или есть ли вообще смысл не выбирать фазу, но класть в неё кубики?
Так как рабочий с активированной фазы все равно идет в дело даже если он от другой фазы, сколько мы играли ни разу не ставили рабочих не активируя нужную фазу... в общем не понимаю этот механизм... Может не так трактую правила..
Подскажу. Фазу НЕЛЬЗЯ не выбирать. И выбирать нужно только ОДНУ. Вот.
А что касается следующего абзаца - вообще не понял, что имелось в виду. Рабочие с неактиврованных фаз сразу идут в стакан, если это не черные рабочие с двумя вариантами действия.
Спасибо, теперь понял главную ошибку...
ОДНОМУ ИГРОКУ можно активировать только ОДНУ ФАЗУ
Подскажите, пожалуйста, реально ли впятером сыграть за 30 минут?
Думаю, за 30 всё-таки не получится. Скорее чуть меньше часа, если без объяснения правил. Впрочем, зависит от ситуации. Основной тормозящий момент - разведка. Если кто-то хочет найти в мешке что-то и сбрасывает/тянет 4-6 жетонов - игра тормозится. Ну и бывает кто-то долго кубики не может расставить, хотя это реже.
Народ, а есть где перечень всех жетонов, у меня 56 вместр 55. С чем бы сверить？
В русском издании базы этой игры 55 стандартных тайлов + 1 промо-тайл "Диверсифицированная экономика / терраформированная колония". Посмотрите среди ваших 56 есть ли он. Если да, то всё в порядке
Вот как он выглядит - http://tesera.ru/game/905791/
Спасибо, нашел, оно ага.
По описанию, игра напоминает Master of Orion. Так ли это? Или я ошибаюсь?
Ошибайтесь. Они не похожи.
Мастер оф Орион, больше похожа на Покорение Марса.
давненько я не играл в настолку 4 партии подряд) и хотя это была дуэль, а игра наверняка лучше на 3-4 игрока, впечатления остались очень положительные.
я в "Борьбу" не играл, но вот Пуэрто-Рико мне игра напомнила (даже цвет товаров такой же, только стоимость другая). Очень приятная игра, интересные решения, ощущение гонки, ведь нужно опередить оппонента. Ну и возможность влиять на выпавшие кубики. Вообще по ощущениям игра мне напомнила любимые "Замки Бургундии" - тоже кидаешь кубы, и думаешь, как их максимально выгодно использовать.
На двоих показалось скучной. Правда, виной тому то, что мы с соперником выбирали одинаковые фазы, да и нейтральный кубик умудрялись выбрасывать на ту же фазу. =)
Так что рекомендую попробовать большим составом.
Мы часто играем вдвоем и нам вполне нравиться, большим составом конечно интереснее, так как больше активируется фаз и в целом процесс более динамичен. Но и в вдвоем играть довольно интересно :)
Да, малыми составами игра значительно может затянуться...
вдвоем отлтично идет. За 40-50 минут укладываемся с женой с учетом подготовки.
Сосбственно сабж. Где можно купить игру на русском языке и чтобы в Латвию доставляли не за миллиарды? Прошерстила гугель, но он что-то скуден... Всюду международную доставку не предлагают
Можно договориться с кем-нибудь, чтобы вам купили игру и переслали. Сейчас посмотрел, обычной почтой из Москвы в Латвию отправить в районе 900-1000р. выходит.
до дороговато :) спасибо за инфу, буду ждать оказии с кем-то знакомым
В августе либо сам доеду до Риги, либо друзья-ирландцы на соревнования поедут. Так что если еще будет актуально...
спасибо :) буду думать. начала вопрос изучать наткнулась на варианты :)
Попробуйте поискать на БлаБлаКаре. Я так пару раз договаривался о передаче мелких посылок. Тем более если игра запечатана будет - никаких проблем. Кинут в багажник и всего делов.
бла-блакаром, чего только не возил возил по стране, что думаю, он всемогущ, очень хороший совет
Немного разочаровало качество, не то что бы плохо, но и не отлично (наверное слишком сильно привык, что у КГ всегда идельное качество игр). Довольно часто встречается смещение при вырубки, иногда довольно большое. Качество нанесения краски на кубики средненькое, у меня вообще пару кубиков бракованные(
Производство полностью зарубежное, то есть такое же как в оригинале. Обратитесь в КГ, думаю, вам не откажут в помощи
Спасибо. Напишу им.
Кстати на коробке написано, что печаталось у нас.
>Производство полностью зарубежное, то есть такое же как в оригинале.
Надпись на коробке:
>Сделано в России. Изготовитель: ООО «Солнечный город».
Кубики, стаканы, миплы и мешок - зарубежная поставка от правообладателя.
прошу прощения за неверную информацию
Я выложил 3 работников в фазу исследования (1я фаза) Первым работником вытащил 1 жетон. Вторым работником сбросил первый жетон, вытащил два жетона. Третьим рабочим сбросил 2 жетона и взял 3. Эти 3 оставил и распределил их на зоне подготовки.Соответствуют ли мои действия правилам?
Да!
Подскажите, если я потребляю, например, с СИНЕГО мира КОРИЧНЕВЫЙ товар СИНЕЙ ракетой, получаю всё равно 2 очка?
Тайл "Органические верфи" - "Дополнительный генный поставщик имеет значение, только если используется в качестве товара, потребляемого в генном мире". Т.е. зелёную ракету можно отправить только на зелёный мир, иначе её не существует?
1. Да
2. Нет, у вас 2 дополнительных корабля, белый и зелёный. Вы их разыгрываете всегда, когда выбрана 5 фаза, даже если сами не поставили ни одного корабля, как будто у вас стоят на ней еще 1 белый и 1 зеленый кубики. Причём зелёный, в отличие от белого, может принести дополнительное ПО.
Отыграл десяток-полтора партий в Roll(в базу, доп пока едет, слегка накосячил с предзаказом, но Крауды пошли на встречу и доп таки будет, за что им отдельное спасибо).
Пока игра очень нравится, но есть чувство что раш продьюс-консум проще и менее подвержен рандому чем раш в девелоп-сеттл,
Особенно учитывая что фазы последовательных теперь.
Кто играл больше, подскажите правильное чувство, или я не прав?
Плюс шестые техи пока субъективно выглядят менее важными и полезными чем в гонке, т.к. оборот тайлов в роллах меньше чем там и постройка "дороже" по затратам темпа. Или это опять же впечатление новичка?
Точно помню мнение после нескольких партий в гонку "да жетоны очков совсем бесполезные, 12 тайлов и проще и выгоднее". После n-ного десятка партий стратегия производства начала казаться ультимативно победной. После сотни таки понял что в чистом виде она просто контрится, а надо совмещать.
В роллах совмещать труднее, ибо надевелопить шестерку на синих кубах занятие мало перспективное) Итого игра нравится, надо копать ещё)
Шестерки очень нужны для победы. Играли с дополнением. Например, в последней партии, упорно вначале не шли миры с потреблением, и в стартовых не было, только серые. Пошёл в красные кубики.
Только на 2 шестерках набрал 24 очка и быстро единичными технологиями и мирами закончил партию.
Победил с существенным отрывом тех, кто пошёл в производство.
Кроме того, освоил технологию с 2 допкораблями потребления, которые давали ПО в фазу, что выбирали соперники.
