Активация + боевка + по игре Прошло базу, остались вопросы) 1) Как активируется враг если с ним на клетке стоит герой? Не понимаю кого он должен выбрать целью, если по его алгоритму приоритетная цель условно в нескольких клетках от него, но есть герой/герои на одной клетке с ним, кого он выбирает целью атаки? Вот например стоит условно 2 героя сильный и верующий на одной клетке с орком у которого приоритет ловкачи, ближайший ловкач находится на расстоянии трех клеток от него, буквально перед этим герой силач бил его и что в активацию врага орк должен все бросить и с покер фейсом двигаться сквозь героев к ловкачу? Мы для себя захоумрулили так - если герои в паритете или доминируют на области враг автоматически выбирает цель из героев находящихся на клетке с ним, не знаю насколько этот хоумрул применим, но по крайней мере логичен. 2) Активация против компаньонов? Если на лв с врагом стоит компаньон не подходящий по своей специализации по приоритету этого врага, получается враг его игнорирует, если у питомца и полное здоровье и он не подходит как цель и следовательно враг его игнорирует и при выполнении алгоритма просто обходит цель? 3) Появление врагов по символу люди-гремлин? Когда карта сценария предписывает появление врагов везде есть символ {человек-гремлин) это означает что спавнится такое же количество врагов сколько людей? 4) Если враг сбит с ног может ли он проводить свободную атаку? 5) В игре есть механика назначения врагов, насколько она применима? За игру у нас редко получалось так, что не было врагов нужного цвета, количества или с подходящими под предписания активации установками, но когда была активация количества врагов меньшего чем количества на карте мы использовали хоумрул по активации в очередности появления врагов или по наиболее неблагоприятному для нас сценарию, потому что механику назначения врагов никто из нас не понял, как это работает по итогу? 6) Может ли нейтральный персонаж выбирать добрые выборы если остальные в пати герои злые? 7) Возможно ли перемещение артефактов из сумки в слот артефакта за желтое действие, его использование и обратно в сумку, опять же за второе желтое действие 8) В процессе игры не было понятно как враги получают или накапливают заряды артефакта и зачем им желтые действия? Например при появлении разбойника у него есть предписание, что на расстоянии он использует меткий выстрел или накапливает его, вопрос в том заряд у него появляется сразу при появлении или в процессе игры накапливается? Также и по шаманам орков, их способности воскрешения используют заряд артефакта, но как его накапливать не сказано, следовательно он у них с момента спавна и до использования? И по желтым (специальным) действиям, если у врагов на карточке есть описание такого действия, следовательно как они его должны применять, если на него нет отсылок ни при атаке ни при ходьбе? А если у противника (например тролля) нет спец действия на свитке активации, игрой подразумевается что у него есть по умолчанию одно действие, чтобы встать если сбит с ног? 9) Как работает использование желтых (специальных) действий, спасброски компаньонами, могут ли они быть сбитыми с ног и как им кидать спасбросок при отравлении? 10) Снимается ли горение бинтами? И при повторном наложении может ли добавиться дополнительный жетон горения на враге? 11) При повторном наложении отравление увеличивает свой уровень с 1-го на 2-й? 12) Если имеются все допы и допы героев, оружие тайника, эмпориума и сокровищ можно замешать в общие колоды или необходимо дождаться, пока это дополнение или герой начнут играться? Второй момент по этой теме, при переходе из первого акта во второй, что делается с картами сокровищ первого акта, они больше не могут быть найденным? 13) Поледний по боевке, если врага нет предписания по кубикам синим, то он кидает при защите один кубик синий всегда? 14) Вопрос спойлер, не читать если не играли. ************************** Если шаман орков при его сопровождение ловит яд, может ли он использовать спасбросок или это для него гарантированная смерть?
Я бы не стал сравнивать с Глумом. Глум это очень вдумчивая головоломка на менеджмент руки, не просто монстромочилово. А Клинок традиционный данжен кроулер, причём как по мне, слишком фидлинговый для своей малой глубины. Уж молчу про урезанную базу.
Ага, аж смотрю порвало тут некоторых от смеха. Че-то там карточки,че-то там ходики, че-то они там думают. Быдло тупое. Настоящая элита метает кубики под пивас и ходит по линейному коридору автоатакую одинаковых врагов. Это ведь как шашки, Примитивные правила и такаааая тактическая глубина.
Грузный и замороченный данжон кроулер для особо упоротых. Правил дохренища, это да. За троих персонажей одному играть тяжело, плюс на тебе все алгоритмы монстров и правила сценария. Забыть что-то — это непреклонная данность, а не досужая вероятность. Некоторые любят такую головную боль. И, казалось бы, тактики особой нет. Иди по узкой кишке, да кидай кубик, бей монстров. Но вот как раз эта куча нюансов для меня и сделала игру интересной.
Есть правила окружения и контроля зоны, сбития с ног, критических ранений, распространения огня, разных статусов. Очень крутой алгоритм поведения, свой у каждого монстра, пусть и чрезмерно запутанный аж на трёх разных картах. Как раз отказ от клеточек в пользу больших зон работает на эту идею. Всё равно в Десенте бежишь напрямую к цели, а не шаришься по углам. Получается вроде и линейный кубомёт, но как раз с олдскульной симуляцией происходящего, а не просто крутить хиты туда-сюда. Но причём кубомёт не такой что от полного промаха до критов. Есть часть всегда гарантированного урона и сверху часть на кубах. Плюс добавляем скиллы и возможности всякие мелкие. Мне это всё очень импонирует.
Даже винтажное фэнтези нравится с бронелифчиками, варварами и демонами. Попытки переизобрести эту формулу всё равно редко получаются реально удачными. Говорят, сюжет кринжовый, но подтвердить или опровергнуть не могу. Что видел, не плевался. Учитывая, что я не фанат такого олдскула, игра зацепила. Как раз не должно было понравиться, но зашло. Но это по одной партии да просмотру лестплеев разных допов, конечно. Были мысли вписаться в новую волну от Гаги, но не уверен, что буду реально в это играть, а цена кусачая. Но если вдруг когда-нибудь решу, что нужен подземельный ползунец классического пошиба, то это реальный претендент!
Сюжет в этой игре отходит на столько на дальний план, что можно про него не думать вообще, он есть и есть, не раздражает и не запоминается. Это игра ради процесса, бои в какой-то степени тактические. Если первую коробку можно пролететь без особого напряга, то дополнения уже дадут прикурить и это замечательно
Нельзя про него вообще не думать, учитывая назойливую книгу истории с прерывающими геймплей событиями... Сюжет хоть и паршивый, но активно мешает геймплею так сказать.
Тот случай, что хоть засмотрись обзоров, пока сам не попробуешь, не поймешь.
Почему я заказал: поддался массовой истерии в гага-чаде во время предзаказа.
Чего я ожидал после обзоров: очень сложные правила, очень муторный в плане обсчета процесс, очень тупой сюжет.
Что я получил (10 партий): - правила не такие уж и сложные (особенно на фоне современных комплексных монстров), прочитал за вечер (но вечер был очень длинным, а в памятки приходится лазить и сейчас); - сам процесс несложный, темп игры не ломается, она протекает в одном ритме; - нюансов достаточно, но они позволяют сделать этот самый процесс игры великолепным, действительно очень похоже на пошаговые компьютерные рпг; - события истории и ключевые точки делают миссии гораздо более интерактивными, чем, например, в ЧЛ, все время что-то происходит; - бой хорош - да, он на кубах и надо посчитать все модификаторы, но нет паралича как в ЧЛ (спланируй 10 карт на 5ходов вперед, повторяй, пока не истощишься). Враги умные - это общеизвестный факт; - перепрохождение миссии всякий раз разное за счет случайных врагов, ловушек, событий; - сюжет пока оценить не могу, но его больше, чем в ЧЛ, выбора тоже больше; - нравится, что это дженерик фэнтези, а не мрачное темное фэнтези про мрак; не нравится, что мир слишком стандартен. - есть вопросы к оформлению - карты врагов и оружия будто сделаны в пэинте, на картах локаций тени не зависят от источника освещения, Но в целом в жизни лучше, чем на фото; В базе неплохие сценарии, но в запретном портале они меня даже впечатлили- тут все время что-то происходит- противники меняют обличие, меняются локации, находим потайные проходы в пещерах, переносимся во сне в какие-то оскверненные храмы - вьетнамские флэшбэки из книг Толкиена и даже Стивена Кинга (ассоциации с путешествиями во сне в темной башне). В каждом сценарии несколько концовок. Это, плюс зашитый в сценрии рандом (жетоны тени, ловушки), плюс сам игропроцесс, плюс герои делают игру очень реиграбельной
Сейчас новые игры "пекутся" и выходят в продажу как горячие пирожки. Большинство "дегустаторов" уже просто перекормлены, и просто выполняют свою работу, которая давно уже превратилась для них в рутину. Тех, кто покупает игры для себя, и записывает искренне свои обзоры на эмоциях, можно по пальцам пересчитать. Так что да, нужно всё пробовать самому!
Всё хватать то не надо, только то, что заинтересовало и интересно... Посмотрел видосы, про что игра, компоненты, если надо, почитал правила итд. Я так всегда делаю, один раз только пожалел о покупке (уж сильно высокие оценки игре ставили), да и то, не особо (пусть будет, может ещё дам её шанс).
А зачем пробовать ВСЁ? Например, мне абсолютно не нравится сеттинг (и художественный стиль) дженерик фэнтези и его производных. Это автоматически выкидывает из списка на пробу такие игры-гробы как КиК, TMB, RPA, Кромешку и Dungeon Saga. И это экономит не только время, но и деньги. И, глядя на правила и обзоры этих игр, я ничуть об этом не жалею :) Пусть в них играют те, кому такое _нравится_.
Как сформулировал Олег «лучший критик современности» Клишин, пробовать новое не обязательно, алмазы прошлого обычно ярче, а я доверяю Олегу. Что касается Клинка, то не берусь судить новый он или нет, спустя семь лет после выхода(много это или мало для настольной индустрии?), но он относится к излюбленному многими классу «лайфстайл»-игр с высоким порогом вхождения, что автоматом делает его «нишевым» продуктом. Я вообще не пойму кто и зачем раскупил у гаги тираж, наверное, такие же дофаминовые наркоманы, адепты компульсивного поведения, как и я. Руководствуясь принципом Парето, предположу, что базу пройдет процентов 20ть, а жаль, игромеханически она очень хороша и прекрасно заскриптована.. С сюжетом, конечно, вышел казус - в нем достаточно развилок и его много (сложите четыре книги секретов из четырех допов), но он почти не запоминается, хотя с точки зрения реиграбельности, оно и хорошо.
Ну Олег вообще принципиальный противник хайповых новинок и больших гробов, слепо доверять ему не стоит. Объективно в последние годы выходит все больше и больше игр, а, следовательно, статистически все больше и больше алмазов (помимо УГ, посредственностей и просто хороших игр).
Хайповое, новое «опустошение», например, Олегом оценено очень высоко. Да и в целом принципиального непрития новых игр у него не заметил. Скорее вопрос «зачем?».
при этом базовая коробка не то чтобы хватает хвёхд с небес, она довольно интересна, но уже к середине игроки не чувствуют сложности. а вот дополнения наоборот, с первого зхода могут дать прикурить, что делает прохождение ещё веселее
Поскольку мы очень любим кооперативы, то решили таки воскресить подзабытый Sword and Sorcery, который так незаметно вышел на фоне Gloomhaven'а. Долго вспоминали и без того довольно причудливые правила, но тем не менее осилили первый сценарий и буквально намедни почти смогли во второй.
Несмотря на ряд минусов у игры, она все равно весьма и весьма неплоха. Крайне необычная боевая система, с многоэтапными атаками/защитами - на самом деле огонь. Она трудна в освоении, но как разберешься становится очень интересно. Особенно система с критическими попаданиями эффекты которых вытягиваешь вслепую в виде жетонов из мешка.
А уж то, что мобы могут получать всякие случайные навыки - просто огонь. Мы проиграли второй сценарий из-за того, что у нас оставалось мало ходов, а финальный босс получил навык регенерации, который делал его крайне трудно убиваемым. Или когда на нас натравили жуткого гремлина, у которого был навык с доп активациями... в общем это все вносит крайне крутое разнообразие в процесс избиения местных уродцев.
Ну и вишенкой на торте - это потеря уровня при смерти. Этот момент заставляет играть чуть более аккуратнее, чем обычно. Да, это все может разбиться о рандом, но тем не менее это весьма классная фича.
Жаль конечно, но Клинок и Колдовство вышли в России не в то время. Они потерялись на фоне Мрачной Гавани. Игра явно хороша в некоторых моментах, которые весьма смело поданы в таких вот новшествах (по крайне мере для меня).
Однако и не лишена недостатков, само собой. Это и высокий порог вхождения и ощущение что все сделано за 3 копейки (постсоветское что-то чувствует прям) и есть провисания. Игровом процессе, но....без недостатков не бывает игр 😏
Ну а пока мы бегаем и пинаем воришек да гремлинов по закоулкам королевства. Ждем новых эпик дженерик фентези
Sword & Sorcery ("Клинок и колдовство") выйдет на системе Teburu с совершенно новой, специально разработанной кампанией. Teburu Dungeon: Sword & Sorcery ("Клинок и колдовство") от Teburu - это адаптация фэнтезийной игры для системы Teburu. В этом кооперативном данж-кроулере для 1-5 игроков возвращаются оригинальные персонажи из Sword & Sorcery Immortal Souls в совершенно новой, специально разработанной кампании.
Teburu - это игровая система, которая органично сочетает в себе физический и цифровой миры, позволяя игрокам сосредоточиться на игровом поле и его элементах, в то время как система заботится о правилах игры, поведении врагов и сюжетных событиях.
Интересно, что если у вас уже есть Sword & Sorcery Immortal Souls, вам не нужно покупать фигурки заново, достаточно обновить их до Smart Miniatures с помощью Sword & Sorcery Upgrade Kit.
Умные миниатюры используют технологию RFID для хранения данных и обнаруживаются платой Teburu Board, которая может считывать и записывать данные одним прикосновением. Кроме того, Smart Miniatures работают без батареек.
Грузный и замороченный данжон кроулер для особо упоротых. Правил дохренища, это да. За троих персонажей одному играть тяжело, плюс на тебе все алгоритмы монстров и правила сценария. Забыть что-то — это непреклонная данность, а не досужая вероятность. Некоторые любят такую головную боль. И, казалось бы, тактики особой нет. Иди по узкой кишке, да кидай кубик, бей монстров. Но вот как раз эта куча нюансов для меня и сделала игру интересной.
Есть правила окружения и контроля зоны, сбития с ног, критических ранений, распространения огня, разных статусов. Очень крутой алгоритм поведения, свой у каждого монстра, пусть и чрезмерно запутанный аж на трёх разных картах. Как раз отказ от клеточек в пользу больших зон работает на эту идею. Всё равно в Десенте бежишь напрямую к цели, а не шаришься по углам. Получается вроде и линейный кубомёт, но как раз с олдскульной симуляцией происходящего, а не просто крутить хиты туда-сюда. Но причём кубомёт не такой что от полного промаха до критов. Есть часть всегда гарантированного урона и сверху часть на кубах. Плюс добавляем скиллы и возможности всякие мелкие. Мне это всё очень импонирует.
Даже винтажное фэнтези нравится с бронелифчиками, варварами и демонами. Попытки переизобрести эту формулу всё равно редко получаются реально удачными. Говорят, сюжет кринжовый, но подтвердить или опровергнуть не могу. Что видел, не плевался. Учитывая, что я не фанат такого олдскула, игра зацепила. Как раз не должно было понравиться, но зашло. Но это по одной партии да просмотру летсплеев разных допов, конечно. Были мысли вписаться в новую волну от Гаги, но не уверен, что буду реально в это играть, а цена кусачая. Но если вдруг когда-нибудь решу, что нужен подземельный ползунец классического пошиба, то это реальный претендент.
Есть интересные задумки, хорошо работает механика боя с монстрами, нарисовано отлично, на этом плюсы для меня заканчиваются.
Минусы:
- Ужасно написанные правила, мы втроем изучали их 5.5 часов. - Постоянно нужно было лезть в справочник для того, чтобы узнать как то или иное работает. - Сюжет такой себе. - Миниатюры недалеко ушли от сюжета. В общем сыграли 3 партии и игра отправилась на барахолку.
Источник https://nastol.io/sword_sorcery/reviews/144892
Продрались кое-как с сыном (8 лет) через талмуд правил. Но игровой процесс, конечно, очень атмосферный. Сын обожает игры с рубиловом - играем в "Десент" третий, в "Максимум апокалипсис", "Глум", и "Клинок и колдовство" ему, похоже, понравилась больше всего. Первый сценарий пройден, только что сынишке говорю: "Всё, иди спать, я сам соберу", а он мне: "Нет, не собирай, лучше на второй сценарий раскладку сделай, завтра продолжим"))
В ходе игры сын между делом меня еще и поправил, наорал на меня, когда я сказал, что он гремлина убил. "Не убил! На него моя атака с -1 идет! У меня же меч "рубящий"! У него еще 1 хп остался!"
Подскажите, не нашел информации в интернете, а в правила лезть не хочется. При игре в соло вы управляете одним персонажем или кактвезде двумя? Кто пробовал, как в целом впечатления от соло партии?
Если фидлинг и правила с кучей мелких нюансов не смущают, хочется играть в режиме кампании, нравятся механики перезарядки способностей и продвинутый ИИ монстров, то КиК. Если хочется чего-то более простого и динамичного, если предпочитаете одиночные сценарии кампании, то Ктулху.
Да какой там холивар, обе игры почти не обсуждают) Вот если бы с Глумом сравнивали, тогда могли бы набежать фанаты и ненавистники.
Я с глумом сравниваю - Глум есть в коллекции, начали проходить. Появилось понимание что это надолго и Другие игры не особо нужны, ибо место занято. глум кстати тоже уже почти не обсуждают.
Доброго времени суток всем откликнувшимся. Вопрос к знатокам: Queridos camaradas, на ваш опытный взгляд искушённых ценителей, чему же стоит отдать предпочтение при намерении разложить на столе этакий "реликт из нулевых", в духе затёртого в своё время до дыр Морровинда или старого-доброго "диван-диваныча": «Клинок и Колдовство», или же второредакционный «Descent» ?
Зависит от того, сколько раз вы собираетесь перепроходить игру. Для одного раза хватит базовых героев, при многократном перепрохождении они быстро приедятся.
У каждого героя полностью свои навыки, поэтому различие существенное. По доп. героям: Онамор - очень интересный герой, много возможностей по призыву существ. Но очень слабый как персонаж. Пиромант поджигает все вокруг, и врагов и союзников. В узких коридорах это прям очень ограничивает его отряд. Механика Некроманта же сделана весьма непродуманно, из-за чего он большую часть игры не может поднять мертвецов. Правда он очень толстый для мага и вполне может танковать. Виктория - может стать весьма неплохим танком или дамагером. В плане боя ничего выдающегося, но весьма хороша в плане набивания карманов - много абилок на доп. трофеи. Морриган - отличный дамагер, который выбирает на ком из врагов будет специализироваться - нежити или демонах (и получает отличные бонусы против них). Ирония в том, что в базе нет ни тех, ни других. В первом допе будут демоны, во втором - нежить. Рилд - за него не играл, но механика фехтования выглядит интересной. Дамагер или поддержка отряда. Тристан - отличные способности к усилению отряда, хорошо танкует. К сожалению, на двоих игроков брать его нет смысла.
Должен так же уточнить, что игра склоняется к более классическому составу героев. В отличии от МрачнойГавани, здесь двумя дамагерами играть будет очень тяжело. Какому-то герою придется танковать - принимать на себя урон. Впрочем, базовые герои закрывают все потребности, так что дополнительных берите тех, кто понравился.
Прежде чем продолжить, хочу отметить, что отношусь к дополнениям положительно. Когда тебе нравится базовая игра, а издателю ещё есть чем тебя порадовать — ты с удовольствием тратишь деньги и погружаешься в знакомый мир с новыми механиками, монстрами или героями. Однако это работает только в том случае, если базовая коробка — самостоятельная игра. Несмотря на то, что коробка "КиКа" обещает Вам эпическое приключение, на деле она оказывается очень скупым на события первым актом на 7 сценариев (где за одно прохождение вы увидите только 6). Шесть! Для сравнения, я продал коробку "Клинка и Колдовства", доплатил 3 тысячи и купил Мрачную Гавань с дополнением, где суммарно ~115 сюжетных интересных сценариев + система случайной генерации подземелий со случайными врагами. Да, в "КиК" интересная адаптивная система врагов, клёвые кубики, красивые фигурки. И всё, на этом преимущества закончились, теперь по недостаткам: - Просто смехотворно огромная коробка для такого небольшого содержимого. Фигурки валяются просто в треях и бьются друг об друга. Мне приехал главный герой с гнутым мечом, который обратно уже не разгибался. Отсеков для маленьких карт недостаточно для всех карт и если Вам нравится хранить Ваши коробки боком на полке — готовьтесь собирать содержимое через раз по всей коробке. - Правила не то что бы сложные — они неестественно перегружены и ожидают от Вас полного знание в самом первом приключении. Я лично намного быстрее понял правила того же Глума, Грааля, да даже Сумерки Империй, чем все нюансы этой боевой системы. И я напоминаю Вам, что правила Глума учатся один раз и на годы вперёд, а тут (если только у Вас нет в планах купить допы) у Вас всего пара приключений. - Я знаю, что в такие игры играют не ради сюжета, но это просто посмешище, погоняющее стереотипы шаблоном (спойлеров не будет, но поверьте, это разочарование даже с минимальными ожиданиями). - Отсутствие обучающих миссий с механиками. В тот же Грааль вложили целый отдельный Пролог (ещё и вписанный в сюжет), чтобы научить всем базовым механикам. Напоминаю, что первая миссия требует знаний ВСЕХ правил сразу же, без какого-то поэтапного внедрения. - Дисбаланс классов. Тут надолго останавливаться не буду, кто играл — поймёт о чём я. - Вы не можете пользоваться всем содержимым коробки, на которой нигде не написано, что она часть 1 из какого-то количества. То есть натурально у Вас есть счётчики уровней и Вы предвкушаете сколько навыков у Вас будет на 7 максимальном уровне, но коробка говорит, что без дополнений Ваш персонаж никогда не будет выше 4-ого. Я такой наглости среди настольных игр или вообще каких-либо других ещё не встречал, если честно! И в правилах тоже раз 6-7 упоминается, что это "всего лишь первый акт".
Резюмирую. Если Вы хотите приключения — пройдите лучше мимо и купите себе Глум или Грааль. Могу порекомендовать только искушённым хардкорщикам, которые переиграли во все данжеон-кроулеры и хотят положить в коллекцию ещё одну причём готовы раскошеливаться на все коробки разом. Всем остальным — бегите от этой игры, полной боли игроков, разочарований от содержимого, истории и неоправданно перегруженных механик.
1) Не согласен про размер коробки. Мне она показалось маленькой. С трудом уместил в нее самодельный органайзер. 2) По сложности правил согласен. Это сложнейшая игра в коллекции как раз из-за кучи нюансов. 3) Также согласен, популистические отсылки - худшая часть КиК, на мой взгляд 4) По отсутствию обучающей миссии тоже в точку, но если в кампании есть хоть один человек от корки до корки знающий правила, то это не проблема (жаль, что обычно таким человеком приходится быть тебе =) ) 5) По дисбалансу классов не могу согласиться. Это не пвп-дуэль, тут классы не обязаны быть сбалансированными. Каждый выбирает себе класс по стилю игры и у каждого класса есть интересные особенности. Конечно, если играть в КиК вдвоем, то надо более вдумчиво выбирать класс, а не хватать Шаю и Ауриэль 6) Согласен по урезке базовой коробки. В целом мнение объективное, хоть и эмоциональное. Но есть у этой игры и какой-то неочевидный шарм, в нее интересно играть, интересно определять поведение врагов по свиткам, интересно подсчитывать урон, применять умения, есть какое-то чувство присутствия, почти как в НРИ. Имею в коллекции и КиК, и Глум, и Грааль. Глум и КиК пройдены полностью. Обе игры мне нравятся и ни разу не пожалел о приобретении. А вот с Граалем как-то не срастается, баланс там отвратный (хоть сюжет и неплох).
Мы с женой действительно схватили сначала Шаю и Ауриэль. После первой драки стало понятно, что кому-то (мне) нужно перевыбрать в пользу персонажа, который может "затанчить", чтобы пройти хоть как-то. Это не улучшило ни моего настроения, ни впечатления, т.к. чистыми "танками" мне играть скучно в любом жанре. К примеру, в том же Глумхевене мне нравится играть Дикарём, т.к. там персонаж может и танчить, и вносить существенный урон сразу "из коробки" с базовой декой.
Бессмысленная трата денег. Бессмысленная потому, что лучше купить Грааль или Глумхевен. В базе всего 7 сценариев из которых за одно прохождение вы увидите всего 6. А после прохождения, вам, в конце книги секретов, прозрачно намекнут, мол, "ты конечно молодец, друган, но вот чтобы узнать что дальше занеси ка ещё деньгу.". И таких платных дополнений 3. Два из них локализованы, третье скорее всего не появится на русском языке никогда вообще. А ведь в саму игру играть интересно! Система ИИ для врагов нам очень зашла. Прокачка героя или злодея, драки, замута с выборами (хотя я сомневаюсь что они на что-то кардинально влияют, но все же). Но игру для меня убил попил на части.
Изначально речь шла о 2021, потом ожидания доползли до конца года. Последние заявления - уже просто 2022, без месяцев. Когда-нибудь. Возможно, собираются печатать вместе со второй волной продолжения, а там тоже речь в какой-то момент шла о декабре, но что-то уже давно никто не то, что позитивного, вообще ничего на говорил. Так что, может быть, где-нибудь к лету и то, и это будет.
Да, Торгар однозначно лучший. Лечение на 2 HP каждый ход - это просто читерство какое-то, а двуручный молот в руке - надежней всяких там атакующих навыков. Настолько хорош, что даже скучно. Попробуйте Некроманта - вот уж где страдание во все поля. Почти все навыки бесполезны. Маг, который может неплохо выживать на передовой (потому, как больше ничего не остается).
Когда алгоритм врага говорит "призывает демона/гуманоида" и т.д. вопрос как это технически происходит? тянутся карты из колоды врагов до тех пор пока не найдётся нужный тип? а если нет данной карты то не призывается?
Обычно написано, что активируется, а если нет на поле, то призывается существо определенного типа. Не может быть такой ситуации, когда ни на поле, ни в колоде нет существ нужного типа.
Согласно правилам, «в этом случае активный игрок должен брать и сбрасывать карты с верха колоды врагов (замешивая карты из сброса обратно в колоду при необходимости), пока не возьмет карту необходимого врага».
Тоже присматриваюсь к игре. Вроде как, персонажи довольно разные и имеют свою персональную колоду карт. Но, после прохождения, второй раз уже проходить не так интересно. Были бы новые сборы, то подумал бы о покупке full all-in.
Так недавно же, относительно конечно, закончились сборы на продолжение. С кучей нового контента. Уже или начали рассылку, или вот-вот будет. Вряд ли так скоро они соберутся снова выходить на сборы средств.
Faro2 чутка отстает от жизни. Сборы на вторую часть (Ancient Chronicles) были в начале 2019. Обещали разослать в начале 2020, но... Короче, первая волна была пару месяцев назад, мои два нехилых коробаса уже лежат дома. Вторую волну обещают в декабре, но наверняка врут (у них по-другому просто не получается). И уже в первой волне рекламировали новую, третью часть, Abyssal.
дык 2020 из жизни выпал в связи с событиями карантинными, поэтому для меня 2019 - вот рядышком. А про рассылку не сильно промахнулся - тока первая волна прошла. Так что - если тока совсем чутка отстал :) А так продолжение прям существенно более насыщенным вышло. Плюс арена. Ну и герои новые интересные.
Ладно, принимается :) Арена - ну такое себе, попытка вторгнуться на другие рынки. До героев, если честно, так пока и не добрался, хотел сначала пройти первую часть, а потом уж заняться этой. Прямо радикальное отличие разве что в том, что все герои теперь в 2 экземплярах (мужской и женский персонаж), хотя карты у них одинаковые, никаких отличий. Просто тупо гендерное равенство... Но есть еще и третий вариант у каждого из новых героев - Nemesis. То есть, если героя нет в партии, то его можно ввести в бой со стороны монстров. Каких-то мелких нововведений куча, но радикально что-то меняющих нет. Ну и новая кампания - опять сначала. То есть это не продолжение старой, а кампания в других местах.
Я бы сказал, что там без мировоззрения куча развилок, практически каждую миссию, кроме пары первых, можно пройти двумя способами. Так что можно сразу по новой начинать. Ну и с другими героями - совершенно другое прохождение будет, они там здорово различаются.
Вопрос: обязан ли игрок брать новую карту способности при повышении уровня, если он не хочет этого делать? например игрок хочет приберечь место для способности более высокого уровня при прокачке дальнейшей. а из-за ограничения в кол-ве не может этого сделать.
Разве правила запрещают брать способность более высокого уровня, чем сейчас у персонажа? Не видел такого пункта. Вы ее просто использовать не сможете, пока не докачаетесь
Первое краулер, второе приключение. Первое гораздо замороченнее, второе гораздо проще, но требует приложения. В первом база совсем куцая, во втором вроде контента побольше.
Прохожу второй раз. Двинул персонажей кубы бросил, Двинул персонажей кубы бросил. Магии скучные. Предметы скучные. Думаю продать купить может рыцарь мага
Миссия "в осаде" кстати ничего такая, побольше бы таких миссий было.
Нуу... Так можно описать практически весь америтреш. Этот жанр обычно не отличается глубиной. Особенно краулеры, для которых характерны узкие коридоры, что еще больше сужает диапазон принимаемых решений. РМ совсем иная игра, ближе к евро. А чего мнение так резко переменилось?
Толчок. 9 пункт правил: Экар использует шит при атаке и не наносит Урон, но все равно совершает толчок, а в 10.2 пункте правил: "Если толчок является частью атаки, то он срабатывает , только если получен хотя бы 1 Урон. Одно правило противоречит другому. Видимо ошибка перевода. Может кто подсказать, как правильно?
Второй вопрос: Эффект фатальный 10.5. Эффект фатальный накладывается на урон или является уроном? Примеры эффекта фатальный противоречат друг другу. В первом примере: При активации "фатальный" Урон Лайгона становится фатальным. Во втором примере: Шая имеет 2 Урона + эффект "фатальный 2". Она наносит 4 урона. Подскажите, пожалуйста, где верно
1) Толчок срабатывает при выпадении урона на кубах. Не имеет значения, прошел этот урон по противнику или был поглощен 2) Эффект "Фатальный" применяется к выпавшему урону (накладывается), а не плюсуется к нему
Спасибо. Я так понимаю, что в игре нетрадиционная логика. Попадание накладывает отравление, даже если я его отбиваю бронёй или кубом? Критический удар накладывается ДО бросков кубиков и не может быть отбит бронёй или кубом? Мне кажется это нелогичным. Как можно нанести критический урон если все удары отбиты?
Все верно, все эффекты накладываются независимо от того, прошел урон по противнику или нет. Я думаю, что одной из причин была цель - улучшить баланс при прокачанной защите. Экар с щитом, в топовом бронике был бы практически неуязвим, а так его можно запинать критическими ранениями, фатальными ударами, отравлениями, поджогом
Это и правда неправильный перевод. В оригинале нарисован значок попадания, а не написано, про урон. Но в этом действительно легко запутаться, и.к. где-то в оригинале нарисован значок урона и это имеют ввиду под уроном, а где-то написано hit, что т точно указывает на то, что урон уже получен. Мы играем так, что криты и всякие толчки, сбитие с ног проходят не зависимо от прошел урон или нет (тут в правилах никаких толкований быть не может), а вот состояния (поджёг, отравление, ослепление, оглушение), только в том случае, если урон не засейвлен. Хотя в факах вроде написано, что подходит если на кубах выпал значок попадания. Но так логичнее и интереснее мы посчитали. Орочьих шаманов мочить та ещё задачка получается.
Плюсы: 1.книга тайн 2.умения Монстров. Хорошая находка, легко можно усложнить игру или наоборот упростить. 3. AI врагов, особенно разбойник круто прописан. 4. Хороший ход в сценариях, когда герои должны разминуться. Но рандомный финал в сценарии "поохотимся на орков" тупой. Минусы: 1.детализация локаций ужасна. Сэкономили на художнике. 2.дайсы слишком маленькие, неудобно. 3. Жетоны теней плохо видно на ужасных тайлах локаций. 4. Эмпориум скудный и скучный. И всего одна сумка, одна Карл! 5.сокровища чаще всего мусорные. 6.у героев есть спелы, у врагов есть спелы, ещё есть эффекты, пассивки : легко запутаться, забыть что то и т. д. 7.у противников есть карточка врага и лист AI, сначала смотришь на лист AI потом на карточку, потом на умение врага, а потом думаешь "надо сделать перерыв". 8. Бросил кубики и такой : так два попадания за молнии, два за кубы, одно за спец действие, одно за доминирование, так сбился. Ладно ещё раз посчитаю, два за молнии...я использовал жетоны попадание, чтобы считать попадания, хотя они не для этого и их часто не хватает. Может в первый час два ещё норм считать все попадания, а вот после второго часа надо прерываться, иначе пытка. Я считаю, что надо было сделать миссий больше, но сами миссии короче. 9.плохо, что "нельзя" играть светлым героем и тёмным в одной группе. 10.оружия очень мало. Разрабы для мага даже норм посох не распечатали и брони для мага тоже нет почти, бред.
