Очевидно вы не поняли игру и сгорели с енотов, ожидая обычного колодостроя. В первой коробке животные самые простые в серии, собственно, фиолетовые и розовые самые интересные из них. Тут всегда надо играть от выбранных животных. Про рынок тоже странно, все игроки сидят и ничего не покупают что ли? А если хотите обновлять его постоянно, ну берите панд, тут все настраиваемо.
Как раз таки оригинальный Warhammer Quest 95-ого и стал популярным (вплоть до того что его до сих пор играют и пилят для него фан контент) только после того, когда для него выпустили сапламент делающий из него почти ролевку с гм-ом. Проблема новых изданий в том, что там кроме классных минек ничего от оригинала и не положили. Эти коробки пользовались определенной популярностью, но, в основном, только у варгеймеров-вахалюьбов. Как самостоятельные игры, новые wh-квесты просто не очень.
Метагейм – над игровая информация. Тут имеется ввиду, что ты уже прошел один раз цикл, знаешь что там, в теории, может быть, и для повторного захода на харде затачиваешь колоды строго под этот цикл. Банальный пример: по сценариям может быть большой перевес в улики и определенный тип урона – все взятые тобой сыщики хорошо ищут, и имеют способы справиться с этим уроном.
Разве, что ребенку бы и давал возможность доходить и то только по первой. Нужно следить, пытаясь строится в долгую ввысь, а не строится ли кто-то вширь, потому что это, как бы, тоже стратегия для досрочного завершения игры и облома других по очкам.
Согласен, "Holy что-то" – полнейший колхоз, и ресы всрато выглядят, и арты на стикерах убогие. Не особо стараются, но оно и понятно, им под предзаказы нужно за пару дней состряпать эти наклейки. Имхо, минималистичными деревянными кубиками играть куда приятней чем их колхозанством.
Ну так они и устарели, что по дизайну, что по геймдизайну. Что в колодостроях придумали эффекты поинтересней чем +2 паутинки/ +2 меча. Что в ариаконтролях, что-то лучше чем гэнг-бэнг всеми в битве за сортир.
Оно тоже унылое, чисто игры которые продались визуалом. Кстати да, "набор для возни с компонентами" очень точно описывает эти современные тенденции игростроя. И вот как-будто бы евро, в принципе, про "прикидывать всю игру курс обмена палок на говно", но где-то это увлекательно сделано, а где-то просто скучно.
Согласен полностью с минусами, для нас они существенно перевешивают плюсы и убивают хоть какую-то атмосферность игры. Последняя партия осталась недоигранной, коробка проданной, а вопрос "от чего все пищат от нее?" так и повис без ответа.
Лол, 16ый год у него 6 лет назад был. ВЗП одна из первых игр, в которой начали замешивать различные механики в одной коробке, первая ласточка гибридов, а не чистых евро механик, можно так сказать.
А сумбур и АП не отменяет того, что в чем-то тебе интересно разбираться даже не смотря на них, а в чем-то просто скучно.
Часто слышу положительные отзывы именно от тех кто играл 100 лет назад еще в старые коробки, на заре попыток лепить гибриды, когда это было в новинку и тянут свои воспоминания с тех пор.
Касательно одной партии, если на столько игра выбесила, не вижу смысла себя насиловать.
ВЗП вообще единственная игра которую мы не доиграли, куча огрызков разных механик, которые запихнули в коробку монополии и смачно потрясли, вывалив, после этого, на стол заляпав все вокруг еще на 2 коробки. Не понимаю прикола любви к ней, для меня смахивает на синдром утенка. Банально было просто не интересно в этом всем копаться. Сравнение с Марсом и Трикерионом в статье показалось издевкой.
Бред, если говорим про свойства карт, возьмем ту же Агриколу, – там карты могут дать прям совсем уникальные стратегии, которые будут не доступны опам. Тут же практически все всегда доступно всем, как в том же Арнаке от тех же GCE, просто через чуть большее кол-во связок или просто чуть дороже.
Просто весь этот хайп вокруг игры и озвученное мнения в духе "эта игра лучше ПМ" создали очень завышенные ожидания. А поиграв, не впечатлились от слова совсем. Проходняк, простой где не надо и переусложненный где не надо. Как первая игра автора – пойдет, посмотрим что он сможет выдать еще.
Не отменяет того, что они не интересные. Просто те же базовые действия, но получше. Не просто подвигайся, но и запусти спутник за бесплатно; не просто прозвони сектор, а прозвони конкретный, или прозвони много и т.д. Как бы полезно, но оно все скучное и не цепляет.
Я и не говорил, что там эталонный колодострой, его просто так назвали, по большому счету. Так-то это просто способ формировать свои действия на игру. Ну и он довольно приятный, нужно думать не сильно ли раздуваешь колоду, как добрать вовремя, как подгадать карты на следующий раунд и т.д. Плюс, можно просто покупать карты наперед, четко определяя себе руку на следующий ход.
Это-то понятно, я про это тоже упоминал. Про 1-2 действия имелось ввиду, что вот нужна тебе табличка, а ты можешь ее и тут получить, и там если сделаешь так и так, и вот тут тоже… В общем, мне не очень нравится когда на столько все вольготно. В этом была мысль
Так и не поняли прикола игры. Действия элементарны, репетативны и неинтересны. Вы просто всю игру переливаете из пустого в породнее и занимаетесь поинт салатом за каждый чих. В последней парти просто посередине поняли что откровенно скучаем и сложили игру. У меня от нее ощущения максимально как от Арнака (как-будто один и тот же cge'шный менеджер стоял за обеими): та же структура игры в 5 раундов, с раскруткой возможностей под конец игры до колоссальных размеров и высасыванием очков буквально из пальца в финале. Сейчас скажут, что много где так, но у тех же итальянцев это режется жестким кризисом внутри рамок игры, а что тут, что в Арнаке вообще нет кризиса, все что нужно ты можешь получить так или иначе если и не сейчас, то через 1-2 активации. Но Арнак хотя бы быстрее, и там "колодостоительный" пласт интересный. Тут же просто монотонное повторение одного и того же от партии к партии. Разнообразия в же, что ты и так можешь, но чуть лучше, и так во всем. Такое ощущение, что игра простая там где не нужно, и переусложненная там где не нужно.