Не нужно зацикливаться на 1 стратегии. Нужно пытаться комбить и выжать максимум из того, что приходит на тайлах и стараться играть фазы которые больше дают вам и меньше соперникам, в то же время активно пользуясь ими выбираемыми фазами
Не понимаю,для чего нужно переназначение?оно делается в фазу назначения,как я понял,за ширмой.так какой смысл переназначать?
После бросков кубиков мы расставляем кубики в столбцы под соотвествующими значками - кубики с глазом под глазом, с ромбом - под ромбом и т.д. С помощью переназначения мы можем перемещать кубики между столбцами. Т.е. можем разместить глаз под ромбом, например. У всех всегда есть одно базовое свойство переназначения - приказ - но на его использование потратится один дополнительный кубик и с помощью приказа можно переназначить только один кубик.
Ну и не надо забывать про то, что фазы выбираются кубиком с любым значком.
Пример - мы выбросили глаз, ромб и круг. У нас есть свойство переназначения, позволяющее переместить один из кубов - перемещаем ромб под глаз. Круг ставим на глаз (выбираем фазу). Таким образом благодаря свойству переназначения мы сможем сыграть тремя исследователями ("глаз").
Спасибо!теперь врубился!значит за выбор фазы одним кубом дастся два действия+ещё одно за кубик под ним?)
Каждый кубик в столбце - это рабочий, который даёт действие, включая кубик выбора фазы. Естественно работают только рабочие в активных фазах - т.е. выбранных каким-либо из игроков (не обязательно вами)
Значит пример приведённый про трёх исследователей неверен)у нас должно остаться два куба,так как один мы тратим,чтобы перераспределить куб)
Верен - я сказал, что "У нас есть свойство переназначения, позволяющее переместить один из кубов" - не базовое. Использовать базовое действительно не смогли бы такое провернуть.
Как раз этим примером я и хотел показать, что технологии с переназначением могут быть полезны.
Точно!а правила то заковыристые)спасибо ещё раз
А скажите что оно даёт в конце? Я так и не понял по какому принципу получаются дополнительные очки...
Писал вопрос и похоже понял. Надо все очки обменять на 1VP и строить треугольник? С какой максимальной стороной получится столько VP плюс? Неудобненько)...
Хотя уже +6 получить практически не реально тогда.
Вот здесь есть таблица:
https://boardgamegeek.com/article/17984484#17984484
Спасибо.
Если таблицы под рукой нет можно просто посчитать. Первое бонусное очко получаем за 1 очков, второе - за ещё два, третье - за ещё три и т.д. Соответственно 5 бонусных очков мы получим если набрали 1+2+3+4+5=15 очков фишками ПО. 6 получим если набрали 15+6=21 очков.
Ага, как раз "Треугольные числа" получаются, просто это все же как то не очень понятно сразу. )
Согласен, на жетоне последовательность не понятно показана, нужно чтобы в правилах были пояснения, но там их тоже нет. Но если посмотреть на рисунки треугольников видно, что в первом ряду 1 фишка, во втором - две, в третьем - 3 и т.д.
А вообще последовательность нередко встречается - скажем, в Цолкине (за первого рабочего платят 1 еду, за каждого последующего - на 1 больше) или в Санкт-Петербурге (начисление очков за уникальных персон в конце игры).
1. В правилах сказано: этап выполнения фаз "игроки выполняют одновременно" (как и остальные этапы - бросок кубиков, назначение, открытие ширм, управление империей). Если понимать буквально, это значит - каждый игрок последовательно выполняет все действия, никак не синхронизируясь с другими игроками по фазам. А все-таки - может быть, подразумевается одновременность, но по возможности разделенная на фазы? Сначала все игроки выполняют одновременно первую фазу, потом вторую и т.д.? Как всё-таки лучше? Вариант "без разницы" не прокатывает, т.к. мы должны четко знать, в какой последовательности ходить на последнем этапе - когда игра на грани окончания. Мне кажется, проще, когда на фазы все-таки разбито. Проще, но может быть, интереснее, когда игрок играет сразу все фазы? Как кто думает?
2. Как все-таки не пропустить момент, когда уже пора ходить, начиная с игрока с наименьшим номером фазы? Скажете, легко? Пример: 5 участников. Осталось 15 ПО. Ваши действия? Каждый раз высчитывать перед выполнением фаз, сколько в сумме на всех есть поставщиков, товаров, сколько совпадающих по цвету? С жетонами как будто чуть попроще. Но тоже надо как-то все пересчитывать каждый раз. И вот еще: допустим, у игрока 10 жетонов, стопка из 2-х миров на подготовке (верхний стоит 2) и 3 колонизатора. Если второй жетон стоит 1, игрок может закончить игру. Но это вроде как секрет. Уже ходим по очереди или еще нет?
1. Каждый решает сам для себя. Если игроку важно что сделают другие на данной фазе - он может подождать, если нет - может сделать все фазы. А вот на последнем этапе уже можно ходить по очереди - тогда первым должен ходить тот, у кого стартовый мир с меньшим номером (если я правильно помню).
Обычно последовательность важна только на этапе потребления на колонизацию и разработку другие игроки никак не влияют, разве что перед этим фаза исследования - и тогда можно подождать пока все её завершат.
2. Сами определяете когда ходить по очереди - это тоже опционально. Прозевали - сами виноваты. По очереди можно начинать ходить в принципе в любой момент игры по требованию любого из участников - если по какой-то причине для него в данный момент это будет важно.
Спасибо. Но все-таки главный вопрос - по какой схеме ходим: А1Б1-А2Б2-А3Б3-А4Б4-А5Б5 или А12345-Б12345? Вторая может быть чревата внезапными рандомными сюрпризами, если 2-ой игрок, зная, что 1-ый закрывает игру (допустим, в фазе поставки) меняет в фазе 1 все подготавливаемые жетоны на N+1 и находит способ уложить их так, чтобы наколонизировать-наразрабатывать побольше ПО на жетонах. Может, так и интереснее, конечно.
А, ну тогда - по фазам. Сначала поочерёдно первую фазу, потом вторую-третью фазы (тут очерёдность неважна), потом четвёртую (тут иногда может быть важна очерёдность) и поочерёдно пятую.
Кстати, пораскинул мозгами: можно сделать, чтобы всё было одновременно до победного конца - и никаких случайностей и преимуществ. (Заявка на хоумрул). Но тут потребуется вынуть голову из песочницы, чтобы провести несложные переговоры, не всем понравится.
1 фаза. Допустим, у игроков уже по 10-11 жетонов. Прежде, чем ходить, игроки должны объявить, собираются ли они менять подготовленные жетоны. Если хотя бы один игрок говорит "да", это можно расценивать как сигнал о возможном окончании игры. Остальные принимают это к сведению и могут также сосредоточиться на обмене жетонов (пытаясь выловить побольше самых дешевых, чтобы набрать максимум ПО). Если все говорят "нет", само собой, нарушать обещание нельзя.
5 фаза. Каждый игрок считает, сколько ПО он хотел бы утащить потреблением, называет число. Если сумма всех этих чисел способна вычерпать запас ПО, каждый игрок принимает решение, стоит ли ему забирать ПО по максимуму. Чтобы решение было разумным, лучше произвести предварительный подсчет очков. Тогда становится понятно, кто станет победителем. Победителю нет смысла уменьшать свои аппетиты - скорее всего, он берет ПО по максимуму. А вот остальные должны как-то распределить оставшиеся ПО между собой, но так, чтобы осталось хотя бы одно ПО. Так они продлят игру на еще один раунд, где, чем черт не шутит, можно попытаться перехватить победу. В среднем, при дележе надо стремиться к тому, чтобы распределение добычи было как можно равномернее.