Итог: играть норм, но лучше с теми людьми, которые хорошо знают правила. В одного круто за троих героев сразу играть. Ещё хорошо играть, чтобы у каждого врага было умение, так интереснее. 6/10 - пройти один раз одному, один раз с друзьями и продать.
Базовая коробка скудна по наполнению, соглашусь. Однако ряд минусов очень-очень субъективен и многое упирается в игрока и освещение в комнате: >>1. Детализация... Средняя детализация. На мой субъективный взгляд интереснее Гавани, например, или любимого мой комиксного минимализма Хэллбоя. Да, до Особняков не дотягивает. >>2. Дайсы маленькие.. Обычные дайсы - отчетливо видны все грани. >>3. Жетоны теней плохо видно... Проблема в освещении? >>5. Мусорные сокровища... Это как? Очень часто попадались из базы необходимые лечилки, снаряды и тд. В конце концов их можно продать. >>Пункты 6-8... Дело привычки. После двух сценариев всё считалось легко. Не быстро, но и без тупняков. >>9. Разное мировоззрение... Маленький фикс - просто забить на правило. С неуказанными пунктами соглашусь, но игра и требует допы, которые вносят тонну контента, а брать допы или не брать - вот в чем вопрос. Лично мы сперва в голую базу поиграли и решили брать допы.
P.S. Хочу отметить, что разнообразие доп героев геймплейно очень расширяет возможности боёвки, хотя та же Морриган максимально раскрывает себя в допе "Пришествие тьмы". А еще понравилась механика критов.
"Но рандомный финал в сценарии "поохотимся на орков" тупой." - в смысле рандомный? Там вообще-то от вашего выбора зависит концовка. "нельзя" играть светлым героем и тёмным в одной группе" - можно, но правила предлагают такой вариант для опытных игроков.
1)Если карта столкновения предписывает активировать всех врагов низшего ранга. Имеются ли ввиду только зеленые враги или враги низшего ранга на карте? 2)Если умер призыватель, например онамор. Призванное существо останется? И как работает взаимодействие Призвпнных существ и призывателей? Например дух огня уже призван, перед ним и онамором стоит враг. Атаковать может кто-то один или атакует и онамор и дух огня? С передвижением так же?
1) враги низшего ранга на карте, это могут быть враги и посильнее зеленых 2) хз, но по атмосфере наверное должны испариться в случае смерти призывателя)) он же свою магическую энергию задействовал.. пока был жив)))
Не согласен, формулировка может трактоваться и следующим образом, низшим из всех участвующих в сценарии, к примеру. Т.к напрямую не сказано: «из находящихся на карте» или т.п
1) Низшего из находящихся в игре. Если у вас только фиолетовый Тролль на поле стоит - то он и есть низший. 2) Призванное существо остается после смерти призывателя. Отозвать его нельзя. Пока призыватель мертв - активировать его нельзя. Оно тупо стоит и ловит плюхи. Смотрите на карту существа. Для активации призыва надо потратить нарисованное действие. Например Дух Огня активируется действием Атака. То-есть Призыватель может либо сам атаковать, либо походить и атаковать Духом. Мракоходец, например, активируется по дополнительному действию, и атаковать не мешает.
Возник еще один, на этот раз по качеству перевода на русский язык. Карта "Храмовник" Торгара: Вы получаете +3❤. Вы не можете использовать С (сила) предметы.
Англ. вариант этой карты Templar: You gain +3❤. You can equip and use S (strength) items.
Получается, что в русском варианте второе предложение имеет противоположный смысл. Ошибка перевода или намеренно изменен смысл карты?
Ещё одна существенная ошибка в картах. Астральный плащ. Быстрым действием можно забрать магические щиты выбранного врага. В исправленное версии карты надо потратить спец. действие https://www.sword-and-sorcery.com/wp-content/uploads/2020/05/GRPR10X-ERRATA_cards-EN-F.pdf
На вчерашней видеоконференции gaga сообщила, что фиксить карты с косяками в переводе для тех,кто уже купил игру не планируется. Вместо этого они планируют выпустить печатную эррату и вкладывать при будущих заказах. Ну такое себе решение, конечно
Добрый день! Интересует насколько игра реиграбельна? Так же интересно, чувствуется ли нехватка предметов экипировки. Если да, то насколько это критично?
Ну, база пройдена трижды. Один раз все вышедшие на русском коробки. В целом, реиграбельность есть, хотя она больше заключается в том, что бы проходить разными героями. Впрочем, небольшое ветвление миссий есть. Проходили вдвоем. В базе нехватка предметов экипировки чувствуется значительно (за некоторые классы), например нет артефактного посоха из-за чего грустят маги. С допами такого чувства гораздо меньше. Хотя в целом, игра построена так, что всю игру более чем реально пройти с начальным снаряжением (придется тратить деньги на заточку в кузнице, правда).
1) Мыши. На самом деле рассматривал к покупке, но пока есть тяга к более классическому фэнтези. Возможно позднее все же возьму, выглядят интересно.
2) Зомбицид Черная Чума Играл и даже осталось неплохое впечатление. Но купить коробку себе желания не появилось. Игровой процесс слишком незамысловатый. После игры в нее появилась надежда, что Кромешная Тьма будет тем, что нужно.
3) Кланк... классная игра, однако никогда не причислял ее к данжен краулерам. Возможно не прав. Планирую приобрести.
4) Десцент На мой взгляд не подходит для игры вдвоем. Плюс нет элемента исследования - для меня очень важного элемента в краулерах. В этом первая редакция наверное даже круче, но сужу по роликам на ютубе). Коробку продал.
5) Особняки безумия. К сожалению, я - старовер. Мобильные приложения в настольных играх не признаю.
6) Кромешная тьма понравилась сначала, а после разочаровала. Без тонны хоумрулов играть в какой-то момент становится просто скучно. Продал.
7) Мрачная Гавань. С ней сложно. Отпугивает как ее монструозность во всех смыслах, так и система легаси. Клеить наклейки на карты? Брррр. Для себя решил, что не мой вариант.
Потому лично для меня выбор из локализованных краулеров невелик.
1) не надо, вот просто не надо. Настолько отвратных правил я давно не видел, лучше уж подождать локализации афтермас. 4) с приложением все есть. 5) а. Ну всё тогда понятно. 7) да что же вы носитесь с этими наклейками, словно к вам придет сам Чиндлерс и под угрозой смерти заставит клеить? При желании все Легаси заключается в открытии коробок с новыми персонажами и игра восстанавливается в ноль. Ее минусы совсем в другом.
Мне попросту лень разводить тут очередной срач. Тем более в карточке другой игры ) особенно с учётом того, что писать нужно много и подробно. Если кратко, то на мой взгляд было бы лучше иметь 3 коробки размером с JotL, чем одну огромную базу GH/FH.
Минусы гавани: - Скудный визуал: тайлы данжей выглядят хуже почти любого другого краулера (вкусовщина) - Скудный нарратив: огромный перекос в сторону тактических боев. Из-за этого, игра не ощущается приключением. - Однообразие: все 90 заданий - поход в данж с выпилом мобов. - Растянутая прогрессия: вы можете сыграть пару партий и ничего не прокачать герою. - Много фиддлинга - Долгий сетап - Требовательна к составу, желательно проходить одним составом
"- Однообразие: все 90 заданий - поход в данж с выпилом мобов." Это просто неправда. Хотя и большинство из них на запил мобов, но где-то 25-30% заданий про другое.
"- Долгий сетап" Надо будет как-нибудь записать, как мы сетапимся - 10 минут максимум, скорее всего меньше. Но компоненты разложены по органайзерам и раскладывают часть сценария все три участника.
"- Много фиддлинга" Можно частично победить различными способами.
Клаустрофобия не локализована, как я понимаю. В мечтах краулер в стиле фэнтези, но первый Doom все равно выглядит интересно. Второй же точно нет - оформление скриншотами из видео игры... Отвратительно. А за Гробницу спасибо, как-то пропустил)
Durandal, если Вас беспокоит язык в Клаустрофобии, то зря. Его там минимум, а правила и миссии уже переведены. Про наклейки в Глуме согласен с мнением выше. Мы используем программу, которая пишет все статусы компании и героев в себя, так что клеить если только статы на карты при их прокачке. Ну тут я просто распечатал их и вложил с оригиналами в протекторы. На копии и клею.
Я все же думаю, что настольные игры должны оставаться настольными, этим они и прекрасны. Если нужны какие-то приложения, то это уже не совсем настольная игра. Хотя то о чем вы говорите все же иная ситуация. В глуме приложение не обязательно. Чего не скажешь например о Властелине Колец: ПС или Особняках. Тем не менее,за игровым столом у нас никаких гаджетов)
Выставлю свои 5 копеек по данному списку: 1. Мыши. Есть в коллекции. Игру не прошел. Планирую продать. Очень иниересная истоиия. И да, это не классический краулер. Сеттинг детский. 2. Зомбицид. Черная чума. Есть в коллекции. Одна из любимых игр под пивко и компанию не прктендующую на что-то более сложное. Сиди себе бросай кубы, и немного стратегии. 3.кланк. есть в коллкции. Ни разу не данжен краулер. Просто потрясный колодострой! Вдвоем будет скучно 4.десцент. не играл. Из мира Терринота есть рунбаунд с допами. На сколько знаю десцент будет послабже клинка. И главное!кто-то 1 должен играть за оверлорда. Получается полукооператив. Купить пока не решился. 5.особняки. не играл. Но поддержу оратора. Я тоже старовер. Пробовал место преступления. Игры с цифровыми новшевтсвами оказалось не мое))) 6. Тьма. Нечего сказать. Не играл 7. Гавань. Мечтаю сыграть. Но клеить наклейки на игру рука не поднимется.
Мыши самый что ни на есть стандартный краулер, из необычного только сеттинг и проработанный сюжет. Кланк - колодостроительный краулер; забеги по подземельям и бои с монстрами в наличии. А Descent можно играть как кооператив а) с приложением б) с недорогими официальными дополнениями (Забытые души и еще три нелокализованных) в) скачав и распечатав фанатский Redjak Automated Monster/Overlord Variant
Еще можете попробовать Герои терринота, Подземелье: гробница короля мертвых, Ангел смерти, Смерть может умереть, Masmorra, One deck dungeon, Gears of war или Fireteam Zero, Warhammer Quest Silver tower
в принципе, реиграбельность есть. И с предметами проблем нет. Проблема другая - базовая игра - это только демо-версия игры, точнее, ее первая четверть. Все большие допы сюжетные, история условно заканчивается на третьем допе, но потом продолжается в четвертом с уже прокачанными героями. Так что брать базу без допов я бы не советовал.
Тоже думал о покупке чего-нибудь приключенческого для прохождения вдвоем. Но сразу с допами - жаба задавит. Скажите, а компоненты из допов здесь могут использоваться в сценариях базовой игры? Иначе говоря, допы сразу обогащают базу или только продолжают сюжет потом?
Надо понимать, что то, что у нас продают как 2 крупных дополнения - изначально на кикстартере было единым целым (база и оба допа). Это потом уже в угоду маркетинговых соображений, временем на перевод и т.п. было произведено искусственное деление. В общем - допы - это просто продолжение сюжета. В базу они не несут ничего.
Единым целым оно было только на кикстартере. В рознице там, также как и у нас, это самостоятельная база и отдельные дополнения. Конкретно перевод здесь совершенно ни при чём.
У глума есть плюс. Там есть режим случайного подземелья, этакий данжеон краулер на пару часиков. В целом это может неплохо продливать реиграбельность. Тем более после прохождения игры никто не запрещает там использовать любых персонажей, а так же их прокачивать, всё равно баланс хорошо продуман и монстры будут под уровень персонажей подстраиваться.
Я считаю, что реиграбельность высокая. Здесь уже писали о прохождении другими героями, но даже если проходить теми же героями, то отличие будет достигнуто за счет разнообразия случайных карт колод ловушек, врагов, умений врагов и столкновений. Там где прошлый раз герои прошли легко, в другой раз придется поломать голову что бы не стать призрачной душой.
Может немного продублирую вопрос заданный ниже, но все таки хотелось бы получить более ясное представление о реиграбельности. Насколько интересно перепроходить одни и те же сценарии ? Меня интересует не сюжетная составляющая игры, а сам интерес к игровому процессу. Есть ли в механике игры такие вещи, что при повторном прохождении существенно сужают выбор действий игроков. (Типа, мы знаем где сидит сильный монстр и мы туда не пойдем.) Просто для себя ищу dungeon-crawler который в отрыве от сюжетной компании можно разложить отдельный сюжет и пройти его снова и снова. Что-то типа DungeonQuest с точки зрения реиграбельности, но не гемплея.
Если второй раз идти героями с другим мировоззрением и с его соблюдением, то часть выборов будет в любом случае отличаться, и это заставит проходить часть сценариев иначе. Плюс процесс зачистки поля персонажами с другими навыками и оружием будет немного отличаться.
Без сюжетных кампаний можно посмотреть в сторону Masmorra/Arcadia Quest, да даже в сторону Зомбицидов, если тематика нравится.
Да, у Масморры шикарный геймплей. Самый вдумчивый из легковесных краулеров и притом недолгий. Гораздо лучше всяких Castle Ravenloft-ов, которые полный примитив
Еще из краулеров не в режиме кампании могу предложить Герои Терринота, Клаустрофобию, любую редакцию Doom, Особняки безумия, One deck dungeon, Conan, Gears of war, Немезиду, Warhammer Quest Silver tower, Level 7 Omega Protocol, Кланк, Space hulk: Ангел смерти, Подземелье: гробница повелителя мертвых, Смерть может умереть.
В S&S нравится сама боевка, но очень много нюансов нужно отслеживать. Боюсь будут очень фрустрировать допущенные ошибки когда играешь партию два часа и понимаешь что играл не правильно. Еще ни одного летсплея не видел, чтоб не было кучи ошибок. В любом случае, думаю, если не попробую игру, то буду жалеть в будущем.
Эх, а когда Равенлофт был первой "большой" настольной игрой у меня) Помню как стоял и выбирал между Равенлофтом за 2500 рублей и Старкрафтом за 3500. Понятное дело взял Равенлофт...))
Вообще это вторая игра после S&S которую рассматриваю к покупке, но отпугивает ещё большая сюжеториентированность. Боюсь что она проходится один раз и потом интереса не вызывает.
К базе есть доп, там еще один журнал с историями, отдельно журнал с историями был, отдельные истории на сайте разработчика.Сейчас падение шпиль выходит - там, наверное, тоже журнал будет. Основная канва будет известна, перечислю элементы, которые влияют на разнообразие : герои и их прокачка (по 2 типа у героя), случайные события, эвенты (если есть доп карты), получаемые предметы, рецепты (если есть доп карты), молитвы и ритуалы. Но вы же не одну игру на всю жизнь покупаете.
Меня напрягает перспектива это все продавать потом с домами вместе. Любой dungeon crawler со всеми допами стоит не мало, потому на вторичке не много людей желает это все купить. Есть опыт с TIME Stories. Но мне кажется, любой квест не такой нишевый как dungeon crawler.
беглым взглядом мне они показались простыми по механике и невзрачными на вид. Но надо ознакомиться с ними более детально, вы не первый кто их советует.
Механически они очень деревянные, хотя система получилась простая и доступная. Попробовал Дриззта и радостно убежал от него в Десцент. Только миньки понравились.
Как говорит один мой коллега: за это и любят. Механика, действительно, простая (как плюс: не нужно постоянно лазить в правила). Сюжета там, как такового нет (вроде как есть, но в любой момент можно сыграть, скажем, 7-ой сценарий, не проходят первые 6). Нельзя угадать, что за Монстр выпадет (тянешься карту из колоды монстров: можно вытянуть лоха, можно крутого). Поле всегда разное, потому что составляется в процессе, а не строится согласно книге сценариев. Некоторым кажется дизайн скучным, а игра примитивной, но временами покидать кубы (точнее, один двадцатигранник) для расслабона - покатит. Сценарии разные: где-то убить босса, где-то - собрать барахло. Из плюсов также миньки и цена. За это и любят:) P.S. Лично я смотрел про эти игры callasmar на Ютубе, он неспешно и обычно подробно все рассказывает (хоть и на английском)
Кто-то пробывал ? Как они ? Sea Wolf Mercs Saga, Minions Saga, Troubles in the South Saga - требуют только базовой коробки первой части игры ? Просто среди врагов заметил каких-то Spine Critter и Aracnos в Minions Saga. Этих нет ни в одном допе.
У меня Spine Critters и Aracnos есть в КС издании, вроде. Но я пока не играл в сценарий с ними. Это какой-то кроссовер космический, если я верно понимаю.
Это враги из Galaxy Defenders, карточки для них есть во всех кикстартерных версиях игры. А собственно миньки - только если купили соответствующий доп опять-таки на кикстартере
Sea Wolf Mercs Saga требует только базы. Если есть "Запретный портал", то в последний сценариях сюжет и враги немного меняются (есть соответствующие пометки для тех, у кого есть и у кого нет допа).
В Minions Saga враги из Galaxy Defenders не обязательны, о чем есть пометки в тексте сценариев. Автор предусмотрел замену на врагов из базы. Иногда это вводит в небольшой конфуз, когда по тексту написано, что на вас бросается налетчик со своей гончей (Spine hound), а на деле на карте стоит налетчик и гремлин (замена Spine Critter). Troubles in the South Saga не смотрел
И снова вопрос по правилам... Молот Громовержец - дробящий/мистика Скелеты из дополнения "Пришествие тьмы" имеют сопротивления к любому оружию, кроме дробящего. 1) Будет ли сопротивления распространяться на громовержец, если он имеет приписку "мистика"? Или достаточно того, что есть приписка "дробящий"? 2) Тот же вопрос про уязвимость +1 от мистики (то ли у Мракоходца, то ли у Ифрита, не помню точно). Будет ли +1 при ударе Громовержцем?
Ага. Да, в смысле все верно. Достаточно того, что есть приписка "дробящий" и будет +1 при ударе от мистики. Проблемы могут быть только если у врага будет сразу написано и -1 от мистики, и -1 от дробящего. Тогда наверно придется складывать. =D Но таких сопротивлений в игре не помню.
Нет. Иначе сопротивление любой -1 кроме рубящего, например, тоже уменьшал бы урон за каждый не совпадающий тип оружия. Что весьма значительно повысило бы сложность. -2 урона - это уже почти непреодолимо для большинства одноручного оружия.
Нашел ответ на БГГ, что на врагов горение действует так же, как и на героев. Поэтому входя в зону с жетоном горения враг получает аналогичный жетон. Остаются для меня открытыми следующие вопросы: 1) Получает ли герой/враг горение, если в его зоне появляется жетон горения (т.е. он не входил в эту зону, а стоял там)? 2) Получает ли враг горения, если он появился (респаунился) в зоне с жетоном горения? 3) Предположим ситуацию: герой/враг входит в зону с жетоном горения 2 и останавливает, получает аналогичный дебаф. В следующую фазу времени он получает урон, жетон переворачивается на сторону 1. В следующую фазу хода этот герой/враг никуда не перемещается (остается в той же зоне с жетоном горения уже 1). Получит ли этот герой/враг второй стак горения, оставшись в зоне с жетоном, раз он никуда не ходил? 4) Снимает ли умение торгара, позволяющее восстановить 2 ОЗ и снять все физические состояния, снять горение? Или горение не считается физическим состоянием?
Основная часть ответов на стр. 35 правил. 1) да (стр. 35) 2) да. 3) не получает так как в фазу времени горение перевернётся и на тайле. А значит замена 1 на 1 ничего нового не добавит. 4) горение не считается физическим состоянием.
По поводу 3 вопроса вот в правилах: "Когда жетон горения помещается в зону, все персонажи в этой зоне немедленно подвергаются аналогичному эффекту горения (то же самое происходит, если персонажи перемещаются в зону с жетоном горения)." В вашем случае жетон не поместили в зону, а перевернули, и персонаж не передвигался в зону с горением. следуя логике, он уже горит куда ещё гореть дальше:)
Подскажите ответы на следующие вопросы: 1) После смерти необходимо перемещаться до святилища пешком от места смерти или можно моментально телепортироваться к святилищу, потратить частицы души и воскреснуть? Стрим "Пролога" от OMG показывает, что необходимо перемещаться пешком до святилища, а в правилах написано: "Возрождение: поместите призрачную душу в зону с активным святилищем. Если на карте находятся несколько активных святилищ, вы можете выбрать любое из них.". Запутался. 2) Чтобы прошел крит достаточно, чтобы выпали попадания или попадания должны нанести ранение? Будет ли крит, если я выбросил 2 попадания по врагу, одно из которых он защитил броником, а второе кубиком?
Спасибо. Разъясните пожалуйста еще один нюанс по второму пункту. Предположим сопротивление монстра дает -1 успех при ударе колющим оружием. Я кидаю кубы и у меня выпадает 1 успех. Будет ли в такой ситуации применен крит или -1+1=0?
Опять возникла куча вопрос, подскажите 1)Перезаряжаются ли умения героя при смерти(была например на 3, сразу переворачивается или также по фазам времени прокручивается)? 2)Событие -"герой и враги получают Крит" будет ли Крит от способности (магический выстрел льдом или типо того) 3)Ослеплённый враг - что делает? если у них спасброски? что происходит, когда активируется слепой? 4)Что тратится для того чтобы подняться герою, что ему доступно после этого, а врагу? 5)Столкновение - "Разыграйте плюс в независимости от их положения" враг стоит со мной в одной клетке, он просто стоит или что? 6)Если 1 герой проходит через зону с врагом, то его атакует по возможности? 7)Столкновение - активируйте 1го врага - а у меня разные + синий и красный, а если бы были оба одинаковые? 8)Когда мы обыскиваем область (ловушка или клад) какой кидается кубик - красный или синий?
1) Нет. Обновляются в фазу времени как обычно. стр.38 внимательно прочитайте. 2) Конечно будет. Крит может быть от любой атаки, если в ней было хоть одно попадание. стр.35 3) Разыгрывает свое действие + на своем свитке.стр.52. 4) Герой либо тратит желтое действие на Рывок, либо один шаг из движения (тогда он считается начавшим движение, то-есть, если он решит сразу атаковать, то в этом ходу двигаться уже не сможет). Враги ничего не тратят и встают автоматически в свой ход. стр.37. 5) Он разыгрывает +, а уж что делает конкретно - смотрите на его свитке. Некоторые враги даже так могут подгадить. 6) Да, все враги, из зоны которых ты выходишь - тебя атакуют. Если только герои не доминируют в этой зоне.стр.21. 7) Если не указан цвет, то всегда активируется более сильный (в данном случае - красный). Если все враги одинаковые, то на ваш выбор.стр.46. 8) Если имеется в виду Зона поиска, то Красный. стр.11. Если спасбросок от ловушки, то Синий. стр.20
Очень здорово, что у врагов нет спасбросков. Подскажите, что тогда делать с 5 сценарием, если шаман за нас и кидает во врага проклятье. Оно автоматом срабатывает, раз спасбросков нет?
что значит раз в раунд? до следующей фазы времени или до следующего боя? и подскажите по магической броне, она блокирует первые атаки и после не работает до следующего боя?
Раунд - состоит из Фаз, то-есть до следующей Фазы Времени. стр.13 Магическая броня (Магические Щиты правильно) блокирует урон после Брони. Сначала урон поглощает Сопротивление, затем Броня, затем Магические щиты, а на остаток кидаются кубы защиты. стр.32 Магические щиты восстанавливаются в Фазу Времени.
Подскажите, пожалуйста, Если у героя есть основное оружие и вторичное. При атаке я исп. оба оружия или должен выбрать каким оружием атаковать? Как вообще эта механика работает?
В книге истории при подготовке ко второму и следующим сценарием есть перечень начальных предметов, например - 2 частицы души, 50 крон и 2 сокровища. Это те предметы, с которыми герои начинают второй сценарий при том сохраняя все награды с прошлого и соответственно со всем этим добром они и эмпориум сразу посетить могут, Так?
нет, эти предметы, кроны и осколки получают герои, если играть сценарий отдельно-вне прохождения кампании. вот прошли вы игру, а потом вспомнили что очень хорош тот или иной сценарий и решили сыграть его отдельно
В жизни столько вопросов на форумах не задавал 🤣 Правильно я понимаю, что способности на свитках врагов должны использоватьсь все и всегда когда можно? В соответствии с соответствующими знаками на них разумеется. Имеется ввиду если, например, у Налетчика есть способность восстановить себе 4 ОЗ, нужно ли активировать способность когда у него недостает, скажем 3 ОЗ? Может ли Экар использовать насмешку если враг находится вне его зоны видимости (но в теоретическом радиусе действия насмешки - 3) и атакует другого героя?
Да, читаете и применяете все буквально. У Налетчика написано - "если ранен, то лечится", то есть даже если всего 1 рана - он хилится. К сожалению, Линия Видимости нужна для применения любой таргетной способности. Даже не боевой. Поэтому ответ - нет. Таргетная - это требующая выбрать цель. Например если бы у него было написано - "все враги в соседних зонах получают урон", то ЛВ для такой способности не нужна.
В правилах указано, что враги, кроме боссов, считают компаньона за героя. Значит ли это, что убив компаньона враг должен получить способсростб как и в случае убийства героя?
Да, убивая компаньона враги прокачиваются. Не забывайте, что получить более двух умений враг не может никак и это должны быть разные типы умений (на защиту и на атаку, например). И что таким образом качаются только зеленые и синие враги.
Очередной возможно глупый вопрос. Прочел FAQ, ответа не нашел. Посмотрел летсплей, в котором люди при наложении эффекта горения сразу учитывали урон от него, а не только в фазе времени. Также пробрасывалось уединение чтобы совершить какое-то действие в зоне, находящейся под контролем врага, папример чтобы выпить зелье нужно было пробросить уклонение. Правильно ли это?
Горение только в фазу времени срабатывает. Уклонение не пробрасывается. Уклонение - это действие на выход из зоны врага. Если нет доминирования, то враг проводит контратаку автоматически. Нет, пить зелья враги не мешают. Только работать с инвентарем (обмениваться, переодеваться, подбирать предметы, открывать двери и сундуки еще). Проблема летсплеев в том, что в них играют сразу после прочтения правил, поэтому там куча ошибок. В игре реально много ньюансов.
1) Возник вопрос. Кровотечение срабатывает каждый раз когда враг активируется. Не нашел четкого обозначения активации. Когда карта Столкновения говорит, что враг просто бьет вторичным оружием - это активация? Когда я выхожу из зоны врага и получаю от него контратаку - это активация? Или активация, это только когда враг действует по своему алгоритму? 2) Еще, когда враг ослеплен (нет линии видимости у него) он же не может проводить контратаки?
Текст карты столкновения: активируйте двух врагов иначе появляются два врага. Если на карте лишь 1 враг должен ли я, активировав его, считать, что предписание выполнено или же должны появиться еще два врага?
Не нашел нигде в игре указанич,что нужно соблюдать очередность хода героев. Отсюда вопрос: если а одном раудне я ходил экаром, затем онамором и шайей,должен ли я придерживаться такого порядка и в следующих раундах или это необязатнльно?
Друзья-товарищи, кто оформлял предзаказ второй волны в регионы - всем уже пришли коробки? Потому что мою, например, обещали доставить в пункт самовывоза полторы недели тому назад, и до сих пор тишина.
КиК вызвал противоречивые ощущения. В теории это идеальный америтрешовый краулер: умный ИИ, разнообразные персонажи, навыки, предметы, ловушки, исследование местности, битвы с боссами и т.д. Все это так, однако... 1) КиК очень замороченный: здоровенная книга правил со множеством нюансов (которые необходимо держать в голове и которые не добавляют особой глубины или атмосферности). Куча модификаторов от разных источников сильно замедляет расчет боев, хоть на первый взгляд они такие же простые как в Descent-е. До трех (!) карт на каждого монстра (его ИИ, его параметры и его спецабилка). Необходимость вертеть каждый ход перезаряжающиеся карты талантов... 2) События по книге сценариев прерывают ход игры, что опять же замедляет геймплей: пока, к примеру, сверитесь с книгой сценариев, пока найдете внезапно выпрыгнувшего монстра и его карты, пока разместите... Кроме того, сюжет крайне банальный и полон дурацких отсылок к поп-культуре - что вредит атмосфере 3) Если битвы с рядовыми противниками все же относительно быстрые и интересные, то битвы с боссами (из-за сильного сокращения урона и кучи хп у последних) - очень медленные и вялые; ковыряем в час по чайной ложке... Впрочем, я был бы готов закрыть на все это глаза (все-таки монстры реально радуют своим очень разным и довольно умным поведением), если бы игра была реально глубокой, но увы... Сложилось впечатление, что довольно очевидно, что делать каждый ход. Особенно если ключевые таланты находятся на перезарядке.
Ну не знаю, мы тролля быстро вынесли. Боёвка в целом всей игровой группе понравилась, антураж "дженерик фэнтези" - простенький, зато не приходится тыщу лет вникать в лор. А вот по поводу того, что с картами монстров слегка перемудрили, скорее соглашусь.
Прекрасно играется. И даже в одного. Мастер не нужен. За него работает карточный ИИ. На картах прописаны все действия противника на все случаи жизни :) Почти :)
Нет, это скорее кооперативный Descent, только более навороченный. У Глума нет настольных аналогов (разве что у Рыцаря-мага во многом схожие механики, но то все-таки приключенческая игра, а не краулер).
Вдвоем играется нормально, если не смущают увесистые правила и необходимость помнить кучу нюансов и модификаторов
В КиК прикольно сделана боевка и AI противников, кубики прикольные и активации карт умений.. но маловато лута и удручающе тупой сюжет.. хотя может для детей это норм, но я был крайне разочарован именно сюжетом.. наверное если есть возможность взять Глум - лучше взять его))
Ответ Гаги на мой запрос: "Мы сообщали об этом в нашей группе вконтакте и в письмах, как только сами узнали об этом. " Типа "Сам дурак!". Мне ни одного письма они не присылали. Даже информация о начале выдачи предзаказов не от них поступила, а только после моего запроса. Ну и умилила фантазия о том, что ВКонтакт является официальном средством оповещения покупателей. Как результат ждать орг и призрачные формы стоит только в КОНЦЕ марта! Это если снова не обманут. Из всех компенсаций предложена только отправка СДЭКом по Москве. Потратились на 150 рублей - БРАВО! Полагаю, это мой последний предзаказ в ГаГе. Так как всю игру со всеми плюшками предзаказа уже можно купить на сайте Гаги по цене предзаказа...Это 5+
А вы уверены, что правильно указали информацию в аккаунте? Ибо рассылка была, могу даже сюда текст рассылки скинуть. И насчет цены вы так то неправы (Хотя, возможно вы берете цену с доп героями и цену сейчас в рознице без них)
Все в порядке было с контактными данными. Проверено. И прочие письма от них приходили. Письмо с уведомлением о начале выдачи предзаказа пришло через пару часов после того, как я сам им написал с вопросам "когда же....?". Причем выдавать начали еще в понедельник. А письмо я получил во вторник в 14:28. Текст уведомления ГаГи: "Друзья! Рады сообщить, что предзаказанные коробки добрались до столицы. Забирать можно в Единороге по адресу м. Новослободская, ул. Селезневская, 11А, стр. 2. Не забывайте паспорт или другой документ, удостоверяющий личность." В письме ни одного слова про задержки каких либо компонентов. Вы получали письмо о задержке выдачи компонентов?
А по цене... разница между предзаказом и текущей ценой на сайте ГаГа составляет 2000 рублей. При цене полного комплекта почти в 20 тысяч - это смешно.
Но основная проблема в первом абзаце. Цена - так, к слову пришлась.
GaGa предупреждает, что сроки доставки по предзаказу могут сдвинуться: коробки сейчас "ждут своего часа на складе в Китае", с сигнальными копиями "всё отлично", но "есть вероятность того, что рассылка предзаказов сдвинется с января на февраль". А может, и не сдвинется, как карта ляжет.
В общем, ничего критичного, КМК, но на всякий случай имейте в виду.
Объясните, что значит К.о. При критическом ударе? Полностью уничтожает врага на которого этот крит попал или просто сбивает с ног? Не нашли в правилах этого.
Сбивает с ног. "Аналогично героям сбитый с ног враг отмечается положенной на бок фигуркой. Он не может использовать свою и не учиты-вается при определении того, кто контролирует зону / доминирует в ней. Враг остается СсН до своей активации, в начале которой он автоматически поднимается и действует как обычно." стр. 52
Поясните термин «следующая атака» - «след. атака против вас», «след. ближ. атака»… Получается, что это,так сказать, вторая атака героя за ход? Но две атаки за ход - это … редкость?
Поясните термин «следующая атака» - «след. атака против вас», «след. ближ. атака»… Получается, что это,так сказать, вторая атака героя за ход? Но две атаки за ход - это … редкость?
Проясните, пожалуйста … 1. Прицельный выстрел (налетчик зелёный) , атакует арбалетом Приц. выстрел - след. атака арбалетом получает +2 успеха и крит. Что значит СЛЕДУЮЩАЯ атака - это в след. бой? Тогда сначала атакует просто арбалетом?
2. На карте события написано «если в битве»… это как? Герой должен стоять в одной зоне с монстром? Во время разыгрывания события как такого боя не происходит?