Чел, ты не только думать не хочешь, но и читать не умеешь. Тебе написали вообще другое не "не выигрывать бой", а выиграть бой картой интриги, чтобы освободить место в руке. Как бы если сидишь с подходящим скорингом на руке, на который рассчитываешь, не стоит надеятся, что гессеритские коллекторы за тобой не придут.
Вот тоже, получили прям 31ого, разложили под елочкой. Сыграли 3 раза, 2 первых сценария. Чего-то игре прям не хватает, это однозначно. Мне не понравилась рельсовость всего процесса, переигрывать это будет явно не интересно. Но в тоже время и миссии никак сюжетно не связаны, прямой прогрессии нет, в общем, ни туда ни сюда как-то.
Да, жестко. Согласен, что правила написаны немного сумбурно, но детально. На bgg есть краткая памятка, она помогает визуально структурировать все действия. По самой игре, не знаю, после первой партии базы показалась простоватой. Движковые действия не особо интересные; душнилова нет, все как-то слишком фривольно по ресурсам. Будим пробовать с дополнениями, пока когнитивный диссонанс, ожидалось, что игра которая выглядит так классно, должна и играться ого-го как интересно.
Огромное поле какое-то (ну и все остальное, как следствие) чисто под клубный формат. Для дома интереснее бы был масштаб клеток как в Battletech, все бы было покомпактней (и явно подешевле).
По сравнению с Нуклеумом Брасс скучный и нудный, особенно на двоих. Нуклеум хорош, но не шедевр. Если выбирать между Нуклеумом и Плотиной, пожалуй бы склонялся ко второй.
Да я в курсе про переброс, перебрасывал начиная с пяти кубов по нисходящей 5 раз, пока таки не получил на последнем оставшемся нужное значение. Это, конечно, все весело и "*** рот этого к*зино", но что-то как-то не мое.
Просто не интересно учавствовать в шитпараде рандома в евро, слишком много элементов в игре завязано на случайности, уж лучше пойти в вахе какой весело-азартно горсти кубов покидать под пивко чем вот это вот все.
Да как бы нормальный цикл развития игры, постепенно разные архетипы поддерживают по мере выхода. Любительский куб уже сейчас можно собрать нормальный на различных механиках. А если говорить про турнирную игру, так это во всех кки так, что есть условно 3-4 метовые колоды, которые и соревнуются между собой
Могу сказать, что с ванильными картами играть особо смысла нет. В топ тир колодах используются, в основном, только пустые единички, дающие 2 лора. Но, в целом, по игре комплексность абилок не высока. + отсутствие игры на instant скорости тоже снижает сложность. (На bgg, кстати видел тред, где чуваки ввели кучу хоумрулов и играют мультиплеер с instant реагирование, но кажется, что они сломали малость игру) Но надо сказать, что Лоркана развивается, тот же 5ый чаптер добавил довольно много интересного и разнообразил декбилдинг. Появилась поддержка старых не играющих карт. Чем дальше, тем будет больше. Согласен, что игра жесть какая дорогая, поэтому, я прогнал изображения карт через энхэнсер и заказал печать нескольких топ-тир текущих колод в хорошем качестве. Играть сразу стало интереснее, играть сразу стало веселее, лол. Но если трезво рассуждать, готов ли я был заплатить рыночную стоимость за такой геймплей, то нет, точно не готов. А в формате ненапряжно быстро поиграть в парке, на природе, нам игра нравится. Печатал еще колоду босса-автомы из допа, но так еще и не попробовали. Была мысль попробовать сыграть ей как в старой кки по WoW один против всех, мб будет весело
Все так, игра – репетативный обмен ресурсов, где вы, как и в прочих образцах жанра всю партию прикидываете курс обмена навоза на глину, а в конце побеждаете с разницей в пару очков. Просто курс обмена включает чуть менее привычные переменные, чем обычно
На счет Вампиры Маскарад Наследие плюсую, спасибо за вашу статью. Последовал совету раздербанив легаси элементы, получилась весьма добротная и вариативная игра. Топ тоже зачетный
Про атмосферу в компании, конечно, убило. Все что там есть, это, по факту, краткое описание мировоззрения каждого племени. Такое у всех нормальных людей вообще-то включается просто как инфо-блок под соответствующей фракцией в правилах, а не громко зовется "компанией". Вырезание части контента тоже, не то что бы красит и без того легкую игру, толку-то почти 5 раз играть в демоверсию.
А по поводу перевода, как мне ответили в группе VK, они старались ужать текст, чтобы в карту влез. Поэтому, некоторые описания, можно трактовать двусмысленно. Вроде, художественные описания в блокноте не надо было ужимать никуда и там все вполне развернуто переведено.
Пока основной косяк это использование трейта Растение вместо Флора на нескольких картах. (если что, для игры это одно и тоже).
Был еще затуп с тем как нужно взаимодействовать с поваром в первом поселении, но тут проблема даже не в переводе, а в изначальной формулировке описания, на bgg люди тоже тупили.