Думаю, игра и так слишком прозрачна, чтобы еще и называть свои конкретные планы на поставку. Каждый должен сам всё видеть и рассчитывать самый тяжелый вариант. Да и начинать играть пошагово только в 5 фазе - маловато смысла. Имхо, проще всем перед игрой говорть, что если кто хочет ходит поочереди в каком-то ходу - пусть скажет до поднятия ширм.
Подскажите насколько сильно игра зависит от языка? Просто есть вариант либо купить англ. За 1500, либо рус. За 3500. Лично для меня язык не слишком большая преграда, но боюсь, что для остальных игроков это может стать проблемой. Если правила я объясню, то вот с описанием на картах могут быть проблемы.
Если люди английский не знают, то проблемы могут быть с технологиями. На них больше текста. Но вообще, реально найти русскую версию дешевле 3500, даже с учетом пересылки.
Не хочется заморачиваться с поисками и ждать пока придет посылка. Хочу приехать с вахты, пойти в магазин и купить. Просто в этом же магазине есть комиссионка, где лежит англ. Версия. Вот и встает вопрос с какой версией лучше уйти из магазина.
Я бы сказал, что иконки там носят вспомогательный характер, основная информация передаётся текстом - особенно это касается технологий 6+
Не скажу, что там будет сложный английский, но язык нужно будет знать.
В общем решил не рисковать и всё-таки взял русскую версию игры, чтобы всем было комфортно
Я играл с двумя компаниями в английскую версию. В одной компании (я и 3 игрока) англ. текст вызывал трудности и мне постоянно приходилось объяснять каждый тайл, в итоге у них желания повторить не было. В другой компании (я и 4 игрока) я только рассказал правила и общие принципы, в остальном уже в первой партии мне задавали только уточняющие вопросы и игроки сами легко ориентировались в иконографике. Так что зависит от компании.
Если бы я выбирал, то выбрал бы русскую, даже с такой разницей в цене. Но если компания понятливая, то может цена для Вас имеет решающее значение, тем более для неё анонсировали доп и не ясно, будет ли он локализован.
Если вы про доп Амбиции, то он уже вышел, как на английском (больше года назад), так и на русском (в составе локализации).
Нет, я про новый доп, второй.
Цена не играет ключевую роль. Просто скажем в том же смол ворлд, вообще нет никакого текста и все равно приходится объяснять/напоминать другим игрокам, что делает та или иная способность. Просто за 1 партию в маленький мир проходит от силы десяток рас с их способностями. А тут я боюсь, что придется пересказывать десятки карточек каждую партию. А англ текст на тайлах может отпугнуть неготовых.
ну все от компании зависит.
В моей постоянной компании: жена и теща с тестем, против ДАЖЕ Зомбицида на английском. Жена то понимает, я вообще преподавал английский, но вот поколение постарше смотрит с непониманием.
Из английских есть Мемуары о 44, играем с тестем, но он постоянно в правилах ищет карты. мне не доверяет в игре :)
Является ли технология Запасной план (можете использовать ПРИКАЗ для ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЯ рабочих более одного раза за раунд) технологией со свойством переназначения для выполнения цели Многостаночники (иметь хотя бы 3 технологии переназначения).
С одной стороны, на ней не стоит значок со срелкой переназначения, с другой-есть выделенное слово "переназначение".
Я думаю, раз значка нет - это не свойство переназначение. По-сути это свойство позволяет использовать другое свойство переназначения более одного раза, а не само является переназначением. Но можно попробовать посчитать все технологии - в правилах сказано сколько есть технологий переназначения и можно попробовать таким образом определить, относится ли данная технология к ним.
Считаю что нет. Ведь сама по себе эта технология не позволяет делать переназначение, она ведь работает только с другой технологией.
А разве она не с приказом на планшете работает? Почему решили , что с другой технологией? Надо в правила залезть.
Также считаю, что нет. Технология позволяет делать любое число переназначений за счет своего планшета фаз (а не максимум одно). Сама по себе технология не даёт "значки переназначения", только модицицирует свойства планшета фаз.
Разобравшись получше я вынужден изменить свой ответ.
Поэтому я считаю, что технология Запасной план является технологией переназначения. Меня смутил русский текст технологии, в то время как я играл в оригинал.
Не нужна никакая другая технология, технология Запасной план работает самостоятельно.
В русской версии многостаночников нарисовано 3 значка переназначения. Значит, вы считаете, нужно не 3 значка, а просто 3 технологии, и значки автор разместил, чтобы запутать всех? (Сам я никак не считаю теперь, ситуация действительно спорная. Инфографика в РТФГ не самая удачная, на мой взгляд, хотя игра отличная). Вообще играл так - нужно 3 значка - собираем 3 значка (на одной из технологий есть 2 значка, соответственно она идет за 2 значка, а не за одну технологию).
Вообще спорная ситуация, которую можно трактовать двояко. Я склоняюсь к тому, что технология Запасной план является технологией переназначения и подходит под условие цели Многостаночники.
Да, действительно, "Запасной план" является технологией переназначения.
1. Самый главный аргумент без "Запасного плана" всего 17 тайлов, а не 18.
2. В определении технологии переназначения отсутствует обязательное наличия значка, чтобы ею считаться. Зато присутствует наличие выделенного слова ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЕ. На "Запасном плане" такое выделенное слово есть.
3. То, что на цели многостаночники 3 значка не так важно, потому что есть конкретное уточнение "наличие 3 технологий со свойствами ПЕРЕНАЗНАЧЕНИЯ". При этом, с точки зрения иконографики, было бы гораздо хуже, сели бы значков не было вовсе или если бы их было не 3.
присутствует наличие
Вот тут автор отвечает на ваш вопрос https://boardgamegeek.com/thread/1542273/backup-planning-reassign-power
Yes, Backup Planning is as a tile with a Reassign power.
Спасибо, добрый человек. Теперь нужно смотреть только на текст карты и перестать обращать внимание на 3 значка переназначения.
Ребята , может у кого было: склеил орг от Майфай - коробка да конца не закрывается, что-то около 0,7-1 см? Собирал по видео инструкции.
А так в целом впечатления от органайзера скорее отрицательные: все тайлы , кроме тайлов фракций, входят впритык ( немного со "скрипом"), плюс планшеты империй помещается 3 из 5 в спец. выемки сверху( остальные два ездят в коробке) и ширмы плохо ложаться в отведенные им пазы ( из-за этого покоцались 3 ширмы по краям). Вообщем хреновенький органайзер получился.
p.s. 1,5 -2 мм)
согласна. органайзер не очень.
У кого проблеммы описанные выше автор в группе Вконтакте написал, что могут написать ему для замены!
Но по себе могу сказать, что это был первый ( до этого у Майфай не покупал) и последний органайзер от них. Лучше купить у Геймфита или Ортиза ( у них покупал к другим играм - такой фигни не было).
