Эта игра была одна из первых, что я попробовал. Спустя много лет и сотню других игр, эта - единственная, в которую я готов сыграть, даже если меня поднимут поздно ночью. Здесь есть все: активное взаимодействие на поле, блеф, планирование, крутой арт и быстрые партии. Скучаю по временам, когда допоздна засиживались с Анк-Морпорком, игра одну партию за другой... Терри Пратчетта я не люблю. Но по каким-то причинам игра по его вселенной получилась просто превосходной.
Ifikl, к сожалению, так и не добрался. Ничего не имею против переиздания, но выглядит оно по-дешмански. Картонные фигурки на пластиковых подставках - вообще прошлый век. А в Анк-Морпорке домики, демоны, тролли и т.д. сохраняют эту удивительную атмосферу
Ученые подсчитали, что шансы реального существования столь откровенно абсурдного мира равняются одному на миллион. Однако волшебники подсчитали, что шанс «один на миллион» выпадает в девяти случаях из десяти
Карточное евро, помноженное на мафию. Что может быть лучше для короткой игры?
ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТОТ ГОЛОС, то игра вам определенно понравится. Да даже если и нет – тоже, но ознакомиться с первоисточником крайне рекомендую.
Игровой процесс
Каждый участник по очереди играет по одной карте, по желанию разыгрывая ее текст и символы на ней (кроме символа событий, он обязательный, и не обманывайтесь названием, это все какие-то катастрофы), пока один из игроков не заявит о своей победе или пока не закончится колода карт.
Помимо карт, в игре есть карта Анк-Морпока, разбитая на районы, на ней и будет происходить дележ города. Эффекты карт позволяют игрокам выставлять в них своих слуг или здания, убивать чужих (как правило при наличии жетона неприятностей в этих районах).
В каждом районе может быть построено только одно здание. Районом же определяются стоимость его возведения и приносящий его владельцу бонус (например, получение денег, или выставление слуг, или их платное спасение от событий).
Как победить-то?
Тут-то и проявляется часть с мафией – каждый игрок взакрытую получает карту персонажа, в зависимости от которой у него определяется способ победы. У некоторых из них цель меняется от количества игроков в игре (это касается необходимого для победы количества районов, в этих случаях я указываю условия победы для четырех игроков). Условия победы всех персонажей, кроме Ваймса, проверяются на начало хода игрока.
Витинари – необходимо иметь своих слуг в 9 районах.
Лорды (их 3, и у них одинаковый способ победить) – необходимо иметь больше слуг и зданий, чем у других игроков по отдельности в каждом из 4 районов.
Король гербов – необходимо, чтобы жетоны неприятности были в 8 районах.
Хризопраз – необходимо собрать сумму денег и стоимости зданий в 50 монет.
Ваймс – должна закончиться колода карт.
Итог
У этой игры всего один недостаток – она на 4 игроков.
Как видно из условий победы – половине игроков вообще не важно, что происходит на карте и их действия на ней — это больше создание помех другим игрокам или маскировка своих реальных целей.
Нет ни простых персонажей, ни сложных – все зависит от ситуации и игроков. Если вы раскусили своих оппонентов, то играть вам становится проще, если вы умудрились убедить всех, что вы другой персонаж, то прийти к успеху становится гораздо проще. Всем, кроме Ваймса, каждый игрок может мешать по мере сил. Но Ваймсу можно хотя бы не помогать, сбрасывая свои карты.
Игра – про прямой конфликт между всеми игроками за столом. Бейте сильного сообща, стравливайте игроков между собой, отнимайте или ломайте чужие здания. И, конечно, устраивайте комбинации из карт, которые заставят ваших оппонентов кричать: «Да хватит уже!!!».
Нет ничего приятнее победы за Христопраза, когда все убеждены, что вы Витинари. Есть свое удовольствие и в том, что вы, переламывая сопротивление трех, уже все понявших игроков, все равно побеждаете. Или посмеяться над Королем гербов, который проигрывает из-за карты события Бунты (при которой все игроки проигрывают если на столе 8 жетонов неприятностей).
Особое удовольствие она доставит тем, кто читал Пратчетта, так как они знают, что от магов не стоит ждать ничего хорошего и кто такой ЧТДж.
PS. Эту игру переиздали в другом сеттинге, так как лицензия на Плоский мир закончилась, а наследники отказали в продлении. Называется Nanty Narking: Битва за Лондон. Сам я не играл, но отзывы все идут в сравнении с оригиналом противоречивые: кто-то говорит, что переиздание лучше, кто-то – что хуже.
В общем по Анк-Морпорку у нас теперь будет еще и ролевка от компании Modiphius (которая например отвечала за крайнюю итерацию ролевки по Дюне). Сама игра еще в процессе, ознакомительную бесплатную версию почти на 50 страниц уже можно взять тут: https://www.drivethrurpg.com/en/product/496512/discworld-quickstart-guide-pdf?src=hottest_filtered
Ринсвинд с изумлением наблюдал, как Десяточки, обычно робко жмущиеся в уголках Тесеры, встрепенулись и поспешили к этому комментарию. - Ладно, беги уж и ты - пнул Ринсвинд свою Десяточку, смотревшую на него укоряющими глазами. Оценка: 10_0
За что 9??? Вы только подумайте, как переводом исковеркали оригинальное название "Discworld: Ankh-Morpork". Оценка: твёрдая 5. P.S. Добавил 1 за черепаху со слонами
Могут разобраться, могут «разобраться», могут просто пальцем удачно ткнуть. А большой опыт рекомендую для начала проверить хотя бы на БГА. Может оказаться, что и опыт не такой большой.
Т.е. если меня обыграли на БГА ребята, которые сыграли несколько десятков партий в одну и ту же игру, то у меня в целом опыта мало? Это не так работает
Именно так это и работает) Если человек "опытный" настольщик это всего лишь значит, что он быстрее разберется как играть в новую для него игру, как по правилам так и в целом по стратегии.
Но если нет наигрыша в одну и ту же игру, то просто нет понимания большинства моментов. А на БГА как раз это и проверяется (хотя плоского мира не тна БГА =D )
Ну и напоследок, а что есть "Баланс"? Т.к. иногда у "опытных" бывает такое: Я проиграл, играя первый раз - баланс плохой конечно же (я то играл как боженька)
Вот примеры из того во что я много наиграл (потому что игры несмотря на всё очень хороши): Таверны Тифенталя - сомнительный баланс с монастырём Летопись - сомнительный баланс в пользу рынка. Экспедиция - сомнительный баланс между разнообразием/минмаксингом одного типа сетов Еще мало играл, но возможно Арнак - сомнительный баланс трека (храм, кажется?). Те, кто хорошо знают конкретную игру, знают ее проблемы баланса и используют их чтобы победить новичка.
И что, они типа так доказывают что я в общем в играх меньше опыта имею? Вы если в онлайн-шахматах проигрываете, тоже считаете что в целом в играх не разбираетесь?
Не понял вообще. Разговор шел про то, что можно ли рассуждать о балансе после одной партии.
Вы же говорите, что наиграли в эти игры много и там баланс не особо.. и? Я как бы о том же самом и говорил, что понимание баланса в КОНКРЕТНОЙ игре приходит с наигрышем в эту самую игру, а не от того во сколько разных игр в целом играл до этого.
> Разговор шел про то, что можно ли рассуждать о балансе после одной партии
С чего вы это взяли, отвечая конкретно на мой коммент? teallite заявил, что чтобы считать себя "опытным настольщиком", нужно, как я понял, побеждать на BGA, я на это и ответил. И в пример привел, что если человек 1 раз сыграет в Летопись, придет и скажет, что там проблемы с балансом, то он будет прав. Потом пойдет на БГА и там проиграет, и этот проигрыш ничего не опровергнет
Ну, я рекомендую ветку полностью почитать) Вопрос как раз в понятии "опытный" и как "опыт" (в других настолках) помогает в понимании баланса после первой же партии в одной конкретной настолке.
Кто то считает, что если он играл в кучу настолок то уже может прям точно и безошибочно определить есть ли в игре баланс после одной партии. Эффект Даннинга — Крюгера во всей красе кароч)
Интересно вы конечно диалог выстроили. Начался тред по теме 1, человек расширил тезис, докинув тему 2, я это оспорил, а вы решили со мной поспорить по теме 1. Зачем? Почему?) Я так-то согласен что по первой партии легко ошибиться с оценкой баланса. Можно было бы пообсуждать, помогает ли "широкий" опыт в этой оценке. Но я в это и не лез Я не согласен конкретно с тем, что если человек на БГА(и аналогах) плохо играет, значит он неопытный)
На чём ваш большой опыт строится? На наигрыше и понимании каких-то игр? Вот в них и сыграйте на БГА против опытных игроков. Очень часто оказывается, что наш опыт в настольных играх ограничен, потому что мы играем с ограниченным кругом лиц. Поэтому количество партий — это слабый показатель. На БГА вы найдёте людей, которые сотни партий набрали в какую-то игру, а играть в неё так и не научились. А можете встретить относительного новичка, который сразу вас натолкнёт на новые идеи, потому что он играет не так, как принято в вашей компании.
Вообще-то в этом я с вами и согласен, но как-будто есть противоречие) Вот я сыграл в несколько сотен разных игр в абсолютно разных компаниях (игротеки). Я считаю себя опытным. Мне будет проще учесть все факторы, влияющие на эффективность той или иной стратегии и понять, насколько они сбалансированы. Ну пойду я на БГГ и проиграю во все любимые игры, потому что там сидят те кто только в них наиграли сотни партий. Но это не покажет, что я неопытный и плохо анализирую стратегии в новых для себя играх.
Я написал, что «..._большой_ опыт _рекомендую_ проверять на BGA. Может оказаться, что и опыт _не такой большой_». Ключевые слова подчеркнул. Я не требую этого делать и не утверждаю, что это единственное мерило опыта. И не говорю, что вы или кто-то ещё совсем неопытный. Для меня есть разница между опытом и большим опытом. Тем более таким опытом, который позволяет по одной партии делать глубокие и точные выводы об игре с доказательствами. Т.е. не на уровне ощущений, когда кому-то кажется, что в игре есть вот такая проблема (что может быть верным), а когда даётся конкретная аналитика: где и почему в игре нарушен баланс.
Ваш опыт я не отрицаю. Я тоже со многими играми знаком и считаю себя опытным. Немного опытным. Знаю также людей, которые при небольшом наигрыше легко находят способы побеждать в новых играх. На мой взгляд, для первичного анализа новых игр большой опыт не нужен. Но этот первичный анализ не даёт полного представления об игре.
И если вы способны учесть _все факторы_ уже в первой партии, то как же вы проиграете на БГА в свои любимые игры? Я в своих любимых держусь неплохо. Но и выводы, которые я о них делал после первой партии, заметно отличаются от того понимания, которого я достигал буквально партии к пятой. И не фиксируйтесь на количестве. Уже говорил, что на БГА огромное количество слабых игроков, у которых сотни партий за плечами. А на самых сильных игроков надо ещё попасть, они больше между собой играют.
Спор-то не о том, какой баланс, а о том, как быстро его можно определить. Ну, давайте посмотрим какой ребаланс был в «Нанти Наркинг». Поле, карты и правила точно такие же. У двух классических ролей поменяли условия победы. У одной роли условие по количеству занятых районов изменилось с 11, 10, 9 на 10, 9, 8 для двух, трёх и четырёх игроков соответственно. У второй роли условие по количеству денег изменилось с 50$ для трёх и четырёх игроков (на двоих роль не используется) на 66$, 50$, 42$ для двух, трёх и четырёх игроков соответственно. При этом оставили возможность и эти роли играть по старым правилам. И что, опытный игрок прямо по одной партии (если в игре будет соответствующая роль с соответствующим количеством игроком) точно определит, что да, вот тут надо немного условие победы поправить? Не просто пальцем ткнёт удачно, а прямо всё проанализирует и посчитает что к чему?
Вообще, проблема баланса на уровне гипотезы бросается в глаза очень быстро. Заключается она в очень высокой вероятности выигрыша у Ваймса в игре на четверых, при условии, что игроки играют внимательно. В свое время это бросилось в глаза действительно практически сразу, чуть ли не в первой игре, и практика в дальнейшем подтвердила. При этом в игре на троих Ваймс уже особо не выделялся. Собственно, все изменения в Нанти Наркинг и исходят из того, насколько нужно снизить требования для других ролей, чтобы повысить вероятность их выигрыша.
Для Ваймса предложены модификаторы условий победы, например, что его слуг должно быть больше, чем у любого другого отдельно взятого игрока. Потому что, согласен, в игре на четверых опытные игроки не дают
Я пару лет назад допечатал новых персонажей и модификаторы базовых персонажей, предложенные фанатами на БГГ. Сыграли уже десяток партий и даже внесли свои коррективы в условия победы. Интерес только вырос.
Мы обычно играем с хоумрулом, что Ваймс не раздаетя игокам и замешивается в оставшиеся карты ролей. И есть карта, которой можно поменять свою роль на роль из оставшихся, т.е. с вероятностью 1/3 на Ваймса.
А я играю без хоумрулов, но только втроем. Тем более, что по мне это чуть ли не единственная игра на контроль территорий, которая лучше играется на троих, чем на четверых. Большим же составом выбирается всегда другая игра.
Очень приятная игра. Легко объясняется, партии незатянутые и действительно не похожи друг на друга. Главная прелесть в том, что у всех разные условия победы. От этого и играть интересно и противоборство какое-то не очень напряженное. Ну и пратчеттовский шарм присутствует (:
Такой вопрос... Было когда-то делюкс издание игры, которое и тогда было сложно/дорого пробрести. Так вот собственно вопрос: нет ли случайно ни у кого моделей (для 3д-принтера) зданий и персонажей как в делюкс издании, чтобы можно было кому-нибудь заказать напечать? В принипе, вопрос больше по "бюстикам" персонажей, не получается найти... А может есть просто где на продажу фигурки? Спасибо.
