сыграли несколько раз, остались вопросы, в правилах четкости нет. 1- если есть поломка - например на снегоходе она одна -можно ли туда назначить саботаж -и что в таком случае- еще один жетон поломки положить? хотя клетка то всего там одна- или ничего не добавляется? и соответственно- может ли нечто накидать туда побольше значков- или все таки только столько сколько там квадратиков- в данном случае один. то же самое и к генераторной, там 2 уже, но суть понятна. 2- если генераторная сломалась- играем в темноте. про передачу карт на планшет все ясно- а вот когда идешь в спальню, скидываешь карты и берешь из колоды новые- они берутся вслепую? т.к.в правилах есть фраза- что все действия в 4 фазе идут в темноте, а это 4 фаза. или все таки это относится только к картам идущим на планшет? у нас мнения разделились) интересно- кто как толкует эти моменты?
Приветствую всех. На днях в партию Нечто последние раунды люди отслеживались в спальне, для избежания заражения. После игры разбирая спорные моменты, в правилах прямым текстом написано, что в спальне заражение все таки происходит. Хотя с другой стороны при сбросе карт в спальне человек ложится на бок и пропускается действие. На форумах читал многие ссылались на FAQ, что положенные на бок в стычках не участвуют. А если и учить тот момент заражения в спальне, почему тогда люди находятся в безопасности от атак собак и раскрытого пришельца, ведь карты спальни нет среди колоды локаций. Собственно вопрос какое правило считать в приоритете?
"На форумах читал многие ссылались на FAQ, что положенные на бок в стычках не участвуют" и далее спрашиваете какое правило главнее? Так вы собственно правило то где видели что положенные на бок не учувствуют в стычках?
Официальная эррата+фак на английском. Страница 3. Файл прикреплен на тесере...
Цитирую: Q: Do laid down characters still participate in contagion checks? A: A laid down character is considered out of play, so it wouldn’t participate to the encounter and/or the contagion check.
Новые правила от 2023 года подъехали + эррата) Привет от "стычек в спальне" =) P.s: персонажи, чьи фигурки лежат на боку, считаются находящимися вне игры и не участвуют ни в стычках, ни в проверках заражения.
А подскажите что делать в следующей ситуации: В локации, кула пришли трое персонажей, оказался раскрытый пришелец. У пришельца сила 3, у персонажей тоже 3. По правилам все кладутся на бок и все. Но! У двух персонажей есть динамит. Можно ли использовать его, что бы прогнать пришельца или приоритет все же лечь на бок?
Был вариант, стычка происходит в случае когда человек пришел в спальню не в результате сброса карт и к нему присоединился скрытый пришелец, в этом случае происходит заражение
Тогда если следовать только правилам из коробки возникает следующий вопрос: В случае когда раскрытый пришелец прогоняется огнеметом, а в локации больше одного человека то тратиться канистра против чужого и канистра, что бы избежать стычки?
Вроде бы и нормальная игра, но не зацепила от слова совсем. Очень уж не нравится, что есть конкретные персонажи, которые эффективнее, например, готовят или чинят. Получается, что им нужно всегда ходить ради этого действия, и если они вдруг идут куда-то в другую локацию, все начинают возмущаться и подозревать зачем ты это делаешь. В итоге некоторые люди могут просидеть в одной локации всю игру и это крайне скучно. Поэтому сыграл один раз и больше не сяду в нее играть. Играли кстати ввосьмером.
Источник https://nastol.io/the_thing_the_boardgame/reviews/264643
В правилах написано: что бы нанести урон пришельцу во время стычки игрок сбрасывает и убирает из игры карту Динамит, Коктейль Молотова или канистру с Огнемета. Потом сбросить карту действия из колоды активных карт. Но что это за "колода активных карт"? Это общая колода карт Действий или это карты Действия на планшете лидера в этом раунде? И куда эту карту сбросить? Просто в сброс карт Действий или убрать ее из игры как карту использованного оружия в этой стычки?
Поиграли на выходных в "Нечто". Именно то самое "Нечто", которое создано по мотивам фильма Джона Карпентера. Давно хотел поиграть партейку по двум причинам. Во-первых, очень люблю оригинальное произведение и считаю его одним из лучших боди-хорроров. Ну и во-вторых, сама по себе игра выглядит очень неплохо, поэтому все это время оставался интерес к тому, как она играется.
Начинается игра по классическому каноничному сценарию: перед игроками предстает полярная станция, на которой находятся несколько полярников и собак, среди которых затесался один из инопланетных организмов. Что же нужно делать игрокам? Как можно догадаться, они поделятся на два противоборствующих лагеря: пришельцы и люди. Первым нужно попасть на любой транспорт и уехать вместе с обычными людьми или же попытаться сделать так, чтобы на станции не осталось незараженных. Вторым - всем вместе покинуть станцию, чтобы предупредить остальное человечество о нависшей угрозе.
В игре присутствует достаточно высокая кризисность. Ситуация, в которой полярники оказываются в начале игры, не самая красочная: запасов еды и топлива не так уж и много, а вездеход вместе со штатным вертолетом сломаны. Их, конечно, можно починить, но места на них ограничены, и, учитывая победное условие о необходимости покинуть станцию всем вместе, пригодятся они только при определенном количестве игроков.
Для максимального количества вариант один – починить радиорубку и вызвать спасательный вертолет, имеющий самую большую вместительность среди всех доступных транспортных средств, на которых можно покинуть станцию. Но это займет некоторое количество времени, а выжить в суровых полярных условиях не так-то и просто. удивительно.
Как мне кажется, для подобного жанра сложно придумать что-то новое. В ней есть немножечко от «Немезиды». По крайней мере если говорить о свойствах комнат, способе получения предметов и всем, что с этим связано. Еще немного в ней есть от «Непостижимого». К примеру, присутствует тайный розыгрыш карт, который очень напоминает проверку навыков. Кроме того, в игре есть игрок-лидер, принимающий некоторые решения. Эта роль очень схожа с ролью капитана корабля. Но если убрать большинство механик, в которые завернута игра, «Нечто» будет походить на «Мафию». В конце каждого хода игрокам придется проводить голосование, пытаясь разоблачить пришельца. И если за одного и того же игрока будут голосовать слишком много участников, ему по итогу придется производить розыгрыш карт в открытую, что слишком сильно осложнить жизнь пришельцу и заставить его по итогу раскрыться.
Откровенно от игры остались смешанные чувства. В ней присутствует очень много механик. Игрокам приходится следить за количеством оставшихся ресурсов, треком холода, чинить поломки в помещениях, проходить постоянные проверки при встрече с другими игроками или собаками и делать многое другое. Но по итогу все решается банальным тыканием пальцев друг в друга. Кажется, что игра хочется казаться большой и серьезной коробкой, к которой добавили знаменитый сеттинг, но у нее это не всегда получается. Еще есть вопрос по количеству игроков. Мы играли всемером, и это было достаточно интересно, так как все достаточно плотно взаимодействовали друг с другом. Но есть подозрение, что чем меньше людей будет играть, тем сильнее упадет динамика. В отличии от того же «Непостижимого», в котором роли достаются игрокам в начале и середине игры, после чего остаются неизменными, в «Нечто» игрок-инопланетянин обязан не только вызывать поломки на станции, но и заражать других, что при маленьком количестве участников будет сложно или сразу вызовет кучу подозрений.
Очень тематичная на самом деле игра со скрытыми предателями (а я люблю игры со скрытыми предателями). Механики прикольно реализованы, но есть проблемы с не очень удачной иконографикой (а в угоду большей языконезависимости практически все эффекты игровые реализованы через неё) и есть опасения насчет полома работы местной механики заражения об стартового первонажа, ставшего нечто, например, будучи поваром сложно заставить кого-то пойти с тобой добывать еду (которая нужна всё время), да и сам если выйдешь в другую зону все начинают сразу говорить что ты предатель. В итоге оказалось что другие игры с предателями у нас играются чаще, так что в итоге достаточно быстро игру слил, хотя при случае готов сыграть вновь.
Источник https://nastol.io/the_thing_the_boardgame/reviews/235207
Купил недавно коробку из последнего тиража ХГ, и там правила 2.0. Перечитал много противоречивых имеющихся эррат, факов и комментариев автора и пришел к выводу, что версия правил от ХГ 2.0 вполне себе хороша и не стоит сильно по этому поводу душнить и забивать себе голову. Но вот чего Я всё равно не понял, так это посадки на эвакуационный вертолет. 1. Первым принимает решение в него сесть наименее подозрительный игрок. Но он, садясь в него, не вскрывает своей роли. А вот уже со второго игрока и далее при посадке роли начинают вскрываться. В чем здесь смысл? Если первый игрок Нечто, все люди и так проиграли и к чему весь этот театр до конца? Специально перечитывал правила и там есть в приведенном примере, что после того, как все сели, вскрывают роли все остальные игроки, в том числе тот, кто сел первым. Я может не вижу какой-то возможной игровой ситуации, где бы это имело значение? 2. Если Нечто будет аккуратничать, (в то время как все остальные нет) и окажется наименее подозрительным игроком, получается, что он может первым инициировать эвакуацию и таким образом выиграть? У меня одна партия, поэтому пока не понял, это очень маловероятный сценарий, т.к. с высокой вероятностью кого-то проверят кровью или проволокой и Нечто вряд ли будет самым "зеленым" или всё-таки вполне себе возможный? 3. Дополнение Норвежская Станция Я еще не разбирал. Скажите, кто на опыте, там что-то уже пофиксили в игре и лучше сразу переходить к нему после первой партии как к наиболее адекватному варианту этой игры или это просто расширение игры и можно не спешить и наиграться сначала в базу? Я обычно допы оставляю на десерт, кроме моментов, когда без них игра реально поломанная или урезанная. Буду благодарен за любые комментарии и мнения!
1. Лично я никакого смысла в этом не вижу, так как сразу проигрыш людей. 2. Все зависит от того, кто главный игрок, если сам нечто, то он сам себя и посадит в вертолет. 3. Доп с первого взгляда все тоже самое, но нет. Я бы сказал что оба варианта хороши и имеют место быть (вариант концовки с НЛО каноничный конечно, но сам по себе как мини игра убог).
1) Мы сразу открываем роли. Если нечто сел - провал автоматом. 2) Нечто может быть наименее подозрительным, если все остальные друг на друга пальцем показывают, а на него менее всего тычат. Он становится в очереди первым. 3) Смысла допа вообще не вижу, сыграли пару раз... ну теже яйца только в профиль. Концовка с игрой мини вообще шляпа. Единственное мы берем правило вожака стаи с допа и применяем в базе. Рандомчик передвижение собаки дает свой шарм.
Поясните в каком случае и сколько проб берётся в лаборатории при активации. 1. Если в лаборатории 1 человек, то проба из мешка не берётся совсем? 2. Если в лаборатории 2 человека, то при активации первый игрок берёт из мешка 1 пробу, а второй при активации проб брать не может? 3. Если в лаборатории три человека, то сколько берет проб первый и второй игрок? По одной?
1. Берется 1 жетон 2. Перый берет 2 жетона (бонус сотрудничества), второй только один 3. Перый берет 3 жетона, второй два, третий один. Не важно, лаборатория это или другая локация, где есть бонус сотрудничества. Это даже в примере описано подробно.
При игре в коопе вдвоем - отличный веселый кризисный выживач. Пусть предателя за столом и нет, он может быть среди персонажей под управлением. Чем дольше сидеть на станции - тем сложнее становится. Нам понравилось, победили далеко не с первого раза, но неизвестно после победы будет ли интересно еще раз в нее играть в этом режиме.
Сыграли вчетвером, и вот в этом варианте игра не раскрылась. Мы смогли ни разу за всю игру не контактировать друг с другом и с собаками, поэтому раскрыв пришельца проверкой, было абсолютно ясно что их больше нет. Так что вывод пока - вчетвером эта игра не работает в полной мере. Но ощущение стресса, недоверия, и все вот это - было и еще какое. Эмоции все равно что надо. Попробуем чуть позже сыграть вшестером.
Источник https://nastol.io/the_thing_the_boardgame/reviews/205437
Мне вот интересно стало, пока не довелось опробовать - а что если Нечто получит маркер лидера и не будет отдавать с самого начала игры? (Прям охотиться за ним)
Таким макаром оно просто парализует работу станции, ибо будет иметь контроль над действиями: -Вместо активаций давать ремонты и наоборот -Всегда подкладывать плохие действия в колоду -Из первого пункта и второго вытекает, что собрать оружие или тесты будет нереально
Или может я чего не подумал и есть какой-то механизм защиты от такого?
Почитал ветку и пока понял, что бороться можно набиваясь в одну комнату нескольким сразу и тогда точно что-то активируется полезное, но опять же - можно ещё и заражение схватить...
Пока думаю, что поломан механизм определения лидера, либо я его не понял.
Если лидер будет творить откровенную фигню - его быстро затыкают пальцами на этапе голосования и проверят кровь на "пришельца". Да и в колоде действий на старте вряд ли будет больше 2 саботажей...
Ну и опять же) Охотиться за жетоном лидера - не выйдет, ибо лидер ходит последним... При желании лидера легко заберут на следующем же раунде, просто пойдя в ту комнату с жетоном лидера...
Не согласен - ну затыкают, но проверка-то требует реагентов. А как их получить, если лидер не даст? Он припрётся в комнату реагентов и понятно, что это Нечто - сможет всех заразить через стычку. На голосовании просто так кровь не проверить на сколько я помню.
Саботажи и не нужны - достаточно давать вместо активации ремонты и наоборот.
А вот про жетон значит надо перечитать - он же всё равно может прийти в ту же комнату с лидерством и тупо заразить человека, ну риск огромный.
Не совсем понимаю вопрос... Если Нечто раскрыто - зачем ему гоняться за маркером лидерства? Если по игровой ситуации - всем людям (допустим) НЕ НАДО на склад, а маркер лидерства именно на складе... То по каким соображениям Нечто должно своим приоритетом сделать склад с маркером лидерства? За ним вообще может никто не пойти и таким образом останется лидером текущий игрок...
Если НЕ раскрыто и это пока еще "человек" - то "гоняться" не выйдет, ибо лидер ходит последним, и при желании - любой может забрать маркер лидерства.
Лидер ходит всегда последним, и если текущий лидер сильно «палится» то жетон лидера заберут у него очень быстро. Про то что он может прийти в локацию и заразить того кто пойдет брать жетон лидера Во первых шанс заражения 50/50 Во вторых в локацию могут пойти два игрока и даже если нечто туда придет то по правилам стычки если в локации три персонажа то они сами выбирают у кого смотреть жетон, таким образом просто никто не будет смотреть жетон у «палевного» лидера)
1. Игрок был лидером, на фазе обсуждения он раскрывается себя, оказавшись пришельцем, что происходит с жетоном лидера? Он остаётся у этого игрока (который уже раскрытый пришелец) или как-то передаётся дальше? В правилах пояснений не нашёл.
2. Люди в количестве троих встречаются в локации с 4 жетонами пришельцев. По разрешению стычки вроде как пришелец должен победить, НО, у одного из людей есть динамит, который по описанию правил отпугивает пришельца и лишает его одного жетона силы. Что в итоге должно произойти в этой ситуации: -1 жетон силы у пришельца и он убегает (люди теряют динамит, но остаются стоять) или же монстр побеждает согласно правилам разрешения стычек?
Слышал про подобие слома, когда пришелец раскрывает себя в самом начале и легко выносит непрокаченных игроков, и вот что подумал: Почему бы не ввести адекватный хоумрул, где пришельцы могу вскрыться только по прошествии определенного количества раундов, или еще лучше, после тригера. Какие варианты: - По прошествии 4 раундов (условно) -После взрыва котельной, когда ситуация на базе сильно ухудшилась -После обнаружения огнемета -После первой, или второй проверки... Так получается и тематично (В фильме Нечто, всё таки, старался себя не обнаруживать), и геймплейно намного интересней. Ведь в играх со скрытыми ролями самый сок именно в интриге для людей кто же всё таки тварь (кому можно/нельзя доверять... а вдруг я ошибаюсь... вот эти сомнения и зацепки дающие массу эмоций), и в напряжении для Нечто (Сохранять уверенное лицо добропорядочного гражданина... внутреннем восторге когда удается заразить... когда удается положить карточку саботаж... в общем, в ощущение "невидимки", которому нельзя быть раскрытым). Это именно то что делает ИГРУ. Вся эта атмосфера паранои. А подобные игры, это точно всегда процесс с кучей эмоций, а не результативные действия которые в сухом остатке могут привезти к победе. Поэтому добавление отсроченной возможности саморазоблачения, как я движу, привнесет в игру еще и элемент дополнительного напряга (Мол, была уже одна проверка, или взорвалась котельная - теперь тварь может себя обнаружить, а это принесет дополнительных проблем другого порядка)... Что думаете?
1. Такой "полом" имеет место быть только при игре составом 8 человек, при вскрытии у нечто будет 4 силы, больше чем у противников в локации (максимум 3). 2. Данный "полом" можно избежать если всем двинутся в оружейную в первом раунде и набрать оружия, тогда после вскрытия даже силу 4 можно будет уменьшить используя оружие при следующих стычках.
В целом тут актуальна оговорка для игры на 8 человек, что первый раунд вскрываться пришельцу нельзя, и этого достаточно
Игра крайне не обычна, лично я не играл ничего похожего. Интересная и напряжённая, нужно окунаться с головой и быть осторожным. Советую, будет интересно, но играйте в большом составе. Одному или с кем-то будет просто как практика. Рекомендую!
вчера как раз играли на 8 человек, шикарно получилось) правда для "гик-патигейма" по правилам перегруз +эррату решили глянуть, так там еще куча нюансов
на 4х идет хорошо, но не далее пары партий, так как далее игроку за нечто будет выиграть легко, далее СПОЙЛЕР: игрок за нечто может буквально за 2 раунда перезаражать всех, сначала одного, а на второй ход 2 заражают остальных 2х.
Поэтому все таки игра для 8 игроков, это идеальный состав. Тем не менее первые партии на 4х так же поднимают уровень шизы до предела.
Вообще нет. Тут важно понимать, что персонаж должен быть в той локации которую хочет сжечь и у него на руке должна быть карта "огнемет/коктейль/динамит" и сразу после стычки, НЕспрашивая первого игрока играешь карту, поджигаешь локацию, персонаж идет в комнату отдыха, карту из стопки в закрытую убираешь.
По последним измененным правилам для поджога (при наличии нужного предмета) нужно разрешение лидера. Получается, если лидер находится в локации с нужным для поджога предметом, то он принимает решение сам, никого не спрашивая? Можно поджечь любую локацию (штатный вертолет, снегоход)?
Возможно я что то пропустил конечно, где могу ознакомится с тем, что нужно у лидера разрешение. Интересно почитать. Ну и если это действительно так, то лидер без условно ни кого не спрашивает.
В файлах к игре (да и здесь на форуме в комментариях) есть дополненные/измененные правила (на основании многих партий люди привели правила к "идеалу"). Все равно остаются некоторые вопросы.
Да, я тоже там это прочитал, НО я вот к примеру не совсем согласен с тем, что нужно спрашивать у лидера. В таком случае теряется успех того, что до этого ты ходил на склад и нашел что то, и к тому же появляется мотивация тебе мешать ходить на склад. Ну а если все спрашивать у первого игрока, то шизофрения уже не та получается. Чем больше шиза тем интереснее на мой взгляд.
Как только отыграем несколько партий, смогу судить как лучше играть, а пока только вопросы. Все-таки можно любую локацию поджечь, даже вертолет и снегоход (и это тоже будет считаться обогревом)?
Из правил если 2 человека и собака: "Не проводите проверку заражения от этой собаки. Добавьте карту псарни в колоду локаций, если её там нет. Заперев собаку, разыграйте стычку, как если бы в ней участвовало 2 или больше персонажей (без собаки)". НО так как это вожак стаи и что бы его поймать нужно 3 персонажа, то стычка происходит только между персонажами. Жетоны заражения собачьи тянуть не нужно.
1.Но вожак стаи остается в данной локации? 2.Может в одной локации оказаться вожак стаи и другая собака, и два человека? Что в этом случае? Обычную собаку на псарню, вожак остается, стычка только между людьми?
Компаньон вдруг предъявил претензию: мол за Нечто выиграть проще. Идешь в локацию с собакой, меняешь свою роль на Пришелец (никто не проверит) и идешь на борт вертолета. Получается, что проверить/вычислить Нечто сложно или почти невозможно к концу игры.
Да, мухлевать с собаками возможно, однако странно утверждать, что после этого нельзя и/или невозможно проверить данного игрока, а пока не проверен следовательно допускать в вертолет такого игрока и не нужно. Странная претензия.
Фильм смотрела, до этого в кооперативки играла (Мертвый сезон, Это моя война), НО мафиеподобные игры (Цитадели, Бэнг) НЕ люблю. Играли всемером и все впервые в эту игру. Я играла за Макриди, ни один из игровых лидеров не дал мне отыграть свойства персонажа, отговариваясь тем, что я могу быть Нечто. А после того, как был найден огнемет, я и вовсе перестала стремиться в арсенал. Уже через 4 круга мне стало скучновато не только ходить бесцельно по локациям (мне редко давали авторизовать локацию), но и пытаться угадать, кто Нечто (я стала воздерживаться от голосования). На предпоследнем круге моего незараженного персонажа съели, т.к. он оказался один в локации (несмотря на мои протесты). И да, в нашей партии Нечто выиграло: команде удалось починить и заправить вертолет, найти ключ, но они забрали с собой одного зараженного, а незараженного оставили.
Мой вывод: для этой игры должна быть как минимум сыгранная в кооперативках команда и вы с удовольствием играете в мафиеподобные игры.
Ошибаетесь. Вот вы пишите что вам не дали что либо сделать и вообще играли за вас и вам было скучно. Что могу сказать, тут дело именно вас раз вы не смогли делать то, что вам нужно. А учитывая что вы партию проиграли, то видимо игроками рулило нечто, собственно в этом и есть соль игры. Поддаетесь под управление какого то альфа игрока - заведомо проигрышная ситуация.
Так и не смог найти в правилах описания как используются фигурки пришельцев. Кажется, кроме того, что у этих фигурок сила от 1 до 4 о них вообще больше ничего не сказано.
Действительно, в правилах не указано, наверное вычитал в факе или эррарте. Ну и если руководствоваться логикой, то после того как котельная сломана ни каких действий там уже не сделать, идти и поджигать её тоже нелогично ведь в правилах написано что локация после поджога считается уничтоженной. Значит если её поджечь то можно сказать тем самым трек замерзания сразу должен переместиться в крайнее правое положение и тем самым все люди погибают. Это может быть полезным только скрытому пришельцу с динамитом или коктейлем.
Ну и ещё в правилах говорится, что как только котельная сломана положите на неё планшет замерзания, тем самым как бы эта локация сама по себе не существует больше. Теперь на этом месте просто трек окончания игры.
А в чем тут логика? Поджигание любой локации перемещает трек замерзания в крайнее левое положение, а не правое (тем самым люди выигрывают себе время, чтобы не замерзнуть). Трек замерзания показывает, насколько промерзла станция, а не котельная (которая после полной поломки и так ничего не отапливает, станция просто начинает замерзать). Также нет никакой причины для того чтобы это помещение стало недоступным, лед не уничтожает комнаты.
Единственное место в правилах по этому поводу, которое я нашёл - как раз относится к поджогу локаций: "Положите жетон пожара в локацию, которую вы подожгли, и уберите её карту из колоды локаций."
Вопрос. В локации штатный вертолет, отремонтирован, заправлен, есть ключи, но в стычке с нечто, у людей равные силы, соответственно, все фигуры игроков кладутся на бок и не могут выполнять действия, а сесть в вертолет они могут?
Стр. 17 Правил Бегство на штатном вертолёте или снегоходе Если штатный вертолёт или снегоход готовы к запуску(полностью починены и заправлены. См. Стр 22), на таком транспорте можно сбежать со станции. Для этого нужно, чтобы в фазе 4 лидер назначил карту активации персонажу, у которого есть ключи и который находится в локации с готовым к запуску штатным вертолётом или снегоходом. Стр. 12 правил 4.2 Персонажи выполняют действия. Когда все стычки розыгран, лидер перемешиваем стопку активных карт. Затем он должен раскрыть и разыграть как минимум одну карту действия из стопки. Когда лидер раскрывает карту действия, он должен назначить её действие 1 любому персонажу, чью фигурка не лежит на боку и находится в локации в которой применимо это действие.
Очень часто пытаются сравнивать Непостижимое с Нечто... Да и чего уж лукавить, мне самому было интересно услышать такое сравнение в свое время (до покупки игр).
Поделюсь своими впечатлениями. 1) Нечто - игра, в которой роль предателя ощущается остро. Все действия игроков крутятся вокруг "а вдруг Нечто он\не он" и "а вдруг Нечто пойдет ломать котельную, а может склад". По духу и геймплею - сродни Мафии, но стоит Нечте раскрыться - игра становится похожа на "Чужую планету".
Причем!!! Играть за скрытого инопланетянина - несомненно интересно, но очень часто игра развивается так, что склонить чашу весов в свою сторону и не спалиться при этом - бывает практически невозможно) Получается ЛИБО инопланетянин действует аккуратно, а люди делают много полезных действий - и тогда мечта Нечты посмотреть мир достаточно быстро тает, ведь у людей появляется много возможностей для проверки ролей... Остается надеяться на какой-то абсолютно непрогнозируемый случай... ЛИБО Нечто играет агрессивно - эффективно пакостит, но при этом его быстро вычисляют. И вот тут хочу отметить, что порой вскрыться намного эффективнее!!! Ням-ням людишек - это всегда хорошо и полезно для инопланетного огранизьма! Да и начинаешь блокировать действия, которые люди очень хотят выполнить (починить бойлер).
Нечто - игра про социальную дедукцию, в которой от того, что тебя раскрыли - игра не заканчивается, просто агрессия инопланетянина принимает более открытый характер.
2) Непостижимое - хоть игра и с предателем, но внимание перетягивают на себя извечные кризисы! Вот нифига это не Мафия. Ты вынужден решать все эти кризисы и о поисках предателя особо и не думаешь... Да и предатель в форме человека имеет не такой противный арсенал - да, он может подкинуть карты, чтобы усложнить групповую проверку навыков... Но обычно и так накидываешь кучу навыков, чтобы справиться с кризисом... И если предатель-человек старается играть не палясь, то шибко много он карт не кинет (иначе вычислят)... А других возможностей повредничать у него особо и нет, а вот пользу команде будет приносить - вынужден делать 2 действия в свой ход, которые будут автоматически полезны для людей)
И получается... Либо предатель мешает не очень-то и сильно (тогда и голова не болит), либо агрессивно и сам практически автоматически себя выдает. Так что поиск предателя тут - как-то сам собой выходит))
Да и о предателе вспоминаешь только когда нужно карты в групповую проверку кинуть... И тогда ты просто произносишь "а ведь еще среди нас может быть предатель" и просто кладешь СКОРЕЕ ВСЕГО СТОЛЬКО ЖЕ КАРТ, как если бы предателя не было)) Так что предатель тут - просто приятная вишенка на торте, но основные механики - это кризисность самой игры)
Обе игры зашли в моей игровой ячейке. Обе классные, но совершенно разные. В Нечте предатель - ключевой персонаж. В Непостижимом - "ну где-то там еще и скрытый предатель, пофиг, нам монстров бить надо!"
Сыграли две партии на 5 и 6 человек, в обоих победили люди. За нечто играть довольно трудно, так как все люди хорошо коммуницируют и планируют действия сообща. Избегая при этом стычек с собаками и между собой. Даже если ходим по одному, серьезных проблем не возникает со станцией. А с минимальным колличеством стычек нечто играет в одиночку. Исходя из этого воппосы: 1. Что вообще можно обсуждать, на какой фазе и как? А что и как нельзя? (мы согласовываем все действия перед тем как расставляем персонажей по станции) 2. При хоумруле с расставлением вожака стаи(или всех собак) после того как персонажи будут расставлены по локациям вероятность стычки с собакой соответственно увеличивается, но в таком случае открытому нечто(если он есть) сложно словить собаку для поглощения. Кто играл по этим правилам, поделитесь мнением? 3. Разумно ли вносить правило, что при стычке с открытым нечто при равенстве сил, человек тянет жетон из мешка собак тем самым может заразиться?
1. В правилах конечно сказано, что делится информацией рекомендуют, однако нельзя говорить какую карту ты положил на планшет. По сути конечно можно вообще молча отыгрывать все фазы, и уже все обсуждать в комнате отдыха, вот тогда сложность повысится. 2. Вожак стаи это не хоумрул, а вполне конкретное правило и по нему нужно двигать в закрытую льшь одного песеля, ну а если двигаете всех, то нечто как бы и так получает преимущество жертвуя способностью сожрать, тут уж либо то либо то. 3. Это противоречит логики, так как есть свидетель в комнате который видит заразился другой или нет.
Вообще конечно стратегия нечто должна быть следующая, первые половина игры должна быть сосредоточена на попытках заражении кого либо, если она удалась, то можно дальше уже по ситуации играть, а вот если заражение не удалось, то тут нужно вскрываться и уже активно гадить, не дать вызвать вертолет и не дать отремонтировать технику. Т.е. нужно нечто активно играть в открытую вторую половину игры.
К тому же многие игроки почему то сильно не до оценивают жетон главного игрока, вот игрок за нечто вообще должен его держать всегда при себе, т.е. первая цель это жетон, через главного игрока можно в открытую гадить, но при этом не вскрывая роль. Все знают что ты нечто, но вскрыть тебя не могут, после этого стоит тупо начать ходить на стычки и все, пусть они знают что ты нечто, но параною ты посеешь знатно, после чего можно и вскрыться.
Нечто - полукооперативная мафиеподобная игра в сеттинге фильма "Нечто" Джона Карпентера 1982 года. Тематичность. Отдельно выделю этот критерий первым пунктом. Игра пропитана атмосферой и деталями из фильма, что в механиках и игровых элементах, что во внешнем виде. Я купил эту игру после того, как посмотрел сам фильм и поразился, насколько же в нём всё работает точно как в фильме) Мне кажется, играть в Нечто без предварительного просмотра фильма и с предварительным просмотром - это две совершенно разные игры. Настоятельно рекомендую всем ознакомиться с оригиналом перед вашими партиями, это добавляет атмосферность +200%) Оформление и компоненты. Поразительно детализированное поле, каждая локация чётко прорисована, видны все мелкие детали, особенно комната отдыха порадовала, с её столом для пинг-понга и игровым автоматом для пинбола) В общем игровое поле - 10 из 10. Некоторые компоненты (фишки еды, бочки с топливом, канистры с горючим, собаки и вертолетик) сделаны очень вкусно, просто очень приятно наблюдать их на игровом поле и других компонентах. Компоненты для персонажей и фигурки пришельцев - обычные картонки на пластиковой подставке, как в ДУ. Конечно, есть доп, в котором продаются все эти миньки, но он стоит 5к. Лично меня вполне устраивает бюджетный вариант, когда база сама стоит 5к, и это гораздо экономичнее, чем Немезида, а значит более доступно для многих людей, лучше так (не в обиду шикарной Немезиде). Так как игра, забегая вперёд, относительно простая в геймплее, планшеты персонажей, карты ролей, карты оружия и предметов выглядят просто и минималистично (рисунок динамита на красном фоне), это можно понять: дабы не отвлекало от игрового процесса. Минимализм здесь уместен. А, и чуть не забыл!) На предзаказе шёл фосфорисцирующий кубик погоды, и лично меня эта мелочь тоже порадовала. Геймплей. Здесь неуместны сравнения с Немезидой, игры совсем разного формата, хотя обе по мотивам фантастических хорроров. Скорее сходство с Бсг, Непостижимым и Нью-Анджелесом: много переговоров, дипломатии и обсуждений по решению общих проблем. Лучше всего готовиться к Нечто как к Мафии, ведь этом сердце игры, и новичков настраивать так же. Вы решаете общие проблемы на полярной станции, всё время что-то обсуждаете, прорабатываете план спасения, а в итоге к концу партии вам предстоит сделать мучительный выбор - взять очередного человека на спасательный вертолёт или нет, и в этот самый момент ваша ошибка будет фатальной, повлечёт проигрыш или победу. Игра состоит из нескольких раундов и заканчивается либо когда все замёрзли на станции, либо когда все(не все) сели в спасательный транспорт. Один из игроков назначается лидером, который будет оказывать большое влияние на игровой процесс. В каждом раунде бросается кубик погоды - тратится топливо в котельной и генераторной. Затем игроки по очереди перемещаются в одну из локаций и выбирают одну из карт действий с руки и кладут её на планшет лидера. Затем лидер добавляет случайную карту из колоды и начинает открывать карты по одной, назначая выполнение действия, указанного на карте, тому человеку, которому посчитает нужным. Карты бывают всего трех видов: Активация, Ремонт и Саботаж. Активация - это выполнение собственно действия самой локации (взять карту оружия в арсенале, взять образцы крови в лаборатории, перенести топливо из подземного хранилища в котельную, приготовить на кухне еду и тд). Ремонт - это сам ремонт локации, если она имеет поломки. Саботаж - это вредное действие: либо положить фишку ремонта, либо иным образом устроить неприятности. Прикол в том, что лидер тянет карты по одной, назначая выполнение действия какому-то игроку, и игроки обязаны отыграть вскрытую карту. Но в любой момент лидер может отказаться продолжить тянуть карты (ведь среди нас есть Нечто, которое явно кинуло Саботаж, а то и не одно). Такая механика способствует подозрительности и отсутствию возможности всё чётко спланировать, ведь говорить, что ты собираешься положить, нельзя. Бывает так, что хочется активаций, а в стопке одни ремонты. И наоборот. Когда в локации оказываются несколько персонажей, между ними происходит Стычка. В таком случае каждый персонаж кладёт в закрытую 2 жетона (человек кладёт человек+человек, нечто кладёт человек-нечто). Таким образом, тусуясь с нечто по локациям, каждый раз шанс заразиться у вас 50 на 50. Изначально нечто в игре одно, но позже их может быть хоть вся команда. Также можно заразиться от собак, которые гуляют по локациям, но там вероятность поменьше, около 15-20%. Казалось бы, ходите по одному, так безопаснее... Но если вы находитесь в некоторых локациях не один, то вы выполняете более эффективные действия. Например, если в котельную всегда ходить только одному, то она точно быстро у вас сломается. После выполнения всех действий персонажи собираются в комнате отдыха и могут предъявить друг другу обвинения, тыкая пальцем друг в друга. Затем можно провести проверку людей на нечто, и тут всё по канонам фильма - либо с помощью образца крови, либо с помощью огнемета и проволоки) проверку каждым способом можно провести только одну. На этом в целом заканчивается раунд. В игру встроен тематичный таймер - порядка 15-ти бочек с топливом, лежащих в подземном хранилище. Как только закончатся бочки (которые, кстати, нужно активацией таскать в котельную), котельная необратимо ломается и начинает запускаться быстрый таймер замерзания станции (останется раунда 3-4). Конечно, можно "подогреть" станцию динамитом или огнеметом, спалив и уничтожив одну из локаций, тогда таймер замерзания станции вернётся к нулю. За это игровое время людям необходимо выбраться одним из трех способов. Для бегства на спасательном вертолёте нужно хорошенько починить сломанную рубку связи, отправить сигнал S.O.S. и ждать несколько раундов прилёта спасательного вертолёта (который летит с разной скоростью от раунда к раунлу, в зависимости от кубика погоды). Модно спастись и на местных вертолёте либо вездеходе, которые так же сперва нужно починить, заправить и... найти на складе ключи от этого транспорта) В общем чтобы спастись, придётся нехило попотеть. Когда прилетает спасательный вертолёт либо когда кто-то начинает залезать в вездеход, наступает финальный ключевой момент игры: нужно решить кого брать, а кого нет. В этом плане победить людям совсем непросто: нужно спасти всех людей, и не взять на борт ни одного нечто - и только при таком раскладе люди побеждают. Анализ механик. По сути игрокам нужно двигаться в двух направлениях: поддерживать станцию в норме, попутно занимаясь работой по попытке к бегству) и заранее начинать проверять людей на принадлежность к нечто. И эта дилемма сопровождает игроков всю партию. Особенно непросто это всё сделать, когда карты действий либо плохие (саботаж), либо пустышки (ремонт/активация не в тему). Ещё раз хочется подчеркнуть тематичность игры. Когда у вас закончится еда, вы будете добирать до 2х карт на руку вместо 3х. Когда ломается генераторная - игроки кладут карты для розыгрыша в закрытую (света нет, ничаво не видно). На метеостанции можно дополнительно бросить кубик погоды для следующего раунда, минимизируя рандом. Револьвер и холодное оружие, найденные в арсенале, помогают избегать стычек (не подпускать к себе этих подозрительных людей!) И много-много всякого в мелочах. Персонажи. Персонажи есть привязанные к определённым локациям и нет. Кто-то делает ремонт в 2 раза эффективнее, кто-то берет в лаборатории 2 образца крови, кто-то дважды кидает кубик в метеостанции.. а кто-то всегда ходит с фонариком и кто-то игнорирует стычки от собак. Абилки разные и разной степени полезности. Хорошо это или плохо - сказать трудно. Полагаю, для нечто быть бесполезным персом лучше: ты с большей мотивацией будешь приходить кому-то на подмогу. А вот учёный или повар стараются тусить в своих локациях, и заразить им кого-то более проблематично, с точки зрения объяснения почему они пришли к кому-то, а не в свою родную локацию (как было у нас в партии). Огнемет и проволока - имба. Больше всего в нашей партии я был рад даже не победе людей, а тому, что смог найти в арсенале огнемет и попросил человека отдать мне проволоку. Я играл за Макриди, так что канон фильма был воспроизведен отлично:) Суть в том, что у огнемета 6 зарядов. Это целых 6 проверок людей, либо 6 поджиганий локаций, либо 6 отбиваний от стычек или вскрывшегося нечто. Конечно, найти эти предметы в арсенале и на складе непросто, нужно покопаться, но это залог дальнейших успешных проверок, да и гарантия возможного поджога локации. Правда, как и ключи от вездехода, огнемет может попасть не в те руки, и эти руки могут его вообще сбросить, ибо он ему не нужен. Вскрывшееся нечто. Мне очень нравилось в Немезиде, что после смерти первого игрока он садится играть за пришельцев. Так и здесь, при вскрытии нечто оно не умирает, а начинает действовать в открытую, пытаясь поймать и сожрать людей, по механикам игры Чужая планета, пытаясь угадать, в какие локации пойдут люди. С этого времени ходить по одному становится ещё более небезопасно, там идёт сравнение сил, и если у нечто сила больше, то оно жрёт человека. При этом может же оставаться не раскрывшееся нечто, что создаёт ещё больше проблем) Хоумрулы. Здесь на ресурсе комментарии просто кишат предложениями своих хоумрулов. Мне по первым впечатлениям пока трудно нащупать баланс сторон. В моей партии мы победили, тк я нашёл огнемет и успел вскрыть 2 нечто и проверить 2 людей. До этого две партии ребята проиграли обе, тк взяли по итогу на борт нечто. Непонятно, пока судить рано. Единственное - я использовал модуль из дополнения для собак Вожак стаи, по которому одна из собак перемещается после выбора локаций игроками, что делает "собачью угрозу" менее очевидной, хорошее правило. Масштабируемость. Мы играли всемером. Ощущение, что игра будет хороша на состав 6-8, 5 - это если очень сильно хотеть, тогда модно рискнуть попробовать. Тут как с мафией, нужно больше народа.
Итого, плюсоминусы: + Шикарная передача тематики, деталей и духа оригинального фильма + Отличное оформление и компоненты, всё именно так, как надо, больше не нужно + Играется относительно недолго, мы управились за 3 часа, для разговорной большой игры это хорошее время, на мой взгляд, учитывая мои даунтаймные компании) + Это Мафия для гиков, собственно, как и все прочие Бсг, Непостижимое и прочие Секретные Гитлеры и Авалоны. Особого смысла не вижу садиться в обычную мафию, когда тут тебе дают кучу механик, сеттинг, не очевидные и опредмеченные решения и, конечно же, челлендж. +- Это игра про поболтать и пообсуждать, при всём многообразии игровых элементов сердце игры берет своё начало из Мафии. Не обманывайтесь те, кто ожидает от игры чего-то другого. - единственный минус - это количество игроков. Я понимаю, как большинству трудно собрать 6-8 человек на настолку, к тому же чтоб она была не Уно и не Имаджинариум. С другой стороны, на меньший состав есть целое море других настольных игр, которые и так борются между собой за место под солнцем (на полке), поэтому Нечто занимает особую, редкую нишу, и ему в ней довольно комфортно)
Игра очень понравилась. Хочется играть ещё, посмотреть, как будут разворачиваться следующие партии. Повторюсь, поразила тематичность и даже уникальность что ли.. того, как всё здесь интересно устроено.
Спасибо за столь подробный пересказ правил. Было практически интересно читать правила в чьей-то интерпретации)
Про кубик с предзаказа - а Вы замечали, что он светится в темноте?)) Только не совсем понимаю, нафиг такой кубик нужен? Играть в Нечто в темноте? По сути кубик этот нужен только для того, чтобы сказать "у меня есть светящийся кубик"!) У меня вот есть светящийся кубик! =)))
Игра репетативная, просчитываемая и не оставляющая большого пространства действий. При этом получается странно: вроде и куча рандома и, в общем, не понятно, как карта\куб лягут, а вроде и каких-то забавных, абсурдных или страшных ситуаций не генерится. Тема не особо чувствуется, кризисность тоже. Персонажи все примерно одинаковые. Механики простоваты. Что-то вообще, кажется, не работает особо: кухня и собаки. В общем, не фонтан. Единственное, общение, голосование и вся социальная надстройка в нашей партии сработали, было весело обсуждать и вычислять (опять же, для Нечта вариантов действия не шибко много, разве что если не устраивать совсем уж игры разума - игра сама к этому не располагает ничуть), но это заслуга скорее не игры, а компании - где есть малая для этого возможность, будет и общение.
Прямо в точку, и дело то даже не в отдельных локациях и их правилах, в игре отсутствует "генератор кризисности", который бросал бы каждый раунд команде игроков новый вызов. По сути весь геймплей сводится устранению неисправности выбранного транспортного средства или локации, которая позволяет его вызвать ну и попытке не замерзнуть до тех пор, пока эта задача не будет решена. За несколько партий быстро находится алгоритм как этого достичь более оптимально. Не замерзнуть до посадки и выбрать кого сажать на транспорт - так себе приключение. Если бы в игре присутствовала колода кризисных событий (немыслимыое, ужас аркхема) или сама игра активно генерировала кризисы (немезида), игра была бы менее репетативной.
Не согласен с тем, что игре нужна кризисность. Заблуждение в том, что многие думают, что это кооперативная игра, хотя это именно что патигейм на вычисление предателя и не более. Причем очень хороший патигейм. Как раз достоинство и состоит в том, что вам не нужно проходить бесконечное кол-во кризисов как в БСГ, Непостижимом, МС. Здесь главное вычислить предателя. Просто посмотрите какие жаркие обсуждения на стримах и посмотрите какое уныние в том же Непостижимом, некоторые игроки по 20 минут сидят и ждут своего хода. Это не игра с предателем, это игра против предателя. Да, с хоумрулом по поводу еды согласен, не покушали сразу голод и тяни на 1 карту меньше и вожак стаи обязателен. Игра очень зависима от компании и количества человек, в нее нужно играть от 6+ игроков, в 4 ром играется плохо.
Цель в Нечто свалить со станции, для этого нужно только лишь вычислить предателя и найти транспорт, ВСЕ.
Цель в Непостижимом - доплыть. Для этого можно вычеслять предателя, можно и не вычислять превозмогая его козни, главное доплыть. Т.е. предатель здесь не как противостояние, а как дополнительный элемент игры. Уныние в том, что огромный даунтайм между ходом игроков, причем это было и в БСГ, но нам простительно так как игре 14 лет. И еще добавлю, что сама механика кризисности на картах малость поднадоела. В Нечто очень хороший задел сделали, что кризисность зависит от действий самих игроков и рандома на кубе, но кому то такой кризисности не хватает, тут это интересно с точки зрения взаимодействия игроков с полем, возможно в будущем выйдет какая то игра, где кризисность намного больше будет зависеть от действий игроков. Вот кстати в Незыблемом могли глубоководным дать побольше действий, могли к примеру им дать кубы действий, благодоря которым они могли бы ходить по полю и творить что то. Тут фантазия широка.
Правильно написали, что Незыблемое просто клон БСГ и ждать от него чего то больше или какой то свежий взгляд не нужно. Вот поэтому и душно.
В Нечто всего два кризиса. Первый внешний - все замерзнут, он связан с одной и только одной локацией (котельная). Второй - внутренний, нужно вычислить предателя(ей) к концу игры. Больше никаких кризисов нет, они изначально два и до конца игры их тоже будет два. Как обслуживать внешний кризис ясно/понятно практически сразу - нужно таскать в котельную бочки и ремонтировать ее. Игра никак не изменит подход к этому кризису, никакое непредсказуемое действие игрока или событие игры не изменит этого: таскай, не успел притащить ремонтируй, отремонтировал, таскай. Да, второй кризис немного многограннее, но с учетом того, что их всего два быстро приедается такая игра. За пару-тройку партий.
Вообще складывается такое чувство, что игру распилили на "якобы базу" + "доп"... База и правда не очень-то и кризисная, да и просчитывается всё неплохо...
