Но вот что вам стоило сразу, в первом посте, написать всё что после "А теперь, когда я с гневом отмёл не относящиеся к моему заявлению претензии, отвечаю"?
И вкусовщина и адекватные замечания - всё в тему, аж приятно. На таком аргументированный (!) подход к обсуждению и спору и строится. А теперь сравните с "Уродливая игра" и поймете, почему можно получить от игроков ответную агрессию и негатив.
И писать "длинные простыни" не только можно, а нужно! Ибо это мнение, обзор, подсказки, советы и прочее для невладельцев и новичков. Представляете, если бы в карточках игр подряд 50 комментариев "Хорошая игра", "Скучная игра", "Убогая игра", "Неплохая игра". Как человеку получить информацию и формировать мнение?
Не, ну справделивости ради, бывает такое, что после полудесятка партий отношение к игромеханике меняется (как в положительную, так и отрицательную сторону).
Я бы ответил "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива", но, боюсь, мне тоже предъявят, что это личное оскорбление.
И нет, у комментатора выше не оскорбление, а удачно вставленная поговорка. Вот вы на что надеялись, с апломбом заявив "Уродливая игра"? Просто срач развести? В чем уродливая: оформление, кривые компоненты, цветовая гамма, странные фотографии? Может геймплей перекошен? А привести какие-то сравнения, разместить свои фотки с акцентом на "уродство"? Не, нафиг надо - "Уродливая игра" и точка. Хорошо в последующем комментарии (с которого и надо было начинать!) какая-то конкретика появилась. После этого заявление об "защите позиции" смотрится очень комично.
Я, например, не читал книг и не смотрел фильмы, но моя жена, ярый поклонник ГП, никаких "уродств" не заметила. С моей точки зрения, кадры из фильмов подобраны удачно и изображают то, что от них требуется. Разве что задний фон на картах героев неряшливо вставлен. Инфографика и текст на всех компонентах читается без проблем.
Ну там не гроб с тыщщей минек - килограмм-два максимум)
Я тоже слухи о локализации слышал, поэтому дополнение на Кике не стал поддерживать. Переводить там особо нечего, поэтому есть шансы что практически с мировым релизом получим.
Либо кто-то невнимательно смотрел, либо нам разные письма пришли :)
У меня есть огнемет, есть пулемет, есть 20 мм автопушка, да черт побери - бензопила и гарпунное ружье есть!
(на всякий: https://ksr-ugc.imgix.net/assets/033/125/893/4d094cfbbad3bf17736bd22b1697c542_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1618430712&auto=format&gif-q=50&q=92&s=276a4a7aa7cba025d0b796ea1b3813bc)
Ну, мне кажется, что 124 жетона - это довольно много. Из них 17 - разное оружие, а остальное аптечки/гранаты/примочки. Разнообразие комбинаций будет очень большим.
Больше смущает количество типов врагов: их чуть больше десятка. Если у них интересных алгоритмов не будет, то выйдет не очень. Ну или мы Глумхэвенами разбаловались, я не знаю))
Это у них такая практика. Тоже первый раз во время их предыдущей кампании (Эпик Пираты) столкнулся. После разработки игры и до начала производства и рассылки они каждому бэкеру отправляют ссылку на архив с ПнП. Вроде как можешь до получения игры сам наколхозить и попробовать. В самой игре будут те же самые компоненты, только заводского качества. Ничего допечатывать не надо.
Нет, ну если уж совсем разбираться, то: descent - /dɪˈsent/ (диисэнт) decent - /ˈdiːsnt/ (диснт) и, внезапно!, есть еще dissent /dɪˈsent/ который звучит абсолютно одинаково с descent.
Ну я даже не знаю, как прокомментировать, чтобы не обидеть. Может просто не ваш жанр и игра для вас сложновата?
Мы обычно садимся с блокнотами и ручками и каждое место, имя, событие выписываем на бумагу. Вообще все - чем больше, тем лучше. Причем у каждого свой подход - кто-то рисует стрелочками следствия, кто-то соединяет кружки линиями как в фильмах-детективах, кто-то ведет таблицу. Дальше, после каждого посещенного адреса, обсуждаем что нового узнали, как это поможет и определяем, куда двинемся дальше.