Это просто не совсем удачно оформленный заголовок. По действиям из текста карточки нет ничего: ни иконки «Свиток», ни описания самого действия. Так что воспринимайте это как художественный текст. «Новая фирма» – так Кноп называет себя и Тюльпана. Чем фирма занималась, понятно по иконкам ;-)
Хорошо играется, отыграли кучу партий вдвоем. Лучше играть с модифицированными условиями победы персонажей как в Нанти Наркинг. Но оптимально, конечно, играть на троих.
Играли раз 5 в игру, на 5 выпала карта Туман 5 карт взять и показать всем и сбросить Ест карты не соединять в теми что у тебя на руке или соединить выбрать и сбросить
Совет для сохранения карты не сгибать ее а свернуть в трубку. При сгибе появляются заломы по середине в зоне квартала № 10
Свойством карточки нельзя пользоваться на том же ходу, на котором она перешла в ваше владение. Шестая страница правил описывает карты городских кварталов.
Решил писать комменты ко всем играм, которые меня чем-то сумели зацепить и порадовать.
Играли полным составом, создавая хаос на столе. Рандома довольно много в игре, но в этой игре это скорее плюс. Все стремительно меняется, игроки создают комбули из карт, дракон сжигает области с игроками и зданиями, какие-то существа приходят и гадят игрокам. Плюс тайные роли, которые заставляют скрывать свои мотивы и порой путать следы...
А сухом остатке - это как игра престолов, но короче в 5 раз. Концентрация "движухи" на единицу времени зашкаливает.
Игра хороша! Но не стоит 8 тысяч, которые просят горе перекупы. ПНП вариант за 5к - красная цена данной игре, в виду малого количества компонентов.
У меня игра получила высокую оценку. Очень понравилась.
написали в личку - для каких доп ролей надо возвращать кредит в конце игры? Для всех ролей. Даже не понимаю откуда появилась желание не возвращать кредит
Тут скорее вопрос по возврату кредита для таких персонажей как Ваймс или дракон. Вот закончилась колода карт, а Ваймс не может кредит отдать деньгами, но есть здания ценой больше кредита. Выиграл он или нет?
Условия победы Ваймса наступают когда заканчивается карты, вот прямо сразу. Последнюю карту кто то взял и игра закончилась. Если в игре есть Ваймс, то он по старым правилам побеждает. Однако я вам советую играть по новым правилам, они более сбалансированные. Кредит отдается только когда не наступают единоличные условия победы одного из игроков и тогда начинают подсчитываться очки. Если победа по деньгам(Хризопраз по старым правилам). То персонаж должен вернуть кредит при подсчете денег.
Чтобы не путаться :) Для победы по целям персонажа не нужно возвращать кредиты. Никому. При любых правилах. Даже Хризопразу. Даже по деньгам. Ведь без разницы: вычитает он эти 12 $ из победного условия или заранее гасит кредит.
Чисто технически Хризопраз должен объявлять о победе (и вычитать!) в начале хода, а значит, гасить кредиты уже нет времени. Но по сути это одно и тоже.
... Обратите внимание, что каждый займ,который вы брали из банка, считается за $12, которые вычитаются из общей суммы вашего состояния. Я считаю это требованием вернуть кредит.
Так я и обратил :) Повторюсь, если придираться, требования вернуть кредит на карте этого персонажа нет. Есть требование "вычитать". И опять-таки - разницы нет, кроме как коллизии, что "погашение кредита" смещает "объявление о победе" с начала хода.
Дракон(по старым правилам), на начало его хода есть определенное количество черных жетонов неприятностей, он победил. Не важно сколько у него денег, слуг, зданий.
Получается пофиг на кредит, есть деньги в конце игры отдам, нет денег, все равно выиграю, выполнив условия победы. Как-то несправедливо и смысл кредита теряется, какой-то сплошной обман!
Почему обман? Кредит по сути – виртуальные минусовые монеты. Как и обычные монеты, он имеет значение там, где речь о победе по деньгам. А это сравнение ПО у нескольких игроков. Ну и он влияет на то, в какой ход раскроется Хризопраз (при денежной цели).
Кто какие хоумрулы использует? Играем вчетвером в основном. Часто заканчивается колода и Ваймс выигрывает. Исключать данного персонажа из игры не хочется, и так всего 7 персонажей. Может есть смысл не обрывать игру в момент, когда кончается колода, а дать всем по разу сходить?
Принудительно не раздаем Ваймса при раздаче ролей, но оставляем его в сбросе. Так игрок с вероятностью 1/3 может вытащить его при смене роли по одной из карточек. Можно ещё использовать альтернативные условия из Nanty Narking, но это на любителя.
Игрок завершает свой ход, и всё — это же не евро, где все должны быть в одинаковых условиях :) Но это ваше решение, как вашей компании больше нравится играть, попробуйте разные варианты.
А персонажей на основе Nanty Narking не хотите опробовать? Кроме классических, там 2 варианта. Вариант 1 – стандартные персонажи. Немного облегчены условия победы для одного персонажа (для двух – при игре вчетвером) и Хризопраз теперь играется вдвоем. Вариант 2 – альтернативные персонажи для опытных игроков. У персонажей по сути 2 условий победы на выбор (а Ваймсу нужно сразу все 2 условия). Оба варианта, особенно 2-ой, дают больше шансов, что колода не закончится. Можно карты распечать: https://tesera.ru/images/items/1566794/Варианты%20ролей.pdf Или просто памятку (варианта 1 нет): https://tesera.ru/images/items/1620582/Памятка.pdf
Это точно. Все так хотят не дать кому-то победить, что побеждает Ваймс) Так вот я и думаю, может после окончания колоды давать шанс другим и разрешить каждому по ходу
Очень. Предположим, человек изобрёл вечный двигатель, шёл подавать заявку на патент, а его автобус сбил. Обидно ведь, что мы до сих пор без такого изобретения...
Если у всех игроков большой опыт в ПМ, то роль Ваймса, конечно, имбовая. Написал выше, как лечим мы. Колода карт — это в т.ч. и таймер конца партии. Если хотите увеличить продолжительность и затянуть перетягивание каната, то можете хоть до последней карты в руках играть, хоть сброс (весь или только второй половины колоды) замешивать, хоть ещё как-то, только это не решение проблемы имбовости Ваймса — я думаю так.
У нас в последних 5 партиях была ситуация, что колода заканчивалась, но Ваймс не выигрывал, т.к. его слуг было меньше, чем жетонов неприятностей (использовали 2й вариант ролей из NN)
Подскажите, чем отличаются локализации от звезды от других локализаций? Сейчас нахожу на авито за 4000- 5000р коробки без эмблемы звезды(не знаю кто локализовывал), а локализацию звезды продают от 5000- 6000р. Собственно не понимаю есть ли отличия и стоит ли брать более дешёвый вариант.
Обновленные персонажи вдохнули новую жизнь в игру, теперь регулярно достаем с полки. Партии стали более быстрыми, благодаря тому, что достигнуть цели персонажа теперь стало легче.
Большой привет в связи с официальным прибытием на Тесеру :) С игрой – всё, ни дополнений, ни даже переизданий. А это «самодельные» роли на основе Nanty Narking, реинкарнации игры в новом сеттинге. За труды очередное спасибо scorp666ion! Так что только распечатывать самому. Файл можно найти, раскрыв раздел «Файлы и ссылки» в карточке игры. Там много чего интересного прячется. А прямая ссылка вот: https://tesera.ru/images/items/1566794/Варианты%20ролей.pdf
Игра с которой началась моя любовь к настольным играм. Игре уже много лет, покупал её на выставке у представителей Звезды, как интересную новинку. Не смотря на наличие новых игр, Плоский мир занимает в нашей семье первое место. Благодаря этой игре я погрузился в творчество великого Терри, благодаря ей я погрузился в мир настольных игр. Однозначно - самая важная и главная настольная игра в моей коллекции.
Отличная игра. Для меня напомнила Лордов Ватердипа. Но в отличие от евро-направленных Лордов - по духу чувствуется как контроль территории. + 10 к атмосфере, если хотя бы часть игроков будет знакома с вселенной игры и +20 к атмосфере, если будете знакомы лично с творчеством Терри Пратчета. Быстрая, веселая. Своего рода: прокаченная Мафия со скрытыми ролями и борьбой интересов на карте города. Движок - карточный. Самый легкий к пониманию. Все по принципу "что вижу, то и пою", задача - правильно использовать ресурсы. Игра очень понравилась, хоть в глаза бросаются классичесие механники и местами с нее сыплется песок.
Как ни странно здесь нигде не всплывал момент, что карточка Карцера также с косяком в переводе: в локализации сказано бросить дважды кубик и убрать одного выбранного слугу из одного из этих районов, хотя в оригинале, что подтверждено FAQом с BGG и самим Мартином Уоллесом, Карцер позволяет убрать по слуге из каждого выпавшего района, выдержка из FAQ: "How many minions does Carcer kill? Carcer can kill up to two people. Roll die; remove minion; roll die; remove second minion. Once you have chosen to activate Carcer you cannot change your mind; he will kill as long as there is someone to kill."
Ну и ещё до кучи - Гильдия Алхимиков также бредово переведена - в оригинале говориться сбросить 3 карты и добрать до 5, а не взять из сброса 3 и добрать до 5
Спасибо за внимательность! С другой стороны, можно интерпретировать, что «дважды» распространяется на оба глагола: «Дважды бросьте кубик и [дважды] уберите одного выбранного слугу из одного из этих районов». Но все равно корявенько :) В защиту «Звезды» – оригинал карты не менее туманен: Roll the die twice and remove one minion of your choice from those areas. Даже англичане на BGG сомневались. Интересно, что сам я давно и много играю. Но всегда считал, видя картинку с маньяком и мельком пробежав глазами текст, что здесь два убийства.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, знающие люди) Как правильно играть карточки Сибилла и Взяткер (замените здание другого игрока на ваше с возмещением стоимости)?
Пример. У другого игрока построено здание за 12$. Я должна взять свою свободную (!) фишку дома, Заплатить игроку 12$ и все - участок переходит мне. Или я должна как бы поменяться с другим игроком своим уже построенным зданием? Например, у меня здание за 6$ в Тенях. Я доплачиваю другому игроку только 6$, он теперь владеет Тенями, а я его заданием за 12$ ???
А, так даже спор был. Ну тогда для сомневающихся добавлю, что на БГГ еще в 2013 г. давали ответ и его на такой широкой площадке с тех пор официально... не удосужились опровергнуть ;) https://boardgamegeek.com/thread/739042/article/11100665#11100665
Подскажите, есть вопрос по правилам (заранее прошу прощения, если вопрос уже звучал или если в правилах есть пояснение, а я не нашёл): При размещении своего слуги в район, где есть свой слуга, нужно ли добавлять жетон неприятности?
Интересно, а отдельно фигурки как в коллекционном издании можно где-то приобрести? Может в поднебесной где-то есть? Или распечатать на 3Д принтере, но нужны модели, да и качество насколько в курсе не очень там выходит по сравнению с отливкой
На авито есть товарищ, мастер пнп. Я у него фигурки заказывала. Можно найти по названию игры. https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/kopiya_nastolnaya_igra_ploskiy_mir_ank-morpork_pn_1398908467
Спасибо за ответ! Я неправильно написал, не коллекционное издание, делюкс :) вот пример, чего хочется: https://boardgamegeek.com/image/1455114/discworld-ankh-morpork
Недопонял, к какому допу? с базой Лордов проблема в том, что поле под количество игроков никак не масштабируется, поэтому вдвоем много простора и пустых локаций
Кто его знает. Доп несколько разнообразит геймплей, но локаций еще больше становится. Окей, попробую сформулировать объективно. Вдвоем игра в принципе играбельна для любителей расслабленно покопаться в песочнице: больше свободных локаций, больше агентов. Для ценителей нерва и кризисности лучше играть вчетвером-впятером. Плюс достаточно неоднородные по силе карты интриги, если в дуэльной игре кому-то с ними реально повезет, то тормозить его будет уже некому. А с допом есть карта интриги, которую вдвоем вообще придется в принципе убирать
Критичность в играх явно не мое. Пусть пример будет с другой оперы, но все же: купил Агрикола, сыграли несколько партий на двоих. После игры и у меня и у жены одно и тоже ощущение незавершённость. Только сошел в азарт, начал строить свою ферму, как игра бац и завершилась... Так что думаю Лорды можно попробовать. Правда, чувствую, их достать будет не просто.
С таким же условием победы игр на ум не приходит. С такой же механикой тайных ролей игр много. Цитадели, love letter, werewolves и перечисленные ниже труа и лорды. С механикой тайных целей серп, марко поло, тикет ту райд
Спасибо за совет. Но такеноко от 8тлет, наверное будет слишком простенькая игра. По опыту игры 8+ у меня продавались спустя 3-5 партий. Не скажу, что я хардкорный игрок, но и когда все совсем просто, то тоже не особо интересно...
Ребята, всем спасибо за идеи. Почерпнул для себя немного нового из мира настольных игр. Ато то, что есть в коллекции, уже поднадоело и хочется попробовать что-то новое).
Ее в принципе можно сыграть, при этом никакое действие не выполняется. Но лучше отдать ее сопернику, когда тот попросит карту. А еще обменять на деньги или карту (по свойству района или другой карты).
Мы всегда играли так, что ее нельзя сыграть, она как бы является мусором в вашей руке, но от нее можно избавиться отдав сопернику или по свойству района
В FAQ есть вопрос: «Могу ли я сыграть карту и ничего не делать?» Ответ: да, исключая события. В этом свете, думаю, можно разыгрывать «Общество рулевиков»
Народ, найдётся ли у кого коробка в Петербурге в аренду или, коль, добрый человек, просто погонять? Прямо очень-очень нужно^^ P.S.: GaGa Loft, пожалуйста,не предлагать)
Роли из Nanty Narking адаптированные под Анк-Морпорк
Собственно, недавно узнал о переиздании этой отличной игры в антураже старого Лондона времён Шерлока Холмса, и уже давно хотелось как-то разнообразить роли, вот, ничего выдумывать больше не надо, авторы игры сами позаботились о разнообразии. Я всего лишь взял памятку по ролям из игры, пару файлов из ПНП Анк-Морпорка с одного хорошего сайта, и подготовил файлы к печати вставив в роли новый текст. Надеюсь, любителей игры это порадует. В планах, придумать аналог роли Ленора Ллойда из Nanty Narking, потому что под него в Анк-Морпорте роли нет, если справлюсь, то поделюсь. Всем хороших игр!