Игра как бы не про навтыкать выдрысям за кустом, а про исследование карты через ресурс менеджмент в виде истощения колоды, а как следствие – сокращения возможных действий. Флаворно – ты вымотался за день по горам, да долам бегать. Чисто атмосферно, по тому как твои действия в игре связаны с твоими картами, рейнджеры нравится больше чем Аркхэм. Тут хотя бы какая-то история выстраивается в ходе партии. В Архэме карты это как-будто чисто условности (как пример: вы сражаетесь с боссом, нужно срочно найти улики для победы, а ваши сыщики один побежал в библиотеку штудировать манускрипты, другой начал вымогать у условного гуля инфу шантажом, в общем, бред полный). Тут больше прослеживается связь карт с происходящим на столе.
В первые дни после анонса было пояснение от разрабов. Все совместимо, можете хоть все существующие карты империума замешать и играть – up to you. (есть несколько исключений типа интриг с ментатом, на новом поле их надо будет убрать, т.к. нет самого ментата). Но и без него совместимость контента очень высокая, предполагаю, что очень быстро появятся фанатские тематичные сборки карт, чтобы получать то или иное впечатление от партии.(больше прямой войны, больше инфильтры, больше гонки влияний) По лидеру со свернутым пространством там же было пояснение – для него карта работает, собственно, теперь в игре единственный способ ее получить это эффект кольца этого лидера.
Мое мнение – LCG была неудачной моделью распространения для колец. Уже через 2 года, чтобы турнирно влиться в игру тебе нужно было купить 3 базы, пару полных циклов паков + несколько клан паков (из которых, если ты не играешь конкретно этим кланом, ты использовал буквально несколько карт). Было много мертвых карт, которые ты не мог взять в колоду, потому что были рестрикты на мето уровне (твой клан на глобальном турнире должен был взять кольцо определенной стихии). Если резюмировать: 1) игра была сложной и долгой для просто кухонной игры; 2) а для турнирной нужно было или заходить с самого начала и скупать все в процессе и единоразово очень плотно инвестировать -> как следствие, было мало новичков; 3) из-за необходимости поддерживать большое кол-во кланов моделью LCG не выходило достаточно много карт, как-то сильно меняющих мету -> как следствие, играть в одно и тоже надоело даже уже залетевшим турнирным игрокам.
Просто надо было FFG не стрематься и делать ККИ, не уходя от истоков. А если и делать LCG, то либо как фановый мультиплеер (были правила на это, либо, как в самой последней коробке был режим, кооп против боса. Я надеялся, что они сделают после закрытия нечто среднее между своими карточными марвелом и аркхэмом, но в сеттине L5R. К сожалению, в итоге мы имеем только какое-то евро и возрождение старого варгейма, а жаль
Вторая база нужна в любом случае если не хотите играть огрызками колод. Даже скупив пару первых циклов полностью вы все-равно будете хотеть вторую базу там много необходимых карт. Другое дело, что особо интересных колод с двух баз вы все-равно не получите, просто имейте это ввиду. Чисто минимум, чтобы распробовать игру и подсесть
Да, в правилах же написано, что не важно что у вас лежит на прилавке, если текущие условия в моменте позволили его засчитать как построенный. Дальше хоть его растащат желудями, хоть закончится действие приемов меняющих значения карт, он уже построен, а из чего, для игры не важно.
Сыграли на выходных 2 партии на двоих. Первую со способностями магов на стороне А, вторую с комнатами и магами на стороне Б. Из наблюдений могу отметить следующее, в игре роляют очки влияния и эффекты, позволяющие выполнять больше действий в ход. В первой партии у нас было 4 члена совета по которым в финале у нас было одинаковое количество ресурсов, которые им нужны, естественно они достались человеку с большим количеством очков влияния. Финальный счет 7:5 по голосующим. Во второй партии было 2 голосующих с ничьей по ним, финальный счет 6:6 и опять победа человека с наибольшим значением влияния. На счет скорости если кому-то пришло заклинание позволяющее ускоряться по активациям, а другому не зашел адекватный контрпик, то можно даже не успеть полностью выставится, не то что активировать какие-то еще карты. Особенно это заметно на стороне Б. Там по эффектам ты всегда хочешь выставить зеленых и красных магов как можно позже, чтобы побольше повлиять на результат, побольше налутать маны. А так же придержать фиолетовых до последнего, чтобы если тебя убрали, воткнуть их в тень нужной ячейки, в итоге игра скатывается к некой «игре в цыпленка» — как потянуть время подольше но так чтобы еще и успеть выставится полностью с наибольшим воздействием на стол. Ко всему этому добавляется открытость всей информации о возможных реакциях оппонента на твои действия, ты всегда знаешь, что этим он может защититься, этим преставиться и в целом все ситуация на поле просчитываема. И лакомые ячейки занимает тот, кто дольше дотерпел и позже смог выставится. Пока очень неоднозначные впечатления от игры, вроде и интересно, но как-то все муторно и неуклюже. Оформление тоже удручает, изначально думал, в живую будет лучше, чем на фото, в реальности оказалось хуже. Есть небольшие вопросы к качеству, у меня с картонных элементов сыпятся куски бумаги с о всех граней. Будем пробовать еще играть сценарий из летнего допа, где вы получаете учеников по раундам и есть некая прогрессия, мб от этого станет поинтересней. В целом, еще не определился со своим отношением к этой игре. У какого какие впечатления после теста?
Не стоит забывать, что новые игроки появляются постоянно, комьюнити не статично. Так что игра-"работа над ошибка" многим может зайти, потому что в нафталиновые евро мало кто из новоприбывших захочет садится. Не все новые игры должны быть для олдфагов уровня "да я еще у замков Бургундии тестером был" и чем-то их удивлять.
Выглядит, на самом деле, так, словно маленькие миньки техники/червей для какой-то глобальной карты, а миньки людей в большем масштабе для какого-то другого поля.