Те же впечатления. Первый и последний. Хуже некуда. Пачкаются, не влезают (без предупреждения. обычно о таком сразу заявляют), эргономика на ужасном уровне, сделали "на отвали". Есть органайзеры 3-4 других производителей, так что есть с чем сравнить.
По-поводу "пачкаются" - я влажными салфетками торцы деталей протер и перестал пачкаться.У них еще и по органайзеру Серпу было много возмущенных! Хорошо, что для Серпа у Майфай не взял!
Я тоже Серп взял у других (повезло). По поводу "протёр" - оттирал салфетками и тряпкой. Если бы это был первый органайзер, подумал бы, что так и должно быть. Лазер ведь режет опилки, обугленность может быть нормальным явлением... Но нет. У остальных производителей всё чисто.
Я брал поролонку, она вроде ничего. Функции свои выполняет, не пачкалась. В принципе доволен.
Для другой игры брал деревянный у Артема(вроде н теперь геймфит называется), не было ни запаха ни пачканья, собирался без проблем.
Помимо всего прочего - там эта пресловутая система маркировки перепутана(цифра к цифре) в местах эдак 4
Огорчен теперь, что меня дернуло ещё и к бладрейджу органайзер взять
...Ну и сразу начинаем задавать вопросы.
В частности, интересует жетон "Группа изучения иных" (в девичестве - "Alien Research Team")
Фото:
https://pp.userapi.com/c638725/v638725766/33dd3/zkMTienKGu4.jpg
Вопрос: как следует понимать предложение "Исследование: в конце этой фазы возьмите новый жетон"?
То есть, в конце каждой фазы исследования, буде таковая состоялась, я просто вынимаю из мешка один тайл и назначаю его себе в разработку как технологию или планету? Вот так просто? Без ограничений? Тупо халявное "исследование" каждый раз?
Мне кажется это слишком крутым перком за такую цену. Не должно ли это работать как-то иначе?
Ну, не так уж и дёшево: за 3 кубика, назначенных на технологию, выбираете себе бонусный тайл, который нужно ещё построить. По сути он по большей части для того, чтобы драфтить тайлы, вытягивая нужные с большей вероятностью (иных, например): можно сбросить этот тайл, чтобы выбирать из еще не известно сработает ли.
Есть и посильнее плюшки: почти всегда неплохо выстреливает бонус на невидимый допкораблик для потребления ресурсов.
при наборе скушалась часть фразы: ... можно сбросить этот тайл, чтобы выбирать из
обычного количества тайлов +1 за этот дополнительный, но ведь заранее
еще не известно, сработает ли.
Нет, бонусный тайл берётся в конце исследования, так что не сбросишь - только разве что в следующем раунде.
А так технология хорошая, но не чрезмерно - так же работал Галактический банк в Борьбе за Галактику (стоил 2 карты), правда, работал в фазу разработки. Ну или была Исследовательская лаборатория за 4 карты - она в фазу исследования давала на карту больше.
Ну да, получаем +1 тайл каждый раунд, в котором было исследование. Т.е. в итоге, если не выпало что-то очень нужное, например, разработка на 6+, то, когда сами выберем исследование, можно будет сбросить из стопок накопившиеся тайлы для того, чтобы найти нужный с бОльшей вероятностью.
Вопрос к знатокам. Есть некоторые технологии позволяющие назначить 2 кубика на выбор фаз. Не совсем понятно, они позволяют выбрать 2 фазы вместо 1 или можно назначить 2 кубика на выбор одной фазы?
Давайте не фантазировать. Нет таких тайлов.
видимо имеет в виду переназначить, а не назначить, на самом тайле написано какие кубики, какого цвета, с какими символами и куда можно переназначать (т.е. это не тот кубик, что ставится на планшет фаз, а те, которые ставятся в ряды под ним)
переназначить кубик на планшете фаз можно только если есть гадатели по пси-кристаллу (аналогичная карта, есть и в Race for the galaxy, в третьем дополнении, если правильно помню)
Буду более конкретным. Вот 3 тайла которые как-то модифицируют выбор фазы - https://www.dropbox.com/s/ssr18q6qi73hmw0/20170508_121259.jpg?dl=0
"Исполнительная власть" я так понял позволяет положить 2 куба на 1 фазу.
А вот как правильно играть 2 других тайла? Можно ими выбрать 2 фазы вместо 1?
Ну во первых эти технологии не дают Вам возможности выбирать фазы для отыгрыша, они лишь дают возможности переназначить выпавшие на кубах фазы на другие фазы. Т.е. кубы будут сыграны не в выпавшие на них фазы, а в фазы, выбранные Вами (если эти фазы вообще будут сыграны). И всё это делается за ширмой до её открытия.
"Исполнительная власть" - можно Переназначить ровно двух рабочих, с одинаковой выпавшей фазой, на выбранную Вами фазу.
"Пропагандистская кампания" - можно Переназначить одного или двух любых рабочих (с любой выпавшей фазой) на выбранную Вами фазу.
"Имперский патриотизм" - можно Переназначить одного или двух Белых рабочих (фаза на них не важна) на выбранную Вами фазу.
Прошу обратить внимание на символ переназначения. Этот символ означает выбор фазы игроком (т.е. когда мы выбираем какую фазу активировать). Есть только 3 тайла в игре где переназначение кубов указано на этот символ. Для переназначения выпавших кубов на другие фазы (т.е. когда мы переназначаем кубы под планшетом) используется другой символ.
Не вводите людей в заблуждение, если не понимаете иконографику.
Для начала объясните о чём Вы пишите. Что это за символ, который есть только на 3 тайлах? Нет такого!
И нет тайлов, которые могли бы как-то способствовать изменению выбора фаз, которые будут сыграны. Это просто бессмысленно, т.к. фазу для отыгрыша можно выбрать любым кубом с любой гранью.
И мне вот тоже стало интересно, что это за символ такой особый? Не прпомню вообще в игре символа, который мог означать переназначение активированной фазы. Да и зачем? Все перемещения кубов делаются ДО поднятия ширм.
Не совсем - есть исключение - гадатели на Пси-кристаллах - позволяет сменить выбранную фазу.
А что касается общей темы - просто sola путает две вещи - переназначение кубика фазам (имеется в виду под планшетом) и выбор фазы (это уже на планшете).
Всё верно, есть Psi-Crystal Forecasters. Я просто имел ввиду, что нет смысла в тайле, изменяющим выбор отыгрываемой фазы за ширмой.
Я не пытаюсь никого вводить в заблуждение, я пытаюсь понять инфографику как вы говорите, и, по-моему, понял. Всем спасибо за комментарии.
Забрал сегодня свою копию. Качество наивысшее. Половина жетонов в коробке сама выдавалась) Но есть мелкая капелька дегтя. Жетон Амбиций вырублен с обратной стороны. Переживем
Пардоньте, вы из каких провинцый будете？А то нервничаю, нам что то не везутс.