А в допе есть хорошие дополнения к правилам, например, "вожак стаи" - там собака рандомно перемещается уже после того, как герои походили... И вот уже хочется на оружейный склад сходить, чтобы от собаки отмахиваться) Всей толпой в оружейку идти - тоже напряг) Да и станция ломается, пока страждущие оружия наберут)
Еще ниже предлагали классный хоумрул с едой - а то и правда еда какая-то бесполезная.
Сыровата база - но в целом, игра очень перспективная, надо просто немного довести до ума, добавив хоумрулов по вкусу!
Как вам такие идеи: 1. Если во время фазы стычек были стычки с собаками, то наступает новая фаза, в которой все закрывают глаза, открывает глаза только нечто, а те кто были заражены поднимают палец вверх. Получается что нечто как единый организм должен чувствовать других зараженных. 2. Когда происходит проверка кровью выбранного игрока: сначала выбирается игрок, которого хотят проверить, а сама проверка происходит в след раунде, типа надо время на получение анализа и это тем самым даст время зараженному игроку подготовится к вскрытию.
1. Так нечто и так знает кого он заразил, разве нет? 2. По ЛОРу как бы все сдали кровь, и кто то часть анализов уничтожил. Анализы отдельно больше никто не сдает ))))
Тогда понятно, НО а кто сказал что НЕЧТО это единый организм? Если углубится в фильм, то нигде нет пояснения о том что нечто это единый организм, наоборот в первой части говорилось, что каждая клетка это отдельный организм, и они могут соединятся в большое существо, но прекрасно существуют и обособленно. Нет никаких упоминаний про некие чувства монстра)))
к тому же, это дополнительная интрига для всех участников (в том числе и для Нечто).
Когда мы играли, то выдавали жетоны взаимодействия и не смотрели что берет оппонент. Поэтому никто сходу и не знал полный перечень всех Нечто. При этом, Нечто победило.
Подскажите для розыгрыша поджёга нужно разрешение лидера или я сразу убираю карту действия и совершаю поджёг или мне всё равно нужно чтобы лидер дал добро и скинул карту. И ещё такой же вопрос при столкновении, у меня есть оружие, я сбрасываю карту действия, здесь так же нужно разрешение лидера или действие можно считать выполненным, главное сбросить карту действия.
Что бы поджечь - нужно выполнить действие. Т.е. да в этом случае если игрок решает поджечь, лидер если дает согласия выкидывает одну карту действия в закрытую. Т.е. игрок как бы выполнил действие. В случае со сбросом оружия - это действие игрока, а не назначенное ему лидером. Т.е. сначала игрок принимает решение избежать стычки или нет. А затем , после стычек Лидер назначает ему карту действий
Нигде не смог найти инфу как разыгрывать следующий сценарий.
Генератор сломан, у игрока на руках фонарик, игрок в красной зоне подозрений. Игрок обязан играть карты в открытую или все таки в закрытую. Если в открытую, то этот предмет сильно мешает скрытому пришельцу со сломанным светом, так как уж лучше рандомить в закрытую чем показывать что кладешь. Плюс предмет не сбросить (только обменять) и в таком случае тоже усиливается подозрение.
У вас две отдельные игровые ситуации: 1. нет света + есть фонарик - можно выбирать какую карту играть. 2. игрок в красной зоне подозрений - карта играется в открытую. Две эти ситуации абсолютно независимы. Если игрок под подозрением , карта играется в открытую, вне зависимости от наличия света и\или фонарика. Наличие света\фонарика влияет лишь на то, как игрок выбирает эту карту - сам выбирает или сдает случайную.
Темнота - Вместо этого сосед слева не глядя берёт случайную карту с руки игрока и кладёт на планшет лидера лицевой стороной вниз.
Красная зона - Если диск подозрений игрока оказался в зоне максимальных подозрений (отмечена красным фоном, на котором указано число участников партии) или продвинулся ещё дальше, этот игрок должен будет в фазе 4 класть карту действия на планшет лидера в открытую.
То есть в темноте игрок даже сам не рандомит, а за него это делает другой игрок. А вот красная зона обязывает игрока под подозрением класть карту в открытую.
Ну и далее про фонарь который отменяет эффект темноты.
И что в приведенных Вами выдержках из правил противоречит написанному мною? Темнота - описывается режим ВЫБОРА карты. Красная зона - описывается режим ПЕРЕДАЧИ карты лидеру в пул действий. Какой-то режим "душнилы" просто...
Смотрите, такой расклад, играем вшестером. Троя идут на снегоход, и там сразу двумя активациями заправляют,так как есть бонус поддержки. Третий ремонтом убирает повреждения. Остальные Троя игроков идут на склад берут шесть карт по две каждый, клучи попадутся в 70%. Значит всё готово. И во втором раунде уезжаем.
2 массовые стычки, вы во втором раунде с пришельцем собираетесь уезжать или как Вы так вычисляете кто есть кто?) И Вы уверены, что ключи будут не у пришельца (и он их скинет) или он сам один не уедет без Вас? Такую себе «поломку» нашли..))
Кроме стычек, о которых сказали выше, такой подход требует везения - все игроки должны положить 1 ремонт и остальные активация (понимая план команды Нечто по любому кинет саботаж). Дальше даже если удастся, то на второй раунд Нечто может раскрыться и уже саботировать выбранный способ побега... Только неперемешанная колода место, везение и отсутствие опыта игры за Нечто могли привести к такому результату...
Поэтому мы играем что только один игрок может находиться на этих локациях, таким, образом улететь или уехать получается только в шестом раунде, и то как ещё нечто себя покажет, при раскрытом так и во все без мллотова или динамита там делать нечего. Скушает ещё
Смотрите, такой расклад, играем вшестером. Троя идут на снегоход, и там сразу двумя активациями заправляют,так как есть бонус поддержки. Третий ремонтом убирает повреждения. Остальные Троя игроков идут на склад берут шесть карт по две каждый, клучи попадутся в 70%. Значит всё готово. И во втором раунде уезжаем.
Вот ещё вам на суд идея с оружием. Холодное оружие одноразовое. Огнемет имеет 6 зарядов. А обычное оружие бесконечное. Хоть оно и защищает только от стычек с людьми, выглядит это странно. ЧТо если на оружие тоже класть жетоны патронов по 6 на каждое, или 6 на револьвер и 8 на пистолет. И что бы защититься от стычки с человеком или собакой, нужно скинуть 1 патрон. А что бы защититься от стычки с Нечто нужно потратить столько патронов сколько не хватает силы для ничьей или победы. Пример. У человека сила 1, у нечто 3. Человеку нужно потратить 2 патрона для ничьей или 3 для победы. Но при этом нечто никакого урона не получает, человек просто избежал стычки. С одной стороны, возможно это сделает оружие более имбовым, но при этом и ограничит его потенциал. Вместо постоянного игнора стычек с людьми, мы получаем ограниченную возможность игнора кого угодно. Без патронов оружие бесполезно.
Сейчас скажу без шуток и сарказма. Вообще идея интересная, аля Немезида с патронами к оружию. Но нужно сильно смотреть на баланс, понятно что в дробовике может быть в магазине 6 патронов и 1 в стволе, а револьверы вообще бывают разные, в основном в наганах бывает по 8 патронов, но тогда может стоит учитывать запас какой либо или же возможность сходить в арсенал и зардить n-ое количество патронов в магазин. Развейте дальше эту идею, протестируйте её и на всеобщее обозрение выставьте, пускай уже люди потестят, и вот тогда можно будет говорить о том что полноценно играть с такими правилами.
Но ведь в правилах четко написано - "Если у вас есть при себе оружие (холодное, огнестрельное или огнемёт, см. стр. 19), вы можете избежать стычки со своим участием"
Человек с оружием вообще может не проходить стычку с кем бы то ни было, в том числе с разоблаченным пришельцем. Ведь в правилах указано - "Если в локации с разоблачённым пришельцем есть персонажи и/или собаки, разыгрывается стычка, как описано в разделе «Стычки» на следующей странице.", а на следующей странице как раз и сказано, что все живые существа проходят стычки. Есть оружие - можно не участвовать.
То есть, вы игнорируете оружие и проходите стычки с пришельцем?
На самих картах внизу есть инфографика... На картах с оружием - там перечеркнутые кругляши (которые используются в "стычках", где смотришь друг у друга кругляши). А от Нечто спасает только огнемет/динамит/молотов... (опять же инфографика на карте)
И в чем вопрос? Огнестрельное и холодное оружие ни как монстру не вредит, вот именно по этому против него и не работает, правила стычек четко описывают все варианты, для этого есть отдельная страница в правилах. В ЧЕМ у вас вопрос???
Будьте спокойнее. Я уже написал выше, что вопрос к правилам. Все правила стычек удобнее было бы описать на одной странице, а не размазывать по книге. Уже сказал, что в правилах написано: СТЫЧКИ "После того как лидер тоже сделал свой ход, проверьте, произойдут ли в этом раунде стычки. Стычки происходят в каждой локации (даже в спальне), где находится больше 1 живого существа (персонажа, собаки, пришельца). Если в игре есть разоблачённый пришелец, сперва разыграйте все стычки, в которых участвует он (см. п. 1 ниже), а затем разыграйте остальные стычки, если есть (см. п. 2)" Далее. "Разоблачённый пришелец раскрывает свои карты локаций и кладёт в эти локации жетоны силы пришельца, которые он им назначил в фазе 3. Если пришелец находится в локации один, он может устроить там саботаж и нанести повреждения, как указано в параметрах каждой локации (см. стр. 20–22). Если в локации с разоблачённым пришельцем есть персонажи и/или собаки, разыгрывается стычка, как описано в разделе «Стычки» на следующей странице. После стычек все жетоны силы пришельца (кроме потерянных) возвращаются в запас пришельца" Далее. "Стычка происходит всякий раз, когда в одной локации собирается больше 1 живого существа (включая собак, персонажей и разоблачённых пришельцев). Стычка — самая рискованная часть игры для персонажей-людей, ведь именно в момент стычки пришелец может заразить другого обитателя базы. Если у вас есть при себе оружие (холодное, огнестрельное или огнемёт, см. стр. 19), вы можете избежать стычки со своим участием"
Вот и напишите мне, желательно в спокойной манере, где здесь говорится про оружие? Я лишь вижу, что говорится - "Если у вас есть при себе оружие (холодное, огнестрельное или огнемёт, см. стр. 19), вы можете избежать стычки со своим участием" - и нигде не написано, что огнестрельное и холодное оружие не работают против пришельца.
"А, вот еще КРАСНЫМ ВЫДЕЛЕНО на странице: Если персонаж вступает в стычку с разоблачённым пришельцем и имеет при себе огнемёт, коктейль Молотова или динамит, он может применить один из этих предметов, чтобы вынудить пришельца сбежать (см. «Применение оружия», стр. 19). При этом пришелец теряет жетон силы номиналом 1, находящийся в этой локации" Нигде не сказано, что обычное оружие нельзя применять против него, а лишь то, как работают динами, огнемёт и коктейль молотова.
Вот именно красным выделено.. и ни слова не сказано про холодное и огнестрельное оружие, потому что против пришельца оно не работает, иначе вообще игра смысл потеряет
Да вы издеваетесь просто. У вас претензии к правилам из того порядка, что нюансы применения того или иного оружия описаны на отдельной странице, стычки тоже на отдельной странице, но не сразу. Видимо игры от FFG для вас адом покажутся, так как там правила тонюсенькие как правило, а вот справочник толстенный где описаны все нюансы. По существу в правилах написано какое оружие можно применять против пришельца, а какое нет, можно дальне не валять дурака.
А я вам вроде понятно написал, что у меня вопрос к правилам. Ни к вам, ни к кому-то еще. Русским по белому написано - Стычки с Пришельцем работают по правилам Стычек, в Стычках написано, что Стычек можно избежать при помощи оружия. Затем уже в красной рамке уточняется про конкретные типы оружия, а про остальные ни слова. И только взглянув на карту оружия становится понятно, о чем речь. Неужели непонятно пишу?
И уж поверьте, за свою настольную карьеру перечитано овер дохера правил. Поэтому я и цепляюсь к таким мелочам. Закрываем тему.
Во все играх действует одна механика приоритетов правил: 1)правила игры 2)справочник (если справочник противоречит правилам - приоритет справочник) 3) карты(если карты противоречат правилам и /или справочкику - приоритет картам). На картах нечто есть инфографика, которая напрямую отсылает к правилам. Это приходит с опытом, но часто, для хорошей и комфортной игры надо понимать инфографику. На холодном и огнестрельном оружие - можно не просмотривать человеческие жетоны, огнемет ом, динамит ом и коктейлем - избежать стычки с нечто и нанести ему один урон, либо поджечь локацию.
Обычно во вступлении к правилам пишут, что если текст на карте противоречит правилам, то нужно руководствоваться текстом на карте. Простительного, что авторы этого не написали (они на самом деле много чего не написали и не учли), но в любом случае ИНФОГРАФИКА во это далеко "не текст", был бы "текст" вопросов бы не было. Во-первых нет никаких общепринятых правил правильного чтения инфографики, во-вторых назначение инфорграфики ВСЕГДА это не изменять существующие правила, а помогать запоминать существующие поэтому там, где присутствует инфографика всегда есть ее расшифровка.
Добрый день. По поводу правил в Нечто есть 2 вопроса. Писал на почту pendragongamestudio, но не получил от них ответа.
1. Кажется, мы нашли 100%-ный способ заразить человека. Например: 2 человека прошли проверку на заражение. Их жетоны на треке подозрений находятся в зеленом секторе. Они люди и доверяют друг другу. Они идут вместе в одно и то же место. После этого Нечто идет к ним. Согласно разъяснениям в FAQ-and-Errata-The-Thing-ENG-v1.3 на сайте pendragongamestudio, проверка происходит одновременно. Но поскольку люди, прошедшие проверку, находятся в зеленом секторе подозрения, они не размещают жетоны. То есть они берут 2 токена у Нечто, и один из них заражается. Это кажется не совсем логичным. Это так должно работать?
2. Подскажите, по фазе, когда персонажи могут передавать оружие или предметы. Передается ли предмет одному игроку или я могу передать его нескольким игрокам? Не ясна формулировка "игроки могут обменяться" Пример: У меня есть коктейль Молотова, я доверяю двум людям. Но я не могу сказать, что у меня на руках. Я могу передать предмет одному персонажу, он вернет его мне, а я передам его другому. В рамках одной фазы. Или я могу передать только одному персонажу, и обмен будет завершен в рамках этой фазы.?
1. Два "зелёных" персонажа действительно будут контактировать с Нечто. Однако, после того как первый персонаж посмотрит жетон, их нужно будет "перетасовать" перед тем как их будет смотреть второй игрок. ТАким образом шанс заразить каждого из игроков будет 50%. Игроки не забирают оба жетона) Получается как бы сначало стычка идёт с одним персонажем, а потом со вторым. 2. Ты можешь передать предмет одному персонажу, а он передаст его другому)
по п.1 - где-то этот вопрос уже поднимался? т.к. у разработчиков на сайте(https://www.pendragongamestudio.com/download/) есть файл FAQ-and-Errata-The-Thing-ENG-v1.3 в котором они выпустили пояснения к правилам и там есть такой вопрос\ответ , сказано что проходят одновременно Q: About three characters’ encounters: if two of the characters (A and B) both choose to look at a Contagion Token from the third character (C), how does it play out? Can character A choose a Contagion Token from C, and then C’s two tokens are reshuffled and character B may choose the same Token as A? Or do they have to look at a token simultaneously? A: The tokens have to be chosen simultaneously, which means that it is not possible for 2 or more characters to look at the same contagion token in a given contagion check. In the first box at page 10, add ‘simultaneously’ in ‘each of them must [simultaneously] take 1 Contagion Token from only one of the other players’. The French rulebook is already correct.
разработчики и сами точно не знают уже, как в их игру играть. Проходить проверки для каждого из 2х контактов отдельно во всяком случае логично и не ломает игру. 1й игрок берет жетон, потом кладет обратно и уже после смотрит 2й игрок. Выбор всегда из 2х жетонов.
ПС Также поделитесь впечатлениями от игры и ваших партий, интересно как разным людям заходит
В правилах дофига несуразностей, которые никак не оговариваются, но проводят к разного рода нелепостям в игровом процессе. Например в последней игре мы на первом же ходу путем анализа крови раскрыли игрока-пришельца, при этом никто ни с ним, ни с собаками в этот раунд не контактировал. И вот возникает несуразность: логично, что остальные игроки исходя из открытой информации и отсутствия контактов должны немедленно перейти в зеленую зону, но следуя БУКВЕ правил они должны тупо продолжать обмениваться жетонами, двигая себя на треке подозрения. С ВОЖАКОМ СТАИ вообще дофига несуразностей. Что если собака-вожак прибегает к двум игрокам? Оба тянут из мешка или никто не тянет? Что если собака-вожак прибегает к двум игрокам и еще одной собаке? Что если собака вожак прибегает к трем игрокам и еще одной собаке? И т.д. и т.п. Такое ощущение, что разработчики придумали концепт, но забыли придумать все правила для этой игры. При этом вносимые изменения в правила так же придумываются на коленке и содержат еще больше нелепостей.
1. Ну таковы уж правила, к тому же вам крупно повезло раскрыть нечто в 1 раунде. 2. За вожака тянут все, а за обычного нет согласно стандартным правилам. Так же обычного ловят, а вожака нет. А когда 3 в локации то ловят всех псов.
Ответ хобби геймс по этому поводу. 1. Здравствуйте! Действительно, судя по ФАКу и эррате, если в такой ситуации Нечто решает выложить 1 человеческий и 1 жетон пришельца, то один из людей будет заражён по итогу проверки.
2. Обмениваться можно неограниченное количество раз, прямого запрета на это нет. Однако, мы не рекомендуем, т.к. такой подход может испортить все ощущения от игры.
Во первых при стычке 2х проверенных людей и нечто тянутся жетоны одновременно. Во вторых 2 человека просто тянут жетоны у друг друга и 100% никто не заразится, при этом неважно у кого из них вытащит жетон нечто.
Зелёные игроки не выкладывают свои жетоны. Проводить стычку поочереди это логично. Ибо если например у нас 5 людей в одной комнате и из них 4 зелёных. 5й игрок выложит 2 жетона и их посмотрит только 2 человека? А что будут 2е последних? И как определить кто будет последним? Очень криво работает эта механика по правилам) как и почти всё в игре)
LLlelest такого тоже не может быть, т.к. в комнату не может пойти и находиться более 3х человек. Но то, что зеленые не выкладывают жетоны это верно. И все равно на мой взгляд нужно поочереди проводить проверки в любом варианте, во-всяком случае у нас так и для нас это логично и правильно.
Вот совсем не понимаю гона в сторону кухни. Играли по стандартным правилам. Игроки активно обсуждают план действий и раздают друг другу задачи, понимая кто и чем должен заниматься. При этом у них на руках еще должно оказаться нужное кол-во нужных карт. А поскольку правилами запрещено говорить кто какую карту выложил, то еще пойди поверь, что всё пойдет по плану (+ рандомная карта). В итоге, часто были ситуации, что на руке тупо не было нужных карт и приходилось тащить рандомную или пропускать раунд в спальне. И учитывая, что в игре всего 3 варианта действий, то ситуация, при которой на руке нет нужной карты очень частая. И еда здесь увеличивается шансы команды получить нужную карту на 33%, а в случае с Гарри так и на все 66%.
33% это очень весомый аргумент в пользу Кухни и еды.
Правильно, ключевое то, что многие игроки благополучно положили болт на то, что нельзя говорить какую карту кто положил. В итоге лидер тянет или не тянет карты. Тут портится механика игры за лидера. Т.Е. если он не нечто, то он будет делать ровно то что говорят ему игроки, а вот если он нечто, то если он пойдет в разрез с игроками. то сразу же пойдет под подозрение. Чего не будет если все будут молчать кто какие карты положил.
Запрещено говорить на моменте, когда все ставят персонажей по локациям и собственно карты эти кладут лидеру. Но на этапе, когда лидер эти карты использует - запрета нет. По крайней мере в правилах так, вроде... Нет?
Все верно. Согласно ФАКу игроки не могут говорить какие карты у них на руке для координации действий в фазе 4.1, а вот при выполнении действий (ф. 4.2) уже можно говорить какую карту разыграли.
"хотя игрокам и рекомендовано делиться информацией, игрок не вправе никому говорить, какие карты у него на руке или какую карту он положил на планшет лидера" - по-моему тут все предельно ясно сказано что нельзя говорить что есть на руке и какую карту сыграл. причем здесь пункт 4.1. и 4.2. Если ты сказал какую карту сыграл значит ты правило нарушил в не зависимости когда ты это сделал до стычек или после. Ты можешь только советовать лидеру тянуть ему карту или нет.
А в чем разница при 4.1. и потом это сделать после стычек? Типа не сказать другим игрокам что кладешь? Ну что то слабовато. И нигде не разрешает в принципе говорить о картах, даже в п.4.2.
Четкое указание на запрет есть в описании фазы 4.1. Распространяется ли данный запрет на последующие фазы - сходу не ясно, но ДАННОЕ УТОЧНЕНИЕ БЫЛО В ФАКЕ.
Разница принципиальная. При выкладывании карты, если скажешь какую карту разыгрываешь ты, то другие игроки могут положить другую нужную карту. Например, ты идешь ремонтировать, а у тебя только активация. Ты кладешь активацию и сразу говоришь что положил, а другие игроки тогда будут подложить для тебя ремонт и идти туда, где эту активацию можно будет выгодно применить. Такая координация действий запрещена (согласно ФАКу). Правилами не запрещено говорить в фазе 4.2 (розыгрыш действий) какую карту ты разыграл, что также было разъяснено в ФАКе.
Да, но в этом случае уже нет никакого смысла говорить какую ты выложил карту.
Может возникнуть ситуация - игроки сложили карты, и лидер их начал вытягивать. Игрок говорит "О, моя карта!", тогда другой игрок скажет - "Я тоже такую положил", но в итоге лидер её не находит. Получается, что один из двоих лжёт. Либо сыграла свою роль рандомная карта и всех запутала. Но если трое игроков скажут, что они выложили конкретную карту, а лидер вытащит только одну её копию, то значит уже кто-то из трёх или двоё лгут. И всё это сильно всех путает. Отсюда и следует, что в фазе 4.2 вроде бы и можно говорить, кто какую карту положил, но уже нет смысла.
А может быть и так, что только после того как лидер вытянул все карты, игроки начнут спорить - "Я выкладывал ремонт!", "Нет, ты лжёшь, это я выкладывал ремонт!", и т.д. Будет срач, и в итоге никто никому не поверит.
Однако, мне кажется, что в этой игре НИКОГДА нельзя сообщать, какие карты у тебя на руке. А то до фазы 4.1. типо можно успеть сказать, и тогда всё - механика ломается.
КМК, что весь смысл говорить в фазе 4.2 как раз и в этом - запутать и поспорить. Поскольку 1 карта не откроется, то это дает нечто небольшое пространство для блефа. Ну во всяком случае, возможно так задумывали создатели игры.
Как не исчезает, если ему говорят в одном случае что в колоде лежит 2 ремонта и 2 активации, и в другом случае ТЯНИ КАРТУ, ТАМ ТОЧНО ЕСТЬ.
Это я к тому, что во втором варианте при голоде будет сложнее лидеру тянуть карты, т.е. уровень принятия решений лидером будет намного сложнее, а точнее на 33%.
Хочу спросить как играть с персонажем Кларк. С собаками он не контактирует, получается если вначале игры он получает огнестрел, то просто до конца игры вообще стычки не проводит
Кажется если он получил оружие, выгодней отдать его персонажу который прошел проверку и находится на зеленом треке подозрений. Так и Кларк теоретический подтвердит что он человек, и человек будет избегать стычек. А Кларку ходить одному в локации с собакой
Да, и ещё одно, вначале игры в таком случае раздается по две карты, игроки вправе сбросить их и взять две новые с верха колоды неглядя, после этого уже раздаётся по одной последней, таким образом хоть что то поменять если карты плохие или хорошие, смотря какая роль
Насчёт еды прям огонь 🔥. Понравилось, насчёт оружия мне кажется перебор, мы играем так что спасает только от людей, и этого хватает. И ещё одно,мы играем так, что если кто то пошёл спать не более трёх конечно, то в следующем раунде они не могут пойти спать. Таким образом, можно и сохранить количество карт так как их в начале получаешь
Уже всем кто играл очевидно что еда в игре бесполезна и никто на кухню не ходит. Как вам идея с тем, что в конце раунда еда не скидывается из хранилища, но если её никто не приготовил, то в этом раунде игроки не добирают карты действий. Получается у игроков так же будет по 2 карты действий как в случае пустой кладовки, но только раньше. Однако если и в следующий раз никто не приготовит еды, то у игроков останется лишь по 1 карте действий. Это будет стимулировать готовить еду хотябы 1 раз в 2-3 хода и сделает локацию менее бесполезной. Тогда если повар будет готовить сразу 2 еды, в конце раунда сбросится лишь 1 и этого хватит на 2 раунда. Ну и столовая,возможно, перестанет быть первым претендентом на сжигание. И вопрос, что может делать раскрытый нечто кроме саботажа? Был момент в игре где нечто нечего было делать. Вертолёт уже вызван, котельная и генератор сломаны, люди просто ждут вертолёт в спальне и нечто нечего делать кроме как жрать собак и пытаться кого нибудь залётного поймать. Это так и работает? И ещё вопрос, когда ломается котельная, она становится синей локацией. Но идти туда никому не нужно ибо там уже нечего сделать. Могут ли там находиться собаки? По сути эта локация становится совершенно бесполезной для людей, или раскрытого пришельца, но может отвлечь на себя собаку.
Вопрос про спальню - да, это так и работает, собственно что плохого? Люди подали сигнал на эвакуацию и забаррикадировались, но как бы они должны точно понимать, что среди них нет пришельца. По сути в этом случае люди выиграли. Значит игрок за нечто до вскрытия не смог заразить кого то, когда чинили радиорубку. Вопрос про котельную - по сути написано, что на разрушена, а значит из колоды локаций её нужно вытащить, тогда собаки туда не будут ходить.
Про еду да, хороший хоумрул, отчасти чем то похож на механику голода из МС.
Ну и какой тогда смысл в вашей имбовой локации "спальня", где никого не заразить и не сожрать? Отсидеться до прилета вертолета? Очень интересно) Я бы добавил для Нечто карточку Спальня, чтобы не повадно было там сидеть. Ну и заражаться там тоже естественно можно и нужно!
Странное заявление, в спальне стычки то проводятся. В чем проблема там заражать? Тут же речь о том, что когда игроки одного нечто раскрыли и уверенны в том, что среди остальных нечто нет. И да отсиживание в спальне в таком случае будет работать если будет солнышко, в противном случае замерзнут быстрее, и все равно нужно вылезать и хотя бы поджигать локации.
Так в этом случае наступает момент, когда еды просто не останется на складе и при этом карты на руке будут убывать. По сути это вводит некий счётчик раундов в игру..
В хранилище 16 фишки еды. Этого хватит на 16 раундов, если готовить еду КАЖДЫЙ ход. А если раз в 2 хода то в 2 раза больше. Думаете хоть у кого нибудь в мире партия может затянуться так надолго?) Возможно вы не совсем правильно поняли. Если кто-то делает действие активации в столовой, то он готовит только 1 еду(а не 2), но если это будет повар, то он как раз приготовит 2 (а не 1). В конце раунда с хранилища еда не тратится и если вы скинули приготовленную еду с кухни(1 штуку) то вы добираете до лимита в 3 карты. Но если не скинули то не добираете. Если и в следующий раз не скинули, то лимит карт на руке становится 1 и таким и остаётся пока вы не поедите, вернув тем самым лимит карт до 3х. И повар становится менее бесполезным персонажем и к кухне он не привязан ибо его готовки хватит на 2 раунда, после чего он может и своими делами позаниматься) и по станции побегать не вызывая подозрений типо "чего это повар не на кухне??"
Да, я так и понял) Может игра и не продлится 16 раундов, но дело в том, что если нечто будет саботировать и еды не останется, либо если кухню сожгут, то у выживших вообще не будет шансов) Нечто достаточно найти огнемет или коктейль, стать лидером и по сути игра выиграна) Вы сами не пробовали этот вариант протестировать?
Сыграли раз, 5ром. Такой ситуации не было. Поэтому сложно судить. Но играть было интереснее чем по базовым правилам столовой. Я не буду оправдывать тем что "а нечего нечто пускать в оружейку!" Играть с 1 картой действительно станет тяжело и рандомно, но с другой стороны ещё больше подозрений для всех кто пошел в оружейку, ещё быстрее надо решать проблемы. Играем не сильно часто, но пока будем играть по этим правилам и тестировать по возможности) все же в базе кухня ну слишком бесполезна. В любом случае вряд ли такие ситуации будут частыми ибо все же требует несколько ходов подготовки, получить активацию в оружейке, найти нужное оружие, стать лидером это не дело 1 хода). Плюс писали уже как-то про 100% победу нечто если на первых раундах так же сжечь и котельную а потом знай себе саботируй арсенал. Но схема оказалась не настолько рабочей на практике)
При игре столкнулись с тем, что персонажей почти всегда выгодно отправлять в комнаты, соответствующие их специализации (Макриди в арсенал, Беннингса на метеостанцию и тд), и если кто-то поступает иначе, сразу подпадает под подозрение. В итоге специализированные персонажи постоянно и однообразно ходят по одному маршруту.
Никто не пробовал обезличить персонажей (то есть играть без их планшетов и свойств)? Понимаю, что автор не так задумывал, но все же? Это бы помогло Беннингсу ходить не только на метеостанцию и не вызывать всеобщее подозрение...
Не вижу смысла обезличивать. Если каждый будет ходить на свою локацию , к победе это вряд ли приведет. Да и есть такие персонажи которые без профильной комнаты
После первых партий закрались сомнения, в том что автор добросовестно отнесся к этой игре.. сырые правила, недоработанная комната - Кухня, банальные особенности персонажей, ОДНАКО, во второй раз мы собрались и сыграли 4 вдумчивые партии на 8 человек с некоторыми изменениями в правилах.. и.. это было реально НЕЧТО, это просто гениальная синергия рандома и дедукции, бесконечные обсуждения над столом, рандом не даёт играть по одной и той же стратегии, вам приходится рисковать, после чего дебаты разгораются с ещё большей силой, и это мы ещё не все "фишки" раскусили, некоторые пришельцы нашей компании ещё не до конца понимают какие возможности даёт игра
Итог: не смотря на вышеперечисленные упущения, 4 шикарнейшие партии. Не припомню чтобы какая-либо настольная игра давала такой спектр положительных впечатлений и это при том, что прошло уже 3 дня с момента наших игр, а впечатления остались, это НЕЧТО)
1) В спальне не может находиться более 3 персонажей 2) В спальне происходят стычки как и в любых других локациях 3) Нельзя избежать стычки с собакой при помощи оружия 4) Можно поджигать помещения НЕ только для обогрева станции, но для поджога необходимо разрешение лидера
Не очень понял из правил, позволяет ли огнестрельное или холодное оружие избежать стычки с разоблаченным пришельцем? Или только динамит/молотов/огнемет, а остальное против людей и собак?
Странно, еще раз пересмотрел, и не нашел такого. На странице 10 говорится о том, что можно избежать стычки (при наличии оружия, кроме динамита и молотова), с кем угодно, если он не разоблаченный пришелец.
С официального FAQ: Q: Is it possible to use a weapon to avoid an encounter with a Dog? A: No. No weapon can be utilized to avoid an encounter with a Dog.
Можно, но последнее слово поджигать или нет остается за лидером, поскольку для выполнения поджога лидер обязан сбросить карту действий из активной колоды, а это действие добровольное, ведь лидер сам назначает действия других игроков. Поэтому, если скрытый пришелец хочет сжечь, например, лабораторию или склад ему нужно либо самому становиться лидером, либо чтобы лидером был зараженный (но тогда они вскроют свои роли оба сразу).
Не так. "Карту «Огнемёт» также можно использовать, чтобы поджечь локацию, в которой вы находитесь, и тем самым нагреть замерзающую станцию. Для этого сбросьте 1 фишку канистры с карты, а также сбросьте 1 лежащую взакрытую карту действия из стопки активных карт и положите набок свою фигурку в комнате отдыха." Это из правил.
Так. Q: The English rules say that burning rooms is done in order to heat the base and move the freezing token back to the start. Does it mean that you can only burn a room after the boiler room breaks? A: No, you can burn a room at any time (in the appropriate Phase), even before the boiler room breaks. Это из официального FAQ. Правила очень корявые. Причем судя по всему виноват не перевод, ведь и у англоговорящих возникают такие же разночтения.
Не так, не про то что нельзя поджигать комнаты до замерзания, а про то что от лидера ни чего не зависит. Это делаешь сам, для этого не нужна активация, просто сбрасываешь случайную карту действия из пула.
От лидера зависит и активация нужна. Оттуда же: Clarification about burning locations: The Leader chooses to allow or deny a character’s intent to set a location on fire. That’s because to burn the location they’re in, characters have to ask the leader to discard a covered card from the active deck on the leader’s card. Since in this phase (4.2) it is the Leader who has the final decision to choose how many and to whom to assign the cards, it will be up to them to decide whether to burn a place or to wait or even not to give the possibility. Q: If a location is burned down when there are other characters in it, what happens to them? A: All the characters in the location are placed laid down in the Leisure Room; Dogs are placed outside the Board, so that they will come back at the end of the round. Все есть в FAQ.
Спасибо за ответы.. остался один вопрос, можно ли разыграть карту ремонта в локации где ремонт не нужен если при этом есть возможность разыграть её и что то починить? (То есть специально повалить набок персонажа в важной локации с помощью карты ремонта)
Нет, ремонт всегда играется, если он где-то возможен (где-то стоит персонаж). Но если надо отремонтировать, а подходящей локации нет, в таком случае выбирается любой персонаж и кладется на бок (ход впустую).
К сожалению, на сегодня НЕТ 100% однозначного ответа как работает то или иное оружие. Правила противоречат FAQ. Инфографика противоречит и тому и другому. При этом FAQ дает лишь частичные ответы на вопросы, однако здравый смысл противоречит и правилам и FAQ. Разработчики игры не дают ответы на все спорные вопросы.
На сегодня мы 100% знаем, что нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, применяя МОЛОТОВ/ОГНЕМЕТ/ДИНАМИТ - просить разрешение лидера для поджога локации
На сегодня мы на 100% знаем, что ОРУЖИЕ и ОГНЕМЕТ на защищают от стычек с собаками. Опять же нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, которые говорят об обратном.
На сегодня НЕТ 100% понимания того, как работает ОРУЖИЕ в стычках с пришельцем, мнения разделились на 3 1) оружие позволяет ИЗБЕГАТЬ стычки с пришельцем (так написано в правилах) 2) оружие НИКАК не защищает от стычек с пришельцем 3) оружие ЧАСТИЧНО защищает от стычек с пришельцем, типа избежать их нельзя, а вот ассимиляцию избежать можно.
Большинство на форумах склоняется к варианту 3) но это не точно, правила мутные, в FAQ этого нет, ответа разработчика нет, играйте как хотите.
Хоббики пишут на странице игры на сайте хоббигеймс, что оружие не защищает от стычек с пришельцами вообще. Но в то же время они там же противоречат FAQу, говоря что станцию можно поджигать только для ее прогрева. :/ Похоже надо ждать очередной FAQ...
хоббикам вообще пофиг разбираться во всяких FAQ и ERRATA, их единственная задача растолковывать свои же правила тем, кто не смог их прочитать. Очевидно, что ребята из Pendragon Game Studio не очень хорошо продумали правила своей игры и явно поспешили с ее выпуском, поэтому далеко не факт, что они внесут правильные правки в правила, возможно правки больше будут ориентированы не на изменения правил, а на то, чтобы трактовки не приводили к перепечатке компонент или существующих правил, дабы избежать финансовой ответственности. Поэтому, в данной ситуации возможно более правильным поступком будет придумать свои трактовки, которые больше вяжутся с миром игры и пользоваться ими.
На мой взгляд, вообще ОГНЕМЕТ должен защищать от стычек с собаками, если сбросить 1 канистру. Это намного логичнее, чем то что написано в FAQ или правилах, потому как даже если раскрытый пришелец боится огня ОГНЕМЕТА вполне логично, что обычная собака или пришелец в теле собаки уж тем более будут бояться огня из ОГНЕМЕТА. Это более логично и вообще никак не меняет баланс игры, ибо потраченные канистры с одной стороны уменьшают шанс заражения от собак, а с другой уменьшают заряды и возможность потратить их на что-то более полезное (тест Б или сражение с пришельцем). Поэтому в своих правилах я буду играть так.
Какие правила вы читаете? В правилах про оружие в том числе и огнемет прямым текстом написано, что можно избежать стычки и проверки заражения. Зачем лезть в какой то FAQ? На стриме у GM хоббики прямым текстом сказали, что правила на анг. языке были убогие, поэтому они написали свои правила понятные. Вот я прочитал правила, и мне все понятно, вот вопросов вообще нет. И кто решил что нельзя поджигать локацию когда еще исправна котельная??? Наоборот можно и это очень важная гемплейная составляющая игры за нечто будучи невскрытым. Игрок за нечто находит огнемет или динамит и начинает жечь все подряд, да ему сложно помешать, но пускай для этого главный игрок подумать десять раз что бы давать искать оружие игрокам. Кто то жаловался что нет кризисности - ВОТ ОНА, ХАРДКОР. Тем более это вполне логично в плане отыгрыша роли нечто.
Ещё раз для тех кто в танке, разработчики игры, а именно pendragongamestudio на своем одноименном сайте выложили информацию о том, что написанные и отравленные в печать правила, что на русском, что на английском, что на других языках содержат массу ошибок и неточностей. Так же они выложили FAQ и ERRATA с исправлениями правил. Логично, что именно ОФИЦИАЛЬНЫМИ(!!!) исправлениями как правило играющие в настолки люди и руководствуются. И там, в этих ОФИЦИАЛЬНЫХ(!!!) исправлениях даны комментарии РАЗРАБОТЧИКА игры о том, что оружие например не позволяет избегать стычек с собаками, что для поджога локаций необходимо разрешение лидера и много чего ещё, что противоречит изначально напечатанной и как, считают сами разработчики, "сырой" версии правил, которая была отправлена в печать. И естественно, на стримах GM все играли по тем правилам, что были просто напечатаны изначально. Другой вопрос, что часть этих изменений весьма сомнительна и где-то улучшает, а где то ещё больше ломает геймплей.
Надо было это им делать до того, как выпускать игру. А сейчас их мнение не весомее тех, кто в игру играет. Не думаю, что они что-то там особо тестировали по этим обвновленным правилам, просто решили убраться после себя..
В Факе ими написано, что он относиться только к правилам на английском языке, разъяснения по другим языкам идут на последней странице. Далее к русской версии игры они не имеют ни какого отношения, она полностью переработана МХ, по сути это другая игра, по этому то правила на русском и не выложили на сайте оригинального издателя. Если вы играете в русскую версию игры, то пользуйтесь правилами от нее и трактовками от МХ, а не от Pendragon Game. Если же у вас оригинал, то тогда Фак можно использовать.
Русская игра ничем не отличается от английский игры и никаким образом она не была не "переработана" не "переделана", не "переосмыслена" не выдумывайте тут, это легко проверить. Откройте pdf файл с английскими и русскими провалами, абсолютно все формулировки в правилах одинаковы, абсолютно идентичны все компоненты игр. Поэтому если разработчик меняет базовые привила, должно быть всем совершенно очевидно, что они меняются независимо от локализации. Безусловно есть некоторые другие уточнения для некоторых локализаций, связанные с именно с ФОРМУЛИРОВКАМИ, но когда разработчик меняет базовую МЕХАНИКУ и пишет об этом черным по белому: "да, мы тут решили что оружие теперь не защищает от стычек с собаками", что при чем тут блин особенности локализаций? Это теперь базовое правило хоть для английской, хоть для русской, хоть для китайской - для всех игр. Безусловно каждый может играть как ему вздумается и наплевать как на базовые правила, так и на официальные правки базовых правил и вообще придумать свои уточнения, что я сам и сделал.
Это именно наша переделка части правил с учетом множества плейтестов достаточно сырой игры. Дождитесь разъяснений к русскими правилам. Но если вам не нравиться русский вариант правил, то играйте на здоровье по правилам и разъяснениям от Pendragon Game Studio.
Как минимум одно различие есть. В русских правилах есть примечание, что стычки разыгрываются во всех комнатах, где больше одного персонажа, включая спальню. В правилах на английском такого примечания про спальню не нашел.
А как же пункт из англ. фака про "лежащие фигурки"? Лежащие фигурки считаются "вне игры" и в стычках не участвуют... А про комнату отдыха в русских правилах сказано - если идете отдыхать, сразу кладите свою фигурку.
Я думаю это косяк оригинальных правил, этот момент не продуман/не описан детально, поэтому небольшое противоречие появилось. Как по мне комната отдыха должна участвовать в стычках тоже, стычка прошла, если такая есть и после сразу кладутся фигурки, дальше уже остальные действия. Как по мне это максимально логично
Знаю так же примеры правил, когда первая редакция была сыроватой, но играбельной, но разработчики выпустили кучу факов и ерат и в итоге дошли аж до 4 редакций в итоге это все в купе стало просто не играбельно.
Но в нечто в правилах от ХВ нет не играбельных моментов, все понятно и логично, так зачем вносить ухудшающие вещи из фака если и так все работает? Причем прекрасно. Играйте в игру и забейте на факи
В правилах от XB есть неиграбельные моменты и они ровно на столько неиграбельны, насколько неиграбельны правила ENG версии. На самом деле тут всех вводят в заблуждение тем, что якобы русские правила "переработаны" и "допилены". Это все неправда, каждый может сравнить pdf и убедиться, что они на 100% идентичны со всеми косяками и неточностями (что ENG что RU). Поэтому, если играть по RU правилам без любых их исправлений, вы неизбежно столкнетесь с косяками аналогичными ENG правил. Приведу пример: если тупо следовать написанному в RU правилам, то оружие защищает в ЛЮБЫХ стычках (хоть с людьми, что с пришельцами, что с собаками), это ошибка, которая полностью ломает игру и делает человека с оружием неуязвимым до конца партии. В правилах (что RU, что ENG) эта формулировка косячная и она была исправлена в FAQ и таких примеров есть еще. Я тоже считаю, что далеко не все правки в FAQ и ERRATA обоснованы, но некоторые (как приведенные выше) обязательны и чинят изначальные косяки.
Вопрос насчет оружия задали автору игры в фейсбуке. Вот ответ: "Hello. The only weapon that can hurt and scare the Thing is the flamethrower and dynamite / Molotov cocktails. All other weapons are useless against the Thing and the normal rules of encounter against the Thing are followed." Холодное и огнестрельное оружие против вскрытого нечто не работает. Стычки нечто с владельцами такого оружия разыгрываются по обычным правилам.
А в правилах как то иначе написано? Даже на картах оружия есть инфографика что можно делать этим оружием и от чего оно защищает и можно ли атаковать им нечто. В Самих правилах так же есть сноска на странице с вариантами встречи с нечто каким оружием атакуется нечто.
А как использовать карты инструментов или топлива? Это как отдельное действие? Лидер должен дать активацию? Или просто в любой момент находясь в комнате?
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь из Беларуси получил что-то кроме "прекрасных" жетонов? Прошло больше месяца с даты оформления доставки. Игра в магазинах города свободно продается уже 3 недели как. От ответов поддержки, мягко выражаясь, приходишь в замешательство - "Мы не знаем, когда игра будет отправлена в ваш город. Ждите". Мир Хобби, это позорище и дно. Ужасное разочарование и обида. Куплено несколько десятков локализаций больших дорогих коробок, не считая дополнений и английских изданий через интернет-магазин и сеть. Поддерживал на crowdrepublic большинство больших проектов и НРИ. По итогу не заслужил даже внятного ответа с объяснением, что происходит. Лояльный клиент чаще всего поймет объяснение проблемы. А с отношением к клиенту как к быдлу, далеко не уедешь. Печально.
Мне игра пришла недели две назад, могла бы и раньше, но с картой ВИЗА были проблемы, пришлось карту МИР оформлять (для оплаты пересылки). Поддержка всегда была на связи и оперативно отвечала.
Смотря чего ждешь от игры в таком режиме. По честному, то играется очень странно.
Задача игроков вычислить зараженного, при этом не возбраняется ими жертвовать, т.е. можно вполне проверить 1 персонажа, а остальных скормить нечто и благополучно улететь.
Согласитесь, как то странно это выглядит. Забив на еду получаешь бонус в виде броска не 3х кубов, а 2х. Это означает что тебе нужно двигать по шкале нечто на 1 деление меньше, что не может ни радовать.
Я прошел в соло с 1 раза, к примеру после Робинзона Крузо, партия показалась очень простой.
Все таки в данную игру нужно играть от 4+ игроков, а лучше 6+ (в соло режиме как раз 6 персонажей).
После 6 партий мы изминили правила. так как Нечто практически невозможно выиграть. по здравому уму не кто не хочет встречаться с собакой. А если кто то отклоняется от намеченных планов тут же признается Нечто. Мы в компании дошли до того что сговариваясь во время обсуждения за кого будем голосовать дабы он играл в открытую и так каждого, игра ломается. Но перейду к тому с чего начал. Мы собак запускаем в 4 фазе после того как выставляются игроки. и только после кладут карты действий. играть за нечто стала интересней и пару раз он даже победил. один раз за счет зараженного от собаки. когда садились в вертолет никто так до конца не успел понять изначальное это нечто в открытую играет или нет. в итоге нечто успел еще одного заразить, который и улетел. Так что рекомендую менять правила. Игра становится интересней.