1) Когда герой(и) находятся в пределах 1-й зоны от "налетчика", тот просто валит из арбалета и отступает, всё намного хуже когда герой(и) находятся от "налетчика" в пределах 2-3 зоны, тогда тот умняк перед тем как запулить из арбалета, хорошенько прицеливается и получает к выстрелу + два попадания и КРИТ после чего производит выстрел Не забывайте после этого убрать жетон заряда. 2) Верно. Герои/враги которые находятся в одной области с представителями противоположной фракции,в любой фазе считаются находящимися в битве.
Подскажите пожалуйста, что происходит с компаньоном если его хозяин пал в бою, его можно активировать? И второй вопрос о бое с главным врагом, когда делаешь специальным действием провокацию, монстр сразу же(следующим действием после провакации) нападает на героя который спровоцировал? Что происходит если жетон приоритета у экара стороной 2 и экар наносит урон монстру?
1) Компаньон остается на поле, но ходить сможет только когда "хозяин" возродится, поскольку в призрачной форме игрок не сможет "оплатить" активацию. Защищается компаньон как обычно. Если же карта навыка с компаньоном уходит из-за понижения уровня, тогда убирается с поля. 2) У жетона приоритета 2 уровня. Каждый раз, нанося хотя бы 1 урон - вы увеличиваете свой приоритет на 1. Например, жетон приоритета лежит у Васи со стороной 1. Петя проводит удачную атаку - жетон переходит к нему. Петя бьет еще раз - жетон переворачивается на сторону 2. Теперь, что бы вернуть жетон себе, Вася должен тоже провести 2 удачные атаки. Для облегчения манипуляцией жетоном приоритета есть специальное действие "провокация". 3) Больше чем 2 угрозы не получить (то-есть жетон так и лежит на стороне 2). 2 успешных атаки подряд от других героев в любом случае сменят владельца жетона приоритета.
Добавлю, специальное действие "провокация" работает аналогично удачной атаке. То-есть просто повышает ваш уровень угрозы на 1. Если жетон приоритета лежит у другого героя на стороне 2, то одна провокация просто перевернет его на сторону 1, что бы его забрать за один ход, нужна еще и удачная (нанесшая хотя бы 1 урон) атака. Есть одно исключение в работе провокации - если у вас уже лежит жетон приоритета на стороне 2, то провокацией можно самому перевернуть его на сторону 1 (уменьшить свою угрозу на 1).
Не понятны следующие моменты: 1. Написано, что в состоянии призрачной души можно совершить 3 действия: крик души, возрождение и перемещение. Правильно ли то, что я могу в свой ход моментально переместиться в святилище, а не использовать для этого перемещение? 2. Для воскрешения надо потратить частицы души соответствующие уровню. А если у меня нет частиц души, что делать? Так и летать мертвым? Откуда их взять? 3. Если душа не оживет до конца сценария, то воскресится ли герой автоматически в начале следующего? Можно ли будет посетить эмпориум?
1. Да. Причем действия можно выполнить в любом порядке. Например, переместиться, использовать "крик души" и после "возрождиться" (поместить фигурку на святилище). 2. Надеяться на союзников, которые могу убить монстров и заработать частицы на воскрешение вашего героя. А вообще не стоит торопиться прокачать уровень, всегда оставляйте в запасе немного частиц. 3. Каждый сценарий начинается с подготовки к игре. В правилах указано, что "Каждый герой начинает сценарий с полным показателем здоровья". С другой стороны, если прохождение кажется вам легким, почему бы не оставить героя со всеми полученными состояниями и ранениями? Или даже в форме призрачной души.
Написано, что при убийстве врага ГЕРОИ получают указанное количество частиц души. Означает ли, что если у врага нарисовано 2 частицы души, то при его смерти каждый герой получает по 2 частицы души?
Не распределяются. Кладите их все вместе рядом с полем. Или одному из игроков на планшет персонажа. Как вам удобнее. Повторюсь, все частицы - общие, а не личные. И опять же, никто не мешает добавить немного хардкора и сделать их индивидуальными. ;)
Давно хотел данженкролер себе в коллекцию взять, а тут локализовали S&S. До этого опыта в подобных играх не было, только на ПК. Собственно отзыв по прологу на 4х и трем играм в соло (так же пролог, не хотел спойлерить).
Что понравилось: 1. Умеренный рандом в америтреше - я не очень люблю кубики, но наличие гарантированных успехов нивелирует дичайший кубический рандом, и можно понять стоит ли бить этого врага или выбрать другого. 2. ИИ - понравилось как работают карточки врагов. Они ведут себя по разному, действуют логично практически всегда. Отсутствие мастера огромный плюс для меня. 3. Наличие сюжета - весь сюжет оценить не могу пока что, но судя по первому сценарию должно быть интересно, хоть и достаточно банально все. 4. Динамика - тут скорее как вам повезет. Играю с 2мя людьми, которые уже прошли S&S базу по несколько раз и одним новичком. Все знают правила очень хорошо, следят друг за другом, что бы поменьше ошибок делать и книга правил не открывалась за весь первый сценарий ни разу. Таким составом очень приятно проходить, достаточно быстро и весело.
Что не понравилось: 1. Почитал, что там лежит в допах и понял, что играю в демку игры, а не в полноценную игру. Очень сильно база порезана, имхо. 2. Нужно останавливать альфу, в этой игре вся информация открытая и ее немного, можно начать альфачить. 3. Книга правил. Правила не сложные, но объемные, большая их часть очень логична, но в случае возникновения вопроса очень тяжело искать тот или иной термин так как нет указателей, только вспоминать в каком разделе был тот или иной пункт. Наличие следственных связей, без указания этого напрямую, пример: специальное действие нельзя выполнять в бою, запертая дверь может быть открыта специальным действием отсюда следует, что: запертую дверь во время боя открывать нельзя, о вот обычную можно т.к. она открывается быстрым действием. Так что пробираться через терни правил придется весьма не просто и без FAQ не обойтись.
На 4х сыграли за 2.5 часа, что как мне кажется очень хорошо. Так что если готовы изучить 50 страниц слабосвязного, плохоструктурированного текста, то игра должна понравиться, иначе лучше не садиться даже) P.S. Правила мрачной гавани попроще показались, меньше нюансов. Когда допройдем, возможно мнение измениться, но пока что твердая 9, только положительные эмоции после 1й партии.
Да, правила Мрачной Гавани проще, но расчет активации монстров гораздо, гораздо сложнее. Очень много нюансов. Вплоть до рекомендуемого экзамена на понимание действий монстров.
Согласен, в сложных моментах даже приходиться обращаться за помощью сюда: https://gloom.aluminumangel.org/ Но в общем и целом, мне понадобилось меньше времени и пробных игр на изучение правил гавани, чем клинка.
1. База порезана и там 7\6 сценариев зависит от концовки, в этом месяце гага планирует компанию по локализации дополнений и суммарно будет 22 сценария, если я не ошибаюсь. Сложно судить на сколько ее хватит, пока не надоест, можно за разных персонажей играть. А если только по сюжету, то в коробке лежит 2 линейных сюжета по 6 и 7 сценариев. 2. У каждого персонажа есть своя колода способностей, в зависимости от мировоззрения персонажи по разному играют, колода персонажа так же зависит от мировоззрения.
Собственно база пройдена за добро, время перепроходить за зло. В общем и целом, мнение описанное выше не изменилось, но и есть что дополнить.
1. Специализации классов. Я предполагал, что с повышением уровня и изучением новых навыков персонажи все больше будут уходить в стиль игры определенного класса. Например, я думал, что дальше хил(торгар) почти всегда будет хилить группу, практически не отвлекаясь на нанесение урона, может какие бафы раскидывать вокруг, у танка не будет много урона, но он будет выдерживать очень сильные атаки. Что получилось: группа получала низкий урон в целом, за 6 сценариев никто ни разу не погиб! Торгар был неким мили дд, с возможностью хила - но это не было его основной задачей, он просто мог это делать. В 4м сценарии Экару досталась крутая бронька из колоды сокровищ и более на защиту ему ничего было не нужно, так же вносил неплохо урона. Онамор более всего оправдал мои ожидания так как с ростом уровня угрозы он был все менее и менее защищен, как и должно быть, но его арсенал пополнился большим количеством умений, самый высокий урон в группе, шая очень странная, вроде разбойница, но кроме как обезвреживать ловушки, копаться в сокровищах и обворовывать врагов более ничего не могла, ожидал большего от нее. Как итог все делали все по немногу, а хотелось бы более специализированные классы и задачи.
Сюжет. Хорош, предсказуем иногда, иногда удивляет. Но история в целом не плохая, первый раз было интересно, посмотрим как будет во второй.
Динамика. С ростом уровня у персонажа появляется доп действия, больше выбора способностей и все это приводит к увеличению даунтайма и это мы только до 4го уровня докачались.
Фидлинг. В начале игры он не ощущается, но потом в фазу времени нужно: покрутить кд на абилках, проверить статусы, проверить бафы, проверить оружие души, проверить бафы на монстрах, чем дальше, тем больше фидлинга.
С раскладкой и сборкой, начиная со второго сценария, стали играть около 4х часов на 1 игру для нас это приемлемо, но для кого то может излишне долго.
Подводя итог. Знакомство с игрой мне понравилось. Именно знакомство так как базовая коробка - это демо версия игры, всего очень мало, мало ловушек, мало сокровищ, мало общих способностей, допы нужны. Отсутствие чистых специализаций меня расстроило немного, но кому то это наоборот покажется плюсом игры. В допы вписался, ждем января 2020 года, что бы продолжить путь славных героев.
Можно ли за одну атаку использовать и основное и дополнительное оружие? Если, да, то как это делается? Если нет, то какой тогда смысл в наличии двух типов оружия в руках?
Нет. Нельзя. Смысла брать два оружия нет, кроме возможности выбирать каким атаковать. Например, одно поджигает, а другое игнорирует броню. Ну, и, конечно, способности самих героев позволяют использовать обе руки в определенных ситуациях, например Ассасин или Рейнджер бьются двумя руками. Экар может взять навык на удары щитом.
Всем привет,народ никому не нужна база плюс герой Онамор,а то купил,прошел и теперь лежит пылится,больше у меня руки до нее не дойдут,так что может кому нужна,продам.Спб
Есть владельцы локализации со сканерами? Отсканируйте карты, пожалуйста. Я сделаю вкладыши в протекторы, со своей стороны результат тоже выложу. Или сами сделайте))
Друзья, где-то на глаза попадалась информация, что GaGa сейчас, в марте 2019, должна запустить новую кампанию по выпуску дополнений к игре + второй тираж базовой коробки для всех, кто успешно профукал игру в пошлом году. Есть у кого-то более подробная информация или мне это приснилось?)
1. Если Шая под скрытностью осталась единственным героем (остальные - призрачные души) - будет ли она учитываться как цель для алгоритма поведения по умолчанию, к примеру, гремлина? 2. Что означает "к.о." на жетоне критической раны?
1. Нет, не будет. В правилах ясно сказано, что герой под скрытностью является non-targetable, поэтому гремлин будет использовать единственный возможный алгоритм поведения [+]. 2. "Knocked Out", то есть "сбит с ног".
У орка-шамана есть такое защитное умение: "перед защитой бросьте Синий d10. Если "пентаграмма", то отмените атаку.
Вопрос в том, как это взаимодействует с обЭ (уроном по области).
Например: в клетку с орком-шаманом и 2 гремлинами прилетает файербол (3 хита, обЭ, других эффектов нет). Орк-шаман выбрасывает "пентаграмму", какой из вариантов правильный: 1. Файербол полностью отменяется, не нанося урона ни шаману, ни гремлинам 2. Файербол отменяется только для шамана, гремлины за каждую фигурку проходят фазу защиты
Отменит атаку полностью. Конечно такие вопросы лучше заплакать в группе ВК. Там и подскажут быстрее. Есть faq в котором разобраны ответы на все самые задаваемые вопросы, в том числе и на этот.
Специальным действием можно усилить атаку добавив попадание. А активация ножей - это отдельная атака (её тоже можно усилить), которая расчитывается отдельно.
По оценкам BGG она хорошо играется и соло. Я играла 2 партии вдвоем и 3 соло. Наслаждение от игры не изменилось. Играя за двоих персонажей не трудно следить за всеми способностями. Плюс в том, что не надо советоваться и обсуждать кому, куда пойти и что сделать.
Давно присматриваю бодрый crawler вменяемого уровня сложности, который хорошо бы подошёл для 2-3 игроков. Пока что S&S кажется оптимальным вариантом по сравнению с аналогами, но хочется узнать мнение тех, кто играл. Насколько динамичен процесс? Можно ли проходить сценарии по отдельности, вне режима кампании? Реально ли растолковать эти 50+ страниц правил человеку, который раньше вообще не играл в crawler'ы? Буду признателен за конкретные ответы. P.S. Предвидя возможный первый комментарий: "Глумхэвен" не предлагать.
Бодрым бы я его не назвал, правила по сложности выше среднего, в том же Глумхэване они попроще. Ну лично мне игра зашла, сюжет есть но в базовой коробке он короткий - 6 миссий.
Короткий сюжет - это скорее плюс (если вдруг захочется ещё, я так понимаю, эту проблему можно будет решить с помощью допа). "Глумхэвен" потому и отпадает, что нет сотен часов свободного времени на столь длительную кампанию.
Для начального уровня имхо лучше подойдет что-то вроде Зомбицида или Мышей 1. Куча модификаторов и пр. деталей, которые необходимо учитывать, особенно при расчете боев. Существенно тормозит процесс, как и прерывающие ход игры события Книги секретов 2. Можно, есть такая опция. Но спойлерит сюжет, он рассчитан на связное прохождение кампании 3. Теоретически да, на практике рекомендовал бы начать с чего-нибудь попроще. Может отпугнуть человека от краулеров вообще
С желаемым уровнем сложности ситуация такая: лично мне, по-видимому, уровень S&S подойдёт (Descent 2nd Ed. после минимального ознакомления показался сравнительно незамысловатым). Я скорее волнуюсь за психику людей, с которыми обычно играю. Так что "вменяемый уровень" в моём понимании - это когда правила можно доступно и понятно изложить за полчаса.
Siar, спасибо за подробный ответ. По №2 и №3 в целом обнадёжили, по №1 нужно будет читать правила и прикидывать, насколько громоздкая там боевая система.
Несмотря на P.S. посоветовал бы Глумхэвен. =) Как владелец обеих игр, могу сказать, что они обе подойдут для игры с новичкам. Правила по сложности примерно одинаковые (сложные. По Глуму вообще советуют сначала экзамен на логику действий монстров пройти). Но проблемы с ними будут только у одного человека - владельца игры, остальным игрокам во все нюансы вникать необязательно. Играл с новичками в обе и проблем не возникло. Главное, на что стоит ориентироваться - S&S нацелен именно на сюжет (герои выбираются на всю кампанию, проходят её постепенно прокачиваясь) и требует постоянного присутствия всех игроков (а еще готовьте денежки на DLC - база очень коротенькая, всего 6 миссий). Глум же, это скорее про тактические бои и взаимодействие разных классов. Не требует постоянной компании, можно свободно менять игроков по мере прохождения (приходит новичок - вот тебе герой, погнали). Никаких DLC - все в одной коробке (более 95 миссий). В обе играем, обе нравятся.
Heretic, спасибо за совет, но я всё же считаю, что 95 сценариев (из которых 95% сводятся к принципу kill'em all) - для нас слишком много. Я ищу игру именно для небольшой постоянной компании, 6 миссий для начала вполне подойдут. А брать "Глум", чтобы он пылился на полке - это как-то грустно, не находите?
В КиК мы меняли игроков и героев прямо в процессе кампании. Правда героев не так много: всего 5, плюс Тристан за предзаказ, некромант и пиратка за отдельную плату.
Ну собственно дам комментарий по всему что писалось в ветке на счёт S&S. 1. Правила объяснить новечку вполне реально и быстро. Если сами из изучили и 1 разок попробовали до этого сыграть тестовую игру. Сын 9 лет понял все без проблем. 2. Приключений в базе не 6 а 7. Просто если играете их кампанией, за одно прохождение возможно сыграть 6 из них. Там будет к концу небольшой выбор. 3. Играть можно отдельные приключения без проблем, но сюжет будет заспоилерен и если Вы скажем выберете сначала первое, а затем пятое, то сюжет может быть не понятен ибо там прямая сюжетная линия. 4. Героев можно вводить и заменять прямо по ходу кампании, на этот случай в книги кампании есть специальное правило. 5. Считаю S&S наиболее близкий перенос компьютерных экшн рпг на стол. Разработчики сами заявляли, что вдохновлялось и черпали идеи в серии игр Дьябло. 6. По наполнению голой базы, почитайте мои комментарии чуть ниже о кол-ве лута и т.д. 7. Партии могут быть длинными. 8. Из похожего ещё Shadows of Brimstone крайне достойный внимания продукт. Но там много олдскульных механик, миниатюры идут в разобранном виде в летниках (надо зачищать и клеить) и она не локализована (хотя и переводы практически всего существуют).
Благодарю за развёрнутый комментарий. Это как раз те моменты, по которым хотелось получить разъяснения. Первое впечатление по всем полученным ответам, здесь и выше, у меня сложилось (и пока что скорее положительное).
Интересная особенность игры - в ней очень мало предметов для героев. Как вначале - трех одинаковых по классу героев вы не сможете полностью одеть, так и в конце игры. Когда вы накопили достаточно денег и купили в магазине чуть более сильный предмет, чем начальный - все, скорее всего вы пробегаете с этим предметом всю игру. Шанс найти такой же артефактный предмет - довольно низок (и, кстати, не факт что в игре вообще есть артефактный аналог) и даже найденный будет не намного сильнее чем "улучшенный" купленный предмет. Судя по всему, это фича игры. Вы будете копить деньги за прохождение миссий и тратить их на временное улучшение стартовых предметов - потому, что альтернативы нет. Пройти всю игру со стартовым молотом в руке - это здесь нормально. Хоть и очень непривычно после Кромешной Тьмы, например, где нахождение все более крутого вооружения - основная часть прокачки.
Ну, я назвал это особенностью, потому что игра очень хорошо сбалансирована. Может быть для баланса это и сделано? Тут реально всю кампанию пройти в стартовом шмоте. Но немного грустно, что иногда приходится проходить всю кампанию в стартовом шмоте. Мой маг, например, так и прошел все 6 миссий в драном стартовом халате (в колоде артефактов один предмет на замену) и со стартовым посохом в руках (ни в продаже, ни в артефактах замены нет).
Да, тоже отмечали для себя этот момент, что по экипировке в базе особо большого выбора нет. Кстати, надо отметить, что Шая в качестве вора довольно неплохо заходит в этом плане, позволяя быстрее шерстить колоду сокровищ и вытаскивать полезные предметы.
Нпожалуйста, не называйте базу «всей игрой», то что вы прошли это 1/4 часть всей игры. Предметов и в эмпориуме и в сокровищах предостаточно и они будут добавлены в допах. В базе крохи из общего объема. Чтобы одеть всю партию из 5 игроков хватит с запасом. Хотите увидеть всё, смотрите эпку.
Все верно с нее спрос. Но надо учесть, что в первом акте максимальный уровень героев не более 4 (всего 7). А первый акт это база плюс первый доп. Так что игра не хило так порезана по частям
Это значит, что игру надо рассматривать полностью весь сезон. Создавалась она для кикстартера и правилам игры все предметы Эмпориума и первого акта , а также колоды Голивуд используются с самого старта игры. А во втором акте к ним ещё домешиваются Карты второго акта. И того на старте игры вы должны иметь пару сотен карт вещей и потом ещё к ним добавить стопку. Игру после кика разорвали на куски и эти Карты также раздербанили по минидопам. Рассматривать S&S в таком разрезе надо как весь сезон, а не кусок базы. Я владею полным Кикстартером, а также локализованной версией и точно знаю какая комплектация должна быть и какую дал арес в розницу. Из игры вырезана гора контента который там должен присутствовать уже на старте, а он распихан по дополнениям.
Как пример вещи Tawer shield 1 шт. и Full plate armor 3 шт. будут добавлены в допах VL и DF, соответсвенн. Это топовые вещи Эмпориума, стоимостью по 150 крон, а должны они быть доступны уже на старте.
Все-таки скудность базы это недостаток базы. И топикстартер имел в виду под "игрой" именно базу, очевидно. Просто не всем может понравиться, что для компенсирования этого недостатка надо прикупить недешевые дополнения (часть которых еще не локализована)
Мой первый комментарий был ответом на то, что базу стали рассматривать как законченную игру, а это далеко не так. Даже кампания обрывается а полуслове и сюжет идёт сквозной через весь сезон. Но те кто не играл воспримут комментарии выше как оценку всей игры, а допы как какие-то необязательные дополнения со своим сюжетом, по типу больших допов к Десенту.
Опробовал игру разным составом участников и могу сказать, что на троих игра идёт гораздо бодрее чем на четверых и пятерых. При партии в 4+ игрока из-за обилия монстров процесс их шинковки начинает приедаться, плюс время ожидания своего хода становится неприлично длинным. При партии на троих игра становится гораздо динамичнее и насыщеннее. В процессе прохождения третьего сценария возник вопрос по книге секретов(микро СПОЙЛЕР): правильно ли я понял, что в разделе 3.26 независимо от мировоззрения мы можем сами выбрать как поступить с персонажем?
Мы играем вдвоём, но у каждого по 2 перса. Нормально идём, вчера 4 сценарий прошли. Процесс не ощущается как лёгкая прогулка, нужно планировать как эффективнее сыграть, поэтому проходим один сценарий в среднем около 5 часов с подготовкой, сбором компонентов и обсуждениями.
Из группы Гагагеймз в ВК:Апрель. Большая кампания по дополнениям к Клинку и Колдовству (Тайный Портал, Падение Тьмы, набор призрачных душ, герои Морриган и Рилд + ретираж базы).
Прочитал все правила и не совсем понял что делать если все карты врагов уже открыты и находятся на поле, а жетон теней или сценарий требует открыть еще одного врага. Просто ничего не происходит? Мертвые враги тоже не замешиваются в колоду врагов?
"Except for the Event deck, any other deck or token pile must be reshuffled with its discard pile when it runs out of cards/tokens and the game requires to draw from it."
Стр. 25, правило Камень Души: если при увеличении уровня души нет * - берём личные умения, иначе - общие навыки. Похоже на косяк перевода - иначе та же Виктория со звездой на каждом уровне просто не сможет брать свои умения, что несколько странно. Подозреваю, просто имелось в виду, что цифра означает количество умений (персональных), а звёздочки - навыков (общих). Так ли это?
-Видео с обзором компонентов и органайзера от MAIFY: https://youtu.be/J0LODZbOhEM -Видео с объяснением правил КиК и прохождением первого сценария: часть 1: https://youtu.be/RYWlWi-StFk часть 2: https://youtu.be/8Dp-ODRRcmY
-Первый отчет о КиК в группе Играем в Настолки: https://vk.com/wall-135360688_52530 -Второй отчет о КиК в группе Играем в Настолки: https://vk.com/wall-135360688_52719 -Третий отчет о КиК в группе Играем в Настолки: https://vk.com/wall-135360688_53348 -Органайзер от Maify.ru: http://maify.ru/index.php?route=product/product&path=68_86&product_id=538 -Группа Клинка и Колдовства в контакте, задавайте туда свои вопросы по игре: https://vk.com/swordandsorcery
обычная история: или заработать хотят (обожемой, 1 к за год) или копят скидку (хз, есть ли она у гаги) или сработал Вау-импульс, а потом пришло разочарование и осознание, что уже не интересно.
возможен вариант что кто-то брал лотом по 5 или 6 коробок, точно не помню (так цена дешевле была) и скидывают лишние коробки, ну и продают немного дороже - 5 продашь - 6 коробка считай бесплатно досталась.
Теоретически,они должны отличаться от остальных,но что-то пошло не так(кто бы сомневался...) и они одинаковые с остальными цветами. Ведутся переговоры с Ares.
Пожалуйста, не надо засорять карточку игры бессмысленными сообщениями. Да, группа хорошая, но она есть в Файлах и Ссылках, она легко находится через поисковик. Кого интересует дополнительная информация по игре - легко её найдет. Спасибо.
Всем привет! Вопрос к уже игравшим- сильно ли усложняет игру дополнительное правило буря душ(то где можно сочетать героев с любым мировоззрением) и так ли важно для первого прохождения одинаковое мировоззрением у всех героев? По ходу кампании на что оно влияете кроме стартовых умений?
Этот режим вообще не усложняет игру, но спутывает сюжет. В этом режиме можно выбирать любые решения принимаемые на основе мировозрение героя. Есть две основные сюжетные канвы «светлая» и «темная», в этой игре многое заимствовано от нри и рпг и правильно все таки это учитывать. Либо герои отыгрывают добрых самаритян, либо алчных эгоистов... Режимы упрощающие или усложняющие игру описанны в книге компании.
Собирается, но по датам я пока понял только две вещи: 1. Для печати им необходимо попасть на тираж Ares, который случается раз в год (весной вроде бы). 2. Договариваться по этому поводу будут на Эссене (конец октября). Так что более конкретная инфа, скорее всего будет где-нибудь в начале ноября, а кампания по локализации допа/допов я думаю, скорее всего будет где-нибудь в феврале, как это было с базой.
Информация от Funmill.ru "Всем ожидающим поступление настольной игры Клинок и Колдовство (Sword and Sorcery) приготовиться! Игра в России, а это значит, что в течении ближайших дней она появится на полках всех магазинов страны."
Да и она не коем образом не продолжение Гелакси дефендерс. S&S использует ряд доработанных механик из ГД. А сюжетно или как либо иначе они никак не связаны.
Запуск на Кикстартере сборов на второй сезон Sword & Sorcery.
Сегодня компания Ares опубликовала новость о том, что в четвёртом квартале 2018 года будет запущен сбор средств на второй сезон настольной игры “Sword & Sorcery” (в русской локализации Клинок и Колдовство)! Сюжет игры будет разворачиваться задолго до событий первого сезона и никак не будет связан с событиями Immortal souls. “Sword & Sorcery: Ancient Chronicles” будет включать в себя новых героев, монстров, новые предметы и механики а так же новую компанию состоящую из двух актов. Герои и монстры 1 и 2 сезонов будут совместимы друг с другом и могут использоваться в обеих компаниях. О полноценной совместимости игр пока нет информации. Также Арес выложили пару изображений из бушующей игры. Новые герои и новые монстры.
GA-Ga разослали письма участникам предзаказа: "...выпуск международного тиража задерживается заводом по независящим от них (и от нас) причинам. Сначала дата готовности была сдвинута с конца апреля на 15 мая, недавно нам сообщили о новом сроке – 5 июня. Вместе с нами свой тираж ждут множество других стран. К сожалению, по очевидным причинам, это скажется и на сроках приезда игры в Россию. Изначально мы писали, что привезем игру уже в июне, но сейчас сроки сдвигаются на конец июля — начало августа."
про средний и гик рейтинг почитать можно на факе бгг: https://www.boardgamegeek.com/wiki/page/BoardGameGeek_FAQ#toc4
Если вкратце - по гик рейтингу фильтруются игры в основном ранке, он очень сильно зависит от количества проголосовавших, поэтому тот же глумхавен с небывалым по началу средним рейтингом в 9 баллов очень долго поднимался, потому что в первых сборах принимало участие всего тыщи 2 человек.
Судя по всему в локализованную коробку попадет только первый акт с 7 квестами. Конечно редко играется больше 7 партий в настолку, но все же... После 7-й партии останется только переигрывать пройденные квесты? Да, я видел софтину по созданию квестов, но проще просто взять из коробки рандомные компоненты и поиграть... Или я ошибаюсь и где-то на просторах интернета гуляет миллион созданных квестов на любой вкус и цвет?
Количество квестов совсем небольшое, те же, кто говорят, что полноценная игра становится с допами на доп. миссии и второй акт, то и ценник тогда тоже становится полноценным под 10к, отчего игра становится в туже ценовую категорию, что и глумхэвен, только у одной будет 14+ квестов, а у другой 70+ .
А если сравнивать чисто базу, то даже по сравнению с тем же Descent становится как-то грустно, у которого даже простенький кооп строится на случайных локациях, отчего появляется реиграбельность.
Тут же выходит, что нужно отдать 4-6 штук за 7 миссий, которые при повторном прохождении врят ли будут кардинально отличаться, а то, что монстры могут разные выпадать, то из скольки, всего 4-х групп монстров? То снова как-то печально смотрится.
Тот же их продвинутый ИИ - это заведомо продуманные действия каждого монстра и его сложности на 1 карточке, отчего вся его продвинутость ломается по сравнению с конкурентами, у которых целая колода действий для монстров, от чего их поведение действительно меняется и его не всегда можно предугадать.
P.S. за истинность своих слов не ручаюсь, сужу сугубо по чужим описаниям, мнениям, а так же недавнему видео с субтитрами от гаги, к сожалению, правил на русском не нашел, чтобы их изучить. Сам хочу приобрести данную игру, но брать продукт всего на 7 игр за такую цену как-то сомнительно. Буду рад, если кто-то развеет мои предубеждения об реиграбельности данной игры.
На мой взгляд вполне приемлемая цена. Посмотрите на Пандемию: наследие или сюжетных мышек. Возможно допы потом пойдут. Да и сейчас столько игр выходит что за одну и ту же с таким геймплеем редко когда сажусь, я например.
Имеентся в виду кооперативный режим. 3 кампании коробочных и Приложение, которое генерирует приключение, карту, монстров и т.д. Чем больше народ дополнений - тем разнообразнее приключения
> отчего вся его продвинутость ломается по сравнению с конкурентами
а что, разве конкурентов много? MD - не смешно. Десцент - иной профиль, заточен под режим 1 vs все, ИИ не того уровня. ГХ - ну, тут уже сто раз обсуждали; не всем по нраву его карточная боевка, оформление и время, которое уйдет на эти 70+ сценариев...
Монстров по сути не 4 а 12, т.к. зеленые, синие и красные кардинально различаются поведением. Плюс у каждого героя 2 разных испостаси, так что реиграбельность присутствует. Имхо не такая уж кусачая цена на выходе
возможно не совсем 15 там еще от случайности немного зависит, но если читом воспользоваться в виде дерева то да можно 15+-, но это не очень думаю интересно). А если играть по обчному то 50+ или если вот прям все исследовать то 75+.
самый быстрый вариант - 15, альтернативная ветка - 18. Само собой, интереснее открывать новые места, знакомиться с новыми людьми (и убивать их), чем просто ломиться по сюжетке (которая довольно средненькая)
меня просто утомило это нытье про "вам нужно будет пройти 70+ сценариев" хоть бери и пиши faq по мифам глумхейвена.
де факто, для прохождения нужно далеко не 70, но я не считаю, что ГХ - это та игра, которую следует мерять в терминах "прошел - нет". но если людям охота именно пройти сюжетку и скипнуть три четверти контента - это их право, но почему-то на тесере люди, которые не владеют вопросом упорно ретранслируют различные мифы о ГХ, словно Исаак запрет всех в комнате и будет заставлять играть, пока не пройдут 70+ сценариев
Пусть не 70 а поменьше, но и цифру в 15 всерьез воспринимать не стоит, т.к. никто не садиться играть краулер ради "галопом по Европам" - максимально быстрого прохождения. А так имелось в виду, что ГХ гораздо времязатратнее S&S или Десцента, что по-моему очевидно
Буллшит. Все зависит от игроков: Никто не заставит вас проходить 70+ сценариев.
Если сравнить с тем же дисентом, то тут одна карта - как там половина миссии. В кампании базы дисента нужно пройти ~20 карт. Если не исследовать гх досконально, то нужно будет примерно в два раза больше времени. Если пробегать - 15. Затраты по времени сравнимы. Но никто не заставляет игроков сидеть одной пати на семидесяти миссиях.
Конечно, обычно играют не более двух раз, а потом на продажу). С такой скоростью выхода локализаций, S&S более щедрая игра по затраченному на нее время в отличии от Глума. "Купи Глум-будь мужиком... " забудь про другие игры на год)))
я топик породил, я попробую и закончить :) Да сюжетки всего 7 квестов и соответственно 7 игр. Да есть допы с новыми квестами... Но! Если есть приложение для создания своих квестов... то ничего не мешает взять и накидать рандомных тайлов, рандомных жетонов теней (из которых монстры выходят) и попытаться потащить. Хочется пота, добавьте себе пару крутых шмоток и пару крутых монстров, да и боса. Вот и все. Идите - убивать. Я ленивый и не излазил бгг на эту тему... Но я почти уверен найдется пару хоумрулов, как генерить подземелье, да и готовые квесты можно найти.
Получил игру. Версия Kickstarter Immortal hero. По наполению это огонь! 4 коробки компонентов. Там только карт штук 500. Три компании. Делюкс планшеты героев. Частей поля порядка 50. 14 героев. Пятиглавый дракон шедеврален. Сравнивать с Массивкой, не имеет никакого смысла из общего у них только кооператив. Сравнивать надо с Десентом в режиме кооперативных компаний. Похожие механники, строение поля, прокачка, подача сюжета, даже миньки по качеству материала похожи. Компоненты добротные. Тускловатые тайлы поля, мне кажется посочнее было-бы красивее. Миньки героев и боссов проработаны качественно, треша средне. Встречаются гнутые. Легко исправляется горячей водой. Все выравнивается и держит форму. Надо красить, это как всегда без вариантов. Стиль артов и минек приятный. Как играется покажет время, но одно точно нет смысла сравнивать сис и мд. Просто разные игры для разных ситуаций и целей. От сис точно надо будет отдыхать игрой типа мд.