С родины Ленина мы) Из Ульяновска
Отпишусь в этот же топик - в моей коробке все нормально, качество огонь, кроме пары стартовых тайлов - на лицевой стороне есть небольшая неровность. Игре не мешает, эстетически поблескивает при свете лампы :D
вот и моя коробочка наконец прибыла
тоже подписываюсь под близким к идеальному качеству компонентов
всё пересчитано и дотошно перепроверено - все компоненты на месте, в том числе и обещанный промотайл. по качеству тайлов - идеально, что сами тайлы, что вырубка
по поводу кубиков - писали про сбитую центровку печати на ряде кубиков, поэтому все 111 кубов подверглись тщательному осмотру со всех сторон - и да, на одной из 6 грани на порядка 8-10 кубах замечено небольшое смещение символа, но оно незначитальное, нигде не вышло за грань и даже не приблизилось к ней, и при игре вообще незаметно
следует отметить что данное смещение центровки печати выглядит на фотографиях более ужасающим, чем в реальности
Вам повезло, у меня минимум на половине кубов жесткое смещение на всех гранях. За границу не выходят как вы выразились. Находятся на самом краю так сказать.
А можно фото увидеть с таким смещением? Очень интересно, как это выглядит
Сделаю, только на телефон.
Тут главное, что бы было видно в чем особенность кубиков
Перевёл ещё один соло-вариант - добавил в файлы. Пока соло не играл ни по одним из правил, так что не знаю, какой лучше. =)
А тем временем автор написал, что планируется новый доп Rivalry https://boardgamegeek.com/article/25722768#25722768
Забрал сегодня свой локализованный экземпляр. Картонные планшеты игроков - как же это всё таки круто!
Впечатление от двух первых партий самые положительные. Очень затягивает процесс планирования действий, даже азарт какой-то) Масса вариантов достижения победы и судя по всему очень хорошая реиграбельность.
Конечно кубики, много кубиков, больше кубиков! Ну и формулировка "суй руку в Черную дыру" тоже прекрасна=)
Ожидал наличие отсылок на произведения Адамса, но пока не заметил. Хотя название у меня прежде всего с ним ассоциируется.
Подъехало издание с Краудрепаблика, вчера же и сыграли первую игру.
Брал самую базовую комплектацию без кастомных компонентов.
Впечатления очень хорошие. Брака нет совсем. Картон плотный, текстура льна, нигде не "пузырится". Кубики все без дефектов, пиктограммы прокрашены аккуратно.
Перевод точный, лаконичный и единообразный.
Одна небольшая претензия - жетоны победных очков уж слишком крошечные, особенно фишки на 1 очко. (Но это не к локализатору вопросы, а к оригинальному издателю, там то же самое, как я понял.)
В целом - можно брать.
От игры осталось приятное впечатление, и есть подозрение, что когда механика будет понята лучше и глубже, станет еще интереснее.
я вас поправлю, локализация не от КраудРепаблика, а КраудГеймс.
Что слышно о готовности локализации?
Седня отправляют в регионы и вроде бы и выдача сегодня в столице.
В регионы даже вчера отправили, в столице сегодня после 15.00 можно забирать. Так вовконтактике написано.
Забрал сейчас свои коробки. Зафоткать распаковку?
Да, пожалуйста!
Ок. Правда, 504 нафотканное я все еще недооформил, но думаю теперь в отпуск руки до всего дойдут...
К стати - запилил: http://tesera.ru/user/Ifikl/journal/987559/
Могли бы и выложить уже.
пару месяцев уже как лежат
Черновой перевод правил？Хотелось бы уже рилиз версию.
что за черновая версия и кто ее автор, я не знаю.
официальная релиз версия лежит у краудов (c 7 февраля), на бгг (с 8 февраля), на сайте главного редактора (balury), в моем списке материалов по настолкам (сбоку ссылочка есть). вот до кучи на яндекс.диске — yadi.sk/i/KAeC9nmM3DW3AV.
на всякий случай добавил ссылку.
Правильно понимаю что за ширмочками можно мухлевать и переворачивать кубики нужными гранями?
Нельзя!
Можно, в том то и дело - мухлёж никак не проверить!
Мухлевать можно, только зачем с людьми играть которые мухлюют. Так то в куче игр можно мухлевать и не быть замеченным.
Не скажите - в куче игр проверить можно, а тут нельзя. Бывает, люди ошибаются, не замечают своих ошибок и надо подсказать. Если все такие честные, то зачем вообще придуманы ширмочки? Бросайте кубы не глядя на других игроков - отводите глаза как японцы, и все дела.
Для удобства ширмочки, постоянно глаза отводить тоже не дело. А с новичками можно первые партии сыграть в открытую. Да и ошибки в выставлении после открытия ширм будут видны.
Для меня это не особо все понятно, потому что зачастую играем в разные игры одной небольшой компанией, и вопрос доверия-недоверия никогда не поднимался.
Если компания небольшая и вопрос доверия-недоверия никогда не поднимался, можно даже и глаза не отводить.
Тут особенность есть одна.
Тебе выгоднее не столько поставить кубики нужными гранями, сколько знать, какую именно фазу выберут опоненты. Т.е. да, ты можешь поставить какой хочешь гранью, но не зная, что выберут твои опоненты в этом не сильно много смысла.
Зачем тогда вообще бросать кубики за ширмой - все ставят куда хотят, всё равно никто ничего не знает.
Что за глупость? У всех разная скорость выставления. Одни поставят первыми, другие будут ждать и смотреть. Вы зачем сейчас всё это пишите? В правилах же всё ясно указано.
Что за глупость? Если у всех скорость разная, так и выставляют они за ширмами - как они будут смотреть? Я про броски кубиков говорил, причём 2 дня назад, а не сейчас. Сначала думайте, потом пишите.
Вы предлагаете бросать воткрытую, а потом убирать за ширму?
Ещё хуже придумали. Не торопитесь, прочитайте ещё раз)
Для желающих помухлевать, есть покер)
Так уж там и позволят)
Скажите еще как то можно взять подешевочке? Прослоупочил конечно, но после уг качества от мх захотелось взять роллы.
Кажется тактика МХ сработала, сколько споров было что же выбрать ролл или гонку... По итогу видно кто будет играть в игру с хорошим качеством (будем надеяться) и допами а кто нет.
Выше комментатор из тех, которые в руках коробку МХ не держали:)
Он и коробку с роллами русскими в руках не держал. И что игры разные его не смутило.
У меня обе игры. Рейс нравится больше, Роллу глубины не хватает. По поводу качества - вы не пробовали протекторы на карты одевать?
У краудов же есть для поздних пташек последний предзаказ:
http://www.crowdgames.ru/collection/kubarem
Пасибки, вписался.
А про последующие дополнения ничего не слышно было(после Ambition)? В локализации немного пугает то что к замкам Людвига их так и не выпустили.
Вроде бы Леманн сказал что кроме "Амбиций" дополнений не будет. Но на 100% я не уверен.
он говорил, что и к базе не будет допов, потому что она самодостаточна ))
В итоге взял английскую версию, но тут больше сыграло то что уже есть английский Race и какая-никакая привычка к английской терминологии вселенной.
Если смотреть на ее приквел в лице rftg , то я сильно сомневаюсь, что это останется единственное дополнение
Зато выпустили к МС, сабурбии, сделали доступным доп к серпу, издают доп к роллу, пообещали к мышам, тайм сториз с допами накидывать и в теории к блад раге должны быть варианты допы взять.
Так что статистика на стороне краудов и это мягко говоря ))
Напомню - к Субурбии в коробке, к роллу сразу, к серпу - вообще некультурно вышло, а к МС вышла еще одна база МС)
Какая разница? Допы то есть. Или от того что сразу или стендэлоун вы будете отрицать факт издания допа?