ИМХО, не слишком удобно постоянно сопоставлять описания свойств районов на карте. Кроме того в памятке и на картах они описаны текстом, хотя в игре есть вполне нормальная инфографика. Поэтому я сделал самодельные наклейки на поле со свойствами районов в виде символов. Добавил в файлы. Это мой первый опыт в подробном, но на мой вкус получилось неплохо.
>не слишком удобно постоянно сопоставлять описания свойств районов на карте
Это классика, это знать надо (С)
По значкам- много опущено, там же оговорки: убрать неприятность ТАМ ГДЕ ЕСТЬ СЛУГА, поставить слугу В РАЙОН СОСЕДНИЙ С РАЙОНОМ N. Карта-карта, положить неприятность В СОСЕДНИЙ С НЕПРИЯТНОСТЬЮ РАЙОН. Еще не вижу свойства района богов, когда можно защитить своего слугу.
В принципе вы правы, не всю информацию получилось показать, так что в памятку/карты все равно придется иногда заглядывать. "Карта-карта" - это свойство Внедвижимости - взять карту и скинуть карту. Район с защитой от случайных событий есть - я обозначил этот эффект как перечеркнутый значок случайного события. Если что, на наклейках есть небольшие номера районов в углу.
Не знаю, как в каком тираже, но в моём есть опечатка на карте Сьюзан (в моём есть и общеизвестная опечатка на карте Сибиллы Ваймс). В русской версии текст сдублирован с карты Гаспода. В оригинале тексты разные:
Gaspode: Stop a player from moving or removing one of your minions.
Susan: Stop one of your minions from being removed from the board.
Это важно не только по части "удаление/перемещение" или только "удаление", но и в связи с возможностью розыгрыша данных карт против Случайных Событий. Т. е. Сьюзан можно играть против Дракона, Тупицы Джонсона и Таинственных Убийств, а Гаспода - нет. См. FAQ одобренный автором.
Спасибо! Не знал. Думал, что действительно - прост одинаковые карты... Но вообще игра по-прежнему кажется неоттестированной и дисбалансной, жду редизайн...
Недавно приобрел с рук, но при пересчете не хватало по одному рабочему каждого цвета и одной монеты. Бывший хозяин пожал плечами и был таков. Я на всякий случай написал Звезде по недостающим компонентам, и какое же было мое удивление, что у них в загашнике еще остались потеряшки! Спасибо Звезде!)
Плоский мир - игра, с которой началось наше серьезное увлечение настолками. Да и сейчас она не пылится на полке, часто раскладываем ее для новичков. Но мне никогда не понять - откуда на нее такие цены на барахолке... )))
Всем привет! После многих лет ежепятничных игр в Плоский мир внезапно у нас разгорелся жаркий спор: мы никогда не использовали "ладошки" для защиты слуг при перемещении/удалении с поля по случайным событиям. Если слуги двигаются по случайным событиям, то отменить действие можно, имея "Мелкие боги", заплатив за каждого слугу по 3 монеты. Иначе привлекательность Мелких богов сильно теряется, да и смысл в районе для половины персонажей теряется. Что думаете, друзья? Ваши комментарии?
Не вижу проблемы. Только 3 карты (Клуб..., Игорь и оригинальная Сьюзан) можно играть против удаления слуги из-за случайных событий. 1 карта – лишь 1 слуга. Остальные карты с ладошками не действуют. А перемещение из-за наводнения ничем не отменить, кроме Мелких богов.
В текстах карт-реакций есть очень важный момент - они либо защищают, когда "кто-то убирает вашего слугу", либо когда "вы убираете своего соугу". От этого и зависит когда можно играть.
Phalanx Games объявили о переиздании "Анк-Морпорка" в новом сеттинге (и таки да, с миниатюрами): дело теперь происходит в викторианском Лондоне. Новая игра получила название Nanty Narking (https://www.kickstarter.com/projects/phalanxgames/uboot-the-board-game/posts/2114694) Интересно, насколько теперь упадёт в цене пратчеттовская версия у барахолочных барыг?
Обожаю Пратчетта. Мечтала об игре. Подарили. 2 года ждала, когда наконец сядем сыграть. Разочарование.Просто скучная игра. Может сядем еще разок, и дадим шанс, но в очереди она будет не первой. А жаль.
Поддержу - тоже раньше мечтал об игре, пока не глянул пару летсплеев. Думал, сильно отличается в лучшую сторону от "Плоский мир. Ведьмы", оказалось - не сильно. При этом, у "Ведьм" ещё и соло режим есть, не ахти какой, но всё-таки это плюс. В общем, довольно средненькие игры, чисто для фана - вспомнить мир, полюбоваться картиночками, попить чайку с бубликами. Но учитывая, сколько за "Анк" ломят на барахолках, предпочту чаёк за книжками о Плоском мире, а прикуплю что-то получше и за адекватную цену.
Не знаю, как вы сравниваете эти две игры. Они абсолютно разные. А так да, вы правильно сказали, Анк-Морпорк - средненькая игра. Но я вижу у нее несколько очень сильных плюсов. У нее несложный и весьма увлекательный игровой процесс, она очень тематичная, в ней изумительный и не повторяющийся арт. Разумеется, все это исключительно мое субъективное мнение. Анк-Морпорк был первой настолкой, в которую я сыграл (не беру в расчет настольные игры из детства), был первой настолкой, которую я купил. Через Анк-Морпорк я подтянул к настолкам девушку и сформировал игровую ячейку. Иными словами Анк-Морпорк - отличный гейтвей, и глупо требовать от него чего-то большего и, тем более, шедеврального. Опять же на мой скромный взгляд.
Вам лучше обратиться с этим вопросом к кому-нибудь из этого списка: http://tesera.ru/game/ankh_morpork/sellers/ Заходите на страницу пользователя, сверху ссылка «написать сообщение».
В прошлом году видел на Крите, в Ханье, магазинчик возле автовокзала. Правда, английская версия. Возможно, до сих пор лежит. Можете совместить весной-летом приятное с полезным. :)
Пока молчит, а учитывая, что стаж его пребывания на Тесере 1 день, я не очень то и надеюсь на ответ. В любом случае 10000 это явный перебор, как впрочем и на некоторые другие игры.
Ребят, вы серьезно? Неадекватные ценники для такой игры. У нас она есть. Нам она нравится, ибо мы фанаты Прачета, и оформление карт просто отличное, и очень часто раскладывается нами, но эта игра не стоит таких денег. Красный ценник за нее 1500 руб. За новую. Пнп запилить можно еще дешевле.
К тому же, игра из тех, где абсолютно не важно, какой сеттинг. Можно с тем же успехом можно было сделать в сеттинге "Ну, погоди!" На игровом процессе ну никак не сказалось бы. Рядовая игра на контроль территорий
Всем привет! В этот пятничный вечер мы предлагаем Вам посмотреть партию этой игры на ДВОИХ. Вот ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=Nq92z41PGaA Всем приятного просмотра, ну и подписывайтесь ;)
В том-то и дело, что я понял бы такую цену за Битвы Наполеона, Дюну, Войну кольца первого издания, Квеста Средиземья, Десцента с парой допов...но Анк...еще и на русском...Конечно, сеттинг дискомира предает игре шарма, если прочесть книги - но игра сама по себе средненькая, даже очень. Плюс в плане исполнения там нет ничего особенного.
Это сильно упороться надо, чтобы за 25 взять, тем более БУ. По весне на барахолке еле-еле за 4000 забрали. По игре сказать ничего не могу. Но если вот прям свербит как хочется, то какой-то там монгол ПНП, вроде, делает неплохие.
Первый раз играли в нее в2ом.Мне выпал Дракон,противнику Витинари и...как мы оба поняли,при игре вдвоем,чтобы выиграть Драконом, делать почти ничего не надо,тогда как Витинари потеет до ужаса ,выкладывая своих 11 слуг-мне просто оставалось к каждому его слуге добавить 1 моего(грубо говоря мне-то надо всего 8,а не 11районов поставить)+карточки случайных событий с демонами и троллями еще больше упрощали Дракону игру((( Посему вопросец-есть ли у кого рабочий хоумрул,который фиксит такой дисбаланс?!
Как я понял, Витинари пытался контролировать 11 районов? Этак надорваться можно. Контроль и просто присутствие слуг в районе в данной игре - это таки две большие разницы.
Нет,именно ставил 11 фишек аки шпионы в 11 районах,но это все равно труднее,чем 8 неприятностей для дракона, ибо он ставит слугу,я добавляю ещё одного-жетон готов,а потому мои 8 жетонов набираются быстрее, чем его 11 слуг+мне помогают случайные события практически все
А в какой момент и как вы определили, что он точно Витинари? Он не строился чтоли? Если строился - вам над было не только ставить своих агентов к его, но и стараться блокировать возможность контролирвать 7 районов,и тратить на это силы. А так по факту да, дракону победить тем проще, чем меньше игроков, а Ваймсу - чем больше. Игра поломана много где, но вроде никто и не говорил, что это прямо вот идеальное евро на расчет. Я имею ее, взяв тысячи за полторы в мосигре, а за текущую цену никогдаб не взял, не стоит она того.
Строился,но,согласитесь,построить здание куда сложнее,чем понатыкать везде своих подданых,так как:нужна карточка с возможностью постройки здания,отсутствие жетонов неприятностей(а как вы помните, я дракон и не сижу на попе ровно) и некоторое количество денег. Поэтому,это не так уж и парило меня,по факту мне даже мешать выполнять ему свою задачу не надо было-каждый его слуга-мой шаг вперед...
То есть вам вот так хорошо шли карты с агентами? А противнику так плохо с уничтожением их и убиранием неприятностей? И героя не поменял? Ну, тогда да, колода разложилась вот так...
Да,у меня в руках почти всегда было: "возьмите у игрока 2 карты,посмотрите,1 оставьте себе",потом я ее же вернула из сброса,карточка со сменой роли тоже была у меня, он же по ходу партии был властелином карточек со случайными событиями,бесполезным ополчением,потом я еще и оставила ему карточку,которая становится балластом на руке,ежели он не откупится 5 монетками...
Попробуйте найти ответы на следующие вопросы - это поможет вам лучше понять игру.
- Кто при игре вдвоём может позволить себе такую роскошь как игра на победу в каждом ходу - Витинари, или Дракон? - Почему из всех персонажей именно Дракон - это персонаж для которого вопрос сохранения инкогнито наиболее критичен? - Когда личности обоих раскрыты - кого проще сдерживать? Даже так - сколько различных инструментов сдерживания Витинари и сколько - Дракона? - Среди методов сдерживания есть действия, которые бьют не только по Витинари, но и по самому Дракону? А наоборот? - При игре Витинари против Дракона сколько свойств районов помогают Витинари, а сколько Дракону?
Вчетвером - да. Втроем сложнее, вдвоем невозможно. Я бы сказал, что вчетвером надо играть без Ваймса, а меньшими составами -исключать двоих из трех одинаковых лордов.
Мешать как? По всем фронтам? Если он догадается, что игрок - дракон к примеру, то еще куда не шло, а если не дракон? Просто в ПМА есть еще такая недоработка, как одинаковая колода на любое число игроков (если я правильно помню). Таким образом, игра вдвоем становится очень длинной, победить можно кем угодно задолго до конца второй колоды. А к примеру выиграть ваймсом против хризопраза - имхо вообще невозможно. Хризопраз может хоть воткрытую играть.
Сори за Хризопраза, сейчас вспоминаю что вроде бы он на двоих вообще не играет. Но все равно, Ваймс врят ли сможет сильно помешать даже угаданному врагу, а бить по трем вариантам тяжко.
Зависит от игроков, за чем они следят и как. Вот среди моих друзей многие вообще шерстят карты и ждут вторую колоду, зачастую ради Событий, тогда как они наоборот - вредны, и именно по этому обязательны к исполнению)
В первой же партии победил, причем на мой взгляд персонажем, за которого победить сложно - я собрал 7 маркеров неприятностей, т.е. весь город бунтовал. Покрышки жгли как на Майдане) Игра годная, много взаимодействия, много возможностей подгадить сопернику. Зачет
Вчера сыграли 30-ю за 4 года партию. Неожиданно победил Лорд (контроль над районами). Решил поднять статистику наших партий на БГГ. Указывать победителя начал не сразу, поэтому данные есть только для 17 партий. Итак, победители: Ваймс - 6 партий; Хризопраз - 4; по очкам - 3; Витинари - 2; Лорды - 2; Дракон - 0. Невзирая на перекос с Ваймсом и Хризопразом, играть всё равно весело.
появилась проблема с картами Гаспод и Рукисила. Когда я применяю Коренной (заплатите выбранному игроку $2. Затем выберете слугу и уберите его), мой оппонент применяет Гаспод (не дайте другому игроку передвинуть или убрать одного из ваших слуг). В результате он забирает у меня 2 доллара и не дает передвинуть слугу. Мне кажется, что это не правильно, ведь ни одна из комбинаций в этой игре не приносит вред тому, кто разыгрывает ход. Максимум, что происходит - это отмена. А так я мало того, что отдаю деньги, так еще и делаю это безвозмездно. Игрок просто дожидается, когда я отдам ему деньги и использует эту карту. В правилах пояснения нет. Кто как поступает в таких ситуациях?
я считаю Анк Морпорк гаденьким городом, в котором кинуть на бабки не является чем то особенным, поэтому если на ваше действие есть противодействие почему нельзя его использовать?
Все верно играли. Вы просто даете ему два бакса. В правилах же стопроц написано, что текст на картах важнее всего. Какой картой вы считаете Гаспода не существенно. Существенно то, что там написано. И если там не "отмените эффект карточки, которая передвинет или скинет вашего слугу", а "если вашего слугу двигают, то но двигайте", то не вижу в чем вопрос вообще. Почему убить чужого слугу за два бакса, по вашему мнению, это не чит, а отменить передвижение слуги чит?