Это правила из допа. Я вообще не понимаю почему их нельзя было изначально включить в обычные правила БАЗЫ, они так сказать лучше ложатся на сюжет фильма "пес целый день слонялся по станции без дела".
Собаки не такие страшные, как кажется. Я 3 или 4 раза за партию чесала пёселей, и не заразилась. А вот Нечто с первого же пёселя вытянуло своего "товарища".
Разница все же есть, т.к. собаки по рандомным локациям разбредаются, а раскрытый Нечто сам их выбирает. И цель у изначального автора выше была как раз в том, что за людей было слишком легко выигрывать и одни из вариантов сделать чуть посложнее - проводить фазу собак после передвижений. Тем более в допе есть режим, в котором 1 собака как раз так и должна ходить по правилам. Так что тут можно варьировать от желаемой сложности партии.
Как вариант, можно опять-таки использовать"костыль" из доп. правила для тех, кто не хочет заморачиваться с собаками - убрать из игры карту "Псарня", что позволит Нечто, при наличии пойманных собак, раскрыться и некисло так откушаться (если конечно игроки будут их ловить.
Нечто сложнее отожраться на пойманных собаках, потому что ему потребуется целых 4 раунда, чтобы жрать собакенов по одной. Намного проще ему ждать собак, которые разбрелись по станции, особенно в тех локациях где точно не будет персонажей. А среднем собаки съедаются за 2 раунда.
Вы вообще в ту игру играете, я не понимаю)) Мы отыграли 4 партии на разное количество игроков - у всех сложилось впечатление, что выиграть за людей практически невозможно и это так и есть, в трёх партиях шансов вообще не было, в четвертой люди в первом же раунде достали огнемёт и на втором раунде уже вычислили нечто и ВСЁ РАВНО проиграли (правда эта партия была всего на 5 игроков), а вы ещё придумываете какие то усложнения, вы серьезно? Завтра снова будем собираться, уже есть мысли о том, что игра сломанная, есть некоторые конкретные предположения как Нечто выигрывать каждую партию вообще независимо от того, сколько человек в игре и насколько хорошо они будут продумывать ходы.. завтра проверим
В игре очень легко находятся выигрышные стратегии, которых вы видимо пока не видите, потому что "чисто играете по фану". При правильном использовании свойств персонажей на второй ход игры уже вызывается вертолет всем достаточно просто ходить спать. Вскрытие случайным образом нечто в первом раунде вообще без шансов на победу играется. Если тупо шарохаться по станции и отыгрывать фильм, люди конечно проигрывают и друг другу перезаражают.
Мы пока собирались только один раз и отыграли 4 партии за день, при этом, использовали такие правила, что в спальне люди также контактируют как и везде и не могут больше трёх человек находится в одной локации..так что спать всем вместе не получится, а чтобы на второй день вертолёт вызвать это нужно как минимум вдвоем, а то и втроем идти в радио рубку, как потом всех этих людей проверять или наугад прыгать в вертолет?
А вы в курсе, что когда Нечто саботирует локацию, то оно ломает столько, сколько силы направлено на эту локацию? Даже если вы на второй раунд собираетесь вызвать вертолёт и никто при этом не заразился, Нечто видя ситуацию открывается в первом же раунде и на второй уже идёт силой 4 в котельную и ломает её за один ход и ещё и съедает там кого то скорее всего, потому что все подумают, что оно идёт в радио рубку и это ещё если вы достали в первом ходу нужное оружия, если нет - всё ещё хуже, Нечто идёт в радио рубку и всё там ломает обратно.. в общем это так долго можно рассуждать) Завтра ещё протестируем несколько партий на 8 человек
Понятное дело, что 100% выигрышной стратегии, которая будет работать в 100 случаях из 100 нет, иначе игру просто бы пришлось признать бракованной и возвращать деньги, но это факт, что баланс в базовых правилах смещен в сторону людей. Ну а если нечто случайной проверкой на первом ходу раскрывают, так у него просто один шанс на сотню победить, если все правильно делать. Пока мета такая: забивать на еду, все партии доказали что еда самый бесполезный ресурс и наличие 2х карт не сильно ослабляет людей, вместо котельной ходить на метео, там не так страшны саботажи, можно носить бочки + бонус возможность заролить погоду. На ремонт ходить толпой с ремонтником. Соблюдая эти привила вскрытый пришелец побеждается и не успевает ничего противопоставить, вертолет прилетает быстрее чем станция замерзает
Ну и раз общаемся, есть ещё подозрение, что если Нечто лидер на начало партии то это сразу проигрыш людей, так как целых два раунда он будет творить дичь, а потом вскроется
При подготовке к игре жетон лидера кладется на поле и во втором раунде он уже может смениться. Лидер не может никаким образом творить дичь, потому что действия такие какие лежат карты и назначать такие действия лидер обязан именно тем, кто их может выполнять. Единственное что плохое может сделать лидер, это назначить единственную верхнюю карту. Но таким образом он себя обличает и выиграть ему становится сложнее. Все станут ходить парами и не смотреть его жетоны, если он приходит в локацию третьим.
Честно говоря, из Ваших комментариев прям ощущается недопонимание игры. По поводу дичи нечто-лидера. Это не только и не столько 1 карта. Это назначение активации на кухню, когда она нужна в арсенале, например. И назначение саботажа туда, где это наиболее болезненно. По вызову вертолёта на второй ход. Этот расклад подразумевает, что вы работаете втроём в синергии. Вы уверены, что среди этих троих не будет нечто? Вы уверены, что сможете понять, кто нечто во время эвакуации, если нечто никак себя не проявит? Из вашего поста понятно, что в ожидании вертолёта вы будете спать, а не делать анализы и проверки.
Абсолютно не согласен. Я бы сказал наоборот баланс игры смещен в сторону игроков за нечто, так как время и каждый раунд играет против игроков-людей. Но такую ситуацию и нельзя назвать неправильной, на то игра и для гиков.
Ну вот вы попробуйте теперь сыграть для разнообразия, чтобы в спальне можно заражаться. По вашему просто выходит, что вы нашли имбовую локацию а-ля «я в домике!».
Я полагаю там проблема, что люди «занудные математики» пытаются играть в «веселый америтреш» (сильно утрировано, не придирайтесь:). Хочется спросить: «Зачем пытаться сломать игру? Зачем сидеть толпой в спальне? Вы зачем вообще играете в игру такого жанра?» Отдыхайте, общайтесь, выгуливайте собак, поменьше вашей «гениальной логики» и побольше эмоций, это не игра от Ласерды. Да вообще не заигрывайте так игру…
Делать абсолютно бесполезные для победы в игре действия, чисто для нарратива "ой я не знаю зачем я пошел в эту комнату, просто там собачка, а я хочу погладить собачку, потому что я люблю собачек и будь что будет" противоположная дичь. Игра не должна быть поломана в принципе и дарить удовольствие при любом способе игры в нее, без разных крайностей. И попытаться победить в нее не равно попытаться сломать. Так или иначе выигрышную стратегию ищут все.
В факе от разработчиков было написано, что "лежащая фигурка" не принимает участия в стычках. А отправляясь в комнату отдыха, фигурка кладется сразу) Следовательно, в факе написано не то же самое, что в ру-правилах)
Мы уже поняли, что в FAQ написано непонятное, что противоречит здравому смыслу. И это как раз таки тот редкий случай когда РУ правила, что называется ТРУ, а не какие то там факи ))))).
Господи, мы же написали, что изменили достаточно кривые правила для нашей версии игры по итогам многочисленных тестов. Пользуйтесь правилами из коробки, а не затычками оригинального издателя для их правил.
Ребят, что-то отзывов о игре не видел нигде, только люди делятся своими впечатлениями после нескольких партий и чаще все сетуют на плохо написанные правила. Игра вообще стоящая? Или проходняк с высокой ценой?
Игра, в целом, неплохая, но может не зайти. Тут лучше самому попробовать и сделать вывод для себя. У игры есть явный минус, свойственный многим кооперативам в первую очередь, она провоцирует проблему альфа-игрока, т.к. по правилам базы идеальной стратегией для людей выглядит максимальная координация своих действий, где любая самоволка делает тебя первой проверкой и очень подозрительным игроком. В остальном, если нравятся кризисные игры и игры с социальной дедукцией и кучей обсуждений, то Нечто должна понравиться.
Зачем? Если хватило денег на жетоны от издателя, значит хватит денег на жетоны от Инженерных Решений. Зачем утруждать себя работой напильником, если можно купить другие жетоны?
Или вы хотите с первого раза получить нормальный продукт, так что ли?
Еще одну ошибку нашел – при изготовлении забыли отзеркалить одну сторону картинки на жетонах (с верху оригинальные из картона). www.tomorrow82.ru/download/The_Thing2.jpg
Огромный совет тем, кто захочет себе игру с данными жетонами. Не покупайте их! Они не выполняют свою функцию, а именно, практически не скрывают то, что должны скрывать.
По факту, это просто кусочки плексигласа, на которые наклеены бумажные картинки. Многие из них (а именно те три у каждого игрока, которые он предлагает выбрать другим) просвечивают практически насквозь, и видна картинка. Также сию картинку видно на грани жетона, она там отражается.
Точно такая же беда постигла жетоны с образцами крови - когда они лежат на столе, по грани можно легко увидеть, где испорченный образец, а где целый.
И правильно :) Я сейчас пытаюсь выбить возврат или обмен (вот только на что?) с Хоббиков, пока морозятся, дескать, вот напишем разработчику, он нам скажет, брак это или нет, и бла-бла-бла, хотя по факту косяки налицо и они у ВСЕЙ партии, ибо народ на BGG, также жалуется.
Что то как то очень сильно не верю. Специально достал свои жетоны и каждый просмотрел, ничего не просвечивает, у лабораторных специально лицевая сторона одного зеленого цвета. Как вы там видите?
"Торчащие ноги" можно найти чуть ниже букв HI и N, в слове THING на жетоне. Также обратите внимание на грани - сверху лежат жетоны тварей, снизу людей, две характерные полоски не перепутаешь, в любом случае :)
Жетон крови сверху не просматривается, да. Зато на грани... Сложно перепутать четко видимую упаковку с размазней из крестика (почему не были использованы арты с оригинальных, картонных жетонов - загадка), что ставит (буквально) крест на блефе с имеющимися жетонами на столе.
Не, конечно грани можно замазать маркером (как предложил некто на BGG), а поверх просвечивающей картинки налепить свою, или снова, замазать маркером подходящего цвета,но.. лично я не собираюсь делать дополнительный колхоз-тюнинг за свои кровные.
После нескольких сыгранных партий игра обнажила свои недостатки - ЯВНО СЫРЫЕ ПРАВИЛА, впрочем, об этом не писал только ленивый. Мало того, что базовые правила игры предполагают огромное количество различных трактовок и оставляют кучу неясностей, так и некоторые официальные исправления и трактовки от самих авторов игры внесли ЕЩЕ БОЛЕЕ СОМНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в баланс и сделали игру в ряде случаев еще более неиграбельной.
После сыгранных партий было решено допилить игру до себя и внести ряд важных изменений.
1) Заменить правило, что только в ЗЕЛЕНОЙ локации может находиться не более 3 персонажей, на правило, что в ЛЮБОЙ локации может находиться не более 3 персонажей. Это позволило избежать крайне тупой ситуации, когда все все люди отсиживаются в спальне и ждут вертолет, избегая как собак так и вскрытого пришельца. 2) Забыть про официальное исправление, после которого в спальне люди избегают стычек. Люди в спальне ДОЛЖНЫ быть подвержены риску. 3) Внести в базовую игру правило из допа под названием "ВОЖАК СТАИ". 4) Дать открытому пришельцу возможность ЗАРАЖАТЬ персонажей. При "равенстве" силы в локации пришелец выбирает персонажа и тот тянет жетон из мешка заражения. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли в первом-втором раунде, ждут вертолет и не контактируют с собаками. Люди так побеждают в 99% случаев, даже если кого-то поглотят. 5) Добавить оружию силу +1 при контакте с пришельцем. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли рано и обычное оружие всем проверенным людями просто не нужно. Так оно дает хоть какую-то пользу и уравновешивает пункт 4. При этом оружие не защищает от собак. 6) Для поджога локации нужно разрешение лидера (это официальное исправление и оно годное) 7) Карта "топливо" со склада позволяет занести топливо ИЗ СБРОСА, а не из ПОДЗЕМНОГО ХРАНИЛИЩА (это официальное исправление и оно годное) 8) Отменить официальное исправление о том, что в ФАЗУ 5 игроки могут обмениться жетонами крови. Это самое глупое исправление, которое полностью ломает игру и не позволяет игроку, ныкающем хорошие жетоны крови блефовать - его быстро вычисляют.
Хорошо. Партия на 4х. На третьем раунде вычислили и открыли нечто, но за это время сломалась котельная и генераторная. Закончилась еда. Теперь на пятом - шестом раунде 80% колоды предметов склада в сбросе. Рубку чинить практически не вариант. Лидер пару раз кидает кубик погоды - буря. Люди проиграли. Из порядка 6 партий с количеством человек от 4 до 8 люди ни разу не выигрывали. Как так?
Может быть проблема в том что вас мало? Играли на 7 человек. Котельная сломалась в 6-й ход. на еду сразу забили. Электричество пару раз вырубалось, но его восстанавливали. в 3-й ход пробой вскрыли нечто, потом огнеметом нашли еще одного, починили штатный вертолет. Еще пару ходов ждали пока проверили всех подозрительных(огнеметом охраняли вертолет от нечто) и улетели на штатном вертолете. Итого 4 человека спаслись. шансов на победу у нечто (после находки огнемета) просто не было.
Действительно похоже на Among us, надо бегать по станции, ломать/чинить/использовать и пытаться распознать пришельца. Но ты выбираешь только локацию, куда идёшь, а сыгранные карты действий между игроками распределяет капитан (которым может стать и Нечто). Ещё прикол в том, что заразиться можно не только от Нечто, но и от милых собачек из псарни 😁 с них заражение и начинается, собственно.
Также Нечто может играть партию скрытно или раскрыть себя, от этого немного меняется механика. Раскрытого все видят и пытаются уничтожить, но в таком виде Нечто становится сильнее: может расползаться по разным комнатам и поглощать людей, которые слабее него.
Выиграть за челов сложно, во время партии в основном страдаешь, но в целом интересно попробовать.
Себе бы не купила, за 5 тысяч реиграбельность у неё не очень высокая 🤔 Наверное, 3-4 партии хватит, чтобы разные стратегии опробовать, но не более того.
У нас пока две партии за плечами (на и 4 и 5 игроков) и в обеих победило Нечто. В первом случае человека оставили на станции, а во втором наоборот пришелец проник на вертолет. Теперь хочется сыграть на 7-8 игроков, думаю будет еще веселее)
Отыграл уже 9 партий на 6+ и не разу игроки за людей не выигрывали, так что либо игра очень сильно зависит от компании (возможно у вас игроки слишком послушные, раз начинают кого то слушаться, в уме же нужно держать то, что ты можешь заразиться и стать нечто и проиграть при таком раскладе), либо вы где то косячили по правилам...
не совсем мы подозрительных, сразу сговаривались и в начале протаскивали по шкале подозрений. А потом систематично делали проверку. и после проверенные не ходили толпой только с проверенными. и если без костылей то в итоге Нечто не мог не кого заразить. так как его вскрывали. по старым правилам к собакам по доброй воле не кто не заходил. либо по двоя выгоняли их но только те что проверенные.
Точно SCS заметил, что у вас все послушные, что странно с учетом того, что заразиться можно мгновенно, а это означает при таком послушании остальных игроков проигрыш. За 3 партии у нас тоже все игроки за нечто выигрывали.
после двух ходов сразу понятно бывает кто ведет свою политику в разрез партии. темболее что у нас игроки просчитывают каждый ход. и если кто то говорит что ему надо с кем то (если такого необязательно ) или зачем то ремонтом не нужной техники или ему зачем то в склад нужно с оружием и не только. то за два хода его вскрывают. Мы играли по правилам так что никто не имел лишних контактов до проверки. и это просчитывается.
пример когда один ранее проверенный работал в паре с не проверенным. мы их помещаем в карантин они ходят только вдвоем и при случае проверяем того кто не был проверен ранее, и тогда сразу двоих можно обелить.
А что если Нечто всю партию будет отсиживаться до прилета вертолета? То есть вообще вида не подавать, а карты саботажа понятное дело ничего толкового не скажут. Как вы его вычислять будете?
Не, лучше сразу игроку за нечто действовать агрессивно, ну и другие игроки должны понимать, что они в любой момент могут стать нечто.
Я лично при любом раскладе сразу за оружием бегу. Ну и если я не за нечто играю, то также в уме держу внезапный переход в другую команду. В третьей партии я даже спецом понимая что дело труба переметнулся на сторону нечто.
Карантин какой-то придумали. Заразиться можно на раз-два, особенно при игре в 8, когда совсем тесно. Я когда был Нечто первые несколько ходов отсиживался, но понятное дело саботажи кидал. Но играл строго по своей роли. Потом захотел карты сменить и ушел «спать». И тут то ко мне пришел другой игрок и тут же заразился) спустя несколько ходов я был вынужден раскрыться, тем самым отвести все внимание на себя. В итоге второй Нечто улетел завоевывать Землю:)
Ну почему же? Последовательность такая: сначала все расставляют своих персонажей по локациям, потом происходят стычки, потом уже действия. Ложатся на бок уже после стычек и действий.
А в англ правилах нет ни слова про спальню в этом пункте: An Encounter occurs in any location that has more than one player or a player and any Dogs or Exposed Aliens. Похоже МХ накосячили с переводом.
После того, как лидер тоже сделал свой ход, проверьте, не произойдут ли в этом раунде стычки. Стычки происходят в КАЖДОЙ локации (даже в спальне), где находится больше 1 живого существа (персонажа, собаки, пришельца). Стр. Правил 9, раздел Стычки.
Это да, но по факу явное противоречие Q: Do laid down characters still participate in contagion checks? A: A laid down character is considered out of play, so it wouldn’t participate to the encounter and/or the contagion check. Также в факе нашел противоречие с правилами, что в стычках с собакой нельзя использовать оружие
Так что ли получается? Заходим в спальню - сбрасываем карты - берём новые - кладём персонажа на бок. Это все одновременно что ли срабатывает? Тогда да, на боку уже никаких стычек, а следовательно в спальне вообще не будет стычек, что ломает одну из интересных локаций для взаимодействия, а значит саму игру.
Это кстати единственный пункт в факе, который я не понял) Не совсем понятно, что имеется ввиду под "laid down"... Ведь выполнение действий (после которых собственно фигурка персонажа ложится) и столкновения - это разные фазы, насколько я помню?.. И как уже ответили выше, вначале стычки, потом действия? Значит лечь (при выполнении действия) ДО стычки перс не может... Что-то другое имеется ввиду?
Так вот я опять про спальню) скидывание и набор карт вроде бы не считаются действием, ведь не надо скидывать или играть карту действия с планшета лидера. А если это не действие, то в какой момент персонаж должен лечь когда туда приходит? Ложится сразу - стычки не действуют. Ложится потом - действия же нет?
Противоречий нет, так как там написано, что Фак идет исключительно к английской версии игры, плюс ряд вопросов и ответов на последней странице относиться к локализациям на других языках. При этом там даже нет правил на русском, так как игра был отдана полностью на откуп МХ. МХ посчитали корректным внести ключевые изменения в правила, дабы сделать игру более сбалансированной. В принципе такой вариант не является чем то уникальным. К примеру показателен пример с игрой Фиев Франция, там правила на французском и английском имели ряд ключевых отличий и авторы объяснили это намеренным различием из-за игрового менталитета игроков из США и Франции.
В игре столько рандомных моментов, что по реиграбельности не соглашусь. Стоит что-то найти или не найти, выкинуть иначе кубик погоды и дальше вся партия идёт иначе. Это не говоря о человеческом факторе.
Лично меня сама концепция не зацепила настолько, чтобы в нее играть снова и снова. Хочется попробовать разные стратегии игры, типа: а что если Нечто раскрыть пораньше, а что если забить на запасы еды, и т.п. Но на это хватит 3-5 партий. Имхо
Я огромный фанат этого фильма и мне жизненно необходимо заполучить сканы 4 персонажей из кика) Если у кого то будет возможность их загрузить, буду безмерно благодарен. Если найдутся такие, пишите в лс ВК: https://vk.com/faverdown
Нашёл? Интересны из способности, полистал обе игры и считаю, что доп сделан просто на отвали... Персонажей можно было и не копировать из базы с заменой имён. К чему это вообще?
не нашёл(( Согласен, персы допа расстроили, но они сильно привязаны к локациям, так что пришлось бы менять игровую карту целиком, что не слишком целесообразно для дополнения. Я вполне доволен изменениями в правилах и новыми путями победы.
Да а что тут писать то, есть уже отзывы которым не убавить и не добавить. Играется достаточно быстро (сравнительно), дает именно игру против предателя без лишней мишуры. Как кто то писал это Мафия на максималках. Игра требовательна к компании, так как сама игра проходит над столом. Единственно с чем не согласен, так это с тем что кто то пишет что игра в разных местах сломана. Собственно ожидания от игры полностью оправдались, наверное одна из лучших игр с предателем и не более. Вот претензии к допу обоснованы, а именно свойствам персонажей. Лично я доп. взял для полной коллекции так сказать и небольшого разнообразия. Миньки не брал, а пластиковые жетоны взял.
Пища и механика с ней действительно кажется бесполезной. Негативный эффект от неё не особо сильный, поэтому обычно все ходят в другие комнаты, а не в кухню.
Есть ощущение, что кризисности ровно столько, сколько нужно, тут смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с картой слуха с щупальцами из ДУ, то тут кризисности в разы меньше, но игре больше и не нужно я думаю.
Каждый из кризисных элементов сам по себе вроде бы и не сильно страшен. Ну не будет еды, будем по 2 карты иметь. Вроде не страшно. Ну вырубится бойлер, будем замерзать. Ну, ту же кухню за ненадобностью спалим. Ну свет выключится, можно успеть пару людей фонариками оснастить и отсыпаться, чтобы иметь только активации на руках. Но когда они сочетаются, это значительно усложняет игру и нечто можно уже особо и не упираться.
Вполне нормально играется в соло / 1-3. Еда в принципе не нужна, так как благодаря голоду, вы теперь будете на 1 куб меньше бросать, а это значит на 1 куб меньше будете двигать диск подозрений. Пожалуй еда в обеих режимах не нужная вещь, а голод иногда даже полезен. Исход очень сильно зависит от рандома на вытягивание жетонов анализов. Если не успел во время проверить, то считай партия слита.
И да, можно еще тянуть время пока побольше народу нечто сожрет, оставить 2-3 человек и сбежать теми в ком уверен. НО тут это вопрос челенджа, так как можно такую победу можно охарактеризовать как легкую, а вот попытаться всех спасти и проверить - вот это очень серьезный вызов.
Дорогой и халтурный, толку с него никакого, играть вместе с базой - нельзя, новых персонажей нет - все с теми же способностями, новых комнат нет - все такие же как в базе, только по-другому расположены
По мнению господина zlo, доп добавляет "много хороших и нужных механик". Именно у него и хотелось уточнить какие именно "хорошие и нужные механики", добавленные в допе, так его испортили.
А что вам от ответа от господина zlo? На ваш основной вопрос(Так все таки "дорогой и халтурный" или "добавляет много хороших и нужных механик"?) ответили, что вам не так?
Мне не нужен ответ халтурный доп или нет. Мне не нужна оценка адекватности стоимости коробки. Всё это я и сам знаю. Мне интересна исключительно логика человека совместившего в описании одного предмета диаметрально противоположенные характеристики, противоречащие друг другу. Можете воспринимать это как легкий стёб и подколки.
Да хрен с ними с комнатами, новых все равно не заснуешь. Спортзал или сауна вряд ли смотрелись антуражно. А вот фейл с одинаковыми героями выглядит как насрали и положили. Придумали бы героям по две разных способности, а в допе перемешали их с другими. Уже была бы какая-никакая разница. Несколько фишек там есть интересных, но не более. По итогу доп почти пустышка, как и миньки. Надо было брать голую базу)
Доп покупать не нужно. Там есть некоторые новые правила игры (можно играть и без допа), есть несколько новых карт оружия/предметов (можно заменить картами из базы, просто условиться, что есть что), есть новые карты проверки по зубам (можно пнп распечатать), есть новое поле с кораблём пришельца (можно сделать пнп, оно и в коробке не картонное). Больше ничего реального нового нет. Интересные фишки из допа можно вводить в игру и при наличии голой базы.
Добрый день. Подскажите кто нибудь разбирался в правилах для кооператива/соло. А именно перемещение жетона угрозы пришельца. Если на одном делении жетона угрозы пришельца нет дисков подозрений игроков, то жетон пришельца сдвигается влево на одно деление. А если на одном делении с жетоном пришельца стоят жетоны игроков, то сдвигает в право на кол-во стоящих жетонов. Правильно понял?
Ну что же. Сыграли сегодня в новое Нечто на 7 человек. И хочу сказать, что мне понравилось. Вполне себе крепкая игра в своём жанре. Много определяет игра за столом. В нашей партии мы чётко распределяли, кто куда должен пойти и почти всё время придерживались плана (только дважды были отклонения - в самом начале человек почему-то решил вопреки планам сходить за жетоном лидера и в самом конце нечто попыталось спутать планы людям (по факту было уже поздно). Этот фактор, некоторая доля везения и нерешительность нечто по неопытности позволили людям победить. Но не сказать, что это была лёгкая прогулка. На все направления работы на станции рук не хватит, плюс собаки постоянно под ногами мешаются. Поэтому мы сразу забили на вызов вертолёта и починку снегохода. Также фактически мы забили на еду. Но и остальное мы не особо успевали чинить и поддерживать. Генератор сломался довольно быстро (ходу на 3-4) и дальше мы чуть не замёрзли насмерть. Повезло с погодой и мы спалили кухню, на которой уже всё равно не осталось еды. В конце игры ещё и генератор сдох. И побеждали мы без еды, света и тепла. Вскройся нечто на ход раньше, может и не затащили бы. Ещё очень повезло, что единственный огнемёт мы нашли на первом же ходу и это сделал не нечто (нечто с огнемётом фактически автоматом побеждает, тут похоже есть полом в игре). Ну и нечто не стало обманывать на первом ходу и сделало проверку одного из игроков. Если бы его не проверили, всё было бы далеко не так гладко. Итого. Здесь очень много игры над столом. Похоже чем-то на тот же Авалон, например. Нечто нужно хорошо чувствовать игру, чтобы понять, когда уже выгоднее вскрываться, а не притворяться хорошим. Сама игра даёт очень большой кризис даже без учёта имеющегося рандома. Людям нужно правильно распределять людские ресурсы, чтобы успеть сделать главное и не дать шансов на заражение и при этом не погибнуть раньше времени. Если совсем кратко. Игра не хит, но вполне себе крепкая. Любителям соц. дедукции и полукооперативов надо обязательно попробовать хотя бы раз. Но критически важно, что бы все были включены в игру. Даже один скучающий и не вникающий игрок может смазать впечатление
Ух, если это похоже на Авалон то уже годно. По отзыву игра хорошо, что есть свобода действий это круто и общие цели. Сам жду и хочу в это чудо сыграть.
ФАЗА 7. ПИТАНИЕ В этой фазе игрокам надо накормить персонажей. Если на кухне есть фишки еды, сбросьте их все (обычно это 2 фишки, но количество не имеет значе- ния — главное, чтобы была хотя бы 1 фишка). Если на кухне нет ни одной фишки, сбросьте 4 фишки еды из кладовой. Если еды не хватает, чтобы про- кормить обитателей станции, персонажи начинают голодать: теперь каждому разрешено держать на руке не больше 2 карт действий.
При этом следует ли скинуть всю еду до нуля, чтобы хоть немножко покушать и все равно остаться голодным?) Или же все дружно решают мол "блин, ну тут на всех не хватит, поэтому не едим вообще, оставим до лучших времен"
ФАЗА 7. ПИТАНИЕ В этой фазе игрокам надо накормить персонажей. Если на кухне есть фишки еды, сбросьте их все (обычно это 2 фишки, но количество не имеет значе- ния — главное, чтобы была хотя бы 1 фишка). Если на кухне нет ни одной фишки, сбросьте 4 фишки еды из кладовой. Если еды не хватает, чтобы про- кормить обитателей станции, персонажи начинают голодать: теперь каждому разрешено держать на руке не больше 2 карт действий.
При этом следует ли скинуть всю еду до нуля, чтобы хоть немножко покушать и все равно остаться голодным?) Или же все дружно решают мол "блин, ну тут на всех не хватит, поэтому не едим вообще, оставим до лучших времен"
Именно в этой фазе, если нужно скинуть хотя бы одну фишку еды из кухни или подвала, а её нет,то в следующем раунде все теряют одну карту в лимите карт до двух.
Вопрос то не в этом... а вот в чём: на складе есть 2 еды, этого недостаточно и люди начинают голодать со следующего раунда, что происходит с этими двумя единицами еды? Они все равно расходуются и люди начинают голодать? Или они остаются и люди начинают голодать? По логике получается, что в любом случае люди будут голодать, соответственно кушать 2 еды нету смысла и она остается, на тот случай если кто то её приготовит, чтобы не голодать хотя бы 1 раунд в будущем
Да, чтобы не было голода либо любое количество с кухни, либо 4 из запасов. Если запасов не хватило, значит все сожрали и этого не хватило наступил голод.
Раскрыты пришелец в фазе 3 бедет все карты локаций, распределяет на них свои жетоны силы и кладёт их в закрытую перед собой. Они будут раскрыты только после того, как все персонажи помещены будут в локации и положат свои карты действия на планшет лидера.
Сыграли пару партий на 5 человек. Чем больше состав играющих - тем лучше. Без этого количество стычек сводится к минимуму - что не так заставляет видеть в каждом врага и получается банальное запирание одного человека в каждой комнате, а всякий, кто инициирует стычки - потенциальный пришелец, которого срочно необходимо проверить. В игре есть механика, ломающая игру: если Нечто заполучит огнемет - партия почти за ним. Можно сжечь лабораторию, таким образом тебя уже никак не идентифицировать. Далее ломаем склад / радиорубку - не даем получить злобным человекам получить ключи от транспорта / вызвать вертолет. Собственно, такое не на регулярной основе, нужно постараться еще получить как и огнемет, так и карточку действий на поиск оружия на своего персонажа, да и свободный слот в комнате.
Отдельный разговор по поводу правил. Претензия не в сторону локализации, а авторам игры. Нет конкретной информации (пришлось вычитывать форумы БГГ): что происходит с бойлерной при поджоге (она полностью ломается, начинается процесс замерзания на станции со следующего раунда;); свободная ли для посещения сломанная комната с бойлером (да, является синей локацией, ограничений по посещению нет); в какой момент возможно применить огнемет / молотов / динамит для поджога комнат (в правилах конкретно не описано: как понял - после стычек, но до момента распределения действий, т.к. персонаж становится неактивным при применении поджога и сбрасывается карточка действий;
Удивило то, что отсутствует механика тюрьмы, когда персонажа можно принудительно посадить и он бы перестал вытворять всяких вакханалию в облике человека до момента раскрытия предательской личности. Разочаровали персонажи из дополнения, которые выполняют роль косметика и большим ничем не являются. Некоторые персонажи со своими способностями вынуждают сидеть только в одной локации и вызывают большие подозрения нежели если ты не находишься в своей локации; можно было сделать способности всех персонажей размазанными и универсальными. Пример местоориентированных персонажей: Виндоуз (чинит 2 поломки вместо одной), Доктор Блэр (тянет 2 жетона лаборатории вместо одного); Нолз (готовит еду используя меньше ресурсов); размазанные способности: Гарри (может заменить одну карту действий); Кларк (игнорирует собак в стычках); Норрис (есть фонарик на старте)
Впечатления смешанные, но не негативные. Играть в 5 человек не тянет, но очень интересно при полной посадке. Если сравнивать с БСГ - тут больше социальности, кризисности меньше (хотя зависит от играющего за Нечто). Отдал бы предпочтение БСГ (хоть играл только в базу) если состав игроков 5 человек, но сеттинг отталкивает. Интересно сравнение с Unfathomable.
У нас оба раза Нечто играл игрок, который уж очень туго въехал в правила, хоть они и не сложные. Игра не будет подталкивать случайными событиями к большему кризису как в Немезиде или Мертвом Сезоне - их попросту нет. Случайными событиями для вас станут броски кубика погоды, но можно чуть с ним взаимодействовать. Где 1 грань - положительный результат; 2 грани - негативный, 3 грани - средний. От агрессивности игры за Нечто уже и будет строится цветовая гамма эмоций партии. Скудные действия предателя - скудна и игра.
Поставив бы мне опять выбор о покупке игры - купил, но без дополнения; либо за цену в кратно ниже заявленной - малое наполнение дополнительным контентом. Двоим зашло (опять же с условием, большева количество людей в партии), два другие: было скучно из-за скудности партии; второй - не вдуплял, что вообще происходит (наш Нечто). Содержимое базы + качество компонентов в соответствии с ценником - неплохой вариант для игры до 8 человек. Другой разговор, что можно потратиться на что-то получше и взять проверенный продукт.
Страница правил 20. Ограничение в зеленых комнатах - до 1 собаки, до 1 раскрытого пришельца, до 3х персонажей. Синие - для персонажей без ограничений по количеству.
А поджигать комнаты можно даже если никто не замерзает? И если так, то кто вам даст поджечь три ключевые комнаты подряд, после первого же необоснованного поджога все проголосуют против вас. Даже при замерзании достаточно поджигать одно помещение раз в 2-3 раунда, если я правильно понял, а кстати, вышедшую из строя котельную можно поджечь?)
Конкретно в локализированных и оригинальных правилах написано: поджечь локацию для нагрева замерзающей станции. Тем не менее, есть ветка с конкретизированным ответом о том, что выполнить поджог можно и без надобности в обогреве. https://boardgamegeek.com/thread/2858589/some-clarifications-one-designers
Поломку в механике относил именно к идентификации персонажа как пришельца при сжигании лаборатории. Для гарантированного изолирования 2х ключевых комнат после поджога первой - нужно минимум 7 играющих; нужно будет подгадывать с жетоном лидера, чтобы он достался персонажу, который сидит левее от скрытого пришельца и этот скрытый пришелец ходил самым последним в не ключевые комнаты. С большей вероятностью сгорит и вторая комната. Голосование против одного из игроков не дает в таком случае более чем ничего. Механики принудительного изолирования путем общего голосования- нет. Будете только класть карты в открытую. Но такой ли вы геймплей ожидаете? Не думаю.
В чем ломается игра? Вы будучи не вскрытым пришельцем в наглую начинаете гадить всем. И это уже будет челендж для людей, так как нужно будет вас быстрее вскрыть. НО что бы вам безнаказанно начать жечь комнаты, вам нужно раздобыть огнемет/динамит/коктель. По-моему отличная механика и дополнительный повод брать под подозрение тех кто идет на склад или в оружейную. Это так же повод для главного игрока туда кидать саботаж и не давать карты игроку. Это же наоборот еще больше шизы добавляет в игру.
В той ссылке указано, что именно лидер окончательно решает сжечь комнату или нет, поэтому при общих усилиях скрытый пришелец может сжечь максимум только две комнаты. Все остальные ходы скрытого пришельца можно контрить, так как он ходит последним и жетон лидера ему больше не достанется. А вообще русские правила говорят о том, что всё же поджогом комнат надо пользоваться для отопления.
Поджог красных (места сброса); синих (отдыха и разрушенная котельная); фиолетовой (псарня); 2х зеленых - штатный вертолет и снегоход - запрещено. Опять, косяк правил, в котором это не указывается.
А в чем так называемый косяк правил? Если в правилах указанно, что поджигать можно только те локации, в которые можно ходить! Вы с правилами повнимательнее ознакомьтесь, а то вы как будто в правилах косяки ищите.
Вы видимо сами мало осведомлены в том, насколько сухо они написаны и противоречите самому себе. А на сколько оригинальные правила на английском языке плохи - еще меньше. Зайти в локацию с вертолетом или снегоходом можно? Можно. Попасть в комнату отдыха можно? Можно, через сброс карт. Стычка в комнате отдыха происходит? Происходит. Чем не локации, в которых можно применить свойство поджог.
Читаем правила и видим что поджечь можно тогда, когда только разыграл стычки. Стычки разыгрываются тогда, когда отправляешь героя в локацию. Т.е. ты сначала отправил, потом разыграл стычку, потом поджег, и только потом отыгрываются карты. В комнату отдыха невозможно кого либо согласно правилам отправить.
Очень много игроков сравнивают данную игру с БСГ/Немезидой/МС в том числе и на БГГ, и ставят плохую оценку игре с учетом такой связки мол "урезанная БСГ" и тому подобное. Мне кажется такой подход неверным и эти игры сравнивать ну ни как нельзя. Даже скажу больше - нечто ИМХО вообще не кооперативная игра ни полу и целиком. Объясню почему: 1. В игре нет общих задач, как есть у БСГ/Немезиде/МС, а есть только одна - выжить именно игроку. (да в базе как бы надо всех людей с собой забрать, НО согласитесь это не тоже самое что привезти свой корабль куда то, не тоже самое что всем общаком собрать лекарства и т.п.). К тому же есть вариант сбежать одному если всех сожрали 😎 2. Доп. очень хорошо это показывает, любой игрок может свалить со станции самостоятельно и победить - просто ему этого не дадут сделать другие (какой же это кооператив) 3. Свет/голод/тепло т.е. жизнедеятельность - поддерживать в игре не обязательно, так как это всего лишь влияет на кол-во раундов и на сложность, ну а если у вас есть фонарик, так и вообще на мало что. Согласитесь, игра прямо таки НЕ заставляет вас об этом заботится в отличии от тех игр, с которой сравнивают. 4. А если более конкретно - то задачей игрока заключается заставить других игроков тебе доверять, а вот пути этого достижения совершенно разные.
Если вспомнить фильм (а игра очень передает хорошо дух фильма), то в фильме с какого то периода времени видно по героям, что они хотят выжить любой ценой, в том числе и пройдясь по головам остальных. На кооператив мало смахивает. Или скажу так - кооператив по принуждению.
Нет ничего плохого в том, чтобы производить сравнение с другими играми. Делать выводы о покупке по чужому мнению - не считаю для себя верным этот вариант. Жена плюется от экономических и логических игр, я плююсь от варгеймов. Но это не заставляет рьяно критиковать и хаять какой-то продукт ставя заниженную оценку и нелестные комментарии, как верно Вами подмечено на БГГ, где ставят 1-3 и с желчью на мониторе доказывают свою правоту. Почему сравнивают с этими тремя играми? Просто по принципу того, что они у всех на слуху и есть точки соприкосновения в механиках. Как пример - взяв экзотический фрукт, вы явно будете искать что-то похожее в том, что пробовали на вкус ранее и пытаться описать это другому человеку.
Лично сам характеризую игру как уникальный отдельный от всего продукт. БСГ - максимально для меня приближенный был в сравнении с Нечто; как ранее писал - эта игра менее кризисна и больше направлена на социальную составляющую. Кое-то не понравилось. Кое-что зашло на ура. По персонажам - можно было лучше, а в допе - вообще выглядит халтурой.
Если не применен огнемет/коктейль молотова/динамит, то пришелец просто возвращает себе жетоны силы из этой локации. Если был применен - сбрасывает жетон с силой 1. Персонажи могут выполнить действия
Имеется ввиду, что скрытый пришелец должен сесть на спасательный вертолёт, снегоход или штатный вертолёт. Если это спасательный вертолёт, то он должен прилететь и в конце фазы 4 самый наименее подозрительный игрок решает садиться на него или нет. Если это штатный вертолёт или снегоход, то они должны быть заправлен и без повреждений и игрок, у которого есть ключи, должен выполнить активацию в этих локация.
Все верно. Но чтобы кого-то сожрать или устроить саботаж, ему нужно, чтобы его сила в локации была выше силы персонажей-людей. А что происходит, если сила пришельца ниже?
Сила пришельца меньше, чем сила персонажей в локации, Пришелец сбегает, ничего не сделав. Персонажи могут выполнить свои действия по обычным правилам. Если после бегства пришельца в локации осталось больше 1 живого существа, они разыгрывают стычку между собой по изложенным выше прав.
1.Игрок должен быть пришельцем 2.Добыть ключи 3.Переместиться в локацию снегохода 4.Снегохд не должен иметь повреждений 5.Лидер должен активировать вашу локацию 6.Пришелец вскрывает свою роль и начинается мини-игра на НЛО, где люди против пришельцев
Забрал долгожданную посылочку, качество очень хорошее! Только вот заметил такую особенность с недавнего времени - краску на буклетах правил не досушивают и кидают в коробку, там они вытираются, оставляя следы на самой коробке, ну а на правилах остаются белые проплешины. Вроде ерунда, но недавно открывал Столкновение Цивилизаций и там такой же косяк.
У меня с Клешем полный порядок, а вот с Нечто такая же история. Хорошо конечно, что вся это «красота» осталась на внутренней части коробки, а не на компонентах игры.
У меня с Клешем полный порядок, а вот с Нечто такая же история. Хорошо конечно, что вся это «красота» осталась на внутренней части коробки, а не на компонентах игры.
У меня с Клешем полный порядок, а вот с Нечто такая же история. Хорошо конечно, что вся это «красота» осталась на внутренней части коробки, а не на компонентах игры.
Небольшое мнение про Нечто. Вчера сыграли две партии в новинку Нечто. Игра со скрытими ролями. Изначально две команды: один скрытый пришелец и люди. В ходе партии, если человек оказывается в одной комнате со скрытым пришельцев или собакой, то есть вероятность заразиться. Мы сыграли две партии на 4 человека. В первой пришелец совсем не раскрывкл себя, при этом к концу игры все уже знали, кто это, но когда прилетел спасательный вертолёт, то нечто успел заразить двух человек. И на самолёте улетели один человек и два скрытых пришельца. Во второй партии нечто сразу вычислили, он раскрылся, но при этом он опять успел заразить одного человека и один заражённых пришелец уехал с двумя людьми на снегоходе.
В этой игре действительно важно любое взаимодействие между людьми. Если хотя бы один раз два персонажа были в одной комнате, то с этого момента нельзя доверять обоим. При этом игра сама подталкивает игроков в каждом раунде делать сложный выбор локаций, исходя из сложившейся ситуации. Также есть параметры топлива и еды, которые дают серьёзные дебафы, если закончатся. Например, включится свет на станции или поломается котельная и люди начнут замерзать.
В игре много обсуждений, взаимодействия межу людьми, интересные инструменты для игры за Нечто, разные условия победы. Игра определённо не будет пылиться на полке. Очень приятная и кайфная игра.
В ходе прочтения правил вырисовался минус, поправьте, если не прав. Собственно, будучи самым первым Нечто/скрытым пришельцем, как ему выявлять других игроков, которые играют за скрытых пришельцев, которые заразились от той же собаки или от того же скрытого пришельца? Получается так, что вроде как "организм" един когда он раскрыт(решение принимается коллективно), но до этого момента игроки команды Нечто будут долбиться с проблемой заражений и гадать человек ли в комнате с ним или однопартиец.
Тут получается интересный момент, что ты нечто не будет точно знать, кто заражён, а кто нет. Но, на сколько я понимаю, если именно ты заражаешь кого-то, то ты должен знать об успехе, т.к. в идеале должен помнить, какой из жетонов был с заражением.
По сути, механика, работающая в минус для зараженных игроков и самого Нечто. Идем вдвоем в комнату -> обмениваемся жетонами (т.е. ничего не происходит для обоих зараженных) -> генерируем дополнительное подозрения на себя и однопартийца. Не катастрофично, но не приятно, когда игра позиционируется совместными действиями при раскрытии личины.
Это не выглядит чем-то плохим. Задача Нечто тут сводится не к заражению всех и вся, а в создании помех при выполнении задачи партии. И заражение тут скорее приятный бонус, которые в теории должен очень сильно понижать шансы людей. Но посмотрим, как оно на практике будет работать
Проблема, о которой писал выше, относилась непосредственно не через прямое заражение от начального Нечто. Тем не менее, глянув процесс игры, трекер подозрений достаточно длинный и эта шальная накидка в один пункт для двоих игроков шибко много не сыграет. Уж только в редких случаях. Как написали выше, это не выглядит чем-то плохим. Есть ещё несколько вопросов относительно правил и вырисовалась грубая поломка игры в пользу Нечто, хоть и не легко реализуемая. Тем не менее, рассматриваю эту игру более как социальную для получения удовольствия, а не для сухого задротства. Потому это не расстраивает.
Всем доброго времени суток. Назрел такой вопрос, в сборах на кике была выполнена дополнительная цель - новое оружие, так вот собственно сам вопрос, будут ли получатели сканить карты для создания пнп версии? А то вот я что-то не понял, с кика игра бэкерам пришла или нет еще?
Доброго! Эксклюзивы кика были 4 доп персонажа, плакат, и ,возможно, оформление ложемента в коробке. Цель "новое оружие", это скорее прототип оружия для допа. И да, коробки с кика еще не приехали.
Да, уже говорят о серьезном повышении оптовых цен. Хотя оплачено все, конечно, по старому курсу, но так во всех отраслях) Возможно не все издатели поднимут цены на старые тиражи, но в HW я почти уверен. Сейчас еще несколько предзаказов идет у разных издателей, для тех, кого игры интересовали, но думали купить в рознице, есть смысл брать
Точно информации нет ни у кого. Но на вопрос повлияет ли ситуация на Украине на издательство игры был дан ответ от Hobby Games - Не повлияет, игра уже на территории Российской Федерации. Так что есть шанс, что к концу предзаказа она уже будет на складе в Москве
Впервые пользуюсь краунд репаблик. В профиле в истории участия игра есть. Но в заказах ее нет. Назрел вопрос, нет в заказах тк ее еще не отправили, но позже появится, ведь так? Заранее спасибо за ответ
А никого не смущает тот факт что игра после Kickstartera на котором она была пару лет. Собрала не так скажем много средств (413 580 евро). Как то находится очень глубоко в топе настольных игр на bbg RANK: OVERALL 10,057. Сомнения по поводу минек, допа и даже базы. Смотрел стрим по игре вроде прикольно. Но выглядит она на 2010 год.