Новости хорошие, но по-моему "кубарем" - неудачное слово. Создает ложное впечатление разнузданного и веселого пати-гейма, где Рандом Рандомыч во все поля и никакой тактики. Такое слово больше бы подошло для "Кворриорс".
А здесь... Ну, я не знаю. "Марш-бросок по галактике". "Галактическая встряска". Что-нибудь, что не просто бы намекало на кубомет, но еще и звучало круто.
Ну хоть не заменили оригинальное название и на том спасибо.
Для тех, кто знает, что такое пати-гейм,такое название никак не влияет на выбор, наоборот, название довольно таки удачное, с художественной точки зрения - грамотное. А вот на людей неискушенных, которые только приобщаются к настолкам, куда большее впечатление могут оказать стаканчики для кубиков и ширмы. Отсыл к азартным кубическим играм, можно сказать, отпугнул.
Нормальное название. Редкий случай когда перевод полностью адекватен оригиналу.
Собираю на лот из 6 коробок на BoomStarter
База 2250
Дополнение амбиции 1400
На себя беру оплату, получение и вручение в Москве или отправку в другие города почтой или транспортными компаниями. Оплата доставки уже перед отправкой, когда будет понятно сколько вести посылка с упаковкой.
Остатки последней коробки я выкуплю за свой счет. То есть если получится заказов на 2,5 коробки, то оставшуюся половину выкуплю сам.
01 февраля 2017 в 10:00 старт краудфандинговой компании на Boomstarter от Crowd Games! Вперед к новым мирам!
Как играется на двоих?
Немного мягче, чем бОльшим составом, потому что на этапе выбора фазы кидается белый кубик, "выбирающий" фазу за фантомного игрока. В целом - так же, как и втроем-вчетвером.
вот есть серия вопросов по некоторым технологиям и их срабатывании. в коментариях ниже я нашёл ответ что если написано " в конце фазы" то не важно кто выбрал эту фазу и есть ли у вас на этой фазе рабочие вы всё равно получаете бонус, но что делать с технологией "galactic salon"? за каждое потребление и продажу игрок получает +1ПО? тоесть за раз можно получать больше одного ПО
и поясните как считается финальный бонус технологии " galactic reneisance"?
>>но что делать с технологией "galactic salon"?
По-моему всё очевидно. Если кто-то выбрал фазу отгрузки (5 фаза), то владелец этой технологии получает 1 ПО. Т.е. только одно ПО за раунд.
>>и поясните как считается финальный бонус технологии " galactic reneisance"?
Сумма дополнительных ПО зависит от количества ваших жетонов ПО. Т.е. если в конце игры у Вас сумма жетонов от 6 до 9, то Вы получаете ещё 3 ПО. Если сумма жетонов от 10 до 14, то сверху ещё 4 ПО. Думаю схема ясна.
спасибо за ответ. но всё таки на карточке написано просто ship. а не в конце фазы, что и настораживает.
О какой карточке речь?
galactic salon.
Вот тут https://goo.gl/djAffW сам разработчик что то ответил, но я что-то не смог разобраться
Я прочитал комментарии по указанной вами ссылке, и там говорится то же самое, что я вам писал выше.
и такой вопрос, когда написано "в конце фазы возьмите.." обязательно ли чтобы именно я выбрал эту фазу или чтоб у меня были рабочие на этой фазе чтобы получить бонус? или достаточно просто того что её ктото выберет и она будет в этом раунде играться
Главное чтобы фаза была выбрана, неважно кем. Даже наличие рабочих в этой фазе не обязательно, если они не нужны для оплаты данного бонуса.
А что, пиктограммы на тайлах полностью дублируют текст? Языконезависимая игра?
Да, но первый раз лучше сыграть с памяткой,что бы пиктограммы улучшений отложились в голове. С планетами всё на много проще и понятней.
Добрый день, уважаемые знатоки. Есть в базе фракция, у которой есть абилка "можете класть взятые в фазу разведки тайлы наверх стопки вместо низа (уже не помню, то ли обеих, то ли какой-то одной. В примере это будет developments)". Таким образом, предположим, у меня стоит на верху стопки улучшение стоимостью 4, а на нем 3 кубика. В фазу разведки вытаскиваю тайл с улучшением стоимостью 3. Выкладываю его сверху стопки улучшений, и кубики встают уже на него.
Внимание, вопрос: могу ли я сразу присоединить этот тайл к империи, сбросив кубики на гражданку (так как теперь количество сравнялось со стоимостью), или надо дождаться, пока сыграет следующая фаза develop, и, соответственно, если она не играет в этом раунде, присоединить его я смогу только в следующую фазу?
Не можешь, тайлы попадают "в империю" только в результате выполнения фаз "develop" и "settle".
да всё верно, такой тайл будет построен как только в селдующий раз сыгарет соответствующая фаза.
Кстати это есть в праилах в конце.
Crowd Games заявили о выпуске локализации в 2017!
Источник: https://vk.com/crowdgames?w=wall-88018966_8834
значит не она будет на крауд репаблик..
Там уже объявили, что будет Истанбул.
оформленный перевод правил есть у кого?
Всём привет! А где взять перевод миров, а то перевод улучшений есть и все, заранее благодарен.
Там нечего переводить. Есть цвет мира, цифра цены захвата (он же ПО), и иногда бонус дающий деньги, если планета дорогая.
Спасибо! попробуем, а то у домашних проблема с англ, все просят перевести
Добрые люди сделали: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php/topic,10534.0.html
В этой же теме есть перевод допа.
Для себя распечатал, заламинировал и заменил все оригинальные тайлы, так как постоянно лезть в перевод утомило.
Спасибо большое! Вот это я понимаю, кто-то потрудился.
Перевёл и залил в карточку вариант игры для одного игрока с ботом ИИ.
Скажите кто-нибудь размер тайлов в миллиметрах!
55
Здравствуйте. Хотелось бы уточнить, очередность назначения кубиков жесткая ? Можно ли провести reassign с помощью dictate до выбора кубиком фазы ?
Конечно можно. Порядок не жесткий. Ведь мы назначаем на выбор фазы абсолютно любой кубик, даже не с картинкой этой фазы, так что dictate нам никак не может мешать
А какого размера тайлы миров\улучшений? Просто интересно есть ли под них протектора... Я вот например покупал когда то протектора квадратные для 5 Племен (на Джинов) а они оказались в самый раз и на тайлы игрового поля! Надел для эксперимент (Благо от пачки после джинов осталось много еще) и поиграл и скажу вам гораздо легче мешать стало!!! И тайлы после уже достаточного количества игр как новые. Вот и думаю может и здесь выйдет такая же фишка)
Кстати, делаю для этой игры отличный органайзер)
Пишите. Совсем недорого, по сравнению с европой
Roll for the Galaxy
Есть слухи о локализации?
подскажите, без особого знания английского сложно играть?
Не очень сложно.
Много однотипных тайлов, в которых можно ориентироваться по символам. Ну разок точно придется перевести перед партией.
благодарю за быстрый ответ)
Допустим мы играем впятером и у меня в середине игры 6 кораблей на разведку ушли. у противника тоже. у меня в очереди на строительсво штук 5 тайлов. если очередность будет такова что сначала все разведки делает один, потом другой, потом третийи т.д., а сброшенное уходит под тайл фазы разведки (что с глазом), то я сбрасывая каждый раз всё смогу перебрать весь мешок и ничего не оставить аппонентам. из под тайла фазы разведки эти самые разведанные тайлы уходят только в конце фазы (по правилам) и не раньше. Как быть? кто первый ходит? не лучше ли сдеать чтобы каждый разыгрывал по одному рабочему-разведчику по кругу. и примастырить фишку первого игрока, которую можно было бы передавать - он и будет делать разведку первым.