Разумеется, встречаются в конце вопросы, которые кажутся нелогичными и как до них добраться в принципе неясно, но их мало. У нас после каждого дела все, кроме 1-2, вопросов вообще влет отгадываются. Логика всегда есть и она "логична". Вот в тех же Тайнах Аркхэма, часто приходилось идти наугад.
Оформление не скажу что очень и стиль мне не нравится, но в целом на уровне. Не фишечный и то хорошо. Мне, например, сильно неудобны нестандартный размер карт и мелкие, очень похожие друг на друга фигурки - затрудняют быстрое их нахождение + риск перепутать (лечится покрасом, или, как в моем ленивом случае, окрасом баз).
За ЗВ Восстание не скажу, не играл, только со стороны видел. Давать оценку по чужим словам или картинкам с интернета не буду.
- the Late Pledges are on their way - it's a fresh thing from this week, so any Late Pledgers here should expect the games to come this week and the next; the same goes for those who made changes in their pledges via GameFound - they're shipped this week and the next.
В моем представлении, "неактуально" - это сейчас читать "Самоучитель по Windows 3.11".
Ваше сравнение, мне кажется, очень странное. Так можно вывести, что К.Дойл и А.Кристи уже не актуальны - про убийства уже сколько детективов написали, А.Пушкин тоже устарел - ни царской России не осталось, да и про любовь с природой сотни стихов издали.
Суть в том, что если у И.Ефремова и Стругацких звездолеты летают на перфокартах, это не значит, что их произведения неактуальны и устарели. Они вовсе не о методах хранения информации, а о людях.
Совершенно согласен! Если унылый кубомет заменить на фиксированное значение силы (крейсер = 3, эсминец = 2, итого 5), то было бы намного интереснее. Ну сразу же видно что ты с силой 5 не выиграешь у врага с силой 6! А дипломатию вообще убрать, пусть молча в планшетах копаются. И минералы на шерсть обменивать.
Я три раза перечитал, думал спросонья глаза обманывают. Такой незамутненной ерунды я даже не представлял. Видеоигра, породившая целый жанр, основными фишками и достоинствами которой были как раз риалтайм, генерация предметов и мультиплеер (не локальный - онлайн! В 1997 году!), занимающая первые строчки как у игроков, так и у критиков в течение десятка лет, оказывается, все растеряла! В чем немало поспособствовала простота (примитивизм, как вы выражаетесь). Зачем её сравнивать с rouge-like играми - вообще не понимаю. Придирки уровня "дум фигня, вот если бы там нужно было трактор водить в пошаговом режиме, было бы топ, а так все пролюбили".
Одна девушка приходит устраиваться на работу секретаршей и говорит: - Я печатаю тысячу двести ударов в минуту... Все охнули, а она добавила в сторону: "Но такая ерунда получается!"
Ок, к Священным Столпам Срача На Тесере (1.Игра ХХХ/Издательство УУУ/Автор ZZZ - перехайпанное оверпрайснутое говно 2. Мобильное приложение) добавился еще один - легаси.
Прочитал статью - довольно неоднозначные аналогии. Вообще лучше избегать проводить аналогии между вещами из разных сфер, чтобы не сравнивать теплое с мягким. Ну да ладно. Есть и видеоигры и фильмы и настолки, которые можно еще раз "использовать", а есть и одноразовые. Ну не верю я, что какой-нибудь детектив-триллер с неожиданным твистом в конце будут пересматривать или перечитывать больше 2 раз. Ну вот зачем? Убийца не дворецкий окажется? А какой-нибудь, условно, Терминатор или Звездные Войны и после десятка просмотров может и не надоесть.
Абсолютно так же и в настолках. В Агенстве Время нет легаси элементов (ну почти, но это спойлер), в каком-нибудь Тайнах Аркхэма тоже. Будет кто-нибудь еще раз после прохождения сюжета раскладывать? Ну сильно маловероятно, я считаю. А тот же Глумхевен при всем его обилии наклеечек и конвертиков ничуть не потеряет. Единственно - можно утонуть в куче персонажей и открытых локаций.