На кикстартаре и не такое бывает, по оценкам тут не совсем понятно, по сути её на ТТС можно поиграть но так как она патигейм то это не тот случай. В оценках стоит то что слишком рандомна и хорошая атмосфера, скорее всего середнячок будет обычный коммерческий продукт паразитирующей на теме по всем признакам имхо. Т е игра будет ок но без чего то сильно цепляющего. Ну и проблема с составом есть мнение что играть надо большим составом от 5+ человек.
Да все тут понятно, обычная психология нищебродов... Денег нет на игру, а очень хочется ее заиметь, вот и идет самоуспокоение, выраженное в яром обс..нии объекта тайного вожделения. С Ведьмаком уже пару таких товарищей хейтеров в начале игру хаяли, а потом оказалось в итоге взяли полный фарш за почти 40К...
Аналогий из других сфер полно - продукция эпл, пекари, хающие консольное мыльцо, а потом яро скупающее его при выходе на ПК и т.д....
Не обращай внимания, у человека просто фантазия разыгралась, а может он из этих (если зайти в группу хобиков и почитать пост по предзаказу, то диву даёшься, откуда столько денег на такое количество ботов)
> Денег нет на игру, а очень хочется ее заиметь > в итоге взяли полный фарш за почти 40К... Я запутался: деньги есть или нет?
По теме: игра кажется слабой и очень дорогой многим. Это не значит, что ее вожделеют. Игры за 10+ тысяч - недешевое удовольствие и одно дело Мрачная Гавань на 100+ часов геймплея, а другое недоработанный пати-гейм по лицензии. А логика: раз хейтят - то мечтают втайне.
А по моему верное наблюдение. Помню как Немезис хейтили (тоже по сути патигейм), в итоге его тиражи у МХ разлетаются как горячие пирожки... Кстати в Немезисе тоже на раз игра "ломается" - типа того, что игрок может быстро слиться в капсуле и дожидаться еще пару часов, выполниться его цель или нет, вообще не играя. Либо игроки договариваются взять "добрые" цели и игра превращается в дермовейший сверх легкий кооп.
Так наблюдение там ровно одно: хейтят, а в тайне покупают, потому что мечтают. И оно неверное. Почему игра может не нравится? Ну и Немезида не пати гейм, так как: 1) играется любым составом, даже в одного 2) взаимодействие и общение не обязательны, хотя и не лишние 3) сама игровая механика явно сложновата для случайных игроков, в нее надо вникать. Хотя общение присутствует, так оно есть в массе игр с взаимодействием
Игрок в немезиде не может быстро слиться в спасательнойкапсуле, капсулы открываются только со смертью персонажа, или если СЛУЧАЙНО (!) выпадет тайл с контролем этого отсека, чего не так просто добиться если каждый хочет выжить. криогенные капсулы открываются только с серединой игры, к тому моменту многое сделано и многое понятно. Попробуйте поиграть в Немезидуу по официальным правилам еще раз.
Это не отменяет того факта, что игрок может залезть в капсулу в середине или даже начале игры и тихо мирно дожидаться конца партии выиграет он или нет. У меня в Немезиде около 40 партий и предостаточно примеров, как игроки либо сговором играть мирно либо вот таким вот поведением ломали игру.
"игрок может залезть в капсулу в середине или даже начале игры и тихо мирно дожидаться конца партии выиграет он или нет" Нет, ОДИН игрок НЕ МОЖЕТ так сделать. Потому что возможность залезть в капсулу откроется для всех, и если один из игроков смог и цель выполнить, и до капсулы добраться - он молодец и отлично сыграл, пока остальные занимались непонятно чем.
Что за сговоры "играть мирно"? Это кооперативный режим тогда, там либо все побеждают, либо все проигрывают. А если в стандартном режиме кто-то залазит в капсулу - чем это ломает игру? Почему этого игрока никто не остановил?
Да все тут понятно, обычная психология предзаказников... Игры еще нет, а очень хочется предзаказать, вот и идет самоуспокоение, выраженное в ярой защите объекта явного вожделения.
Для меня главный вопрос после прочтения правил - зачем нужно было клонировать Немезис и замешивать в него "Нечто из глубокой бездны"? Ведь 2 проекта хорошо живут отдельно друг от друга, имея много поклонников. Не исключаю, что игра подойдет тем, кто прошел в свое время мимо Немезиса и классического Нечто, или играл небольшое число партий.
чем больше игр с предателем, тем лучше. их как бы в целом не очень много масштабных. а если посмотреть исторически, то игры про Нечто и эту полярную станцию созданы давно и их несколько штук уже. Конкретно эта приближена именно к фильму визуально.
Со всем уважением, но джентльмену не пристало выражаться в таких формах, господин Summoning666. Более того, если вы считаете, что у большинства здесь не будет 3 тысяч на настолку- вынужден огорошить, ибо это не так. Игра отнюдь не дорогая, более того, комплектация не блещет разнообразием. Но всё-таки, мы, как люди отдающие деньги в поддержку проекта, должны понимать насколько качествен продукт. Мы обнаружили крайне спорный момент в правилах и, сейчас пытаемся понять может ли он испортить впечатление от игры. С уважением, Б.А.Д.
Если не трудно опишите спорный момент. После прочтения правил и просмотра летсплея у меня возник только один вопрос. На кой черт в 4 фазе после активации вашего персонажа класть его набок 😀 Можно просто возвращать его в комнату отдыха тем самым показывая что он активировался и не плодить эпилептиков на поле)))
Спорный момент заключается в том, что в отличии от Battlestar Galactica, например, тут и у людей и у Нечто цель одна - свалить. Что приводит к тому, что Нечто совершенно нет смысла гадить остальным игрокам и на этом палится. То-есть, его поиск будет вестись абсолютно наугад, и победа - поражение будет зависеть от случайности, а не от мастерства игроков.
Что за бред? Вместо того, чтобы нести ерунду, скачайте модуль для TTS и попробуйте сыграть составом 5+, сразу все вопросы уйдут, тем более такой бред про то, что Нечто нет смысла гадить. Если игрок за Нечто ни чего не будет предпринимать, то он 99,99% проиграет, так как почти ни чем не обремененные игроки его вычислят на раз-два.
Нечто так же побеждает если люди замезли, или не осталось ни одного человека( всё заражены). Без полноценной партии сложно говорить о вашей претензии) Игра в среднем играется за часа 2,5 - 3 За это время так или иначе многие будут подвержены проверке и сидеть тихо не получится Но ваше мнение тоже мнение ✋
Ну, вот такое у меня сложилось впечатление. Буду рад ошибиться. К сожалению, в моей компании такой жанр не зашел, поэтому я в любом случае пропускаю эту игру.
Этот спорный момент который вы сами себе придумали. Если люди не будут искать Нечто, то они гарантированно проиграют, тк как минимум 1 Нечто есть в пати. Нечто который никак не гадит людям это почти проигрышный вариант для него, т.к. рано или поздно его вычислят. В правилах кстати есть про эту стратегию за нечто, и там говорят что это крайне сложная стратегия.
Да хз. Почему не может иметь место вкусовщина?Правда, хейтить игру, которая не нравится тебе и признана другими-такое себе. Я же не хейчу "Серп", который мне категорически не нравится. Себе взял полный сет "Нечто" за 17+. Не совсем, правда, понял, сочетается ли мат при игре с допом, но там посмотрим. Может, и не понравится, тогда продам. Но люди так пригорают от покупки непонравившейся настолки, будто на ней женятся.
Но полный фарш Ведьмака стоил 28к - я, конечно, понимаю, что 12к туда, 12к сюда, но говорить, что покупали за 40к - это всё равно, что сказать, что покупали за 16к, а за 16к полный фарш Ведьмака был бы сделкой века.
На странице предзаказа на CrowdRepublic, есть ссылка на правила для базы, там почти в самом конце описаны дополнительные правила для игры в 1-3 игроков, как я понял что кооперативные правила.
почитал немного правила допа, понял что доп именно меняет игру. Новое поле, новые условия конца партии, новая проверка ролей, которая заменяет старую. Наша ячейка не стала брать доп.
На рынке есть более бюджетный вариант, без минек и карты помещений, зато со всеми прелестями тайных ролей и переживаний быть зараженным или быть обезвреженным, кому как повезет, да еще и на большую компанию, игра называется ... барабанная дробь, тадааам, да она тоже назвается "Нечто", ничего оригинального)) Кто собрался кидать в меня тапками, сразу хочу остановить, я не говорю что игры равнозначные, но если вам важно выжать из игры всё, то это именно тот случай. По моему опыту, с подобными играми, коробки достаются максимум раз 20, иногда и того меньше, нужен приличный стол, подходящая компания, которая переваривает хорошо правила и соответствующий настрой на игру. В то время как моя копия более бюджетного варианта доставалась не 100 раз конечно, но где-то очень рядом, к тому же у фанатов появились свои копии. Играйте с удовольствием! ;)
Играл в обе игры о которых вы говорите - новая "Нечто" это "Нечто из глубокой бездны" на максималках. Ну и главная идея - воссоздать атмосферу фильма, и мне кажется им отлично удалось. А в карточной игре Нечто это Ктулху, что не очень логично, потому что это вообще разные миры как бы. Игры кстати от одной и той же студии.
Pendragon Game Studio - авторы игры - ответили в личке на Facebook, что игра не будет доступна для России (я так понял, что речь идет о доставке) во время кампании на Kickstarter, но она будет издана их российским партером. Из чего следует, что кто-то из наших издателей вскоре может объявить о локализации.
В любом случае, от своих слов о переводе книги правил я не отказываюсь и жду ее появления в открытом доступе))
да ладно ?!!! если это не шутка и если они не обманывают и реально кто то из наших локализуют то это самая крутая настольная новость в этом году !!! Спасибо Вам !
Мой любимый фильм ужасов. Уже вписался в кампанию, бегло переведя правила в гугл переводчике, очень интересно всё реализовано в игре. Заранее благодарю за перевод правил)
Приступил к переводу НЕЧТО, временно свернув работу над HEL: The Last Saga.
По первым ощущениям создалось впечатление того, что англоязычные правила были сделаны и сверстаны через гугл-переводчик, что может сказаться на дальнейшей корректности перевода. Но работа ведется и буду стараться закончить все как можно скорее. В идеале - до конца недели, но гарантии давать пока не готов.
Переведено примерно 2/3 книги правил. Игра предлагает интересные концепции со скрытыми ролями и механикой ассимилирования, но сам процесс перевода сильно тормозится тупейшей версткой книги правил. Верстальщику надо бы руки колотушкой переломать, но мы же интеллигенция!
Все еще целюсь закончить и выложить рульку до конца недели, если кому-то интересно))
Вот неистово плюсую! Бесит, что все тащатся по этой недаделанной поделки Карпентера, а игр по ней сколько наклепали! Оригинал 56 года в разы атмосферней: там и ч/б, и монстр - смесь овоща с Франкенштейном, и музыка живая. Не то, что вот это синтезаторное ту-дум... Ту-дум... Лучше б по оригиналу игру запилили, в чб естественно
Очень зря если вы про приквел. Приквел который рассказывает про базу скандинавов вполне достоин оригинала. Отмечу то, что в фильме бережно учтены все детали фильма 86 года. Лично я не стыковок не заметил. Из минусов бы отметил бы графику - аниматроника 86 года смотрится натуральнее и более страшно, чем компьютерные поделки.
В приквеле тоже должна была быть аниматроника, но потом продюсеры потребовали добавить сцен, добавить пришельца в корабле, мол оригинальный пилот как в Чужом, пришельца пришлось рисовать на компьютере, потом продюсеры решили, что как-то глупо смотрится аниматроника во всем фильме и CG пришелец и потребовали заменить всю аниматронику на CG, а потом пришельца вырезали. А CG так и остался. И смех и грех. Студия что делала аниматронику была в бешенстве, они потом наскребли денег и сняли свой Нечто с Ленсом Хенриксоном и аниматроникой - Harbinger Down
На мой взгляд, фильм Карпентера (он не 86-го, а 82-го) - живое самобытное авторское кино, очень личный проект, в т.ч. реверанс одному из его любимых фильмов "Нечто из иного мира". (он даже в Хэллоуин его упоминание воткнул). Фильм Ван Хейнигена - фабричное, конвеерное изделие, перевод ностальгии в доллары. Несостыковок и притянутого за уши там полно, но на фоне остальной волны ремейков это и правда достаточно бережно.
мне больше всего в приквеле понравилось то, что когда я его сел смотреть, я не знал что это приквел и думал что просто ремейк, ну сюжет переписали, чтобы не дословно было, причём во время проката все говорили "ремейк! ремейк!", а в конце оказалось хоба!
У него есть определенные проблемы со сценарием, в угоду американцам добавили на норвежскую базу англосаксов, Нечто в игре не скрывается и постоянно за всеми гоняется как дебил ну и идиотская концовка (СПОЙЛЕР!!!)
где Нечто почему-то не спалил главную героиню, а зачем-то отдал ей огнемет чтоб она смогла его распознать и сжеч.
На волне разговоров тутошних о сабже, таки пересмотрел оба кина, причем сразу и в правильном порядке. Несостыковок явных заметил только одну (НЛО выкопано - в фильме Карпентера взорвали Норвежцы и сняли на кинопленку, в приквеле лед растаял из за включения двигателей). Нет ясности с мужиком который покончил с собой - непонятно зачем он это сделал в фильме тема не раскрыта. Ну и линия с американцами - девушка я так понимаю просто замерзла во льдах (кстати это первые зачатки явного феминизма в кино).
Кому интересно есть еще продолжение оригинала в виде комиксов вполне годное с подлодкой и спецназом, вполне годное. Ну а есть еще и его продолжение в лагере в джунглях - это вот ТРЭШ полный, не советую что бы не портить себе впечатление об истории.
1. Игра зайдет любителям игр с предателем и постоянным подозрением всех и вся, основные механики в игре работают и чем-то напоминают БСГ - скидываем карты в закрытую, ходим по действиям, одну карту достаем из колоды рандомно и пытаемся понять саботаж кинул игрок-Нечто или рандом. Это весело.
2. Атмосферность выдержана. База постепенно ломается, еда кончается, топливо тоже, погода портится и ломает базу, вырубает свет, начинаешь замерзать, а еще сосед постоянно пытается тебе "помочь" и присоединяется к твоим действиям. С одной стороны вместе сделаете больше, но с другой стороны есть шанс словить заразу, если сосед Нечто или его жертва.
3. Правила сложные. 26-28 страниц с кучей примеров, но с наскока понять все что происходит непросто. У нас правила знал один человек, но в игре много нюансов и неочевидных вещей поэтому лазить в правила пришлось часто и всем, сделали несколько ошибок. Поэтому хотя бы 2-3 игрокам нужно ХОРОШО знать правила прежде чем начинать с новичками.
4. Безжалостный америтреш-рандом присутствует. Я играл за игрока-человека и всеми силами пытался помочь команде, но из 3-х карт на руках постоянно приходили "починки" и "саботаж". Первая актуальна только когда есть что чинить, вторая вообще нужна лишь для Нечто. Конечно есть варианты избавиться от карт и дровнуть другие, но ты либо пропускаешь ход (на отдыхе), либо идешь на действие, вытаскивая рандомную карту с топдека и скидывая всю свою мусорную руку. Вот эти рандомные карты были в моем случае ТОЛЬКО саботажами. В итоге просто набирал саботажи в руку, потом пытался их скинуть и клал рандомный саботаж в колоду действий. Благо Нечто у нас пытался быть полезным и помогал команде разыгрывая полезные действия, но играть на стороне плохишей из-за незахода карт не весело.
5. Игра на 4-х конечно выглядит довольно уныло. Я бы играл 6+ в нее минимум. Многие действия мы не использовали т.к. просто не успевали. Масштабируемость кол-ва игроков на мой взгляд не самая удачная - по сути изменения касаются лишь сложности стартового ремонта "выходов" - на 4-х нужно починить 2 жетона поломки, на 5-х 3 жетона, но действий становится больше. А нечто одно что на 4-х, что на 8-х. Соответственно если б он заразил одного из нас то это была бы игра 2х2, что закончилось бы печально.
6. Пассивным нечто, как писали где-то на тесере, быть не получится. Мы быстро починили вертолет, я нашел ключи и т.к. не свалил в одиночку все поняли что я человек. Решили сначала найти нечто. Играли первый раз и вот сейчас понимаем что ему нужно было вскрываться и начинать разбой, чего он не сделал, спалился и в итоге улетели без него. Поэтому то что выдавали за мега-страту игры за нечто (типа сидишь ничего не делаешь а потом улетаешь со всеми) - не работает. Пока игроки не найдут виновного никуда не полетят.
7. В общем решили сыграть еще раз, перечитав правила и добавив пару игроков. За атмосферу игре жирный плюс, за плохую масштабируемость минус. Но поиграть еще захотели все, а это хороший знак. Предзаказ оформили)
что-то я и так и сяк подумал все прочитал. отправился в чертоги разума, представил как играю в эту игру. и пришел к выводу что мимо. буду ждать "корабль с догоном" мои минусы почему не нечто. - написали что играть нужно от 5 человек, в 4 будет быстро и скучно. - мало кто смотрел фильм - роль нечто нужно отыгрывать как ГМ чтоб остальным было весело -много фидлинга.
не уверен что и БСГ ктулху возьму, там отпугивает время партии. но там хоть роль предателя более интригующая.
Мы потом Вас дразнить будем, когда окажется, что игра хорошая, а коробки раскупили =Р Осталось случиться тому, что игра окажется и правда хорошей) Но дразнилки я уже начал сочинять =Р
буду только рад если ради меня придумаете. еще сформулировал претензию. ктулху БСГ: у всех есть кооп цель и есть пиявки которые нападают тоесть мы что-то деалем изначально, а предатель мешает. а нечто: изначально как игра начинаетеся цель поймать пришельца и все. цель убежать со станции не значительная по сравнению с поиском предателя.
БСГ основной механикой является кризисный менеджмент, а вот эти предатели всякие это интересный прибабах к этому. В БСГ можно и без предателя проиграть. В Гидра-Дагон БСГ то же самое видимо.
А вот Нечто пока не ясно. Если из действий только реагировать на ситуацию, то есть чинить то, что сломалось, накроет ли сама игра таких игроков...да, видимо топливо кончится, но это скорее игровые "часы"
Как сказал Itakdalee - всё субъективно) Поэтому Вы не сможете мне доказать, что игра не хороша) По крайней мере я буду отпираться и дразниться в ответ =Р
Мне кажется вам быстро перестанут отвечать так что будете дразнится как об стену горох. Если игра действительно пустышка то в неё будут играть полторы калеки, если игра под пиво то да тут будут одни бомбить что в коробку игру не положили в другие мачкиноиды хвалится продажами и что миллионы мух не могут ошибаться)
Проблема в том что БСГ не плохая игра, но чтобы играть интересно надо чтобы играющие не под пивко играли а действительно с погружением это мешает большим тиражам. Вот Нечто по правилам это как раз чтобы так не напрягаясь поржать играть тычя пальцем ты нечто и посмеятся с этого)) ну т е самые покупаемые америтреш не факт что игра интересная, но факт что для широкой аудитории. Т е амери такой классический упрощают ну он и для аудитории соответствующей. Что то сложней и интересней это должно быть в гибридах уже.
А почему с БСГ эту игру сравнивают? Не похоже же, или все игры с предателем с БСГ надо сравнивать? БСГ - это прежде всего кризисный менеджмент, там бывает не до предателя. Выбрав время кидаешь подозрительного в тюрягу и дальше пахать согласно должности. Для меня же пока Нечто похожа на Panic Station скорее, тоже ничего игрулька, но скорее для расслабона, до БСГ ей так далеко...
Ну я сравниваю потому что хочется игру того же плана но на современных механиках, вот ребеллион понравился но он чисто дуэль вот что то бы такое же с БСГ сделали жду. Немезида имхо хрень рандомная, больше похожего вроде нет.
По моему тоже нет, ИМХО БСГ и не устаревает только из за этого. Даже Анфантомбл кажется чем то упрощенным пока. Но, с другой стороны, более адаптировано нынешнему "требовательному" обществу. И взяли тему популярненькую - Лавкрафта, не Галактику, про которую, если не игра, мало кто и знал бы.
В общем, я с Вами согласен. Хотелось бы что то такое же, но посовременней, механики новенькие, поинтересней, исправляющие недостатки и костыли для 4 и 6 игроков....но не судьба.
Кстати, а если бы не франшиза Нечто, то, я думаю, 2\3 не заинтересовались бы. Я сам клюнул только на название. И тоже про "ух ты, БСГ переосмыслили" появилось в голове.
Я правильно понял, что Существо может за всю игру НИЧЕГО не саботировать и НИКОГО не заражать? Если чудище улетает на вертолете- выиграло чудище. Так можно же просто вести себя как человек всю игру?! Или убить второго монстра- заслужить доверие, тогда монстры победят. Может я где-то в правилах не увидел, что с этим делать но, пока выглядит, что в игре есть МАААЛЮСЕНЬКИЙ недочет.
А может это все же проблема игроков, а не игры? Которые знают что среди них ВСЕГДА! есть Нечто, и тем не менее принимают решение улетать. Может стоит подозревать всех и вся и заставлять проходить проверки? Для этого и есть фазы комнаты отдыха и фазы проверок. В игре не может быть ситуации, когда нет НЕЧТО. Т.е. любое решение улететь, и никого при этом не раскрыв и не убив - это добровольное решение не зараженных игроков проиграть. Если убили не того, или не всех - это уже заслуга зараженного игрока. И если он победит - это достойно.
Присутствует заражение через собак. А значит- можно ничего не делать и рано или поздно кто-то из игроков заразится. Если будет два нечто и об этом не знают- убьют одно и спокойно свалят. Тут нет МОТИВАЦИИ для нечто гадить, в том же BSG цели людей и сайлонов прямо противоположны и нельзя было выиграть за счет выполнения того же задания, что и у противника.
Вы, видимо, не очень внимательно правила читали. "Возьмите столько жетонов заражения собак, сколько игроков участвует в партии: среди них должен быть 1 жетон «Собака-пришелец», а остальные — «Здоровые собаки». Перемешайте их взакрытую и раздайте по 1 всем игрокам случайным образом, не раскрывая. Каждый игрок тайно смотрит, какой жетон он получил. Игрок, получивший жетон «Собака-пришелец», становится первым игроком-пришельцем." С самого начала игры - один из игроков НЕЧТО. Поэтому решение - улететь и уехать в закат всем вместе - заведомо проигрышное. Задача игроков вычислить НЕЧТО. Как угодно. Хоть гаданием на кофейной гуще.
Он имел ввиду, что в стычке с собакой есть вероятность заразиться и таким образом Нечто может плодиться, ничего не делая. Это есть на странице 9 правил.
Ну почему нет мотивации гадить? "Если генераторная серьёзно повреждена, станция погружается в темноту, и персонажи играют карты действий наугад." Что значительно усложняет людям существование на станции! "Если котельная получает невосстановимые повреждения, персонажи начинают замерзать." Также можно поджигать комнаты, что выводит их из строя и лишает людей некоторых действий. Я бегло прочитал правила и увидел очень много возможных действий. К тому же игра не ограничивается выкладыванием жетонов и карт, будет же еще обсуждение моментов и диалог с игроками, благодаря чему можно внушать им сделать, то что выгодно для Нечто.
Выглядит очень вкусно и после прочтений правил. При всей любви к Немезиде, одной ее будет мало для нашей ячейки, да и игры во многом отличаются. Плюс в комплекте не идут миньки, а значит еще и цена подъёмная. В марте будем пробовать, но настрой более чем оптимистичный.
С играми HW часто довольно часто бывает, что до площадок они не доходят. Купят на предзаказе, купят в их в магазины, отправят в каждый свой розничный магазин по паре копий - и тиража нет
Хоббики произнесли, что правила были доработаны. Правда в чем именно - хз)
Я смотрел старый летсплей... В целом, мне показалось перспективным) Хотя и вопросы есть) Мне кажется, Нечто вызовет такие же настроения в народе, как и Ярость Дракулы) Будешь душнить - будет скучно, будешь рисковать - будет интереснее)
каждый раз когда есть свободная минутка захожу на сайт хобби или краудов и жду когда откроют предзаказ. игра необходима для душевного спокойствия. пожалуйста Боги предзаказов услышьте меня.
Солидарен! Я может ещё больший фанат НЕЧТО! Я купил на Ebay настольную игру The Thing: Infection at Outpost 31 и сам уже её перевёл. Уже и карточки все перевёл и распечатал и с друзьями играли. В общем полноценный PnP. 2 года игру сам локализовывал... для себя. Вот теперь думаю это как то монетизировать ))
Так что сам с нетерпением жду открытия предзаказов ХВ! Но это начнётся не раньше релиза на Западе...
"Планируем кампанию на CrowdRepublic - игра выйдет вместе с дополнением, по возможности одновременно с выходом оригинала и будет печататься на том же заводе, что и оригинал. Также завезём отдельные наборы фигурок. Всё это - ориентировочно осенью. Вёрстку базовой игры мы уже сделали, и она на согласовании у студии Universal, а сейчас работаем над переводом дополнения."
Кто-нибудь в курсе, локализация будет или нет? Если да, то когда и кто этим занят? Или уже была? В инете противоречивая информация выпадает, уже и не знаю, ждать или английскую версию брать. Спасибо.
Новость С миру по нитке (22.12.2021) "А ещё этой зимой Hobby World выйдет на CrowdRepublic с русским изданием игры The Thing: The Board Game (со всеми дополнениями)"
На английском. Люди явно увлечены процессом. Так как идет постоянное командное обсуждение, то даунтайма нет почти. Все вовлечены. https://www.youtube.com/watch?v=43kufnY2kCw
Люди, подскажите, кто-нибудь в курсе, насколько The Thing: The Boardgame будет отличаться от Unfathomable (BSG)? По описанию прямо близнецы. Надо понять, что их них будет лучше:)
Как я понимаю тематикой и тем, что в Нечто будет один предатель, который будет заражать других, а вот Unfathomable будет несколько предателей и при смерти одного нового не появится. Так же способы победы различаются, в Нечто не обязательно перебить всех, можно постараться улететь вместе со всеми, а в Unfathomable вам нельзя допустить, чтобы люди добрались до суши(на сколько я понимаю) и это единственный способ победы. Ближе к концу августа думаю больше информации появится. А есть ли полноценная запись игрового процесс? Только находил объяснения правил на английском: https://www.youtube.com/watch?v=5v__wy9t3_M&t=304s
Что будет лучше? Ну пока не сыграешь и не увидишь всего чего дает игра на этот вопрос сложно ответить. Однако сетинг у Нечто явно лучше. Даже если сравнивать сетинги Unfathomable и БСГ, то сетинг БСГ явно лучше так как есть отыгрыш роли из сериала.
Так же, если я не ошибаюсь, то в Unfathomable после смерти игроки не выходят из игры, а начинают управляют морскими созданиями(если всё так же как BSG), а в Нечто как я понял из правил игроки умирают навсегда и не принимают участия до конца игры, что как по мне очень большой минус, если ошибаюсь поправьте
мне кажется что про "нечто" хобби геймс забудут теперь. ведь ктулху лучше продается. как не грустно, но я смирился, что не увидеть мне полярников с тентаклями :(
Недавно HobbyWorld на сайте обновили статусы проектов. По игре: " Планируем кампанию на CrowdRepublic - игра выйдет вместе с дополнением, по возможности одновременно с выходом оригинала и будет печататься на том же заводе, что и оригинал. Также завезём отдельные наборы фигурок. Всё это - ориентировочно осенью. База и дополнения одобрены правообладателями и находятся в производстве."
В тезисах: - Все файлы игры проходят последнюю проверку. После корректировок будет запущено производство. - Late Pledge закрыт. Больше в игру вписаться нельзя. Только в рознице искать. - Показали прототипы пластиковых фишек силы пришельцев и огня. - Доставка все еще запланирована на декабрь 2021.
Уже хотел вложиться в кик, пока не увидел отличный абзац: Мы НЕ отправляем в Афганистан, Беларусь, Бирму, Казахстан, Северную Корею, Россию, Судан или Украину. Жаль, игра обещает быть неплохой
Да, печальный факт. Естественно, проблема решается через форвардеров, если вы готовы отдать за доставку чуть выше обычного. Также проблема отчасти решается через групповые заказы, но тут сперва надо собрать людей и найти толкового, надежного организатора.
Можно зарегистрироваться на той же Бандерольке - они предоставляют адреса в Германии и США, которые можно использовать при оформлении заказов. На сайте и в приложении есть калькулятор, который покажет стоимость доставки уже непосредственно с их склада.
Учитывая тот факт что есть слух о локализаторе, то просто видимо уже лицензию продали, поэтому английскую версию и не везут, рынок делят. Но по поводу Афганистана, Судана и Северной Кореи - то в этих странах врятли вообще играют в настольные игры таких форматов.
"Слушок" я пустил. Связывался со студией за пару недель до Кика - хотел выпросить пораньше книгу правил для перевода, на что получил ответ о последующей официальной локализации на Фэйсбуке и по электронке. Пруф-скрины имеются.
они в утвердительной форме ответили ?) просто тут на стриме Гик медиа по Эссену были ребята из Хобби. Спросил их в комментах про эту игру, сказали что пока ни чего не знают и сказать не могут.
Там Киселев еще немножечко психанул, чтобы таких вопросов не задвали, ведь будет стрим про планы ХВ потом. Мне кажется, что локализация будет. Обычно если кто-то не планирует, он сразу так и говорит - нет
Alexius, да именно в утвердительной форме. Давали два раздельных ответа на Фэйсбуке и по электронке. Понятное дело, что ноунейму вроде меня никто не будет разбазаривать то, что оговорено в NDA. Но последующая локализация подтверждена представителями студии. Вопрос только во времени.
Возможно договор пока не могут подписать. В частности это можно объяснить тем, что игра ещё очень сильно в процессе разработки и полировки. А работать над WIP-версией, как, например, в случае с "камоновским" Bloodborne - такое себе удовольствие (ещё и тираж локализации обещают микроскопический).
Уважаемые коллеги, на платформе Gamefound открыт Late Pledge для Нечто: https://gamefound.com/projects/pendragon-game-studio-srl/the-thing-the-boardgame#/
Также, в группе ВК: https://vk.com/kickstarterboardgames можно будет вписаться на групповой заказ, если кто-то хочет получить игру с небольшой скидкой)))
Просьба обратить внимание: перевод делался с WIP версии книги правил и к релизу некоторые аспекты и механики игры могут серьезно измениться. Кроме того, перевод и верстка выполнялись второпях, а вычитки не было и в помине, поэтому в тексте возможны очепятки и различные неточности.
Как и упоминалось мной ранее, оригинальные правила скорее всего верстались на итальянском, после чего переводились на английский, поэтому в некоторых английских терминах прослеживается несоответствие. В меру собственных сил поправил что можно, но более чем уверен, что выловлены не все косяки. Поэтому пока что решил не добавлять правила в карточку, а собрать фидбэк от заинтересованных людей. Пишите ваши замечания и предложения, рад буду обсудить.
Ну и последнее: в связи со сменой места работы буду вынужден на какое-то время отложить переводческую деятельность и последующие правки в книге правил Нечто. Но все будет!!! Всем пис!
Внимание ! В нашей группе в VK набираются желающие на групповой заказ . Набираем 36 человек . Доставка до склада до Германии бесплатно . Всем кастомные кубы . Осталось 14 мест , торопитесь . Вступайте в нашу группу.https://vk.com/kickstarterboardgames
Я очень надеюсь, что издатель, кто взял игру на локализацию, объявит об этом раньше, чем закончится кампания по сбору средств на Kickstarter. Меня, например, интересуют эксклюзивы. Если их не будет в локализации, то точно впишусь в кик.
Вероятнее всего, что этот издатель Hobby World (раз уж на Crowd Republic грядёт кампания по Авроре, а это один и тот же издатель с The Thing), так что я бы не рассчитывал на эксклюзивы и вписывался бы в кампанию на Kickstarter. И время, и нервы, и деньги сэкономите... А если будут дополнения, то и подавно (мы же знаем, как HW локализуют дополнения;-))...
И всё-то в этой игре прекрасно: и первоисточник и механики, и компоненты, но, блин...от 4 до 8 игроков :C Хотя я готов приобрести эту игру даже с учётом того, что поиграть в неё если и удастся, то партейку раз в год)))
Друзья, если кто-то разбирается в тонкостях Retail Pledge и собирается делать групповой заказ, просьба связаться со мной в личке или через ВК (ссылка в профиле) - желаю поучаствовать в кампании.
Стоит или не стоит - дело вкуса каждого. Кроме того не факт, что локализация будет доступнее в плане финансов и с очень высокой долей вероятности ждать ее придется подольше чем киковскую.
Меж тем, стретчи интересные, хоть и косметические по большей части - лично для меня это большой плюс, за который можно переплатить за доставку. Да и каким будет курс через условный год - также большой вопрос. Кроме того, через ритэйл можно сэкономить приличные 19€, так что вопрос цены остается открытым, но практически бессмысленным в обсуждении. Как говорится: каждому своё.
Это новая версия игры 2017 года? ( https://tesera.ru/game/the-thing-infection-at-outpost-31/ ) Или совсем другая игра? Потому что на игру 2017ого отзывы были не сильно положительные
Это разные игры от разных студий. Вполне возможно, что в них присутствуют какие-либо схожие или перекликающиеся механики, однако по большей части их объединяет разве что кинематографический первоисточник.
Итак, сеньоры и сеньориты, ожидаем старт кампании в 19:00 по МСК (если я опять не напутал с поясами, что довольно часто бывает).
Со слов студии, во время Кикстартера игру не планируют доставлять в Россию, ссылаясь на последующую официальную локализацию одним из наших издательств.
Буду надеяться на публикацию рулбука, так как игра очень привлекает своей атмосферой и тематикой.
Есть кто играл в эту игру и в Who goes there?
Насколько они похожи по геймплею и по атмосфере?
сыграли несколько раз, остались вопросы, в правилах четкости нет.
1- если есть поломка - например на снегоходе она одна -можно ли туда назначить саботаж -и что в таком случае- еще один жетон поломки положить? хотя клетка то всего там одна- или ничего не добавляется?
и соответственно- может ли нечто накидать туда побольше значков- или все таки только столько сколько там квадратиков- в данном случае один. то же самое и к генераторной, там 2 уже, но суть понятна.
2- если генераторная сломалась- играем в темноте. про передачу карт на планшет все ясно- а вот когда идешь в спальню, скидываешь карты и берешь из колоды новые- они берутся вслепую? т.к.в правилах есть фраза- что все действия в 4 фазе идут в темноте, а это 4 фаза. или все таки это относится только к картам идущим на планшет? у нас мнения разделились) интересно- кто как толкует эти моменты?
1 - больше лимита поломок не накидать
2 - в случае спальни игрок сам выбирает карты в любой ситуации
Оба ответа оффициальные
Приветствую всех. На днях в партию Нечто последние раунды люди отслеживались в спальне, для избежания заражения. После игры разбирая спорные моменты, в правилах прямым текстом написано, что в спальне заражение все таки происходит. Хотя с другой стороны при сбросе карт в спальне человек ложится на бок и пропускается действие. На форумах читал многие ссылались на FAQ, что положенные на бок в стычках не участвуют. А если и учить тот момент заражения в спальне, почему тогда люди находятся в безопасности от атак собак и раскрытого пришельца, ведь карты спальни нет среди колоды локаций. Собственно вопрос какое правило считать в приоритете?
"На форумах читал многие ссылались на FAQ, что положенные на бок в стычках не участвуют" и далее спрашиваете какое правило главнее? Так вы собственно правило то где видели что положенные на бок не учувствуют в стычках?
Официальная эррата+фак на английском. Страница 3. Файл прикреплен на тесере...
Цитирую:
Q: Do laid down characters still participate in contagion checks?
A: A laid down character is considered out of play, so it wouldn’t participate to the encounter and/or
the contagion check.
Что то получилось так что ФАК только вносит нелогичность.
Новые правила от 2023 года подъехали + эррата)
Привет от "стычек в спальне" =)
P.s: персонажи, чьи фигурки лежат на боку, считаются находящимися вне игры и не участвуют ни в стычках, ни в проверках заражения.
А подскажите что делать в следующей ситуации:
В локации, кула пришли трое персонажей, оказался раскрытый пришелец. У пришельца сила 3, у персонажей тоже 3. По правилам все кладутся на бок и все. Но! У двух персонажей есть динамит. Можно ли использовать его, что бы прогнать пришельца или приоритет все же лечь на бок?
Ну смотрите, в правилах прямо так и написано, что персонажи могут уменьшить силу пришельца, если используют огнемёт/динамит/молотов.
Страница 10 в правилах. В самом низу.
Один персонаж использует динамит, снижает силу пришельца и ложится на бок. Пришелец отступает. Двое других персов выполняют действия.
Был вариант, стычка происходит в случае когда человек пришел в спальню не в результате сброса карт и к нему присоединился скрытый пришелец, в этом случае происходит заражение
А как кроме сброса карт в спальне может оказаться персонаж?
Тогда если следовать только правилам из коробки возникает следующий вопрос: В случае когда раскрытый пришелец прогоняется огнеметом, а в локации больше одного человека то тратиться канистра против чужого и канистра, что бы избежать стычки?
Да, вы тратите 2 канистры, но это не обязательное действие а на выбор игрока.
Вроде бы и нормальная игра, но не зацепила от слова совсем. Очень уж не нравится, что есть конкретные персонажи, которые эффективнее, например, готовят или чинят. Получается, что им нужно всегда ходить ради этого действия, и если они вдруг идут куда-то в другую локацию, все начинают возмущаться и подозревать зачем ты это делаешь. В итоге некоторые люди могут просидеть в одной локации всю игру и это крайне скучно. Поэтому сыграл один раз и больше не сяду в нее играть. Играли кстати ввосьмером.
Источник https://nastol.io/the_thing_the_boardgame/reviews/264643
В правилах написано: что бы нанести урон пришельцу во время стычки игрок сбрасывает и убирает из игры карту Динамит, Коктейль Молотова или канистру с Огнемета. Потом сбросить карту действия из колоды активных карт.
Но что это за "колода активных карт"? Это общая колода карт Действий или это карты Действия на планшете лидера в этом раунде? И куда эту карту сбросить? Просто в сброс карт Действий или убрать ее из игры как карту использованного оружия в этой стычки?
Это карты действия на планшете лидера. Карта отправляется в сброс.
Поиграли на выходных в "Нечто". Именно то самое "Нечто", которое создано по мотивам фильма Джона Карпентера. Давно хотел поиграть партейку по двум причинам. Во-первых, очень люблю оригинальное произведение и считаю его одним из лучших боди-хорроров. Ну и во-вторых, сама по себе игра выглядит очень неплохо, поэтому все это время оставался интерес к тому, как она играется.
Начинается игра по классическому каноничному сценарию: перед игроками предстает полярная станция, на которой находятся несколько полярников и собак, среди которых затесался один из инопланетных организмов. Что же нужно делать игрокам? Как можно догадаться, они поделятся на два противоборствующих лагеря: пришельцы и люди. Первым нужно попасть на любой транспорт и уехать вместе с обычными людьми или же попытаться сделать так, чтобы на станции не осталось незараженных. Вторым - всем вместе покинуть станцию, чтобы предупредить остальное человечество о нависшей угрозе.
В игре присутствует достаточно высокая кризисность. Ситуация, в которой полярники оказываются в начале игры, не самая красочная: запасов еды и топлива не так уж и много, а вездеход вместе со штатным вертолетом сломаны. Их, конечно, можно починить, но места на них ограничены, и, учитывая победное условие о необходимости покинуть станцию всем вместе, пригодятся они только при определенном количестве игроков.
Для максимального количества вариант один – починить радиорубку и вызвать спасательный вертолет, имеющий самую большую вместительность среди всех доступных транспортных средств, на которых можно покинуть станцию. Но это займет некоторое количество времени, а выжить в суровых полярных условиях не так-то и просто.
удивительно.
Как мне кажется, для подобного жанра сложно придумать что-то новое. В ней есть немножечко от «Немезиды». По крайней мере если говорить о свойствах комнат, способе получения предметов и всем, что с этим связано. Еще немного в ней есть от «Непостижимого». К примеру, присутствует тайный розыгрыш карт, который очень напоминает проверку навыков. Кроме того, в игре есть игрок-лидер, принимающий некоторые решения. Эта роль очень схожа с ролью капитана корабля. Но если убрать большинство механик, в которые завернута игра, «Нечто» будет походить на «Мафию». В конце каждого хода игрокам придется проводить голосование, пытаясь разоблачить пришельца. И если за одного и того же игрока будут голосовать слишком много участников, ему по итогу придется производить розыгрыш карт в открытую, что слишком сильно осложнить жизнь пришельцу и заставить его по итогу раскрыться.
Откровенно от игры остались смешанные чувства. В ней присутствует очень много механик. Игрокам приходится следить за количеством оставшихся ресурсов, треком холода, чинить поломки в помещениях, проходить постоянные проверки при встрече с другими игроками или собаками и делать многое другое. Но по итогу все решается банальным тыканием пальцев друг в друга. Кажется, что игра хочется казаться большой и серьезной коробкой, к которой добавили знаменитый сеттинг, но у нее это не всегда получается. Еще есть вопрос по количеству игроков. Мы играли всемером, и это было достаточно интересно, так как все достаточно плотно взаимодействовали друг с другом. Но есть подозрение, что чем меньше людей будет играть, тем сильнее упадет динамика. В отличии от того же «Непостижимого», в котором роли достаются игрокам в начале и середине игры, после чего остаются неизменными, в «Нечто» игрок-инопланетянин обязан не только вызывать поломки на станции, но и заражать других, что при маленьком количестве участников будет сложно или сразу вызовет кучу подозрений.
Источник https://dzen.ru/b/ZsyS8-nvFEaZDEFk
Очень тематичная на самом деле игра со скрытыми предателями (а я люблю игры со скрытыми предателями). Механики прикольно реализованы, но есть проблемы с не очень удачной иконографикой (а в угоду большей языконезависимости практически все эффекты игровые реализованы через неё) и есть опасения насчет полома работы местной механики заражения об стартового первонажа, ставшего нечто, например, будучи поваром сложно заставить кого-то пойти с тобой добывать еду (которая нужна всё время), да и сам если выйдешь в другую зону все начинают сразу говорить что ты предатель. В итоге оказалось что другие игры с предателями у нас играются чаще, так что в итоге достаточно быстро игру слил, хотя при случае готов сыграть вновь.
Источник https://nastol.io/the_thing_the_boardgame/reviews/235207
Купил недавно коробку из последнего тиража ХГ, и там правила 2.0. Перечитал много противоречивых имеющихся эррат, факов и комментариев автора и пришел к выводу, что версия правил от ХГ 2.0 вполне себе хороша и не стоит сильно по этому поводу душнить и забивать себе голову.
Но вот чего Я всё равно не понял, так это посадки на эвакуационный вертолет.
1. Первым принимает решение в него сесть наименее подозрительный игрок. Но он, садясь в него, не вскрывает своей роли. А вот уже со второго игрока и далее при посадке роли начинают вскрываться. В чем здесь смысл? Если первый игрок Нечто, все люди и так проиграли и к чему весь этот театр до конца? Специально перечитывал правила и там есть в приведенном примере, что после того, как все сели, вскрывают роли все остальные игроки, в том числе тот, кто сел первым. Я может не вижу какой-то возможной игровой ситуации, где бы это имело значение?
2. Если Нечто будет аккуратничать, (в то время как все остальные нет) и окажется наименее подозрительным игроком, получается, что он может первым инициировать эвакуацию и таким образом выиграть? У меня одна партия, поэтому пока не понял, это очень маловероятный сценарий, т.к. с высокой вероятностью кого-то проверят кровью или проволокой и Нечто вряд ли будет самым "зеленым" или всё-таки вполне себе возможный?
3. Дополнение Норвежская Станция Я еще не разбирал. Скажите, кто на опыте, там что-то уже пофиксили в игре и лучше сразу переходить к нему после первой партии как к наиболее адекватному варианту этой игры или это просто расширение игры и можно не спешить и наиграться сначала в базу? Я обычно допы оставляю на десерт, кроме моментов, когда без них игра реально поломанная или урезанная.
Буду благодарен за любые комментарии и мнения!
1. Лично я никакого смысла в этом не вижу, так как сразу проигрыш людей.
2. Все зависит от того, кто главный игрок, если сам нечто, то он сам себя и посадит в вертолет.
3. Доп с первого взгляда все тоже самое, но нет. Я бы сказал что оба варианта хороши и имеют место быть (вариант концовки с НЛО каноничный конечно, но сам по себе как мини игра убог).
Спасибо за ответ!
1) Мы сразу открываем роли. Если нечто сел - провал автоматом.
2) Нечто может быть наименее подозрительным, если все остальные друг на друга пальцем показывают, а на него менее всего тычат. Он становится в очереди первым.
3) Смысла допа вообще не вижу, сыграли пару раз... ну теже яйца только в профиль. Концовка с игрой мини вообще шляпа. Единственное мы берем правило вожака стаи с допа и применяем в базе. Рандомчик передвижение собаки дает свой шарм.