Вы правила читать не пробовали? Есть там такой нюансичек: Simultaneously, players do all selected phases in numeric order.
Акцент делать на слово Simultaneously. Не получится у вас за 1 куб вытащить весь мешок.
Пробовал. переводится - "одновременно". никакой ясности не вносит абсолютно. Это раз. Во вторых - получится если я накоплю овер 25 тайлов в очереди и все их скину и наберу овер столько же => мешок пуст
На стр. 10 (по-моему) есть такой вопрос. Когда тайлы заканчиваются, берёшь все скинутые, кладёшь обратно в мешок и тянешь дальше.
окей. с этим прояснилось. видимо не заметил. А что с очередностью? она может быть принципиальной под конец партии особенно
Когда нужно, она определяется по порядковому номеру на тайлах фракции.
Тоесть преимущество всегда у одного и того же.... хм... туповато.
А в чём может быть преимущество?
Да элементарно. я могу точно знать что осталось в мешке методом исключения и если буду хдить первым то шанс вытянуть то что мне надо у меня куда выше если я скину вагон очереди. для этого надо иметь возможность за один приход вытащить больше половины мешка. это уже склоняет вероятность в сторону первого кто тянет. у него выбор больше.
Вопрос к знатокам: что понравилось вам больше? Roll ftG или Race ftG? Если опустить вопрос о том, что одна из них уже не издается и представить, будто они одинаково легко доступны - что бы выбрали лично вы? Каковы преимущества и недостатки обеих игр, какая, субъективно по-вашему, лучше, интереснее и реиграбельнее?
Они, кажется, обе сейчас более чем доступны. Лично мне гораздо понятнее Race. Но у меня разница в партиях - в Race на порядок выше, если не на два:)
Но знаю многих людей, абсолютно не любящих Race, но очень положительно принявших Roll. В большой степени это люди, склонные скорее к америтрешу, чем к евро.
Наконец-то сделал видео обзор на эту классную игру. Приглашаю на канал! http://www.youtube.com/watch?v=QAHdF580ZRw
Достоинства:
Быстрая
Кубики, Много кубиков! - пока лучшая кубикометательная игра на моей памяти. Рад, что такая есть в коллекции.
Есть простор для тактики и нестандартных решений. Несколько путей к победе.
Выявленные недостатки:
Это игра, где каждый копается в своей песочнице. Взаимодействие строго косвенное. Главное настроить свой движок.
Ширма усугубляет положение.
Приходится верить на слово. Но проблема не столько в доверии, сколько в том, что игрок может ошибиться и никто об этом не узнает. А за всем не уследишь, особенно если играть вчетвером-впятером и у всех настроены разные Reassign действия)
Так что девиз игры: "Кидай кубики и получай удовольствие".
На двоих рандомный кубик конечно же раздражает, но это мелочи жизни.
Ну, кстати, после 10 партий пришел к выводу, что элемент отслеживания действий противника - один из ключевых для достижения победы.
Так что для игры с опытными игроками это не совсем песочница.
ИМХО в отличие от RftG здесь вдвоем почти нечего делать - из бриллианта на 5 персон игра становится скучной... ну и хайп весьма велик - кто думает брать или нет - ВНИМАТЕЛЬНО изучите правила и видеообзоры
Дык она на двоих и не рассчитана, там же для этого какие-то костыли...
Здравствуйте. Подскажите, правильно ли я понял: фаза поиск- корточки планет и улучшений я могу сбросить любые, а новые я подкладываю под низ стека.Спасибо
Всё правильно
Спасибо.
Ещё хочется уточнить, есть планеты позволяющие сбросить один любой свой кубик ... Вопрос, что значит свой. Я понимаю свой это который лежит в стаканчике, на разработках, на планетах(товары),на поле граждан и на полосе выбора фаз. Правильно?
Да, если четко не указано откуда именно, то любой свой кубик, не важно где он лежит.
Спасибо.
Здравствуйте. Подскажите, кто-нибудь перевод правил делал, если да,то можно выложить пожалуйста. Очень хочется приобщиться к игре, а с английским туго. Спасибо.
Пожалуйста. Оплату гарантирую.
Черновой перевод в "файлах и ссылках" чем не устраивает?
не могу открыть.
Установите архиватор Rar - все откроется.
Хотя Windows сейчас такие файлы "из коробки" понимает.
http://rghost.ru/6mQxLr49T - вот распакованый файл, если что. Но нужен MS Word 2007 и новее, либо свежий Open Office.
Большое вам спасибо.
Не нравится рандомный кубик при игре вдвоем. Кто-нибудь знает, почему не оставили две фазы, как в карточной? Кто-нибудь пробовал так, чем плохо?
Кстати, к вопросу языконезависимости, на мой взгляд? языка существенно больше, чем в RaceFTG и больше, чем в Imperial Settlers.
На BGG есть разные варианты. Если хочется две фазы, то можно каждому дать по кубику и кидать их за ширмой. Так оба будут точно знать, какая ещё фаза сыграет.
Спасибо! Можно попробовать.
111 кубиков
Недавно отыграли несколько партий.
Перед игрой решил подготовиться. Читаю, значит, правила, и мне сразу же вспоминается старый анекдот: "Женщину понять не так уж и сложно. Она словно открытая книга... по квантовой механике... на японском языке... мелким шрифтом... Но ведь открытая же!"
В общем, это одни из самых "недружелюбных" правил, которые когда-либо приходилось держать в руках. Бросил я эти попытки понять кто на ком стоял, благо в кампании был подготовленный игрок.
К моему удивлению правила объясняются минут за 5-7, и особых сложностей в них нет, а с нюансами походу разбираешься. Зато присутствует море фана и нестихаемая трескотня кубов.
Партии непродолжительные и азартные с большим тактическим разнообразием. Dice-placement во всей своей красе.
Вчера игра доставила еще немного радости)) На коробке сверху в левом углу красуется изображение флага США, вокруг надпись Made in USA with pride. Удивило еще при покупке, что все в Штатах сделано. Вчера коробка лежала во время на уровне глаз и заметил какую-то грязь сбоку на коробке. Присмотревшись оказалось, что на ней тиснением, тонким прореженным едва заметным шрифтом криво напечатанную надпись: bagged details made in China и дату производства этих самых деталей. Вспомнилось из раннего юношеского: "...на языке морийском тайно светилась надпись: made in China".
Впечатления положительные в общем и целом. Только у нас всех смутил момент скрытых бросков кубов и их расстановки, поначалу начали закрадываться сомнения о том ,а не будут ли остальные поворачивать их так как им нужно - это при том, что все играют обычно честно.
И немного напрягает даунтайм при 3-4 рабочих на поиске и долгом выборе планет/исследований
Иха! Осенью выйдет первое дополнение Roll for the Galaxy: Ambition. Новые фракции, новые кубы, тайлы и прочее. Подробности летом.
Игре очень не хватает Келдона
Кто такой этот Келдон? Мы играли, и я что то не заметил чтобы игре его не хватало.