Весь негатив в адрес легаси игр вообще в основном сводится к одному - дорого. Причем дорого - это "как я потом продам". Такое чувство, что все игры покупаются с расчетом затем продать. Но это вообще отдельный холивар, да.
Вообще, мое мнение такое: если в игру пихают одноразовые элементы ради одноразовых элементов и потому что "сейчас модно" - это хрень и прокатит ровно один раз. Если это помогает визуализации, тематичности и разнообразит геймплей - всегда пожалуйста.
Если самое главное ухватить: - Мемуары - это такие Неустрашимые "после бабушки". Если нравятся варгеймы с отдачей команд через карты действий, контроль их прихода, менеджмент колоды - это оно. Тайд - это чистая тактичка, где игрок сам выбирает какие юниты, в какой последовательности и что делают. Карты там вторичны и выступают поддержкой.
- В Тайде больше упор на конкретные отряды, у них больше характеристик, больше вариантов действий (но, к сожалению, и правила сложноваты становятся), в Мемуарах выраженнее стратегичность и размах покрупнее.
- И там и там царит рандом (с которым игрок должен бороться). Бывает и дохлый пехотинец отбивает атаки танковых клиньев. А механика разброса минометов в Тайде - лучший фрэндлифаер, который я встречал!
- Тайд великолепно играется 1х1, 2х1, 2х2. Мемуары - заточены на 1х1, 2х2, 3х3. Можно даже эпичную войнушку на 8 организовать. Но вот именно втроем - можно извернуться, но это химера и изврат.
- Текст на всех картах и общего между ними нет - т.е. каких-то ключевых слов, которые можно быстро объяснить и запомнить нет. Я поступил просто - тут же на Тесере есть файл с переводом всех карт. Распечатал и положил на стол, чтобы в случае кто не понял, что карта делает, мог без ее раскрытия понять ее смысл.
Карта и жетон сбрасываются, когда вы разыгрываете другую карту с ключевым словом "Рок". Т.е. неважно, где или на каком враге лежит первоначальный жетон (не понял, что значит "на том же персонаже" - на себя и союзников "рок" не кидается) он в любом случае сбрасывается.
Там далее есть исключение - с прокачкой можно разыграть два "Рока". Никаких ограничений, кроме прямо указанных на карте, на количество "Роков" на одном враге нет. Можно оба на одного кинуть.
Дополнения делятся на две части: контент или комфорт. 3,4,5 - это контент, 1,2,6 - это комфорт. По моему мнению, контент если и брать, то весь. Комфорт - выбирать под себя (стол маленький - нафиг коврик, много игроков - надо доп. кубики и т.д.).
Лично я взял базу, а дополнения по такому конскому ценнику решил пропустить.
Прямую ссылку давать не буду, поищите в поиске групп ВК по словам "Совместные заказы настольных игр на Kickstarter"
Спасибо что напомнили про Бойню!
Помнится печатали и играли, в те времена (засилие монополий и менеджеров) было очень даже вполне.
Диктатор где-то в шкафу пылится, там действительно огромная проблема с отрядами. Видно, что плаланировалась линейка продукции, но нишмагли.
Спасибо за ответ - можете же когда хочете!
Но вот что вам стоило сразу, в первом посте, написать всё что после "А теперь, когда я с гневом отмёл не относящиеся к моему заявлению претензии, отвечаю"?
И вкусовщина и адекватные замечания - всё в тему, аж приятно. На таком аргументированный (!) подход к обсуждению и спору и строится.
А теперь сравните с "Уродливая игра" и поймете, почему можно получить от игроков ответную агрессию и негатив.
И писать "длинные простыни" не только можно, а нужно! Ибо это мнение, обзор, подсказки, советы и прочее для невладельцев и новичков.
Представляете, если бы в карточках игр подряд 50 комментариев "Хорошая игра", "Скучная игра", "Убогая игра", "Неплохая игра". Как человеку получить информацию и формировать мнение?
Не, ну справделивости ради, бывает такое, что после полудесятка партий отношение к игромеханике меняется (как в положительную, так и отрицательную сторону).
Я бы ответил "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива", но, боюсь, мне тоже предъявят, что это личное оскорбление.