шило на мыло) но главное же вложиться, шутка) а вообще лучше сразу на глум менять, беспроигрышный вариант, сразу можно скипнуть все вторичное и иметь что то достойное для сравнения)
ему и тайм стори не зашел, а потом он понял что это замечательная игра)) А если серьезно надо услышать что не понравилось, глум мало кому не заходит и тут надо иметь особенные вкусы.
Кто-нибудь подскажет как накладываются негативные эффекты? Пока играем так: критический удар срабатывает, если нанесена хотя бы 1 рана (т.е. берётся жетон раны), а всякие отравления, оглушения и прочее когда дело дошло до бросков кубиков защиты (т.е. если даже урон не нанесён). Правильно ли мы играем?
Присоединяйтесь к нашему оптовому сбору в Москве! Игра обойдется в 3980 рублей вместо 5490! Для участия просто заполните гугл-форму https://goo.gl/forms/hkjWwoczmocSITcM2 По всем вопросам пишите мне вконтакте https://vk.com/incitement
уж больно блеклой игра выглядит, однотонно чтоли. Даже тайлы в Глумхэвене показались более живыми. Я даже не говорю про тайлы из Мышей или того же Десента, где все сочно.
Скорее всего это свет так падает на стол что он просто засвечивает компоненты игры. Когда на компоненты падает тень от рук то блеклость сразу пропадает и игра выглядит контрастно. Так же когда карту подносят близко к камере она выглядит сочной и яркой, а не засвеченной
http://www.sword-and-sorcery.com/apps/ тут можно скачать приложение для создания квестов, и посмотреть, что в игре за тайлы есть... глумхевен честно, рядом не лежал ))) по красоте )))
Комрады, кто в теме и желательно даже щупал и то и это)) Имеется для игры "под пиво" - Зомбицид. Черная чума. От Massive Darkness я сам допетрил что можно отказаться. Вопрос - стоит ли при нечастом раскладывании даже Зомбицида - вписываться и брать S&S? Бонусный вопрос - что тогда делать с GloomHaven (заказывать или нет, вместо или вместе))), который привлекает своей продолжительной компанией?
Gloomhaven под пиво так себе удовольствие, игра достаточно сложная на порядок сложнее зомбицида. Инвестиции времени в нее нужны солидные. Ну и надо чтобы люди были подготовленные более менее для игры(чтобы играть было интересно). А S&S, ну почти зомбицид если надоел зомбицид берите.
Спасибо за комментарий. GloomHaven конечно не рассматривался как замена Зомбициду. Он интересен именно долгой и сложной компанией с прокачкой в кругу психически устойчивых людей и регулярной компании. А вот про S&S я как понял ваш комментарий - то это Зомбицид вид сбоку и при наличии оного, в S&S смысла нет? Я просто почему-то думал, что S&S ближе по духу к GloomHaven и им получится заменить ГХ.
S&S он сложнее зомбицида в правилах, гораздо сложнее, но сами компании там вроде их 5 довольно так простые и больше на прокидывание кубиков. Т е он потенциально интереснее зомбицида. Ну и им обоим до глума далеко, очень далеко.
S&S ближе всего к Десценту, в чисто кооперативном плане пожалуй получше будет. Тактики там хватает, во многом благодаря сильному ИИ, зомбицид и рядом не валялся) А то что боевка на кубах - ну так все краулеры до выхода захайпанного (имхо) ГХ были такие и никто не жаловался. Тем более что здесь, как и в Десценте, можно влиять на результаты броском, в т.ч. решая, какие способности активировать
я просто часто видел что говорят что компании довольно легко проходятся базовые в S&S. Влияние есть да, но это что одно что другое все таки америтреш и про кубик, глум больше евро, с боевкой довольно таки интересной. Мне глум кажется новым словом в данж крулерах, читая правила всегда ловлю себя на мысли почему раньше так не сделали, зачем весь этот рандом, когда можно было так не сложно и интересно сделать механику боя. Там много решений, избавились от альфа игрока, прокачка замечательная.
это у кого как, другие напротив жалуются на форумах, что сложновато... Очевидно, расклад сильно зависит как от скилла игроков, так и от выбранных героев и их кол-ва Опять же о вкусах не спорят. Мне к примеру евро (и легаси) совершенно не нравятся, поэтому прошел мимо ГХ, признавая его новаторство для жанра. Плюс кампания на 100 сценариев это ужас сколько времени займет... Брр
Ну да меня ГХ и заинтересовал что он в сторону евро шаг сделал. Тут уж кому что нравится. Да там ИИ довольно хороший и многое зависит от выбора партийцев. Т е многое уже до компании решается. В партии тоже говорят что можно много думать особенно если не тех выбрать и пытаться побороть систему. А еще многие хоумрулы для усложнения придумывают, тоже как бы намекают на проблемы баланса, но в америтреше это не так страшно а иногда даже и весело. Но с кикстартерными допами вроде играется сильно лучше. Вообще будь у меня больший интерес к америтрешу я бы ее наверно взял)
А если говорить о "проблемах баланса", то к тому же ГХ если судить по форума bgg и кол-ву вариантов там, претензий по балансу тоже хватает) Хоть он и не америтреш
В любом случае сравнивать S&S с зомбицидом лишь потому что и там и там кубобоевка имхо не стоит. Очень разные игры по всем статьям
Да наверно не правильно написал, я просто думаю что s&s может после зомбицида и зайти, да он сложнее но так же чистый треш. А вот глум немного про другое.
Абсолютно верно. S&S и глум одного поля ягоды по сложности примерно и замороченности. В том числе и правила с кучей параметров для отслеживания на 50+ страниц.
Смотря что вам больше по душе в целом - евро или америтреш. Если евро то лучше ГХ с его нестандартной боевкой, а если америтреш то S&S. Ну и стоит учесть, что в первом кампания на 100+ сценариев, а во втором на 7-18 (если учитывать кикстартерные)
может то что ты контролируешь ситуацию во время боя с небольшой погрешностью? И по сути каждый поход в данж можно рассматривать как пазл который надо собрать. И в нем рандома не больше чем в средней евро?
Я слышал, что там бывают ситуации, когда весь план рушится из-за того что моб разыгрывает какое -то действие раньше игроков. А раньше он делает или позже определяется случайно взятой картой из колоды.
не совсем так, у тебя даже из выбранных карт есть как минимум 5 вариантов действий и если что то пошло не так надо заранее иметь план б). во вторых если ты выбираешь свою инициативу высокой то большая вероятность что ты сходишь когда надо(особенно зная колоду монстров, т е т ы бился с ними раньше их немного изучил, тематичненько), как любое евро какой то рандом должен быть ну и в третьих это не будет тебе стоить партии обычно, если даже что то пошло не так в каком то ходу, игра хорошо сбалансирована
Про "забор" насчет популярнейшего сайта о настольных играх в мире сильно сказано, особо учитывая, что сам автор ГХ активно тусуется на bgg и давно бы поправил описание, если б оно казалось ему некорректным)
Зачем вы пытаетесь свести все игры к этой идиотской дихтомии? Глум - это не евро, и не америтреш. Хотя там есть элементы и того и того. и даже не данжонкровл, хотя мы большую часть игры дерётся с монстрами.
А если сравнивать SS со Star Wars: Imperial Assault, что лучше? В игровой компании есть Star Wars и уже прошли все большие допы, включая Heart of the Empire, не покажется ли SS унылым?
http://boardgamer.ru/sword-and-sorcery-varvar-ili-mag-izvechnyj-vopros там Мысли об игре
Для любителей соло-игр Sword and Sorcery – настоящая находка. Можно устроить себе чудесные выходные, в одиночку проходя кампании. При этом на столе игра занимает не так много места, так что можно устраивать перерывы на приём пищи и сон, а затем вновь возвращаться в мир напряжённых схваток.
Сетап игры, если по-честному, довольно продолжителен. Правила довольно сложные, и первые пару сценариев вам может прийтись туговато, пока не разберётесь в каждом нюансе. Плюс составление карты по квесту, расстановка врагов и прочие подготовительные операции могут занять приличное количество времени.
Если говорить о сюжете, то он довольно неплох. Даже можно сказать больше – он отличается в зависимости от выбранных характеристик вашего отряда. Но не факт, что это добавит реиграбельности, так что нет уверенности, что другим отрядом проходить те же сценарии будет так же интересно, как и в первый раз. Но квесты сами по себе продуманы очень неплохо, так что следить за развитием сюжета будет интересно.
По началу принимаемые решения характеризуются высокой степенью неопределённости, но по мере продвижения по сюжетной линии каждое ваше действие будет всё более и более осмысленным. Но сперва придётся хорошенько поломать голову над проблемой выбора героев, их направленности и инвентаря. Последний, конечно, в ходе игры будет постоянно меняться, но всё равно нужно выбрать предметы таким образом, чтобы они принесли максимально возможную пользу. В процессе игры каждое решение также должно быть взвешенным – каждый раз нужно учитывать способности героя при выполнении каждого нового шага. Тем более, что по мере продвижения по сюжету сценарии станут усложняться, а врагов становиться всё больше, так что вам предстоит серьёзно поразмыслить о вашей игровой стратегии.
На БГГ писали в обзорах, что управление двумя персонажами не представляет труда, мысли не путаются, сравнивали с Глумом и по-моему Массив Дакнесс. Минимальное количество героев по правилом 2 вроде бы. По обзорам все великолепно. Претензии были по поводу некой ненужности и бесполезности некоторых карт power игроков. И кто-то писал, что долго раскладывать все, как претензию, а рядом писали, что плюс игры в быстром сетапе компонентов )))) так что кто на что учился, видимо )))
А есть те, кто имеет опыт с сабжем и Глумхевеном? Насколько они в плане механики похожи? Ну и вообще как играются? ЗЫ В свете всяких легких намёков в ВК создаётся впечатление, что гх тоже недолго осталось ждать. Хочется выбрать только одно.
Игры обсолютно разные, начиная от оформления (В Глумхевене оно дешевое, за то контента просто гигантское количество) и заканчивая механиками. Плюс Глумхевен Легаси - т.е. вам будет нужна команда, готовая год (компания достаточно долгая там) играть регулярно в него. Эта особенность может стать большой проблемой. Если нужно выбирать, я бы взял Глумхевен.
Скажем так, легаси в глумхевене - дань моде. Ничего рвать и выкидывать не надо. После прохождения можно продать/подарить фактически в первозданном виде. С другой стороны в игре 95 сценариев ( из которых примерно штук 70 проходить, как я понял, отдельно взятой партией) и какой-никакой сюжет с большим количеством развилок, приводящий к тому, что часть общего сюжета проходится принципиально по разному в зависимости от того, какой выбор принимает партия))) Условно-утрировано: или помогаем местным подпольным самогонщикам (идём по ветке общего сюжета с несколькими миссиями: зачисткой полей от монстров и сбором хмеля и солода) или помогаем народным дружинникам ( несколько миссий крушим злачные места в пригородах и точки сбора стеклотары в городе).
Про дешевость оформления вопрос философский. В S&S среднего качества миньки, в глуме среднего качества миньки и цветной картон. Если миньки покрашены, то выглядит это веселее. Если не покрашены, то цветной картон выглядит гораздо уместнее.
В текущих реалиях с глумхеваном что либо сравнивать не корректно. Он пока на порядок(преувеличиваю конечно, но очень сильно) превзошел все подобные игры.
Превзошёл по чему? Какое-то особое разнообразие процесса? А не (условно) вместо одного лука со стрелами 100 его разновидностей "с разными вкусами". Я готов смириться с тем, что всю кампанию можно пройти за месяц, вместо года (как подсказали выше) в ГХ.
Там процесс очень разнообразный и насыщенный(правильный кооператив), каждый класс со своей механикой основанной на колоде. Да еще легаси, т е там не просто пройди сколько то подземелей подобно дисценту, тут герои сменяються у них есть свои цели. Единственно на ум что приходит что конкурирует с глумом это КДМ, но они все таки разные и КДМ очень специфичен.
1. Боевка. Умная система, где каждый ход - эьто интересный выбор между множестыом способностей персонажа, где даже движение зачастую обладает доп эффектами. После этого смотреть на всякие дайсометалки, вроде десцента и тот же SaS, как на что-то большее, чем мусор, просто невозможно. Безмозглое движение из А в Б с метанием кубов и редкой абилкой? Это же убожество. Я просто не могу играть в другие данжены после Глума. Слишком велика разница в качестве. 2. Предметы. Обычные игры дают больше кубов или строгие + к чему-то. Уникальных предметов очень мало. В Глуме почти все предметы дают какую-то интересную пассивную или активную способность. А редкие банальные +1 к урону требуют вдумчивого сетапа местной системы стихийных элементов, которые так же расходуются на усиление многих абилок на картах. 3. Прокачка персонажа. Она идет, как и через получение новых карт навыков, так и через этакий декбилдинг своего личного кубика. Каждая атака ведет в вытаскиванию карты из личной колоды модификаторов. Стандартная колода - это от -2 до +2 урона, а так же промах и 2х урона.(Рекомендую оф. вариант, где эти карты равны 0. Так в игре вообще нет неуместного рандома.) Каждый игрок за ачивки и новый уровень получает очко перка. Это позволяет купить уникальный для персонажа апгрейд колоды модификаторов. Это может быть как добавление каких-то особых карт с дебаффами, так и манипуляция числом карт в колоде.
Вот что может противопоставить этому игра, где вся боевка - это кинуть пару кубиков?
Надо думать, не вопрос. SnS очень неплохая настолка по описанию-рульбуку-рецензиям. Я ее с удовольствие возьму вдобавок к глуму. Скажем так, боевка в глуме ближе к смеси пазла и евро. В том плане, что влияние рендома небольшое. Много опций и не всегда однозначных решений, приводящих к приятному геноциду обителей подземелий. Ощущение в данжен краулере, что победили "благодаря, а не вопреки" - очень греющее душу манчкинов.)))
Имхо, не совсем корректно сравнивать Gloomhaven с S&S, Десцентом и тому подобными играми. Первое это скорее евро, а второе америтреш. Отсюда и «рандом – это тупо» vs «рандом – это атмосферно» и прочее. Не всем по душе обратная сторона огромного количества контента – проблемы с долгим сетапом и чудовищная продолжительность кампании (не всякая группа на такое пойдет), невзрачное оформление и отсутствие минек, а также европаззловость: все просчитываемо, а потому игра сухая и неатмосферная. И на бгг есть негативные отзывы (к примеру, https://boardgamegeek.com/article/25403499 https://boardgamegeek.com/article/27190173#27190173 https://boardgamegeek.com/article/25376261). Думаю, не будь ГХ первым в своем роде еврокраулером и не будь она кикстартерно эксклюзивной, оценки были бы заметно ниже…
Про атмосферу - тут у каждого своё восприятие, конечно, но лично мне показалось, что в Глуме её целый вагон. Её создают художественные вставки, манера поведения врагов, множество сюжетных разветвлений, городские/дорожные события и т.д. А вот про долгий сетап - проблема надуманная, мы всех монстров и жетоны разложили по пакетикам, и теперь подготовка занимает минут 10-15. В общем, сетап тут в разы быстрее того же Десцента, в основном, потому, что тут для миссии используется 3-5 тайлов местности, а не десятки. Продолжительность кампании - это недостаток? :Р Ну ок. Играть одной группой необязательно, можно спокойно "выпадать" и добавлять новых игроков. Касаемо пазловости - тут всё верно, игра должна понравится любителям просчитываемых столкновений а-ля Mage Knight. Вообще, после 7 партий, я в шоке от того, насколько игра получилась захватывающей :)
Ну опять же, кому как. К слову, и Десцент можно за 15 мин разложить, если заранее рассортировать тайлы по порядку. Вообще я это к тому, что не стоит сводить все кроме ГХ (а все остальные краулеры - америтреш) к "бросил пару кубиков и все, фу, какой примитивизм". Это фанбойство скорее
Я привел пример, а от вас только эмоции. Назовите хоть 2 игры, где весь бой не сводится к броску кубиков и активации одной из 2-3 абилок раз в пару ходов.
"Атмосферность" в рандоме? Это слишком глупо даже для Тесеры. Атмосферность исходит от арта, лора и их подачи.
1.Целый буклет про историю города и его развитие, который игрок читает поэтапно во время кампании. 2.Куча случайных событий в пути и в городе, которые наполняют мир жизнью и открывают новый контент. 3. Дефолтный текста до, во время и после квеста, который не только движет сюжет вперед, но и раскрывает устройство мира за пределами локального конфликта.
Уж не SaS атмосферностью тягаться. Middara или Nova aestus наиболее близкие соперники.
Именно в рандоме, почитайте по ссылкам выше. Без рандома бой превращается в скучное просчитывание а ля Mage Knight. Америтреш потому и популярен, что там рандом+оформление(проработанный лор необязателен, Десценту это не мешает пользоваться успехом)=атмосферность. Ну опять же, спор о фломастерах. Свое и не только свое мнение уже высказал: Глумхавен слишком близок к евро, продолжать спор не собираюсь. Давить на эмоции (в стиле "безмозглое убожество", "мусор", "слишком глупо даже для тесеры") - тоже =)
Правда же - дурацкий спор, не нравится десцент, так и не надо в него играть, или ГХ - то же самое. Или нравится то и другое - купи и играй. Глупо обесценивать одну игру, если тебе нравится другая.
Мне нравился бы десцент, если бы в нем не было оверлорда, нравится SnS, потому что чистый кооператив, более жестокая сложность и кампания напоминает старые ДнД посиделки. Нравится ГХ, потому что эпичный и самобытный.
Если уж говорить о глупых играх, где все сводится к броску кубика - начинайте, как полагается, с Монополии)
Мне Глумхевен именно из-за боевки понравился ибо свежо, но идеализировать его не надо. Скажем начальные квесты тоска смертная, ну и при прохождении подземелий нет чувства исследования, ибо они куцые. ИМХО - Глум хорош именно своей целостностью во всех аспектах, а так по исследованию подземелий у меня в фаворитах Тени Бримстоуна, лучшая боевка в Perdition's Mouth (интеграция ронделя в боевку даже оригинальнее карточного движка Глума получилась) и лучший сюжет в KD:M. Локализацию Sword and Sorcery я лично брать тоже буду, ибо там есть ряд оригинальных для данжен краулеров моментов, ну и с учетом того, что она не такая задротская и долгая как Глум, больше шансов ее пройти :)
S&S обладает значительно более развитой боевкой. В глуме значительно больше сценариев + кампания "легаси". Причем что интересно, в глуме считается что коробка = город. Поэтому если у вас играет несколько групп одновременно, то каждая из них развивает город и действия одной группы влияют на другую. Так же в глуме персонажи открываются по мере выполнения вами личных квестов. Единожды кем-то открытый класс становится доступен для создания всем. В S&S используются миньки, в глуме используются картон на подставках для всего, кроме персонажей, они представлены маленькими миньками. На мой вкус картонки лучше, т.к. я миньки не крашу. Глум значительно жестче относится к игрокам. Т.е. без правильного менеджмента своих колод персонажи будут валить сценарии своего уровня даже на нормале.
+1. Если бы не обещали изначально эксклюзивы, может и вписался бы. Но и то врядли.Там вся соль в бродячих монстрах. Теперь или на кике во вторую волну Fireteam zero впишусь или сюда. Скорее всего сюда, т.к. русификация это плюс.
Еще +1. Нельзя сказать, что сначала наобещали Крауды, а потом отказались, т.к. про отсутствие Лайтбрингера написали. Маловатая компенсация в 10 краудов = 1000 рублей (по факту и того меньше, т.к. нет скидок и пр.) И тут S&S просто вытолкнул MD из виш-листа. Товарищи еще в раздумьях насчет Чартерстоуна, что превращает S&S в инста-бай для меня)
Игра хорошая, авторы реально перелопатили механику Galaxy Defenders, ну и арт стал нормальным наконец, а не комедийным. Жаль локализуют одноклеточную Массив Даркнесс вместо нее. Но вообще если уже есть опыт игры в подобные настолки, порекомендую более оригинальные и продвинутые по части гемплея и механик Глумхевен (легаси, карточный движок) и Perdition's Mouth: Abyssal Rift (рондель, карточный движок). + за мрачный, необычный и глубокий сюжет с сетингом и насыщенную компанию Kingdom Death: Monster (но у него есть минус - очень высокие требования к знанию английского хотябы у одного из участников и необходимость клеить миньки).
Всего лишь две карты сыграли. Безусловно хорошая игра. Очень много геймплея и мало "шума". Проходится на одном дыхании и напряжение держится до самого конца. Отыгрыш роли присутствует. Вариативность карт и навыков это плюс. Много вещей, причем улучшаемых - тоже плюс. И да, огромное количество весьма детализированных минек. Из минусов огромная книга правил (54 стр), которая не всегда прямо отвечает на возникающие вопросы.
Отпишусь тоже - в Galaxy Defenders не играл, поэтом "долго запрягали" - играли неправильно вначале, перелопатили кучу вопросов по правилам на БГГ, но когда с правилами дело проясняется - это как старые компьютерные игрушки типа Baldur's Gate/Icewind Dale, только на столе. По ощущениям, то есть. Интересно построена система всяких событий по ходу прохождения квеста, не просто "пройди из пункта А в пункт Б убив по дороге Х монстров". Сценарии хоть и не хватают звезд с неба, но ДнДшников зацепят легко, есть и неожиданные повороты. В базовой коробке всего 7 квестов, но планируются ещё квесты в допе и тестируется редактор квестов, в котором фанаты, не сомневаюсь, тоже нашлепают неплохих кампаний, ну и даже когда пройдем - обязательно попробую пройти другой партией приключенцев.
Активация + боевка + по игре
Прошло базу, остались вопросы)
1) Как активируется враг если с ним на клетке стоит герой? Не понимаю кого он должен выбрать целью, если по его алгоритму приоритетная цель условно в нескольких клетках от него, но есть герой/герои на одной клетке с ним, кого он выбирает целью атаки? Вот например стоит условно 2 героя сильный и верующий на одной клетке с орком у которого приоритет ловкачи, ближайший ловкач находится на расстоянии трех клеток от него, буквально перед этим герой силач бил его и что в активацию врага орк должен все бросить и с покер фейсом двигаться сквозь героев к ловкачу? Мы для себя захоумрулили так - если герои в паритете или доминируют на области враг автоматически выбирает цель из героев находящихся на клетке с ним, не знаю насколько этот хоумрул применим, но по крайней мере логичен.
2) Активация против компаньонов? Если на лв с врагом стоит компаньон не подходящий по своей специализации по приоритету этого врага, получается враг его игнорирует, если у питомца и полное здоровье и он не подходит как цель и следовательно враг его игнорирует и при выполнении алгоритма просто обходит цель?
3) Появление врагов по символу люди-гремлин? Когда карта сценария предписывает появление врагов везде есть символ {человек-гремлин) это означает что спавнится такое же количество врагов сколько людей?
4) Если враг сбит с ног может ли он проводить свободную атаку?
5) В игре есть механика назначения врагов, насколько она применима? За игру у нас редко получалось так, что не было врагов нужного цвета, количества или с подходящими под предписания активации установками, но когда была активация количества врагов меньшего чем количества на карте мы использовали хоумрул по активации в очередности появления врагов или по наиболее неблагоприятному для нас сценарию, потому что механику назначения врагов никто из нас не понял, как это работает по итогу?
6) Может ли нейтральный персонаж выбирать добрые выборы если остальные в пати герои злые?
7) Возможно ли перемещение артефактов из сумки в слот артефакта за желтое действие, его использование и обратно в сумку, опять же за второе желтое действие
8) В процессе игры не было понятно как враги получают или накапливают заряды артефакта и зачем им желтые действия? Например при появлении разбойника у него есть предписание, что на расстоянии он использует меткий выстрел или накапливает его, вопрос в том заряд у него появляется сразу при появлении или в процессе игры накапливается? Также и по шаманам орков, их способности воскрешения используют заряд артефакта, но как его накапливать не сказано, следовательно он у них с момента спавна и до использования? И по желтым (специальным) действиям, если у врагов на карточке есть описание такого действия, следовательно как они его должны применять, если на него нет отсылок ни при атаке ни при ходьбе? А если у противника (например тролля) нет спец действия на свитке активации, игрой подразумевается что у него есть по умолчанию одно действие, чтобы встать если сбит с ног?
9) Как работает использование желтых (специальных) действий, спасброски компаньонами, могут ли они быть сбитыми с ног и как им кидать спасбросок при отравлении?
10) Снимается ли горение бинтами? И при повторном наложении может ли добавиться дополнительный жетон горения на враге?
11) При повторном наложении отравление увеличивает свой уровень с 1-го на 2-й?
12) Если имеются все допы и допы героев, оружие тайника, эмпориума и сокровищ можно замешать в общие колоды или необходимо дождаться, пока это дополнение или герой начнут играться? Второй момент по этой теме, при переходе из первого акта во второй, что делается с картами сокровищ первого акта, они больше не могут быть найденным?
13) Поледний по боевке, если врага нет предписания по кубикам синим, то он кидает при защите один кубик синий всегда?
14) Вопрос спойлер, не читать если не играли.
**************************
Если шаман орков при его сопровождение ловит яд, может ли он использовать спасбросок или это для него гарантированная смерть?
Игра богоподобна. Игровой процесс понравился больше чем в Мрачной гавани и Челюстях Льва.
Расскажите, что вам так понравилось? В сравнении с глумхэвэн, в том числе. Присматриваюсь к Клинку, пытаюсь понять что как
Я бы не стал сравнивать с Глумом. Глум это очень вдумчивая головоломка на менеджмент руки, не просто монстромочилово. А Клинок традиционный данжен кроулер, причём как по мне, слишком фидлинговый для своей малой глубины. Уж молчу про урезанную базу.
>глум
>Вдумчивая головоломка
>Не тупое мочилово монстров
Ой насмешил, ай да молодца
Ага, аж смотрю порвало тут некоторых от смеха. Че-то там карточки,че-то там ходики, че-то они там думают. Быдло тупое.
Настоящая элита метает кубики под пивас и ходит по линейному коридору автоатакую одинаковых врагов. Это ведь как шашки, Примитивные правила и такаааая тактическая глубина.
Грузный и замороченный данжон кроулер для особо упоротых. Правил дохренища, это да. За троих персонажей одному играть тяжело, плюс на тебе все алгоритмы монстров и правила сценария. Забыть что-то — это непреклонная данность, а не досужая вероятность. Некоторые любят такую головную боль. И, казалось бы, тактики особой нет. Иди по узкой кишке, да кидай кубик, бей монстров. Но вот как раз эта куча нюансов для меня и сделала игру интересной.
Есть правила окружения и контроля зоны, сбития с ног, критических ранений, распространения огня, разных статусов. Очень крутой алгоритм поведения, свой у каждого монстра, пусть и чрезмерно запутанный аж на трёх разных картах. Как раз отказ от клеточек в пользу больших зон работает на эту идею. Всё равно в Десенте бежишь напрямую к цели, а не шаришься по углам. Получается вроде и линейный кубомёт, но как раз с олдскульной симуляцией происходящего, а не просто крутить хиты туда-сюда. Но причём кубомёт не такой что от полного промаха до критов. Есть часть всегда гарантированного урона и сверху часть на кубах. Плюс добавляем скиллы и возможности всякие мелкие. Мне это всё очень импонирует.
Даже винтажное фэнтези нравится с бронелифчиками, варварами и демонами. Попытки переизобрести эту формулу всё равно редко получаются реально удачными. Говорят, сюжет кринжовый, но подтвердить или опровергнуть не могу. Что видел, не плевался. Учитывая, что я не фанат такого олдскула, игра зацепила. Как раз не должно было понравиться, но зашло. Но это по одной партии да просмотру лестплеев разных допов, конечно. Были мысли вписаться в новую волну от Гаги, но не уверен, что буду реально в это играть, а цена кусачая. Но если вдруг когда-нибудь решу, что нужен подземельный ползунец классического пошиба, то это реальный претендент!
Источник https://vk.com/wall-206209405_2583
Сюжет в этой игре отходит на столько на дальний план, что можно про него не думать вообще, он есть и есть, не раздражает и не запоминается.
Это игра ради процесса, бои в какой-то степени тактические. Если первую коробку можно пролететь без особого напряга, то дополнения уже дадут прикурить и это замечательно
Нельзя про него вообще не думать, учитывая назойливую книгу истории с прерывающими геймплей событиями... Сюжет хоть и паршивый, но активно мешает геймплею так сказать.
Хоумрулы, делающие некроманта интереснее и тематичнее
https://boardgamegeek.com/thread/3430977/enhancing-necromancy-thematically
Тот случай, что хоть засмотрись обзоров, пока сам не попробуешь, не поймешь.
Почему я заказал: поддался массовой истерии в гага-чаде во время предзаказа.
Чего я ожидал после
обзоров: очень сложные правила, очень муторный в плане обсчета процесс, очень тупой сюжет.
Что я получил (10 партий):
- правила не такие уж и сложные (особенно на фоне современных комплексных монстров), прочитал за вечер (но вечер был очень длинным, а в памятки приходится лазить и сейчас);
- сам процесс несложный, темп игры не ломается, она протекает в одном ритме;
- нюансов достаточно, но они позволяют сделать этот самый процесс игры великолепным, действительно очень похоже на пошаговые компьютерные рпг;
- события истории и ключевые точки делают миссии гораздо более интерактивными, чем, например, в ЧЛ, все время что-то происходит;
- бой хорош - да, он на кубах и надо посчитать все модификаторы, но нет паралича как в ЧЛ (спланируй 10 карт на 5ходов вперед, повторяй, пока не истощишься). Враги умные - это общеизвестный факт;
- перепрохождение миссии всякий раз разное за счет случайных врагов, ловушек, событий;
- сюжет пока оценить не могу, но его больше, чем в ЧЛ, выбора тоже больше;
- нравится, что это дженерик фэнтези, а не мрачное темное фэнтези про мрак; не нравится, что мир слишком стандартен.
- есть вопросы к оформлению - карты врагов и оружия будто сделаны в пэинте, на картах локаций тени не зависят от источника освещения,
Но в целом в жизни лучше, чем на фото;
В базе неплохие сценарии, но в запретном портале они меня даже впечатлили- тут все время что-то происходит- противники меняют обличие, меняются локации, находим потайные проходы в пещерах, переносимся во сне в какие-то оскверненные храмы - вьетнамские флэшбэки из книг Толкиена и даже Стивена Кинга (ассоциации с путешествиями во сне в темной башне). В каждом сценарии несколько концовок. Это, плюс зашитый в сценрии рандом (жетоны тени, ловушки), плюс сам игропроцесс, плюс герои делают игру очень реиграбельной
Сейчас новые игры "пекутся" и выходят в продажу как горячие пирожки. Большинство "дегустаторов" уже просто перекормлены, и просто выполняют свою работу, которая давно уже превратилась для них в рутину.
Тех, кто покупает игры для себя, и записывает искренне свои обзоры на эмоциях, можно по пальцам пересчитать.
Так что да, нужно всё пробовать самому!
Все самому пробовать никаких денег не хватит)
И времени...
Так что без продажных блогеров никак не обойтись.
Всё хватать то не надо, только то, что заинтересовало и интересно... Посмотрел видосы, про что игра, компоненты, если надо, почитал правила итд.
Я так всегда делаю, один раз только пожалел о покупке (уж сильно высокие оценки игре ставили), да и то, не особо (пусть будет, может ещё дам её шанс).
А зачем пробовать ВСЁ?
Например, мне абсолютно не нравится сеттинг (и художественный стиль) дженерик фэнтези и его производных. Это автоматически выкидывает из списка на пробу такие игры-гробы как КиК, TMB, RPA, Кромешку и Dungeon Saga. И это экономит не только время, но и деньги. И, глядя на правила и обзоры этих игр, я ничуть об этом не жалею :) Пусть в них играют те, кому такое _нравится_.
И я про тоже! +
Хотя, вы перечислили практически все мои любимые игры :)
Как сформулировал Олег «лучший критик современности» Клишин, пробовать новое не обязательно, алмазы прошлого обычно ярче, а я доверяю Олегу.
Что касается Клинка, то не берусь судить новый он или нет, спустя семь лет после выхода(много это или мало для настольной индустрии?), но он относится к излюбленному многими классу «лайфстайл»-игр с высоким порогом вхождения, что автоматом делает его «нишевым» продуктом. Я вообще не пойму кто и зачем раскупил у гаги тираж, наверное, такие же дофаминовые наркоманы, адепты компульсивного поведения, как и я. Руководствуясь принципом Парето, предположу, что базу пройдет процентов 20ть, а жаль, игромеханически она очень хороша и прекрасно заскриптована..
С сюжетом, конечно, вышел казус - в нем достаточно развилок и его много (сложите четыре книги секретов из четырех допов), но он почти не запоминается, хотя с точки зрения реиграбельности, оно и хорошо.
Ну Олег вообще принципиальный противник хайповых новинок и больших гробов, слепо доверять ему не стоит. Объективно в последние годы выходит все больше и больше игр, а, следовательно, статистически все больше и больше алмазов (помимо УГ, посредственностей и просто хороших игр).
Хайповое, новое «опустошение», например, Олегом оценено очень высоко. Да и в целом принципиального непрития новых игр у него не заметил. Скорее вопрос «зачем?».