Келдон - автор лучшей компьютерной версии ртфг, известной оч сильным ии, построенный на нейронных сетях.
У Ролла, как мне показалось, есть та же особенность, что и у "рацухи": игра с опытным игроком и игра новичков это две большие разницы. В Race новички могут превратить игру в "Колонизаторов", уперевшись в выкладывание дорогих карт. Explore-settle-explore.. С опытным игроком любая партия это злая игра на выживание, где нельзя допускать ни одной ошибки, и каждый ход на вес золота. И для правильного понимания Race for the Galaxy очень важна келдоновская программа (либо наличие опытного товарища). После пары партий в ней приходит понимание настоящей динамики игры, и почему она названа гонкой.
Вот Роллу тоже бы не помешал такой виртуальный тренажер, чтобы было проще понять заложенную в игру динамику.
PS: и очень непривычно в дуэльном режиме, что нет возможности выбирать по две фазы. Идея с броском кубика мне кажется менее интересной.
Всем привет. Сыграли первую партию на двоих. Впечатления сугубо положительные:) Сегодня назначено на троих:)
Есть один вопрос, на который не нашел ответ в правилах. Рабочие выставляемые на личный планшет за ширмой для выбора фазы, можно использовать во время фазы?
Да. Тот кубик, которым выбрана фаза (лежит НА полоске фаз), тоже считается рабочим для этой фазы.
Тогда не осень понятно в чем блеф. Если тебе необходима фаза, то ты всегда можешь выбрать её любым Кубриком, т.к. для активации фазы грань не важна. Если только рассматривать случай, когда у тебя есть спец миры, или тезнологии дающие бонусы в фазы которые не активировал, т.к. другие важнее, но оппонент их запустил. Может сегодняшняя игра внесет ясность.
Т9 как всегда в ударе
А причем здесь вообще блеф??
Ну я не совсем понимаю для чего надо пытаться угадать какие фазы выбирает оппонент. Или каждый игрок может активировать только одну фазу?
только одну, ага.
Спасибо:))
Вы в Race for the Galaxy играли? Там тоже желательно пытаться предугадать, и все выбирают фазы взакрытую. Но там с эти проще, потому что карты, а не кубики, и ширмы не нужны.
Игрок может выбрать только одну фазу - да. И кубик, поставленный на фазу при её выборе, одновременно рабочий, которым эта фаза будет выполняться.
Дело не в блефе, дело в том, что игрок хочет выполнить несколько фаз, поэтому пытается угадать, что выберут оппоненты.
Race for the Galaxy прошла мимо. В то время когда она царствовала играли в игру престолов Lcg. Наверстываем в новом ключе - кубики. Радует очень :)
А я уснул и проспал 2 партии в эту игру :).
карточная на мой взгляд интереснее и цена адекватнее
Эта игра лучше карточной базы, но победнее, чем база с допами. Я думаю, это дело исправят. В кубиковой стратегии больше решений, но сглажены убер-стратегии, т.е. нет смысла искать определённую карту в ущерб постройкам.
Я немного в смятении.. Написала о первых впечатлениях http://nedomino.me/?p=2799
Ознакомилась))) Значит хорошие сапоги, надо брать...
Урвала сегодня коробочку...причём как в лучшие советские времена, по знакомству, из подполы;)
аааа... Юляя... =) ну поздравляю!
После первой же партии осталась в полном восторге. Уже во время партии один из игроков (он играл тоже впервые) начал меня просто умалять продать ему эту игру за любую сумму :))) Но я не поддалась искушению...
Короче, игра - просто класс. Хочется сыграть опять, но компании не найду пока ((
Играли вторую игру. Эмоции схожи:))) хочется еще, хотя большой любитель конфликтных игр. Мне кажется допу быть:)
Второй раз партия заканчивается на постройке 12-го тайла. У меня 6 кубиков красного цвета. Дали бы волю ломать оппоненту построенный тайл оплатив его стоимость только красными, поиграли бы еще:)
Пробная партия обнадёживает, игра реально зацепила.
Спрошу тут. Вдруг кто-нибудь играл и знает ответ на мой вопрос.
Некоторые тайлы дают плюшки в определённые фазы.
Если текст звучит так "Производство: В конце фазы производства получите 1$", получит ли игрок этот бакс, если он не только не выбрал данную фазу, но и не выполнял это действие (не отправил туда рабочих), даже если кто-то другой выбрал эту фазу?
И подобных тайлов, как я поняла, много.
Кстати... Играли сегодня вчетвером. Жутко нравится =)
Запоздало отвечу, что получит.
Сыграли вчера пару партий. Понравилось. При многих схожих с Race элементах, играется по-своему. Правила объяснять проще, плюс на тайлах все иконки продублированы текстом. Оформление отличное. Кубиками громыхать очень приятно.
впятером показалась проще чем втроём
По отзывам с BGG: первая партия коробок с игрой оказалась с недокомплектом :(
Надо отдать им должное, они возвращают коробки для перепаковки. Ждем дальше.
А в чем был недокомплект? Я в своей коробке не заметила. Пересчитала тайлы только. Кубики не пересчитывала.
Как раз с тайлами были проблемы, ну и мешочки были меньше, чем нужно. Очень сомневаюсь, что тебе могла достаться бракованная коробка: брак выявили еще до начала массовых продаж, когда первые коробки стали продавать на BGGcon'е, и весь тираж был отозван за исключением этих нескольких проданных копий.
Ну тогда всё ок..
И мешок под тайлы большущий. Даже больше, чем надо.
Моя копия нормальная. Тайлы на месте. 2 мешка - большой и маленький.
Хм, ширмы как-то расстраивают, можно ведь что угодно на кубах накрутить (теоретически). Или сперва все кидают на виду, а потом тайно распределяют?
Посмотрел правила, действительно - кубики кидаются за ширмами. Бред.
Если ты не доверяешь людям, с которыми играешь, не играй с ними.
Бла бла бла... :)
Доверяй - не доверяй, но при такой механике ты всё равно никогда не узнаешь, был ли чит или нет. Как ни крути, недоверие будет иметь место, особенно, когда речь идёт о соревновательной игре.
Многие жаловались на кооперативный Escape, мол, что в спешке кто-то мог перевернуть ненароком кубы, а тут вообще... ужасная механика, короче :)
Может, это не ужасно. Вот в Myrmes тоже сначала напрягло, что все видят, что я собираюсь делать. Но как-то каждый в эти моменты к себе смотрел, не сильно мешало. Может, и тут можно будет кубы на виду у всех кидать и распределять?
Подождём обзор от Ksedih-а, он точно купит :Р
Ты видишь, какие фазы выбирают противники, и это никак не влияет на игру? Тогда это не R for the Galaxy.
Я пока не прочел правила, не знаю, что там еще надо выбирать. Но с вашим замечанием полностью согласен:)
А смысл жульничать? Так же неинтересно, а игра явно не турнирная.
Конечно, смысла нет. Да мы и в обычном рфтг не проверяем сколько кто карт сбросил и т.п. Но соглашусь, не элегантно как-то.
Тоже этот факт очень расстроил.
Я в печали, так как задник коробки уж очень вкусный, мой тип игр.
Похоже вам не полюбить вкушать роллы за ширмой ;)
Кубики унылые, но всё равно хочу
Боже, когда она уже выйдет
Не знаю нафиг мне 110 кубиков, но хочу...