И нет, у комментатора выше не оскорбление, а удачно вставленная поговорка. Вот вы на что надеялись, с апломбом заявив "Уродливая игра"? Просто срач развести?
В чем уродливая: оформление, кривые компоненты, цветовая гамма, странные фотографии? Может геймплей перекошен?
А привести какие-то сравнения, разместить свои фотки с акцентом на "уродство"? Не, нафиг надо - "Уродливая игра" и точка. Хорошо в последующем комментарии (с которого и надо было начинать!) какая-то конкретика появилась. После этого заявление об "защите позиции" смотрится очень комично.
Я, например, не читал книг и не смотрел фильмы, но моя жена, ярый поклонник ГП, никаких "уродств" не заметила. С моей точки зрения, кадры из фильмов подобраны удачно и изображают то, что от них требуется. Разве что задний фон на картах героев неряшливо вставлен. Инфографика и текст на всех компонентах читается без проблем.
Ну там не гроб с тыщщей минек - килограмм-два максимум)
Я тоже слухи о локализации слышал, поэтому дополнение на Кике не стал поддерживать.
Переводить там особо нечего, поэтому есть шансы что практически с мировым релизом получим.
Правильно понимаете.
Правда никто не мешает вам указать адрес фирмы-посредника или знакомых в доступных странах.
Я, например, брал первый тираж с доставкой в Казахстан.
Либо кто-то невнимательно смотрел, либо нам разные письма пришли :)
У меня есть огнемет, есть пулемет, есть 20 мм автопушка, да черт побери - бензопила и гарпунное ружье есть!
(на всякий: https://ksr-ugc.imgix.net/assets/033/125/893/4d094cfbbad3bf17736bd22b1697c542_original.jpg?ixlib=rb-2.1.0&w=700&fit=max&v=1618430712&auto=format&gif-q=50&q=92&s=276a4a7aa7cba025d0b796ea1b3813bc)
Ну, мне кажется, что 124 жетона - это довольно много. Из них 17 - разное оружие, а остальное аптечки/гранаты/примочки.
Разнообразие комбинаций будет очень большим.
Больше смущает количество типов врагов: их чуть больше десятка. Если у них интересных алгоритмов не будет, то выйдет не очень.
Ну или мы Глумхэвенами разбаловались, я не знаю))
Это у них такая практика. Тоже первый раз во время их предыдущей кампании (Эпик Пираты) столкнулся.
После разработки игры и до начала производства и рассылки они каждому бэкеру отправляют ссылку на архив с ПнП. Вроде как можешь до получения игры сам наколхозить и попробовать. В самой игре будут те же самые компоненты, только заводского качества. Ничего допечатывать не надо.
"Плохо что ли? Хорошо!"
Нет, ну если уж совсем разбираться, то:
descent - /dɪˈsent/ (диисэнт)
decent - /ˈdiːsnt/ (диснт)
и, внезапно!, есть еще dissent /dɪˈsent/ который звучит абсолютно одинаково с descent.
Все правильно. Единственное уточнение - 6 планет могут занять только Плантоиды.
А в чем их отличия от файла, расположенного ниже ("Русские правила от Crowd Games")? Вроде до килобайта совпадают.
Ну я даже не знаю, как прокомментировать, чтобы не обидеть. Может просто не ваш жанр и игра для вас сложновата?
Мы обычно садимся с блокнотами и ручками и каждое место, имя, событие выписываем на бумагу. Вообще все - чем больше, тем лучше. Причем у каждого свой подход - кто-то рисует стрелочками следствия, кто-то соединяет кружки линиями как в фильмах-детективах, кто-то ведет таблицу. Дальше, после каждого посещенного адреса, обсуждаем что нового узнали, как это поможет и определяем, куда двинемся дальше.
Разумеется, встречаются в конце вопросы, которые кажутся нелогичными и как до них добраться в принципе неясно, но их мало.
У нас после каждого дела все, кроме 1-2, вопросов вообще влет отгадываются. Логика всегда есть и она "логична". Вот в тех же Тайнах Аркхэма, часто приходилось идти наугад.