Спасибо за ответ!
Ну а почему бы не подождать до последнего садящегося и не потянуть интригу... Не вижу проблемы, зато последнему потрепать нервы тоже приятно
Поясните в каком случае и сколько проб берётся в лаборатории при активации.
1. Если в лаборатории 1 человек, то проба из мешка не берётся совсем?
2. Если в лаборатории 2 человека, то при активации первый игрок берёт из мешка 1 пробу, а второй при активации проб брать не может?
3. Если в лаборатории три человека, то сколько берет проб первый и второй игрок? По одной?
1. Берется 1 жетон
2. Перый берет 2 жетона (бонус сотрудничества), второй только один
3. Перый берет 3 жетона, второй два, третий один.
Не важно, лаборатория это или другая локация, где есть бонус сотрудничества. Это даже в примере описано подробно.
Любителям фильма - однозначно брать.
При игре в коопе вдвоем - отличный веселый кризисный выживач. Пусть предателя за столом и нет, он может быть среди персонажей под управлением. Чем дольше сидеть на станции - тем сложнее становится. Нам понравилось, победили далеко не с первого раза, но неизвестно после победы будет ли интересно еще раз в нее играть в этом режиме.
Сыграли вчетвером, и вот в этом варианте игра не раскрылась. Мы смогли ни разу за всю игру не контактировать друг с другом и с собаками, поэтому раскрыв пришельца проверкой, было абсолютно ясно что их больше нет. Так что вывод пока - вчетвером эта игра не работает в полной мере. Но ощущение стресса, недоверия, и все вот это - было и еще какое. Эмоции все равно что надо. Попробуем чуть позже сыграть вшестером.
Источник https://nastol.io/the_thing_the_boardgame/reviews/205437
Мне вот интересно стало, пока не довелось опробовать - а что если Нечто получит маркер лидера и не будет отдавать с самого начала игры? (Прям охотиться за ним)
Таким макаром оно просто парализует работу станции, ибо будет иметь контроль над действиями:
-Вместо активаций давать ремонты и наоборот
-Всегда подкладывать плохие действия в колоду
-Из первого пункта и второго вытекает, что собрать оружие или тесты будет нереально
Или может я чего не подумал и есть какой-то механизм защиты от такого?
Почитал ветку и пока понял, что бороться можно набиваясь в одну комнату нескольким сразу и тогда точно что-то активируется полезное, но опять же - можно ещё и заражение схватить...
Пока думаю, что поломан механизм определения лидера, либо я его не понял.
Если лидер будет творить откровенную фигню - его быстро затыкают пальцами на этапе голосования и проверят кровь на "пришельца". Да и в колоде действий на старте вряд ли будет больше 2 саботажей...
Ну и опять же) Охотиться за жетоном лидера - не выйдет, ибо лидер ходит последним... При желании лидера легко заберут на следующем же раунде, просто пойдя в ту комнату с жетоном лидера...
Не согласен - ну затыкают, но проверка-то требует реагентов. А как их получить, если лидер не даст? Он припрётся в комнату реагентов и понятно, что это Нечто - сможет всех заразить через стычку. На голосовании просто так кровь не проверить на сколько я помню.
Саботажи и не нужны - достаточно давать вместо активации ремонты и наоборот.
А вот про жетон значит надо перечитать - он же всё равно может прийти в ту же комнату с лидерством и тупо заразить человека, ну риск огромный.
Не совсем понимаю вопрос...
Если Нечто раскрыто - зачем ему гоняться за маркером лидерства? Если по игровой ситуации - всем людям (допустим) НЕ НАДО на склад, а маркер лидерства именно на складе... То по каким соображениям Нечто должно своим приоритетом сделать склад с маркером лидерства? За ним вообще может никто не пойти и таким образом останется лидером текущий игрок...
Если НЕ раскрыто и это пока еще "человек" - то "гоняться" не выйдет, ибо лидер ходит последним, и при желании - любой может забрать маркер лидерства.
Лидер ходит всегда последним, и если текущий лидер сильно «палится» то жетон лидера заберут у него очень быстро.
Про то что он может прийти в локацию и заразить того кто пойдет брать жетон лидера
Во первых шанс заражения 50/50
Во вторых в локацию могут пойти два игрока и даже если нечто туда придет то по правилам стычки если в локации три персонажа то они сами выбирают у кого смотреть жетон, таким образом просто никто не будет смотреть жетон у «палевного» лидера)
Привет.
Столкнулись с двумя спорными ситуациями.
1. Игрок был лидером, на фазе обсуждения он раскрывается себя, оказавшись пришельцем, что происходит с жетоном лидера? Он остаётся у этого игрока (который уже раскрытый пришелец) или как-то передаётся дальше?
В правилах пояснений не нашёл.
2. Люди в количестве троих встречаются в локации с 4 жетонами пришельцев. По разрешению стычки вроде как пришелец должен победить, НО, у одного из людей есть динамит, который по описанию правил отпугивает пришельца и лишает его одного жетона силы. Что в итоге должно произойти в этой ситуации: -1 жетон силы у пришельца и он убегает (люди теряют динамит, но остаются стоять) или же монстр побеждает согласно правилам разрешения стычек?
Отвечу сам себе)
Перечитал правила.
1. Передается соседу слева.
2. Лидер решает порядок стычек. Таким образом, лидер может дать возможность кинуть динамит и спугнуть ранить пришельца.
Поправьте, если всё ещё ошибаюсь)
1. Передается слева сидящему.
2. Если люди используют динамит, то -1 сила и тогда ничья, согласно правилу разрешения стычек.
Upd: Извините, отходил пока ответ писал)) Не увидел, что Вы уже всё правильно сказали)
Добрый день! Появится вообще в продаже на русском? Б/у не рассматриваю
Новый тираж обещали зимой..)
Слышал про подобие слома, когда пришелец раскрывает себя в самом начале и легко выносит непрокаченных игроков, и вот что подумал: Почему бы не ввести адекватный хоумрул, где пришельцы могу вскрыться только по прошествии определенного количества раундов, или еще лучше, после тригера. Какие варианты:
- По прошествии 4 раундов (условно)
-После взрыва котельной, когда ситуация на базе сильно ухудшилась
-После обнаружения огнемета
-После первой, или второй проверки...
Так получается и тематично (В фильме Нечто, всё таки, старался себя не обнаруживать),
и геймплейно намного интересней. Ведь в играх со скрытыми ролями самый сок именно в интриге для людей кто же всё таки тварь (кому можно/нельзя доверять... а вдруг я ошибаюсь... вот эти сомнения и зацепки дающие массу эмоций), и в напряжении для Нечто (Сохранять уверенное лицо добропорядочного гражданина... внутреннем восторге когда удается заразить... когда удается положить карточку саботаж... в общем, в ощущение "невидимки", которому нельзя быть раскрытым).
Это именно то что делает ИГРУ. Вся эта атмосфера паранои. А подобные игры, это точно всегда процесс с кучей эмоций, а не результативные действия которые в сухом остатке могут привезти к победе.
Поэтому добавление отсроченной возможности саморазоблачения, как я движу, привнесет в игру еще и элемент дополнительного напряга (Мол, была уже одна проверка, или взорвалась котельная - теперь тварь может себя обнаружить, а это принесет дополнительных проблем другого порядка)...
Что думаете?
1. Такой "полом" имеет место быть только при игре составом 8 человек, при вскрытии у нечто будет 4 силы, больше чем у противников в локации (максимум 3).
2. Данный "полом" можно избежать если всем двинутся в оружейную в первом раунде и набрать оружия, тогда после вскрытия даже силу 4 можно будет уменьшить используя оружие при следующих стычках.
В целом тут актуальна оговорка для игры на 8 человек, что первый раунд вскрываться пришельцу нельзя, и этого достаточно
Товарищи! а огнемет можно перезарядить топливом или 4 заряда и все?
то есть 6 зарядов) перепутал с немезидой)
6 и все
понятно, спасибо
Игра крайне не обычна, лично я не играл ничего похожего. Интересная и напряжённая, нужно окунаться с головой и быть осторожным. Советую, будет интересно, но играйте в большом составе. Одному или с кем-то будет просто как практика. Рекомендую!
вчера как раз играли на 8 человек, шикарно получилось) правда для "гик-патигейма" по правилам перегруз +эррату решили глянуть, так там еще куча нюансов
Кто-нибудь играл на 4 человека? Как идет? У нас редко больше четырех собирается, вот и думаем 🤔
на 4х идет хорошо, но не далее пары партий, так как далее игроку за нечто будет выиграть легко, далее СПОЙЛЕР: игрок за нечто может буквально за 2 раунда перезаражать всех, сначала одного, а на второй ход 2 заражают остальных 2х.
Поэтому все таки игра для 8 игроков, это идеальный состав. Тем не менее первые партии на 4х так же поднимают уровень шизы до предела.
у меня недавно за три стычки подряд так и не получилось заразить другого игрока
Привет. Сегодня при ламинирования запорол планшет замерзания станции. Хочу попросить скинуть скан, по возможности конечно. Буду признателен.
Лидер может поджечь локацию никого не спрашивая?
Вообще нет. Тут важно понимать, что персонаж должен быть в той локации которую хочет сжечь и у него на руке должна быть карта "огнемет/коктейль/динамит" и сразу после стычки, НЕспрашивая первого игрока играешь карту, поджигаешь локацию, персонаж идет в комнату отдыха, карту из стопки в закрытую убираешь.
По последним измененным правилам для поджога (при наличии нужного предмета) нужно разрешение лидера. Получается, если лидер находится в локации с нужным для поджога предметом, то он принимает решение сам, никого не спрашивая?
Можно поджечь любую локацию (штатный вертолет, снегоход)?
Возможно я что то пропустил конечно, где могу ознакомится с тем, что нужно у лидера разрешение. Интересно почитать. Ну и если это действительно так, то лидер без условно ни кого не спрашивает.
В файлах к игре (да и здесь на форуме в комментариях) есть дополненные/измененные правила (на основании многих партий люди привели правила к "идеалу"). Все равно остаются некоторые вопросы.
Ну то есть это хоум рул?
Насколько я понял Файл "ПАМЯТКА ВСЕГО" это смесь официальных исправленных правил и хоумрулов для оптимальной игры.
Да, я тоже там это прочитал, НО я вот к примеру не совсем согласен с тем, что нужно спрашивать у лидера. В таком случае теряется успех того, что до этого ты ходил на склад и нашел что то, и к тому же появляется мотивация тебе мешать ходить на склад. Ну а если все спрашивать у первого игрока, то шизофрения уже не та получается. Чем больше шиза тем интереснее на мой взгляд.
Как только отыграем несколько партий, смогу судить как лучше играть, а пока только вопросы.
Все-таки можно любую локацию поджечь, даже вертолет и снегоход (и это тоже будет считаться обогревом)?
В правилах написано "подожгите локацию и выкиньте карту этой локации из колоды") Если есть карта локации - жги! =)
Если в локации два персонажа и вожак стаи, как правильно разыгрывать стычку?
Из правил если 2 человека и собака: "Не проводите проверку заражения от этой собаки. Добавьте карту псарни в колоду локаций, если её там нет. Заперев собаку, разыграйте стычку,
как если бы в ней участвовало 2 или больше персонажей (без собаки)".
НО так как это вожак стаи и что бы его поймать нужно 3 персонажа, то стычка происходит только между персонажами. Жетоны заражения собачьи тянуть не нужно.
1.Но вожак стаи остается в данной локации?
2.Может в одной локации оказаться вожак стаи и другая собака, и два человека? Что в этом случае? Обычную собаку на псарню, вожак остается, стычка только между людьми?
1. Да, его что бы на псарню отправить, нужно 3 чел.
2. Нет, если вам выпала та же карта где уже есть пес, то вытяните следующую.
Спасибо огромное.
Первым планирует что делать (куда идти) игрок слева от лидера или лидер?
Да, в правилах игрок слева от лидера.
Компаньон вдруг предъявил претензию: мол за Нечто выиграть проще. Идешь в локацию с собакой, меняешь свою роль на Пришелец (никто не проверит) и идешь на борт вертолета. Получается, что проверить/вычислить Нечто сложно или почти невозможно к концу игры.
Да, мухлевать с собаками возможно, однако странно утверждать, что после этого нельзя и/или невозможно проверить данного игрока, а пока не проверен следовательно допускать в вертолет такого игрока и не нужно. Странная претензия.
Фильм смотрела, до этого в кооперативки играла (Мертвый сезон, Это моя война), НО мафиеподобные игры (Цитадели, Бэнг) НЕ люблю. Играли всемером и все впервые в эту игру. Я играла за Макриди, ни один из игровых лидеров не дал мне отыграть свойства персонажа, отговариваясь тем, что я могу быть Нечто. А после того, как был найден огнемет, я и вовсе перестала стремиться в арсенал. Уже через 4 круга мне стало скучновато не только ходить бесцельно по локациям (мне редко давали авторизовать локацию), но и пытаться угадать, кто Нечто (я стала воздерживаться от голосования). На предпоследнем круге моего незараженного персонажа съели, т.к. он оказался один в локации (несмотря на мои протесты).
И да, в нашей партии Нечто выиграло: команде удалось починить и заправить вертолет, найти ключ, но они забрали с собой одного зараженного, а незараженного оставили.
Мой вывод: для этой игры должна быть как минимум сыгранная в кооперативках команда и вы с удовольствием играете в мафиеподобные игры.
Ошибаетесь. Вот вы пишите что вам не дали что либо сделать и вообще играли за вас и вам было скучно. Что могу сказать, тут дело именно вас раз вы не смогли делать то, что вам нужно. А учитывая что вы партию проиграли, то видимо игроками рулило нечто, собственно в этом и есть соль игры. Поддаетесь под управление какого то альфа игрока - заведомо проигрышная ситуация.
Так и не смог найти в правилах описания как используются фигурки пришельцев. Кажется, кроме того, что у этих фигурок сила от 1 до 4 о них вообще больше ничего не сказано.
Добавлена для антуражности чтобы вместо жетонов ставить фигурки
В России игра закончилась, но по факту, на русском только планшеты персонажей и правила, может кто знает где заказать английскую версию? И как?))
Коллеги подскажите,можно ли поджигать котельную, которая уже сломана?
В правилах нет уточнения по этому поводу, но также ничто напрямую не запрещает это делать
В правилах указано, что карта котельной убирается из колоды локаций и локация становится недоступна
А где в правилах это указано?
Действительно, в правилах не указано, наверное вычитал в факе или эррарте. Ну и если руководствоваться логикой, то после того как котельная сломана ни каких действий там уже не сделать, идти и поджигать её тоже нелогично ведь в правилах написано что локация после поджога считается уничтоженной. Значит если её поджечь то можно сказать тем самым трек замерзания сразу должен переместиться в крайнее правое положение и тем самым все люди погибают. Это может быть полезным только скрытому пришельцу с динамитом или коктейлем.
Ну и ещё в правилах говорится, что как только котельная сломана положите на неё планшет замерзания, тем самым как бы эта локация сама по себе не существует больше.
Теперь на этом месте просто трек окончания игры.
А в чем тут логика? Поджигание любой локации перемещает трек замерзания в крайнее левое положение, а не правое (тем самым люди выигрывают себе время, чтобы не замерзнуть). Трек замерзания показывает, насколько промерзла станция, а не котельная (которая после полной поломки и так ничего не отапливает, станция просто начинает замерзать). Также нет никакой причины для того чтобы это помещение стало недоступным, лед не уничтожает комнаты.
Единственное место в правилах по этому поводу, которое я нашёл - как раз относится к поджогу локаций:
"Положите жетон пожара в локацию, которую вы подожгли, и уберите её карту из колоды локаций."
Если стал "нечто", то берешь количество жетонов по количеству спасающихся игроков деленных на два. Но куда округлять? вверх или низ?
«…жетоны силы пришельца суммарным номиналом, равным числу игроков в партии (включая его самого), поделённому на 2 (с округлением вниз).» стр.15
Вопрос. В локации штатный вертолет, отремонтирован, заправлен, есть ключи, но в стычке с нечто, у людей равные силы, соответственно, все фигуры игроков кладутся на бок и не могут выполнять действия, а сесть в вертолет они могут?
Стр. 17 Правил
Бегство на штатном вертолёте или снегоходе
Если штатный вертолёт или снегоход готовы к запуску(полностью починены и заправлены. См. Стр 22), на таком транспорте можно сбежать со станции. Для этого нужно, чтобы в фазе 4 лидер назначил карту активации персонажу, у которого есть ключи и который находится в локации с готовым к запуску штатным вертолётом или снегоходом.
Стр. 12 правил
4.2 Персонажи выполняют действия.
Когда все стычки розыгран, лидер перемешиваем стопку активных карт. Затем он должен раскрыть и разыграть как минимум одну карту действия из стопки.
Когда лидер раскрывает карту действия, он должен назначить её действие 1 любому персонажу, чью фигурка не лежит на боку и находится в локации в которой применимо это действие.
Ответ на ваш вопрос: Нельзя.
Очень часто пытаются сравнивать Непостижимое с Нечто... Да и чего уж лукавить, мне самому было интересно услышать такое сравнение в свое время (до покупки игр).
Поделюсь своими впечатлениями.
1) Нечто - игра, в которой роль предателя ощущается остро. Все действия игроков крутятся вокруг "а вдруг Нечто он\не он" и "а вдруг Нечто пойдет ломать котельную, а может склад". По духу и геймплею - сродни Мафии, но стоит Нечте раскрыться - игра становится похожа на "Чужую планету".
Причем!!! Играть за скрытого инопланетянина - несомненно интересно, но очень часто игра развивается так, что склонить чашу весов в свою сторону и не спалиться при этом - бывает практически невозможно)
Получается ЛИБО инопланетянин действует аккуратно, а люди делают много полезных действий - и тогда мечта Нечты посмотреть мир достаточно быстро тает, ведь у людей появляется много возможностей для проверки ролей... Остается надеяться на какой-то абсолютно непрогнозируемый случай...
ЛИБО Нечто играет агрессивно - эффективно пакостит, но при этом его быстро вычисляют.
И вот тут хочу отметить, что порой вскрыться намного эффективнее!!! Ням-ням людишек - это всегда хорошо и полезно для инопланетного огранизьма! Да и начинаешь блокировать действия, которые люди очень хотят выполнить (починить бойлер).
Нечто - игра про социальную дедукцию, в которой от того, что тебя раскрыли - игра не заканчивается, просто агрессия инопланетянина принимает более открытый характер.
2) Непостижимое - хоть игра и с предателем, но внимание перетягивают на себя извечные кризисы! Вот нифига это не Мафия.
Ты вынужден решать все эти кризисы и о поисках предателя особо и не думаешь... Да и предатель в форме человека имеет не такой противный арсенал - да, он может подкинуть карты, чтобы усложнить групповую проверку навыков... Но обычно и так накидываешь кучу навыков, чтобы справиться с кризисом... И если предатель-человек старается играть не палясь, то шибко много он карт не кинет (иначе вычислят)... А других возможностей повредничать у него особо и нет, а вот пользу команде будет приносить - вынужден делать 2 действия в свой ход, которые будут автоматически полезны для людей)
И получается... Либо предатель мешает не очень-то и сильно (тогда и голова не болит), либо агрессивно и сам практически автоматически себя выдает. Так что поиск предателя тут - как-то сам собой выходит))
Да и о предателе вспоминаешь только когда нужно карты в групповую проверку кинуть... И тогда ты просто произносишь "а ведь еще среди нас может быть предатель" и просто кладешь СКОРЕЕ ВСЕГО СТОЛЬКО ЖЕ КАРТ, как если бы предателя не было))
Так что предатель тут - просто приятная вишенка на торте, но основные механики - это кризисность самой игры)
Обе игры зашли в моей игровой ячейке.
Обе классные, но совершенно разные.
В Нечте предатель - ключевой персонаж.
В Непостижимом - "ну где-то там еще и скрытый предатель, пофиг, нам монстров бить надо!"
Абсолютно согласен, что игры разные, от слова совсем.
Сыграли две партии на 5 и 6 человек, в обоих победили люди. За нечто играть довольно трудно, так как все люди хорошо коммуницируют и планируют действия сообща. Избегая при этом стычек с собаками и между собой. Даже если ходим по одному, серьезных проблем не возникает со станцией. А с минимальным колличеством стычек нечто играет в одиночку.
Исходя из этого воппосы:
1. Что вообще можно обсуждать, на какой фазе и как? А что и как нельзя? (мы согласовываем все действия перед тем как расставляем персонажей по станции)
2. При хоумруле с расставлением вожака стаи(или всех собак) после того как персонажи будут расставлены по локациям вероятность стычки с собакой соответственно увеличивается, но в таком случае открытому нечто(если он есть) сложно словить собаку для поглощения. Кто играл по этим правилам, поделитесь мнением?
3. Разумно ли вносить правило, что при стычке с открытым нечто при равенстве сил, человек тянет жетон из мешка собак тем самым может заразиться?
У вас проблема со сложностью игры
1. В правилах конечно сказано, что делится информацией рекомендуют, однако нельзя говорить какую карту ты положил на планшет. По сути конечно можно вообще молча отыгрывать все фазы, и уже все обсуждать в комнате отдыха, вот тогда сложность повысится.
2. Вожак стаи это не хоумрул, а вполне конкретное правило и по нему нужно двигать в закрытую льшь одного песеля, ну а если двигаете всех, то нечто как бы и так получает преимущество жертвуя способностью сожрать, тут уж либо то либо то.
3. Это противоречит логики, так как есть свидетель в комнате который видит заразился другой или нет.
Вообще конечно стратегия нечто должна быть следующая, первые половина игры должна быть сосредоточена на попытках заражении кого либо, если она удалась, то можно дальше уже по ситуации играть, а вот если заражение не удалось, то тут нужно вскрываться и уже активно гадить, не дать вызвать вертолет и не дать отремонтировать технику. Т.е. нужно нечто активно играть в открытую вторую половину игры.
К тому же многие игроки почему то сильно не до оценивают жетон главного игрока, вот игрок за нечто вообще должен его держать всегда при себе, т.е. первая цель это жетон, через главного игрока можно в открытую гадить, но при этом не вскрывая роль. Все знают что ты нечто, но вскрыть тебя не могут, после этого стоит тупо начать ходить на стычки и все, пусть они знают что ты нечто, но параною ты посеешь знатно, после чего можно и вскрыться.
Первые впечатления.
Нечто - полукооперативная мафиеподобная игра в сеттинге фильма "Нечто" Джона Карпентера 1982 года.
Тематичность.
Отдельно выделю этот критерий первым пунктом. Игра пропитана атмосферой и деталями из фильма, что в механиках и игровых элементах, что во внешнем виде. Я купил эту игру после того, как посмотрел сам фильм и поразился, насколько же в нём всё работает точно как в фильме) Мне кажется, играть в Нечто без предварительного просмотра фильма и с предварительным просмотром - это две совершенно разные игры. Настоятельно рекомендую всем ознакомиться с оригиналом перед вашими партиями, это добавляет атмосферность +200%)
Оформление и компоненты.
Поразительно детализированное поле, каждая локация чётко прорисована, видны все мелкие детали, особенно комната отдыха порадовала, с её столом для пинг-понга и игровым автоматом для пинбола) В общем игровое поле - 10 из 10. Некоторые компоненты (фишки еды, бочки с топливом, канистры с горючим, собаки и вертолетик) сделаны очень вкусно, просто очень приятно наблюдать их на игровом поле и других компонентах. Компоненты для персонажей и фигурки пришельцев - обычные картонки на пластиковой подставке, как в ДУ. Конечно, есть доп, в котором продаются все эти миньки, но он стоит 5к. Лично меня вполне устраивает бюджетный вариант, когда база сама стоит 5к, и это гораздо экономичнее, чем Немезида, а значит более доступно для многих людей, лучше так (не в обиду шикарной Немезиде). Так как игра, забегая вперёд, относительно простая в геймплее, планшеты персонажей, карты ролей, карты оружия и предметов выглядят просто и минималистично (рисунок динамита на красном фоне), это можно понять: дабы не отвлекало от игрового процесса. Минимализм здесь уместен. А, и чуть не забыл!) На предзаказе шёл фосфорисцирующий кубик погоды, и лично меня эта мелочь тоже порадовала.
Геймплей.
Здесь неуместны сравнения с Немезидой, игры совсем разного формата, хотя обе по мотивам фантастических хорроров. Скорее сходство с Бсг, Непостижимым и Нью-Анджелесом: много переговоров, дипломатии и обсуждений по решению общих проблем. Лучше всего готовиться к Нечто как к Мафии, ведь этом сердце игры, и новичков настраивать так же. Вы решаете общие проблемы на полярной станции, всё время что-то обсуждаете, прорабатываете план спасения, а в итоге к концу партии вам предстоит сделать мучительный выбор - взять очередного человека на спасательный вертолёт или нет, и в этот самый момент ваша ошибка будет фатальной, повлечёт проигрыш или победу.
Игра состоит из нескольких раундов и заканчивается либо когда все замёрзли на станции, либо когда все(не все) сели в спасательный транспорт. Один из игроков назначается лидером, который будет оказывать большое влияние на игровой процесс. В каждом раунде бросается кубик погоды - тратится топливо в котельной и генераторной. Затем игроки по очереди перемещаются в одну из локаций и выбирают одну из карт действий с руки и кладут её на планшет лидера. Затем лидер добавляет случайную карту из колоды и начинает открывать карты по одной, назначая выполнение действия, указанного на карте, тому человеку, которому посчитает нужным. Карты бывают всего трех видов: Активация, Ремонт и Саботаж. Активация - это выполнение собственно действия самой локации (взять карту оружия в арсенале, взять образцы крови в лаборатории, перенести топливо из подземного хранилища в котельную, приготовить на кухне еду и тд). Ремонт - это сам ремонт локации, если она имеет поломки. Саботаж - это вредное действие: либо положить фишку ремонта, либо иным образом устроить неприятности. Прикол в том, что лидер тянет карты по одной, назначая выполнение действия какому-то игроку, и игроки обязаны отыграть вскрытую карту. Но в любой момент лидер может отказаться продолжить тянуть карты (ведь среди нас есть Нечто, которое явно кинуло Саботаж, а то и не одно). Такая механика способствует подозрительности и отсутствию возможности всё чётко спланировать, ведь говорить, что ты собираешься положить, нельзя. Бывает так, что хочется активаций, а в стопке одни ремонты. И наоборот.
Когда в локации оказываются несколько персонажей, между ними происходит Стычка. В таком случае каждый персонаж кладёт в закрытую 2 жетона (человек кладёт человек+человек, нечто кладёт человек-нечто). Таким образом, тусуясь с нечто по локациям, каждый раз шанс заразиться у вас 50 на 50. Изначально нечто в игре одно, но позже их может быть хоть вся команда. Также можно заразиться от собак, которые гуляют по локациям, но там вероятность поменьше, около 15-20%. Казалось бы, ходите по одному, так безопаснее... Но если вы находитесь в некоторых локациях не один, то вы выполняете более эффективные действия. Например, если в котельную всегда ходить только одному, то она точно быстро у вас сломается.
После выполнения всех действий персонажи собираются в комнате отдыха и могут предъявить друг другу обвинения, тыкая пальцем друг в друга. Затем можно провести проверку людей на нечто, и тут всё по канонам фильма - либо с помощью образца крови, либо с помощью огнемета и проволоки) проверку каждым способом можно провести только одну. На этом в целом заканчивается раунд.
В игру встроен тематичный таймер - порядка 15-ти бочек с топливом, лежащих в подземном хранилище. Как только закончатся бочки (которые, кстати, нужно активацией таскать в котельную), котельная необратимо ломается и начинает запускаться быстрый таймер замерзания станции (останется раунда 3-4). Конечно, можно "подогреть" станцию динамитом или огнеметом, спалив и уничтожив одну из локаций, тогда таймер замерзания станции вернётся к нулю.
За это игровое время людям необходимо выбраться одним из трех способов. Для бегства на спасательном вертолёте нужно хорошенько починить сломанную рубку связи, отправить сигнал S.O.S. и ждать несколько раундов прилёта спасательного вертолёта (который летит с разной скоростью от раунда к раунлу, в зависимости от кубика погоды). Модно спастись и на местных вертолёте либо вездеходе, которые так же сперва нужно починить, заправить и... найти на складе ключи от этого транспорта) В общем чтобы спастись, придётся нехило попотеть.
Когда прилетает спасательный вертолёт либо когда кто-то начинает залезать в вездеход, наступает финальный ключевой момент игры: нужно решить кого брать, а кого нет. В этом плане победить людям совсем непросто: нужно спасти всех людей, и не взять на борт ни одного нечто - и только при таком раскладе люди побеждают.
Анализ механик.
По сути игрокам нужно двигаться в двух направлениях: поддерживать станцию в норме, попутно занимаясь работой по попытке к бегству) и заранее начинать проверять людей на принадлежность к нечто. И эта дилемма сопровождает игроков всю партию. Особенно непросто это всё сделать, когда карты действий либо плохие (саботаж), либо пустышки (ремонт/активация не в тему).
Ещё раз хочется подчеркнуть тематичность игры. Когда у вас закончится еда, вы будете добирать до 2х карт на руку вместо 3х. Когда ломается генераторная - игроки кладут карты для розыгрыша в закрытую (света нет, ничаво не видно). На метеостанции можно дополнительно бросить кубик погоды для следующего раунда, минимизируя рандом. Револьвер и холодное оружие, найденные в арсенале, помогают избегать стычек (не подпускать к себе этих подозрительных людей!) И много-много всякого в мелочах.
Персонажи.
Персонажи есть привязанные к определённым локациям и нет. Кто-то делает ремонт в 2 раза эффективнее, кто-то берет в лаборатории 2 образца крови, кто-то дважды кидает кубик в метеостанции.. а кто-то всегда ходит с фонариком и кто-то игнорирует стычки от собак. Абилки разные и разной степени полезности. Хорошо это или плохо - сказать трудно. Полагаю, для нечто быть бесполезным персом лучше: ты с большей мотивацией будешь приходить кому-то на подмогу. А вот учёный или повар стараются тусить в своих локациях, и заразить им кого-то более проблематично, с точки зрения объяснения почему они пришли к кому-то, а не в свою родную локацию (как было у нас в партии).
Огнемет и проволока - имба.
Больше всего в нашей партии я был рад даже не победе людей, а тому, что смог найти в арсенале огнемет и попросил человека отдать мне проволоку. Я играл за Макриди, так что канон фильма был воспроизведен отлично:) Суть в том, что у огнемета 6 зарядов. Это целых 6 проверок людей, либо 6 поджиганий локаций, либо 6 отбиваний от стычек или вскрывшегося нечто. Конечно, найти эти предметы в арсенале и на складе непросто, нужно покопаться, но это залог дальнейших успешных проверок, да и гарантия возможного поджога локации. Правда, как и ключи от вездехода, огнемет может попасть не в те руки, и эти руки могут его вообще сбросить, ибо он ему не нужен.
Вскрывшееся нечто.
Мне очень нравилось в Немезиде, что после смерти первого игрока он садится играть за пришельцев. Так и здесь, при вскрытии нечто оно не умирает, а начинает действовать в открытую, пытаясь поймать и сожрать людей, по механикам игры Чужая планета, пытаясь угадать, в какие локации пойдут люди. С этого времени ходить по одному становится ещё более небезопасно, там идёт сравнение сил, и если у нечто сила больше, то оно жрёт человека. При этом может же оставаться не раскрывшееся нечто, что создаёт ещё больше проблем)
Хоумрулы.
Здесь на ресурсе комментарии просто кишат предложениями своих хоумрулов. Мне по первым впечатлениям пока трудно нащупать баланс сторон. В моей партии мы победили, тк я нашёл огнемет и успел вскрыть 2 нечто и проверить 2 людей. До этого две партии ребята проиграли обе, тк взяли по итогу на борт нечто. Непонятно, пока судить рано. Единственное - я использовал модуль из дополнения для собак Вожак стаи, по которому одна из собак перемещается после выбора локаций игроками, что делает "собачью угрозу" менее очевидной, хорошее правило.
Масштабируемость.
Мы играли всемером. Ощущение, что игра будет хороша на состав 6-8, 5 - это если очень сильно хотеть, тогда модно рискнуть попробовать. Тут как с мафией, нужно больше народа.
Итого, плюсоминусы:
+ Шикарная передача тематики, деталей и духа оригинального фильма
+ Отличное оформление и компоненты, всё именно так, как надо, больше не нужно
+ Играется относительно недолго, мы управились за 3 часа, для разговорной большой игры это хорошее время, на мой взгляд, учитывая мои даунтаймные компании)
+ Это Мафия для гиков, собственно, как и все прочие Бсг, Непостижимое и прочие Секретные Гитлеры и Авалоны. Особого смысла не вижу садиться в обычную мафию, когда тут тебе дают кучу механик, сеттинг, не очевидные и опредмеченные решения и, конечно же, челлендж.
+- Это игра про поболтать и пообсуждать, при всём многообразии игровых элементов сердце игры берет своё начало из Мафии. Не обманывайтесь те, кто ожидает от игры чего-то другого.
- единственный минус - это количество игроков. Я понимаю, как большинству трудно собрать 6-8 человек на настолку, к тому же чтоб она была не Уно и не Имаджинариум. С другой стороны, на меньший состав есть целое море других настольных игр, которые и так борются между собой за место под солнцем (на полке), поэтому Нечто занимает особую, редкую нишу, и ему в ней довольно комфортно)
Игра очень понравилась. Хочется играть ещё, посмотреть, как будут разворачиваться следующие партии. Повторюсь, поразила тематичность и даже уникальность что ли.. того, как всё здесь интересно устроено.
Спасибо за столь подробный пересказ правил. Было практически интересно читать правила в чьей-то интерпретации)
Про кубик с предзаказа - а Вы замечали, что он светится в темноте?)) Только не совсем понимаю, нафиг такой кубик нужен? Играть в Нечто в темноте? По сути кубик этот нужен только для того, чтобы сказать "у меня есть светящийся кубик"!)
У меня вот есть светящийся кубик! =)))
Игра репетативная, просчитываемая и не оставляющая большого пространства действий. При этом получается странно: вроде и куча рандома и, в общем, не понятно, как карта\куб лягут, а вроде и каких-то забавных, абсурдных или страшных ситуаций не генерится. Тема не особо чувствуется, кризисность тоже. Персонажи все примерно одинаковые. Механики простоваты. Что-то вообще, кажется, не работает особо: кухня и собаки. В общем, не фонтан. Единственное, общение, голосование и вся социальная надстройка в нашей партии сработали, было весело обсуждать и вычислять (опять же, для Нечта вариантов действия не шибко много, разве что если не устраивать совсем уж игры разума - игра сама к этому не располагает ничуть), но это заслуга скорее не игры, а компании - где есть малая для этого возможность, будет и общение.
Прямо в точку, и дело то даже не в отдельных локациях и их правилах, в игре отсутствует "генератор кризисности", который бросал бы каждый раунд команде игроков новый вызов. По сути весь геймплей сводится устранению неисправности выбранного транспортного средства или локации, которая позволяет его вызвать ну и попытке не замерзнуть до тех пор, пока эта задача не будет решена. За несколько партий быстро находится алгоритм как этого достичь более оптимально. Не замерзнуть до посадки и выбрать кого сажать на транспорт - так себе приключение. Если бы в игре присутствовала колода кризисных событий (немыслимыое, ужас аркхема) или сама игра активно генерировала кризисы (немезида), игра была бы менее репетативной.
Не согласен с тем, что игре нужна кризисность. Заблуждение в том, что многие думают, что это кооперативная игра, хотя это именно что патигейм на вычисление предателя и не более. Причем очень хороший патигейм. Как раз достоинство и состоит в том, что вам не нужно проходить бесконечное кол-во кризисов как в БСГ, Непостижимом, МС. Здесь главное вычислить предателя. Просто посмотрите какие жаркие обсуждения на стримах и посмотрите какое уныние в том же Непостижимом, некоторые игроки по 20 минут сидят и ждут своего хода. Это не игра с предателем, это игра против предателя. Да, с хоумрулом по поводу еды согласен, не покушали сразу голод и тяни на 1 карту меньше и вожак стаи обязателен. Игра очень зависима от компании и количества человек, в нее нужно играть от 6+ игроков, в 4 ром играется плохо.
Так и в Непостижимо главное это обсуждение и вычисление предателя, почему же там уныние?
Цель в Нечто свалить со станции, для этого нужно только лишь вычислить предателя и найти транспорт, ВСЕ.
Цель в Непостижимом - доплыть. Для этого можно вычеслять предателя, можно и не вычислять превозмогая его козни, главное доплыть. Т.е. предатель здесь не как противостояние, а как дополнительный элемент игры. Уныние в том, что огромный даунтайм между ходом игроков, причем это было и в БСГ, но нам простительно так как игре 14 лет. И еще добавлю, что сама механика кризисности на картах малость поднадоела. В Нечто очень хороший задел сделали, что кризисность зависит от действий самих игроков и рандома на кубе, но кому то такой кризисности не хватает, тут это интересно с точки зрения взаимодействия игроков с полем, возможно в будущем выйдет какая то игра, где кризисность намного больше будет зависеть от действий игроков. Вот кстати в Незыблемом могли глубоководным дать побольше действий, могли к примеру им дать кубы действий, благодоря которым они могли бы ходить по полю и творить что то. Тут фантазия широка.
Правильно написали, что Незыблемое просто клон БСГ и ждать от него чего то больше или какой то свежий взгляд не нужно. Вот поэтому и душно.
В Нечто всего два кризиса. Первый внешний - все замерзнут, он связан с одной и только одной локацией (котельная). Второй - внутренний, нужно вычислить предателя(ей) к концу игры. Больше никаких кризисов нет, они изначально два и до конца игры их тоже будет два. Как обслуживать внешний кризис ясно/понятно практически сразу - нужно таскать в котельную бочки и ремонтировать ее. Игра никак не изменит подход к этому кризису, никакое непредсказуемое действие игрока или событие игры не изменит этого: таскай, не успел притащить ремонтируй, отремонтировал, таскай. Да, второй кризис немного многограннее, но с учетом того, что их всего два быстро приедается такая игра. За пару-тройку партий.
Вообще складывается такое чувство, что игру распилили на "якобы базу" + "доп"...
База и правда не очень-то и кризисная, да и просчитывается всё неплохо...
А в допе есть хорошие дополнения к правилам, например, "вожак стаи" - там собака рандомно перемещается уже после того, как герои походили... И вот уже хочется на оружейный склад сходить, чтобы от собаки отмахиваться) Всей толпой в оружейку идти - тоже напряг) Да и станция ломается, пока страждущие оружия наберут)
Еще ниже предлагали классный хоумрул с едой - а то и правда еда какая-то бесполезная.
Сыровата база - но в целом, игра очень перспективная, надо просто немного довести до ума, добавив хоумрулов по вкусу!
Как вам такие идеи:
1. Если во время фазы стычек были стычки с собаками, то наступает новая фаза, в которой все закрывают глаза, открывает глаза только нечто, а те кто были заражены поднимают палец вверх. Получается что нечто как единый организм должен чувствовать других зараженных.
2. Когда происходит проверка кровью выбранного игрока: сначала выбирается игрок, которого хотят проверить, а сама проверка происходит в след раунде, типа надо время на получение анализа и это тем самым даст время зараженному игроку подготовится к вскрытию.
а есть ли в этом необходимость?
По ощущениям у Нечто и так преимущество. А тут ещё и усложняющие правила.
1. Так нечто и так знает кого он заразил, разве нет?
2. По ЛОРу как бы все сдали кровь, и кто то часть анализов уничтожил. Анализы отдельно больше никто не сдает ))))
По 1 пункту - там речь шла о заражении от собаки. Нечто не знает, заразила ли собака кого-то
Тогда понятно, НО а кто сказал что НЕЧТО это единый организм?
Если углубится в фильм, то нигде нет пояснения о том что нечто это единый организм, наоборот в первой части говорилось, что каждая клетка это отдельный организм, и они могут соединятся в большое существо, но прекрасно существуют и обособленно. Нет никаких упоминаний про некие чувства монстра)))
Рыбак рыбака
к тому же, это дополнительная интрига для всех участников (в том числе и для Нечто).
Когда мы играли, то выдавали жетоны взаимодействия и не смотрели что берет оппонент. Поэтому никто сходу и не знал полный перечень всех Нечто.
При этом, Нечто победило.
Это тоже интересный вариант
Подскажите для розыгрыша поджёга нужно разрешение лидера или я сразу убираю карту действия и совершаю поджёг или мне всё равно нужно чтобы лидер дал добро и скинул карту.
И ещё такой же вопрос при столкновении, у меня есть оружие, я сбрасываю карту действия, здесь так же нужно разрешение лидера или действие можно считать выполненным, главное сбросить карту действия.
Что бы поджечь - нужно выполнить действие. Т.е. да в этом случае если игрок решает поджечь, лидер если дает согласия выкидывает одну карту действия в закрытую. Т.е. игрок как бы выполнил действие.
В случае со сбросом оружия - это действие игрока, а не назначенное ему лидером. Т.е. сначала игрок принимает решение избежать стычки или нет. А затем , после стычек Лидер назначает ему карту действий
Подскажите пожалуйста, где в правилах об этом говорится, что нужно у главного игрока согласие спрашивать на поджог локации?
Нигде не смог найти инфу как разыгрывать следующий сценарий.
Генератор сломан, у игрока на руках фонарик, игрок в красной зоне подозрений. Игрок обязан играть карты в открытую или все таки в закрытую. Если в открытую, то этот предмет сильно мешает скрытому пришельцу со сломанным светом, так как уж лучше рандомить в закрытую чем показывать что кладешь. Плюс предмет не сбросить (только обменять) и в таком случае тоже усиливается подозрение.
У вас две отдельные игровые ситуации:
1. нет света + есть фонарик - можно выбирать какую карту играть.
2. игрок в красной зоне подозрений - карта играется в открытую.
Две эти ситуации абсолютно независимы. Если игрок под подозрением , карта играется в открытую, вне зависимости от наличия света и\или фонарика.
Наличие света\фонарика влияет лишь на то, как игрок выбирает эту карту - сам выбирает или сдает случайную.
Ну вообще то вординг следующий:
Темнота - Вместо этого сосед слева не глядя берёт случайную карту с руки игрока и кладёт на планшет лидера лицевой стороной вниз.
Красная зона - Если диск подозрений игрока оказался в зоне максимальных подозрений (отмечена красным фоном, на котором указано число участников партии) или продвинулся ещё дальше, этот игрок должен будет в фазе 4 класть карту действия на планшет лидера в открытую.
То есть в темноте игрок даже сам не рандомит, а за него это делает другой игрок. А вот красная зона обязывает игрока под подозрением класть карту в открытую.
Ну и далее про фонарь который отменяет эффект темноты.
Так что вопрос для меня все ещё открыт.
И что в приведенных Вами выдержках из правил противоречит написанному мною?
Темнота - описывается режим ВЫБОРА карты.
Красная зона - описывается режим ПЕРЕДАЧИ карты
лидеру в пул действий.
Какой-то режим "душнилы" просто...
Смотрите, такой расклад, играем вшестером. Троя идут на снегоход, и там сразу двумя активациями заправляют,так как есть бонус поддержки. Третий ремонтом убирает повреждения. Остальные Троя игроков идут на склад берут шесть карт по две каждый, клучи попадутся в 70%. Значит всё готово. И во втором раунде уезжаем.
2 массовые стычки, вы во втором раунде с пришельцем собираетесь уезжать или как Вы так вычисляете кто есть кто?) И Вы уверены, что ключи будут не у пришельца (и он их скинет) или он сам один не уедет без Вас?
Такую себе «поломку» нашли..))
Кроме стычек, о которых сказали выше, такой подход требует везения - все игроки должны положить 1 ремонт и остальные активация (понимая план команды Нечто по любому кинет саботаж). Дальше даже если удастся, то на второй раунд Нечто может раскрыться и уже саботировать выбранный способ побега... Только неперемешанная колода место, везение и отсутствие опыта игры за Нечто могли привести к такому результату...
Поэтому мы играем что только один игрок может находиться на этих локациях, таким, образом улететь или уехать получается только в шестом раунде, и то как ещё нечто себя покажет, при раскрытом так и во все без мллотова или динамита там делать нечего. Скушает ещё
Смотрите, такой расклад, играем вшестером. Троя идут на снегоход, и там сразу двумя активациями заправляют,так как есть бонус поддержки. Третий ремонтом убирает повреждения. Остальные Троя игроков идут на склад берут шесть карт по две каждый, клучи попадутся в 70%. Значит всё готово. И во втором раунде уезжаем.
Вот ещё вам на суд идея с оружием.
Холодное оружие одноразовое.
Огнемет имеет 6 зарядов.
А обычное оружие бесконечное. Хоть оно и защищает только от стычек с людьми, выглядит это странно.
ЧТо если на оружие тоже класть жетоны патронов по 6 на каждое, или 6 на револьвер и 8 на пистолет. И что бы защититься от стычки с человеком или собакой, нужно скинуть 1 патрон. А что бы защититься от стычки с Нечто нужно потратить столько патронов сколько не хватает силы для ничьей или победы.
Пример. У человека сила 1, у нечто 3. Человеку нужно потратить 2 патрона для ничьей или 3 для победы. Но при этом нечто никакого урона не получает, человек просто избежал стычки.
С одной стороны, возможно это сделает оружие более имбовым, но при этом и ограничит его потенциал. Вместо постоянного игнора стычек с людьми, мы получаем ограниченную возможность игнора кого угодно. Без патронов оружие бесполезно.