Да это исключение, тяжелое евро про космос же. И не сказал бы что Опустошение особо хайповое.
при этом базовая коробка не то чтобы хватает хвёхд с небес, она довольно интересна, но уже к середине игроки не чувствуют сложности.
а вот дополнения наоборот, с первого зхода могут дать прикурить, что делает прохождение ещё веселее
Поскольку мы очень любим кооперативы, то решили таки воскресить подзабытый Sword and Sorcery, который так незаметно вышел на фоне Gloomhaven'а.
Долго вспоминали и без того довольно причудливые правила, но тем не менее осилили первый сценарий и буквально намедни почти смогли во второй.
Несмотря на ряд минусов у игры, она все равно весьма и весьма неплоха. Крайне необычная боевая система, с многоэтапными атаками/защитами - на самом деле огонь. Она трудна в освоении, но как разберешься становится очень интересно. Особенно система с критическими попаданиями эффекты которых вытягиваешь вслепую в виде жетонов из мешка.
А уж то, что мобы могут получать всякие случайные навыки - просто огонь. Мы проиграли второй сценарий из-за того, что у нас оставалось мало ходов, а финальный босс получил навык регенерации, который делал его крайне трудно убиваемым. Или когда на нас натравили жуткого гремлина, у которого был навык с доп активациями... в общем это все вносит крайне крутое разнообразие в процесс избиения местных уродцев.
Ну и вишенкой на торте - это потеря уровня при смерти. Этот момент заставляет играть чуть более аккуратнее, чем обычно. Да, это все может разбиться о рандом, но тем не менее это весьма классная фича.
Жаль конечно, но Клинок и Колдовство вышли в России не в то время. Они потерялись на фоне Мрачной Гавани. Игра явно хороша в некоторых моментах, которые весьма смело поданы в таких вот новшествах (по крайне мере для меня).
Однако и не лишена недостатков, само собой. Это и высокий порог вхождения и ощущение что все сделано за 3 копейки (постсоветское что-то чувствует прям) и есть провисания. Игровом процессе, но....без недостатков не бывает игр 😏
Ну а пока мы бегаем и пинаем воришек да гремлинов по закоулкам королевства. Ждем новых эпик дженерик фентези
Источник https://vk.com/wall-139701487_366
Sword & Sorcery ("Клинок и колдовство") выйдет на системе Teburu с совершенно новой, специально разработанной кампанией.
Teburu Dungeon: Sword & Sorcery ("Клинок и колдовство") от Teburu - это адаптация фэнтезийной игры для системы Teburu. В этом кооперативном данж-кроулере для 1-5 игроков возвращаются оригинальные персонажи из Sword & Sorcery Immortal Souls в совершенно новой, специально разработанной кампании.
Teburu - это игровая система, которая органично сочетает в себе физический и цифровой миры, позволяя игрокам сосредоточиться на игровом поле и его элементах, в то время как система заботится о правилах игры, поведении врагов и сюжетных событиях.
Интересно, что если у вас уже есть Sword & Sorcery Immortal Souls, вам не нужно покупать фигурки заново, достаточно обновить их до Smart Miniatures с помощью Sword & Sorcery Upgrade Kit.
Умные миниатюры используют технологию RFID для хранения данных и обнаруживаются платой Teburu Board, которая может считывать и записывать данные одним прикосновением. Кроме того, Smart Miniatures работают без батареек.
Cкоро на Gamefound
https://vk.com/wall-39533808_205407
Грузный и замороченный данжон кроулер для особо упоротых. Правил дохренища, это да. За троих персонажей одному играть тяжело, плюс на тебе все алгоритмы монстров и правила сценария. Забыть что-то — это непреклонная данность, а не досужая вероятность. Некоторые любят такую головную боль. И, казалось бы, тактики особой нет. Иди по узкой кишке, да кидай кубик, бей монстров. Но вот как раз эта куча нюансов для меня и сделала игру интересной.
Есть правила окружения и контроля зоны, сбития с ног, критических ранений, распространения огня, разных статусов. Очень крутой алгоритм поведения, свой у каждого монстра, пусть и чрезмерно запутанный аж на трёх разных картах. Как раз отказ от клеточек в пользу больших зон работает на эту идею. Всё равно в Десенте бежишь напрямую к цели, а не шаришься по углам. Получается вроде и линейный кубомёт, но как раз с олдскульной симуляцией происходящего, а не просто крутить хиты туда-сюда. Но причём кубомёт не такой что от полного промаха до критов. Есть часть всегда гарантированного урона и сверху часть на кубах. Плюс добавляем скиллы и возможности всякие мелкие. Мне это всё очень импонирует.
Даже винтажное фэнтези нравится с бронелифчиками, варварами и демонами. Попытки переизобрести эту формулу всё равно редко получаются реально удачными. Говорят, сюжет кринжовый, но подтвердить или опровергнуть не могу. Что видел, не плевался. Учитывая, что я не фанат такого олдскула, игра зацепила. Как раз не должно было понравиться, но зашло. Но это по одной партии да просмотру летсплеев разных допов, конечно. Были мысли вписаться в новую волну от Гаги, но не уверен, что буду реально в это играть, а цена кусачая. Но если вдруг когда-нибудь решу, что нужен подземельный ползунец классического пошиба, то это реальный претендент.
Источник https://vk.com/wall-206209405_2583
Есть интересные задумки, хорошо работает механика боя с монстрами, нарисовано отлично, на этом плюсы для меня заканчиваются.
Минусы:
- Ужасно написанные правила, мы втроем изучали их 5.5 часов.
- Постоянно нужно было лезть в справочник для того, чтобы узнать как то или иное работает.
- Сюжет такой себе.
- Миниатюры недалеко ушли от сюжета.
В общем сыграли 3 партии и игра отправилась на барахолку.
Источник https://nastol.io/sword_sorcery/reviews/144892
Продрались кое-как с сыном (8 лет) через талмуд правил. Но игровой процесс, конечно, очень атмосферный. Сын обожает игры с рубиловом - играем в "Десент" третий, в "Максимум апокалипсис", "Глум", и "Клинок и колдовство" ему, похоже, понравилась больше всего. Первый сценарий пройден, только что сынишке говорю: "Всё, иди спать, я сам соберу", а он мне: "Нет, не собирай, лучше на второй сценарий раскладку сделай, завтра продолжим"))
В ходе игры сын между делом меня еще и поправил, наорал на меня, когда я сказал, что он гремлина убил. "Не убил! На него моя атака с -1 идет! У меня же меч "рубящий"! У него еще 1 хп остался!"
Кем играли?
Растет истребитель гремлинов))
Подскажите, не нашел информации в интернете, а в правила лезть не хочется. При игре в соло вы управляете одним персонажем или кактвезде двумя? Кто пробовал, как в целом впечатления от соло партии?
Как и во многих других кооп играх, минимальный размер партии два персонажа. Так что при игре соло нужно будет брать под управление сразу двоих.
Наверное, холиварный вопрос, но всё же. Можно ли сравнить, и в любом случае, что лучше: КиК или Ктулху ДМД? Бюджета хватит на что-то одно, вот и думаю
Если фидлинг и правила с кучей мелких нюансов не смущают, хочется играть в режиме кампании, нравятся механики перезарядки способностей и продвинутый ИИ монстров, то КиК. Если хочется чего-то более простого и динамичного, если предпочитаете одиночные сценарии кампании, то Ктулху.
Да какой там холивар, обе игры почти не обсуждают) Вот если бы с Глумом сравнивали, тогда могли бы набежать фанаты и ненавистники.
Я с глумом сравниваю - Глум есть в коллекции, начали проходить. Появилось понимание что это надолго и Другие игры не особо нужны, ибо место занято. глум кстати тоже уже почти не обсуждают.
Вот это на мой взгляд серьезный минус Глумхэвена: мешает играть во все остальное.
Челюсти льва в этом плане хороши, они заметно короче) Да и игре не нужен дорогущий органайзер, так как уже имеется простенький сразу.
Доброго времени суток всем откликнувшимся.
Вопрос к знатокам:
Queridos camaradas, на ваш опытный взгляд искушённых ценителей, чему же стоит отдать предпочтение при намерении разложить на столе этакий "реликт из нулевых", в духе затёртого в своё время до дыр Морровинда или старого-доброго "диван-диваныча": «Клинок и Колдовство», или же второредакционный «Descent» ?
Ответ очевидный же. Хотите выступать в роли Оверлорда и гнобить игроков (или они вас) - Десцент 2. Хотите играть дружной ватагой против игры - КиК.
Вопрос знатокам, имеет смысл брать базу и основные допы без дополнительных 6ероев и прочего?
Зависит от того, сколько раз вы собираетесь перепроходить игру. Для одного раза хватит базовых героев, при многократном перепрохождении они быстро приедятся.
А разные доп герои прямо реально по разному играются? Не минорные отличия?
У каждого героя полностью свои навыки, поэтому различие существенное.
По доп. героям:
Онамор - очень интересный герой, много возможностей по призыву существ. Но очень слабый как персонаж. Пиромант поджигает все вокруг, и врагов и союзников. В узких коридорах это прям очень ограничивает его отряд. Механика Некроманта же сделана весьма непродуманно, из-за чего он большую часть игры не может поднять мертвецов. Правда он очень толстый для мага и вполне может танковать.
Виктория - может стать весьма неплохим танком или дамагером. В плане боя ничего выдающегося, но весьма хороша в плане набивания карманов - много абилок на доп. трофеи.
Морриган - отличный дамагер, который выбирает на ком из врагов будет специализироваться - нежити или демонах (и получает отличные бонусы против них). Ирония в том, что в базе нет ни тех, ни других. В первом допе будут демоны, во втором - нежить.
Рилд - за него не играл, но механика фехтования выглядит интересной. Дамагер или поддержка отряда.
Тристан - отличные способности к усилению отряда, хорошо танкует. К сожалению, на двоих игроков брать его нет смысла.
Должен так же уточнить, что игра склоняется к более классическому составу героев. В отличии от МрачнойГавани, здесь двумя дамагерами играть будет очень тяжело. Какому-то герою придется танковать - принимать на себя урон. Впрочем, базовые герои закрывают все потребности, так что дополнительных берите тех, кто понравился.
Всем спасибо за подробные ответы!
В июле начнётся кикстартерная кампания по новому дополнению про Ктулху из 6 миссий.
Прежде чем продолжить, хочу отметить, что отношусь к дополнениям положительно. Когда тебе нравится базовая игра, а издателю ещё есть чем тебя порадовать — ты с удовольствием тратишь деньги и погружаешься в знакомый мир с новыми механиками, монстрами или героями. Однако это работает только в том случае, если базовая коробка — самостоятельная игра.
Несмотря на то, что коробка "КиКа" обещает Вам эпическое приключение, на деле она оказывается очень скупым на события первым актом на 7 сценариев (где за одно прохождение вы увидите только 6).
Шесть! Для сравнения, я продал коробку "Клинка и Колдовства", доплатил 3 тысячи и купил Мрачную Гавань с дополнением, где суммарно ~115 сюжетных интересных сценариев + система случайной генерации подземелий со случайными врагами.
Да, в "КиК" интересная адаптивная система врагов, клёвые кубики, красивые фигурки. И всё, на этом преимущества закончились, теперь по недостаткам:
- Просто смехотворно огромная коробка для такого небольшого содержимого. Фигурки валяются просто в треях и бьются друг об друга. Мне приехал главный герой с гнутым мечом, который обратно уже не разгибался. Отсеков для маленьких карт недостаточно для всех карт и если Вам нравится хранить Ваши коробки боком на полке — готовьтесь собирать содержимое через раз по всей коробке.
- Правила не то что бы сложные — они неестественно перегружены и ожидают от Вас полного знание в самом первом приключении. Я лично намного быстрее понял правила того же Глума, Грааля, да даже Сумерки Империй, чем все нюансы этой боевой системы. И я напоминаю Вам, что правила Глума учатся один раз и на годы вперёд, а тут (если только у Вас нет в планах купить допы) у Вас всего пара приключений.
- Я знаю, что в такие игры играют не ради сюжета, но это просто посмешище, погоняющее стереотипы шаблоном (спойлеров не будет, но поверьте, это разочарование даже с минимальными ожиданиями).
- Отсутствие обучающих миссий с механиками. В тот же Грааль вложили целый отдельный Пролог (ещё и вписанный в сюжет), чтобы научить всем базовым механикам. Напоминаю, что первая миссия требует знаний ВСЕХ правил сразу же, без какого-то поэтапного внедрения.
- Дисбаланс классов. Тут надолго останавливаться не буду, кто играл — поймёт о чём я.
- Вы не можете пользоваться всем содержимым коробки, на которой нигде не написано, что она часть 1 из какого-то количества. То есть натурально у Вас есть счётчики уровней и Вы предвкушаете сколько навыков у Вас будет на 7 максимальном уровне, но коробка говорит, что без дополнений Ваш персонаж никогда не будет выше 4-ого. Я такой наглости среди настольных игр или вообще каких-либо других ещё не встречал, если честно! И в правилах тоже раз 6-7 упоминается, что это "всего лишь первый акт".
Резюмирую. Если Вы хотите приключения — пройдите лучше мимо и купите себе Глум или Грааль. Могу порекомендовать только искушённым хардкорщикам, которые переиграли во все данжеон-кроулеры и хотят положить в коллекцию ещё одну причём готовы раскошеливаться на все коробки разом.
Всем остальным — бегите от этой игры, полной боли игроков, разочарований от содержимого, истории и неоправданно перегруженных механик.
Все верно, только Глум совсем не приключение, а головоломка. К приключению ближе например Древний ужас, Особняки безумия и даже Смерть может умереть.
1) Не согласен про размер коробки. Мне она показалось маленькой. С трудом уместил в нее самодельный органайзер.
2) По сложности правил согласен. Это сложнейшая игра в коллекции как раз из-за кучи нюансов.
3) Также согласен, популистические отсылки - худшая часть КиК, на мой взгляд
4) По отсутствию обучающей миссии тоже в точку, но если в кампании есть хоть один человек от корки до корки знающий правила, то это не проблема (жаль, что обычно таким человеком приходится быть тебе =) )
5) По дисбалансу классов не могу согласиться. Это не пвп-дуэль, тут классы не обязаны быть сбалансированными. Каждый выбирает себе класс по стилю игры и у каждого класса есть интересные особенности. Конечно, если играть в КиК вдвоем, то надо более вдумчиво выбирать класс, а не хватать Шаю и Ауриэль
6) Согласен по урезке базовой коробки.
В целом мнение объективное, хоть и эмоциональное. Но есть у этой игры и какой-то неочевидный шарм, в нее интересно играть, интересно определять поведение врагов по свиткам, интересно подсчитывать урон, применять умения, есть какое-то чувство присутствия, почти как в НРИ. Имею в коллекции и КиК, и Глум, и Грааль. Глум и КиК пройдены полностью. Обе игры мне нравятся и ни разу не пожалел о приобретении. А вот с Граалем как-то не срастается, баланс там отвратный (хоть сюжет и неплох).
Мы с женой действительно схватили сначала Шаю и Ауриэль. После первой драки стало понятно, что кому-то (мне) нужно перевыбрать в пользу персонажа, который может "затанчить", чтобы пройти хоть как-то. Это не улучшило ни моего настроения, ни впечатления, т.к. чистыми "танками" мне играть скучно в любом жанре.
К примеру, в том же Глумхевене мне нравится играть Дикарём, т.к. там персонаж может и танчить, и вносить существенный урон сразу "из коробки" с базовой декой.
Мы взяли Шаю и Онамора – некроманта. Пришли к тому же выводу. К счастью, Некромант может танчить. Рекомендую как "нечистого танка". Игру прошли.
Бессмысленная трата денег. Бессмысленная потому, что лучше купить Грааль или Глумхевен. В базе всего 7 сценариев из которых за одно прохождение вы увидите всего 6. А после прохождения, вам, в конце книги секретов, прозрачно намекнут, мол, "ты конечно молодец, друган, но вот чтобы узнать что дальше занеси ка ещё деньгу.". И таких платных дополнений 3. Два из них локализованы, третье скорее всего не появится на русском языке никогда вообще. А ведь в саму игру играть интересно! Система ИИ для врагов нам очень зашла. Прокачка героя или злодея, драки, замута с выборами (хотя я сомневаюсь что они на что-то кардинально влияют, но все же). Но игру для меня убил попил на части.
Здравствуйте. Не смогли найти в правилах, что значит синий жетон "к.о.", который нужно вытащить после критического попадания.
Мы догадались, что это не перевели "сбит с ног" (knock out)
Да, в эррате есть - Жетоны критического удара. Вместо «К.О» читайте «CcH».
День добрый. Возник вопрос: в какой зоне появляется враг из ловушки, перед дверью или за дверью? Или вообще в активном месте появления врагов?
В активном месте появления
Поступала ли информация, когда планируется тираж последних дополнений?
Предзаказ должен быть в следующем году, а когда физически они появятся не говорили.
Изначально речь шла о 2021, потом ожидания доползли до конца года. Последние заявления - уже просто 2022, без месяцев. Когда-нибудь. Возможно, собираются печатать вместе со второй волной продолжения, а там тоже речь в какой-то момент шла о декабре, но что-то уже давно никто не то, что позитивного, вообще ничего на говорил. Так что, может быть, где-нибудь к лету и то, и это будет.
Вроде в марте обещали.
А кому какие персонажи больше всего нравятся? Кмк Торгар лучший, т.к. самый универсальный - и танк и лекарь и дамагер
Да, Торгар однозначно лучший. Лечение на 2 HP каждый ход - это просто читерство какое-то, а двуручный молот в руке - надежней всяких там атакующих навыков. Настолько хорош, что даже скучно.
Попробуйте Некроманта - вот уж где страдание во все поля. Почти все навыки бесполезны. Маг, который может неплохо выживать на передовой (потому, как больше ничего не остается).
Когда алгоритм врага говорит "призывает демона/гуманоида" и т.д. вопрос как это технически происходит? тянутся карты из колоды врагов до тех пор пока не найдётся нужный тип? а если нет данной карты то не призывается?
Обычно написано, что активируется, а если нет на поле, то призывается существо определенного типа. Не может быть такой ситуации, когда ни на поле, ни в колоде нет существ нужного типа.
Согласно правилам, «в этом случае активный игрок должен брать и сбрасывать карты с верха колоды врагов (замешивая карты из сброса обратно в колоду при необходимости), пока не возьмет карту необходимого врага».
Среди жетонов критических попаданий есть синий жетон с надписью "К.О." Какой эффект применяется в этом случае, что он означает?
Сбитие с ног. Kick off. Косяк локализаторов
не косяк. им просто запретили переводить надпись на этом жетоне.
По какой причине запретили?
Ну скорее уж Knock Out
Английская-нама - сложная языка. На память вспомнил неудачно
Спасибо! Я уж думал жетон бракованный. Странно, что этого в правилах не указали, поди догадайся...
Прочтение правил - это ещё только полпути к пониманию игры! :-)
Есть ещё официальная эррата от локализатора на сайте gaga.ru - https://gaga.ru/i/Errata_SS.pdf (где как раз и указано про жетон).
И не официальная - в группе VK по игре https://m.vk.com/swordandsorcery (в разделе «Файлы»)
В игре только 7 сценариев.? Сколько времени занимает прохождение при игре в двоем? Только 7 партий если не проигрывать?
6 )) есть развилка
Есть ещё 2 два допа с десятком сценариев и несколько пользовательских кампаний. Непроигрывать вряд-ли получится
Скоро ещё третий выйдет)
Радует Ваш оптимизм :)
Тоже присматриваюсь к игре. Вроде как, персонажи довольно разные и имеют свою персональную колоду карт. Но, после прохождения, второй раз уже проходить не так интересно.
Были бы новые сборы, то подумал бы о покупке full all-in.
Так недавно же, относительно конечно, закончились сборы на продолжение. С кучей нового контента. Уже или начали рассылку, или вот-вот будет. Вряд ли так скоро они соберутся снова выходить на сборы средств.
Когда и где это было? Обычно участвую на кикстартере, но или пропустил случайно или это было действительно давно.
Faro2 чутка отстает от жизни. Сборы на вторую часть (Ancient Chronicles) были в начале 2019. Обещали разослать в начале 2020, но... Короче, первая волна была пару месяцев назад, мои два нехилых коробаса уже лежат дома. Вторую волну обещают в декабре, но наверняка врут (у них по-другому просто не получается). И уже в первой волне рекламировали новую, третью часть, Abyssal.
дык 2020 из жизни выпал в связи с событиями карантинными, поэтому для меня 2019 - вот рядышком. А про рассылку не сильно промахнулся - тока первая волна прошла. Так что - если тока совсем чутка отстал :)
А так продолжение прям существенно более насыщенным вышло. Плюс арена. Ну и герои новые интересные.
Ладно, принимается :) Арена - ну такое себе, попытка вторгнуться на другие рынки. До героев, если честно, так пока и не добрался, хотел сначала пройти первую часть, а потом уж заняться этой. Прямо радикальное отличие разве что в том, что все герои теперь в 2 экземплярах (мужской и женский персонаж), хотя карты у них одинаковые, никаких отличий. Просто тупо гендерное равенство... Но есть еще и третий вариант у каждого из новых героев - Nemesis. То есть, если героя нет в партии, то его можно ввести в бой со стороны монстров. Каких-то мелких нововведений куча, но радикально что-то меняющих нет. Ну и новая кампания - опять сначала. То есть это не продолжение старой, а кампания в других местах.
Второй раз с другим мировоззрением можно проходить, уже немного по-другому игра пойдет.
Я бы сказал, что там без мировоззрения куча развилок, практически каждую миссию, кроме пары первых, можно пройти двумя способами. Так что можно сразу по новой начинать. Ну и с другими героями - совершенно другое прохождение будет, они там здорово различаются.
Вопрос: обязан ли игрок брать новую карту способности при повышении уровня, если он не хочет этого делать? например игрок хочет приберечь место для способности более высокого уровня при прокачке дальнейшей. а из-за ограничения в кол-ве не может этого сделать.
А что Вам мешает позже заменить одну карту на другую?
А разве менять можно? Или здание в дополнении которое позволяет за большие деньги это сделать просто так добавили?
Разве правила запрещают брать способность более высокого уровня, чем сейчас у персонажа? Не видел такого пункта. Вы ее просто использовать не сможете, пока не докачаетесь
Запрещают. Страница 26. Все умения обладают минимальным уровнем души необходимым для их ПОЛУЧЕНИЯ и использования
Посоветуйте, что лучше приобрести?
Первое краулер, второе приключение. Первое гораздо замороченнее, второе гораздо проще, но требует приложения. В первом база совсем куцая, во втором вроде контента побольше.
Еще обзоры персонажей (на русском, но не по всем героям): https://vk.com/topic-162747976_37105796
Подскажите, пожалуйста, где скачать лист сохранения компании??
Есть такой: https://vk.com/doc-162747976_460515077
Есть в Excel: https://boardgamegeek.com/filepage/213830/interaktivnyj-list-kampanii-na-russkom
Прохожу второй раз. Двинул персонажей кубы бросил, Двинул персонажей кубы бросил. Магии скучные. Предметы скучные.
Думаю продать купить может рыцарь мага
Миссия "в осаде" кстати ничего такая, побольше бы таких миссий было.
Нуу... Так можно описать практически весь америтреш. Этот жанр обычно не отличается глубиной. Особенно краулеры, для которых характерны узкие коридоры, что еще больше сужает диапазон принимаемых решений.
РМ совсем иная игра, ближе к евро.
А чего мнение так резко переменилось?
https://boardgamegeek.com/thread/2042948/onamar-necromancer-profile
https://boardgamegeek.com/thread/2043561/onamor-summoner-profile
https://boardgamegeek.com/thread/2083185/samyria-shaman-druid
https://boardgamegeek.com/thread/2081501/tristan-warlord-standard-bearer
https://boardgamegeek.com/thread/2080879/skeld-berserker-slayer
https://boardgamegeek.com/thread/2085721/kroghan-barbarian-dreadlord
https://boardgamegeek.com/thread/2075082/morigan-witch-hunter-demon-hunter
https://boardgamegeek.com/thread/2107247/thorgar-cleric-rune-priest
https://boardgamegeek.com/thread/2213287/laegon-archer-ranger
https://boardgamegeek.com/thread/2085325/shae-assassin-rogue
https://boardgamegeek.com/thread/2079661/victoria-pirate-captain
https://boardgamegeek.com/thread/2329316/auriel-sorceress-enchantress
https://boardgamegeek.com/thread/2329367/ecarus-knight-black-white-roses
https://boardgamegeek.com/thread/2213085/ryld-blademaster-bard
https://boardgamegeek.com/thread/2104840/volkor-dragonflame-dragonheart
Толчок. 9 пункт правил: Экар использует шит при атаке и не наносит Урон, но все равно совершает толчок, а в 10.2 пункте правил: "Если толчок является частью атаки, то он срабатывает , только если получен хотя бы 1 Урон.
Одно правило противоречит другому. Видимо ошибка перевода. Может кто подсказать, как правильно?
Второй вопрос: Эффект фатальный 10.5. Эффект фатальный накладывается на урон или является уроном? Примеры эффекта фатальный противоречат друг другу. В первом примере: При активации "фатальный" Урон Лайгона становится фатальным.
Во втором примере: Шая имеет 2 Урона + эффект "фатальный 2". Она наносит 4 урона.
Подскажите, пожалуйста, где верно
1) Толчок срабатывает при выпадении урона на кубах. Не имеет значения, прошел этот урон по противнику или был поглощен
2) Эффект "Фатальный" применяется к выпавшему урону (накладывается), а не плюсуется к нему
Спасибо.
Я так понимаю, что в игре нетрадиционная логика. Попадание накладывает отравление, даже если я его отбиваю бронёй или кубом? Критический удар накладывается ДО бросков кубиков и не может быть отбит бронёй или кубом?
Мне кажется это нелогичным. Как можно нанести критический урон если все удары отбиты?
Все верно, все эффекты накладываются независимо от того, прошел урон по противнику или нет. Я думаю, что одной из причин была цель - улучшить баланс при прокачанной защите. Экар с щитом, в топовом бронике был бы практически неуязвим, а так его можно запинать критическими ранениями, фатальными ударами, отравлениями, поджогом
Логично. Спасибо
Это и правда неправильный перевод. В оригинале нарисован значок попадания, а не написано, про урон. Но в этом действительно легко запутаться, и.к. где-то в оригинале нарисован значок урона и это имеют ввиду под уроном, а где-то написано hit, что т точно указывает на то, что урон уже получен.
Мы играем так, что криты и всякие толчки, сбитие с ног проходят не зависимо от прошел урон или нет (тут в правилах никаких толкований быть не может), а вот состояния (поджёг, отравление, ослепление, оглушение), только в том случае, если урон не засейвлен. Хотя в факах вроде написано, что подходит если на кубах выпал значок попадания. Но так логичнее и интереснее мы посчитали. Орочьих шаманов мочить та ещё задачка получается.
Плюсы: 1.книга тайн 2.умения Монстров. Хорошая находка, легко можно усложнить игру или наоборот упростить. 3. AI врагов, особенно разбойник круто прописан. 4. Хороший ход в сценариях, когда герои должны разминуться. Но рандомный финал в сценарии "поохотимся на орков" тупой.
Минусы: 1.детализация локаций ужасна. Сэкономили на художнике. 2.дайсы слишком маленькие, неудобно. 3. Жетоны теней плохо видно на ужасных тайлах локаций. 4. Эмпориум скудный и скучный. И всего одна сумка, одна Карл! 5.сокровища чаще всего мусорные. 6.у героев есть спелы, у врагов есть спелы, ещё есть эффекты, пассивки : легко запутаться, забыть что то и т. д.
7.у противников есть карточка врага и лист AI, сначала смотришь на лист AI потом на карточку, потом на умение врага, а потом думаешь "надо сделать перерыв".
8. Бросил кубики и такой : так два попадания за молнии, два за кубы, одно за спец действие, одно за доминирование, так сбился. Ладно ещё раз посчитаю, два за молнии...я использовал жетоны попадание, чтобы считать попадания, хотя они не для этого и их часто не хватает. Может в первый час два ещё норм считать все попадания, а вот после второго часа надо прерываться, иначе пытка. Я считаю, что надо было сделать миссий больше, но сами миссии короче.
9.плохо, что "нельзя" играть светлым героем и тёмным в одной группе.
10.оружия очень мало. Разрабы для мага даже норм посох не распечатали и брони для мага тоже нет почти, бред.
Итог: играть норм, но лучше с теми людьми, которые хорошо знают правила. В одного круто за троих героев сразу играть.
Ещё хорошо играть, чтобы у каждого врага было умение, так интереснее. 6/10 - пройти один раз одному, один раз с друзьями и продать.
Базовая коробка скудна по наполнению, соглашусь. Однако ряд минусов очень-очень субъективен и многое упирается в игрока и освещение в комнате:
>>1. Детализация...
Средняя детализация. На мой субъективный взгляд интереснее Гавани, например, или любимого мой комиксного минимализма Хэллбоя. Да, до Особняков не дотягивает.
>>2. Дайсы маленькие..
Обычные дайсы - отчетливо видны все грани.
>>3. Жетоны теней плохо видно...
Проблема в освещении?
>>5. Мусорные сокровища...
Это как? Очень часто попадались из базы необходимые лечилки, снаряды и тд. В конце концов их можно продать.
>>Пункты 6-8...
Дело привычки. После двух сценариев всё считалось легко. Не быстро, но и без тупняков.
>>9. Разное мировоззрение...
Маленький фикс - просто забить на правило.
С неуказанными пунктами соглашусь, но игра и требует допы, которые вносят тонну контента, а брать допы или не брать - вот в чем вопрос.
Лично мы сперва в голую базу поиграли и решили брать допы.
P.S.
Хочу отметить, что разнообразие доп героев геймплейно очень расширяет возможности боёвки, хотя та же Морриган максимально раскрывает себя в допе "Пришествие тьмы". А еще понравилась механика критов.
"Но рандомный финал в сценарии "поохотимся на орков" тупой." - в смысле рандомный? Там вообще-то от вашего выбора зависит концовка.
"нельзя" играть светлым героем и тёмным в одной группе" - можно, но правила предлагают такой вариант для опытных игроков.
Посох магу - шо костыль - опереться, пока заклинание кастуется.
1)Если карта столкновения предписывает активировать всех врагов низшего ранга. Имеются ли ввиду только зеленые враги или враги низшего ранга на карте?
2)Если умер призыватель, например онамор. Призванное существо останется? И как работает взаимодействие Призвпнных существ и призывателей? Например дух огня уже призван, перед ним и онамором стоит враг. Атаковать может кто-то один или атакует и онамор и дух огня? С передвижением так же?
1) враги низшего ранга на карте, это могут быть враги и посильнее зеленых
2) хз, но по атмосфере наверное должны испариться в случае смерти призывателя)) он же свою магическую энергию задействовал.. пока был жив)))
Спасибо!
Не согласен, формулировка может трактоваться и следующим образом, низшим из всех участвующих в сценарии, к примеру. Т.к напрямую не сказано: «из находящихся на карте» или т.п
Не прав. Употребляется именно в ключе «на данный момент на поле»
1) Низшего из находящихся в игре. Если у вас только фиолетовый Тролль на поле стоит - то он и есть низший.
2) Призванное существо остается после смерти призывателя. Отозвать его нельзя. Пока призыватель мертв - активировать его нельзя. Оно тупо стоит и ловит плюхи.
Смотрите на карту существа. Для активации призыва надо потратить нарисованное действие. Например Дух Огня активируется действием Атака. То-есть Призыватель может либо сам атаковать, либо походить и атаковать Духом. Мракоходец, например, активируется по дополнительному действию, и атаковать не мешает.
Возник еще один, на этот раз по качеству перевода на русский язык.
Карта "Храмовник" Торгара:
Вы получаете +3❤. Вы не можете использовать С (сила) предметы.
Англ. вариант этой карты Templar:
You gain +3❤. You can equip and use S (strength) items.
Получается, что в русском варианте второе предложение имеет противоположный смысл. Ошибка перевода или намеренно изменен смысл карты?
посмотрел. действительно ошибка перевода.
А где бы нарыть оригиналы карт? А то, может, не только в этой накосячили
Можно с приложением Sword & Sorcery - The Campaing Tracker посравнивать, там все карты есть.
Спасиб!
Ещё одна существенная ошибка в картах. Астральный плащ. Быстрым действием можно забрать магические щиты выбранного врага. В исправленное версии карты надо потратить спец. действие https://www.sword-and-sorcery.com/wp-content/uploads/2020/05/GRPR10X-ERRATA_cards-EN-F.pdf
На вчерашней видеоконференции gaga сообщила, что фиксить карты с косяками в переводе для тех,кто уже купил игру не планируется. Вместо этого они планируют выпустить печатную эррату и вкладывать при будущих заказах. Ну такое себе решение, конечно
Добрый день!
Интересует насколько игра реиграбельна?
Так же интересно, чувствуется ли нехватка предметов экипировки. Если да, то насколько это критично?
Играть планируется вдвоем.
Ну, база пройдена трижды. Один раз все вышедшие на русском коробки. В целом, реиграбельность есть, хотя она больше заключается в том, что бы проходить разными героями. Впрочем, небольшое ветвление миссий есть. Проходили вдвоем.