Я играю карту: "Переместите слугу другого игрока в соседний район" пытаюсь передвинуть - оппонент разыгрывает защиту на которой написано "не дайте передвинуть или убрать с поля одного из Ваших слуг". Вопрос, могу ли я тут же в ответ сыграть свою защиту - карту с надписью "Вас не касается эффект написанный в тексте карты, сыгранной другим игроком" и все же передвинуть выбранного слугу?
Автор игры: «Вы не можете играть карточку с прерыванием, чтобы отменить карточку с прерыванием. Это противоречит духу игры». Источник: https://www.boardgamegeek.com/article/7811604#7811604
Вот спасибо! Тогда еще встречный вопрос, опять Анк-Морпорк. Обязан ли игрок добирать карты на руку до 5 штук? В конце партии когда вот-вот победит Ваймс бывает выгодно не добрать карты в руку чтоб продлить партию на 1-2 круга.
Из правил: «Когда все действия сыграны, вы добираете карточки из игровой колоды, чтобы у вас на руках снова было пять карточек». Мне кажется, что эта фраза обязывает игрока, отказаться нельзя.
Но при этом если игрок забыл добрать карты в конце хода вроде как потом, в ход другого игрока, добрать карты до 5 нельзя, по аналогии с тем что нельзя монеты за построенный квартал добрать если забыл в свой ход или защиту разыграть (в правилах этого я не нашел, но уверен что где-то давно в вопросах и ответах я такое читал). В этом случае можно умышленно "забыть" ближе к концу партии добрать карты до 5 штук? Или это перебор?
Не знаю. У нас такое бывает, что забываем добирать. Разрешаем добирать в любой момент, когда обнаружится недостача. В любом случае все правилами не предусмотришь, необходимы домашние договоренности. Ну а жуликов нужно пресекать.
Спасибо за ответы и комментарии. )) Мы просто играем по жестким условиям что все действия строго в свой ход - прозевал - сам виноват, вроде как атмосферу Анк-Морпорка воссоздаем, кто уснул того и съели)) отсюда вопрос и вытек. Ведь если может быть ситуация что не добрал так как забыл и играть приходится с меньшим количеством карт то почему нельзя умышленно недобрать? В общем мне не кажется сильно преступным немного прищучить Ваймса в конце партии продлив общую агонию и накал на круг-другой. Ведь не добирая карты почти не получаешь новых возможностей для победы, используешь накопленные. Опять же необязательность большинства действий на картах наталкивают на такую логику. А вообще интересно в английской редакции правил на сколько категорично прописан аспект необходимости добора карт до 5 штук? Я просто не силен в английском. Просто формулировка наших правил кажется больше направлена на определение количества добираемых карт а не на саму необходимость добора.
Правила от «Звезды» здесь полностью соответствуют английским. Нет никаких модальных глаголов, которые указывали бы на возможность. Просто «take» – «добираете». Обычные правила добора карт, например, как в том же подкидном дураке :)
В вашем случае логично было бы Ваймсу следить за остальными, что бы не забывали добирать. А если Ваймс прозевал, как кто-то прозевал добрать, то это проблема Ваймса).
Знатоки, Плоский мир. Анк-Морпорк. Вопрос по правилам. Я играю карту: "Переместите слугу другого игрока в соседний район" пытаюсь передвинуть - оппонент разыгрывает защиту на которой написано "не дайте передвинуть или убрать с поля одного из Ваших слуг". Вопрос, могу ли я тут же в ответ сыграть свою защиту - карту с надписью "Вас не касается эффект написанный в тексте карты, сыгранной другим игроком" и все же передвинуть выбранного слугу?
Очень много играл в эту игру, игра ужасно нравится, очень весело)). Но постепенно выявил один недостаток - было почти невозможно выиграть за персонажей лордов Ржава, Де Словва и Селачи, т.к. контроль районов ОЧЕНЬ легко пресекался. Помешать выполнить свою цель Хризопразу, Витинари, Дракону и тем более Ваймсу было явно тяжелее чем "лордам-контрольщикам". В связи с этим мною была придумана новая цель для "лордов-контрольщиков", заключающаяся в выполнении на начало хода 3-х пунктов: 1) иметь на поле не менее 8-ми слуг(неважно в каких районах); 2) иметь состояние не менее 30$ (считается так же как у Хризопраза); 3) иметь в собственности не менее 2-х (3-х) зданий при 4-х (3-х) игроках. С данным новововведением мною с друзьями было сыграно множество партий, во время которых ни у кого из игроков не вызвала негатив новая цель "лордов-контрольщиков". Данные лорды с новой целью не раз побеждали и при этом нельзя сказать что это было сделать легче чем остальным персонажам (Витинари, Хризопразу и т.д.). Данное нововведение мною было придумано для партий с числом игроков 3-4, т.к. на 2-х игроков данная цель, на мой взгляд, будет недопустимо лёгкой наподобие цели Хризопраза который как раз таки запрещён в дуэли. Событие "Демоны из подземных измерений" в данном случае имеет следующее влияние: в районе, где стоит демон, для "нового" лорда здание стоит 0 (как для Хризопраза) и не идёт в счёт количества собственных зданий, слуга не идёт в счёт выставленных на поле.
Очень много играл в эту игру, игра ужасно нравится, очень весело)) Но постепенно выявил один недостаток - было почти невозможно выиграть за персонажей лордов Ржава, Де Словва и Селачи, т.к. контроль над районами ОЧЕНЬ легко пресекался. Помешать выполнить свою цель лорду Витинари, Хризопразу, Дракону и тем более Ваймсу было явно тяжелее чем "лордам-контрольщикам". В связи с этим мною была придумана новая цель для лордов Ржава, Де Словва и Селачи, заключающаяся в следующем: на начало хода необходимо было выполнить 3 пункта: 1) иметь на поле не менее 8-ми слуг(неважно в каких районах); 2) иметь состояние не менее 30$ (считается так же как у Хризопраза); 3) иметь в собственности не менее 2-х (3-х) зданий при 4-х (3-х) игроках. Было сыграно с друзьями множество партий с данным нововведением и могу сказать что ни у кого не вызвала эта цель явных затруднений в её выполнении, т.е. уровень сложности выполнения данного задания был не тяжелее чем у остальных персонажей (Хризопраза, Витинари...). Бывшие "лорды-контольщики" с новой целью побеждали не один раз и при этом нельзя сказать, что данная цель выполнялась без труда, т.е. выполнить её нельзя было раньше, скажем, экватора игры. Данное нововведение было придумано мною лишь для игры с числом участников 3-4, т.к. на двоих игроков такое задание, на мой взгляд, будет недопустимо лёгким, наподобие цели Хризопраза, который как раз таки запрещён в дуэли.
Нашел ответ М.Уолласа: «После пожара ... можно построить новое здание, на которое не влияет Чертов Тупица Джонсон». Логично предположить, при любом удалении здания происходит «перезагрузка», которая отменяет эффект Ч.Т.Джонсона. Получается, что и строить можно, и свойствами района пользоваться. Ссылка: https://www.boardgamegeek.com/article/7492051#7492051
При условии,что садиться за нее будут неопытные (ранее не игравшие) - насколько она сама по себе реиграбельна и теряет ли что-то по сравнению с игрой на троих-четверых?)
На двоих игра быстрее. Реиграбельна до тех пор, пока оба игрока не побывале в шкуре каждого из персонажей с уникальными выиграшными правилами.
Дальше игрок переходит в раздел опытных и на двоих может начать хардкор, когда игрок, знающий свою стратегию лучше разносит своего менее сообразительного оппонента.
Если оба оппонента достаточно хитрые, то увеличивается конкуренция победных стратегий игроков. Но поскольку последних не так много, а победа прежде всего упирается во внимательность к действиям оппонента, то игра может потерять свой шарм.
В принципе, если игроки не прожженные настольщики, раскусывающие игру на раз,то они могут и на двоих играть в нее еще долго.
На троих-четверых сложнее контролировать поле, сложнее раскрывать других игроков. Поэтому игра намного дольше сохраняет разнообразие и сложность.
По большому счету тут важно то, что игра эмоционально цепляет и держит, даже если ты не читал Терри Пратчетта, и это позволяет игрокам в нее влюбиться.
С августа играем с мужем на двоих. Уже отмотали партий 200, кажется. На двоих есть некоторые нарекания (лордами выигрывается в основном по очкам, комбинация Ваймс vs лорд=95% победа Ваймса и Витинари vs Ваймс=99% победа Витинари), но до сих пор не надоело. Хотя на 3-4 несравнимо интереснее.
я правильно понимаю, владея зданием "мелких богов" можно защитить за 3$ свою фишку, а как сказано в факе таким образом можно предотвратить появления демона, значит и тролля тоже? И мелкие боги по сути защищают именно от событий влияющих на фишки конкретно из колоды случайных событий?
Как действуют на карту Казначей (Поменяйте местами двух слуг на игровом поле) карты Сьюзан и Гаспод (Не дайте другому игроку передвинуть или убрать одного из ваших слуг)?
А что спрос на неё такой дикий? Ну нет её в продаже, так помимо неё сотни хороших игр. И механикой получше и оформлением. А почтить Пратчетта лучше прочитав его книжку. Игра мне показалась долгой и скучной на двоих, на троих тоже не вызвала желания играть ещё.
В эту игру нужно играть в полном составе, интересной получится партия или нет зависит от компании. Мне лично нравится Пратчетт и играя в нее я реально получаю море удовольствия. Вероятно это просто не Ваш тип игры .. Вот и все ;) отличие от сотен других игр как Вы написали это небольшое время игры и связь атмосферы и механики, это просто игра для удовольствия Опять же в моем окружении Пратчетта только я и читал поэтому игра оооочень редко достается к моему сожалению
На этой барахолке б/у коробка Плоского мира стабильно уходит за 5к, так уже около десятка купили/продали. В России ее в магазинах нет, на бурговских сторах быстро заканчивется, смекаешь?)
А, это призраки. Я часто на них нарываюсь, когда что-то хочу купить. Они уже не заходят сюда давно. Apollo так вообще кидала вроде, хотя могу ошибаться и оскорбить нормального человека))
Спасибо. Вообще это очень важно. Начал активничать на Тесере в основном узнав о том, что тут можно купить с рук или обменять довольно старые настолки. А есть ли какой-нибудь список нечестных менял, чтобы не нарваться?
Подскажите, например сверху карточки нарисовано 3 символа: здание, слуга и 3 доллара. Я могу например поставить слугу и взять 3 доллара, или я обязан выполнить первое, чтобы сыграть второе?
действия выполняются последовательно + любые можно пропускать, кроме пентаграммы, вызывающей случайное событие. можно взять слугу и деньги, не строя здание, но нельзя например взять деньги и после этого с их помощью построить, т.к. действия строительства уже отменено. Путано как-то сформулировал, надеюсь, вы поймете, что я пытался донести =)
Всё понятно, спасибо, просто правила так написаны. Сначала "все действия выполняются последовательно", потом "вы можете выполнить не все действия, только события обязательны". Поэтому и запутался)
цитата: "Каждый раз, когда слуга ставится или передви- гается в район, в котором уже есть один или несколько слуг, вы должны положить в этот район жетон неприятностей.Как только слуга уходит из района, жетон неприятностей также убирается оттуда (даже если там еще осталось более двух слуг). "
Неприятность появляется. Посмотрите в правилах "Часто задаваемые вопросы" на стр. 10. Если слуга ставится в район, где стоят только слуги такого же цвета, жетон неприятностей все равно нужно класть.
Вытянул карту событий "пожар", кубик показал на район с моим домом, владея карточкой "мелкие боги" я плачу за то, чтобы мой дом не сгорел, надо ли дальше бросать кубик, будет ли пожар распространятся?
не обязательно мусорящие. ведь есть много карт, заставляющих отдавать карты вашим соперникам. Если у вас "сообщество рулевиков" и на вас сыграна такая карта, отдайте ее оппоненту, пусть порадуется)
А мне кажется, её можно скинуть действием символа "Сыграйте ещё одну карточку". Ведь то, что от карт "Гильдия шутов" и "Доктор Белолицый" избавиться нельзя, строго оговорено, а эта, по-моему, забивает руку лишь на некоторое время.
1)"С неприятностями связано два правила. Первое: вы вправе убрать слугу, находящегося в районе, содержащем жетон неприятностей."
2)В игре можно убивать слуг: "Уберите одного слугу, тролля или демона по вашему выбору (но только не своего собственного) из района, в котором лежит жетон неприятностей."
3)А текст некоторых карт говорит "передвиньте" слугу.
Так вот. Никак не могу придти к окончательному выводу, что подразумевает утверждение (1). Убрать - это именно "убить"? Либо же "убить" или "передвинуть". В формулировке понятия "убить" есть слово "убрать". А формулировки понятия "передвинуть" в игре нет вообще.
Или вопрос можно поставить проще. Из утверждений (1) и (2) однозначно следует, что убить слугу можно только в том районе, где есть жетон неприятностей. А нужен ли жетон неприятностей, чтобы передвинуть слугу?
По первому пункту имеется в виду и убийство и передвижение, т.е. если каким-либо способом убран слуга из района с неприятностью, то неприятность тоже уходит. По второму пункту именно убийство, это из свойства карты взято. Если просто сказано убить-убиваешь и убираешь неприятность если есть, если сказано передвинуть-передвигаешь, если сказано передвинуть слугу из района с неприятностью передвигаешь из района с неприятностью. Если честно, не понимаю, почему ты запутался, все же просто)
Путаница вот в чем. Убить слугу в районе, где нет неприятности, нельзя. Это вроде бы однозначно следует из правил. Если редкие исключения. Но тогда в карте написано - уберите, даже если в районе нет неприятностей. А вот можно передвинуть слугу из района, в котором нет неприятности? Мы всегда считали, что можно и передвигали.
Возник такой вопрос по картам с условием обмена всех карт в руке на карты другого игрока - передается ли в таком случае карта, которая занимает место в руке (например "Гильдия шутов")?