Купил недавно все вышедшее на русском для игры, в основном, вдвоем. Пока разбираемся, но нравится. При желании там столько фанатского контента есть, от кастомных фракций до разнообразных сценариев, что это все заскучать не даст, если будете погружаться. Из мастхевного, рекомендую, помимо ботов еще распечатать наемников для всех вышедших фракций и использовать их миплы. Недостающих можно как-то запроксить пока коробку с мародерами и наемниками не локализуют. Они были спецом задизайнены для поддержки дуэльного режима в том числе.
Вчера прошли данвич в 3 сыщика, последние сценарии на прокачанных колодах на легком/среднем уровне, конечно, на изиче проходятся, а мб просто везло. Есть вопрос мб где была инфа, а хобики плонируют вообще издавать коробки Return to..? А то хотелось бы циклы удобно и на стиле хранить, каждый в своей коробке)
Согласен, иконки очень так себе. К лэйаутам тоже вопросы есть. Но, допустим, текстурные подложки под картами вампиров, когда отдельно используются (можно посмотреть на разделителях в стретчгоалах) довольно прикольные, а на самих картах, надо уже в жизни смотреть, потому что по превью как-то такое себе.
С кольцами это немного проблематично, т.к. кланов 7 штук и база + первый цикл давали очень небольшую вариативность колод для каждого клана. На данный момент расширение кардпула уже позволяет фаново и не только заиграть многим старым, до этого, откровенно слабым картам. Так что я бы брал к началу не меньше пары первых волн и все вышедшие клановые допы к базе, для начала. Из этого уже можно собирать много интересного и экспериментировать.
В свете, того, что для всех минек появились правила для Kill Team, попробовал сыграть стычки чернокаменки именно по этим правилам, т.е. с дюймовой линейкой, д6 и прочими прелестями варгеймов. С внесением некоторых хоумрулов получилось довольно-таки интересно, возможно стоит продумать полноценный гайд для игры таким способом. В общем, для кого-то чернокаменка может быть входом в Kill Team и ваху, в принципе.
Есть вопрос, кто в курсе внутренней кухни хоббиков, как идут продажи локализации в России? Есть надежда на полную дальнейшую поддержку игры (пусть и с отставанием) или все ограничится Данвическим циклом?
Грусняшка, конечно. Как вариант можно подождать немного и посмотреть в какую сторону Black Chantry будут двигаться. Как вариант, конечно, сделать группку, толково расписать по терминам/правилам. Иметь пул карт для продажи, как вы писали. Для более бюджетного старта наверстать различных колод на любой вкус в формате print-ready для новичков на попробовать игру в виде прокси. Ну и потихоньку наращивать комьюнити. Коллективно заказывать нужные картоночки из-за бугра. Совсем вышкой, наверное, будут прокси на русском, перевод там, вроде, не затейлив.
Да, я как раз про то, чтоб поиграть. Ну хотя бы минимально 3их бы для начала собрать) У меня 4 прекона есть, новопечатную продукцию тоже собираюсь брать. А не хотите поучаствовать в популяризации игры, или вы только коллекционируете?)
Про доставку на кике указывают только за базу +/- На бэтмена вот тоже стояла в районе 30-40$ А по факту для России на лот со всем-всем у меня 180$ получилось
Ок, теперь понятно, никак не мог найти этот пункт при бегом просмотре правил. Выходит, что было бы чуть легче играть с правильным пониманием правил. А кто-нибудь затаскивал в одиночку всю компанию кора за официанточку на нормале? Сдается у меня просто жесткий бэд лак был, поэтому и не успел во время закончить третью главу.
Вопрос по жизням/мозгу на картах Asset. Правильно ли я понимаю, что значение на арморе (допустим бронежилет) складывается с жизнью сыщика и тратится вместо нее, а когда становится нулевым карта скидывается? Есть ли какие-то правила когда урон обязательно должен прийтись на сыщика, а не на армор?
Куда больше вопросов по компаньонам. На некоторых есть способности, которые позволяют получать им урон, с ними вопросов нет. Но, возьмем, для примера кота из карт сурвайвола. У него одна жизнь. К сыщику она не имеет никакого отношения, верно? Но есть ли какие-то правила, когда компаньон может получить урон, мб от атаки монстра или как-то еще? Просто не понимаю зачем у условного кота написана эта одна жизнь, или это задел на какие-то будущие механики?
Очевидно вы не поняли игру и сгорели с енотов, ожидая обычного колодостроя.
В первой коробке животные самые простые в серии, собственно, фиолетовые и розовые самые интересные из них.
Тут всегда надо играть от выбранных животных.
Про рынок тоже странно, все игроки сидят и ничего не покупают что ли? А если хотите обновлять его постоянно, ну берите панд, тут все настраиваемо.
Как раз таки оригинальный Warhammer Quest 95-ого и стал популярным (вплоть до того что его до сих пор играют и пилят для него фан контент) только после того, когда для него выпустили сапламент делающий из него почти ролевку с гм-ом.
Проблема новых изданий в том, что там кроме классных минек ничего от оригинала и не положили.
Эти коробки пользовались определенной популярностью, но, в основном, только у варгеймеров-вахалюьбов. Как самостоятельные игры, новые wh-квесты просто не очень.
Метагейм – над игровая информация. Тут имеется ввиду, что ты уже прошел один раз цикл, знаешь что там, в теории, может быть, и для повторного захода на харде затачиваешь колоды строго под этот цикл.
Банальный пример: по сценариям может быть большой перевес в улики и определенный тип урона – все взятые тобой сыщики хорошо ищут, и имеют способы справиться с этим уроном.