В базе нехватка предметов экипировки чувствуется значительно (за некоторые классы), например нет артефактного посоха из-за чего грустят маги. С допами такого чувства гораздо меньше. Хотя в целом, игра построена так, что всю игру более чем реально пройти с начальным снаряжением (придется тратить деньги на заточку в кузнице, правда).
Всего трижды? Недеялся на большее) Но выбрать особо и не из чего. Локализованных данжен краулеров почти и нет...
Почему не из чего? Мыши, Зомбицид, Кланк, Descent, Особняки безумия, Кромешная тьма, Мрачная гавань...
Поделюсь мнением (имхо) по данному списку.
1) Мыши.
На самом деле рассматривал к покупке, но пока есть тяга к более классическому фэнтези. Возможно позднее все же возьму, выглядят интересно.
2) Зомбицид Черная Чума
Играл и даже осталось неплохое впечатление. Но купить коробку себе желания не появилось. Игровой процесс слишком незамысловатый. После игры в нее появилась надежда, что Кромешная Тьма будет тем, что нужно.
3) Кланк...
классная игра, однако никогда не причислял ее к данжен краулерам. Возможно не прав. Планирую приобрести.
4) Десцент
На мой взгляд не подходит для игры вдвоем. Плюс нет элемента исследования - для меня очень важного элемента в краулерах. В этом первая редакция наверное даже круче, но сужу по роликам на ютубе). Коробку продал.
5) Особняки безумия. К сожалению, я - старовер.
Мобильные приложения в настольных играх не признаю.
6) Кромешная тьма понравилась сначала, а после разочаровала. Без тонны хоумрулов играть в какой-то момент становится просто скучно. Продал.
7) Мрачная Гавань. С ней сложно. Отпугивает как ее монструозность во всех смыслах, так и система легаси.
Клеить наклейки на карты? Брррр. Для себя решил, что не мой вариант.
Потому лично для меня выбор из локализованных краулеров невелик.
1) не надо, вот просто не надо. Настолько отвратных правил я давно не видел, лучше уж подождать локализации афтермас.
4) с приложением все есть.
5) а. Ну всё тогда понятно.
7) да что же вы носитесь с этими наклейками, словно к вам придет сам Чиндлерс и под угрозой смерти заставит клеить? При желании все Легаси заключается в открытии коробок с новыми персонажами и игра восстанавливается в ноль.
Ее минусы совсем в другом.
Поделитесь вашим мнением о минусах гавани)
Видимо, о минусах гавани говорить не принято =)
Мне попросту лень разводить тут очередной срач. Тем более в карточке другой игры ) особенно с учётом того, что писать нужно много и подробно. Если кратко, то на мой взгляд было бы лучше иметь 3 коробки размером с JotL, чем одну огромную базу GH/FH.
Минусы гавани:
- Скудный визуал: тайлы данжей выглядят хуже почти любого другого краулера (вкусовщина)
- Скудный нарратив: огромный перекос в сторону тактических боев. Из-за этого, игра не ощущается приключением.
- Однообразие: все 90 заданий - поход в данж с выпилом мобов.
- Растянутая прогрессия: вы можете сыграть пару партий и ничего не прокачать герою.
- Много фиддлинга
- Долгий сетап
- Требовательна к составу, желательно проходить одним составом
"- Однообразие: все 90 заданий - поход в данж с выпилом мобов."
Это просто неправда. Хотя и большинство из них на запил мобов, но где-то 25-30% заданий про другое.
"- Долгий сетап"
Надо будет как-нибудь записать, как мы сетапимся - 10 минут максимум, скорее всего меньше. Но компоненты разложены по органайзерам и раскладывают часть сценария все три участника.
"- Много фиддлинга"
Можно частично победить различными способами.
С остальным согласен.
Если проблема решается сторонними способами (например долгий сетап, который облегчается, если есть органайзер), это не перестает быть проблемой игры.
Еще как варианты Подземелье:гробница повелителя мертвых, Space hulk: Ангел смерти, Клаустрофобия и обе редакции Doom
Клаустрофобия не локализована, как я понимаю.
В мечтах краулер в стиле фэнтези, но первый Doom все равно выглядит интересно. Второй же точно нет - оформление скриншотами из видео игры... Отвратительно.
А за Гробницу спасибо, как-то пропустил)
Берите Оскверненный Грааль, точно то что ищите.
Так это вообще не краулер...
Мне напомнил Рыцаря-Мага, а это одна из моих любых игр). Может и не краулер, но находка приятная. Хотя сужу по роликам...
Durandal, если Вас беспокоит язык в Клаустрофобии, то зря. Его там минимум, а правила и миссии уже переведены.
Про наклейки в Глуме согласен с мнением выше. Мы используем программу, которая пишет все статусы компании и героев в себя, так что клеить если только статы на карты при их прокачке. Ну тут я просто распечатал их и вложил с оригиналами в протекторы. На копии и клею.
Я все же думаю, что настольные игры должны оставаться настольными, этим они и прекрасны. Если нужны какие-то приложения, то это уже не совсем настольная игра. Хотя то о чем вы говорите все же иная ситуация. В глуме приложение не обязательно. Чего не скажешь например о Властелине Колец: ПС или Особняках.
Тем не менее,за игровым столом у нас никаких гаджетов)
Спасибо за наводку! Выглядит очень интресно. Уже заглянул на барахолку)
Смерть может умереть, Imperial Assault, Властелин Колец: Приключение в Средиземье (но эта с приложением).
Выставлю свои 5 копеек по данному списку:
1. Мыши. Есть в коллекции. Игру не прошел. Планирую продать. Очень иниересная истоиия. И да, это не классический краулер. Сеттинг детский.
2. Зомбицид. Черная чума. Есть в коллекции. Одна из любимых игр под пивко и компанию не прктендующую на что-то более сложное. Сиди себе бросай кубы, и немного стратегии.
3.кланк. есть в коллкции. Ни разу не данжен краулер. Просто потрясный колодострой! Вдвоем будет скучно
4.десцент. не играл. Из мира Терринота есть рунбаунд с допами. На сколько знаю десцент будет послабже клинка. И главное!кто-то 1 должен играть за оверлорда. Получается полукооператив. Купить пока не решился.
5.особняки. не играл. Но поддержу оратора. Я тоже старовер. Пробовал место преступления. Игры с цифровыми новшевтсвами оказалось не мое)))
6. Тьма. Нечего сказать. Не играл
7. Гавань. Мечтаю сыграть. Но клеить наклейки на игру рука не поднимется.
Мыши самый что ни на есть стандартный краулер, из необычного только сеттинг и проработанный сюжет.
Кланк - колодостроительный краулер; забеги по подземельям и бои с монстрами в наличии.
А Descent можно играть как кооператив а) с приложением б) с недорогими официальными дополнениями (Забытые души и еще три нелокализованных) в) скачав и распечатав фанатский Redjak Automated Monster/Overlord Variant
Еще можете попробовать Герои терринота, Подземелье: гробница короля мертвых, Ангел смерти, Смерть может умереть, Masmorra, One deck dungeon, Gears of war или Fireteam Zero, Warhammer Quest Silver tower
поправочка:
* Забытые души и еще два нелокализованных
Раз уж упоминаете не офф. вариеаты, то есть смысл добавить Road to Peril и Валькирию в упоминание.
в принципе, реиграбельность есть. И с предметами проблем нет. Проблема другая - базовая игра - это только демо-версия игры, точнее, ее первая четверть. Все большие допы сюжетные, история условно заканчивается на третьем допе, но потом продолжается в четвертом с уже прокачанными героями. Так что брать базу без допов я бы не советовал.
Спасибо за развёрнутый ответ! К сожалению, если буду брать игру, то только по частям - сильно уж кусается цена.
Да на Барахолке можно и не особо кусачую выловить. Главное, не торопиться и не хватать первое выложенное.
Тоже думал о покупке чего-нибудь приключенческого для прохождения вдвоем. Но сразу с допами - жаба задавит. Скажите, а компоненты из допов здесь могут использоваться в сценариях базовой игры? Иначе говоря, допы сразу обогащают базу или только продолжают сюжет потом?
Надо понимать, что то, что у нас продают как 2 крупных дополнения - изначально на кикстартере было единым целым (база и оба допа). Это потом уже в угоду маркетинговых соображений, временем на перевод и т.п. было произведено искусственное деление. В общем - допы - это просто продолжение сюжета. В базу они не несут ничего.
вы неправы. допы также добавляют в базовую игру карты эмпориума.
Единым целым оно было только на кикстартере.
В рознице там, также как и у нас, это самостоятельная база и отдельные дополнения. Конкретно перевод здесь совершенно ни при чём.
спасибо, что поправили.
Таким образом,реиграбельность игры и правда не впечатляет. 3-4 прохождения.
За такой ценник...как-то грустно получается.
ну да, это не Глум, конечно
У глума есть плюс. Там есть режим случайного подземелья, этакий данжеон краулер на пару часиков. В целом это может неплохо продливать реиграбельность. Тем более после прохождения игры никто не запрещает там использовать любых персонажей, а так же их прокачивать, всё равно баланс хорошо продуман и монстры будут под уровень персонажей подстраиваться.
3-4 прохождения 20+ сценариев (с учетом Вастариоса). С точки зрения времени, потраченного на игру, это достаточно много
Я считаю, что реиграбельность высокая. Здесь уже писали о прохождении другими героями, но даже если проходить теми же героями, то отличие будет достигнуто за счет разнообразия случайных карт колод ловушек, врагов, умений врагов и столкновений. Там где прошлый раз герои прошли легко, в другой раз придется поломать голову что бы не стать призрачной душой.
Может немного продублирую вопрос заданный ниже, но все таки хотелось бы получить более ясное представление о реиграбельности.
Насколько интересно перепроходить одни и те же сценарии ? Меня интересует не сюжетная составляющая игры, а сам интерес к игровому процессу. Есть ли в механике игры такие вещи, что при повторном прохождении существенно сужают выбор действий игроков. (Типа, мы знаем где сидит сильный монстр и мы туда не пойдем.) Просто для себя ищу dungeon-crawler который в отрыве от сюжетной компании можно разложить отдельный сюжет и пройти его снова и снова. Что-то типа DungeonQuest с точки зрения реиграбельности, но не гемплея.
Если второй раз идти героями с другим мировоззрением и с его соблюдением, то часть выборов будет в любом случае отличаться, и это заставит проходить часть сценариев иначе. Плюс процесс зачистки поля персонажами с другими навыками и оружием будет немного отличаться.
Без сюжетных кампаний можно посмотреть в сторону Masmorra/Arcadia Quest, да даже в сторону Зомбицидов, если тематика нравится.
мне Massive Darkness не нравиться из-за своей мультяшности не говоря уже о этих. Мне ближе будет оформление Folklore.
Мне оформление в Masmorra тоже не очень. Я вообще аниме не люблю от слова совсем. Но игра очень понравилась.
Да, у Масморры шикарный геймплей. Самый вдумчивый из легковесных краулеров и притом недолгий. Гораздо лучше всяких Castle Ravenloft-ов, которые полный примитив
Еще из краулеров не в режиме кампании могу предложить Герои Терринота, Клаустрофобию, любую редакцию Doom, Особняки безумия, One deck dungeon, Conan, Gears of war, Немезиду, Warhammer Quest Silver tower, Level 7 Omega Protocol, Кланк, Space hulk: Ангел смерти, Подземелье: гробница повелителя мертвых, Смерть может умереть.
Подробнее тут: https://tesera.ru/user/Siar/journal/1418469/
Надо будет заценить Masmorra.
В S&S нравится сама боевка, но очень много нюансов нужно отслеживать. Боюсь будут очень фрустрировать допущенные ошибки когда играешь партию два часа и понимаешь что играл не правильно. Еще ни одного летсплея не видел, чтоб не было кучи ошибок. В любом случае, думаю, если не попробую игру, то буду жалеть в будущем.
Эх, а когда Равенлофт был первой "большой" настольной игрой у меня)
Помню как стоял и выбирал между Равенлофтом за 2500 рублей и Старкрафтом за 3500. Понятное дело взял Равенлофт...))
Folklore сюжетный приключенческий кравлер.
Вообще это вторая игра после S&S которую рассматриваю к покупке, но отпугивает ещё большая сюжеториентированность. Боюсь что она проходится один раз и потом интереса не вызывает.
К базе есть доп, там еще один журнал с историями, отдельно журнал с историями был, отдельные истории на сайте разработчика.Сейчас падение шпиль выходит - там, наверное, тоже журнал будет.
Основная канва будет известна, перечислю элементы, которые влияют на разнообразие : герои и их прокачка (по 2 типа у героя), случайные события, эвенты (если есть доп карты), получаемые предметы, рецепты (если есть доп карты), молитвы и ритуалы. Но вы же не одну игру на всю жизнь покупаете.
Меня напрягает перспектива это все продавать потом с домами вместе. Любой dungeon crawler со всеми допами стоит не мало, потому на вторичке не много людей желает это все купить. Есть опыт с TIME Stories. Но мне кажется, любой квест не такой нишевый как dungeon crawler.
Ну тык все побаиваются покупать слона. А вдруг слон окажется для них не той системы.
А в разбивку заберут базу да самые редкие/популярные допы.
Тут только чахнуть над картоном и ждать того самого идеального покупателя)
А всякие дриззты/равенлофты/ашаржаллны не рассматриваете?
беглым взглядом мне они показались простыми по механике и невзрачными на вид. Но надо ознакомиться с ними более детально, вы не первый кто их советует.
Механически они очень деревянные, хотя система получилась простая и доступная. Попробовал Дриззта и радостно убежал от него в Десцент.
Только миньки понравились.
Как говорит один мой коллега: за это и любят. Механика, действительно, простая (как плюс: не нужно постоянно лазить в правила). Сюжета там, как такового нет (вроде как есть, но в любой момент можно сыграть, скажем, 7-ой сценарий, не проходят первые 6). Нельзя угадать, что за Монстр выпадет (тянешься карту из колоды монстров: можно вытянуть лоха, можно крутого). Поле всегда разное, потому что составляется в процессе, а не строится согласно книге сценариев.
Некоторым кажется дизайн скучным, а игра примитивной, но временами покидать кубы (точнее, один двадцатигранник) для расслабона - покатит. Сценарии разные: где-то убить босса, где-то - собрать барахло. Из плюсов также миньки и цена. За это и любят:)
P.S. Лично я смотрел про эти игры callasmar на Ютубе, он неспешно и обычно подробно все рассказывает (хоть и на английском)
Кто-то пробывал ? Как они ?
Sea Wolf Mercs Saga, Minions Saga, Troubles in
the South Saga - требуют только базовой коробки первой части игры ? Просто среди врагов заметил каких-то Spine Critter и Aracnos в Minions Saga. Этих нет ни в одном допе.
У меня Spine Critters и Aracnos есть в КС издании, вроде. Но я пока не играл в сценарий с ними.
Это какой-то кроссовер космический, если я верно понимаю.
Это враги из Galaxy Defenders, карточки для них есть во всех кикстартерных версиях игры. А собственно миньки - только если купили соответствующий доп опять-таки на кикстартере
Также карточки можно скачать с оф. сайта игры (Galaxy Defenders Aliens
PnP Enemy and Enemy Scroll cards) https://www.sword-and-sorcery.com/files-2/
Sea Wolf Mercs Saga требует только базы. Если есть "Запретный портал", то в последний сценариях сюжет и враги немного меняются (есть соответствующие пометки для тех, у кого есть и у кого нет допа).
В Minions Saga враги из Galaxy Defenders не обязательны, о чем есть пометки в тексте сценариев. Автор предусмотрел замену на врагов из базы. Иногда это вводит в небольшой конфуз, когда по тексту написано, что на вас бросается налетчик со своей гончей (Spine hound), а на деле на карте стоит налетчик и гремлин (замена Spine Critter).
Troubles in the South Saga не смотрел
компания заканчивается на допе Vastaryous' Lair ? Его планируют локализовывать ?
Планируют, GaGa обещали предзаказ в 2021 г.
И снова вопрос по правилам...
Молот Громовержец - дробящий/мистика
Скелеты из дополнения "Пришествие тьмы" имеют сопротивления к любому оружию, кроме дробящего.
1) Будет ли сопротивления распространяться на громовержец, если он имеет приписку "мистика"? Или достаточно того, что есть приписка "дробящий"?
2) Тот же вопрос про уязвимость +1 от мистики (то ли у Мракоходца, то ли у Ифрита, не помню точно). Будет ли +1 при ударе Громовержцем?
Да. Если хотя-бы одно слово совпадает, то уязвимости и сопротивления работают.
Так ведь выходит, что 1) нет 2) да
Ага. Да, в смысле все верно. Достаточно того, что есть приписка "дробящий" и будет +1 при ударе от мистики.
Проблемы могут быть только если у врага будет сразу написано и -1 от мистики, и -1 от дробящего. Тогда наверно придется складывать. =D Но таких сопротивлений в игре не помню.
В игре есть враги, у которых сопротивление на все, означает ли это что при использовании такого оружия получаешь двойной штраф?
Нет. Иначе сопротивление любой -1 кроме рубящего, например, тоже уменьшал бы урон за каждый не совпадающий тип оружия. Что весьма значительно повысило бы сложность. -2 урона - это уже почти непреодолимо для большинства одноручного оружия.
Получают ли враги эффект горения, проходя или появляюсь в зоне с жетоном горения?
Нашел ответ на БГГ, что на врагов горение действует так же, как и на героев. Поэтому входя в зону с жетоном горения враг получает аналогичный жетон. Остаются для меня открытыми следующие вопросы:
1) Получает ли герой/враг горение, если в его зоне появляется жетон горения (т.е. он не входил в эту зону, а стоял там)?
2) Получает ли враг горения, если он появился (респаунился) в зоне с жетоном горения?
3) Предположим ситуацию: герой/враг входит в зону с жетоном горения 2 и останавливает, получает аналогичный дебаф. В следующую фазу времени он получает урон, жетон переворачивается на сторону 1. В следующую фазу хода этот герой/враг никуда не перемещается (остается в той же зоне с жетоном горения уже 1). Получит ли этот герой/враг второй стак горения, оставшись в зоне с жетоном, раз он никуда не ходил?
4) Снимает ли умение торгара, позволяющее восстановить 2 ОЗ и снять все физические состояния, снять горение? Или горение не считается физическим состоянием?
Основная часть ответов на стр. 35 правил.
1) да (стр. 35)
2) да.
3) не получает так как в фазу времени горение перевернётся и на тайле. А значит замена 1 на 1 ничего нового не добавит.
4) горение не считается физическим состоянием.
Спасибо за ответы
3) Смещует то, что жетоны горения ведь стакуются. По логике жетон должен не заменитсья, а добавиться второй. Но раз нет, так нет.
По поводу 3 вопроса вот в правилах:
"Когда жетон горения помещается в зону, все персонажи в этой зоне немедленно подвергаются аналогичному эффекту горения (то же самое происходит, если персонажи перемещаются в зону
с жетоном горения)."
В вашем случае жетон не поместили в зону, а перевернули, и персонаж не передвигался в зону с горением. следуя логике, он уже горит куда ещё гореть дальше:)
Спасибо за пояснение )
Подскажите ответы на следующие вопросы:
1) После смерти необходимо перемещаться до святилища пешком от места смерти или можно моментально телепортироваться к святилищу, потратить частицы души и воскреснуть? Стрим "Пролога" от OMG показывает, что необходимо перемещаться пешком до святилища, а в правилах написано:
"Возрождение: поместите призрачную душу в зону с активным святилищем. Если на карте находятся несколько активных святилищ, вы можете выбрать любое из них.". Запутался.
2) Чтобы прошел крит достаточно, чтобы выпали попадания или попадания должны нанести ранение? Будет ли крит, если я выбросил 2 попадания по врагу, одно из которых он защитил броником, а второе кубиком?
1) можно телепортироваться, однако не забывайте что воскрешение происходит не раньше фазы времени.
2) достаточно хотя бы одного успеха для крита.
Спасибо. Разъясните пожалуйста еще один нюанс по второму пункту. Предположим сопротивление монстра дает -1 успех при ударе колющим оружием. Я кидаю кубы и у меня выпадает 1 успех. Будет ли в такой ситуации применен крит или -1+1=0?
да, будет. так как крит проходит ДО бросков на защиту и следовательно ему важно именно наличие попадания, а не урон по цели.
Спасибо!
на всякий случай дополню что единственный способ избежать крита это полная отмена всей атаки различными умениями, способностями и предметами.
Опять возникла куча вопрос, подскажите 1)Перезаряжаются ли умения героя при смерти(была например на 3, сразу переворачивается или также по фазам времени прокручивается)?
2)Событие -"герой и враги получают Крит" будет ли Крит от способности (магический выстрел льдом или типо того)
3)Ослеплённый враг - что делает? если у них спасброски? что происходит, когда активируется слепой?
4)Что тратится для того чтобы подняться герою, что ему доступно после этого, а врагу?
5)Столкновение - "Разыграйте плюс в независимости от их положения" враг стоит со мной в одной клетке, он просто стоит или что?
6)Если 1 герой проходит через зону с врагом, то его атакует по возможности?
7)Столкновение - активируйте 1го врага - а у меня разные + синий и красный, а если бы были оба одинаковые?
8)Когда мы обыскиваем область (ловушка или клад) какой кидается кубик - красный или синий?
1) Нет. Обновляются в фазу времени как обычно. стр.38 внимательно прочитайте.
2) Конечно будет. Крит может быть от любой атаки, если в ней было хоть одно попадание. стр.35
3) Разыгрывает свое действие + на своем свитке.стр.52.
4) Герой либо тратит желтое действие на Рывок, либо один шаг из движения (тогда он считается начавшим движение, то-есть, если он решит сразу атаковать, то в этом ходу двигаться уже не сможет). Враги ничего не тратят и встают автоматически в свой ход. стр.37.
5) Он разыгрывает +, а уж что делает конкретно - смотрите на его свитке. Некоторые враги даже так могут подгадить.
6) Да, все враги, из зоны которых ты выходишь - тебя атакуют. Если только герои не доминируют в этой зоне.стр.21.
7) Если не указан цвет, то всегда активируется более сильный (в данном случае - красный). Если все враги одинаковые, то на ваш выбор.стр.46.
8) Если имеется в виду Зона поиска, то Красный. стр.11.
Если спасбросок от ловушки, то Синий. стр.20
Забыл добавить. У врагов нет спасбросков.
спасибо за ответы, не правильно понял карту налётчика - там мы кидаем на спас
Очень здорово, что у врагов нет спасбросков. Подскажите, что тогда делать с 5 сценарием, если шаман за нас и кидает во врага проклятье. Оно автоматом срабатывает, раз спасбросков нет?
Да. Автоматом.
что значит раз в раунд? до следующей фазы времени или до следующего боя? и подскажите по магической броне, она блокирует первые атаки и после не работает до следующего боя?
Раунд - состоит из Фаз, то-есть до следующей Фазы Времени. стр.13
Магическая броня (Магические Щиты правильно) блокирует урон после Брони. Сначала урон поглощает Сопротивление, затем Броня, затем Магические щиты, а на остаток кидаются кубы защиты. стр.32
Магические щиты восстанавливаются в Фазу Времени.
Подскажите, пожалуйста, Если у героя есть основное оружие и вторичное. При атаке я исп. оба оружия или должен выбрать каким оружием атаковать? Как вообще эта механика работает?
Необходимо выбрать каким оружием атаковать.
В книге истории при подготовке ко второму и следующим сценарием есть перечень начальных предметов, например - 2 частицы души, 50 крон и 2 сокровища. Это те предметы, с которыми герои начинают второй сценарий при том сохраняя все награды с прошлого и соответственно со всем этим добром они и эмпориум сразу посетить могут, Так?
нет, эти предметы, кроны и осколки получают герои, если играть сценарий отдельно-вне прохождения кампании. вот прошли вы игру, а потом вспомнили что очень хорош тот или иной сценарий и решили сыграть его отдельно
В жизни столько вопросов на форумах не задавал 🤣
Правильно я понимаю, что способности на свитках врагов должны использоватьсь все и всегда когда можно? В соответствии с соответствующими знаками на них разумеется. Имеется ввиду если, например, у Налетчика есть способность восстановить себе 4 ОЗ, нужно ли активировать способность когда у него недостает, скажем 3 ОЗ?
Может ли Экар использовать насмешку если враг находится вне его зоны видимости (но в теоретическом радиусе действия насмешки - 3) и атакует другого героя?
Да, читаете и применяете все буквально. У Налетчика написано - "если ранен, то лечится", то есть даже если всего 1 рана - он хилится.
К сожалению, Линия Видимости нужна для применения любой таргетной способности. Даже не боевой. Поэтому ответ - нет.
Таргетная - это требующая выбрать цель. Например если бы у него было написано - "все враги в соседних зонах получают урон", то ЛВ для такой способности не нужна.
В правилах указано, что враги, кроме боссов, считают компаньона за героя. Значит ли это, что убив компаньона враг должен получить способсростб как и в случае убийства героя?
Да, убивая компаньона враги прокачиваются. Не забывайте, что получить более двух умений враг не может никак и это должны быть разные типы умений (на защиту и на атаку, например). И что таким образом качаются только зеленые и синие враги.
Очередной возможно глупый вопрос. Прочел FAQ, ответа не нашел. Посмотрел летсплей, в котором люди при наложении эффекта горения сразу учитывали урон от него, а не только в фазе времени. Также пробрасывалось уединение чтобы совершить какое-то действие в зоне, находящейся под контролем врага, папример чтобы выпить зелье нужно было пробросить уклонение. Правильно ли это?
Горение только в фазу времени срабатывает.
Уклонение не пробрасывается. Уклонение - это действие на выход из зоны врага. Если нет доминирования, то враг проводит контратаку автоматически. Нет, пить зелья враги не мешают. Только работать с инвентарем (обмениваться, переодеваться, подбирать предметы, открывать двери и сундуки еще).
Проблема летсплеев в том, что в них играют сразу после прочтения правил, поэтому там куча ошибок. В игре реально много ньюансов.
1) Возник вопрос. Кровотечение срабатывает каждый раз когда враг активируется. Не нашел четкого обозначения активации. Когда карта Столкновения говорит, что враг просто бьет вторичным оружием - это активация? Когда я выхожу из зоны врага и получаю от него контратаку - это активация? Или активация, это только когда враг действует по своему алгоритму?
2) Еще, когда враг ослеплен (нет линии видимости у него) он же не может проводить контратаки?
Текст карты столкновения: активируйте двух врагов иначе появляются два врага. Если на карте лишь 1 враг должен ли я, активировав его, считать, что предписание выполнено или же должны появиться еще два врага?
Это балансировка сложности, если врагов меньше Х, то игра как бы добавляет еще врагов, чтобы жизнь медом не казалась)))
Да, если смогли выполнить частично, текст под ИЛИ уже не читаете.
Не нашел нигде в игре указанич,что нужно соблюдать очередность хода героев. Отсюда вопрос: если а одном раудне я ходил экаром, затем онамором и шайей,должен ли я придерживаться такого порядка и в следующих раундах или это необязатнльно?
Героями можно ходить в любом порядке
Друзья-товарищи, кто оформлял предзаказ второй волны в регионы - всем уже пришли коробки? Потому что мою, например, обещали доставить в пункт самовывоза полторы недели тому назад, и до сих пор тишина.
В Уфу пришло даже раеньше того графика, что выкладывала GaGa.
Забрал наконец. Привезли с опозданием и вовремя не известили, хотя это, пожалуй, скорее на совести магазина-партнёра.
КиК вызвал противоречивые ощущения. В теории это идеальный америтрешовый краулер: умный ИИ, разнообразные персонажи, навыки, предметы, ловушки, исследование местности, битвы с боссами и т.д. Все это так, однако...
1) КиК очень замороченный: здоровенная книга правил со множеством нюансов (которые необходимо держать в голове и которые не добавляют особой глубины или атмосферности). Куча модификаторов от разных источников сильно замедляет расчет боев, хоть на первый взгляд они такие же простые как в Descent-е. До трех (!) карт на каждого монстра (его ИИ, его параметры и его спецабилка). Необходимость вертеть каждый ход перезаряжающиеся карты талантов...
2) События по книге сценариев прерывают ход игры, что опять же замедляет геймплей: пока, к примеру, сверитесь с книгой сценариев, пока найдете внезапно выпрыгнувшего монстра и его карты, пока разместите... Кроме того, сюжет крайне банальный и полон дурацких отсылок к поп-культуре - что вредит атмосфере
3) Если битвы с рядовыми противниками все же относительно быстрые и интересные, то битвы с боссами (из-за сильного сокращения урона и кучи хп у последних) - очень медленные и вялые; ковыряем в час по чайной ложке...
Впрочем, я был бы готов закрыть на все это глаза (все-таки монстры реально радуют своим очень разным и довольно умным поведением), если бы игра была реально глубокой, но увы... Сложилось впечатление, что довольно очевидно, что делать каждый ход. Особенно если ключевые таланты находятся на перезарядке.
Ну не знаю, мы тролля быстро вынесли. Боёвка в целом всей игровой группе понравилась, антураж "дженерик фэнтези" - простенький, зато не приходится тыщу лет вникать в лор. А вот по поводу того, что с картами монстров слегка перемудрили, скорее соглашусь.
Как играется вдвоем? Не нужен мастер?
Прекрасно играется. И даже в одного. Мастер не нужен. За него работает карточный ИИ. На картах прописаны все действия противника на все случаи жизни :) Почти :)
Похоже на Gloomhaven, или есть какие-то серьезные отличия?
Совсем разные КиК более классический данженкраулер
Нет, это скорее кооперативный Descent, только более навороченный. У Глума нет настольных аналогов (разве что у Рыцаря-мага во многом схожие механики, но то все-таки приключенческая игра, а не краулер).
Вдвоем играется нормально, если не смущают увесистые правила и необходимость помнить кучу нюансов и модификаторов
В КиК прикольно сделана боевка и AI противников, кубики прикольные и активации карт умений.. но маловато лута и удручающе тупой сюжет.. хотя может для детей это норм, но я был крайне разочарован именно сюжетом.. наверное если есть возможность взять Глум - лучше взять его))
Да глум уже есть, все нет времени начать :)
Кто-нибудь получил органайзер и/или набор призрачных форм? Меня при получении послали без указания сроков выдачи недостающего.
В группе гаги написано что души задерживаются
Ответ Гаги на мой запрос: "Мы сообщали об этом в нашей группе вконтакте и в письмах, как только сами узнали об этом. "
Типа "Сам дурак!".
Мне ни одного письма они не присылали. Даже информация о начале выдачи предзаказов не от них поступила, а только после моего запроса.
Ну и умилила фантазия о том, что ВКонтакт является официальном средством оповещения покупателей.
Как результат ждать орг и призрачные формы стоит только в КОНЦЕ марта! Это если снова не обманут.
Из всех компенсаций предложена только отправка СДЭКом по Москве. Потратились на 150 рублей - БРАВО!
Полагаю, это мой последний предзаказ в ГаГе. Так как всю игру со всеми плюшками предзаказа уже можно купить на сайте Гаги по цене предзаказа...Это 5+
А вы уверены, что правильно указали информацию в аккаунте? Ибо рассылка была, могу даже сюда текст рассылки скинуть. И насчет цены вы так то неправы (Хотя, возможно вы берете цену с доп героями и цену сейчас в рознице без них)
Все в порядке было с контактными данными. Проверено. И прочие письма от них приходили. Письмо с уведомлением о начале выдачи предзаказа пришло через пару часов после того, как я сам им написал с вопросам "когда же....?". Причем выдавать начали еще в понедельник. А письмо я получил во вторник в 14:28. Текст уведомления ГаГи: "Друзья!
Рады сообщить, что предзаказанные коробки добрались до столицы.
Забирать можно в Единороге по адресу м. Новослободская, ул. Селезневская, 11А, стр. 2. Не забывайте паспорт или другой документ, удостоверяющий личность."
В письме ни одного слова про задержки каких либо компонентов. Вы получали письмо о задержке выдачи компонентов?
А по цене... разница между предзаказом и текущей ценой на сайте ГаГа составляет 2000 рублей. При цене полного комплекта почти в 20 тысяч - это смешно.
Но основная проблема в первом абзаце. Цена - так, к слову пришлась.
GaGa предупреждает, что сроки доставки по предзаказу могут сдвинуться: коробки сейчас "ждут своего часа на складе в Китае", с сигнальными копиями "всё отлично", но "есть вероятность того, что рассылка предзаказов сдвинется с января на февраль". А может, и не сдвинется, как карта ляжет.
В общем, ничего критичного, КМК, но на всякий случай имейте в виду.
Получится ли нормально сыграть в7? (с 2 доп героями и Тристаном)
Нет
Объясните, что значит К.о. При критическом ударе? Полностью уничтожает врага на которого этот крит попал или просто сбивает с ног? Не нашли в правилах этого.
Сбивает с ног.
"Аналогично героям сбитый с ног враг отмечается положенной на бок фигуркой. Он не может использовать свою и не учиты-вается при определении того, кто контролирует зону / доминирует в ней. Враг остается СсН до своей активации, в начале которой он автоматически поднимается и действует как обычно." стр. 52
Поясните термин «следующая атака» - «след. атака против вас», «след. ближ. атака»… Получается, что это,так сказать, вторая атака героя за ход? Но две атаки за ход - это … редкость?
Следующая атака после использования действия\предмета не обязательно в 1 раунде, просто первая следующая атака\защита.
Поясните термин «следующая атака» - «след. атака против вас», «след. ближ. атака»… Получается, что это,так сказать, вторая атака героя за ход? Но две атаки за ход - это … редкость?