И еще один вопрос, про демонов и троллей - можно ли их двигать или менять местами по картам, в которых сказано - вы можете передвинуть слуг другого игрока?
а например такая ситуация:сыграны все карты событий, и символ на карте говорит что надо сыграть еще одно событие, а они кончились, что в таком случае, ведь сказано что одной событие играется раз за игру?
А вот это и меня интересовало. Здесь имеет место недоработка в правилах. С одной стороны, событие должно разыгрываться обязательно. С другой - не больше одного раза каждое. Мы во время игры считаем приоритетным второе правило.
Здравствуйте! Возникло несколько вопросов по игре. 1.При игре вдвоем игрок разыгрывает персонажа например Лорд де Словв.Нужно контролировать 7 районов.Каким образом?Фишек-зданий у каждого игрока всего 6. 2.Подсчет очков.Ни нашел в правилах принцип подсчета и ни одного по сути упоминания про них по ходу игры. Спасибо!
1. Район контролируется если там имеется больше ваших фишек (считаются слуги и здания), чем фишек любого другого игрока 2. О подсчете каких очков речь?
1. Игра не для гиков, а для среднячков 2. Не напряжная, но думать надо, иначе съедят тут же 3. Приятное оформление 4. Процесс конфликтный, но так как партии не длинные, то женская печаль не велика)) 5. Чувство, что надо допами покрыть, ибо многие клевые штуки напрашиваются, хоть хоумрулами допиливай 6. Правила объясняются за 5 мин. Все четко, ясно, без противоречий 7. Динамика хорошая, ступоров не обнаружено 8. В компании одной партией не обойтись, одупление приходит после 2-3 игр
Порекомендуйте что-то в духе Анк-Морпорка по управлению хаосом. Игра оказалась очень подходящей для большинства наших компаний и пользуется спросом. Хотелось бы еще чего нибудь в этом направлении. Isla Dorada уже есть.
Я участвовал в запуске через Kikstarter другого проекта Уоллеса, A Study in Emerald. На данный момент и в Анк-Морпорк и в Этюд в изумрудных тонах я сыграл по одному разу, но у меня осталось ощущение, что механики этих игр похожи. Вот только Этюд имеет более глубокий и насыщенный игровой процесс в который добавлено и противостояние игроков разных фракций и борьба внутри каждой фракции за лидерство. Настоятельно рекомендую! Для взрослой аудитории!
Ну, если это много, тогда я и не знаю, что сказать... Где там английский то? Перевод правил на Тесере уже есть. Текст на карточках примитивный, да и они переведены уже. Зато сама игра намного сильнее, но, опять же, только для гиков...
Действительно. На БГГ у обеих стоит - умеренное количества текста - нужны вкладыши в протекторы. Надо присмотреться, хотя стоит офигеть сколько - 80 баксов на Кулстаффе. Ценничек не располагает, они автору мира что-ли половину отстегивают?)
Вот было бы неплохо, если бы и владельцы предыдущей редакции могли получить исправленную карту. Причём было бы ещё лучше, если бы это касалось не только АМ, но и других локализаций, которые получают/получат исправления (Andor, Quarriors!).
Хорошо - Очень легка в освоении - "Звезда" вполне себе качественно игру локализовала - Тотальный хаос на поле из-за сильного элемента случайности
Плохд - Важно очень внимательно следить за происходящим на поле, и из-за этого весьма и весьма сложно играть в неё подвыпившей компании. Постоянные удивленные возгласы из серии "ой! а я кажется выиграл"(человек вдруг удосужился наконец пересчитать фишки на поле) во всяком случае точно будут - Людям которые никогда не читали Пратчетта, абсолютно непонятно кто вообще нарисован на карточках. Нездоровый интерес вызывают карточки "ПРИВЕТ" и "библиотекарь" - Тотальный хаос на поле из-за сильного элемента случайности
По сути если играть на трезвую голову,то удовольствие получают даже люди далёкие от книжек Пратчетта
1.Никак не пойму, как именно используется эта карта? "Положите её вместо той, что только что сыграли, и на этом Ваш ход окончен", если своими словами. На самой карте значок "Прерывание" (ладонь), а в правилах указывается, что такие карты можно играть не только в свой ход. К тому же её можно класть только после карты с символом "сыграйте ещё карту с руки" или как? 2.ситуация: противник меняет местами двух слуг какой-либо картой. Я играю "прерывание". Что происходит? Никто не меняется? Или меняется только тот, у кого не было "прерывания", а я остаюсь на месте?
1. Мы так решили, что это, видимо, какая-то опечатка и играем эту карту как прерывание хода противника в любой момент. Так как в тексте карты написано не пойми что.
1.Насколько я смог понять из вашего описания в первом пункте вы говорите про карту "Доктор Лужайка",которая нужна для того,чтобы отменить действией своей карточки, этим удобно пользоваться,например, если вы сыграли какую-нибдь из карточек,где нужно бросать кубик и выкинули плохой для себя результат.
Я бы посмотрел оригинал на всякий случай,мне кажется,что Доктор может просто отменять действие карты, сыгранной перед ней, если она принесла отрицательный результат игроку,например, не повезло на кубиках,просто о том,что карта предыдущая возвращается на руку нигде не сказано
а можешь оригинал текста сюда написать? мы играли ее в конце своего ход, чтобы сберечь какую то последнюю сыгранную карту ценную и повторно ее потом активировать
Доктор Лужайка Сбросьте эту карточку вместо карточки, которую вы только что сыграли. После этого ваш ход закончен, вне зависимости от того, что написано на другой карточке.
1. На карте "Гаспод" написано совершенно другое. 2. Противник сначала выбирает, каких слуг он хочет поменять местами. Если один из них ваш, вы играете "прерывание" и действие отменяется.
После двух партий возникло несколько спорных вопросов: 1. Можно ли прервать Dr.Whiteface с помощью карты прерывания, Гаспода, например? 2. Фишка неприятностей убирается только если убит один из слуг в локации или использованно свойство убрать фишку неприятностей? А если слуга был перенесен из одной локации в другую - жетон неприятностей убирается из его начальной локации? 3. В правилах указанно, что любой игрок может убрать своего слугу из района, в котором есть жетон неприятностей. Игрок может сделать это только в свой ход? Без нужды использовать какую либо карту? После этого он может начать совершать действия с картами? 4. Если в одном из районов стоит два моих слуги и больше никого. Я не могу использовать свойство убийство на своих слуг? Как я понимаю, я также не могу использовать только часть свойства убийства и тем самым только убрать жетон неприятностей из моего района с двумя слугами?
1. не помню, что дает эта карта. 2. жетон неприятностей убирается всегда, когда слуг в районе становится меньше. Т.е. убили, перевели, сам игрок перевел своего слугу в другой район и т.д. 3. где такое указанно??? даже приблизительно такого не помню 4. свойство убийство не убирает жетон неприятностей само по себе. оно позволяет убрать слугу (что в свою очередь убирает жетон неприятностей). Ты можешь убить своего слугу (насколько я помню, нет правила запрещающего этого). В целом, "убийство" позволяет тебе убрать одного любого слугу из квартала, в котором стоит жетон неприятностей (т.е. в этом квартале не обязательно должен быть и твой слуга)
Остап, спасибо за ответы. 1. «Доктор Белолицый» выдается одному из соперников в качестве нагрузки на карты в руках. Либо платишь 5 золотых, либо до конца партии обязан учитывать её как одну из пяти карт на руке при доборе карт. 3. Пятая страница правил: "Первое: вы вправе убрать слугу, находящегося в районе, содержащем жетон неприятностей.". 4. Цитата из русских правил: "Убийство - Уберите одного слугу, тролля или демона по вашему выбору (но только не своего собственного) из района, в котором лежит жетон неприятностей."
Получается, если в одном из районов находятся только мои слуги и кто-то забросил мне туда жетон неприятностей, то с помощью убийства я не могу от него избавиться?
1. а эта карта. нет, как ты сможешь картами прерываний воспользоватся? на них же написано что они могут делать и, насколько я помню, все они защищают твои фишки, т.е. слуг и/или домики. А эта карта бьет по твоей руке. 3. Нет, там имеется в виду, что ты можешь убить (действием "убийство") слугу только в квартале с жетоном неприятностей. Смотри англ правила, там четко это понятно, поскольку используется редкое слово "assassinate". 4. А, значит нельзя своего убивать :) ну это было бы выгодно только в очень крайних случаях, так что не велика потеря :)
1. Отказаться от Доктора Белолицего можно с помощью карты Уоллеса Сонки (вас не касается эффект, описанный в тексте карты, сыгранной другим игроком). Игрок, выложивший Доктора Белолицего, после этого может еще выставить на карту человечка (если хочет).
Спасает только то, что, даже при максимальном составе, есть шанс, что он никому не выпал... Но да, практика показывает, что Ваймс выигрывает регулярно.
ну в 3ем не факт что стоит убирать... я отыграл куча партий, чтобы на 3х выиграл Ваймс, очень редко...а вот Витинари на 3х какой то читерский получается...
У кого заездовское издание: сколько у вас фишек слуг ? У меня желтые, зеленые и синие-все по 13 штук. А вот красных 12. Или лишние, или одну запасную забыли. Больше склоняюсь ко второму варианту. Т.к. есть еще одна игра от Звезды: "Гномы". Так там тоже фигурой гномов больше чем указано в правилах.
Как по мне - Isla Dorada Только не по игровому процессу (по процессу они достаточно разные), а по впечатлениям от игры. Обе одинаково веселые, азартные, со скрытыми заданиями игроков, конфликтные, с возможностями активно пакостить оппонентам :) У нас когда настроение на что-то такое, так сразу и спрашивают: во что сегодня играем, в Плоский мир или Исла Дораду? :)
У нас ситуация другая. В Киеве звездовский Плоский Мир стоит 520-540 гривен, то есть 65 долларов. Англоязычный можно взять за 35 с доставкой. Почти в два раза.
Мне все-таки не кажется, что любовь к Исла Дорада обеспечит любовь к Плоского миру. Мы наконец-то приобрели Исла Дорада в нашу игровую компанию (спасибо Остапу!). Насколько мне не нравится Плоский мир, настолько мне нравится Исла Дорада. Дорада гораздо легче и воздушнее Плоского мира. Игровой процесс проще, потому что не надо постоянно пересчитывать все фигурки на игровом поле и прикидывать, что каждый соперник пытается реализовать (в ПМ). В Плоском мире раздражает то, что он внешне действительно сильно напоминает стратегию, а на деле именно стратегическое планирование в нем практически нереализуемо. А Дорада прямо с момента распаковки наводит своим оформлением на мысли об отдыхе, приключениях и веселье - и всего этого в ней как раз в достатке. К тому же Дорада идет на 6 человек, а Плоский мир только на 4.
Меня так соблазняют многие игры из вашей коллекции :) Так хотелось купить Цивилизацию на прошлой неделе! А сейчас страшно привлекает Звездный крейсер Галактика. Увы, временно исчерпан лимит денег на развлечения :) Но все равно продолжаю следить за новинками и скидками.
Эээ, как это планирование нереализуемо? В Исла Дорада как раз делать нефик, там тебя просто мотает по всему острову и попасть куда надо и не попасть куда не надо почти невозможно)) Разве что кучу драконов взять. Зато весело) А Плоский мир конечно сильно зависит от карт, но тем не менее там есть над чем подумать и чего попланировать и кого поподозревать) И по атмосфере ПМ однозначно выигрывает у Ислы Дорады, тут у тебя есть чёткая цель и скрытые роли противников, а не абстрактные путешественники, носящиеся по острову)
Шикарная игра, игра без напряга на 1 часик. Спокойно выкладывай карточки, расставляй человечков и выполняй тайное задание. В этой простой игре -есть интрига, и она изюминка игры. Хорошо играется любым составом, правда на 2-х победить очень легко. Оптимально на 4-х
Сыграли 4 партии, пока что игра мне категорически не нравится. На поле царит хаос и складывается полное впечатление, что у игроков больше возможностей сделать гадость другим, чем предпринять что-то для своей победы. По первым впечатлениям, выиграть в эту игру можно, только если все почему-то про тебя забыли, но у нас никто никого не забывает :)) Как ни странно, за 4 партии Ваймс не выпал ни разу, иначе выигрывал бы именно этот персонаж.
Может быть, основная проблема в том, что у нас только 1 игрок читал Пратчетта, и лично у меня не получается проникнуться атмосферой, игра кажется сухой и не достаточно юмористичной для такого пакостного игрового процесса. Мы не играли в Исла Дораду, но по фотообзорам кажется, что она гораздо атмосфернее и веселее, чем Плоский мир.
вообще задача не в том, чтобы "все про тебя забыли", а в том, чтобы собрать на руке комбинацию, которая позволит вырваться вперёд и выиграть, тупо расставлять миплов смысла нет никакого, потому что другие могут сделать то же самое
а с атмосферой там всё плохо, есть пара прикольных карт, но не более того
Для победы нужно убедить других игроков, что в руке лежит не тот персонаж, который на самом деле выпал. Тут достаточно стратегичности, но и рандома полно. А Ваймс не самый простой персонаж. Гораздо легче выиграть Драконом или Хризопразом.
Точно так)Старайтесь блефовать и запутывать. У нас один раз человек, игравший за Дракона, когда его почти вычислили, вычистил поле от жетонов неприятности "под ноль", после чего соперники расслабились и сами обеспечили ему победу. И Пратчетта читать совсем необязательно
Отличная стратегия для Дракона! Надо взять на заметку.
В прошлой партии все были уверены, что я играю Хризопразом (у меня был лорд). Но поскольку лорды - самый распространенный персонаж, то за доминированием все строго следили, и мои ненавязчивые попытки установить доминирование в 4м районе так же ненавязчиво убирали со словами "на всякий случай" ;-) Вообще, необычная была партия тем, что все 4 игрока играли лордами - 3 стандартные роли лордов + Витинари. Выиграл по очкам Витинари, т.к. у него в конце игры было довольно много слуг на поле, и они ему дали довольно много очков.