Сейчас скажу без шуток и сарказма. Вообще идея интересная, аля Немезида с патронами к оружию. Но нужно сильно смотреть на баланс, понятно что в дробовике может быть в магазине 6 патронов и 1 в стволе, а револьверы вообще бывают разные, в основном в наганах бывает по 8 патронов, но тогда может стоит учитывать запас какой либо или же возможность сходить в арсенал и зардить n-ое количество патронов в магазин. Развейте дальше эту идею, протестируйте её и на всеобщее обозрение выставьте, пускай уже люди потестят, и вот тогда можно будет говорить о том что полноценно играть с такими правилами.
Но ведь в правилах четко написано - "Если у вас есть при себе оружие (холодное, огнестрельное или огнемёт, см. стр. 19), вы можете избежать
стычки со своим участием"
Человек с оружием вообще может не проходить стычку с кем бы то ни было, в том числе с разоблаченным пришельцем. Ведь в правилах указано - "Если в локации с разоблачённым пришельцем есть персонажи и/или собаки, разыгрывается стычка, как описано
в разделе «Стычки» на следующей странице.", а на следующей странице как раз и сказано, что все живые существа проходят стычки. Есть оружие - можно не участвовать.
То есть, вы игнорируете оружие и проходите стычки с пришельцем?
На самих картах внизу есть инфографика...
На картах с оружием - там перечеркнутые кругляши (которые используются в "стычках", где смотришь друг у друга кругляши).
А от Нечто спасает только огнемет/динамит/молотов... (опять же инфографика на карте)
Тогда большой вопрос к правилам...
И в чем вопрос? Огнестрельное и холодное оружие ни как монстру не вредит, вот именно по этому против него и не работает, правила стычек четко описывают все варианты, для этого есть отдельная страница в правилах. В ЧЕМ у вас вопрос???
Будьте спокойнее.
Я уже написал выше, что вопрос к правилам. Все правила стычек удобнее было бы описать на одной странице, а не размазывать по книге.
Уже сказал, что в правилах написано:
СТЫЧКИ
"После того как лидер тоже сделал свой ход, проверьте, произойдут ли в этом
раунде стычки. Стычки происходят в каждой локации (даже в спальне), где
находится больше 1 живого существа (персонажа, собаки, пришельца).
Если в игре есть разоблачённый пришелец, сперва разыграйте все стычки,
в которых участвует он (см. п. 1 ниже), а затем разыграйте остальные стычки,
если есть (см. п. 2)"
Далее.
"Разоблачённый пришелец раскрывает свои карты локаций и кладёт
в эти локации жетоны силы пришельца, которые он им назначил
в фазе 3. Если пришелец находится в локации один, он может устроить
там саботаж и нанести повреждения, как указано в параметрах каждой
локации (см. стр. 20–22). Если в локации с разоблачённым пришельцем
есть персонажи и/или собаки, разыгрывается стычка, как описано
в разделе «Стычки» на следующей странице. После стычек все жетоны
силы пришельца (кроме потерянных) возвращаются в запас пришельца"
Далее.
"Стычка происходит всякий раз, когда в одной локации собирается больше 1 живого
существа (включая собак, персонажей и разоблачённых пришельцев). Стычка —
самая рискованная часть игры для персонажей-людей, ведь именно в момент
стычки пришелец может заразить другого обитателя базы. Если у вас есть при себе
оружие (холодное, огнестрельное или огнемёт, см. стр. 19), вы можете избежать
стычки со своим участием"
Вот и напишите мне, желательно в спокойной манере, где здесь говорится про оружие? Я лишь вижу, что говорится - "Если у вас есть при себе
оружие (холодное, огнестрельное или огнемёт, см. стр. 19), вы можете избежать
стычки со своим участием" - и нигде не написано, что огнестрельное и холодное оружие не работают против пришельца.
"А, вот еще КРАСНЫМ ВЫДЕЛЕНО на странице:
Если персонаж вступает в стычку с разоблачённым пришельцем и имеет при себе огнемёт, коктейль Молотова или динамит, он может применить один из этих предметов, чтобы вынудить пришельца сбежать (см. «Применение оружия», стр. 19). При этом пришелец теряет жетон силы номиналом 1, находящийся
в этой локации"
Нигде не сказано, что обычное оружие нельзя применять против него, а лишь то, как работают динами, огнемёт и коктейль молотова.
Вот именно красным выделено.. и ни слова не сказано про холодное и огнестрельное оружие, потому что против пришельца оно не работает, иначе вообще игра смысл потеряет
Да вы издеваетесь просто. У вас претензии к правилам из того порядка, что нюансы применения того или иного оружия описаны на отдельной странице, стычки тоже на отдельной странице, но не сразу. Видимо игры от FFG для вас адом покажутся, так как там правила тонюсенькие как правило, а вот справочник толстенный где описаны все нюансы.
По существу в правилах написано какое оружие можно применять против пришельца, а какое нет, можно дальне не валять дурака.
А я вам вроде понятно написал, что у меня вопрос к правилам. Ни к вам, ни к кому-то еще. Русским по белому написано - Стычки с Пришельцем работают по правилам Стычек, в Стычках написано, что Стычек можно избежать при помощи оружия. Затем уже в красной рамке уточняется про конкретные типы оружия, а про остальные ни слова. И только взглянув на карту оружия становится понятно, о чем речь. Неужели непонятно пишу?
И уж поверьте, за свою настольную карьеру перечитано овер дохера правил. Поэтому я и цепляюсь к таким мелочам. Закрываем тему.
Во все играх действует одна механика приоритетов правил: 1)правила игры 2)справочник (если справочник противоречит правилам - приоритет справочник) 3) карты(если карты противоречат правилам и /или справочкику - приоритет картам).
На картах нечто есть инфографика, которая напрямую отсылает к правилам. Это приходит с опытом, но часто, для хорошей и комфортной игры надо понимать инфографику. На холодном и огнестрельном оружие - можно не просмотривать человеческие жетоны, огнемет ом, динамит ом и коктейлем - избежать стычки с нечто и нанести ему один урон, либо поджечь локацию.
Обычно во вступлении к правилам пишут, что если текст на карте противоречит правилам, то нужно руководствоваться текстом на карте. Простительного, что авторы этого не написали (они на самом деле много чего не написали и не учли), но в любом случае ИНФОГРАФИКА во это далеко "не текст", был бы "текст" вопросов бы не было. Во-первых нет никаких общепринятых правил правильного чтения инфографики, во-вторых назначение инфорграфики ВСЕГДА это не изменять существующие правила, а помогать запоминать существующие поэтому там, где присутствует инфографика всегда есть ее расшифровка.
Добрый день.
По поводу правил в Нечто есть 2 вопроса. Писал на почту pendragongamestudio, но не получил от них ответа.
1. Кажется, мы нашли 100%-ный способ заразить человека.
Например: 2 человека прошли проверку на заражение. Их жетоны на треке подозрений находятся в зеленом секторе. Они люди и доверяют друг другу. Они идут вместе в одно и то же место.
После этого Нечто идет к ним. Согласно разъяснениям в FAQ-and-Errata-The-Thing-ENG-v1.3 на сайте pendragongamestudio, проверка происходит одновременно. Но поскольку люди, прошедшие проверку, находятся в зеленом секторе подозрения, они не размещают жетоны. То есть они берут 2 токена у Нечто, и один из них заражается.
Это кажется не совсем логичным. Это так должно работать?
2. Подскажите, по фазе, когда персонажи могут передавать оружие или предметы. Передается ли предмет одному игроку или я могу передать его нескольким игрокам? Не ясна формулировка "игроки могут обменяться"
Пример: У меня есть коктейль Молотова, я доверяю двум людям. Но я не могу сказать, что у меня на руках. Я могу передать предмет одному персонажу, он вернет его мне, а я передам его другому. В рамках одной фазы. Или я могу передать только одному персонажу, и обмен будет завершен в рамках этой фазы.?
1. Два "зелёных" персонажа действительно будут контактировать с Нечто. Однако, после того как первый персонаж посмотрит жетон, их нужно будет "перетасовать" перед тем как их будет смотреть второй игрок. ТАким образом шанс заразить каждого из игроков будет 50%. Игроки не забирают оба жетона) Получается как бы сначало стычка идёт с одним персонажем, а потом со вторым.
2. Ты можешь передать предмет одному персонажу, а он передаст его другому)
по п.1 - где-то этот вопрос уже поднимался?
т.к. у разработчиков на сайте(https://www.pendragongamestudio.com/download/) есть файл FAQ-and-Errata-The-Thing-ENG-v1.3 в котором они выпустили пояснения к правилам и там есть такой вопрос\ответ , сказано что проходят одновременно
Q: About three characters’ encounters: if two of the characters (A and B) both choose to look at a
Contagion Token from the third character (C), how does it play out? Can character A choose a
Contagion Token from C, and then C’s two tokens are reshuffled and character B may choose the
same Token as A? Or do they have to look at a token simultaneously?
A: The tokens have to be chosen simultaneously, which means that it is not possible for 2 or more
characters to look at the same contagion token in a given contagion check. In the first box at page
10, add ‘simultaneously’ in ‘each of them must [simultaneously] take 1 Contagion Token from only
one of the other players’. The French rulebook is already correct.
разработчики и сами точно не знают уже, как в их игру играть. Проходить проверки для каждого из 2х контактов отдельно во всяком случае логично и не ломает игру. 1й игрок берет жетон, потом кладет обратно и уже после смотрит 2й игрок. Выбор всегда из 2х жетонов.
ПС Также поделитесь впечатлениями от игры и ваших партий, интересно как разным людям заходит
Пока что сыграли 2 игры. В целом все нравится. Кроме двойственности некоторых формулировок в правилах.
В правилах дофига несуразностей, которые никак не оговариваются, но проводят к разного рода нелепостям в игровом процессе.
Например в последней игре мы на первом же ходу путем анализа крови раскрыли игрока-пришельца, при этом никто ни с ним, ни с собаками в этот раунд не контактировал. И вот возникает несуразность: логично, что остальные игроки исходя из открытой информации и отсутствия контактов должны немедленно перейти в зеленую зону, но следуя БУКВЕ правил они должны тупо продолжать обмениваться жетонами, двигая себя на треке подозрения.
С ВОЖАКОМ СТАИ вообще дофига несуразностей. Что если собака-вожак прибегает к двум игрокам? Оба тянут из мешка или никто не тянет? Что если собака-вожак прибегает к двум игрокам и еще одной собаке? Что если собака вожак прибегает к трем игрокам и еще одной собаке? И т.д. и т.п.
Такое ощущение, что разработчики придумали концепт, но забыли придумать все правила для этой игры. При этом вносимые изменения в правила так же придумываются на коленке и содержат еще больше нелепостей.
1. Ну таковы уж правила, к тому же вам крупно повезло раскрыть нечто в 1 раунде.
2. За вожака тянут все, а за обычного нет согласно стандартным правилам. Так же обычного ловят, а вожака нет. А когда 3 в локации то ловят всех псов.
Ответ хобби геймс по этому поводу.
1.
Здравствуйте!
Действительно, судя по ФАКу и эррате, если в такой ситуации Нечто решает выложить 1 человеческий и 1 жетон пришельца, то один из людей будет заражён по итогу проверки.
2. Обмениваться можно неограниченное количество раз, прямого запрета на это нет.
Однако, мы не рекомендуем, т.к. такой подход может испортить все ощущения от игры.
Во первых при стычке 2х проверенных людей и нечто тянутся жетоны одновременно.
Во вторых 2 человека просто тянут жетоны у друг друга и 100% никто не заразится, при этом неважно у кого из них вытащит жетон нечто.
Только есть маленький момент, проверенные люди не выкладывают жетоны проверки по правилам.
Зелёные игроки не выкладывают свои жетоны. Проводить стычку поочереди это логично. Ибо если например у нас 5 людей в одной комнате и из них 4 зелёных. 5й игрок выложит 2 жетона и их посмотрит только 2 человека? А что будут 2е последних? И как определить кто будет последним? Очень криво работает
эта механика по правилам) как и почти всё в игре)
LLlelest такого тоже не может быть, т.к. в комнату не может пойти и находиться более 3х человек. Но то, что зеленые не выкладывают жетоны это верно. И все равно на мой взгляд нужно поочереди проводить проверки в любом варианте, во-всяком случае у нас так и для нас это логично и правильно.
Где-то можно заказать жетоны и элементы игры более подходящие атмосфере и полю?
Раздражают вырвиглазные и яркие - детские - цвета жетонов.
Многие пишут, что это пати гейм, но даже в этом случае это все еще пати гейм 18+.
Вот совсем не понимаю гона в сторону кухни. Играли по стандартным правилам. Игроки активно обсуждают план действий и раздают друг другу задачи, понимая кто и чем должен заниматься. При этом у них на руках еще должно оказаться нужное кол-во нужных карт. А поскольку правилами запрещено говорить кто какую карту выложил, то еще пойди поверь, что всё пойдет по плану (+ рандомная карта). В итоге, часто были ситуации, что на руке тупо не было нужных карт и приходилось тащить рандомную или пропускать раунд в спальне. И учитывая, что в игре всего 3 варианта действий, то ситуация, при которой на руке нет нужной карты очень частая. И еда здесь увеличивается шансы команды получить нужную карту на 33%, а в случае с Гарри так и на все 66%.
33% это очень весомый аргумент в пользу Кухни и еды.
Правильно, ключевое то, что многие игроки благополучно положили болт на то, что нельзя говорить какую карту кто положил. В итоге лидер тянет или не тянет карты. Тут портится механика игры за лидера. Т.Е. если он не нечто, то он будет делать ровно то что говорят ему игроки, а вот если он нечто, то если он пойдет в разрез с игроками. то сразу же пойдет под подозрение. Чего не будет если все будут молчать кто какие карты положил.
Запрещено говорить на моменте, когда все ставят персонажей по локациям и собственно карты эти кладут лидеру.
Но на этапе, когда лидер эти карты использует - запрета нет. По крайней мере в правилах так, вроде... Нет?
Все верно. Согласно ФАКу игроки не могут говорить какие карты у них на руке для координации действий в фазе 4.1, а вот при выполнении действий (ф. 4.2) уже можно говорить какую карту разыграли.
"хотя игрокам и рекомендовано делиться информацией, игрок не вправе никому говорить, какие карты у него на руке или какую карту он
положил на планшет лидера" - по-моему тут все предельно ясно сказано что нельзя говорить что есть на руке и какую карту сыграл. причем здесь пункт 4.1. и 4.2. Если ты сказал какую карту сыграл значит ты правило нарушил в не зависимости когда ты это сделал до стычек или после. Ты можешь только советовать лидеру тянуть ему карту или нет.
Суть-то как раз в том, что это ограничение распространяется на фазу 4.1... Вам же именно на это и указывают...
А в чем разница при 4.1. и потом это сделать после стычек? Типа не сказать другим игрокам что кладешь? Ну что то слабовато. И нигде не разрешает в принципе говорить о картах, даже в п.4.2.
Четкое указание на запрет есть в описании фазы 4.1. Распространяется ли данный запрет на последующие фазы - сходу не ясно, но ДАННОЕ УТОЧНЕНИЕ БЫЛО В ФАКЕ.
Разница принципиальная. При выкладывании карты, если скажешь какую карту разыгрываешь ты, то другие игроки могут положить другую нужную карту. Например, ты идешь ремонтировать, а у тебя только активация. Ты кладешь активацию и сразу говоришь что положил, а другие игроки тогда будут подложить для тебя ремонт и идти туда, где эту активацию можно будет выгодно применить. Такая координация действий запрещена (согласно ФАКу). Правилами не запрещено говорить в фазе 4.2 (розыгрыш действий) какую карту ты разыграл, что также было разъяснено в ФАКе.
Да, но в этом случае уже нет никакого смысла говорить какую ты выложил карту.
Может возникнуть ситуация - игроки сложили карты, и лидер их начал вытягивать. Игрок говорит "О, моя карта!", тогда другой игрок скажет - "Я тоже такую положил", но в итоге лидер её не находит. Получается, что один из двоих лжёт. Либо сыграла свою роль рандомная карта и всех запутала. Но если трое игроков скажут, что они выложили конкретную карту, а лидер вытащит только одну её копию, то значит уже кто-то из трёх или двоё лгут. И всё это сильно всех путает. Отсюда и следует, что в фазе 4.2 вроде бы и можно говорить, кто какую карту положил, но уже нет смысла.
А может быть и так, что только после того как лидер вытянул все карты, игроки начнут спорить - "Я выкладывал ремонт!", "Нет, ты лжёшь, это я выкладывал ремонт!", и т.д. Будет срач, и в итоге никто никому не поверит.
Однако, мне кажется, что в этой игре НИКОГДА нельзя сообщать, какие карты у тебя на руке. А то до фазы 4.1. типо можно успеть сказать, и тогда всё - механика ломается.
КМК, что весь смысл говорить в фазе 4.2 как раз и в этом - запутать и поспорить. Поскольку 1 карта не откроется, то это дает нечто небольшое пространство для блефа. Ну во всяком случае, возможно так задумывали создатели игры.
Ну те "проблема разыгрывания карт лидером", описанная выше - по факту никуда не исчезает, даже если следовать правилам) Я к этому)
Как не исчезает, если ему говорят в одном случае что в колоде лежит 2 ремонта и 2 активации, и в другом случае ТЯНИ КАРТУ, ТАМ ТОЧНО ЕСТЬ.
Это я к тому, что во втором варианте при голоде будет сложнее лидеру тянуть карты, т.е. уровень принятия решений лидером будет намного сложнее, а точнее на 33%.
Я лишь о правилах... Если делать всё в точности с правилами - ситуация не изменится... Так что никто никакие правила не игнорировал...
Хочу спросить как играть с персонажем Кларк. С собаками он не контактирует, получается если вначале игры он получает огнестрел, то просто до конца игры вообще стычки не проводит
Ну да, а в чём проблема то?) Так и играть, без стычек
Кажется если он получил оружие, выгодней отдать его персонажу который прошел проверку и находится на зеленом треке подозрений. Так и Кларк теоретический подтвердит что он человек, и человек будет избегать стычек.
А Кларку ходить одному в локации с собакой
Да, и ещё одно, вначале игры в таком случае раздается по две карты, игроки вправе сбросить их и взять две новые с верха колоды неглядя, после этого уже раздаётся по одной последней, таким образом хоть что то поменять если карты плохие или хорошие, смотря какая роль
Насчёт еды прям огонь 🔥. Понравилось, насчёт оружия мне кажется перебор, мы играем так что спасает только от людей, и этого хватает. И ещё одно,мы играем так, что если кто то пошёл спать не более трёх конечно, то в следующем раунде они не могут пойти спать. Таким образом, можно и сохранить количество карт так как их в начале получаешь
Уже всем кто играл очевидно что еда в игре бесполезна и никто на кухню не ходит. Как вам идея с тем, что в конце раунда еда не скидывается из хранилища, но если её никто не приготовил, то в этом раунде игроки не добирают карты действий. Получается у игроков так же будет по 2 карты действий как в случае пустой кладовки, но только раньше. Однако если и в следующий раз никто не приготовит еды, то у игроков останется лишь по 1 карте действий. Это будет стимулировать готовить еду хотябы 1 раз в 2-3 хода и сделает локацию менее бесполезной. Тогда если повар будет готовить сразу 2 еды, в конце раунда сбросится лишь 1 и этого хватит на 2 раунда. Ну и столовая,возможно, перестанет быть первым претендентом на сжигание.
И вопрос, что может делать раскрытый нечто кроме саботажа? Был момент в игре где нечто нечего было делать. Вертолёт уже вызван, котельная и генератор сломаны, люди просто ждут вертолёт в спальне и нечто нечего делать кроме как жрать собак и пытаться кого нибудь залётного поймать. Это так и работает?
И ещё вопрос, когда ломается котельная, она становится синей локацией. Но идти туда никому не нужно ибо там уже нечего сделать. Могут ли там находиться собаки? По сути эта локация становится совершенно бесполезной для людей, или раскрытого пришельца, но может отвлечь на себя собаку.
Вопрос про спальню - да, это так и работает, собственно что плохого? Люди подали сигнал на эвакуацию и забаррикадировались, но как бы они должны точно понимать, что среди них нет пришельца. По сути в этом случае люди выиграли. Значит игрок за нечто до вскрытия не смог заразить кого то, когда чинили радиорубку.
Вопрос про котельную - по сути написано, что на разрушена, а значит из колоды локаций её нужно вытащить, тогда собаки туда не будут ходить.
Про еду да, хороший хоумрул, отчасти чем то похож на механику голода из МС.
Ну и какой тогда смысл в вашей имбовой локации "спальня", где никого не заразить и не сожрать? Отсидеться до прилета вертолета? Очень интересно) Я бы добавил для Нечто карточку Спальня, чтобы не повадно было там сидеть. Ну и заражаться там тоже естественно можно и нужно!
Странное заявление, в спальне стычки то проводятся. В чем проблема там заражать?
Тут же речь о том, что когда игроки одного нечто раскрыли и уверенны в том, что среди остальных нечто нет. И да отсиживание в спальне в таком случае будет работать если будет солнышко, в противном случае замерзнут быстрее, и все равно нужно вылезать и хотя бы поджигать локации.
Хоумрул с едой - мне очень приглянулся. Обязательно попробую после пары партий по стандартным правилам.
Выглядит очень логично! Спасибо за подсказку!
Так в этом случае наступает момент, когда еды просто не останется на складе и при этом карты на руке будут убывать. По сути это вводит некий счётчик раундов в игру..
В хранилище 16 фишки еды. Этого хватит на 16 раундов, если готовить еду КАЖДЫЙ ход. А если раз в 2 хода то в 2 раза больше. Думаете хоть у кого нибудь в мире партия может затянуться так надолго?)
Возможно вы не совсем правильно поняли.
Если кто-то делает действие активации в столовой, то он готовит только 1 еду(а не 2), но если это будет повар, то он как раз приготовит 2 (а не 1). В конце раунда с хранилища еда не тратится и если вы скинули приготовленную еду с кухни(1 штуку) то вы добираете до лимита в 3 карты. Но если не скинули то не добираете. Если и в следующий раз не скинули, то лимит карт на руке становится 1 и таким и остаётся пока вы не поедите, вернув тем самым лимит карт до 3х. И повар становится менее бесполезным персонажем и к кухне он не привязан ибо его готовки хватит на 2 раунда, после чего он может и своими делами позаниматься) и по станции побегать не вызывая подозрений типо "чего это повар не на кухне??"
И саботаж для нечто будет тоже не так бесполезен ибо будет скидывать еду с хранилища тем самым быстрее ограничивая число карт.
Да, я так и понял) Может игра и не продлится 16 раундов, но дело в том, что если нечто будет саботировать и еды не останется, либо если кухню сожгут, то у выживших вообще не будет шансов) Нечто достаточно найти огнемет или коктейль, стать лидером и по сути игра выиграна)
Вы сами не пробовали этот вариант протестировать?
Сыграли раз, 5ром. Такой ситуации не было. Поэтому сложно судить. Но играть было интереснее чем по базовым правилам столовой. Я не буду оправдывать тем что "а нечего нечто пускать в оружейку!" Играть с 1 картой действительно станет тяжело и рандомно, но с другой стороны ещё больше подозрений для всех кто пошел в оружейку, ещё быстрее надо решать проблемы. Играем не сильно часто, но пока будем играть по этим правилам и тестировать по возможности) все же в базе кухня ну слишком бесполезна.
В любом случае вряд ли такие ситуации будут частыми ибо все же требует несколько ходов подготовки, получить активацию в оружейке, найти нужное оружие, стать лидером это не дело 1 хода). Плюс писали уже как-то про 100% победу нечто если на первых раундах так же сжечь и котельную а потом знай себе саботируй арсенал. Но схема оказалась не настолько рабочей на практике)
При игре столкнулись с тем, что персонажей почти всегда выгодно отправлять в комнаты, соответствующие их специализации (Макриди в арсенал, Беннингса на метеостанцию и тд), и если кто-то поступает иначе, сразу подпадает под подозрение. В итоге специализированные персонажи постоянно и однообразно ходят по одному маршруту.
Никто не пробовал обезличить персонажей (то есть играть без их планшетов и свойств)? Понимаю, что автор не так задумывал, но все же? Это бы помогло Беннингсу ходить не только на метеостанцию и не вызывать всеобщее подозрение...
Не вижу смысла обезличивать. Если каждый будет ходить на свою локацию , к победе это вряд ли приведет. Да и есть такие персонажи которые без профильной комнаты
После первых партий закрались сомнения, в том что автор добросовестно отнесся к этой игре.. сырые правила, недоработанная комната - Кухня, банальные особенности персонажей, ОДНАКО, во второй раз мы собрались и сыграли 4 вдумчивые партии на 8 человек с некоторыми изменениями в правилах.. и.. это было реально НЕЧТО, это просто гениальная синергия рандома и дедукции, бесконечные обсуждения над столом, рандом не даёт играть по одной и той же стратегии, вам приходится рисковать, после чего дебаты разгораются с ещё большей силой, и это мы ещё не все "фишки" раскусили, некоторые пришельцы нашей компании ещё не до конца понимают какие возможности даёт игра
Итог: не смотря на вышеперечисленные упущения, 4 шикарнейшие партии. Не припомню чтобы какая-либо настольная игра давала такой спектр положительных впечатлений и это при том, что прошло уже 3 дня с момента наших игр, а впечатления остались, это НЕЧТО)
А какие изменения в правилах вы сделали?
1) В спальне не может находиться более 3 персонажей
2) В спальне происходят стычки как и в любых других локациях
3) Нельзя избежать стычки с собакой при помощи оружия
4) Можно поджигать помещения НЕ только для обогрева станции, но для поджога необходимо разрешение лидера
Поделитесь пожалуйста своими изменениями?
Не очень понял из правил, позволяет ли огнестрельное или холодное оружие избежать стычки с разоблаченным пришельцем? Или только динамит/молотов/огнемет, а остальное против людей и собак?
Только динамит, молотов и огнемет. Остальное против людей и собак.
Против собак оказывается тоже нельзя никакое оружие использовать, только против людей. Нашел в официальном FAQ.
Странно, еще раз пересмотрел, и не нашел такого. На странице 10 говорится о том, что можно избежать стычки (при наличии оружия, кроме динамита и молотова), с кем угодно, если он не разоблаченный пришелец.
С официального FAQ:
Q: Is it possible to use a weapon to avoid an encounter with a Dog?
A: No. No weapon can be utilized to avoid an encounter with a Dog.
А где это FAQ найти? Хочу себе сохранить на всякий случай
Добавлен в файлы
В идеале ещё бы кто нибудь перевел бы его, кто хорошо знает английский
И можно ли поджигать помещения когда котельная ещё работает и никто не мёрзнет?
Можно, но последнее слово поджигать или нет остается за лидером, поскольку для выполнения поджога лидер обязан сбросить карту действий из активной колоды, а это действие добровольное, ведь лидер сам назначает действия других игроков. Поэтому, если скрытый пришелец хочет сжечь, например, лабораторию или склад ему нужно либо самому становиться лидером, либо чтобы лидером был зараженный (но тогда они вскроют свои роли оба сразу).
Не так.
"Карту «Огнемёт» также можно использовать, чтобы поджечь локацию, в которой вы находитесь, и тем самым нагреть
замерзающую станцию. Для этого сбросьте 1 фишку канистры с карты, а также сбросьте 1 лежащую взакрытую
карту действия из стопки активных карт и положите набок свою фигурку в комнате отдыха."
Это из правил.
Так.
Q: The English rules say that burning rooms is done in order to heat the base and move the freezing token back to the start. Does it mean that you can only burn a room after the boiler room breaks?
A: No, you can burn a room at any time (in the appropriate Phase), even before the boiler room breaks.
Это из официального FAQ. Правила очень корявые. Причем судя по всему виноват не перевод, ведь и у англоговорящих возникают такие же разночтения.
Не так, не про то что нельзя поджигать комнаты до замерзания, а про то что от лидера ни чего не зависит. Это делаешь сам, для этого не нужна активация, просто сбрасываешь случайную карту действия из пула.
От лидера зависит и активация нужна. Оттуда же:
Clarification about burning locations: The Leader chooses to allow or deny a character’s intent to set a location on fire. That’s because to burn the location they’re in, characters have to ask the leader to discard a covered card from the active deck on the leader’s card. Since in this phase (4.2) it is the Leader who has the final decision to choose how many and to whom to assign the cards, it will be up to them to decide whether to burn a place or to wait or even not to give the possibility.
Q: If a location is burned down when there are other characters in it, what happens to them?
A: All the characters in the location are placed laid down in the Leisure Room; Dogs are placed outside the Board, so that they will come back at the end of the round.
Все есть в FAQ.
Ясно. Спасибо.
Спасибо за ответы.. остался один вопрос, можно ли разыграть карту ремонта в локации где ремонт не нужен если при этом есть возможность разыграть её и что то починить? (То есть специально повалить набок персонажа в важной локации с помощью карты ремонта)
Нет, ремонт всегда играется, если он где-то возможен (где-то стоит персонаж). Но если надо отремонтировать, а подходящей локации нет, в таком случае выбирается любой персонаж и кладется на бок (ход впустую).
К сожалению, на сегодня НЕТ 100% однозначного ответа как работает то или иное оружие. Правила противоречат FAQ. Инфографика противоречит и тому и другому. При этом FAQ дает лишь частичные ответы на вопросы, однако здравый смысл противоречит и правилам и FAQ. Разработчики игры не дают ответы на все спорные вопросы.
На сегодня мы 100% знаем, что нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, применяя МОЛОТОВ/ОГНЕМЕТ/ДИНАМИТ - просить разрешение лидера для поджога локации
На сегодня мы на 100% знаем, что ОРУЖИЕ и ОГНЕМЕТ на защищают от стычек с собаками. Опять же нужно руководствоваться FAQ, а не правилами, которые говорят об обратном.
На сегодня НЕТ 100% понимания того, как работает ОРУЖИЕ в стычках с пришельцем, мнения разделились на 3
1) оружие позволяет ИЗБЕГАТЬ стычки с пришельцем (так написано в правилах)
2) оружие НИКАК не защищает от стычек с пришельцем
3) оружие ЧАСТИЧНО защищает от стычек с пришельцем, типа избежать их нельзя, а вот ассимиляцию избежать можно.
Большинство на форумах склоняется к варианту 3) но это не точно, правила мутные, в FAQ этого нет, ответа разработчика нет, играйте как хотите.
Хоббики пишут на странице игры на сайте хоббигеймс, что оружие не защищает от стычек с пришельцами вообще. Но в то же время они там же противоречат FAQу, говоря что станцию можно поджигать только для ее прогрева. :/
Похоже надо ждать очередной FAQ...
хоббикам вообще пофиг разбираться во всяких FAQ и ERRATA, их единственная задача растолковывать свои же правила тем, кто не смог их прочитать. Очевидно, что ребята из Pendragon Game Studio не очень хорошо продумали правила своей игры и явно поспешили с ее выпуском, поэтому далеко не факт, что они внесут правильные правки в правила, возможно правки больше будут ориентированы не на изменения правил, а на то, чтобы трактовки не приводили к перепечатке компонент или существующих правил, дабы избежать финансовой ответственности. Поэтому, в данной ситуации возможно более правильным поступком будет придумать свои трактовки, которые больше вяжутся с миром игры и пользоваться ими.
На мой взгляд, вообще ОГНЕМЕТ должен защищать от стычек с собаками, если сбросить 1 канистру. Это намного логичнее, чем то что написано в FAQ или правилах, потому как даже если раскрытый пришелец боится огня ОГНЕМЕТА вполне логично, что обычная собака или пришелец в теле собаки уж тем более будут бояться огня из ОГНЕМЕТА. Это более логично и вообще никак не меняет баланс игры, ибо потраченные канистры с одной стороны уменьшают шанс заражения от собак, а с другой уменьшают заряды и возможность потратить их на что-то более полезное (тест Б или сражение с пришельцем). Поэтому в своих правилах я буду играть так.
Какие правила вы читаете? В правилах про оружие в том числе и огнемет прямым текстом написано, что можно избежать стычки и проверки заражения. Зачем лезть в какой то FAQ? На стриме у GM хоббики прямым текстом сказали, что правила на анг. языке были убогие, поэтому они написали свои правила понятные. Вот я прочитал правила, и мне все понятно, вот вопросов вообще нет. И кто решил что нельзя поджигать локацию когда еще исправна котельная??? Наоборот можно и это очень важная гемплейная составляющая игры за нечто будучи невскрытым. Игрок за нечто находит огнемет или динамит и начинает жечь все подряд, да ему сложно помешать, но пускай для этого главный игрок подумать десять раз что бы давать искать оружие игрокам. Кто то жаловался что нет кризисности - ВОТ ОНА, ХАРДКОР. Тем более это вполне логично в плане отыгрыша роли нечто.
Ещё раз для тех кто в танке, разработчики игры, а именно pendragongamestudio на своем одноименном сайте выложили информацию о том, что написанные и отравленные в печать правила, что на русском, что на английском, что на других языках содержат массу ошибок и неточностей. Так же они выложили FAQ и ERRATA с исправлениями правил. Логично, что именно ОФИЦИАЛЬНЫМИ(!!!) исправлениями как правило играющие в настолки люди и руководствуются. И там, в этих ОФИЦИАЛЬНЫХ(!!!) исправлениях даны комментарии РАЗРАБОТЧИКА игры о том, что оружие например не позволяет избегать стычек с собаками, что для поджога локаций необходимо разрешение лидера и много чего ещё, что противоречит изначально напечатанной и как, считают сами разработчики, "сырой" версии правил, которая была отправлена в печать. И естественно, на стримах GM все играли по тем правилам, что были просто напечатаны изначально. Другой вопрос, что часть этих изменений весьма сомнительна и где-то улучшает, а где то ещё больше ломает геймплей.
Надо было это им делать до того, как выпускать игру. А сейчас их мнение не весомее тех, кто в игру играет. Не думаю, что они что-то там особо тестировали по этим обвновленным правилам, просто решили убраться после себя..
В Факе ими написано, что он относиться только к правилам на английском языке, разъяснения по другим языкам идут на последней странице. Далее к русской версии игры они не имеют ни какого отношения, она полностью переработана МХ, по сути это другая игра, по этому то правила на русском и не выложили на сайте оригинального издателя. Если вы играете в русскую версию игры, то пользуйтесь правилами от нее и трактовками от МХ, а не от Pendragon Game. Если же у вас оригинал, то тогда Фак можно использовать.
Русская игра ничем не отличается от английский игры и никаким образом она не была не "переработана" не "переделана", не "переосмыслена" не выдумывайте тут, это легко проверить. Откройте pdf файл с английскими и русскими провалами, абсолютно все формулировки в правилах одинаковы, абсолютно идентичны все компоненты игр. Поэтому если разработчик меняет базовые привила, должно быть всем совершенно очевидно, что они меняются независимо от локализации. Безусловно есть некоторые другие уточнения для некоторых локализаций, связанные с именно с ФОРМУЛИРОВКАМИ, но когда разработчик меняет базовую МЕХАНИКУ и пишет об этом черным по белому: "да, мы тут решили что оружие теперь не защищает от стычек с собаками", что при чем тут блин особенности локализаций? Это теперь базовое правило хоть для английской, хоть для русской, хоть для китайской - для всех игр. Безусловно каждый может играть как ему вздумается и наплевать как на базовые правила, так и на официальные правки базовых правил и вообще придумать свои уточнения, что я сам и сделал.
Это именно наша переделка части правил с учетом множества плейтестов достаточно сырой игры. Дождитесь разъяснений к русскими правилам. Но если вам не нравиться русский вариант правил, то играйте на здоровье по правилам и разъяснениям от Pendragon Game Studio.
Как минимум одно различие есть. В русских правилах есть примечание, что стычки разыгрываются во всех комнатах, где больше одного персонажа, включая спальню. В правилах на английском такого примечания про спальню не нашел.
А как же пункт из англ. фака про "лежащие фигурки"? Лежащие фигурки считаются "вне игры" и в стычках не участвуют...
А про комнату отдыха в русских правилах сказано - если идете отдыхать, сразу кладите свою фигурку.
Я думаю это косяк оригинальных правил, этот момент не продуман/не описан детально, поэтому небольшое противоречие появилось. Как по мне комната отдыха должна участвовать в стычках тоже, стычка прошла, если такая есть и после сразу кладутся фигурки, дальше уже остальные действия. Как по мне это максимально логично
Знаю так же примеры правил, когда первая редакция была сыроватой, но играбельной, но разработчики выпустили кучу факов и ерат и в итоге дошли аж до 4 редакций в итоге это все в купе стало просто не играбельно.
Но в нечто в правилах от ХВ нет не играбельных моментов, все понятно и логично, так зачем вносить ухудшающие вещи из фака если и так все работает? Причем прекрасно. Играйте в игру и забейте на факи
Полез уточнить моменты про оружие, наткнулся на "laid down", стал задавать вопросы)
В целом, Ваш совет ясен)))
В правилах от XB есть неиграбельные моменты и они ровно на столько неиграбельны, насколько неиграбельны правила ENG версии. На самом деле тут всех вводят в заблуждение тем, что якобы русские правила "переработаны" и "допилены". Это все неправда, каждый может сравнить pdf и убедиться, что они на 100% идентичны со всеми косяками и неточностями (что ENG что RU). Поэтому, если играть по RU правилам без любых их исправлений, вы неизбежно столкнетесь с косяками аналогичными ENG правил.
Приведу пример: если тупо следовать написанному в RU правилам, то оружие защищает в ЛЮБЫХ стычках (хоть с людьми, что с пришельцами, что с собаками), это ошибка, которая полностью ломает игру и делает человека с оружием неуязвимым до конца партии. В правилах (что RU, что ENG) эта формулировка косячная и она была исправлена в FAQ и таких примеров есть еще. Я тоже считаю, что далеко не все правки в FAQ и ERRATA обоснованы, но некоторые (как приведенные выше) обязательны и чинят изначальные косяки.
Вопрос насчет оружия задали автору игры в фейсбуке. Вот ответ:
"Hello. The only weapon that can hurt and scare the Thing is the flamethrower and dynamite / Molotov cocktails. All other weapons are useless against the Thing and the normal rules of encounter against the Thing are followed."
Холодное и огнестрельное оружие против вскрытого нечто не работает. Стычки нечто с владельцами такого оружия разыгрываются по обычным правилам.
А в правилах как то иначе написано? Даже на картах оружия есть инфографика что можно делать этим оружием и от чего оно защищает и можно ли атаковать им нечто. В Самих правилах так же есть сноска на странице с вариантами встречи с нечто каким оружием атакуется нечто.
А как использовать карты инструментов или топлива? Это как отдельное действие? Лидер должен дать активацию? Или просто в любой момент находясь в комнате?
Дополнительное действие после розыгрыша основного - в фазу 4.2 (так в факе прописано)
Как игру ни хоумруль, её ничем не спасти.
Да нормально все, есть только лишь вопросы к еде, а точнее к ее бесполезности. На этом все.
коллеги ,подскажите размер карт!
https://www.sleeveyourgames.com/sleeves/8801/the-thing
151 карта размером 63*88 и 11 карт 95*125
благодарю!
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь из Беларуси получил что-то кроме "прекрасных" жетонов? Прошло больше месяца с даты оформления доставки. Игра в магазинах города свободно продается уже 3 недели как. От ответов поддержки, мягко выражаясь, приходишь в замешательство - "Мы не знаем, когда игра будет отправлена в ваш город. Ждите". Мир Хобби, это позорище и дно. Ужасное разочарование и обида. Куплено несколько десятков локализаций больших дорогих коробок, не считая дополнений и английских изданий через интернет-магазин и сеть. Поддерживал на crowdrepublic большинство больших проектов и НРИ. По итогу не заслужил даже внятного ответа с объяснением, что происходит. Лояльный клиент чаще всего поймет объяснение проблемы. А с отношением к клиенту как к быдлу, далеко не уедешь. Печально.
Мне игра пришла недели две назад, могла бы и раньше, но с картой ВИЗА были проблемы, пришлось карту МИР оформлять (для оплаты пересылки). Поддержка всегда была на связи и оперативно отвечала.
подскажите как играется соло? интересно?
Смотря чего ждешь от игры в таком режиме. По честному, то играется очень странно.
Задача игроков вычислить зараженного, при этом не возбраняется ими жертвовать, т.е. можно вполне проверить 1 персонажа, а остальных скормить нечто и благополучно улететь.
Согласитесь, как то странно это выглядит. Забив на еду получаешь бонус в виде броска не 3х кубов, а 2х. Это означает что тебе нужно двигать по шкале нечто на 1 деление меньше, что не может ни радовать.
Я прошел в соло с 1 раза, к примеру после Робинзона Крузо, партия показалась очень простой.
Все таки в данную игру нужно играть от 4+ игроков, а лучше 6+ (в соло режиме как раз 6 персонажей).
После 6 партий мы изминили правила. так как Нечто практически невозможно выиграть. по здравому уму не кто не хочет встречаться с собакой. А если кто то отклоняется от намеченных планов тут же признается Нечто. Мы в компании дошли до того что сговариваясь во время обсуждения за кого будем голосовать дабы он играл в открытую и так каждого, игра ломается. Но перейду к тому с чего начал. Мы собак запускаем в 4 фазе после того как выставляются игроки. и только после кладут карты действий. играть за нечто стала интересней и пару раз он даже победил. один раз за счет зараженного от собаки. когда садились в вертолет никто так до конца не успел понять изначальное это нечто в открытую играет или нет. в итоге нечто успел еще одного заразить, который и улетел. Так что рекомендую менять правила. Игра становится интересней.
Ну так вы по сути играете по правилам ВОЖАК СТАИ. Там только 1 собаку нужно передвигать после игроков.
одна собака мало.
в правилах вроде такого нет, это хоумрул?
Это правила из допа. Я вообще не понимаю почему их нельзя было изначально включить в обычные правила БАЗЫ, они так сказать лучше ложатся на сюжет фильма "пес целый день слонялся по станции без дела".
Собаки не такие страшные, как кажется. Я 3 или 4 раза за партию чесала пёселей, и не заразилась.
А вот Нечто с первого же пёселя вытянуло своего "товарища".
они страшны когда неизвестно кому придут после расстановки игроков.
Они же передвигаются ДО того, как игроки походят.
Точнее собаки передвигаются в последней фазе хода, но сути это не меняет - игроки уже знают в каких локациями стоят собаки.
Так в этом то и прикол, что если изменить порядок, сначало игроки, а потом сабакены, то сложность возрастает
Ну вы тогда ещё за раскрытого пришельца выбирайте локации после расстановки игроков. Тогда сложность лютая будет, никто выживет.
Разница все же есть, т.к. собаки по рандомным локациям разбредаются, а раскрытый Нечто сам их выбирает. И цель у изначального автора выше была как раз в том, что за людей было слишком легко выигрывать и одни из вариантов сделать чуть посложнее - проводить фазу собак после передвижений. Тем более в допе есть режим, в котором 1 собака как раз так и должна ходить по правилам. Так что тут можно варьировать от желаемой сложности партии.
Как вариант, можно опять-таки использовать"костыль" из доп. правила для тех, кто не хочет заморачиваться с собаками - убрать из игры карту "Псарня", что позволит Нечто, при наличии пойманных собак, раскрыться и некисло так откушаться (если конечно игроки будут их ловить.
Нечто сложнее отожраться на пойманных собаках, потому что ему потребуется целых 4 раунда, чтобы жрать собакенов по одной. Намного проще ему ждать собак, которые разбрелись по станции, особенно в тех локациях где точно не будет персонажей. А среднем собаки съедаются за 2 раунда.
Вы вообще в ту игру играете, я не понимаю))
Мы отыграли 4 партии на разное количество игроков - у всех сложилось впечатление, что выиграть за людей практически невозможно и это так и есть, в трёх партиях шансов вообще не было, в четвертой люди в первом же раунде достали огнемёт и на втором раунде уже вычислили нечто и ВСЁ РАВНО проиграли (правда эта партия была всего на 5 игроков), а вы ещё придумываете какие то усложнения, вы серьезно?
Завтра снова будем собираться, уже есть мысли о том, что игра сломанная, есть некоторые конкретные предположения как Нечто выигрывать каждую партию вообще независимо от того, сколько человек в игре и насколько хорошо они будут продумывать ходы.. завтра проверим
В игре очень легко находятся выигрышные стратегии, которых вы видимо пока не видите, потому что "чисто играете по фану".
При правильном использовании свойств персонажей на второй ход игры уже вызывается вертолет всем достаточно просто ходить спать. Вскрытие случайным образом нечто в первом раунде вообще без шансов на победу играется. Если тупо шарохаться по станции и отыгрывать фильм, люди конечно проигрывают и друг другу перезаражают.
Мы пока собирались только один раз и отыграли 4 партии за день, при этом, использовали такие правила, что в спальне люди также контактируют как и везде и не могут больше трёх человек находится в одной локации..так что спать всем вместе не получится, а чтобы на второй день вертолёт вызвать это нужно как минимум вдвоем, а то и втроем идти в радио рубку, как потом всех этих людей проверять или наугад прыгать в вертолет?
А вы в курсе, что когда Нечто саботирует локацию, то оно ломает столько, сколько силы направлено на эту локацию? Даже если вы на второй раунд собираетесь вызвать вертолёт и никто при этом не заразился, Нечто видя ситуацию открывается в первом же раунде и на второй уже идёт силой 4 в котельную и ломает её за один ход и ещё и съедает там кого то скорее всего, потому что все подумают, что оно идёт в радио рубку и это ещё если вы достали в первом ходу нужное оружия, если нет - всё ещё хуже, Нечто идёт в радио рубку и всё там ломает обратно.. в общем это так долго можно рассуждать) Завтра ещё протестируем несколько партий на 8 человек
А если Нечто по специализации ремонтник, то это что - авто-луз? По вашей стратегии
Ещё Нечто может за два хода сожрать весь арсенал и люди не смогут не греться огнём не отбиваться от Нечто
Понятное дело, что 100% выигрышной стратегии, которая будет работать в 100 случаях из 100 нет, иначе игру просто бы пришлось признать бракованной и возвращать деньги, но это факт, что баланс в базовых правилах смещен в сторону людей. Ну а если нечто случайной проверкой на первом ходу раскрывают, так у него просто один шанс на сотню победить, если все правильно делать.