Проясните, пожалуйста …
1. Прицельный выстрел (налетчик зелёный) , атакует арбалетом
Приц. выстрел - след. атака арбалетом получает +2 успеха и крит. Что значит СЛЕДУЮЩАЯ атака - это в след. бой? Тогда сначала атакует просто арбалетом?
2. На карте события написано «если в битве»… это как? Герой должен стоять в одной зоне с монстром?
Во время разыгрывания события как такого боя не происходит?
1) Когда герой(и) находятся в пределах 1-й зоны от "налетчика", тот просто валит из арбалета и отступает, всё намного хуже когда герой(и) находятся от "налетчика" в пределах 2-3 зоны, тогда тот умняк перед тем как запулить из арбалета, хорошенько прицеливается и получает к выстрелу + два попадания и КРИТ после чего производит выстрел Не забывайте после этого убрать жетон заряда.
2) Верно. Герои/враги которые находятся в одной области с представителями противоположной фракции,в любой фазе считаются находящимися в битве.
Подскажите пожалуйста, что происходит с компаньоном если его хозяин пал в бою, его можно активировать?
И второй вопрос о бое с главным врагом, когда делаешь специальным действием провокацию, монстр сразу же(следующим действием после провакации) нападает на героя который спровоцировал?
Что происходит если жетон приоритета у экара стороной 2 и экар наносит урон монстру?
1) Компаньон остается на поле, но ходить сможет только когда "хозяин" возродится, поскольку в призрачной форме игрок не сможет "оплатить" активацию. Защищается компаньон как обычно.
Если же карта навыка с компаньоном уходит из-за понижения уровня, тогда убирается с поля.
2) У жетона приоритета 2 уровня. Каждый раз, нанося хотя бы 1 урон - вы увеличиваете свой приоритет на 1. Например, жетон приоритета лежит у Васи со стороной 1. Петя проводит удачную атаку - жетон переходит к нему. Петя бьет еще раз - жетон переворачивается на сторону 2. Теперь, что бы вернуть жетон себе, Вася должен тоже провести 2 удачные атаки. Для облегчения манипуляцией жетоном приоритета есть специальное действие "провокация".
3) Больше чем 2 угрозы не получить (то-есть жетон так и лежит на стороне 2). 2 успешных атаки подряд от других героев в любом случае сменят владельца жетона приоритета.
Добавлю, специальное действие "провокация" работает аналогично удачной атаке. То-есть просто повышает ваш уровень угрозы на 1. Если жетон приоритета лежит у другого героя на стороне 2, то одна провокация просто перевернет его на сторону 1, что бы его забрать за один ход, нужна еще и удачная (нанесшая хотя бы 1 урон) атака. Есть одно исключение в работе провокации - если у вас уже лежит жетон приоритета на стороне 2, то провокацией можно самому перевернуть его на сторону 1 (уменьшить свою угрозу на 1).
Ясно. Спасибо за ответы.
Может кто-нибудь подсказать, входил ли в промо-набор героя Тристана (знаменосец) в локализации Гаги предмет "копье"?
Да, входил. Единственный предмет в базе, накладывающий Кровотечение.
Не понятны следующие моменты:
1. Написано, что в состоянии призрачной души можно совершить 3 действия: крик души, возрождение и перемещение. Правильно ли то, что я могу в свой ход моментально переместиться в святилище, а не использовать для этого перемещение?
2. Для воскрешения надо потратить частицы души соответствующие уровню. А если у меня нет частиц души, что делать? Так и летать мертвым? Откуда их взять?
3. Если душа не оживет до конца сценария, то воскресится ли герой автоматически в начале следующего? Можно ли будет посетить эмпориум?
1. Да. Причем действия можно выполнить в любом порядке. Например, переместиться, использовать "крик души" и после "возрождиться" (поместить фигурку на святилище).
2. Надеяться на союзников, которые могу убить монстров и заработать частицы на воскрешение вашего героя. А вообще не стоит торопиться прокачать уровень, всегда оставляйте в запасе немного частиц.
3. Каждый сценарий начинается с подготовки к игре. В правилах указано, что "Каждый герой начинает сценарий с полным показателем
здоровья". С другой стороны, если прохождение кажется вам легким, почему бы не оставить героя со всеми полученными состояниями и ранениями? Или даже в форме призрачной души.
3. "Если при завершении сценария герой является призрачной душой, он должен сбросить одну случайную используемую карту" - вот есть такой нюанс.
Написано, что при убийстве врага ГЕРОИ получают указанное количество частиц души. Означает ли, что если у врага нарисовано 2 частицы души, то при его смерти каждый герой получает по 2 частицы души?
Частицы душ общие на всю группу героев. Поэтому 2 частицы - это две частицы. :)
Спасибо за ответ. А как они распределяются? Голосованием? :) Если не затруднит, у меня еще ниже один вопрос, посмотрите пожалуйста.
Вижу. Уже ответили. Спасибо!
Не распределяются. Кладите их все вместе рядом с полем. Или одному из игроков на планшет персонажа. Как вам удобнее. Повторюсь, все частицы - общие, а не личные.
И опять же, никто не мешает добавить немного хардкора и сделать их индивидуальными. ;)
Сделать персональными можно, но зачем? Это же кооператив, а не соревнования. К тому же вся группа прокачивается последовательно.
Давно хотел данженкролер себе в коллекцию взять, а тут локализовали S&S. До этого опыта в подобных играх не было, только на ПК. Собственно отзыв по прологу на 4х и трем играм в соло (так же пролог, не хотел спойлерить).
Что понравилось:
1. Умеренный рандом в америтреше - я не очень люблю кубики, но наличие гарантированных успехов нивелирует дичайший кубический рандом, и можно понять стоит ли бить этого врага или выбрать другого.
2. ИИ - понравилось как работают карточки врагов. Они ведут себя по разному, действуют логично практически всегда. Отсутствие мастера огромный плюс для меня.
3. Наличие сюжета - весь сюжет оценить не могу пока что, но судя по первому сценарию должно быть интересно, хоть и достаточно банально все.
4. Динамика - тут скорее как вам повезет. Играю с 2мя людьми, которые уже прошли S&S базу по несколько раз и одним новичком. Все знают правила очень хорошо, следят друг за другом, что бы поменьше ошибок делать и книга правил не открывалась за весь первый сценарий ни разу. Таким составом очень приятно проходить, достаточно быстро и весело.
Что не понравилось:
1. Почитал, что там лежит в допах и понял, что играю в демку игры, а не в полноценную игру. Очень сильно база порезана, имхо.
2. Нужно останавливать альфу, в этой игре вся информация открытая и ее немного, можно начать альфачить.
3. Книга правил. Правила не сложные, но объемные, большая их часть очень логична, но в случае возникновения вопроса очень тяжело искать тот или иной термин так как нет указателей, только вспоминать в каком разделе был тот или иной пункт. Наличие следственных связей, без указания этого напрямую, пример: специальное действие нельзя выполнять в бою, запертая дверь может быть открыта специальным действием отсюда следует, что: запертую дверь во время боя открывать нельзя, о вот обычную можно т.к. она открывается быстрым действием. Так что пробираться через терни правил придется весьма не просто и без FAQ не обойтись.
На 4х сыграли за 2.5 часа, что как мне кажется очень хорошо. Так что если готовы изучить 50 страниц слабосвязного, плохоструктурированного текста, то игра должна понравиться, иначе лучше не садиться даже)
P.S. Правила мрачной гавани попроще показались, меньше нюансов.
Когда допройдем, возможно мнение измениться, но пока что твердая 9, только положительные эмоции после 1й партии.
Да, правила Мрачной Гавани проще, но расчет активации монстров гораздо, гораздо сложнее. Очень много нюансов. Вплоть до рекомендуемого экзамена на понимание действий монстров.
Согласен, в сложных моментах даже приходиться обращаться за помощью сюда: https://gloom.aluminumangel.org/
Но в общем и целом, мне понадобилось меньше времени и пробных игр на изучение правил гавани, чем клинка.
Спасибо за обзор!
1.Как дела с продолжительностью игры, много ли сценариев и надолго их хватает?
2.Персонажи сильно разные? У каждого есть своя колода карт?
1. База порезана и там 7\6 сценариев зависит от концовки, в этом месяце гага планирует компанию по локализации дополнений и суммарно будет 22 сценария, если я не ошибаюсь.
Сложно судить на сколько ее хватит, пока не надоест, можно за разных персонажей играть. А если только по сюжету, то в коробке лежит 2 линейных сюжета по 6 и 7 сценариев.
2. У каждого персонажа есть своя колода способностей, в зависимости от мировоззрения персонажи по разному играют, колода персонажа так же зависит от мировоззрения.
Благодарю за ответ!
Собственно база пройдена за добро, время перепроходить за зло. В общем и целом, мнение описанное выше не изменилось, но и есть что дополнить.
1. Специализации классов. Я предполагал, что с повышением уровня и изучением новых навыков персонажи все больше будут уходить в стиль игры определенного класса. Например, я думал, что дальше хил(торгар) почти всегда будет хилить группу, практически не отвлекаясь на нанесение урона, может какие бафы раскидывать вокруг, у танка не будет много урона, но он будет выдерживать очень сильные атаки. Что получилось: группа получала низкий урон в целом, за 6 сценариев никто ни разу не погиб! Торгар был неким мили дд, с возможностью хила - но это не было его основной задачей, он просто мог это делать. В 4м сценарии Экару досталась крутая бронька из колоды сокровищ и более на защиту ему ничего было не нужно, так же вносил неплохо урона. Онамор более всего оправдал мои ожидания так как с ростом уровня угрозы он был все менее и менее защищен, как и должно быть, но его арсенал пополнился большим количеством умений, самый высокий урон в группе, шая очень странная, вроде разбойница, но кроме как обезвреживать ловушки, копаться в сокровищах и обворовывать врагов более ничего не могла, ожидал большего от нее. Как итог все делали все по немногу, а хотелось бы более специализированные классы и задачи.
Сюжет. Хорош, предсказуем иногда, иногда удивляет. Но история в целом не плохая, первый раз было интересно, посмотрим как будет во второй.
Динамика. С ростом уровня у персонажа появляется доп действия, больше выбора способностей и все это приводит к увеличению даунтайма и это мы только до 4го уровня докачались.
Фидлинг. В начале игры он не ощущается, но потом в фазу времени нужно: покрутить кд на абилках, проверить статусы, проверить бафы, проверить оружие души, проверить бафы на монстрах, чем дальше, тем больше фидлинга.
С раскладкой и сборкой, начиная со второго сценария, стали играть около 4х часов на 1 игру для нас это приемлемо, но для кого то может излишне долго.
Подводя итог. Знакомство с игрой мне понравилось. Именно знакомство так как базовая коробка - это демо версия игры, всего очень мало, мало ловушек, мало сокровищ, мало общих способностей, допы нужны. Отсутствие чистых специализаций меня расстроило немного, но кому то это наоборот покажется плюсом игры. В допы вписался, ждем января 2020 года, что бы продолжить путь славных героев.
С языка снял!
Можно ли за одну атаку использовать и основное и дополнительное оружие? Если, да, то как это делается? Если нет, то какой тогда смысл в наличии двух типов оружия в руках?
Нет. Нельзя. Смысла брать два оружия нет, кроме возможности выбирать каким атаковать. Например, одно поджигает, а другое игнорирует броню. Ну, и, конечно, способности самих героев позволяют использовать обе руки в определенных ситуациях, например Ассасин или Рейнджер бьются двумя руками. Экар может взять навык на удары щитом.
Всем привет,народ никому не нужна база плюс герой Онамор,а то купил,прошел и теперь лежит пылится,больше у меня руки до нее не дойдут,так что может кому нужна,продам.Спб
Есть владельцы локализации со сканерами? Отсканируйте карты, пожалуйста. Я сделаю вкладыши в протекторы, со своей стороны результат тоже выложу. Или сами сделайте))
Лучше мы тебе скинемся на новую кампанию по локализации
Друзья, где-то на глаза попадалась информация, что GaGa сейчас, в марте 2019, должна запустить новую кампанию по выпуску дополнений к игре + второй тираж базовой коробки для всех, кто успешно профукал игру в пошлом году. Есть у кого-то более подробная информация или мне это приснилось?)
Если правда, то я бы добрал кое-что к приобретённой базе...
Была информация о сборе на допы в апреле. И, вроде, планировался второй тираж базы.
В Стриме от 28.12.18 они говорили о своих планах, кампания по Клинку планируется в апреле. В мае - No Retreat: Russian Front
1. Если Шая под скрытностью осталась единственным героем (остальные - призрачные души) - будет ли она учитываться как цель для алгоритма поведения по умолчанию, к примеру, гремлина?
2. Что означает "к.о." на жетоне критической раны?
1. Нет, не будет. В правилах ясно сказано, что герой под скрытностью является non-targetable, поэтому гремлин будет использовать единственный возможный алгоритм поведения [+].
2. "Knocked Out", то есть "сбит с ног".
А не оглушен? У меня тоже был такой вопрос, вроде как к.о. дословно "выбыл", а в файтингах это нокаут. По смыслу ближе к оглушению, нет?
У оглушения свой символ. В эррате написано, что забыли перевести. Вместо К.О. должно было быть СсН - сбит с ног.
вот блин, тут реально косяк... играли как промах - ну вот ни разу не сопоставил с СсН.
У орка-шамана есть такое защитное умение:
"перед защитой бросьте Синий d10. Если "пентаграмма", то отмените атаку.
Вопрос в том, как это взаимодействует с обЭ (уроном по области).
Например: в клетку с орком-шаманом и 2 гремлинами прилетает файербол (3 хита, обЭ, других эффектов нет).
Орк-шаман выбрасывает "пентаграмму", какой из вариантов правильный:
1. Файербол полностью отменяется, не нанося урона ни шаману, ни гремлинам
2. Файербол отменяется только для шамана, гремлины за каждую фигурку проходят фазу защиты
Отменит атаку полностью. Конечно такие вопросы лучше заплакать в группе ВК. Там и подскажут быстрее. Есть faq в котором разобраны ответы на все самые задаваемые вопросы, в том числе и на этот.
Подскажите пожалуйста, если специальными действием активировать ножи во время действия атаки, то успехи в этом случае плюсуются или нет?
Специальным действием можно усилить атаку добавив попадание. А активация ножей - это отдельная атака (её тоже можно усилить), которая расчитывается отдельно.
Спасибо)
Возник вопрос к уже игравшим, как данная игра в соло?
По оценкам BGG она хорошо играется и соло. Я играла 2 партии вдвоем и 3 соло. Наслаждение от игры не изменилось. Играя за двоих персонажей не трудно следить за всеми способностями. Плюс в том, что не надо советоваться и обсуждать кому, куда пойти и что сделать.
Еще вопрос ,а оптимальное количество персонажей сколько-2 или 3?
Трое лучше, там условия многие идут для 2-3 игроков и 4-5
Спасибо большое за ответы
Давно присматриваю бодрый crawler вменяемого уровня сложности, который хорошо бы подошёл для 2-3 игроков. Пока что S&S кажется оптимальным вариантом по сравнению с аналогами, но хочется узнать мнение тех, кто играл. Насколько динамичен процесс? Можно ли проходить сценарии по отдельности, вне режима кампании? Реально ли растолковать эти 50+ страниц правил человеку, который раньше вообще не играл в crawler'ы? Буду признателен за конкретные ответы.
P.S. Предвидя возможный первый комментарий: "Глумхэвен" не предлагать.
Бодрым бы я его не назвал, правила по сложности выше среднего, в том же Глумхэване они попроще. Ну лично мне игра зашла, сюжет есть но в базовой коробке он короткий - 6 миссий.
Короткий сюжет - это скорее плюс (если вдруг захочется ещё, я так понимаю, эту проблему можно будет решить с помощью допа). "Глумхэвен" потому и отпадает, что нет сотен часов свободного времени на столь длительную кампанию.
Для начального уровня имхо лучше подойдет что-то вроде Зомбицида или Мышей
1. Куча модификаторов и пр. деталей, которые необходимо учитывать, особенно при расчете боев. Существенно тормозит процесс, как и прерывающие ход игры события Книги секретов
2. Можно, есть такая опция. Но спойлерит сюжет, он рассчитан на связное прохождение кампании
3. Теоретически да, на практике рекомендовал бы начать с чего-нибудь попроще. Может отпугнуть человека от краулеров вообще
Или "Кромешная тьма" :)
Человек же сказал - "crawler вменяемого уровня сложности"
С желаемым уровнем сложности ситуация такая: лично мне, по-видимому, уровень S&S подойдёт (Descent 2nd Ed. после минимального ознакомления показался сравнительно незамысловатым). Я скорее волнуюсь за психику людей, с которыми обычно играю. Так что "вменяемый уровень" в моём понимании - это когда правила можно доступно и понятно изложить за полчаса.
А, мне показалось, вы имели в виду челлендж игры. MD очень легко проходится, если без хоумрулов - герои перекачаны
КиК существенно навороченнее Десцента
Siar, спасибо за подробный ответ. По №2 и №3 в целом обнадёжили, по №1 нужно будет читать правила и прикидывать, насколько громоздкая там боевая система.
Несмотря на P.S. посоветовал бы Глумхэвен. =)
Как владелец обеих игр, могу сказать, что они обе подойдут для игры с новичкам. Правила по сложности примерно одинаковые (сложные. По Глуму вообще советуют сначала экзамен на логику действий монстров пройти). Но проблемы с ними будут только у одного человека - владельца игры, остальным игрокам во все нюансы вникать необязательно. Играл с новичками в обе и проблем не возникло. Главное, на что стоит ориентироваться - S&S нацелен именно на сюжет (герои выбираются на всю кампанию, проходят её постепенно прокачиваясь) и требует постоянного присутствия всех игроков (а еще готовьте денежки на DLC - база очень коротенькая, всего 6 миссий). Глум же, это скорее про тактические бои и взаимодействие разных классов. Не требует постоянной компании, можно свободно менять игроков по мере прохождения (приходит новичок - вот тебе герой, погнали). Никаких DLC - все в одной коробке (более 95 миссий).
В обе играем, обе нравятся.
Heretic, спасибо за совет, но я всё же считаю, что 95 сценариев (из которых 95% сводятся к принципу kill'em all) - для нас слишком много. Я ищу игру именно для небольшой постоянной компании, 6 миссий для начала вполне подойдут. А брать "Глум", чтобы он пылился на полке - это как-то грустно, не находите?
В КиК мы меняли игроков и героев прямо в процессе кампании. Правда героев не так много: всего 5, плюс Тристан за предзаказ, некромант и пиратка за отдельную плату.
Ну собственно дам комментарий по всему что писалось в ветке на счёт S&S.
1. Правила объяснить новечку вполне реально и быстро. Если сами из изучили и 1 разок попробовали до этого сыграть тестовую игру. Сын 9 лет понял все без проблем.
2. Приключений в базе не 6 а 7. Просто если играете их кампанией, за одно прохождение возможно сыграть 6 из них. Там будет к концу небольшой выбор.
3. Играть можно отдельные приключения без проблем, но сюжет будет заспоилерен и если Вы скажем выберете сначала первое, а затем пятое, то сюжет может быть не понятен ибо там прямая сюжетная линия.
4. Героев можно вводить и заменять прямо по ходу кампании, на этот случай в книги кампании есть специальное правило.
5. Считаю S&S наиболее близкий перенос компьютерных экшн рпг на стол. Разработчики сами заявляли, что вдохновлялось и черпали идеи в серии игр Дьябло.
6. По наполнению голой базы, почитайте мои комментарии чуть ниже о кол-ве лута и т.д.
7. Партии могут быть длинными.
8. Из похожего ещё Shadows of Brimstone крайне достойный внимания продукт. Но там много олдскульных механик, миниатюры идут в разобранном виде в летниках (надо зачищать и клеить) и она не локализована (хотя и переводы практически всего существуют).
Благодарю за развёрнутый комментарий. Это как раз те моменты, по которым хотелось получить разъяснения. Первое впечатление по всем полученным ответам, здесь и выше, у меня сложилось (и пока что скорее положительное).
Пожалуст.Зайдите в группу вк по игре, посмотрите, почитайте, отзову и мнения на стене. Также там есть статья с обзором игры.
Интересная особенность игры - в ней очень мало предметов для героев. Как вначале - трех одинаковых по классу героев вы не сможете полностью одеть, так и в конце игры. Когда вы накопили достаточно денег и купили в магазине чуть более сильный предмет, чем начальный - все, скорее всего вы пробегаете с этим предметом всю игру. Шанс найти такой же артефактный предмет - довольно низок (и, кстати, не факт что в игре вообще есть артефактный аналог) и даже найденный будет не намного сильнее чем "улучшенный" купленный предмет. Судя по всему, это фича игры.
Вы будете копить деньги за прохождение миссий и тратить их на временное улучшение стартовых предметов - потому, что альтернативы нет. Пройти всю игру со стартовым молотом в руке - это здесь нормально. Хоть и очень непривычно после Кромешной Тьмы, например, где нахождение все более крутого вооружения - основная часть прокачки.
Жаль(
Ну, я назвал это особенностью, потому что игра очень хорошо сбалансирована. Может быть для баланса это и сделано? Тут реально всю кампанию пройти в стартовом шмоте. Но немного грустно, что иногда приходится проходить всю кампанию в стартовом шмоте. Мой маг, например, так и прошел все 6 миссий в драном стартовом халате (в колоде артефактов один предмет на замену) и со стартовым посохом в руках (ни в продаже, ни в артефактах замены нет).
Про особенность я понял, тем не менее жаль, что лута немного, в этом есть свой кайф, когда радуешься новому топорику)
Может быть это фиксят уже в дополнениях? Я видел там добавляется куча карт
Да, тоже отмечали для себя этот момент, что по экипировке в базе особо большого выбора нет. Кстати, надо отметить, что Шая в качестве вора довольно неплохо заходит в этом плане, позволяя быстрее шерстить колоду сокровищ и вытаскивать полезные предметы.
Нпожалуйста, не называйте базу «всей игрой», то что вы прошли это 1/4 часть всей игры. Предметов и в эмпориуме и в сокровищах предостаточно и они будут добавлены в допах. В базе крохи из общего объема. Чтобы одеть всю партию из 5 игроков хватит с запасом. Хотите увидеть всё, смотрите эпку.
Что значит 1/4 всей игры? При чем здесь допы?
Есть база не за маленькую стоимость, с неё и идет спрос.
Все верно с нее спрос. Но надо учесть, что в первом акте максимальный уровень героев не более 4 (всего 7). А первый акт это база плюс первый доп. Так что игра не хило так порезана по частям
Это значит, что игру надо рассматривать полностью весь сезон. Создавалась она для кикстартера и правилам игры все предметы Эмпориума и первого акта , а также колоды Голивуд используются с самого старта игры. А во втором акте к ним ещё домешиваются Карты второго акта. И того на старте игры вы должны иметь пару сотен карт вещей и потом ещё к ним добавить стопку.
Игру после кика разорвали на куски и эти Карты также раздербанили по минидопам. Рассматривать S&S в таком разрезе надо как весь сезон, а не кусок базы.
Я владею полным Кикстартером, а также локализованной версией и точно знаю какая комплектация должна быть и какую дал арес в розницу. Из игры вырезана гора контента который там должен присутствовать уже на старте, а он распихан по дополнениям.
Как пример вещи Tawer shield 1 шт. и Full plate armor 3 шт. будут добавлены в допах VL и DF, соответсвенн. Это топовые вещи Эмпориума, стоимостью по 150 крон, а должны они быть доступны уже на старте.
Расклад грустный, конечно. Получается мало того что игра полная будет стоить порядка 15-20к так ещё и собирать это "лего" придётся пару лет)
Все-таки скудность базы это недостаток базы. И топикстартер имел в виду под "игрой" именно базу, очевидно.
Просто не всем может понравиться, что для компенсирования этого недостатка надо прикупить недешевые дополнения (часть которых еще не локализована)
Мой первый комментарий был ответом на то, что базу стали рассматривать как законченную игру, а это далеко не так. Даже кампания обрывается а полуслове и сюжет идёт сквозной через весь сезон. Но те кто не играл воспримут комментарии выше как оценку всей игры, а допы как какие-то необязательные дополнения со своим сюжетом, по типу больших допов к Десенту.
Опробовал игру разным составом участников и могу сказать, что на троих игра идёт гораздо бодрее чем на четверых и пятерых. При партии в 4+ игрока из-за обилия монстров процесс их шинковки начинает приедаться, плюс время ожидания своего хода становится неприлично длинным. При партии на троих игра становится гораздо динамичнее и насыщеннее.
В процессе прохождения третьего сценария возник вопрос по книге секретов(микро СПОЙЛЕР): правильно ли я понял, что в разделе 3.26 независимо от мировоззрения мы можем сами выбрать как поступить с персонажем?
Как насчет 2 игроков?
Тяжелее чем втроём. Команду выбирать приходится более тщательно. Возьмёте мага и лучника, то первую миссий пройти будет сложно.
Мы играем вдвоём, но у каждого по 2 перса. Нормально идём, вчера 4 сценарий прошли. Процесс не ощущается как лёгкая прогулка, нужно планировать как эффективнее сыграть, поэтому проходим один сценарий в среднем около 5 часов с подготовкой, сбором компонентов и обсуждениями.
Принято, спасибо.
Из группы Гагагеймз в ВК:Апрель. Большая кампания по дополнениям к Клинку и Колдовству (Тайный Портал, Падение Тьмы, набор призрачных душ, герои Морриган и Рилд + ретираж базы).
Прочитал все правила и не совсем понял что делать если все карты врагов уже открыты и находятся на поле, а жетон теней или сценарий требует открыть еще одного врага.
Просто ничего не происходит?
Мертвые враги тоже не замешиваются в колоду врагов?
Да, ничего не происходит.
"Except for the Event deck, any other deck or token pile must be reshuffled with its discard pile when it runs out of cards/tokens and the game requires to draw from it."
То есть мертвые враги должны быть замешаны.
Мёртвые замешиваются обратно в колоду, если требуется появление новых врагов, но колода пуста.
Отличная игра, много пасхалок в книге секретов, не плохой ИИ
Стр. 25, правило Камень Души: если при увеличении уровня души нет * - берём личные умения, иначе - общие навыки. Похоже на косяк перевода - иначе та же Виктория со звездой на каждом уровне просто не сможет брать свои умения, что несколько странно. Подозреваю, просто имелось в виду, что цифра означает количество умений (персональных), а звёздочки - навыков (общих). Так ли это?
Да, так.
-Видео с обзором компонентов и органайзера от MAIFY:
https://youtu.be/J0LODZbOhEM
-Видео с объяснением правил КиК и прохождением первого сценария:
часть 1: https://youtu.be/RYWlWi-StFk
часть 2: https://youtu.be/8Dp-ODRRcmY
-Первый отчет о КиК в группе Играем в Настолки:
https://vk.com/wall-135360688_52530
-Второй отчет о КиК в группе Играем в Настолки:
https://vk.com/wall-135360688_52719
-Третий отчет о КиК в группе Играем в Настолки:
https://vk.com/wall-135360688_53348
-Органайзер от Maify.ru:
http://maify.ru/index.php?route=product/product&path=68_86&product_id=538
-Группа Клинка и Колдовства в контакте, задавайте туда свои вопросы по игре: https://vk.com/swordandsorcery
Что-то многие сразу кинулись ее продавать...
обычная история: или заработать хотят (обожемой, 1 к за год) или копят скидку (хз, есть ли она у гаги) или сработал Вау-импульс, а потом пришло разочарование и осознание, что уже не интересно.
возможен вариант что кто-то брал лотом по 5 или 6 коробок, точно не помню (так цена дешевле была) и скидывают лишние коробки, ну и продают немного дороже - 5 продашь - 6 коробка считай бесплатно досталась.
Поверьте, еще больше тех, кто сейчас неустанно рубит монстров и у ни нет ни времени, ни желания писать что-то на порталах и в соц. сетях. :)
Что с красными миниатюрами в локализованной версии?
Теоретически,они должны отличаться от остальных,но что-то пошло не так(кто бы сомневался...) и они одинаковые с остальными цветами. Ведутся переговоры с Ares.
Народ, подскажите, сколько карт и каких шло в комплекте с локализованным знаменосцем?
https://vk.com/swordandsorcery присоединяйтесь
Вверх
Группа ещё существует? По ссылке пишет - "страница не найдена"(
Всё - нашёл через поиск)
Ап
Пожалуйста, не надо засорять карточку игры бессмысленными сообщениями. Да, группа хорошая, но она есть в Файлах и Ссылках, она легко находится через поисковик. Кого интересует дополнительная информация по игре - легко её найдет. Спасибо.
Всем привет! Вопрос к уже игравшим- сильно ли усложняет игру дополнительное правило буря душ(то где можно сочетать героев с любым мировоззрением) и так ли важно для первого прохождения одинаковое мировоззрением у всех героев? По ходу кампании на что оно влияете кроме стартовых умений?
Этот режим вообще не усложняет игру, но спутывает сюжет. В этом режиме можно выбирать любые решения принимаемые на основе мировозрение героя.
Есть две основные сюжетные канвы «светлая» и «темная», в этой игре многое заимствовано от нри и рпг и правильно все таки это учитывать. Либо герои отыгрывают добрых самаритян, либо алчных эгоистов...
Режимы упрощающие или усложняющие игру описанны в книге компании.
Друзья! Кто-то владеет информацией собирается ли GaGa браться за локализацию больших дополнений Arcane Portal, Darkness Fall...???
Собирается, но по датам я пока понял только две вещи:
1. Для печати им необходимо попасть на тираж Ares, который случается раз в год (весной вроде бы).
2. Договариваться по этому поводу будут на Эссене (конец октября).
Так что более конкретная инфа, скорее всего будет где-нибудь в начале ноября, а кампания по локализации допа/допов я думаю, скорее всего будет где-нибудь в феврале, как это было с базой.
Ок, спасибо!
Информация от Funmill.ru
"Всем ожидающим поступление настольной игры Клинок и Колдовство (Sword and Sorcery) приготовиться! Игра в России, а это значит, что в течении ближайших дней она появится на полках всех магазинов страны."
Как эта фэнтезейная игра с собирающемся случайным полем может быть продолжением настолки в мире будущего с фиксированной картой?
В S&S поле не случайно, а составляется в соответствии со схемой приключения.
Да и она не коем образом не продолжение Гелакси дефендерс. S&S использует ряд доработанных механик из ГД.
А сюжетно или как либо иначе они никак не связаны.
А что там с предзаказами? Обещали в начале августа, а игры я так и не вижу
Середина или конец сентября ориентировочно, в группе вк gaga давала пояснения.
Сегодня компания Ares опубликовала новость о том, что в четвёртом квартале 2018 года будет запущен сбор средств на второй сезон настольной игры “Sword & Sorcery” (в русской локализации Клинок и Колдовство)!
Сюжет игры будет разворачиваться задолго до событий первого сезона и никак не будет связан с событиями Immortal souls.
“Sword & Sorcery: Ancient Chronicles” будет включать в себя новых героев, монстров, новые предметы и механики а так же новую компанию состоящую из двух актов. Герои и монстры 1 и 2 сезонов будут совместимы друг с другом и могут использоваться в обеих компаниях. О полноценной совместимости игр пока нет информации.
Также Арес выложили пару изображений из бушующей игры. Новые герои и новые монстры.
Эх, первую-бы заполучить (
Кто-нибудь в курсе, есть ли где-нибудь база доп. сценариев для прохождения? Вроде говорили о некоем продвинутом редакторе...
GA-Ga разослали письма участникам предзаказа: "...выпуск международного тиража задерживается заводом по независящим от них (и от нас) причинам. Сначала дата готовности была сдвинута с конца апреля на 15 мая, недавно нам сообщили о новом сроке – 5 июня. Вместе с нами свой тираж ждут множество других стран. К сожалению, по очевидным причинам, это скажется и на сроках приезда игры в Россию. Изначально мы писали, что привезем игру уже в июне, но сейчас сроки сдвигаются на конец июля — начало августа."
Ожидаемо
Кто-нибудь в Москве не хочет собраться поиграть в игру?
Игра не филлер? плюсы, минусы?
и почему такая большая разница между Geek rating и Avg на BGG (почти 2 балла).
про средний и гик рейтинг почитать можно на факе бгг:
https://www.boardgamegeek.com/wiki/page/BoardGameGeek_FAQ#toc4
Если вкратце - по гик рейтингу фильтруются игры в основном ранке, он очень сильно зависит от количества проголосовавших, поэтому тот же глумхавен с небывалым по началу средним рейтингом в 9 баллов очень долго поднимался, потому что в первых сборах принимало участие всего тыщи 2 человек.
Судя по всему в локализованную коробку попадет только первый акт с 7 квестами. Конечно редко играется больше 7 партий в настолку, но все же... После 7-й партии останется только переигрывать пройденные квесты? Да, я видел софтину по созданию квестов, но проще просто взять из коробки рандомные компоненты и поиграть... Или я ошибаюсь и где-то на просторах интернета гуляет миллион созданных квестов на любой вкус и цвет?
Допы-допчики
Ну на кике она продавалась уже со вторым актом, если я не ошибаюсь. Так что допы точно будут.
Разве не 6 квестов, а 7? Реально это очень мало чтобы купить игру за такие деньги....
Количество квестов совсем небольшое, те же, кто говорят, что полноценная игра становится с допами на доп. миссии и второй акт, то и ценник тогда тоже становится полноценным под 10к, отчего игра становится в туже ценовую категорию, что и глумхэвен, только у одной будет 14+ квестов, а у другой 70+ .