Первая более-менее крутецкая настолка в моей жизни. Первые впечатления просто незабываемы. Ездил за ней на другой конец Москвы, не пожалел ни капельки. После неё вся компания(включая меня само собой) начала читать Пратчетта. Потом заиграли до дыр. На 3-4 игрока в 99% случаев выигрывал парень, который побеждает, когда кончаются карты, но мы все-равно продолжали в неё играть. Сейчас появилась идея, что когда кончается колода, вместо победы нужно давать просто какое-то количество очков. Всем советую.
Аналогичная ситуация. Только в первых играх, когда никто еще толком не помал что и как, было проще выиграть по условиям, а сейчас если Ваймс в игре, то он обычно и побеждает, так как другие условия контролируются и возникают ситуации "вначале валим этого, затем того")) Ну у Хризопраза еще есть неплохой шанс против Ваймса обычно.
Даа, по нашему опыту, Хризопраз даже чаще выигрывает, т.к. если он разгонится как следует (быстренько отстроит пару зданий в приносящих хороший доход районах) - его практически не остановить, если только активно вырабатывать колоду и надеяться на случайные события (Землетрясение, Пожар, Демоны)
А "Общество рулевиков" может быть сыграно в свой ход (Чтоб не занимало место в руке), или от него можно избавиться только благодаря действию другой карты, передав сопернику?
даже не знаю... Но мне кажется, что потратить целый ход на избавление от бесполезной карты это более невыгодное действие, чем держать эту карту на руках.
Тем более, что часто требуется отдать другим игрокам карту с руки. Тогда рулевики очень кстати: ты и сам не теряешь хорошей карты и противнику забиваешь руку мусором.
Игра отличная. Жаль только, что в русской локализации перевод имен и названий отличается от переводов под редакцией Жикаренцева (которые в официальных изданиях)
А можно несколько наиболее ярких примеров? Я вот, играя, особо проблем не заметил... Но я Пратчетта в официальном переводе читал последний раз - очень давно. С оперативностью нашего издателя, быстрее дождаться перевода от Романа Кутузова, или прочитать в оригинале. =)
Единственное замеченное мной расхождение - "Доктор Лужайка" (в игре) и "Доктор Газон" (в книге). Но это объясняется тем, думаю, что книга вышла на русском только этой осенью, когда игра уже была в процессе печати. Естественно, персонажи из "Going postal" и "Making money" не имеют русских аналогов от Жикаренцева.
В первую очередь взгял зацепился за за "Ревизоров" и производителя арбалетов "Бурлей и Сильнорук". ("Аудиторы" и "Коренной-и-Рукисила" соответственно) Было еще что-то, но уже не помню.
Во время перевода мы ориентировались на классический перевод в том случае, если он вообще был сделан в отношении того или иного имени собственного (учитывались официально вышедшие издания и имевшиеся в сети переводы еще не вышедших книг). В случае с "Опочтарением" сверились еще и с переводом фильма. Мы постарались прошерстить ВСЕ книги Пратчетта (тут у нас было небольшое преимущество, ибо Пратчетта мы и сами обожаем). В двух случаях русских терминов не нашли, создали сами ("Dimwell - Мраколодец" и "Unreal estate - Внедвижимость"). Надеемся, получилось...
Для "Unreal estate" есть русский термин "Нереальная Недвижимость", встречается в книге "Правда" как минимум. Под редакцией Жикаренцева. И для "Dimwell" тоже есть, из книги Опочтарение, "Дурнелл". Но мне Ваш вариант "Мраколодец" нравится больше. =)
В тексте карты Сьюзан английской версии "Stop one of your minions from being removed from th board" говорится, что она не дает убрать вашего слугу в принципе. А не "не дайте другому игроку убрать или передвинуть...". Вероятно, опечатка.
У меня вопрос по картам ответного действия Гаспод, Сьюзан, Игорь, Начни Заново. Можно ли их применять при случайных событиях и при ответе на карту Ревизоры. Ведь в последнем случае своего слугу убираешь сам, а не другой игрок.
да, карты "прерывание" можно сыграть в любой момент, даже во время хода другого игрока во время своего хода сыгранные карты "прерывание" не считаются "действием"
если в ответ на карту Ревизоры играется карта прерывания Начни Заново, то атакованный игрок на своё усмотрение выбирает своего слугу из любого района и перемещает его в любой "другой" район
Подскажите, как кто понимает фразу: "Пока в каком-либо районе находится один или более демонов, карточку этого района нельзя использовать, и здания там ничего не стоят". Вопросы: 1. Строить здания можно в районе с демоном? Если да, то как - за бесплатно? Ведь говорится о невозможности "использования карточки" постройки, а не о самом здании. Возможно можно строить, но без приобретения карточки, в расчете на будущее удаление демона... Ведь при разрешении события "Чертов Тупица Джонсон", карточка постройки также "откладывается в сторону", тогда как здание стоит, и даже приносит пользу при расчетах. 2. Если строить нельзя, то как понимать фразу "здания там ничего не стоят"? Это для какой ситуации говорится, если дальше идёт речь о таком моменте "если в конце игры в каком-либо районе остались демоны, никто из игроков не получает очки за свои здания в нём"? Вроде как не для этой раз она отдельно рассматривается, а тогда для какой?
1. На bgg поднимали данный вопрос. Ответ был: строить можно, если нет жетона беспорядков, платить нужно стандартную цену(так как никто тебе не построит здание за бесплатно, с другой стороны никто не купит у тебя здание в квартале с демонами). 2. Это также влияет на победное условие Хризопраза.
...Пламя с ревом неслось по двуединому городу Анк-Морпорку. Там, где его язычки лизали Квартал Волшебников, оно пылало синевой и зеленью, разбавленными необычными искрами восьмого цвета, октарина...
по-моему, игра просто великолепна. совершенно не ожидала, что она может мне понравиться :) как приятно, что я ошибалась. мне чужда атмосфера в играх, но тут она очень чувствуется. рандом даже не замечается, потому что всё как-то живо, так резво, так интересно, вызывает столько улыбок. несомненно будет сыграна не раз. ну, наааайс..... и красива. да.
На мой взгляд обе игры неоднозначны... но "Стража!Стража!" действительно недопиленная слегка. Но и не совсем пропащая, так как переодически желание поиграть в неё в нашей ячейке возникает.
Дак вот, 3 или 4 листка на непонятном языке, очень отдаленно похожем местами на русском. Странно. Правила на русском - это да. Надо посмотреть кто издатель и попросить выслать) Обязательно отпишусь, немного побаиваюсь правил и нюансов)
Если нет памяток на русском - скорее всего какие-то проблемы с комплектацией. Я сам, буквально на этой неделе, свою вскрыл. Все на раусском: и карты и правила и памятки. Из всех компонентов, только "тонковатость" памяток, кстати, не оч. понравилось. Остальное же - просто отличного качества. Ну и на счет нюансов в правилах - что-то я особо их не заметил, при изучении :) Правда, первая партия покажет был ли я прав. :)
Блин. Приду домой - изучу, сделаю фотки. Просто удивился очень - вроде локализованную версию купил же. Насчёт нюансов - я имел ввиду, что совсем новый мир, новые персонажи и имена, новые действия)
Компания "Звезда" уже высылает памятки тем, кому попались не на русском языке. Игра полностью печатается за рубежом, и "Звезда" решает эту проблему с издателем.
а что тогда значит, в правилах: "С неприятностями связано два правила. Первое: вы вправе убрать слугу, находящегося в районе, содержащем жетон неприятностей"?.
Космо Роскошь - Заплати другому игроку 2$. После этого он должен убрать одного выбранного слугу (не принадлежащего вам) из района, в котором есть жетон неприятностей. - вопрос, кто выбирает этого слугу, чьего слугу (своего или любого другого игрока)?
По-моему, "он должен убрать" вполне однозначно указывает, что всё выбирает тот кому заплатили, а уточнение "(не принадлежащего вам)" - вообще не оставляет сомнений.
Вы платите - он выбирает любого не вашего слугу. Логично, что если там есть третий слуга (не ваш и не его), то он уберёт его, в ином случае только своего и уберёт.
Ребята. Вопрос по карте "Общество рулевиков"(карта с зеленым фоном). Какие действия на ней у кого? У меня в комплекте, в верху этой карты - пусто! :) Нет ни одного действия. Так и надо?
В последней игре в русской версии был обнаружен косяк локализации... Увы, все ошибаются. Если чётко и кратко:
Карта "Сибилла Ваймс" - в тексте должно быть "в районе где НЕТ маркера неприятности".
А если поразмышлять... Есть две карты - Сибилла Ваймс (в девичестве Овнец), и Взяткер Позолот (в прошлой жизни Эркюль Пуаро). Действие у них, по сути, одинаковое - "Замени здание другого игрока своим зданием, при этом заплатив стоимость здания предыдущему владельцу". Вот только, леди Сибилла, делает это законным путём, то бишь в районе где "нет маркера неприятности", а вот Взяткер Позолот, согласно своей натуре, исключительно грязными методами, то есть "в районе где есть маркер неприятности". В русской версии благородную леди приравняли к нечистому на руку бандиту, и заставили тоже менять здание там "где есть жетон неприятностей". Локализация к нашим реалиям, чё... Законные методы - это не про нас. =)
Строго говоря, как сказал бы Tanone, тут правила соблюдены довольно четко) И именно и у Сибиллы, и у Взяткера. У Взяткера только одно доступное действие - и в нем потому прописано "можете". У Сибиллы два действия, а по правилам любое из действий можно пропустить. Императивная фраза "замените" находится внутри необязательного действия "текст на карточке". Все логично, хоть и несколько казуистично)
Это, очень может быть, скрытая аллюзия. Помнится, в "Опочтарении", именно Взяткер Позолот, верил в "свободу выбора", и в то что он "может". =)
Для нечитавших/несмотревших. В любой момент, и Мойст фон Липвиг, и Взяткер Позолот - могли встать, и уйти за дверь не слушая предложений лорда Ветинари. Вот только за той самой дверью, в лучших традициях Ветинари, была бездонная яма... Но господин Позолот верил в свободу выбора и решил что он "может" встать и уйти в предложенную дверь.
А вот возник такой каверзный вопрос. В правилах сказано, что, цитирую, "когда наступает ваш ход, вы *можете* выбрать одну из своих карточек и сыграть ее". То есть, выходит, в свой ход можно НЕ играть карточку? Вопрос не праздный, потому что возникла ситуация, когда были какие-то здания, которые приносят деньги каждый ход, а тратить карточки, которые были на руке, в конкретный момент было невыгодно.
В английских правилах никаких разногласий нет. "When it's your turn you choose one of your cards to play". То есть, никаких "can" или "may", типа "можешь" - не намечается.
Мдя косяк. :) Естественно игрок обязан сыграть карту в свой ход. В английских правилах никаких разночтений. Да и вообщем то и так понятно что обязан. Колода же является таймером партии.
Не скажи. Не было бы чёткости английской формулировки - смысл бы был. Элемент "кингмейкинга", в конце партии - никто не отменял. На личном опыте, если, вдруг, я чётко знаю, что некто - Ваймс, и истово не желаю, чтобы этот "некто" выиграл, есть смысл как можно меньше играть карт (то есть не играть вообще, соответственно, не добирая), чтобы оттянуть приближение конца колоды, и дать выиграть кому-то другому.
Допустим я играю Пожарную Бригаду, на игрока без зданий. Может ли он выбрать вместо того, чтобы отдать мне 5$ потерю здания и не потерять ничего?(у него же нет зданий на поле)
Легко. В карте написано "Если он не даст тебе 5$ можешь убрать одно из его зданий с доски.". И если здания нет - это твоя проблема. У нас, кстати, как-то было, что человек отдал Пожарной Бригаде 5$ и только потом вспомнил, что зданий у него нет. =)
Есть обычное издание, коллекционное и делюкс. У коллекционного отличия от обычного: - оформление коробки с драконом, - деревянные монеты, - увеличенное поле игры (620mm x540mm против 520mm x 430mm), - постер на стену, - нет цифры 8 ни в правилах, ни на кубике.
В делюкс издании дополнительно к вышеперечисленному: - деревянные фигурки фишек игрока заменены на резиновые.
Русское издание от Звезды соответствует обычному английскому изданию, и, соответственно, кроме локализации, не содержит ничего особенного.
на 2fishki.ru написано "Только в случае, если все фигурки слуг выставлены на поле, можно передвигать их в соседние районы" а где это в правилах написано?
И еще вопрос: "Если на карточке не написано "любой цвет", то надо учитывать только свой цвет?" Например, "получите по 1 очку за дом на игровом поле", "уберите слугу" (своего или противника?)
А как быть с карточками, где четко не указано: "уберите слугу", "получите 1 баксу за дом на игровом поле". Убрать своего слугу или оппонента, получить по 1 баксу за свои дома или просто за дома на поле (ведь есть карточка, где четко написано "получите по 1 баксу за дом на игровом поле (любого цвета)")?
За русский вариант не отвечу, но в английском варианте, везде где есть "уберите слугу", без указания принадлежности ("твоего", "принадлежащего другому") - выбор на волю сыгравшего карту. Причём, например, если бросок "Карцера", или какого-то "случайного события" выпадает на тот район где есть только твои слуги - это твои личные проблемы, и слугу придётся "убрать" даже своего. А вот в случае с "Деканом" (в свитке "Убери слугу из Внедвижимости") - если там есть только твои слуги, действие можно, элементарно, пропустить.
По деньгам за здания, в обоих случаях ("Почтамт" и "Сэр Чарльз Туалетт") - за все здания. Об этом есть тред на БГГ. Ну и по логике - Почтамт получает деньги за обслуживание всех домов, да и унитазы от сэра Чарльза стоят в каждом доме, независимо от его принадлежности.
Согласно правилам - "любое действие можно пропустить". У "Декана" "убрать слугу" - действие описанное в "свитке". И легально и без проблем можно сказать "Я пропускаю это действие.". Так же как, например, тоже у одного из волшебников, есть действие "обменять свою руку с чьей-нибудь". Если у меня в руке, какая-то эпическая "комба", то менять я не обязан, и пропускаю действие, продолжая дальше, эту самую, "комбу".