Оформление не скажу что очень и стиль мне не нравится, но в целом на уровне. Не фишечный и то хорошо.
Мне, например, сильно неудобны нестандартный размер карт и мелкие, очень похожие друг на друга фигурки - затрудняют быстрое их нахождение + риск перепутать (лечится покрасом, или, как в моем ленивом случае, окрасом баз).
За ЗВ Восстание не скажу, не играл, только со стороны видел. Давать оценку по чужим словам или картинкам с интернета не буду.
>Война Кольца (Второе издание)
>больше подходит для варгейма
О_О
То, что ВК варгейм, никого не смущает?
В комментариях на Кике:
- the Late Pledges are on their way - it's a fresh thing from this week, so any Late Pledgers here should expect the games to come this week and the next; the same goes for those who made changes in their pledges via GameFound - they're shipped this week and the next.
Либо на этой неделе, либо на следующей.
Брал ровно год назад уже на лэйт плежде.
Отправили пару недель назад, жду.
В моем представлении, "неактуально" - это сейчас читать "Самоучитель по Windows 3.11".
Ваше сравнение, мне кажется, очень странное. Так можно вывести, что К.Дойл и А.Кристи уже не актуальны - про убийства уже сколько детективов написали, А.Пушкин тоже устарел - ни царской России не осталось, да и про любовь с природой сотни стихов издали.
Суть в том, что если у И.Ефремова и Стругацких звездолеты летают на перфокартах, это не значит, что их произведения неактуальны и устарели. Они вовсе не о методах хранения информации, а о людях.
Я бы поспорил о том, что есть о чем поспорить!
Совершенно согласен!
Если унылый кубомет заменить на фиксированное значение силы (крейсер = 3, эсминец = 2, итого 5), то было бы намного интереснее. Ну сразу же видно что ты с силой 5 не выиграешь у врага с силой 6!
А дипломатию вообще убрать, пусть молча в планшетах копаются.
И минералы на шерсть обменивать.
Подтверждаю. Тоже планшеты выгнуло спустя пару дней после открытия коробки. Попробую вашу методику.
Я три раза перечитал, думал спросонья глаза обманывают.
Такой незамутненной ерунды я даже не представлял.
Видеоигра, породившая целый жанр, основными фишками и достоинствами которой были как раз риалтайм, генерация предметов и мультиплеер (не локальный - онлайн! В 1997 году!), занимающая первые строчки как у игроков, так и у критиков в течение десятка лет, оказывается, все растеряла!
В чем немало поспособствовала простота (примитивизм, как вы выражаетесь). Зачем её сравнивать с rouge-like играми - вообще не понимаю. Придирки уровня "дум фигня, вот если бы там нужно было трактор водить в пошаговом режиме, было бы топ, а так все пролюбили".
Внимание, анекдот!
Одна девушка приходит устраиваться на работу секретаршей и говорит:
- Я печатаю тысячу двести ударов в минуту...
Все охнули, а она добавила в сторону: "Но такая ерунда получается!"
Есть удобный сервис https://www.sleeveyourgames.com/.
Заходишь, вбиваешь название игры - результатом выдает типы и размеры карт в игре.
В мышах, например, 47 карт 44 x 68 и 89 карт 63.5 x 88.
Есть, правда, еще 6 карт мышей-героев.
Ок, к Священным Столпам Срача На Тесере (1.Игра ХХХ/Издательство УУУ/Автор ZZZ - перехайпанное оверпрайснутое говно 2. Мобильное приложение) добавился еще один - легаси.
Прочитал статью - довольно неоднозначные аналогии. Вообще лучше избегать проводить аналогии между вещами из разных сфер, чтобы не сравнивать теплое с мягким. Ну да ладно. Есть и видеоигры и фильмы и настолки, которые можно еще раз "использовать", а есть и одноразовые. Ну не верю я, что какой-нибудь детектив-триллер с неожиданным твистом в конце будут пересматривать или перечитывать больше 2 раз. Ну вот зачем? Убийца не дворецкий окажется? А какой-нибудь, условно, Терминатор или Звездные Войны и после десятка просмотров может и не надоесть.