А если сравнивать чисто базу, то даже по сравнению с тем же Descent становится как-то грустно, у которого даже простенький кооп строится на случайных локациях, отчего появляется реиграбельность.
Тут же выходит, что нужно отдать 4-6 штук за 7 миссий, которые при повторном прохождении врят ли будут кардинально отличаться, а то, что монстры могут разные выпадать, то из скольки, всего 4-х групп монстров? То снова как-то печально смотрится.
Тот же их продвинутый ИИ - это заведомо продуманные действия каждого монстра и его сложности на 1 карточке, отчего вся его продвинутость ломается по сравнению с конкурентами, у которых целая колода действий для монстров, от чего их поведение действительно меняется и его не всегда можно предугадать.
P.S. за истинность своих слов не ручаюсь, сужу сугубо по чужим описаниям, мнениям, а так же недавнему видео с субтитрами от гаги, к сожалению, правил на русском не нашел, чтобы их изучить. Сам хочу приобрести данную игру, но брать продукт всего на 7 игр за такую цену как-то сомнительно. Буду рад, если кто-то развеет мои предубеждения об реиграбельности данной игры.
На мой взгляд вполне приемлемая цена. Посмотрите на Пандемию: наследие или сюжетных мышек. Возможно допы потом пойдут. Да и сейчас столько игр выходит что за одну и ту же с таким геймплеем редко когда сажусь, я например.
У мышек цена приблизительно 3500, и сценариев в базе не 7, а 11. Цена меньше - сценариев больше.
А компонентов меньше раза в 2, если не больше
Так их меньше или больше? ;)
Хех)
Я бы сказал, их много меньше)
но при этом геймплей в Мышах на уровне какого-нибудь MD, а не S&S ;-)
Какие случайный локации в Дисенте?
Имеентся в виду кооперативный режим. 3 кампании коробочных и Приложение, которое генерирует приключение, карту, монстров и т.д. Чем больше народ дополнений - тем разнообразнее приключения
> отчего вся его продвинутость ломается по сравнению с конкурентами
а что, разве конкурентов много? MD - не смешно. Десцент - иной профиль, заточен под режим 1 vs все, ИИ не того уровня. ГХ - ну, тут уже сто раз обсуждали; не всем по нраву его карточная боевка, оформление и время, которое уйдет на эти 70+ сценариев...
Монстров по сути не 4 а 12, т.к. зеленые, синие и красные кардинально различаются поведением. Плюс у каждого героя 2 разных испостаси, так что реиграбельность присутствует. Имхо не такая уж кусачая цена на выходе
да, и у каждого босса (мастер-монстра) тоже по два разных режима поведения
Гх проходится за 15 сценариев.
возможно не совсем 15 там еще от случайности немного зависит, но если читом воспользоваться в виде дерева то да можно 15+-, но это не очень думаю интересно). А если играть по обчному то 50+ или если вот прям все исследовать то 75+.
самый быстрый вариант - 15, альтернативная ветка - 18. Само собой, интереснее открывать новые места, знакомиться с новыми людьми (и убивать их), чем просто ломиться по сюжетке (которая довольно средненькая)
меня просто утомило это нытье про "вам нужно будет пройти 70+ сценариев" хоть бери и пиши faq по мифам глумхейвена.
де факто, для прохождения нужно далеко не 70, но я не считаю, что ГХ - это та игра, которую следует мерять в терминах "прошел - нет". но если людям охота именно пройти сюжетку и скипнуть три четверти контента - это их право, но почему-то на тесере люди, которые не владеют вопросом упорно ретранслируют различные мифы о ГХ, словно Исаак запрет всех в комнате и будет заставлять играть, пока не пройдут 70+ сценариев
Мы взяли эту кассету на сутки - мы будем смотреть её сутки!
Пусть не 70 а поменьше, но и цифру в 15 всерьез воспринимать не стоит, т.к. никто не садиться играть краулер ради "галопом по Европам" - максимально быстрого прохождения. А так имелось в виду, что ГХ гораздо времязатратнее S&S или Десцента, что по-моему очевидно
Буллшит. Все зависит от игроков: Никто не заставит вас проходить 70+ сценариев.
Если сравнить с тем же дисентом, то тут одна карта - как там половина миссии. В кампании базы дисента нужно пройти ~20 карт. Если не исследовать гх досконально, то нужно будет примерно в два раза больше времени. Если пробегать - 15. Затраты по времени сравнимы.
Но никто не заставляет игроков сидеть одной пати на семидесяти миссиях.
Конечно, обычно играют не более двух раз, а потом на продажу).
С такой скоростью выхода локализаций, S&S более щедрая игра по затраченному на нее время в отличии от Глума.
"Купи Глум-будь мужиком... " забудь про другие игры на год)))
я топик породил, я попробую и закончить :) Да сюжетки всего 7 квестов и соответственно 7 игр. Да есть допы с новыми квестами... Но! Если есть приложение для создания своих квестов... то ничего не мешает взять и накидать рандомных тайлов, рандомных жетонов теней (из которых монстры выходят) и попытаться потащить. Хочется пота, добавьте себе пару крутых шмоток и пару крутых монстров, да и боса. Вот и все. Идите - убивать. Я ленивый и не излазил бгг на эту тему... Но я почти уверен найдется пару хоумрулов, как генерить подземелье, да и готовые квесты можно найти.
"Конечно редко играется больше 7 партий в настолку" - просто убила меня эта фраза. Мы десятки партий в некоторые наигрываем, а тут...
Получил игру. Версия Kickstarter Immortal hero.
По наполению это огонь! 4 коробки компонентов. Там только карт штук 500. Три компании. Делюкс планшеты героев. Частей поля порядка 50. 14 героев. Пятиглавый дракон шедеврален.
Сравнивать с Массивкой, не имеет никакого смысла из общего у них только кооператив. Сравнивать надо с Десентом в режиме кооперативных компаний. Похожие механники, строение поля, прокачка, подача сюжета, даже миньки по качеству материала похожи.
Компоненты добротные. Тускловатые тайлы поля, мне кажется посочнее было-бы красивее. Миньки героев и боссов проработаны качественно, треша средне. Встречаются гнутые. Легко исправляется горячей водой. Все выравнивается и держит форму. Надо красить, это как всегда без вариантов. Стиль артов и минек приятный. Как играется покажет время, но одно точно нет смысла сравнивать сис и мд. Просто разные игры для разных ситуаций и целей. От сис точно надо будет отдыхать игрой типа мд.
Короче, продал Massive Darkness и вложился в Sword & Sorcery...
Я смотрю, в баталиях Gloom vs SS, MD даже как-то и не звучит. А коробень-то совсем свежая и не особо дешёвая.
шило на мыло) но главное же вложиться, шутка)
а вообще лучше сразу на глум менять, беспроигрышный вариант, сразу можно скипнуть все вторичное и иметь что то достойное для сравнения)
Господи опять......, уже сто раз обсуждали достоинства и недостатки этих игр.
К слову Илья (imurseev) в Глумхевен неоднократно играл и он ему не зашел.
ему и тайм стори не зашел, а потом он понял что это замечательная игра))
А если серьезно надо услышать что не понравилось, глум мало кому не заходит и тут надо иметь особенные вкусы.
Кто-нибудь подскажет как накладываются негативные эффекты? Пока играем так: критический удар срабатывает, если нанесена хотя бы 1 рана (т.е. берётся жетон раны), а всякие отравления, оглушения и прочее когда дело дошло до бросков кубиков защиты (т.е. если даже урон не нанесён). Правильно ли мы играем?
Кто играл интересно ли перепроходить квесты, за такую цену важный вопрос?
Присоединяйтесь к нашему оптовому сбору в Москве! Игра обойдется в 3980 рублей вместо 5490!
Для участия просто заполните гугл-форму https://goo.gl/forms/hkjWwoczmocSITcM2
По всем вопросам пишите мне вконтакте https://vk.com/incitement
Появился обзор с русскими субтитрами на канале GaGa https://youtu.be/jmhBfFQjmuQ
при просмотре не покидала мысль, что на столе разложен прототип. Это конечный продукт или все же прототип?
А на чём основана мысль? В чём прототипистость?
уж больно блеклой игра выглядит, однотонно чтоли. Даже тайлы в Глумхэвене показались более живыми. Я даже не говорю про тайлы из Мышей или того же Десента, где все сочно.
На Descent 1 похоже я бы сказал.
Это не может быть прототипом, т.к. первый запуск на кике был в 2015. База вроде не менялась.
Скорее всего это свет так падает на стол что он просто засвечивает компоненты игры. Когда на компоненты падает тень от рук то блеклость сразу пропадает и игра выглядит контрастно. Так же когда карту подносят близко к камере она выглядит сочной и яркой, а не засвеченной
не видел живого S&S но в Tabletopia в демке очень классный арт на тайлах, прям как живой, с тенями и прочим 3d
http://www.sword-and-sorcery.com/apps/
тут можно скачать приложение для создания квестов, и посмотреть, что в игре за тайлы есть... глумхевен честно, рядом не лежал ))) по красоте )))
Это скорей особенность съемки Дайс Тауер. У них на всех видео все такое серенькое и невзрачное. Света мало в гараже)
Комрады, кто в теме и желательно даже щупал и то и это))
Имеется для игры "под пиво" - Зомбицид. Черная чума.
От Massive Darkness я сам допетрил что можно отказаться.
Вопрос - стоит ли при нечастом раскладывании даже Зомбицида - вписываться и брать S&S?
Бонусный вопрос - что тогда делать с GloomHaven (заказывать или нет, вместо или вместе))), который привлекает своей продолжительной компанией?
Gloomhaven под пиво так себе удовольствие, игра достаточно сложная на порядок сложнее зомбицида. Инвестиции времени в нее нужны солидные. Ну и надо чтобы люди были подготовленные более менее для игры(чтобы играть было интересно).
А S&S, ну почти зомбицид если надоел зомбицид берите.
Спасибо за комментарий.
GloomHaven конечно не рассматривался как замена Зомбициду. Он интересен именно долгой и сложной компанией с прокачкой в кругу психически устойчивых людей и регулярной компании.
А вот про S&S я как понял ваш комментарий - то это Зомбицид вид сбоку и при наличии оного, в S&S смысла нет? Я просто почему-то думал, что S&S ближе по духу к GloomHaven и им получится заменить ГХ.
Судя по обзору Dice Tower, S&S - это скорее очередной клон Descent'а. Gloomhaven и Зомбицид от нее лежат одинаково далеко, но с разных сторон. =)
S&S он сложнее зомбицида в правилах, гораздо сложнее, но сами компании там вроде их 5 довольно так простые и больше на прокидывание кубиков. Т е он потенциально интереснее зомбицида. Ну и им обоим до глума далеко, очень далеко.
S&S ближе всего к Десценту, в чисто кооперативном плане пожалуй получше будет. Тактики там хватает, во многом благодаря сильному ИИ, зомбицид и рядом не валялся) А то что боевка на кубах - ну так все краулеры до выхода захайпанного (имхо) ГХ были такие и никто не жаловался. Тем более что здесь, как и в Десценте, можно влиять на результаты броском, в т.ч. решая, какие способности активировать
я просто часто видел что говорят что компании довольно легко проходятся базовые в S&S. Влияние есть да, но это что одно что другое все таки америтреш и про кубик, глум больше евро, с боевкой довольно таки интересной.
Мне глум кажется новым словом в данж крулерах, читая правила всегда ловлю себя на мысли почему раньше так не сделали, зачем весь этот рандом, когда можно было так не сложно и интересно сделать механику боя. Там много решений, избавились от альфа игрока, прокачка замечательная.
это у кого как, другие напротив жалуются на форумах, что сложновато... Очевидно, расклад сильно зависит как от скилла игроков, так и от выбранных героев и их кол-ва
Опять же о вкусах не спорят. Мне к примеру евро (и легаси) совершенно не нравятся, поэтому прошел мимо ГХ, признавая его новаторство для жанра. Плюс кампания на 100 сценариев это ужас сколько времени займет... Брр
Ну да меня ГХ и заинтересовал что он в сторону евро шаг сделал. Тут уж кому что нравится.
Да там ИИ довольно хороший и многое зависит от выбора партийцев. Т е многое уже до компании решается. В партии тоже говорят что можно много думать особенно если не тех выбрать и пытаться побороть систему. А еще многие хоумрулы для усложнения придумывают, тоже как бы намекают на проблемы баланса, но в америтреше это не так страшно а иногда даже и весело. Но с кикстартерными допами вроде играется сильно лучше. Вообще будь у меня больший интерес к америтрешу я бы ее наверно взял)
А если говорить о "проблемах баланса", то к тому же ГХ если судить по форума bgg и кол-ву вариантов там, претензий по балансу тоже хватает) Хоть он и не америтреш
В любом случае сравнивать S&S с зомбицидом лишь потому что и там и там кубобоевка имхо не стоит. Очень разные игры по всем статьям
Да наверно не правильно написал, я просто думаю что s&s может после зомбицида и зайти, да он сложнее но так же чистый треш. А вот глум немного про другое.
Абсолютно верно. S&S и глум одного поля ягоды по сложности примерно и замороченности. В том числе и правила с кучей параметров для отслеживания на 50+ страниц.
Смотря что вам больше по душе в целом - евро или америтреш. Если евро то лучше ГХ с его нестандартной боевкой, а если америтреш то S&S. Ну и стоит учесть, что в первом кампания на 100+ сценариев, а во втором на 7-18 (если учитывать кикстартерные)
Что общего у Глумхэвана с евро?
может то что ты контролируешь ситуацию во время боя с небольшой погрешностью? И по сути каждый поход в данж можно рассматривать как пазл который надо собрать. И в нем рандома не больше чем в средней евро?
Я слышал, что там бывают ситуации, когда весь план рушится из-за того что моб разыгрывает какое -то действие раньше игроков. А раньше он делает или позже определяется случайно взятой картой из колоды.
О, наконец-то! Битва за ярлыки началась, обожаю этот момент!
не совсем так, у тебя даже из выбранных карт есть как минимум 5 вариантов действий и если что то пошло не так надо заранее иметь план б).
во вторых если ты выбираешь свою инициативу высокой то большая вероятность что ты сходишь когда надо(особенно зная колоду монстров, т е т ы бился с ними раньше их немного изучил, тематичненько), как любое евро какой то рандом должен быть
ну и в третьих это не будет тебе стоить партии обычно, если даже что то пошло не так в каком то ходу, игра хорошо сбалансирована
По совести сказать, ничего
"Парадокс глума": люди, уверяющие себя, что глум - евро
официальное описание с bgg: Gloomhaven is a game of Euro-inspired tactical combat in a persistent world of shifting motives...
Официальное личное заявление (после 20+ часов наигранных): GH не евро :)
А так, на заборе много чего может быть написано :)
Про "забор" насчет популярнейшего сайта о настольных играх в мире сильно сказано, особо учитывая, что сам автор ГХ активно тусуется на bgg и давно бы поправил описание, если б оно казалось ему некорректным)
Есть разница между "вдохновлён" и "является". Ваш кэп.
ну, выше уже расписали, почему там боевка именно является евро
То есть покупаешь Глум, начинаешь играть, а там "ГЛЯДЬ!" и Замки Бургундии с Агриколой. Я понялъ.
Да, "Если вы хотите поговорить на Тесере и у вас есть только час, истратьте 50 минут чтоб договориться о терминах"...
https://media3.giphy.com/media/UvwI1X7XkbXq0/200.gif
Механика боев, вдохновленная евро-играми, не делает игру евро.
ну так бои и составляют 90% игры, нет?
Зачем вы пытаетесь свести все игры к этой идиотской дихтомии?
Глум - это не евро, и не америтреш. Хотя там есть элементы и того и того. и даже не данжонкровл, хотя мы большую часть игры дерётся с монстрами.
А если сравнивать SS со Star Wars: Imperial Assault, что лучше? В игровой компании есть Star Wars и уже прошли все большие допы, включая Heart of the Empire, не покажется ли SS унылым?
Кто-ть раскладывал S&S соло? Как ощущения?
Реально ли играть одному за 2-3 персонажей? Какое количество персонажей, в принципе, оптимально?
Смотрю,Глум в этой теме также активно обсуждается. Вопросы те же.
http://boardgamer.ru/sword-and-sorcery-varvar-ili-mag-izvechnyj-vopros там
Мысли об игре
Для любителей соло-игр Sword and Sorcery – настоящая находка. Можно устроить себе чудесные выходные, в одиночку проходя кампании. При этом на столе игра занимает не так много места, так что можно устраивать перерывы на приём пищи и сон, а затем вновь возвращаться в мир напряжённых схваток.
Сетап игры, если по-честному, довольно продолжителен. Правила довольно сложные, и первые пару сценариев вам может прийтись туговато, пока не разберётесь в каждом нюансе. Плюс составление карты по квесту, расстановка врагов и прочие подготовительные операции могут занять приличное количество времени.
Если говорить о сюжете, то он довольно неплох. Даже можно сказать больше – он отличается в зависимости от выбранных характеристик вашего отряда. Но не факт, что это добавит реиграбельности, так что нет уверенности, что другим отрядом проходить те же сценарии будет так же интересно, как и в первый раз. Но квесты сами по себе продуманы очень неплохо, так что следить за развитием сюжета будет интересно.
По началу принимаемые решения характеризуются высокой степенью неопределённости, но по мере продвижения по сюжетной линии каждое ваше действие будет всё более и более осмысленным. Но сперва придётся хорошенько поломать голову над проблемой выбора героев, их направленности и инвентаря. Последний, конечно, в ходе игры будет постоянно меняться, но всё равно нужно выбрать предметы таким образом, чтобы они принесли максимально возможную пользу. В процессе игры каждое решение также должно быть взвешенным – каждый раз нужно учитывать способности героя при выполнении каждого нового шага. Тем более, что по мере продвижения по сюжету сценарии станут усложняться, а врагов становиться всё больше, так что вам предстоит серьёзно поразмыслить о вашей игровой стратегии.
На БГГ писали в обзорах, что управление двумя персонажами не представляет труда, мысли не путаются, сравнивали с Глумом и по-моему Массив Дакнесс. Минимальное количество героев по правилом 2 вроде бы.
По обзорам все великолепно. Претензии были по поводу некой ненужности и бесполезности некоторых карт power игроков. И кто-то писал, что долго раскладывать все, как претензию, а рядом писали, что плюс игры в быстром сетапе компонентов )))) так что кто на что учился, видимо )))
Ну что народ дождались!!!Старт сбора предзаказов 31 января!!!
Вроде сегодня должны были запустить сбор средств на локализацию! Я ничего не перепутал? Или может пропустил что?
в группе пишут что до конца месяца запустят предзаказ... точных дат не называют
Ждём!
Что то мне подсказывает -это случится на этих выходных )))
Уж скорее в пятницу или понедельник.
Как играется на двоих?И насколько игра реиграбельна?
Сколько сценариев в базе?
7 сценариев
спасибо)
А есть те, кто имеет опыт с сабжем и Глумхевеном? Насколько они в плане механики похожи? Ну и вообще как играются?
ЗЫ В свете всяких легких намёков в ВК создаётся впечатление, что гх тоже недолго осталось ждать. Хочется выбрать только одно.
Игры обсолютно разные, начиная от оформления (В Глумхевене оно дешевое, за то контента просто гигантское количество) и заканчивая механиками. Плюс Глумхевен Легаси - т.е. вам будет нужна команда, готовая год (компания достаточно долгая там) играть регулярно в него. Эта особенность может стать большой проблемой.
Если нужно выбирать, я бы взял Глумхевен.
Да, легаси - весомый аргумент.
Скажем так, легаси в глумхевене - дань моде. Ничего рвать и выкидывать не надо. После прохождения можно продать/подарить фактически в первозданном виде.
С другой стороны в игре 95 сценариев ( из которых примерно штук 70 проходить, как я понял, отдельно взятой партией) и какой-никакой сюжет с большим количеством развилок, приводящий к тому, что часть общего сюжета проходится принципиально по разному в зависимости от того, какой выбор принимает партия)))
Условно-утрировано: или помогаем местным подпольным самогонщикам (идём по ветке общего сюжета с несколькими миссиями: зачисткой полей от монстров и сбором хмеля и солода) или помогаем народным дружинникам ( несколько миссий крушим злачные места в пригородах и точки сбора стеклотары в городе).
Про дешевость оформления вопрос философский. В S&S среднего качества миньки, в глуме среднего качества миньки и цветной картон. Если миньки покрашены, то выглядит это веселее. Если не покрашены, то цветной картон выглядит гораздо уместнее.
В текущих реалиях с глумхеваном что либо сравнивать не корректно. Он пока на порядок(преувеличиваю конечно, но очень сильно) превзошел все подобные игры.
Превзошёл по чему? Какое-то особое разнообразие процесса? А не (условно) вместо одного лука со стрелами 100 его разновидностей "с разными вкусами". Я готов смириться с тем, что всю кампанию можно пройти за месяц, вместо года (как подсказали выше) в ГХ.
Там процесс очень разнообразный и насыщенный(правильный кооператив), каждый класс со своей механикой основанной на колоде. Да еще легаси, т е там не просто пройди сколько то подземелей подобно дисценту, тут герои сменяються у них есть свои цели.
Единственно на ум что приходит что конкурирует с глумом это КДМ, но они все таки разные и КДМ очень специфичен.
1. Боевка. Умная система, где каждый ход - эьто интересный выбор между множестыом способностей персонажа, где даже движение зачастую обладает доп эффектами.
После этого смотреть на всякие дайсометалки, вроде десцента и тот же SaS, как на что-то большее, чем мусор, просто невозможно.
Безмозглое движение из А в Б с метанием кубов и редкой абилкой? Это же убожество. Я просто не могу играть в другие данжены после Глума. Слишком велика разница в качестве.
2. Предметы. Обычные игры дают больше кубов или строгие + к чему-то. Уникальных предметов очень мало.
В Глуме почти все предметы дают какую-то интересную пассивную или активную способность. А редкие банальные +1 к урону требуют вдумчивого сетапа местной системы стихийных элементов, которые так же расходуются на усиление многих абилок на картах.
3. Прокачка персонажа. Она идет, как и через получение новых карт навыков, так и через этакий декбилдинг своего личного кубика. Каждая атака ведет в вытаскиванию карты из личной колоды модификаторов. Стандартная колода - это от -2 до +2 урона, а так же промах и 2х урона.(Рекомендую оф. вариант, где эти карты равны 0. Так в игре вообще нет неуместного рандома.)
Каждый игрок за ачивки и новый уровень получает очко перка. Это позволяет купить уникальный для персонажа апгрейд колоды модификаторов. Это может быть как добавление каких-то особых карт с дебаффами, так и манипуляция числом карт в колоде.
Вот что может противопоставить этому игра, где вся боевка - это кинуть пару кубиков?
Алсо, 90+ сценариев в Глуме и колода рандомных данжей. + доп. сценарии от людей и дизайнера vs менее десяток сценариев в базе SaS.
Спасибо, за подробный ответ.
Насчет "кинуть пару кубиков". Вроде такое про МД писали, а в SnS вроде как "уже можно думать".
Надо думать, не вопрос. SnS очень неплохая настолка по описанию-рульбуку-рецензиям. Я ее с удовольствие возьму вдобавок к глуму.
Скажем так, боевка в глуме ближе к смеси пазла и евро. В том плане, что влияние рендома небольшое. Много опций и не всегда однозначных решений, приводящих к приятному геноциду обителей подземелий. Ощущение в данжен краулере, что победили "благодаря, а не вопреки" - очень греющее душу манчкинов.)))
Имхо, не совсем корректно сравнивать Gloomhaven с S&S, Десцентом и тому подобными играми. Первое это скорее евро, а второе америтреш. Отсюда и «рандом – это тупо» vs «рандом – это атмосферно» и прочее. Не всем по душе обратная сторона огромного количества контента – проблемы с долгим сетапом и чудовищная продолжительность кампании (не всякая группа на такое пойдет), невзрачное оформление и отсутствие минек, а также европаззловость: все просчитываемо, а потому игра сухая и неатмосферная. И на бгг есть негативные отзывы (к примеру, https://boardgamegeek.com/article/25403499
https://boardgamegeek.com/article/27190173#27190173
https://boardgamegeek.com/article/25376261). Думаю, не будь ГХ первым в своем роде еврокраулером и не будь она кикстартерно эксклюзивной, оценки были бы заметно ниже…
Про атмосферу - тут у каждого своё восприятие, конечно, но лично мне показалось, что в Глуме её целый вагон. Её создают художественные вставки, манера поведения врагов, множество сюжетных разветвлений, городские/дорожные события и т.д.
А вот про долгий сетап - проблема надуманная, мы всех монстров и жетоны разложили по пакетикам, и теперь подготовка занимает минут 10-15. В общем, сетап тут в разы быстрее того же Десцента, в основном, потому, что тут для миссии используется 3-5 тайлов местности, а не десятки.
Продолжительность кампании - это недостаток? :Р Ну ок. Играть одной группой необязательно, можно спокойно "выпадать" и добавлять новых игроков.
Касаемо пазловости - тут всё верно, игра должна понравится любителям просчитываемых столкновений а-ля Mage Knight.
Вообще, после 7 партий, я в шоке от того, насколько игра получилась захватывающей :)
Ну опять же, кому как. К слову, и Десцент можно за 15 мин разложить, если заранее рассортировать тайлы по порядку. Вообще я это к тому, что не стоит сводить все кроме ГХ (а все остальные краулеры - америтреш) к "бросил пару кубиков и все, фу, какой примитивизм". Это фанбойство скорее
Я привел пример, а от вас только эмоции.
Назовите хоть 2 игры, где весь бой не сводится к броску кубиков и активации одной из 2-3 абилок раз в пару ходов.
"Атмосферность" в рандоме? Это слишком глупо даже для Тесеры. Атмосферность исходит от арта, лора и их подачи.
1.Целый буклет про историю города и его развитие, который игрок читает поэтапно во время кампании.
2.Куча случайных событий в пути и в городе, которые наполняют мир жизнью и открывают новый контент.
3. Дефолтный текста до, во время и после квеста, который не только движет сюжет вперед, но и раскрывает устройство мира за пределами локального конфликта.
Уж не SaS атмосферностью тягаться. Middara или Nova aestus наиболее близкие соперники.
Именно в рандоме, почитайте по ссылкам выше. Без рандома бой превращается в скучное просчитывание а ля Mage Knight. Америтреш потому и популярен, что там рандом+оформление(проработанный лор необязателен, Десценту это не мешает пользоваться успехом)=атмосферность. Ну опять же, спор о фломастерах. Свое и не только свое мнение уже высказал: Глумхавен слишком близок к евро, продолжать спор не собираюсь. Давить на эмоции (в стиле "безмозглое убожество", "мусор", "слишком глупо даже для тесеры") - тоже =)
Файретим Зеро, Шестеренки войны, Perdition's Mouth: Abyssal Rift, про MK уже упомянули.
Правда же - дурацкий спор, не нравится десцент, так и не надо в него играть, или ГХ - то же самое. Или нравится то и другое - купи и играй. Глупо обесценивать одну игру, если тебе нравится другая.
Мне нравился бы десцент, если бы в нем не было оверлорда, нравится SnS, потому что чистый кооператив, более жестокая сложность и кампания напоминает старые ДнД посиделки. Нравится ГХ, потому что эпичный и самобытный.
Если уж говорить о глупых играх, где все сводится к броску кубика - начинайте, как полагается, с Монополии)
В Forgotten Souls и иже с ними Оверлорда к слову нет) Многим нравится
Мне Глумхевен именно из-за боевки понравился ибо свежо, но идеализировать его не надо. Скажем начальные квесты тоска смертная, ну и при прохождении подземелий нет чувства исследования, ибо они куцые.
ИМХО - Глум хорош именно своей целостностью во всех аспектах, а так по исследованию подземелий у меня в фаворитах Тени Бримстоуна, лучшая боевка в Perdition's Mouth (интеграция ронделя в боевку даже оригинальнее карточного движка Глума получилась) и лучший сюжет в KD:M.
Локализацию Sword and Sorcery я лично брать тоже буду, ибо там есть ряд оригинальных для данжен краулеров моментов, ну и с учетом того, что она не такая задротская и долгая как Глум, больше шансов ее пройти :)
умная боевка - это magic realm
А можно ссылку на намёки в ВК?
Намеки были не только ВК, так что ждем локализацию.
S&S обладает значительно более развитой боевкой.
В глуме значительно больше сценариев + кампания "легаси". Причем что интересно, в глуме считается что коробка = город. Поэтому если у вас играет несколько групп одновременно, то каждая из них развивает город и действия одной группы влияют на другую. Так же в глуме персонажи открываются по мере выполнения вами личных квестов. Единожды кем-то открытый класс становится доступен для создания всем.
В S&S используются миньки, в глуме используются картон на подставках для всего, кроме персонажей, они представлены маленькими миньками. На мой вкус картонки лучше, т.к. я миньки не крашу.
Глум значительно жестче относится к игрокам. Т.е. без правильного менеджмента своих колод персонажи будут валить сценарии своего уровня даже на нормале.
Что-то оценка игры резко упала. Может кто играл поделиться впечатлениями?
Что нибудь слышно, о второй волне рассылки с кикстартер? Обещали уже давно... Молчат
Я бы покрасил!
Гага взялась издавать, танцуем
Кайфуем, сегодня мы с тобой кайфуем (с)
Ну что сказать, друзья - Массивная Тьма вылетает из Вишлиста, чего всем и желаю.
Прощай-прощай, MD. +1
И ещё с одно предзаказа пришлось отозвать вклад. GaGa - молодцы, не тянули с анонсом, а прям аккурат вовремя вышли с ним.
У меня вылетела после объявления об издании совсем голой коробки. Но вот думал - чем заменить, теперь нашлось)
+1. Если бы не обещали изначально эксклюзивы, может и вписался бы. Но и то врядли.Там вся соль в бродячих монстрах. Теперь или на кике во вторую волну Fireteam zero впишусь или сюда. Скорее всего сюда, т.к. русификация это плюс.
Да и CMON с их отношением нет никакого желания поддерживать.
Еще +1. Нельзя сказать, что сначала наобещали Крауды, а потом отказались, т.к. про отсутствие Лайтбрингера написали. Маловатая компенсация в 10 краудов = 1000 рублей (по факту и того меньше, т.к. нет скидок и пр.)
И тут S&S просто вытолкнул MD из виш-листа. Товарищи еще в раздумьях насчет Чартерстоуна, что превращает S&S в инста-бай для меня)
Не планирует ли кто переводом заняться ?
Топим за локализацию )
Надежда на Гагу)
А почему на Гагу, они где-то заикались?)
Говорили, что рассматривают игру для локализации. К тому же, сотрудничают с Area games.
Ясно, мерси. Было бы очень круто
Gaga анонсировала русское издание
Как в воду глядели и именно ГаГа! :) https://vk.com/feed?w=wall-108089916_1837
Кто-нибудь играл? Поделитесь впечатлениями.
Игра хорошая, авторы реально перелопатили механику Galaxy Defenders, ну и арт стал нормальным наконец, а не комедийным. Жаль локализуют одноклеточную Массив Даркнесс вместо нее.
Но вообще если уже есть опыт игры в подобные настолки, порекомендую более оригинальные и продвинутые по части гемплея и механик Глумхевен (легаси, карточный движок) и Perdition's Mouth: Abyssal Rift (рондель, карточный движок).
+ за мрачный, необычный и глубокий сюжет с сетингом и насыщенную компанию Kingdom Death: Monster (но у него есть минус - очень высокие требования к знанию английского хотябы у одного из участников и необходимость клеить миньки).
Цену тоже можно к минусам отнести )
Всего лишь две карты сыграли. Безусловно хорошая игра. Очень много геймплея и мало "шума". Проходится на одном дыхании и напряжение держится до самого конца. Отыгрыш роли присутствует. Вариативность карт и навыков это плюс. Много вещей, причем улучшаемых - тоже плюс. И да, огромное количество весьма детализированных минек. Из минусов огромная книга правил (54 стр), которая не всегда прямо отвечает на возникающие вопросы.
Отпишусь тоже - в Galaxy Defenders не играл, поэтом "долго запрягали" - играли неправильно вначале, перелопатили кучу вопросов по правилам на БГГ, но когда с правилами дело проясняется - это как старые компьютерные игрушки типа Baldur's Gate/Icewind Dale, только на столе. По ощущениям, то есть. Интересно построена система всяких событий по ходу прохождения квеста, не просто "пройди из пункта А в пункт Б убив по дороге Х монстров". Сценарии хоть и не хватают звезд с неба, но ДнДшников зацепят легко, есть и неожиданные повороты. В базовой коробке всего 7 квестов, но планируются ещё квесты в допе и тестируется редактор квестов, в котором фанаты, не сомневаюсь, тоже нашлепают неплохих кампаний, ну и даже когда пройдем - обязательно попробую пройти другой партией приключенцев.
Проект заглох?
Вроде как на следующей неделе его в Москве должны получать, так что нет.
В рознице будет или это чисто КС проект?
я у лавки игр предзаказ сделал месяца 3 назад. На сколько я понял в рознице тоже появится у них, но с уже более высокой ценой.
Висят с марта предзаказы, сам жду когда появится. Я так понял люди только только стали получать КС версии.
KS компания:
https://www.kickstarter.com/projects/1402889231/sword-and-sorcery-epic-fantasy-co-op-board-and-min?ref=card