Ничего такого там не написано. Строго говоря там вообще не сказано откуда разрешено брать фишку слуги. Там только пояснение, что ЕСЛИ у вас закончились фишки в руке то можно взять с поля. То на что вы ссылаетесь не запрещает двигать слуг пока они все не выставлены. Ни разу. Ни в английских ни в русских правилах.
Ну, если прибегать к "програмистской логике", то существуют оператор ЕСЛИ, ТО и, как правило опускаемый ИНАЧЕ. В правилах указаны только два первых, но это позволяет нам утверждать, что в ИНАЧЕ, должно быть нечто отличное от ТО.
Но вообще, в таких случаях, я предпочитаю прибегать к "коллективному бессознательному", коим, в нашем случае, являются форумы BGG - и там люди, как раз таки, сошлись на мнении, что "перемещать можно, только при отсутствии слуг в запасе". Помимо чисто логических доводов в пользу этой версии, приводится ещё одна причина - "Король Гербов, окажется в полной ж..., если позволять перемещать слуг всегда, так как, помимо возможностей поменять значком "убийства", "полиции", появляется ещё и 100% возможность поменять ОЧЕНЬ ЧАСТЫМ значком "выставь слугу".". Если же кого-то эти доводы не убеждают - легко можно играть по своим "хоумрулам".
Довод очень простой. Если бы был запрет то было бы слово "только"... Его нету. Так как по карте ты обязан выставлять слугу всегда то автор обязан описать ситуацию когда слуги закончатся. Он её и описал. Иначе были бы вопросы. Так как нету слово "только" то формально двигать слуг можно.
В правилах большинства настольных игр, в которых у игрока есть запас чего-то вне игрового поля, фраза положи это что-то на игровое поле, подразумевает, возьми из своего запаса. В том же TtR при соединении городов вы же не переставляете свои вагоны на поле, а ведь там не написано откуда надо брать свои вагоны.
Я не знаком с "билетом на поезд". Подразумевать фразы могут что угодно, и даже скорее всего вы правы, но ссылка на указанную страницу правил формально не запрещает двигать слуг. В играх всё что не запрещено, то разрешено, если не сказано обратного.
Цитата с 5 страницы русских правил от Звезды: "Вы берете одну из своих фишек слуг и ставите ее в один из городских районов... Если все фишки слуг уже расставлены по Анк-Морпорку, вы можете переставить любую фишку слуги в другое место (при этом не забывайте придерживаться правил, изложенных выше)." как и писал Gravicapa. Внимательнее читайте правила и комментарии, когда готовите ответ.
Ну как сказать, формально, Tanone прав, ибо чётко не сказано откуда допустимо "брать одну из своих фишек". Может быть и "с поля".
По этому поводу, стоит упоминания ещё момент, что в русских правилах (которые здесь, в карточке игры, прикреплены), опущен в этом разделе момент "Эти правила действуют всегда, даже в процессе игры, например, при картах Прерывания.". То есть, когда карточка позволяет "переместить слугу в другой район, вместо того чтобы убрать с доски" - то перемещать можно только в район "граничащий или принадлежащий с твоими". В некоторых случаях - это может быть довольно важно.
Читаем книгу и видим фигу. Вы слово "только" в этой фразе видите? В вашем прочтении фраза должна выглядеть примерно так "ТОЛЬКО если все фишки слуг уже расставлены по Анк-Морпорку, вы можете переставить любую фишку слуги в другое место" А так как есть это просто указание что если у вас закончились фишки их надо брать с поля, без этого указания было бы вообще непонятно откуда их брать. Во многих играх в таком случае действие например не имеет эффекта.
Слова "только" в правилах нет, но читаем внимательно: "вы берете одного из своих фишек слуг и ставите ее в один из городских районов (!НО) если все фишки слуг уже расставлены по Анк-Морпорку, вы можете переставить любую фишку слуги в другое место". При этом, переставлять мы можем согласно правилам, т.е. в соседний район с нашим слугой. Т.о. слуг мы берем из своего запаса, а когда закончились, можем переставлять.
Если кто учил, а не проходил литературу в школе, то практически во всех книгах проблема в лоб не озвучивается: начиная с басен и заканчивая произведениями Солженицына. Т.ч., ребята, учитесь читать между строк, а не ищите чёткого указания на определенное слово.
Вы что и законы тоже между строк трактуете? Тогда вы просто клад для адвоката. Правила в игре это те же законы. Любые неясности и толкования вызывают конфликты и споры. Исходя из правил как они написаны я не вижу запрета на перемещение слуг. И если кто мне попробует навязать это правило буду спорить, потому что я в своём праве. А вы читайте между строк как хотите. Все действия в игре делаются по формальным правилам как они написаны. Все что не попадает под "правила как написаны" это "домашние правила", пока автор их не подтвердит. Именно по этому существуют FAQ и неофициальные FAQ (то есть рекомендованные "домашние правила").
Если следовать такой логике, то что делать, когда в правилах написано "бросьте кубик". Какой кубик бросить? Тот, что в коробке лежал, тот, что у меня в кармане, тот, что в магазине ещё не куплен? Ведь чёткого указания нет...
А ещё хуже будет обстоять ситуация, если кубик уже кто - то бросил. В таком случае необходимо указать, брошенный ли кубик я должен перебросить, либо взять другой кубик, либо этот кубик мне должен кто - то дать, так как кубика в коробке то уже нет...
Но самое главное - на какой грани смотреть результат? В правилах нет ни слова, какую грань принимать за результативную. А то, что мы все смотрим на верхнюю - это наш личный "хоумрул", так как чёткого указания в правилах нет. Или есть? Тогда прошу строчку из правил. В противном случае - этого нет.
P.S. следую Вашей логике - нет в правилах, значит это подлежит сомнению, а всё, что "додумывается", то "хоумрул" необразованных игроков, "смотрящих в книгу и видящих фигу" (цитирую).
В играх всегда написано какой кубик бросать. Все чего нет в правилах естественно подлежит сомнению. С какой стати нет? Я про "необразованных" игроков ничего не говорил. Но все что не подтверждено автором игры по определению есть "домашнее правило". Предъявите подтверждение автором и никаких споров нету. Пока что ваша ссылка на книгу правил не катит. Потому что то что вы утверждаете ам нету.
Можно цитату про то, что "в правилах написано, какой кубик бросать"?
Так же вопрос про результативную грань остался без ответа - так есть это в правилах или нет? Если правила - "законы", то такая существенная деталь должна быть указана. В противном случае я могу смотреть результаты на любой грани - правила мне этого не запрещают. Правильно?
Я придерживаюсь Вашей логике и Ваших утверждений.
Перечитал ещё раз оригинальные правила - там нет указания, куда смотреть на кубик, и нет информации, какой именно кубик необходимо бросать. Это всё "подразумевается"...
Это я к тому, что нельзя доводить до абсурда правила к играм - всего не учесть, а если быть таким принципиальным, то "проблема с кубиком", которой ни у одного игрока в здравом уме нет, будет нерешаемой никогда - в правилах такого пункта нет.
В любой игре в комплектации указано что игра содержит кубик. Значит именно его и надо применять. К примеру тут: http://www.gmtgames.com/living_rules/Dalex.pdf страница 2. "1 ten-sided die" На странице 3 указаны параметры кубика и как его применять. "All tables use a 10-sided die; the ‘0’ is treated as a ‘0’ (not a ‘10’), and is less than ‘1’."
Само собой применить какую либо сторону кроме верхней невозможно чисто физически. Нижнюю вы не видите, а боковых больше одной. Вы не можете смотреть результаты любой грани потому что результат должен быть однозначным. Так что неправильно.
В правилах указано какой кубик использовать он даже нарисован на странице 2. Вы можете использовать любую грань которую видно всем и которая даст однозначный результат, так как, какую грань использовать не описано. Главное чтобы ваши товарищи с этим согласились.
Какую грань использовать не указано потому что видимо для игры это не принципиально. Используйте любую, которая видна всем и даёт однозначный результат с которым согласятся ваши товарищи.
Почему не правильно? Следуя логике - правила мне этого НЕ запрещают и я могу смотреть на результат на любой грани. А у нас - что не запрещено, то разрешено...
Про грань кубика интересно (соглашусь частично), но это Ваши мысли (хоть и верные) - этого в правилах нет (надеюсь согласны - это нормы, принятые большинством и сформулированные Вами в этой ветке, а не правила) ;)
Нижнюю грань можно без проблем "посмотреть", подняв и показав кубик всем игрокам. Поэтому Ваше утверждение может касаться только боковых граней - нижняя так же даёт однозначное толкование (надеюсь согласны). Другой вопрос - это неудобно, но это не отменяет данного варианта результативной грани.
В таком случае, возвращаясь к нашему спору и по аналогии с "кубиком" - передвигать или не передвигать фишки на поле в правилах указано косвенно (согласен - может быть двоякое понимание, то есть можно выбрать "любую грань кубика").
Но исходя из того, что абсолютное большинство игроков сошлось на том, что их можно передвигать только когда все фишки выставлены на поле (то есть все выбрали необходимую грань "кубика"), то оспаривать это не имеет смысла.
Разве что цель - просто беседа "на тему", но она никакого практического применения к игре не имеет...
Если так все играют, то какова цель этого диспута :)
P.S. а по поводу Законов - Вы даже не представляете, КАК их можно "вывернуть". И, к сожалению, там так же полно "двусмысленностей". Только от них, порой, зависит жизнь. Посему сакрказм по поводу адвокатов, к сожалению, не уместен - с Законами у нас "всё плохо".
Удачи - приятно было побеседовать с умным человеком, но смысла продолжать нет - с правилами, я считаю, разобрались и ответы на вопросы получены. Про "кубик" - нижнюю грань можно использовать наравне с верхней - результат будет однозначным, Вы и сами сможете это доказать, а всё остальное к игре не относится :)
Я уже написал используйте любую грань. Это не принципиально. Просто верхнюю удобнее. Потому это нигде и не пишут. А беседа наша вот из-за этого: "на 2fishki.ru написано "Только в случае, если все фигурки слуг выставлены на поле, можно передвигать их в соседние районы" а где это в правилах написано?" "Страница "5" правил, левый верхний угол. Там всё и написано про слуг :)"
Так вот там этого НЕ НАПИСАНО. То что вы утверждаете это "домашнее правило" принятое определенным большинством игроков. Но тем не менее оно не становится от этого более официальным. Вы в своей группе можете договариваться о чём хотите. Но при игре с людьми из других групп придётся договариваться снова. Потому что вот к примеру я считаю что слуг передвигать можно. И формально я прав.
Неправильно, потому что вы не можете для всех кубиков однозначно идентифицировать грани с боков (мало того у треугольного её даже нету). А использовать нижнюю невозможно физически потому что её никто не видит. Как только вы оторвали кубик от стола чтобы её посмотреть ваш бросок может на законных основаниях быть оспорен. Видно этот результат будет только на стеклянном столе и то не всем сразу, так что результат тоже может быть оспорен. Но как я уже сказал какую грань смотреть для игр не принципиально. Смотрите любую. Правила не запрещают.
Карточка "общество рулевиков" попалась пустая, картинка есть с надписью а что с этой картой делать и как её играть непонятно. подскажите что там должно быть нарисованно (действия) .нацарапаю маркером =)
"Играть" её нужно, когда попрошайки просят у тебя карты, или белошвейкой ты должен отдать карту. Или продать её в "Промоинах" или за комиссионку или за Гарри Короля... А ещё можно её изначально показать всем, и тогда попрошайки, и прочие непотребства, требующие с тебя карт, с высокой вероятностью, будут сыграны не на тебя... =)
В общем - вариантов много, но в классическом понимании, "сыграть" её - бессмысленно, да.
В русских правилах "Взрыв - Бросьте кубик и уберите ВСЕ здания из района, соответствующего выпавшему числу". При том, что выше из правил следовало, что в районе максимум может быть только одно здание. В английских правилах вместо "все" слово "any", которое можно было бы перевести как "любое". Но, строго говоря, так как здания в игре всего одного типа, то зачем было добавлять это "any", вводя всех в смущение?
Ну, такой перевод, хоть и не дословен, но на игру не влияет. Английское "any", как и русское "все" здесь служит, чтобы чётко указать "буквоедам" (:)), что здание убрать придётся, даже если оно принадлежит тому, кто бросал кубик.
Тогда в русском переводе корректнее будет все же "любое". Собственно, с чего я и начинал. Если в английских правилах слово, на мой взгляд, излишне, но особо не мешает, то в русских, например, мне пришлось перечитывать абзац про здания, чтобы убедиться, что строить можно только одно в районе.
Я бы сказал что Ares прав. Именно чтобы и свои здания убирали вставлено это "any". "Все" кстати лучше чем любое. Оно закрывает вообще любые разногласия. Если написать "любое", то может быть не очевидным что твои здания тоже попадают. А так никаких вопросов. Сносим "все". Самое смешное, что из правил не очевидно что ограничение на 1 здание на район действует не для конкретного игрока. :) Это выводится косвенно из того что карточки районов в единичном экземпляре.
Для таких буквоедов как вы, как раз в правилах сказано, что здания нельзя ставить в районах, где есть жетон неприятности или уже стоят здания. Ничего косвенно не выводится.
А для здравомыслящих людей эти вот "все", а также "здания" во множественном числе из предыдущего абзаца вводят дополнительные сомнения и требуют перечитать правила.
А что в правилах сказано "чьи" здания стоят? Или что стоят "любые" здания? В игре ведь здания кому то принадлежат в отличии от маркеров неприятностей. В том и дело. Это не буквоедство, игроки бывают настолько разные, что правила должны быть как можно более дотошные.
Там сказано просто "здания". Если не сказано обратного, значит, здания любые. Вообще, было бы лучше написать (причем выделить жирным), что в действие "построить здание" можно поставить одно здание в одном районе, причем больше одного здания в районе быть не должно. И все вопросы бы отпали.
Угу. Просто вполне можно понять что по одному на каждого игрока. Хуже того именно так некоторые и понимают. :( Читаешь форумы на БГГ там ТАКИЕ странные вопросы по правилам, что просто мама родная.