Разве, что ребенку бы и давал возможность доходить и то только по первой. Нужно следить, пытаясь строится в долгую ввысь, а не строится ли кто-то вширь, потому что это, как бы, тоже стратегия для досрочного завершения игры и облома других по очкам.
Согласен, "Holy что-то" – полнейший колхоз, и ресы всрато выглядят, и арты на стикерах убогие. Не особо стараются, но оно и понятно, им под предзаказы нужно за пару дней состряпать эти наклейки.
Имхо, минималистичными деревянными кубиками играть куда приятней чем их колхозанством.
Ну так они и устарели, что по дизайну, что по геймдизайну. Что в колодостроях придумали эффекты поинтересней чем +2 паутинки/ +2 меча. Что в ариаконтролях, что-то лучше чем гэнг-бэнг всеми в битве за сортир.
Оно тоже унылое, чисто игры которые продались визуалом.
Кстати да, "набор для возни с компонентами" очень точно описывает эти современные тенденции игростроя.
И вот как-будто бы евро, в принципе, про "прикидывать всю игру курс обмена палок на говно", но где-то это увлекательно сделано, а где-то просто скучно.
Согласен полностью с минусами, для нас они существенно перевешивают плюсы и убивают хоть какую-то атмосферность игры.
Последняя партия осталась недоигранной, коробка проданной, а вопрос "от чего все пищат от нее?" так и повис без ответа.
Лол, 16ый год у него 6 лет назад был. ВЗП одна из первых игр, в которой начали замешивать различные механики в одной коробке, первая ласточка гибридов, а не чистых евро механик, можно так сказать.
А сумбур и АП не отменяет того, что в чем-то тебе интересно разбираться даже не смотря на них, а в чем-то просто скучно.
Часто слышу положительные отзывы именно от тех кто играл 100 лет назад еще в старые коробки, на заре попыток лепить гибриды, когда это было в новинку и тянут свои воспоминания с тех пор.
Касательно одной партии, если на столько игра выбесила, не вижу смысла себя насиловать.
ВЗП вообще единственная игра которую мы не доиграли, куча огрызков разных механик, которые запихнули в коробку монополии и смачно потрясли, вывалив, после этого, на стол заляпав все вокруг еще на 2 коробки. Не понимаю прикола любви к ней, для меня смахивает на синдром утенка. Банально было просто не интересно в этом всем копаться. Сравнение с Марсом и Трикерионом в статье показалось издевкой.
Бред, если говорим про свойства карт, возьмем ту же Агриколу, – там карты могут дать прям совсем уникальные стратегии, которые будут не доступны опам. Тут же практически все всегда доступно всем, как в том же Арнаке от тех же GCE, просто через чуть большее кол-во связок или просто чуть дороже.
Просто весь этот хайп вокруг игры и озвученное мнения в духе "эта игра лучше ПМ" создали очень завышенные ожидания. А поиграв, не впечатлились от слова совсем. Проходняк, простой где не надо и переусложненный где не надо. Как первая игра автора – пойдет, посмотрим что он сможет выдать еще.
Не отменяет того, что они не интересные. Просто те же базовые действия, но получше. Не просто подвигайся, но и запусти спутник за бесплатно; не просто прозвони сектор, а прозвони конкретный, или прозвони много и т.д. Как бы полезно, но оно все скучное и не цепляет.
Я и не говорил, что там эталонный колодострой, его просто так назвали, по большому счету. Так-то это просто способ формировать свои действия на игру. Ну и он довольно приятный, нужно думать не сильно ли раздуваешь колоду, как добрать вовремя, как подгадать карты на следующий раунд и т.д. Плюс, можно просто покупать карты наперед, четко определяя себе руку на следующий ход.
Это-то понятно, я про это тоже упоминал. Про 1-2 действия имелось ввиду, что вот нужна тебе табличка, а ты можешь ее и тут получить, и там если сделаешь так и так, и вот тут тоже… В общем, мне не очень нравится когда на столько все вольготно. В этом была мысль
Так и не поняли прикола игры. Действия элементарны, репетативны и неинтересны. Вы просто всю игру переливаете из пустого в породнее и занимаетесь поинт салатом за каждый чих. В последней парти просто посередине поняли что откровенно скучаем и сложили игру.
У меня от нее ощущения максимально как от Арнака (как-будто один и тот же cge'шный менеджер стоял за обеими): та же структура игры в 5 раундов, с раскруткой возможностей под конец игры до колоссальных размеров и высасыванием очков буквально из пальца в финале. Сейчас скажут, что много где так, но у тех же итальянцев это режется жестким кризисом внутри рамок игры, а что тут, что в Арнаке вообще нет кризиса, все что нужно ты можешь получить так или иначе если и не сейчас, то через 1-2 активации.
Но Арнак хотя бы быстрее, и там "колодостоительный" пласт интересный. Тут же просто монотонное повторение одного и того же от партии к партии. Разнообразия в же, что ты и так можешь, но чуть лучше, и так во всем. Такое ощущение, что игра простая там где не нужно, и переусложненная там где не нужно.
Чел, ты не только думать не хочешь, но и читать не умеешь. Тебе написали вообще другое не "не выигрывать бой", а выиграть бой картой интриги, чтобы освободить место в руке. Как бы если сидишь с подходящим скорингом на руке, на который рассчитываешь, не стоит надеятся, что гессеритские коллекторы за тобой не придут.
Вот тоже, получили прям 31ого, разложили под елочкой. Сыграли 3 раза, 2 первых сценария.
Чего-то игре прям не хватает, это однозначно.
Мне не понравилась рельсовость всего процесса, переигрывать это будет явно не интересно. Но в тоже время и миссии никак сюжетно не связаны, прямой прогрессии нет, в общем, ни туда ни сюда как-то.