Абсолютно так же и в настолках. В Агенстве Время нет легаси элементов (ну почти, но это спойлер), в каком-нибудь Тайнах Аркхэма тоже. Будет кто-нибудь еще раз после прохождения сюжета раскладывать? Ну сильно маловероятно, я считаю. А тот же Глумхевен при всем его обилии наклеечек и конвертиков ничуть не потеряет. Единственно - можно утонуть в куче персонажей и открытых локаций.
Весь негатив в адрес легаси игр вообще в основном сводится к одному - дорого. Причем дорого - это "как я потом продам". Такое чувство, что все игры покупаются с расчетом затем продать. Но это вообще отдельный холивар, да.
Вообще, мое мнение такое: если в игру пихают одноразовые элементы ради одноразовых элементов и потому что "сейчас модно" - это хрень и прокатит ровно один раз. Если это помогает визуализации, тематичности и разнообразит геймплей - всегда пожалуйста.
Совместимы. Размер и цвет карт, игровых полей - все совпадает.
Если самое главное ухватить:
- Мемуары - это такие Неустрашимые "после бабушки". Если нравятся варгеймы с отдачей команд через карты действий, контроль их прихода, менеджмент колоды - это оно. Тайд - это чистая тактичка, где игрок сам выбирает какие юниты, в какой последовательности и что делают. Карты там вторичны и выступают поддержкой.
- В Тайде больше упор на конкретные отряды, у них больше характеристик, больше вариантов действий (но, к сожалению, и правила сложноваты становятся), в Мемуарах выраженнее стратегичность и размах покрупнее.
- И там и там царит рандом (с которым игрок должен бороться). Бывает и дохлый пехотинец отбивает атаки танковых клиньев. А механика разброса минометов в Тайде - лучший фрэндлифаер, который я встречал!
- Тайд великолепно играется 1х1, 2х1, 2х2.
Мемуары - заточены на 1х1, 2х2, 3х3. Можно даже эпичную войнушку на 8 организовать. Но вот именно втроем - можно извернуться, но это химера и изврат.
- Текст на всех картах и общего между ними нет - т.е. каких-то ключевых слов, которые можно быстро объяснить и запомнить нет. Я поступил просто - тут же на Тесере есть файл с переводом всех карт. Распечатал и положил на стол, чтобы в случае кто не понял, что карта делает, мог без ее раскрытия понять ее смысл.
Там важная приписка: на фото не игра а отдельная коробка с органайзерами для хранения.
Вчера получил - посылка месяц без уведомления на моей местной почте валялась.
Распаковал, посмотрел - очень хорошая печать, удобный органайзер, кастомные кубики.
На выходных будем играть, тогда мнение и составлю.
Очевидно, "Война кольца"
У ВК два дополнения - "Владыки Средиземья" и "Воины Средиземья".
Ну, собственно, вся игра, по сути - крафт предметов путем комбинирования карт с разными свойствами.
AH shit, here we go again.
А вообще, очень толстый заход.
Гы, комбинирование предметов)
Я ради него Enchanters Взял))
Ничего не странно.
Специально для людей с вашими взглядами выпустили "мини-глум" - Jaws of the Lion.
"О европодобных краулерах"
Рыцарь-маг - бестофзебест. А теперь почитайте сравнение разных игр с Рыцарем-магом.
Карта и жетон сбрасываются, когда вы разыгрываете другую карту с ключевым словом "Рок". Т.е. неважно, где или на каком враге лежит первоначальный жетон (не понял, что значит "на том же персонаже" - на себя и союзников "рок" не кидается) он в любом случае сбрасывается.
Там далее есть исключение - с прокачкой можно разыграть два "Рока". Никаких ограничений, кроме прямо указанных на карте, на количество "Роков" на одном враге нет. Можно оба на одного кинуть.
Странный вопрос, если честно.
Дополнения делятся на две части: контент или комфорт.
3,4,5 - это контент, 1,2,6 - это комфорт. По моему мнению, контент если и брать, то весь. Комфорт - выбирать под себя (стол маленький - нафиг коврик, много игроков - надо доп. кубики и т.д.).
Лично я взял базу, а дополнения по такому конскому ценнику решил пропустить.