Пока мета такая: забивать на еду, все партии доказали что еда самый бесполезный ресурс и наличие 2х карт не сильно ослабляет людей, вместо котельной ходить на метео, там не так страшны саботажи, можно носить бочки + бонус возможность заролить погоду. На ремонт ходить толпой с ремонтником. Соблюдая эти привила вскрытый пришелец побеждается и не успевает ничего противопоставить, вертолет прилетает быстрее чем станция замерзает
Ну с едой там локация вообще наглухо бесполезная как и Повар-Нойз, это после первой же партии все поняли)
Кстати, у Вас нету проблем с миниатюрами? У нас у вышеупомянутого Нойза уже подставка кривая, и это было ещё до первой партии
Ну и раз общаемся, есть ещё подозрение, что если Нечто лидер на начало партии то это сразу проигрыш людей, так как целых два раунда он будет творить дичь, а потом вскроется
При подготовке к игре жетон лидера кладется на поле и во втором раунде он уже может смениться. Лидер не может никаким образом творить дичь, потому что действия такие какие лежат карты и назначать такие действия лидер обязан именно тем, кто их может выполнять. Единственное что плохое может сделать лидер, это назначить единственную верхнюю карту. Но таким образом он себя обличает и выиграть ему становится сложнее. Все станут ходить парами и не смотреть его жетоны, если он приходит в локацию третьим.
Честно говоря, из Ваших комментариев прям ощущается недопонимание игры.
По поводу дичи нечто-лидера. Это не только и не столько 1 карта. Это назначение активации на кухню, когда она нужна в арсенале, например. И назначение саботажа туда, где это наиболее болезненно.
По вызову вертолёта на второй ход. Этот расклад подразумевает, что вы работаете втроём в синергии. Вы уверены, что среди этих троих не будет нечто? Вы уверены, что сможете понять, кто нечто во время эвакуации, если нечто никак себя не проявит? Из вашего поста понятно, что в ожидании вертолёта вы будете спать, а не делать анализы и проверки.
Абсолютно не согласен. Я бы сказал наоборот баланс игры смещен в сторону игроков за нечто, так как время и каждый раунд играет против игроков-людей.
Но такую ситуацию и нельзя назвать неправильной, на то игра и для гиков.
Ну вот вы попробуйте теперь сыграть для разнообразия, чтобы в спальне можно заражаться. По вашему просто выходит, что вы нашли имбовую локацию а-ля «я в домике!».
Я полагаю там проблема, что люди «занудные математики» пытаются играть в «веселый америтреш» (сильно утрировано, не придирайтесь:).
Хочется спросить: «Зачем пытаться сломать игру? Зачем сидеть толпой в спальне? Вы зачем вообще играете в игру такого жанра?»
Отдыхайте, общайтесь, выгуливайте собак, поменьше вашей «гениальной логики» и побольше эмоций, это не игра от Ласерды. Да вообще не заигрывайте так игру…
Делать абсолютно бесполезные для победы в игре действия, чисто для нарратива "ой я не знаю зачем я пошел в эту комнату, просто там собачка, а я хочу погладить собачку, потому что я люблю собачек и будь что будет" противоположная дичь. Игра не должна быть поломана в принципе и дарить удовольствие при любом способе игры в нее, без разных крайностей. И попытаться победить в нее не равно попытаться сломать. Так или иначе выигрышную стратегию ищут все.
Ваша стратегия не может быть выигрышной, если вы реально играете по правилам и игрок за нечто ведёт себя адекватно ситуации.
KIR2142, играли еще в последнее время со всеми правками и доработками? В итоге играбельно для вас, как для уже опытных или игра пройдена?
Вообще-то в правилах чётко написано, что в спальне действуют те же правила стычек, что и в других комнатах...
Здорово, что вы находите выигрышные стратегии, ломающие игру. Особенно когда правила плохо читаете. В спальне стычки тоже происходят.
В факе от разработчиков было написано, что "лежащая фигурка" не принимает участия в стычках. А отправляясь в комнату отдыха, фигурка кладется сразу)
Следовательно, в факе написано не то же самое, что в ру-правилах)
Мы уже поняли, что в FAQ написано непонятное, что противоречит здравому смыслу. И это как раз таки тот редкий случай когда РУ правила, что называется ТРУ, а не какие то там факи ))))).
Господи, мы же написали, что изменили достаточно кривые правила для нашей версии игры по итогам многочисленных тестов. Пользуйтесь правилами из коробки, а не затычками оригинального издателя для их правил.
Ребят, что-то отзывов о игре не видел нигде, только люди делятся своими впечатлениями после нескольких партий и чаще все сетуют на плохо написанные правила. Игра вообще стоящая? Или проходняк с высокой ценой?
Игра, в целом, неплохая, но может не зайти. Тут лучше самому попробовать и сделать вывод для себя.
У игры есть явный минус, свойственный многим кооперативам в первую очередь, она провоцирует проблему альфа-игрока, т.к. по правилам базы идеальной стратегией для людей выглядит максимальная координация своих действий, где любая самоволка делает тебя первой проверкой и очень подозрительным игроком.
В остальном, если нравятся кризисные игры и игры с социальной дедукцией и кучей обсуждений, то Нечто должна понравиться.
Вчера получил жетоны для Нечто. Это позор какой-то а не жетоны.
www.tomorrow82.ru/download/The_Thing.jpg
Ну и шляпа. Жетоны на замену картонным в капсулах, сами нуждаются в капсулах.
Напильником, а потом шкуркой и норм
Зачем? Если хватило денег на жетоны от издателя, значит хватит денег на жетоны от Инженерных Решений. Зачем утруждать себя работой напильником, если можно купить другие жетоны?
Или вы хотите с первого раза получить нормальный продукт, так что ли?
Вот мне пришли жетоны, такого брака как на фото нет, все ровно и нормально.
Еще одну ошибку нашел – при изготовлении забыли отзеркалить одну сторону картинки на жетонах (с верху оригинальные из картона).
www.tomorrow82.ru/download/The_Thing2.jpg
Если бы проблема была только в этом.... Они реально просвечивают лежа на столе (правда не все цвета), про отражение на гранях я вообще молчу.
Огромный совет тем, кто захочет себе игру с данными жетонами. Не покупайте их! Они не выполняют свою функцию, а именно, практически не скрывают то, что должны скрывать.
По факту, это просто кусочки плексигласа, на которые наклеены бумажные картинки. Многие из них (а именно те три у каждого игрока, которые он предлагает выбрать другим) просвечивают практически насквозь, и видна картинка. Также сию картинку видно на грани жетона, она там отражается.
Точно такая же беда постигла жетоны с образцами крови - когда они лежат на столе, по грани можно легко увидеть, где испорченный образец, а где целый.
Речь идет вот об этих жетонах
https://hobbygames.ru/nechto-nastolnaja-igra-nabor-igrovih-zhetonov-1
https://hobbygames.ru/nechto-nastolnaja-igra-nabor-igrovih-zhetonov-2
спасибо , чуть не купил )
И правильно :) Я сейчас пытаюсь выбить возврат или обмен (вот только на что?) с Хоббиков, пока морозятся, дескать, вот напишем разработчику, он нам скажет, брак это или нет, и бла-бла-бла, хотя по факту косяки налицо и они у ВСЕЙ партии, ибо народ на BGG, также жалуется.
Что то как то очень сильно не верю. Специально достал свои жетоны и каждый просмотрел, ничего не просвечивает, у лабораторных специально лицевая сторона одного зеленого цвета. Как вы там видите?
Залил два фото в раздел фото и видео - смотрите.
"Торчащие ноги" можно найти чуть ниже букв HI и N, в слове THING на жетоне. Также обратите внимание на грани - сверху лежат жетоны тварей, снизу людей, две характерные полоски не перепутаешь, в любом случае :)
Жетон крови сверху не просматривается, да. Зато на грани... Сложно перепутать четко видимую упаковку с размазней из крестика (почему не были использованы арты с оригинальных, картонных жетонов - загадка), что ставит (буквально) крест на блефе с имеющимися жетонами на столе.
Не, конечно грани можно замазать маркером (как предложил некто на BGG), а поверх просвечивающей картинки налепить свою, или снова, замазать маркером подходящего цвета,но.. лично я не собираюсь делать дополнительный колхоз-тюнинг за свои кровные.
После нескольких сыгранных партий игра обнажила свои недостатки - ЯВНО СЫРЫЕ ПРАВИЛА, впрочем, об этом не писал только ленивый. Мало того, что базовые правила игры предполагают огромное количество различных трактовок и оставляют кучу неясностей, так и некоторые официальные исправления и трактовки от самих авторов игры внесли ЕЩЕ БОЛЕЕ СОМНИТЕЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в баланс и сделали игру в ряде случаев еще более неиграбельной.
После сыгранных партий было решено допилить игру до себя и внести ряд важных изменений.
1) Заменить правило, что только в ЗЕЛЕНОЙ локации может находиться не более 3 персонажей, на правило, что в ЛЮБОЙ локации может находиться не более 3 персонажей. Это позволило избежать крайне тупой ситуации, когда все все люди отсиживаются в спальне и ждут вертолет, избегая как собак так и вскрытого пришельца.
2) Забыть про официальное исправление, после которого в спальне люди избегают стычек. Люди в спальне ДОЛЖНЫ быть подвержены риску.
3) Внести в базовую игру правило из допа под названием "ВОЖАК СТАИ".
4) Дать открытому пришельцу возможность ЗАРАЖАТЬ персонажей. При "равенстве" силы в локации пришелец выбирает персонажа и тот тянет жетон из мешка заражения. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли в первом-втором раунде, ждут вертолет и не контактируют с собаками. Люди так побеждают в 99% случаев, даже если кого-то поглотят.
5) Добавить оружию силу +1 при контакте с пришельцем. Это позволяет избежать тупой ситуации, когда пришельца открыли рано и обычное оружие всем проверенным людями просто не нужно. Так оно дает хоть какую-то пользу и уравновешивает пункт 4. При этом оружие не защищает от собак.
6) Для поджога локации нужно разрешение лидера (это официальное исправление и оно годное)
7) Карта "топливо" со склада позволяет занести топливо ИЗ СБРОСА, а не из ПОДЗЕМНОГО ХРАНИЛИЩА (это официальное исправление и оно годное)
8) Отменить официальное исправление о том, что в ФАЗУ 5 игроки могут обмениться жетонами крови. Это самое глупое исправление, которое полностью ломает игру и не позволяет игроку, ныкающем хорошие жетоны крови блефовать - его быстро вычисляют.
Очень годный комментарий, плюсую все изменения.
Хорошо. Партия на 4х. На третьем раунде вычислили и открыли нечто, но за это время сломалась котельная и генераторная. Закончилась еда. Теперь на пятом - шестом раунде 80% колоды предметов склада в сбросе. Рубку чинить практически не вариант. Лидер пару раз кидает кубик погоды - буря. Люди проиграли.
Из порядка 6 партий с количеством человек от 4 до 8 люди ни разу не выигрывали. Как так?
Может быть проблема в том что вас мало? Играли на 7 человек. Котельная сломалась в 6-й ход. на еду сразу забили. Электричество пару раз вырубалось, но его восстанавливали. в 3-й ход пробой вскрыли нечто, потом огнеметом нашли еще одного, починили штатный вертолет. Еще пару ходов ждали пока проверили всех подозрительных(огнеметом охраняли вертолет от нечто) и улетели на штатном вертолете. Итого 4 человека спаслись. шансов на победу у нечто (после находки огнемета) просто не было.
Действительно похоже на Among us, надо бегать по станции, ломать/чинить/использовать и пытаться распознать пришельца.
Но ты выбираешь только локацию, куда идёшь, а сыгранные карты действий между игроками распределяет капитан (которым может стать и Нечто).
Ещё прикол в том, что заразиться можно не только от Нечто, но и от милых собачек из псарни 😁 с них заражение и начинается, собственно.
Также Нечто может играть партию скрытно или раскрыть себя, от этого немного меняется механика. Раскрытого все видят и пытаются уничтожить, но в таком виде Нечто становится сильнее: может расползаться по разным комнатам и поглощать людей, которые слабее него.
Выиграть за челов сложно, во время партии в основном страдаешь, но в целом интересно попробовать.
Себе бы не купила, за 5 тысяч реиграбельность у неё не очень высокая 🤔 Наверное, 3-4 партии хватит, чтобы разные стратегии опробовать, но не более того.
как за челов выиграть сложно? у нас только люди и выигрывали пока мы не изменили немного механику.
У нас пока две партии за плечами (на и 4 и 5 игроков) и в обеих победило Нечто. В первом случае человека оставили на станции, а во втором наоборот пришелец проник на вертолет. Теперь хочется сыграть на 7-8 игроков, думаю будет еще веселее)
Отыграл уже 9 партий на 6+ и не разу игроки за людей не выигрывали, так что либо игра очень сильно зависит от компании (возможно у вас игроки слишком послушные, раз начинают кого то слушаться, в уме же нужно держать то, что ты можешь заразиться и стать нечто и проиграть при таком раскладе), либо вы где то косячили по правилам...
Для 9ти раз 0 побед за людей как-то уж слишком. У вас обычно люди на базе остаются или зараженные улетают? И каким способом обычно эвакуируетесь?
не совсем мы подозрительных, сразу сговаривались и в начале протаскивали по шкале подозрений. А потом систематично делали проверку. и после проверенные не ходили толпой только с проверенными. и если без костылей то в итоге Нечто не мог не кого заразить. так как его вскрывали. по старым правилам к собакам по доброй воле не кто не заходил. либо по двоя выгоняли их но только те что проверенные.
Точно SCS заметил, что у вас все послушные, что странно с учетом того, что заразиться можно мгновенно, а это означает при таком послушании остальных игроков проигрыш. За 3 партии у нас тоже все игроки за нечто выигрывали.
после двух ходов сразу понятно бывает кто ведет свою политику в разрез партии. темболее что у нас игроки просчитывают каждый ход. и если кто то говорит что ему надо с кем то (если такого необязательно ) или зачем то ремонтом не нужной техники или ему зачем то в склад нужно с оружием и не только. то за два хода его вскрывают. Мы играли по правилам так что никто не имел лишних контактов до проверки. и это просчитывается.
пример когда один ранее проверенный работал в паре с не проверенным. мы их помещаем в карантин они ходят только вдвоем и при случае проверяем того кто не был проверен ранее, и тогда сразу двоих можно обелить.
А что если Нечто всю партию будет отсиживаться до прилета вертолета? То есть вообще вида не подавать, а карты саботажа понятное дело ничего толкового не скажут. Как вы его вычислять будете?
Не, лучше сразу игроку за нечто действовать агрессивно, ну и другие игроки должны понимать, что они в любой момент могут стать нечто.
Я лично при любом раскладе сразу за оружием бегу. Ну и если я не за нечто играю, то также в уме держу внезапный переход в другую команду. В третьей партии я даже спецом понимая что дело труба переметнулся на сторону нечто.
у нас так и было) сел на вертолет, зараза )
Бред какой то. Как вы их помещаете в карантин то? На хрена они соглашаются? Я бы такое предложение сразу бы проигнорировал, вдруг чел зараженный.
Тут видимо альфа-игрок раскрылся во всей красе)
Карантин какой-то придумали. Заразиться можно на раз-два, особенно при игре в 8, когда совсем тесно. Я когда был Нечто первые несколько ходов отсиживался, но понятное дело саботажи кидал. Но играл строго по своей роли. Потом захотел карты сменить и ушел «спать». И тут то ко мне пришел другой игрок и тут же заразился) спустя несколько ходов я был вынужден раскрыться, тем самым отвести все внимание на себя. В итоге второй Нечто улетел завоевывать Землю:)
Когда фигурка персонажа повернута набок, в стычках он не участвует, следовательно ты не мог его заразить в спальне. Из Фака с.1
Ну почему же? Последовательность такая: сначала все расставляют своих персонажей по локациям, потом происходят стычки, потом уже действия. Ложатся на бок уже после стычек и действий.
Согласно правилам в спальне нет никаких доступных действий, там игроки просто пропускают ход. Поэтому, кмк, там нельзя проводить стычки.
Только в самих правилах написано про стычки «даже в спальне». ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
А в англ правилах нет ни слова про спальню в этом пункте: An Encounter occurs in any location that has more than one player or a player and any Dogs or Exposed Aliens. Похоже МХ накосячили с переводом.
Писали уже, что Хоббики переработали правила, т.к. с английскими вообще была труба. А возможность заразится в спальне очень крутой ход для Нечто.
После того, как лидер тоже сделал свой ход, проверьте, не произойдут ли в этом раунде стычки. Стычки происходят в КАЖДОЙ локации (даже в спальне), где находится больше 1 живого существа (персонажа, собаки, пришельца).
Стр. Правил 9, раздел Стычки.
Это да, но по факу явное противоречие
Q: Do laid down characters still participate in contagion checks?
A: A laid down character is considered out of play, so it wouldn’t participate to the encounter and/or
the contagion check.
Также в факе нашел противоречие с правилами, что в стычках с собакой нельзя использовать оружие
Так что ли получается?
Заходим в спальню - сбрасываем карты - берём новые - кладём персонажа на бок. Это все одновременно что ли срабатывает? Тогда да, на боку уже никаких стычек, а следовательно в спальне вообще не будет стычек, что ломает одну из интересных локаций для взаимодействия, а значит саму игру.
Если так, то я лучше этот пункт опущу.
Это кстати единственный пункт в факе, который я не понял) Не совсем понятно, что имеется ввиду под "laid down"...
Ведь выполнение действий (после которых собственно фигурка персонажа ложится) и столкновения - это разные фазы, насколько я помню?..
И как уже ответили выше, вначале стычки, потом действия? Значит лечь (при выполнении действия) ДО стычки перс не может...
Что-то другое имеется ввиду?
Так вот я опять про спальню) скидывание и набор карт вроде бы не считаются действием, ведь не надо скидывать или играть карту действия с планшета лидера. А если это не действие, то в какой момент персонаж должен лечь когда туда приходит?
Ложится сразу - стычки не действуют.
Ложится потом - действия же нет?
Получается локация-исключение из правил?
Противоречий нет, так как там написано, что Фак идет исключительно к английской версии игры, плюс ряд вопросов и ответов на последней странице относиться к локализациям на других языках. При этом там даже нет правил на русском, так как игра был отдана полностью на откуп МХ.
МХ посчитали корректным внести ключевые изменения в правила, дабы сделать игру более сбалансированной.
В принципе такой вариант не является чем то уникальным. К примеру показателен пример с игрой Фиев Франция, там правила на французском и английском имели ряд ключевых отличий и авторы объяснили это намеренным различием из-за игрового менталитета игроков из США и Франции.
Вначале стычки, потом розыгрыш действий, поджог это действие.. после действий уже никаких стычек нет, вроде все логично
5 к? ну если на предзаказе, то 4к было, ну и если сравнивать нынешние цены, то дешевле только эфирного лекаря можно предложить :-D
В игре столько рандомных моментов, что по реиграбельности не соглашусь. Стоит что-то найти или не найти, выкинуть иначе кубик погоды и дальше вся партия идёт иначе. Это не говоря о человеческом факторе.
Лично меня сама концепция не зацепила настолько, чтобы в нее играть снова и снова.
Хочется попробовать разные стратегии игры, типа: а что если Нечто раскрыть пораньше, а что если забить на запасы еды, и т.п.
Но на это хватит 3-5 партий.
Имхо
Отыграли 4 партии за 5 часов и не поняли как вообще люди могут победить если нечто как последним ходил и ассимилировал людей))))
Вы походу использовали не тот планшет лидера с порядком хода рассчитанным на игру с нечто которым управляет игра.
Я огромный фанат этого фильма и мне жизненно необходимо заполучить сканы 4 персонажей из кика) Если у кого то будет возможность их загрузить, буду безмерно благодарен.
Если найдутся такие, пишите в лс ВК: https://vk.com/faverdown
Нашёл?
Интересны из способности, полистал обе игры и считаю, что доп сделан просто на отвали...
Персонажей можно было и не копировать из базы с заменой имён. К чему это вообще?
не нашёл((
Согласен, персы допа расстроили, но они сильно привязаны к локациям, так что пришлось бы менять игровую карту целиком, что не слишком целесообразно для дополнения. Я вполне доволен изменениями в правилах и новыми путями победы.
Давайте больше отзывов, кто уже играл? Как по ощущениям? Есть те, кто сыграл 3-5 партий хотя бы уже?
Да а что тут писать то, есть уже отзывы которым не убавить и не добавить. Играется достаточно быстро (сравнительно), дает именно игру против предателя без лишней мишуры. Как кто то писал это Мафия на максималках. Игра требовательна к компании, так как сама игра проходит над столом. Единственно с чем не согласен, так это с тем что кто то пишет что игра в разных местах сломана. Собственно ожидания от игры полностью оправдались, наверное одна из лучших игр с предателем и не более. Вот претензии к допу обоснованы, а именно свойствам персонажей. Лично я доп. взял для полной коллекции так сказать и небольшого разнообразия. Миньки не брал, а пластиковые жетоны взял.
Спасибо, а не показалось, что мало кризисности? Та же пища, как-будто следить за ней особо смысла и нет
Пища и механика с ней действительно кажется бесполезной. Негативный эффект от неё не особо сильный, поэтому обычно все ходят в другие комнаты, а не в кухню.
Есть ощущение, что кризисности ровно столько, сколько нужно, тут смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с картой слуха с щупальцами из ДУ, то тут кризисности в разы меньше, но игре больше и не нужно я думаю.
Каждый из кризисных элементов сам по себе вроде бы и не сильно страшен. Ну не будет еды, будем по 2 карты иметь. Вроде не страшно. Ну вырубится бойлер, будем замерзать. Ну, ту же кухню за ненадобностью спалим. Ну свет выключится, можно успеть пару людей фонариками оснастить и отсыпаться, чтобы иметь только активации на руках. Но когда они сочетаются, это значительно усложняет игру и нечто можно уже особо и не упираться.
Ребят неподскажите где можно найти покрас по данной игре?
Посмотрите по этой ссылке https://boardgamegeek.com/image/6843212/thing-boardgame
Вполне нормально играется в соло / 1-3.
Еда в принципе не нужна, так как благодаря голоду, вы теперь будете на 1 куб меньше бросать, а это значит на 1 куб меньше будете двигать диск подозрений. Пожалуй еда в обеих режимах не нужная вещь, а голод иногда даже полезен.
Исход очень сильно зависит от рандома на вытягивание жетонов анализов. Если не успел во время проверить, то считай партия слита.
И да, можно еще тянуть время пока побольше народу нечто сожрет, оставить 2-3 человек и сбежать теми в ком уверен. НО тут это вопрос челенджа, так как можно такую победу можно охарактеризовать как легкую, а вот попытаться всех спасти и проверить - вот это очень серьезный вызов.
Дополнение обязательно?
Или базы хватит для полноты впечатлений?)
Доп очень дорогой и халтурный, но добавляет много хороших механик в игру, а особенно проверки, которые так нужны. Как вам такое, Илон Маск? (с)
Так все таки "дорогой и халтурный" или "добавляет много хороших и нужных механик"?
Дорогой и халтурный, толку с него никакого, играть вместе с базой - нельзя, новых персонажей нет - все с теми же способностями, новых комнат нет - все такие же как в базе, только по-другому расположены
По мнению господина zlo, доп добавляет "много хороших и нужных механик". Именно у него и хотелось уточнить какие именно "хорошие и нужные механики", добавленные в допе, так его испортили.
А что вам от ответа от господина zlo? На ваш основной вопрос(Так все таки "дорогой и халтурный" или "добавляет много хороших и нужных механик"?) ответили, что вам не так?
Мне не нужен ответ халтурный доп или нет. Мне не нужна оценка адекватности стоимости коробки. Всё это я и сам знаю.
Мне интересна исключительно логика человека совместившего в описании одного предмета диаметрально противоположенные характеристики, противоречащие друг другу.
Можете воспринимать это как легкий стёб и подколки.
Да хрен с ними с комнатами, новых все равно не заснуешь. Спортзал или сауна вряд ли смотрелись антуражно. А вот фейл с одинаковыми героями выглядит как насрали и положили. Придумали бы героям по две разных способности, а в допе перемешали их с другими. Уже была бы какая-никакая разница. Несколько фишек там есть интересных, но не более. По итогу доп почти пустышка, как и миньки. Надо было брать голую базу)
По поводу способностей согласен. Лажа.
Оверпрайс минек очевиден. Зря они так. Чуть более адекватная цена дала бы кратно больше продаж.
Доп покупать не нужно. Там есть некоторые новые правила игры (можно играть и без допа), есть несколько новых карт оружия/предметов (можно заменить картами из базы, просто условиться, что есть что), есть новые карты проверки по зубам (можно пнп распечатать), есть новое поле с кораблём пришельца (можно сделать пнп, оно и в коробке не картонное). Больше ничего реального нового нет. Интересные фишки из допа можно вводить в игру и при наличии голой базы.
Добрый день. Подскажите кто нибудь разбирался в правилах для кооператива/соло. А именно перемещение жетона угрозы пришельца.
Если на одном делении жетона угрозы пришельца нет дисков подозрений игроков, то жетон пришельца сдвигается влево на одно деление.
А если на одном делении с жетоном пришельца стоят жетоны игроков, то сдвигает в право на кол-во стоящих жетонов.
Правильно понял?
Да, у вас в вопросе цитата из правил.
Ну что же. Сыграли сегодня в новое Нечто на 7 человек. И хочу сказать, что мне понравилось. Вполне себе крепкая игра в своём жанре. Много определяет игра за столом. В нашей партии мы чётко распределяли, кто куда должен пойти и почти всё время придерживались плана (только дважды были отклонения - в самом начале человек почему-то решил вопреки планам сходить за жетоном лидера и в самом конце нечто попыталось спутать планы людям (по факту было уже поздно). Этот фактор, некоторая доля везения и нерешительность нечто по неопытности позволили людям победить. Но не сказать, что это была лёгкая прогулка. На все направления работы на станции рук не хватит, плюс собаки постоянно под ногами мешаются. Поэтому мы сразу забили на вызов вертолёта и починку снегохода. Также фактически мы забили на еду. Но и остальное мы не особо успевали чинить и поддерживать. Генератор сломался довольно быстро (ходу на 3-4) и дальше мы чуть не замёрзли насмерть. Повезло с погодой и мы спалили кухню, на которой уже всё равно не осталось еды. В конце игры ещё и генератор сдох. И побеждали мы без еды, света и тепла. Вскройся нечто на ход раньше, может и не затащили бы. Ещё очень повезло, что единственный огнемёт мы нашли на первом же ходу и это сделал не нечто (нечто с огнемётом фактически автоматом побеждает, тут похоже есть полом в игре). Ну и нечто не стало обманывать на первом ходу и сделало проверку одного из игроков. Если бы его не проверили, всё было бы далеко не так гладко. Итого. Здесь очень много игры над столом. Похоже чем-то на тот же Авалон, например. Нечто нужно хорошо чувствовать игру, чтобы понять, когда уже выгоднее вскрываться, а не притворяться хорошим. Сама игра даёт очень большой кризис даже без учёта имеющегося рандома. Людям нужно правильно распределять людские ресурсы, чтобы успеть сделать главное и не дать шансов на заражение и при этом не погибнуть раньше времени. Если совсем кратко. Игра не хит, но вполне себе крепкая. Любителям соц. дедукции и полукооперативов надо обязательно попробовать хотя бы раз. Но критически важно, что бы все были включены в игру. Даже один скучающий и не вникающий игрок может смазать впечатление
Ух, если это похоже на Авалон то уже годно. По отзыву игра хорошо, что есть свобода действий это круто и общие цели. Сам жду и хочу в это чудо сыграть.
Не совсем понятна фаза 7
ФАЗА 7. ПИТАНИЕ
В этой фазе игрокам надо накормить персонажей. Если на кухне есть фишки
еды, сбросьте их все (обычно это 2 фишки, но количество не имеет значе-
ния — главное, чтобы была хотя бы 1 фишка). Если на кухне нет ни одной
фишки, сбросьте 4 фишки еды из кладовой. Если еды не хватает, чтобы про-
кормить обитателей станции, персонажи начинают голодать: теперь каждому
разрешено держать на руке не больше 2 карт действий.
При этом следует ли скинуть всю еду до нуля, чтобы хоть немножко покушать и все равно остаться голодным?) Или же все дружно решают мол "блин, ну тут на всех не хватит, поэтому не едим вообще, оставим до лучших времен"
Еда которая взялась (при помощи карты действия - активация) в кладовке рядом с кухней в 4 фазе, скидывается ВСЯ с локации кухня в фазе 7.
Не совсем понятна фаза 7
ФАЗА 7. ПИТАНИЕ
В этой фазе игрокам надо накормить персонажей. Если на кухне есть фишки
еды, сбросьте их все (обычно это 2 фишки, но количество не имеет значе-
ния — главное, чтобы была хотя бы 1 фишка). Если на кухне нет ни одной
фишки, сбросьте 4 фишки еды из кладовой. Если еды не хватает, чтобы про-
кормить обитателей станции, персонажи начинают голодать: теперь каждому
разрешено держать на руке не больше 2 карт действий.
При этом следует ли скинуть всю еду до нуля, чтобы хоть немножко покушать и все равно остаться голодным?) Или же все дружно решают мол "блин, ну тут на всех не хватит, поэтому не едим вообще, оставим до лучших времен"
Именно в этой фазе, если нужно скинуть хотя бы одну фишку еды из кухни или подвала, а её нет,то в следующем раунде все теряют одну карту в лимите карт до двух.
Вопрос то не в этом... а вот в чём: на складе есть 2 еды, этого недостаточно и люди начинают голодать со следующего раунда, что происходит с этими двумя единицами еды? Они все равно расходуются и люди начинают голодать? Или они остаются и люди начинают голодать? По логике получается, что в любом случае люди будут голодать, соответственно кушать 2 еды нету смысла и она остается, на тот случай если кто то её приготовит, чтобы не голодать хотя бы 1 раунд в будущем
Если еда не была приготовлена в ходе раунда, то в фазу питания со склада убирается 4 еды. Если на складе меньше чем 4 еды, то убирается весь остаток.
То есть убирается всё что есть и все равно наступает голод?
Да, чтобы не было голода либо любое количество с кухни, либо 4 из запасов. Если запасов не хватило, значит все сожрали и этого не хватило наступил голод.
Раскрытый пришелец берет карту локации или несколько. он их выбирает или рандомно?
Раскрыты пришелец в фазе 3 бедет все карты локаций, распределяет на них свои жетоны силы и кладёт их в закрытую перед собой. Они будут раскрыты только после того, как все персонажи помещены будут в локации и положат свои карты действия на планшет лидера.
пришелец их смотрит?
да, смотрит конечно
Сыграли пару партий на 5 человек.
Чем больше состав играющих - тем лучше. Без этого количество стычек сводится к минимуму - что не так заставляет видеть в каждом врага и получается банальное запирание одного человека в каждой комнате, а всякий, кто инициирует стычки - потенциальный пришелец, которого срочно необходимо проверить.
В игре есть механика, ломающая игру: если Нечто заполучит огнемет - партия почти за ним. Можно сжечь лабораторию, таким образом тебя уже никак не идентифицировать. Далее ломаем склад / радиорубку - не даем получить злобным человекам получить ключи от транспорта / вызвать вертолет. Собственно, такое не на регулярной основе, нужно постараться еще получить как и огнемет, так и карточку действий на поиск оружия на своего персонажа, да и свободный слот в комнате.
Отдельный разговор по поводу правил. Претензия не в сторону локализации, а авторам игры. Нет конкретной информации (пришлось вычитывать форумы БГГ):
что происходит с бойлерной при поджоге (она полностью ломается, начинается процесс замерзания на станции со следующего раунда;);
свободная ли для посещения сломанная комната с бойлером (да, является синей локацией, ограничений по посещению нет);
в какой момент возможно применить огнемет / молотов / динамит для поджога комнат (в правилах конкретно не описано: как понял - после стычек, но до момента распределения действий, т.к. персонаж становится неактивным при применении поджога и сбрасывается карточка действий;
Удивило то, что отсутствует механика тюрьмы, когда персонажа можно принудительно посадить и он бы перестал вытворять всяких вакханалию в облике человека до момента раскрытия предательской личности.
Разочаровали персонажи из дополнения, которые выполняют роль косметика и большим ничем не являются.
Некоторые персонажи со своими способностями вынуждают сидеть только в одной локации и вызывают большие подозрения нежели если ты не находишься в своей локации; можно было сделать способности всех персонажей размазанными и универсальными. Пример местоориентированных персонажей: Виндоуз (чинит 2 поломки вместо одной), Доктор Блэр (тянет 2 жетона лаборатории вместо одного); Нолз (готовит еду используя меньше ресурсов); размазанные способности: Гарри (может заменить одну карту действий); Кларк (игнорирует собак в стычках); Норрис (есть фонарик на старте)
Впечатления смешанные, но не негативные. Играть в 5 человек не тянет, но очень интересно при полной посадке. Если сравнивать с БСГ - тут больше социальности, кризисности меньше (хотя зависит от играющего за Нечто). Отдал бы предпочтение БСГ (хоть играл только в базу) если состав игроков 5 человек, но сеттинг отталкивает. Интересно сравнение с Unfathomable.
Спасибо, за отзыв. Сэкономили мои деньги)
У нас оба раза Нечто играл игрок, который уж очень туго въехал в правила, хоть они и не сложные.
Игра не будет подталкивать случайными событиями к большему кризису как в Немезиде или Мертвом Сезоне - их попросту нет.
Случайными событиями для вас станут броски кубика погоды, но можно чуть с ним взаимодействовать.
Где 1 грань - положительный результат; 2 грани - негативный, 3 грани - средний.
От агрессивности игры за Нечто уже и будет строится цветовая гамма эмоций партии. Скудные действия предателя - скудна и игра.
Поставив бы мне опять выбор о покупке игры - купил, но без дополнения; либо за цену в кратно ниже заявленной - малое наполнение дополнительным контентом.
Двоим зашло (опять же с условием, большева количество людей в партии), два другие: было скучно из-за скудности партии; второй - не вдуплял, что вообще происходит (наш Нечто).
Содержимое базы + качество компонентов в соответствии с ценником - неплохой вариант для игры до 8 человек.
Другой разговор, что можно потратиться на что-то получше и взять проверенный продукт.
А что лучше за эти деньги ?
Что значит свободный слот в комнате? Пока ещё не играли, только изучил правила, там разве есть ограничение на кол-во людей в комнате?
Если я правильно помню, то не больше 3 персонажей в комнате) На стриме ГикМедии в самом конце от этого зависело что-то важное)
Страница правил 20. Ограничение в зеленых комнатах - до 1 собаки, до 1 раскрытого пришельца, до 3х персонажей.
Синие - для персонажей без ограничений по количеству.
А поджигать комнаты можно даже если никто не замерзает? И если так, то кто вам даст поджечь три ключевые комнаты подряд, после первого же необоснованного поджога все проголосуют против вас. Даже при замерзании достаточно поджигать одно помещение раз в 2-3 раунда, если я правильно понял, а кстати, вышедшую из строя котельную можно поджечь?)
Конкретно в локализированных и оригинальных правилах написано: поджечь локацию для нагрева замерзающей станции. Тем не менее, есть ветка с конкретизированным ответом о том, что выполнить поджог можно и без надобности в обогреве.
https://boardgamegeek.com/thread/2858589/some-clarifications-one-designers
Поломку в механике относил именно к идентификации персонажа как пришельца при сжигании лаборатории.
Для гарантированного изолирования 2х ключевых комнат после поджога первой - нужно минимум 7 играющих; нужно будет подгадывать с жетоном лидера, чтобы он достался персонажу, который сидит левее от скрытого пришельца и этот скрытый пришелец ходил самым последним в не ключевые комнаты. С большей вероятностью сгорит и вторая комната.
Голосование против одного из игроков не дает в таком случае более чем ничего. Механики принудительного изолирования путем общего голосования- нет. Будете только класть карты в открытую.
Но такой ли вы геймплей ожидаете? Не думаю.
В чем ломается игра? Вы будучи не вскрытым пришельцем в наглую начинаете гадить всем. И это уже будет челендж для людей, так как нужно будет вас быстрее вскрыть. НО что бы вам безнаказанно начать жечь комнаты, вам нужно раздобыть огнемет/динамит/коктель. По-моему отличная механика и дополнительный повод брать под подозрение тех кто идет на склад или в оружейную. Это так же повод для главного игрока туда кидать саботаж и не давать карты игроку. Это же наоборот еще больше шизы добавляет в игру.
В той ссылке указано, что именно лидер окончательно решает сжечь комнату или нет, поэтому при общих усилиях скрытый пришелец может сжечь максимум только две комнаты. Все остальные ходы скрытого пришельца можно контрить, так как он ходит последним и жетон лидера ему больше не достанется.
А вообще русские правила говорят о том, что всё же поджогом комнат надо пользоваться для отопления.
Поджог красных (места сброса); синих (отдыха и разрушенная котельная); фиолетовой (псарня); 2х зеленых - штатный вертолет и снегоход - запрещено.
Опять, косяк правил, в котором это не указывается.
А в чем так называемый косяк правил? Если в правилах указанно, что поджигать можно только те локации, в которые можно ходить! Вы с правилами повнимательнее ознакомьтесь, а то вы как будто в правилах косяки ищите.
Вы видимо сами мало осведомлены в том, насколько сухо они написаны и противоречите самому себе. А на сколько оригинальные правила на английском языке плохи - еще меньше.
Зайти в локацию с вертолетом или снегоходом можно? Можно. Попасть в комнату отдыха можно? Можно, через сброс карт. Стычка в комнате отдыха происходит? Происходит. Чем не локации, в которых можно применить свойство поджог.
Читаем правила и видим что поджечь можно тогда, когда только разыграл стычки. Стычки разыгрываются тогда, когда отправляешь героя в локацию. Т.е. ты сначала отправил, потом разыграл стычку, потом поджег, и только потом отыгрываются карты. В комнату отдыха невозможно кого либо согласно правилам отправить.
Признаю недопонимание в поджоге локаций снегохода и вертолета. Жечь их можно.
Нельзя произвести поджог псарни и комнаты отдыха.
Очень много игроков сравнивают данную игру с БСГ/Немезидой/МС в том числе и на БГГ, и ставят плохую оценку игре с учетом такой связки мол "урезанная БСГ" и тому подобное. Мне кажется такой подход неверным и эти игры сравнивать ну ни как нельзя. Даже скажу больше - нечто ИМХО вообще не кооперативная игра ни полу и целиком. Объясню почему:
1. В игре нет общих задач, как есть у БСГ/Немезиде/МС, а есть только одна - выжить именно игроку. (да в базе как бы надо всех людей с собой забрать, НО согласитесь это не тоже самое что привезти свой корабль куда то, не тоже самое что всем общаком собрать лекарства и т.п.). К тому же есть вариант сбежать одному если всех сожрали 😎
2. Доп. очень хорошо это показывает, любой игрок может свалить со станции самостоятельно и победить - просто ему этого не дадут сделать другие (какой же это кооператив)
3. Свет/голод/тепло т.е. жизнедеятельность - поддерживать в игре не обязательно, так как это всего лишь влияет на кол-во раундов и на сложность, ну а если у вас есть фонарик, так и вообще на мало что. Согласитесь, игра прямо таки НЕ заставляет вас об этом заботится в отличии от тех игр, с которой сравнивают.
4. А если более конкретно - то задачей игрока заключается заставить других игроков тебе доверять, а вот пути этого достижения совершенно разные.
Если вспомнить фильм (а игра очень передает хорошо дух фильма), то в фильме с какого то периода времени видно по героям, что они хотят выжить любой ценой, в том числе и пройдясь по головам остальных. На кооператив мало смахивает. Или скажу так - кооператив по принуждению.
Нет ничего плохого в том, чтобы производить сравнение с другими играми. Делать выводы о покупке по чужому мнению - не считаю для себя верным этот вариант. Жена плюется от экономических и логических игр, я плююсь от варгеймов. Но это не заставляет рьяно критиковать и хаять какой-то продукт ставя заниженную оценку и нелестные комментарии, как верно Вами подмечено на БГГ, где ставят 1-3 и с желчью на мониторе доказывают свою правоту.
Почему сравнивают с этими тремя играми? Просто по принципу того, что они у всех на слуху и есть точки соприкосновения в механиках.
Как пример - взяв экзотический фрукт, вы явно будете искать что-то похожее в том, что пробовали на вкус ранее и пытаться описать это другому человеку.
Лично сам характеризую игру как уникальный отдельный от всего продукт. БСГ - максимально для меня приближенный был в сравнении с Нечто; как ранее писал - эта игра менее кризисна и больше направлена на социальную составляющую.
Кое-то не понравилось. Кое-что зашло на ура. По персонажам - можно было лучше, а в допе - вообще выглядит халтурой.
Всем, добрый день. Подскажите, пожалуйста, что за действие пришельца бегство, что конкретно должен сделать игрок?
Эм, такого действия в игре вроде нет. Где вы подобное видели?
Это дополнение к базовой игре
Если не применен огнемет/коктейль молотова/динамит, то пришелец просто возвращает себе жетоны силы из этой локации. Если был применен - сбрасывает жетон с силой 1. Персонажи могут выполнить действия
Имеется ввиду, что скрытый пришелец должен сесть на спасательный вертолёт, снегоход или штатный вертолёт. Если это спасательный вертолёт, то он должен прилететь и в конце фазы 4 самый наименее подозрительный игрок решает садиться на него или нет. Если это штатный вертолёт или снегоход, то они должны быть заправлен и без повреждений и игрок, у которого есть ключи, должен выполнить активацию в этих локация.
я думаю имеется все-таки ввиду ситуация, когда пришелец раскрыт и жетонов его силы в локации меньше чем персонажей
Когда пришелец раскрыт, он не может сесть в вертолет/снегоход. Он может только саботировать станцию по максимуму или всех сожрать.
Все верно. Но чтобы кого-то сожрать или устроить саботаж, ему нужно, чтобы его сила в локации была выше силы персонажей-людей. А что происходит, если сила пришельца ниже?
Стычки, стр. 10
Сила пришельца меньше, чем сила персонажей в локации, Пришелец сбегает, ничего не сделав. Персонажи могут выполнить свои действия по обычным правилам. Если после бегства пришельца в локации осталось больше
1 живого существа, они разыгрывают стычку между собой по изложенным выше прав.
Верно. А выше спрашивали как раз про бегство пришкльца. Об этом я и писал
1.Игрок должен быть пришельцем
2.Добыть ключи
3.Переместиться в локацию снегохода
4.Снегохд не должен иметь повреждений
5.Лидер должен активировать вашу локацию
6.Пришелец вскрывает свою роль и начинается мини-игра на НЛО, где люди против пришельцев
Забрал долгожданную посылочку, качество очень хорошее! Только вот заметил такую особенность с недавнего времени - краску на буклетах правил не досушивают и кидают в коробку, там они вытираются, оставляя следы на самой коробке, ну а на правилах остаются белые проплешины. Вроде ерунда, но недавно открывал Столкновение Цивилизаций и там такой же косяк.
У Нечто полностью зарубежная печать.
А Столкновения Цивилизаций разве Лавка у себя в офисе печатала? Обе игры зарубежной печати и обе с одинаковым косяком. Хотя может это я такой везучий)
P.s. Карты в Нечто такой офигенной толщины, что их западло даже в протекторы одевать)
Вы не один, кому пришла книга правил с проплешинами и мазками краски на внутренней части короба
Но, видимо, не всех все-таки это коснулось, у меня норм
У меня с Клешем полный порядок, а вот с Нечто такая же история. Хорошо конечно, что вся это «красота» осталась на внутренней части коробки, а не на компонентах игры.
У меня с Клешем полный порядок, а вот с Нечто такая же история. Хорошо конечно, что вся это «красота» осталась на внутренней части коробки, а не на компонентах игры.
У меня с Клешем полный порядок, а вот с Нечто такая же история. Хорошо конечно, что вся это «красота» осталась на внутренней части коробки, а не на компонентах игры.
Чем отличаются локации с топливом "подземное хранилище" и "уличный резерв"? (подготовка к правилам, пункты 9 и 10)
Вместимостью и назначением(подземное хранилище для генератора и котельной, уличный запас для вертолета и снегохода)
Небольшое мнение про Нечто.
Вчера сыграли две партии в новинку Нечто. Игра со скрытими ролями. Изначально две команды: один скрытый пришелец и люди. В ходе партии, если человек оказывается в одной комнате со скрытым пришельцев или собакой, то есть вероятность заразиться. Мы сыграли две партии на 4 человека. В первой пришелец совсем не раскрывкл себя, при этом к концу игры все уже знали, кто это, но когда прилетел спасательный вертолёт, то нечто успел заразить двух человек. И на самолёте улетели один человек и два скрытых пришельца. Во второй партии нечто сразу вычислили, он раскрылся, но при этом он опять успел заразить одного человека и один заражённых пришелец уехал с двумя людьми на снегоходе.