Да, жестко. Согласен, что правила написаны немного сумбурно, но детально. На bgg есть краткая памятка, она помогает визуально структурировать все действия.
По самой игре, не знаю, после первой партии базы показалась простоватой. Движковые действия не особо интересные; душнилова нет, все как-то слишком фривольно по ресурсам. Будим пробовать с дополнениями, пока когнитивный диссонанс, ожидалось, что игра которая выглядит так классно, должна и играться ого-го как интересно.
Огромное поле какое-то (ну и все остальное, как следствие) чисто под клубный формат. Для дома интереснее бы был масштаб клеток как в Battletech, все бы было покомпактней (и явно подешевле).
Ясно, как обычно начались виляния жопой и вкусовщина. По фактам: дешевле – дешевле, наполнение на уровне – на уровне.
Очевидная Агрикола. Ничего прикольней из чистого воркер-плейсмента просто нет.
Unconscious Mind. Распаковали вчера – прифигели на сколько она шикарная.
Потому что ему нужно предъявлять за геймдизайн, ведь он говнодел, не выпустивший ни одной хорошей игры?
По сравнению с Нуклеумом Брасс скучный и нудный, особенно на двоих. Нуклеум хорош, но не шедевр.
Если выбирать между Нуклеумом и Плотиной, пожалуй бы склонялся ко второй.
Да я в курсе про переброс, перебрасывал начиная с пяти кубов по нисходящей 5 раз, пока таки не получил на последнем оставшемся нужное значение. Это, конечно, все весело и "*** рот этого к*зино", но что-то как-то не мое.
Просто не интересно учавствовать в шитпараде рандома в евро, слишком много элементов в игре завязано на случайности, уж лучше пойти в вахе какой весело-азартно горсти кубов покидать под пивко чем вот это вот все.
Соглашусь, Вистар 100% лучше Австрии, как минимум нет кубов. Но сам Вистар. как игра – так себе
Да как бы нормальный цикл развития игры, постепенно разные архетипы поддерживают по мере выхода. Любительский куб уже сейчас можно собрать нормальный на различных механиках. А если говорить про турнирную игру, так это во всех кки так, что есть условно 3-4 метовые колоды, которые и соревнуются между собой
Могу сказать, что с ванильными картами играть особо смысла нет. В топ тир колодах используются, в основном, только пустые единички, дающие 2 лора. Но, в целом, по игре комплексность абилок не высока. + отсутствие игры на instant скорости тоже снижает сложность. (На bgg, кстати видел тред, где чуваки ввели кучу хоумрулов и играют мультиплеер с instant реагирование, но кажется, что они сломали малость игру)
Но надо сказать, что Лоркана развивается, тот же 5ый чаптер добавил довольно много интересного и разнообразил декбилдинг. Появилась поддержка старых не играющих карт. Чем дальше, тем будет больше. Согласен, что игра жесть какая дорогая, поэтому, я прогнал изображения карт через энхэнсер и заказал печать нескольких топ-тир текущих колод в хорошем качестве. Играть сразу стало интереснее, играть сразу стало веселее, лол. Но если трезво рассуждать, готов ли я был заплатить рыночную стоимость за такой геймплей, то нет, точно не готов. А в формате ненапряжно быстро поиграть в парке, на природе, нам игра нравится. Печатал еще колоду босса-автомы из допа, но так еще и не попробовали. Была мысль попробовать сыграть ей как в старой кки по WoW один против всех, мб будет весело
Все так, игра – репетативный обмен ресурсов, где вы, как и в прочих образцах жанра всю партию прикидываете курс обмена навоза на глину, а в конце побеждаете с разницей в пару очков. Просто курс обмена включает чуть менее привычные переменные, чем обычно
Там не нашел, поэтому и спрашиваю
А сканов всех компонентов игры у вас, случайно, нет?
На счет Вампиры Маскарад Наследие плюсую, спасибо за вашу статью. Последовал совету раздербанив легаси элементы, получилась весьма добротная и вариативная игра.
Топ тоже зачетный
Про атмосферу в компании, конечно, убило.
Все что там есть, это, по факту, краткое описание мировоззрения каждого племени. Такое у всех нормальных людей вообще-то включается просто как инфо-блок под соответствующей фракцией в правилах, а не громко зовется "компанией". Вырезание части контента тоже, не то что бы красит и без того легкую игру, толку-то почти 5 раз играть в демоверсию.
Чекни курс, чекни цену в европке.
Можешь как бы и в tts'ке поиграться, если с монетой напряг. Выходы то есть.
А по поводу перевода, как мне ответили в группе VK, они старались ужать текст, чтобы в карту влез. Поэтому, некоторые описания, можно трактовать двусмысленно.
Вроде, художественные описания в блокноте не надо было ужимать никуда и там все вполне развернуто переведено.
Пока основной косяк это использование трейта Растение вместо Флора на нескольких картах. (если что, для игры это одно и тоже).
Был еще затуп с тем как нужно взаимодействовать с поваром в первом поселении, но тут проблема даже не в переводе, а в изначальной формулировке описания, на bgg люди тоже тупили.
Игра как бы не про навтыкать выдрысям за кустом, а про исследование карты через ресурс менеджмент в виде истощения колоды, а как следствие – сокращения возможных действий. Флаворно – ты вымотался за день по горам, да долам бегать.
Чисто атмосферно, по тому как твои действия в игре связаны с твоими картами, рейнджеры нравится больше чем Аркхэм. Тут хотя бы какая-то история выстраивается в ходе партии. В Архэме карты это как-будто чисто условности (как пример: вы сражаетесь с боссом, нужно срочно найти улики для победы, а ваши сыщики один побежал в библиотеку штудировать манускрипты, другой начал вымогать у условного гуля инфу шантажом, в общем, бред полный). Тут больше прослеживается связь карт с происходящим на столе.
В первые дни после анонса было пояснение от разрабов.
Все совместимо, можете хоть все существующие карты империума замешать и играть – up to you. (есть несколько исключений типа интриг с ментатом, на новом поле их надо будет убрать, т.к. нет самого ментата).
Но и без него совместимость контента очень высокая, предполагаю, что очень быстро появятся фанатские тематичные сборки карт, чтобы получать то или иное впечатление от партии.(больше прямой войны, больше инфильтры, больше гонки влияний)
По лидеру со свернутым пространством там же было пояснение – для него карта работает, собственно, теперь в игре единственный способ ее получить это эффект кольца этого лидера.
Мое мнение – LCG была неудачной моделью распространения для колец. Уже через 2 года, чтобы турнирно влиться в игру тебе нужно было купить 3 базы, пару полных циклов паков + несколько клан паков (из которых, если ты не играешь конкретно этим кланом, ты использовал буквально несколько карт).
Было много мертвых карт, которые ты не мог взять в колоду, потому что были рестрикты на мето уровне (твой клан на глобальном турнире должен был взять кольцо определенной стихии).
Если резюмировать: 1) игра была сложной и долгой для просто кухонной игры; 2) а для турнирной нужно было или заходить с самого начала и скупать все в процессе и единоразово очень плотно инвестировать -> как следствие, было мало новичков; 3) из-за необходимости поддерживать большое кол-во кланов моделью LCG не выходило достаточно много карт, как-то сильно меняющих мету -> как следствие, играть в одно и тоже надоело даже уже залетевшим турнирным игрокам.
Просто надо было FFG не стрематься и делать ККИ, не уходя от истоков. А если и делать LCG, то либо как фановый мультиплеер (были правила на это, либо, как в самой последней коробке был режим, кооп против боса.
Я надеялся, что они сделают после закрытия нечто среднее между своими карточными марвелом и аркхэмом, но в сеттине L5R. К сожалению, в итоге мы имеем только какое-то евро и возрождение старого варгейма, а жаль
Вторая база нужна в любом случае если не хотите играть огрызками колод. Даже скупив пару первых циклов полностью вы все-равно будете хотеть вторую базу там много необходимых карт.
Другое дело, что особо интересных колод с двух баз вы все-равно не получите, просто имейте это ввиду. Чисто минимум, чтобы распробовать игру и подсесть
Да, в правилах же написано, что не важно что у вас лежит на прилавке, если текущие условия в моменте позволили его засчитать как построенный. Дальше хоть его растащат желудями, хоть закончится действие приемов меняющих значения карт, он уже построен, а из чего, для игры не важно.
Нашли еще, кстати, косяк локализации. На стороне Б лечебницы под второй ячейкой написано 4 маны, вместо 2, как на иконке.
Сыграли на выходных 2 партии на двоих. Первую со способностями магов на стороне А, вторую с комнатами и магами на стороне Б.
Из наблюдений могу отметить следующее, в игре роляют очки влияния и эффекты, позволяющие выполнять больше действий в ход. В первой партии у нас было 4 члена совета по которым в финале у нас было одинаковое количество ресурсов, которые им нужны, естественно они достались человеку с большим количеством очков влияния. Финальный счет 7:5 по голосующим. Во второй партии было 2 голосующих с ничьей по ним, финальный счет 6:6 и опять победа человека с наибольшим значением влияния. На счет скорости если кому-то пришло заклинание позволяющее ускоряться по активациям, а другому не зашел адекватный контрпик, то можно даже не успеть полностью выставится, не то что активировать какие-то еще карты. Особенно это заметно на стороне Б. Там по эффектам ты всегда хочешь выставить зеленых и красных магов как можно позже, чтобы побольше повлиять на результат, побольше налутать маны. А так же придержать фиолетовых до последнего, чтобы если тебя убрали, воткнуть их в тень нужной ячейки, в итоге игра скатывается к некой «игре в цыпленка» — как потянуть время подольше но так чтобы еще и успеть выставится полностью с наибольшим воздействием на стол. Ко всему этому добавляется открытость всей информации о возможных реакциях оппонента на твои действия, ты всегда знаешь, что этим он может защититься, этим преставиться и в целом все ситуация на поле просчитываема. И лакомые ячейки занимает тот, кто дольше дотерпел и позже смог выставится. Пока очень неоднозначные впечатления от игры, вроде и интересно, но как-то все муторно и неуклюже. Оформление тоже удручает, изначально думал, в живую будет лучше, чем на фото, в реальности оказалось хуже. Есть небольшие вопросы к качеству, у меня с картонных элементов сыпятся куски бумаги с о всех граней. Будем пробовать еще играть сценарий из летнего допа, где вы получаете учеников по раундам и есть некая прогрессия, мб от этого станет поинтересней. В целом, еще не определился со своим отношением к этой игре. У какого какие впечатления после теста?
Не стоит забывать, что новые игроки появляются постоянно, комьюнити не статично. Так что игра-"работа над ошибка" многим может зайти, потому что в нафталиновые евро мало кто из новоприбывших захочет садится.
Не все новые игры должны быть для олдфагов уровня "да я еще у замков Бургундии тестером был" и чем-то их удивлять.
Выглядит, на самом деле, так, словно маленькие миньки техники/червей для какой-то глобальной карты, а миньки людей в большем масштабе для какого-то другого поля.
Купил недавно все вышедшее на русском для игры, в основном, вдвоем. Пока разбираемся, но нравится. При желании там столько фанатского контента есть, от кастомных фракций до разнообразных сценариев, что это все заскучать не даст, если будете погружаться.