В этой игре действительно важно любое взаимодействие между людьми. Если хотя бы один раз два персонажа были в одной комнате, то с этого момента нельзя доверять обоим. При этом игра сама подталкивает игроков в каждом раунде делать сложный выбор локаций, исходя из сложившейся ситуации. Также есть параметры топлива и еды, которые дают серьёзные дебафы, если закончатся. Например, включится свет на станции или поломается котельная и люди начнут замерзать.
В игре много обсуждений, взаимодействия межу людьми, интересные инструменты для игры за Нечто, разные условия победы. Игра определённо не будет пылиться на полке. Очень приятная и кайфная игра.
В ходе прочтения правил вырисовался минус, поправьте, если не прав.
Собственно, будучи самым первым Нечто/скрытым пришельцем, как ему выявлять других игроков, которые играют за скрытых пришельцев, которые заразились от той же собаки или от того же скрытого пришельца? Получается так, что вроде как "организм" един когда он раскрыт(решение принимается коллективно), но до этого момента игроки команды Нечто будут долбиться с проблемой заражений и гадать человек ли в комнате с ним или однопартиец.
Тут получается интересный момент, что ты нечто не будет точно знать, кто заражён, а кто нет. Но, на сколько я понимаю, если именно ты заражаешь кого-то, то ты должен знать об успехе, т.к. в идеале должен помнить, какой из жетонов был с заражением.
По сути, механика, работающая в минус для зараженных игроков и самого Нечто. Идем вдвоем в комнату -> обмениваемся жетонами (т.е. ничего не происходит для обоих зараженных) -> генерируем дополнительное подозрения на себя и однопартийца. Не катастрофично, но не приятно, когда игра позиционируется совместными действиями при раскрытии личины.
Это не выглядит чем-то плохим. Задача Нечто тут сводится не к заражению всех и вся, а в создании помех при выполнении задачи партии. И заражение тут скорее приятный бонус, которые в теории должен очень сильно понижать шансы людей. Но посмотрим, как оно на практике будет работать
Нечто будет знать если другой человек выбрал его жетон заражения. А вот с собаками да, не знает
Проблема, о которой писал выше, относилась непосредственно не через прямое заражение от начального Нечто.
Тем не менее, глянув процесс игры, трекер подозрений достаточно длинный и эта шальная накидка в один пункт для двоих игроков шибко много не сыграет. Уж только в редких случаях. Как написали выше, это не выглядит чем-то плохим.
Есть ещё несколько вопросов относительно правил и вырисовалась грубая поломка игры в пользу Нечто, хоть и не легко реализуемая.
Тем не менее, рассматриваю эту игру более как социальную для получения удовольствия, а не для сухого задротства.
Потому это не расстраивает.
Что-нибудь известно, когда будет осуществляться доставка версии с crowdrepublic?
Говорят, что ближе к концу месяца март
После середины апреля
Сегодня начали, доступно к доставке все кроме жетонов из плексигласа, они видимо уже после майских появятся
кик версию, подробнее в пм
Очень жду отзыва что игра так себе, потому что я не купил)
Отзыв: Игра так себе(я тоже не купил)
Всем доброго времени суток. Назрел такой вопрос, в сборах на кике была выполнена дополнительная цель - новое оружие, так вот собственно сам вопрос, будут ли получатели сканить карты для создания пнп версии? А то вот я что-то не понял, с кика игра бэкерам пришла или нет еще?
Доброго! Эксклюзивы кика были 4 доп персонажа, плакат, и ,возможно, оформление ложемента в коробке. Цель "новое оружие", это скорее прототип оружия для допа. И да, коробки с кика еще не приехали.
В свете текущих событий и того, что игра уже в РФ, цена становиться просто бросовой....
Да, уже говорят о серьезном повышении оптовых цен. Хотя оплачено все, конечно, по старому курсу, но так во всех отраслях) Возможно не все издатели поднимут цены на старые тиражи, но в HW я почти уверен. Сейчас еще несколько предзаказов идет у разных издателей, для тех, кого игры интересовали, но думали купить в рознице, есть смысл брать
Вон Гага уже всех обскакала. Повысили цены на все свои игры от 15% и выше.
Только однорукий бизнесмен поднимет цены самым последним))
Думаю остальные просто пока смотрят на курс и думают, на сколько бы поднять))) а то недовольства от 2 поднятий по 15% будет больше, чем от 1 на 30%))
Всем привет. Подскажите когда планируют рассылку? Понятно что март, с датой что то не понятно)
Точно информации нет ни у кого. Но на вопрос повлияет ли ситуация на Украине на издательство игры был дан ответ от Hobby Games - Не повлияет, игра уже на территории Российской Федерации. Так что есть шанс, что к концу предзаказа она уже будет на складе в Москве
Ответили хг на мой вопрос, отправлять будут скорее всего от в конце марта.
Впервые пользуюсь краунд репаблик. В профиле в истории участия игра есть. Но в заказах ее нет. Назрел вопрос, нет в заказах тк ее еще не отправили, но позже появится, ведь так? Заранее спасибо за ответ
Смотрите в истории участия. В заказах будет после поступления на склад и отправки
Большое спасибо за разъяснения
А никого не смущает тот факт что игра после Kickstartera на котором она была пару лет. Собрала не так скажем много средств (413 580 евро). Как то находится очень глубоко в топе настольных игр на bbg RANK: OVERALL 10,057. Сомнения по поводу минек, допа и даже базы. Смотрел стрим по игре вроде прикольно. Но выглядит она на 2010 год.
Так она ещё не доехала никому. Нет оценок - нет рейтинга, поэтому 10000 место.
На кикстартаре и не такое бывает, по оценкам тут не совсем понятно, по сути её на ТТС можно поиграть но так как она патигейм то это не тот случай. В оценках стоит то что слишком рандомна и хорошая атмосфера, скорее всего середнячок будет обычный коммерческий продукт паразитирующей на теме по всем признакам имхо. Т е игра будет ок но без чего то сильно цепляющего. Ну и проблема с составом есть мнение что играть надо большим составом от 5+ человек.
Да все тут понятно, обычная психология нищебродов... Денег нет на игру, а очень хочется ее заиметь, вот и идет самоуспокоение, выраженное в яром обс..нии объекта тайного вожделения.
С Ведьмаком уже пару таких товарищей хейтеров в начале игру хаяли, а потом оказалось в итоге взяли полный фарш за почти 40К...
Аналогий из других сфер полно - продукция эпл, пекари, хающие консольное мыльцо, а потом яро скупающее его при выходе на ПК и т.д....
>С Ведьмаком уже пару таких товарищей хейтеров в начале игру хаяли, а потом оказалось в итоге взяли полный фарш за почти 40К...
Это где было такое? Очень странно со стороны хейтера признаваться, что он взял полный фарш.
Не обращай внимания, у человека просто фантазия разыгралась, а может он из этих (если зайти в группу хобиков и почитать пост по предзаказу, то диву даёшься, откуда столько денег на такое количество ботов)
> Денег нет на игру, а очень хочется ее заиметь
> в итоге взяли полный фарш за почти 40К...
Я запутался: деньги есть или нет?
По теме: игра кажется слабой и очень дорогой многим. Это не значит, что ее вожделеют. Игры за 10+ тысяч - недешевое удовольствие и одно дело Мрачная Гавань на 100+ часов геймплея, а другое недоработанный пати-гейм по лицензии. А логика: раз хейтят - то мечтают втайне.
А по моему верное наблюдение. Помню как Немезис хейтили (тоже по сути патигейм), в итоге его тиражи у МХ разлетаются как горячие пирожки...
Кстати в Немезисе тоже на раз игра "ломается" - типа того, что игрок может быстро слиться в капсуле и дожидаться еще пару часов, выполниться его цель или нет, вообще не играя. Либо игроки договариваются взять "добрые" цели и игра превращается в дермовейший сверх легкий кооп.
Так наблюдение там ровно одно: хейтят, а в тайне покупают, потому что мечтают. И оно неверное. Почему игра может не нравится?
Ну и Немезида не пати гейм, так как:
1) играется любым составом, даже в одного
2) взаимодействие и общение не обязательны, хотя и не лишние
3) сама игровая механика явно сложновата для случайных игроков, в нее надо вникать.
Хотя общение присутствует, так оно есть в массе игр с взаимодействием
Игрок в немезиде не может быстро слиться в спасательнойкапсуле, капсулы открываются только со смертью персонажа, или если СЛУЧАЙНО (!) выпадет тайл с контролем этого отсека, чего не так просто добиться если каждый хочет выжить. криогенные капсулы открываются только с серединой игры, к тому моменту многое сделано и многое понятно. Попробуйте поиграть в Немезидуу по официальным правилам еще раз.
А еще надо залезть в капсулу не нашумев)
Ну это зависит от игрока же как в любой хорошей игре
Это не отменяет того факта, что игрок может залезть в капсулу в середине или даже начале игры и тихо мирно дожидаться конца партии выиграет он или нет. У меня в Немезиде около 40 партий и предостаточно примеров, как игроки либо сговором играть мирно либо вот таким вот поведением ломали игру.
"игрок может залезть в капсулу в середине или даже начале игры и тихо мирно дожидаться конца партии выиграет он или нет"
Нет, ОДИН игрок НЕ МОЖЕТ так сделать. Потому что возможность залезть в капсулу откроется для всех, и если один из игроков смог и цель выполнить, и до капсулы добраться - он молодец и отлично сыграл, пока остальные занимались непонятно чем.
Что за сговоры "играть мирно"? Это кооперативный режим тогда, там либо все побеждают, либо все проигрывают. А если в стандартном режиме кто-то залазит в капсулу - чем это ломает игру? Почему этого игрока никто не остановил?
У пилота или разведчика, не помню точно, есть карта действия открыть одну капсулу, так что не для всех доступны капсулы в таком случае.
Да все тут понятно, обычная психология предзаказников... Игры еще нет, а очень хочется предзаказать, вот и идет самоуспокоение, выраженное в ярой защите объекта явного вожделения.
Согласен, наблюдение тоже верное. Вот и сруться эти два лагеря, раздувая хайп...
Для меня главный вопрос после прочтения правил - зачем нужно было клонировать Немезис и замешивать в него "Нечто из глубокой бездны"? Ведь 2 проекта хорошо живут отдельно друг от друга, имея много поклонников. Не исключаю, что игра подойдет тем, кто прошел в свое время мимо Немезиса и классического Нечто, или играл небольшое число партий.
На бгг даже ветку создавали: Немезида/Нечто/Unfathomable...
Вроде как "все игры уникальны" =)
чем больше игр с предателем, тем лучше. их как бы в целом не очень много масштабных. а если посмотреть исторически, то игры про Нечто и эту полярную станцию созданы давно и их несколько штук уже. Конкретно эта приближена именно к фильму визуально.
Со всем уважением, но джентльмену не пристало выражаться в таких формах, господин Summoning666.
Более того, если вы считаете, что у большинства здесь не будет 3 тысяч на настолку- вынужден огорошить, ибо это не так.
Игра отнюдь не дорогая, более того, комплектация не блещет разнообразием.
Но всё-таки, мы, как люди отдающие деньги в поддержку проекта, должны понимать насколько качествен продукт.
Мы обнаружили крайне спорный момент в правилах и, сейчас пытаемся понять может ли он испортить впечатление от игры.
С уважением,
Б.А.Д.
Если не трудно опишите спорный момент.
После прочтения правил и просмотра летсплея у меня возник только один вопрос.
На кой черт в 4 фазе после активации вашего персонажа класть его набок 😀 Можно просто возвращать его в комнату отдыха тем самым показывая что он активировался и не плодить эпилептиков на поле)))
Спорный момент заключается в том, что в отличии от Battlestar Galactica, например, тут и у людей и у Нечто цель одна - свалить. Что приводит к тому, что Нечто совершенно нет смысла гадить остальным игрокам и на этом палится. То-есть, его поиск будет вестись абсолютно наугад, и победа - поражение будет зависеть от случайности, а не от мастерства игроков.
Что за бред? Вместо того, чтобы нести ерунду, скачайте модуль для TTS и попробуйте сыграть составом 5+, сразу все вопросы уйдут, тем более такой бред про то, что Нечто нет смысла гадить. Если игрок за Нечто ни чего не будет предпринимать, то он 99,99% проиграет, так как почти ни чем не обремененные игроки его вычислят на раз-два.
Нечто так же побеждает если люди замезли, или не осталось ни одного человека( всё заражены).
Без полноценной партии сложно говорить о вашей претензии)
Игра в среднем играется за часа 2,5 - 3
За это время так или иначе многие будут подвержены проверке и сидеть тихо не получится
Но ваше мнение тоже мнение ✋
Ну, вот такое у меня сложилось впечатление. Буду рад ошибиться. К сожалению, в моей компании такой жанр не зашел, поэтому я в любом случае пропускаю эту игру.
Этот спорный момент который вы сами себе придумали. Если люди не будут искать Нечто, то они гарантированно проиграют, тк как минимум 1 Нечто есть в пати. Нечто который никак не гадит людям это почти проигрышный вариант для него, т.к. рано или поздно его вычислят. В правилах кстати есть про эту стратегию за нечто, и там говорят что это крайне сложная стратегия.
Да хз. Почему не может иметь место вкусовщина?Правда, хейтить игру, которая не нравится тебе и признана другими-такое себе. Я же не хейчу "Серп", который мне категорически не нравится. Себе взял полный сет "Нечто" за 17+. Не совсем, правда, понял, сочетается ли мат при игре с допом, но там посмотрим. Может, и не понравится, тогда продам. Но люди так пригорают от покупки непонравившейся настолки, будто на ней женятся.
Огорчу( Ответ в комментариях на краудрепаблике:
Hobby World Manager: Плеймат только для базовой игры.
А зря. Вон люди хайпуют, создавая Топы плохих игр, где отмечают непримечательное оформление Немезиды, чего не скажешь про абстракты.
Неподражаемы коммент! Сделал мой день. Уровень экспертизы зашкаливает.
Но полный фарш Ведьмака стоил 28к - я, конечно, понимаю, что 12к туда, 12к сюда, но говорить, что покупали за 40к - это всё равно, что сказать, что покупали за 16к, а за 16к полный фарш Ведьмака был бы сделкой века.
Почему в описании 4-8 игроков, можно ведь кооператив меньшим количеством?
На странице предзаказа на CrowdRepublic, есть ссылка на правила для базы, там почти в самом конце описаны дополнительные правила для игры в 1-3 игроков, как я понял что кооперативные правила.
Там с масштабированием проблемы поэтому от 4х, но по тому что пишут лучше играть большим составом
Стоит ли брать доп? Или базы хватит?
почитал немного правила допа, понял что доп именно меняет игру. Новое поле, новые условия конца партии, новая проверка ролей, которая заменяет старую.
Наша ячейка не стала брать доп.
спасибо уважаемый, мысли совпали с вашими
Песня вспомнилась среди уважаемых людей, комика какого то с камеди.
На рынке есть более бюджетный вариант, без минек и карты помещений, зато со всеми прелестями тайных ролей и переживаний быть зараженным или быть обезвреженным, кому как повезет, да еще и на большую компанию, игра называется ... барабанная дробь, тадааам, да она тоже назвается "Нечто", ничего оригинального))
Кто собрался кидать в меня тапками, сразу хочу остановить, я не говорю что игры равнозначные, но если вам важно выжать из игры всё, то это именно тот случай. По моему опыту, с подобными играми, коробки достаются максимум раз 20, иногда и того меньше, нужен приличный стол, подходящая компания, которая переваривает хорошо правила и соответствующий настрой на игру. В то время как моя копия более бюджетного варианта доставалась не 100 раз конечно, но где-то очень рядом, к тому же у фанатов появились свои копии. Играйте с удовольствием! ;)
Играл в обе игры о которых вы говорите - новая "Нечто" это "Нечто из глубокой бездны" на максималках. Ну и главная идея - воссоздать атмосферу фильма, и мне кажется им отлично удалось.
А в карточной игре Нечто это Ктулху, что не очень логично, потому что это вообще разные миры как бы.
Игры кстати от одной и той же студии.
Так как эта игра создается по моей любимой киноленте, займусь переводом как только выложат правила. На всякий случай даже связался с разработчиками.
Ну, в добрый путь!
Покорнейше благодарю!
Pendragon Game Studio - авторы игры - ответили в личке на Facebook, что игра не будет доступна для России (я так понял, что речь идет о доставке) во время кампании на Kickstarter, но она будет издана их российским партером. Из чего следует, что кто-то из наших издателей вскоре может объявить о локализации.
В любом случае, от своих слов о переводе книги правил я не отказываюсь и жду ее появления в открытом доступе))
О_О превратился в ждуна...
видимо, МХ
2 варианта - или МХ, или ГаГа. Оба работали с этим издателем. Обычно издатели не меняют партнеров
Неплохой инсайд)
да ладно ?!!! если это не шутка и если они не обманывают и реально кто то из наших локализуют то это самая крутая настольная новость в этом году !!! Спасибо Вам !
Мой любимый фильм ужасов. Уже вписался в кампанию, бегло переведя правила в гугл переводчике, очень интересно всё реализовано в игре.
Заранее благодарю за перевод правил)
Приступил к переводу НЕЧТО, временно свернув работу над HEL: The Last Saga.
По первым ощущениям создалось впечатление того, что англоязычные правила были сделаны и сверстаны через гугл-переводчик, что может сказаться на дальнейшей корректности перевода. Но работа ведется и буду стараться закончить все как можно скорее. В идеале - до конца недели, но гарантии давать пока не готов.
Переведено примерно 2/3 книги правил. Игра предлагает интересные концепции со скрытыми ролями и механикой ассимилирования, но сам процесс перевода сильно тормозится тупейшей версткой книги правил. Верстальщику надо бы руки колотушкой переломать, но мы же интеллигенция!
Все еще целюсь закончить и выложить рульку до конца недели, если кому-то интересно))
Ещё как интересно! Ждём)
Держу за вас кулаки! Тоже обожаю этот фильм, обязательно возьму на Кике)
Надеюсь, хоть оригинальную версию, а не ремейк
Вот неистово плюсую!
Бесит, что все тащатся по этой недаделанной поделки Карпентера, а игр по ней сколько наклепали!
Оригинал 56 года в разы атмосферней: там и ч/б, и монстр - смесь овоща с Франкенштейном, и музыка живая. Не то, что вот это синтезаторное ту-дум... Ту-дум...
Лучше б по оригиналу игру запилили, в чб естественно
Тонко )
Так тонко, что даже толсто)
Очень зря если вы про приквел. Приквел который рассказывает про базу скандинавов вполне достоин оригинала. Отмечу то, что в фильме бережно учтены все детали фильма 86 года. Лично я не стыковок не заметил. Из минусов бы отметил бы графику - аниматроника 86 года смотрится натуральнее и более страшно, чем компьютерные поделки.
Спасибо! Не знал, что существует приквел.
В приквеле тоже должна была быть аниматроника, но потом продюсеры потребовали добавить сцен, добавить пришельца в корабле, мол оригинальный пилот как в Чужом, пришельца пришлось рисовать на компьютере, потом продюсеры решили, что как-то глупо смотрится аниматроника во всем фильме и CG пришелец и потребовали заменить всю аниматронику на CG, а потом пришельца вырезали. А CG так и остался. И смех и грех. Студия что делала аниматронику была в бешенстве, они потом наскребли денег и сняли свой Нечто с Ленсом Хенриксоном и аниматроникой - Harbinger Down
Товарищ, хвалю твоё знание матчасти и спасибо тебе за наводку на киноленту.
На мой взгляд, фильм Карпентера (он не 86-го, а 82-го) - живое самобытное авторское кино, очень личный проект, в т.ч. реверанс одному из его любимых фильмов "Нечто из иного мира". (он даже в Хэллоуин его упоминание воткнул). Фильм Ван Хейнигена - фабричное, конвеерное изделие, перевод ностальгии в доллары. Несостыковок и притянутого за уши там полно, но на фоне остальной волны ремейков это и правда достаточно бережно.
мне больше всего в приквеле понравилось то, что когда я его сел смотреть, я не знал что это приквел и думал что просто ремейк, ну сюжет переписали, чтобы не дословно было, причём во время проката все говорили "ремейк! ремейк!", а в конце оказалось хоба!
Кстати, приквел снят великолепно, смотрится на одной волне, если смотреть фильмы подряд, Режиссер отлично постарался.
У него есть определенные проблемы со сценарием, в угоду американцам добавили на норвежскую базу англосаксов, Нечто в игре не скрывается и постоянно за всеми гоняется как дебил ну и идиотская концовка (СПОЙЛЕР!!!)
где Нечто почему-то не спалил главную героиню, а зачем-то отдал ей огнемет чтоб она смогла его распознать и сжеч.
Не просто не спалил и отдал, а еще и спас от самого себя сначала. Совершенно нечеловеческая логика... очень реалистично (нет).
На волне разговоров тутошних о сабже, таки пересмотрел оба кина, причем сразу и в правильном порядке. Несостыковок явных заметил только одну (НЛО выкопано - в фильме Карпентера взорвали Норвежцы и сняли на кинопленку, в приквеле лед растаял из за включения двигателей). Нет ясности с мужиком который покончил с собой - непонятно зачем он это сделал в фильме тема не раскрыта. Ну и линия с американцами - девушка я так понимаю просто замерзла во льдах (кстати это первые зачатки явного феминизма в кино).
Кому интересно есть еще продолжение оригинала в виде комиксов вполне годное с подлодкой и спецназом, вполне годное. Ну а есть еще и его продолжение в лагере в джунглях - это вот ТРЭШ полный, не советую что бы не портить себе впечатление об истории.
само собой, ждем)
забыл зайти сюда и узнать что есть русские правила. в итоге в декабре читал английские и по ним играли.
В общем сыграли Нечто на 4-х, пару мыслей:
1. Игра зайдет любителям игр с предателем и постоянным подозрением всех и вся, основные механики в игре работают и чем-то напоминают БСГ - скидываем карты в закрытую, ходим по действиям, одну карту достаем из колоды рандомно и пытаемся понять саботаж кинул игрок-Нечто или рандом. Это весело.
2. Атмосферность выдержана. База постепенно ломается, еда кончается, топливо тоже, погода портится и ломает базу, вырубает свет, начинаешь замерзать, а еще сосед постоянно пытается тебе "помочь" и присоединяется к твоим действиям. С одной стороны вместе сделаете больше, но с другой стороны есть шанс словить заразу, если сосед Нечто или его жертва.
3. Правила сложные. 26-28 страниц с кучей примеров, но с наскока понять все что происходит непросто. У нас правила знал один человек, но в игре много нюансов и неочевидных вещей поэтому лазить в правила пришлось часто и всем, сделали несколько ошибок. Поэтому хотя бы 2-3 игрокам нужно ХОРОШО знать правила прежде чем начинать с новичками.
4. Безжалостный америтреш-рандом присутствует. Я играл за игрока-человека и всеми силами пытался помочь команде, но из 3-х карт на руках постоянно приходили "починки" и "саботаж". Первая актуальна только когда есть что чинить, вторая вообще нужна лишь для Нечто. Конечно есть варианты избавиться от карт и дровнуть другие, но ты либо пропускаешь ход (на отдыхе), либо идешь на действие, вытаскивая рандомную карту с топдека и скидывая всю свою мусорную руку. Вот эти рандомные карты были в моем случае ТОЛЬКО саботажами. В итоге просто набирал саботажи в руку, потом пытался их скинуть и клал рандомный саботаж в колоду действий. Благо Нечто у нас пытался быть полезным и помогал команде разыгрывая полезные действия, но играть на стороне плохишей из-за незахода карт не весело.
5. Игра на 4-х конечно выглядит довольно уныло. Я бы играл 6+ в нее минимум. Многие действия мы не использовали т.к. просто не успевали. Масштабируемость кол-ва игроков на мой взгляд не самая удачная - по сути изменения касаются лишь сложности стартового ремонта "выходов" - на 4-х нужно починить 2 жетона поломки, на 5-х 3 жетона, но действий становится больше. А нечто одно что на 4-х, что на 8-х. Соответственно если б он заразил одного из нас то это была бы игра 2х2, что закончилось бы печально.
6. Пассивным нечто, как писали где-то на тесере, быть не получится. Мы быстро починили вертолет, я нашел ключи и т.к. не свалил в одиночку все поняли что я человек. Решили сначала найти нечто. Играли первый раз и вот сейчас понимаем что ему нужно было вскрываться и начинать разбой, чего он не сделал, спалился и в итоге улетели без него.
Поэтому то что выдавали за мега-страту игры за нечто (типа сидишь ничего не делаешь а потом улетаешь со всеми) - не работает. Пока игроки не найдут виновного никуда не полетят.
7. В общем решили сыграть еще раз, перечитав правила и добавив пару игроков. За атмосферу игре жирный плюс, за плохую масштабируемость минус. Но поиграть еще захотели все, а это хороший знак. Предзаказ оформили)
что-то я и так и сяк подумал все прочитал. отправился в чертоги разума, представил как играю в эту игру. и пришел к выводу что мимо.
буду ждать "корабль с догоном"
мои минусы почему не нечто.
- написали что играть нужно от 5 человек, в 4 будет быстро и скучно.
- мало кто смотрел фильм
- роль нечто нужно отыгрывать как ГМ чтоб остальным было весело
-много фидлинга.
не уверен что и БСГ ктулху возьму, там отпугивает время партии. но там хоть роль предателя более интригующая.
Мы потом Вас дразнить будем, когда окажется, что игра хорошая, а коробки раскупили =Р
Осталось случиться тому, что игра окажется и правда хорошей) Но дразнилки я уже начал сочинять =Р
Ну это же всё субъективно. Многие люди балдеют от "Времени Валеры", как понять, хорошая ли игра?
Ваш коммент подтверждает одно: дразнить мне ничего не помешает))
буду только рад если ради меня придумаете.
еще сформулировал претензию.
ктулху БСГ: у всех есть кооп цель и есть пиявки которые нападают тоесть мы что-то деалем изначально, а предатель мешает.
а нечто: изначально как игра начинаетеся цель поймать пришельца и все. цель убежать со станции не значительная по сравнению с поиском предателя.
БСГ основной механикой является кризисный менеджмент, а вот эти предатели всякие это интересный прибабах к этому. В БСГ можно и без предателя проиграть. В Гидра-Дагон БСГ то же самое видимо.
А вот Нечто пока не ясно. Если из действий только реагировать на ситуацию, то есть чинить то, что сломалось, накроет ли сама игра таких игроков...да, видимо топливо кончится, но это скорее игровые "часы"
А если игра окажется не хорошей, то мы вас дразнить будем) По сути пока кот в мешке
Как сказал Itakdalee - всё субъективно) Поэтому Вы не сможете мне доказать, что игра не хороша) По крайней мере я буду отпираться и дразниться в ответ =Р
Мне кажется вам быстро перестанут отвечать так что будете дразнится как об стену горох. Если игра действительно пустышка то в неё будут играть полторы калеки, если игра под пиво то да тут будут одни бомбить что в коробку игру не положили в другие мачкиноиды хвалится продажами и что миллионы мух не могут ошибаться)
Какая-то прям отчаянная попытка брызнуть желчью... Фу
Проблема в том что БСГ не плохая игра, но чтобы играть интересно надо чтобы играющие не под пивко играли а действительно с погружением это мешает большим тиражам. Вот Нечто по правилам это как раз чтобы так не напрягаясь поржать играть тычя пальцем ты нечто и посмеятся с этого)) ну т е самые покупаемые америтреш не факт что игра интересная, но факт что для широкой аудитории. Т е амери такой классический упрощают ну он и для аудитории соответствующей. Что то сложней и интересней это должно быть в гибридах уже.
А почему с БСГ эту игру сравнивают? Не похоже же, или все игры с предателем с БСГ надо сравнивать?
БСГ - это прежде всего кризисный менеджмент, там бывает не до предателя. Выбрав время кидаешь подозрительного в тюрягу и дальше пахать согласно должности.
Для меня же пока Нечто похожа на Panic Station скорее, тоже ничего игрулька, но скорее для расслабона, до БСГ ей так далеко...
Ну я сравниваю потому что хочется игру того же плана но на современных механиках, вот ребеллион понравился но он чисто дуэль вот что то бы такое же с БСГ сделали жду. Немезида имхо хрень рандомная, больше похожего вроде нет.
По моему тоже нет, ИМХО БСГ и не устаревает только из за этого. Даже Анфантомбл кажется чем то упрощенным пока. Но, с другой стороны, более адаптировано нынешнему "требовательному" обществу. И взяли тему популярненькую - Лавкрафта, не Галактику, про которую, если не игра, мало кто и знал бы.
В общем, я с Вами согласен. Хотелось бы что то такое же, но посовременней, механики новенькие, поинтересней, исправляющие недостатки и костыли для 4 и 6 игроков....но не судьба.
А Нечто с ходу не похожа на БСГ.
Кстати, а если бы не франшиза Нечто, то, я думаю, 2\3 не заинтересовались бы. Я сам клюнул только на название. И тоже про "ух ты, БСГ переосмыслили" появилось в голове.
Я правильно понял, что Существо может за всю игру НИЧЕГО не саботировать и НИКОГО не заражать?
Если чудище улетает на вертолете- выиграло чудище. Так можно же просто вести себя как человек всю игру?! Или убить второго монстра- заслужить доверие, тогда монстры победят.
Может я где-то в правилах не увидел, что с этим делать но, пока выглядит, что в игре есть МАААЛЮСЕНЬКИЙ недочет.
А может это все же проблема игроков, а не игры? Которые знают что среди них ВСЕГДА! есть Нечто, и тем не менее принимают решение улетать. Может стоит подозревать всех и вся и заставлять проходить проверки? Для этого и есть фазы комнаты отдыха и фазы проверок.
В игре не может быть ситуации, когда нет НЕЧТО. Т.е. любое решение улететь, и никого при этом не раскрыв и не убив - это добровольное решение не зараженных игроков проиграть. Если убили не того, или не всех - это уже заслуга зараженного игрока. И если он победит - это достойно.
Присутствует заражение через собак. А значит- можно ничего не делать и рано или поздно кто-то из игроков заразится. Если будет два нечто и об этом не знают- убьют одно и спокойно свалят.
Тут нет МОТИВАЦИИ для нечто гадить, в том же BSG цели людей и сайлонов прямо противоположны и нельзя было выиграть за счет выполнения того же задания, что и у противника.
Вы, видимо, не очень внимательно правила читали.
"Возьмите столько жетонов заражения собак, сколько игроков участвует в партии: среди них должен быть 1 жетон «Собака-пришелец»,
а остальные — «Здоровые собаки». Перемешайте их взакрытую
и раздайте по 1 всем игрокам случайным образом, не раскрывая. Каждый игрок тайно смотрит, какой жетон он получил. Игрок, получивший
жетон «Собака-пришелец», становится первым игроком-пришельцем."
С самого начала игры - один из игроков НЕЧТО.
Поэтому решение - улететь и уехать в закат всем вместе - заведомо проигрышное. Задача игроков вычислить НЕЧТО. Как угодно. Хоть гаданием на кофейной гуще.
Он имел ввиду, что в стычке с собакой есть вероятность заразиться и таким образом Нечто может плодиться, ничего не делая. Это есть на странице 9 правил.
Ошибся, на страницах 10 - 11
Ну почему нет мотивации гадить?
"Если генераторная серьёзно повреждена, станция погружается в темноту, и персонажи играют
карты действий наугад." Что значительно усложняет людям существование на станции!
"Если котельная получает невосстановимые повреждения, персонажи начинают замерзать."
Также можно поджигать комнаты, что выводит их из строя и лишает людей некоторых действий. Я бегло прочитал правила и увидел очень много возможных действий.
К тому же игра не ограничивается выкладыванием жетонов и карт, будет же еще обсуждение моментов и диалог с игроками, благодаря чему можно внушать им сделать, то что выгодно для Нечто.
"Нечто" без минек - как водка без пива!
Выглядит очень вкусно и после прочтений правил. При всей любви к Немезиде, одной ее будет мало для нашей ячейки, да и игры во многом отличаются. Плюс в комплекте не идут миньки, а значит еще и цена подъёмная. В марте будем пробовать, но настрой более чем оптимистичный.
Завтра (16.02.2022) старт компании на Crowdrepublic в 16:00 по Мск.
как бы сайт не рухнул завтра)))
Рухнет. 100 пудово :) Хотя... Кто знает.
Но-но. Это же далеко не Ведьмак.
все ломанутся ради кубика что ли?
по этой цене все равно можно будет потом купить на площадках с купонами или по акции.
С играми HW часто довольно часто бывает, что до площадок они не доходят. Купят на предзаказе, купят в их в магазины, отправят в каждый свой розничный магазин по паре копий - и тиража нет
В розницу скорее всего ни чего и не выйдет. И что это за купоны и акции на скидку в 1700 если с допом?
Миньки для базы 3980р + для допа 2790 это конечно сильно
Да и без минек пойдет)
благо, как обещают удастся поиграть уже в следующем месяце плюс минус
С удовольствием и Немезиду взял бы без минек, если бы был такой вариант и цена -50%, но БЫ мешает.
без минек можно изготовить и самому, еще дешевле будет
мне кажется, на али можно будет найти набор минек за дешево
Через Яндекс перевод кто нибудь уже посмотрел как все играется? По правилам игры есть ощущение что все это дурацкая поделка. Рад буду ошибиться
Хоббики произнесли, что правила были доработаны. Правда в чем именно - хз)
Я смотрел старый летсплей... В целом, мне показалось перспективным) Хотя и вопросы есть)
Мне кажется, Нечто вызовет такие же настроения в народе, как и Ярость Дракулы) Будешь душнить - будет скучно, будешь рисковать - будет интереснее)
каждый раз когда есть свободная минутка захожу на сайт хобби или краудов и жду когда откроют предзаказ.
игра необходима для душевного спокойствия.
пожалуйста Боги предзаказов услышьте меня.
Солидарен! Я может ещё больший фанат НЕЧТО! Я купил на Ebay настольную игру The Thing: Infection at Outpost 31 и сам уже её перевёл. Уже и карточки все перевёл и распечатал и с друзьями играли. В общем полноценный PnP. 2 года игру сам локализовывал... для себя. Вот теперь думаю это как то монетизировать ))
Так что сам с нетерпением жду открытия предзаказов ХВ! Но это начнётся не раньше релиза на Западе...
"Планируем кампанию на CrowdRepublic - игра выйдет вместе с дополнением, по возможности одновременно с выходом оригинала и будет печататься на том же заводе, что и оригинал. Также завезём отдельные наборы фигурок. Всё это - ориентировочно осенью. Вёрстку базовой игры мы уже сделали, и она на согласовании у студии Universal, а сейчас работаем над переводом дополнения."
В инсте отвечали что предзаказ январь-февраль
Завтра в 16:00 мск.
Кто-нибудь в курсе, локализация будет или нет? Если да, то когда и кто этим занят? Или уже была? В инете противоречивая информация выпадает, уже и не знаю, ждать или английскую версию брать. Спасибо.
Новость С миру по нитке (22.12.2021)
"А ещё этой зимой Hobby World выйдет на CrowdRepublic с русским изданием игры The Thing: The Board Game (со всеми дополнениями)"
Спасибо. Поторопился и не прочитал новости.
На английском. Люди явно увлечены процессом. Так как идет постоянное командное обсуждение, то даунтайма нет почти. Все вовлечены.
https://www.youtube.com/watch?v=43kufnY2kCw
Люди, подскажите, кто-нибудь в курсе, насколько The Thing: The Boardgame будет отличаться от Unfathomable (BSG)? По описанию прямо близнецы.
Надо понять, что их них будет лучше:)
Как я понимаю тематикой и тем, что в Нечто будет один предатель, который будет заражать других, а вот Unfathomable будет несколько предателей и при смерти одного нового не появится. Так же способы победы различаются, в Нечто не обязательно перебить всех, можно постараться улететь вместе со всеми, а в Unfathomable вам нельзя допустить, чтобы люди добрались до суши(на сколько я понимаю) и это единственный способ победы.
Ближе к концу августа думаю больше информации появится.
А есть ли полноценная запись игрового процесс?
Только находил объяснения правил на английском:
https://www.youtube.com/watch?v=5v__wy9t3_M&t=304s
Что будет лучше? Ну пока не сыграешь и не увидишь всего чего дает игра на этот вопрос сложно ответить. Однако сетинг у Нечто явно лучше. Даже если сравнивать сетинги Unfathomable и БСГ, то сетинг БСГ явно лучше так как есть отыгрыш роли из сериала.
Так же, если я не ошибаюсь, то в Unfathomable после смерти игроки не выходят из игры, а начинают управляют морскими созданиями(если всё так же как BSG), а в Нечто как я понял из правил игроки умирают навсегда и не принимают участия до конца игры, что как по мне очень большой минус, если ошибаюсь поправьте
мне кажется что про "нечто" хобби геймс забудут теперь. ведь ктулху лучше продается. как не грустно, но я смирился, что не увидеть мне полярников с тентаклями :(
Что за мрачные мысли?
Недавно HobbyWorld на сайте обновили статусы проектов.
По игре: " Планируем кампанию на CrowdRepublic - игра выйдет вместе с дополнением, по возможности одновременно с выходом оригинала и будет печататься на том же заводе, что и оригинал. Также завезём отдельные наборы фигурок. Всё это - ориентировочно осенью. База и дополнения одобрены правообладателями и находятся в производстве."
то есть тэнтакли уже тянутся в наши объятия?
спасибо.
Конечно! Ждём... скрестив тэнтакли :)
В тезисах:
- Все файлы игры проходят последнюю проверку. После корректировок будет запущено производство.
- Late Pledge закрыт. Больше в игру вписаться нельзя. Только в рознице искать.
- Показали прототипы пластиковых фишек силы пришельцев и огня.
- Доставка все еще запланирована на декабрь 2021.
Уже хотел вложиться в кик, пока не увидел отличный абзац:
Мы НЕ отправляем в Афганистан, Беларусь, Бирму, Казахстан, Северную Корею, Россию, Судан или Украину.
Жаль, игра обещает быть неплохой
Да, печальный факт. Естественно, проблема решается через форвардеров, если вы готовы отдать за доставку чуть выше обычного. Также проблема отчасти решается через групповые заказы, но тут сперва надо собрать людей и найти толкового, надежного организатора.
Да, по доставке доплатить не проблема, но с форвардерами дел не имел, так сказать без опыта взаимодействия)
Можно зарегистрироваться на той же Бандерольке - они предоставляют адреса в Германии и США, которые можно использовать при оформлении заказов. На сайте и в приложении есть калькулятор, который покажет стоимость доставки уже непосредственно с их склада.
Учитывая тот факт что есть слух о локализаторе, то просто видимо уже лицензию продали, поэтому английскую версию и не везут, рынок делят. Но по поводу Афганистана, Судана и Северной Кореи - то в этих странах врятли вообще играют в настольные игры таких форматов.
Откуда слух? Есть какая то ссылка или статья?
"Слушок" я пустил. Связывался со студией за пару недель до Кика - хотел выпросить пораньше книгу правил для перевода, на что получил ответ о последующей официальной локализации на Фэйсбуке и по электронке. Пруф-скрины имеются.
они в утвердительной форме ответили ?) просто тут на стриме Гик медиа по Эссену были ребята из Хобби. Спросил их в комментах про эту игру, сказали что пока ни чего не знают и сказать не могут.
Так может это потому что "партнёр" по изданию на русском не HW, а кто-нибудь ещё: у нас издателей-то довольно много =)
Или время объявить ещё не настало.
Время пришло.
https://hobbyworld.ru/news/the-thing
Там Киселев еще немножечко психанул, чтобы таких вопросов не задвали, ведь будет стрим про планы ХВ потом. Мне кажется, что локализация будет. Обычно если кто-то не планирует, он сразу так и говорит - нет
Alexius, да именно в утвердительной форме. Давали два раздельных ответа на Фэйсбуке и по электронке. Понятное дело, что ноунейму вроде меня никто не будет разбазаривать то, что оговорено в NDA. Но последующая локализация подтверждена представителями студии. Вопрос только во времени.
Кто то вроде брал на локализацию?
Правила с Кикстартера переводил я - ссылку можно найти ниже в комментариях. Официальный перевод будет когда-то потом, по словам самих разработчиков.
Так до сих пор и не понял, как наверняка и многие другие, кто же будет локализатором игры в России. Если вообще локализация состоится...
Возможно договор пока не могут подписать. В частности это можно объяснить тем, что игра ещё очень сильно в процессе разработки и полировки. А работать над WIP-версией, как, например, в случае с "камоновским" Bloodborne - такое себе удовольствие (ещё и тираж локализации обещают микроскопический).
Выходит всё очень неопределённо. И скорее всего еще не скоро. И из всей ветки так и не понял, кто же вероятно возьмётся за локализацию игры.
Хобби ворлд взяли
Значит инсайд оказался правдивым.
че то от карточки игры галактическим духом повеяло, с привкусом PnicStation, ностальгия, надо правила почитать, авось переосмысление в новом сеттинге
ХВ взялись за локализацию
https://vk.com/wall-10077862_165255
Уважаемые коллеги, на платформе Gamefound открыт Late Pledge для Нечто: https://gamefound.com/projects/pendragon-game-studio-srl/the-thing-the-boardgame#/
Также, в группе ВК: https://vk.com/kickstarterboardgames можно будет вписаться на групповой заказ, если кто-то хочет получить игру с небольшой скидкой)))
Всех приветствую. Только что закончил перевод Книги Правил The Thing: The Board Game. Все желающие могут ознакомиться с рулькой по этой ссылке:
https://drive.google.com/file/d/1l_bRTf9gwwTgFRt437IyoFJSksVdZavt/view?usp=sharing
Просьба обратить внимание: перевод делался с WIP версии книги правил и к релизу некоторые аспекты и механики игры могут серьезно измениться. Кроме того, перевод и верстка выполнялись второпях, а вычитки не было и в помине, поэтому в тексте возможны очепятки и различные неточности.
Как и упоминалось мной ранее, оригинальные правила скорее всего верстались на итальянском, после чего переводились на английский, поэтому в некоторых английских терминах прослеживается несоответствие. В меру собственных сил поправил что можно, но более чем уверен, что выловлены не все косяки. Поэтому пока что решил не добавлять правила в карточку, а собрать фидбэк от заинтересованных людей. Пишите ваши замечания и предложения, рад буду обсудить.
Ну и последнее: в связи со сменой места работы буду вынужден на какое-то время отложить переводческую деятельность и последующие правки в книге правил Нечто. Но все будет!!! Всем пис!
Спасибо!!!
Внимание ! В нашей группе в VK набираются желающие на групповой заказ . Набираем 36 человек . Доставка до склада до Германии бесплатно . Всем кастомные кубы . Осталось 14 мест , торопитесь . Вступайте в нашу группу.https://vk.com/kickstarterboardgames
Я очень надеюсь, что издатель, кто взял игру на локализацию, объявит об этом раньше, чем закончится кампания по сбору средств на Kickstarter.
Меня, например, интересуют эксклюзивы. Если их не будет в локализации, то точно впишусь в кик.
На счёт эксклюзивов: сомневаюсь что-то, что они будут в возможной локализации.
Вероятнее всего, что этот издатель Hobby World (раз уж на Crowd Republic грядёт кампания по Авроре, а это один и тот же издатель с The Thing), так что я бы не рассчитывал на эксклюзивы и вписывался бы в кампанию на Kickstarter. И время, и нервы, и деньги сэкономите... А если будут дополнения, то и подавно (мы же знаем, как HW локализуют дополнения;-))...
И всё-то в этой игре прекрасно: и первоисточник и механики, и компоненты, но, блин...от 4 до 8 игроков :C
Хотя я готов приобрести эту игру даже с учётом того, что поиграть в неё если и удастся, то партейку раз в год)))
Так-то на Кикё уже анлокнут режим для 1-3 игроков в режиме кооператива и доп.модуль к нему.
Вот это приятная новость)
Друзья, если кто-то разбирается в тонкостях Retail Pledge и собирается делать групповой заказ, просьба связаться со мной в личке или через ВК (ссылка в профиле) - желаю поучаствовать в кампании.
С доставкой получится под 10-ку. Не стоит она того. Надо ждать локализацию.
Стоит или не стоит - дело вкуса каждого. Кроме того не факт, что локализация будет доступнее в плане финансов и с очень высокой долей вероятности ждать ее придется подольше чем киковскую.
Будет точно дешевле, но без стретчей.
Меж тем, стретчи интересные, хоть и косметические по большей части - лично для меня это большой плюс, за который можно переплатить за доставку. Да и каким будет курс через условный год - также большой вопрос. Кроме того, через ритэйл можно сэкономить приличные 19€, так что вопрос цены остается открытым, но практически бессмысленным в обсуждении. Как говорится: каждому своё.
Еще не забудьте про очередное уменьшение лимита беспошлинного ввоза с 2021.
А пруфы на уменьшение лимита можно увидеть?
С доставкой получится под 10-ку. Не стоит она того. Надо ждать локализацию.
Это новая версия игры 2017 года? ( https://tesera.ru/game/the-thing-infection-at-outpost-31/ )
Или совсем другая игра? Потому что на игру 2017ого отзывы были не сильно положительные
Это разные игры от разных студий. Вполне возможно, что в них присутствуют какие-либо схожие или перекликающиеся механики, однако по большей части их объединяет разве что кинематографический первоисточник.
Посмотрел видео правил. Очень напряг момент с заражением других игроков. Кажется в этом моменте игра очень легко может посыпаться.
Итак, сеньоры и сеньориты, ожидаем старт кампании в 19:00 по МСК (если я опять не напутал с поясами, что довольно часто бывает).
Со слов студии, во время Кикстартера игру не планируют доставлять в Россию, ссылаясь на последующую официальную локализацию одним из наших издательств.
Буду надеяться на публикацию рулбука, так как игра очень привлекает своей атмосферой и тематикой.