Из мастхевного, рекомендую, помимо ботов еще распечатать наемников для всех вышедших фракций и использовать их миплы. Недостающих можно как-то запроксить пока коробку с мародерами и наемниками не локализуют. Они были спецом задизайнены для поддержки дуэльного режима в том числе.
И как по вашему мнению есть у игры потенциал сформировать живое комьюнити игроков или это сугубо домашние посиделки?
Ну как, играл кто-нибудь, как впечатления? Реально ли комьюнити вампирчиков поднять?
Как я понял из вк Лавки от идеи локализации они отказались, жаль
Так она же вроде для этого и сделана. Там и разделители под все сценарии/напасти должны быть в комплекте.
Вчера прошли данвич в 3 сыщика, последние сценарии на прокачанных колодах на легком/среднем уровне, конечно, на изиче проходятся, а мб просто везло.
Есть вопрос мб где была инфа, а хобики плонируют вообще издавать коробки Return to..? А то хотелось бы циклы удобно и на стиле хранить, каждый в своей коробке)
А что за новое издание Ashes?
Согласен, иконки очень так себе. К лэйаутам тоже вопросы есть. Но, допустим, текстурные подложки под картами вампиров, когда отдельно используются (можно посмотреть на разделителях в стретчгоалах) довольно прикольные, а на самих картах, надо уже в жизни смотреть, потому что по превью как-то такое себе.
Опа, а неплохо! А как по срокам, намного позже релиза?
Интересно еще будет ли достаточно заинтересованных, чтобы появилось комьюнити для регулярных игр и тех же organized play в перспективе.
Оформление, да, вызывает вопросы. Но надо в жизни посмотреть как карты будут выглядеть.
Очень позитивные надежды на игру, собирается кто-то брать с кика?
С кольцами это немного проблематично, т.к. кланов 7 штук и база + первый цикл давали очень небольшую вариативность колод для каждого клана. На данный момент расширение кардпула уже позволяет фаново и не только заиграть многим старым, до этого, откровенно слабым картам.
Так что я бы брал к началу не меньше пары первых волн и все вышедшие клановые допы к базе, для начала. Из этого уже можно собирать много интересного и экспериментировать.
В свете, того, что для всех минек появились правила для Kill Team, попробовал сыграть стычки чернокаменки именно по этим правилам, т.е. с дюймовой линейкой, д6 и прочими прелестями варгеймов. С внесением некоторых хоумрулов получилось довольно-таки интересно, возможно стоит продумать полноценный гайд для игры таким способом.
В общем, для кого-то чернокаменка может быть входом в Kill Team и ваху, в принципе.
Можете, пожалуйста, поподробней что за карты, что за делюксы?
Подскажите, а были какие-то заявления от ХВ по поводу локализации коробочек Return to... ?
Там кст, мне отвечали на кике разрабы, что доставка вероятнее будет чуть дороже европы, мол "близость с Польшей играет нам на руку".
А расскажите как с женой/друзьями играете, колоды вы всем составляете или каждый сам перед игрой накидывает по вкусу?
Есть вопрос, кто в курсе внутренней кухни хоббиков, как идут продажи локализации в России? Есть надежда на полную дальнейшую поддержку игры (пусть и с отставанием) или все ограничится Данвическим циклом?
Старых репринт же.
А у нового сета арты новые, конечно. Но все совместимо с прежними картами. Правила чуть-чуть корректируют, но незначительно.
Грусняшка, конечно.
Как вариант можно подождать немного и посмотреть в какую сторону Black Chantry будут двигаться.
Как вариант, конечно, сделать группку, толково расписать по терминам/правилам. Иметь пул карт для продажи, как вы писали. Для более бюджетного старта наверстать различных колод на любой вкус в формате print-ready для новичков на попробовать игру в виде прокси. Ну и потихоньку наращивать комьюнити. Коллективно заказывать нужные картоночки из-за бугра.
Совсем вышкой, наверное, будут прокси на русском, перевод там, вроде, не затейлив.
Да, я как раз про то, чтоб поиграть. Ну хотя бы минимально 3их бы для начала собрать) У меня 4 прекона есть, новопечатную продукцию тоже собираюсь брать.
А не хотите поучаствовать в популяризации игры, или вы только коллекционируете?)
Про доставку на кике указывают только за базу +/-
На бэтмена вот тоже стояла в районе 30-40$
А по факту для России на лот со всем-всем у меня 180$ получилось
А теперь главный вопрос, как в спб народ на это собрать?)
Ок, теперь понятно, никак не мог найти этот пункт при бегом просмотре правил.
Выходит, что было бы чуть легче играть с правильным пониманием правил. А кто-нибудь затаскивал в одиночку всю компанию кора за официанточку на нормале? Сдается у меня просто жесткий бэд лак был, поэтому и не успел во время закончить третью главу.
Вопрос по жизням/мозгу на картах Asset.
Правильно ли я понимаю, что значение на арморе (допустим бронежилет) складывается с жизнью сыщика и тратится вместо нее, а когда становится нулевым карта скидывается?
Есть ли какие-то правила когда урон обязательно должен прийтись на сыщика, а не на армор?
Куда больше вопросов по компаньонам. На некоторых есть способности, которые позволяют получать им урон, с ними вопросов нет.
Но, возьмем, для примера кота из карт сурвайвола. У него одна жизнь. К сыщику она не имеет никакого отношения, верно? Но есть ли какие-то правила, когда компаньон может получить урон, мб от атаки монстра или как-то еще? Просто не понимаю зачем у условного кота написана эта одна жизнь, или это задел на какие-то будущие механики?
А когда следующий будет?
Можно забронировать игры, чтобы 100% вписаться?