Если кого интересует, то в данный момент есть возможность приобрести у издателя Deluxe версию с резиновыми миниатюрами вместо деревяшек (отличие от коллекционного издания) за $180 вместе с доставкой.
Мы себе завезли уже)) Взял себе экземплярчик, правда пока только почитал правила и посмотрел компоненты, правила достаточно просты и ясны, в новый год опробуем!
С сайта производителя. У меня не делюкс-версия (в которой они хороши) а коллекционная - там деревянные фишечки без раскраски.
Общий список отличий от обычной версии: *Деревянные фишки монеток, персонажей, зданий, троллей и демонов. *Число между семью и девятью заменено везде на 7а или "дважды четыре" или "число между семью и девятью" (в одном месте - "сорок семь плюс один"). *Игровое поле больше по размеру (чисто физически, игровой разницы нет). *Специальный арт на коробке (с драконом над городом). *Постер с артом с обложки по центру и артом с карт (там от силы треть всех карт изображена, да) по периметру.
Локализация получилась на "отлично" - судя по всему всё сделано "там" (включая коробку). Поэтому качество такое же, как и у "оригинала". Весёлая игра...
Переводчики блин. Ну фигли было писать "Когда наступает ваш ход, вы МОЖЕТЕ выбрать одну из своих карточек и сыграть ее." В английском тексте нету слова МОЖЕТЕ. И вообще такая фраза подразумевает что можно и не играть, хотя по правилам это не так.
Расширил описание. Теперь стало ещё яснее, как работает игра.
Мартин обещает, что игра будет достаточно проста, чтобы привлечь и неискушённых в настолках людей, но при этом так хороша в механическом плане, чтобы не оставить равнодушными и бывалых игроков.
В чём-то преимущество и то, что «Анк-Морпорк» станет ЕДИНСТВЕННОЙ игрой Мартина Уоллеса и Treefrog Games в 2011 году.
Ты читал перевод обзора игры, который я вывесил на дайседе? Там ещё механика будет похожая на Доминион карточная. Не факт, что декбилдинг, но определённо со всеми этими экшенами и +картами.
Эта игра была одна из первых, что я попробовал. Спустя много лет и сотню других игр, эта - единственная, в которую я готов сыграть, даже если меня поднимут поздно ночью. Здесь есть все: активное взаимодействие на поле, блеф, планирование, крутой арт и быстрые партии. Скучаю по временам, когда допоздна засиживались с Анк-Морпорком, игра одну партию за другой...
Терри Пратчетта я не люблю. Но по каким-то причинам игра по его вселенной получилась просто превосходной.
Так смачно описываете свои впечатления от игр. Прямо-таки захотелось разложить.
Wulkuw, спасибо за искренний комментарий! Мне тоже захотелось, но до выходных нормальным составом не будет возможности сыграть...
А Анти Наркинг не пробовали?
Ifikl, к сожалению, так и не добрался. Ничего не имею против переиздания, но выглядит оно по-дешмански. Картонные фигурки на пластиковых подставках - вообще прошлый век. А в Анк-Морпорке домики, демоны, тролли и т.д. сохраняют эту удивительную атмосферу
делюкс компоненты отлично украшают Нанти Наркинг
Ученые подсчитали, что шансы реального существования столь откровенно абсурдного мира равняются одному на миллион. Однако волшебники подсчитали, что шанс «один на миллион» выпадает в девяти случаях из десяти
© Терри Прачетт, «Мор, ученик смерти»
Что это?
Карточное евро, помноженное на мафию. Что может быть лучше для короткой игры?
ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТОТ ГОЛОС, то игра вам определенно понравится. Да даже если и нет – тоже, но ознакомиться с первоисточником крайне рекомендую.
Игровой процесс
Каждый участник по очереди играет по одной карте, по желанию разыгрывая ее текст и символы на ней (кроме символа событий, он обязательный, и не обманывайтесь названием, это все какие-то катастрофы), пока один из игроков не заявит о своей победе или пока не закончится колода карт.
Помимо карт, в игре есть карта Анк-Морпока, разбитая на районы, на ней и будет происходить дележ города. Эффекты карт позволяют игрокам выставлять в них своих слуг или здания, убивать чужих (как правило при наличии жетона неприятностей в этих районах).
В каждом районе может быть построено только одно здание. Районом же определяются стоимость его возведения и приносящий его владельцу бонус (например, получение денег, или выставление слуг, или их платное спасение от событий).
Как победить-то?
Тут-то и проявляется часть с мафией – каждый игрок взакрытую получает карту персонажа, в зависимости от которой у него определяется способ победы. У некоторых из них цель меняется от количества игроков в игре (это касается необходимого для победы количества районов, в этих случаях я указываю условия победы для четырех игроков). Условия победы всех персонажей, кроме Ваймса, проверяются на начало хода игрока.
Витинари – необходимо иметь своих слуг в 9 районах.
Лорды (их 3, и у них одинаковый способ победить) – необходимо иметь больше слуг и зданий, чем у других игроков по отдельности в каждом из 4 районов.
Король гербов – необходимо, чтобы жетоны неприятности были в 8 районах.
Хризопраз – необходимо собрать сумму денег и стоимости зданий в 50 монет.
Ваймс – должна закончиться колода карт.
Итог
У этой игры всего один недостаток – она на 4 игроков.
Как видно из условий победы – половине игроков вообще не важно, что происходит на карте и их действия на ней — это больше создание помех другим игрокам или маскировка своих реальных целей.
Нет ни простых персонажей, ни сложных – все зависит от ситуации и игроков. Если вы раскусили своих оппонентов, то играть вам становится проще, если вы умудрились убедить всех, что вы другой персонаж, то прийти к успеху становится гораздо проще. Всем, кроме Ваймса, каждый игрок может мешать по мере сил. Но Ваймсу можно хотя бы не помогать, сбрасывая свои карты.
Игра – про прямой конфликт между всеми игроками за столом. Бейте сильного сообща, стравливайте игроков между собой, отнимайте или ломайте чужие здания. И, конечно, устраивайте комбинации из карт, которые заставят ваших оппонентов кричать: «Да хватит уже!!!».
Нет ничего приятнее победы за Христопраза, когда все убеждены, что вы Витинари. Есть свое удовольствие и в том, что вы, переламывая сопротивление трех, уже все понявших игроков, все равно побеждаете. Или посмеяться над Королем гербов, который проигрывает из-за карты события Бунты (при которой все игроки проигрывают если на столе 8 жетонов неприятностей).
Особое удовольствие она доставит тем, кто читал Пратчетта, так как они знают, что от магов не стоит ждать ничего хорошего и кто такой ЧТДж.
PS. Эту игру переиздали в другом сеттинге, так как лицензия на Плоский мир закончилась, а наследники отказали в продлении. Называется Nanty Narking: Битва за Лондон. Сам я не играл, но отзывы все идут в сравнении с оригиналом противоречивые: кто-то говорит, что переиздание лучше, кто-то – что хуже.
Источник https://vk.com/wall-187992595_72935
В общем по Анк-Морпорку у нас теперь будет еще и ролевка от компании Modiphius (которая например отвечала за крайнюю итерацию ролевки по Дюне).
Сама игра еще в процессе, ознакомительную бесплатную версию почти на 50 страниц уже можно взять тут:
https://www.drivethrurpg.com/en/product/496512/discworld-quickstart-guide-pdf?src=hottest_filtered
Класная
Классный отзыв
Оценка: 10
Грамотная оценка отзыва
Оценка: 10
Сарказм к сарказму
Оценка: 10
Лучший ответ в этой ветке.
Оценка: 10
Лучшая оценка ответа на этом форуме
Оценка: 10
Самая актуальная оценка
Оценка: 10
Ринсвинд с изумлением наблюдал, как Десяточки, обычно робко жмущиеся в уголках Тесеры, встрепенулись и поспешили к этому комментарию.
- Ладно, беги уж и ты - пнул Ринсвинд свою Десяточку, смотревшую на него укоряющими глазами.
Оценка: 10_0
Лучше уже не будет.
Оценка: 10
Здесь огромный потенциал для творчества, КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ПОПРОБОВАТЬ свою Десяточку :)
Оценка: 10
Попробовал свою Десяточку. Оценил!
Оценка: 10
Игра так себе, на самом деле, но книжки прикольные, они и игру вытягивают
В комментарии упомянуты книги.
Оценка: 10
Не перебарщивайте, ставлю 9, но и это - авансом.
Здравомыслие.
Оценка 10
В ветке до сих пор отсутствуют kirkot и BrutalBaron.
Оценка: 10
Хорус все еще не упомянул о ее достоинстве, но с поправкой на "реальную цену".
Оценка: 10
Столько оценок в 10 уже само по себе требует
оценку в 10! Это объективно.
Оценка: 10
404
За что 9???
Вы только подумайте, как переводом исковеркали оригинальное название "Discworld: Ankh-Morpork".
Оценка: твёрдая 5.
P.S. Добавил 1 за черепаху со слонами
Обожаю Терри Пратчета и его плоский мир. Арты и карта сделаны шикарно, но вот баланс в игре хромает. Раз попробовала и хватит.
Определили баланс по одной партии? Сильно! Смело!
Справедливости ради настольщики с большим опытом могут неплохо разобраться даже после одной партии.
Могут разобраться, могут «разобраться», могут просто пальцем удачно ткнуть. А большой опыт рекомендую для начала проверить хотя бы на БГА. Может оказаться, что и опыт не такой большой.
Т.е. если меня обыграли на БГА ребята, которые сыграли несколько десятков партий в одну и ту же игру, то у меня в целом опыта мало?
Это не так работает
Именно так это и работает) Если человек "опытный" настольщик это всего лишь значит, что он быстрее разберется как играть в новую для него игру, как по правилам так и в целом по стратегии.
Но если нет наигрыша в одну и ту же игру, то просто нет понимания большинства моментов. А на БГА как раз это и проверяется (хотя плоского мира не тна БГА =D )
Ну и напоследок, а что есть "Баланс"? Т.к. иногда у "опытных" бывает такое: Я проиграл, играя первый раз - баланс плохой конечно же (я то играл как боженька)
Вот примеры из того во что я много наиграл (потому что игры несмотря на всё очень хороши):
Таверны Тифенталя - сомнительный баланс с монастырём
Летопись - сомнительный баланс в пользу рынка.
Экспедиция - сомнительный баланс между разнообразием/минмаксингом одного типа сетов
Еще мало играл, но возможно Арнак - сомнительный баланс трека (храм, кажется?).
Те, кто хорошо знают конкретную игру, знают ее проблемы баланса и используют их чтобы победить новичка.
И что, они типа так доказывают что я в общем в играх меньше опыта имею? Вы если в онлайн-шахматах проигрываете, тоже считаете что в целом в играх не разбираетесь?
Не понял вообще. Разговор шел про то, что можно ли рассуждать о балансе после одной партии.
Вы же говорите, что наиграли в эти игры много и там баланс не особо.. и? Я как бы о том же самом и говорил, что понимание баланса в КОНКРЕТНОЙ игре приходит с наигрышем в эту самую игру, а не от того во сколько разных игр в целом играл до этого.
Как бы сказал Брюс Ли: "Я не боюсь того, кто сыграл по 1 разу в 1000 игр. Я боюсь того, кто сыграл 1000 раз в 1 игру" )
> Разговор шел про то, что можно ли рассуждать о балансе после одной партии
С чего вы это взяли, отвечая конкретно на мой коммент?
teallite заявил, что чтобы считать себя "опытным настольщиком", нужно, как я понял, побеждать на BGA, я на это и ответил.
И в пример привел, что если человек 1 раз сыграет в Летопись, придет и скажет, что там проблемы с балансом, то он будет прав. Потом пойдет на БГА и там проиграет, и этот проигрыш ничего не опровергнет
Ну, я рекомендую ветку полностью почитать) Вопрос как раз в понятии "опытный" и как "опыт" (в других настолках) помогает в понимании баланса после первой же партии в одной конкретной настолке.
Кто то считает, что если он играл в кучу настолок то уже может прям точно и безошибочно определить есть ли в игре баланс после одной партии. Эффект Даннинга — Крюгера во всей красе кароч)
Интересно вы конечно диалог выстроили.
Начался тред по теме 1, человек расширил тезис, докинув тему 2, я это оспорил, а вы решили со мной поспорить по теме 1. Зачем? Почему?)
Я так-то согласен что по первой партии легко ошибиться с оценкой баланса. Можно было бы пообсуждать, помогает ли "широкий" опыт в этой оценке. Но я в это и не лез
Я не согласен конкретно с тем, что если человек на БГА(и аналогах) плохо играет, значит он неопытный)
На чём ваш большой опыт строится? На наигрыше и понимании каких-то игр? Вот в них и сыграйте на БГА против опытных игроков. Очень часто оказывается, что наш опыт в настольных играх ограничен, потому что мы играем с ограниченным кругом лиц. Поэтому количество партий — это слабый показатель. На БГА вы найдёте людей, которые сотни партий набрали в какую-то игру, а играть в неё так и не научились. А можете встретить относительного новичка, который сразу вас натолкнёт на новые идеи, потому что он играет не так, как принято в вашей компании.
Вообще-то в этом я с вами и согласен, но как-будто есть противоречие)
Вот я сыграл в несколько сотен разных игр в абсолютно разных компаниях (игротеки). Я считаю себя опытным. Мне будет проще учесть все факторы, влияющие на эффективность той или иной стратегии и понять, насколько они сбалансированы.
Ну пойду я на БГГ и проиграю во все любимые игры, потому что там сидят те кто только в них наиграли сотни партий.
Но это не покажет, что я неопытный и плохо анализирую стратегии в новых для себя играх.
Я написал, что «..._большой_ опыт _рекомендую_ проверять на BGA. Может оказаться, что и опыт _не такой большой_». Ключевые слова подчеркнул. Я не требую этого делать и не утверждаю, что это единственное мерило опыта. И не говорю, что вы или кто-то ещё совсем неопытный. Для меня есть разница между опытом и большим опытом. Тем более таким опытом, который позволяет по одной партии делать глубокие и точные выводы об игре с доказательствами. Т.е. не на уровне ощущений, когда кому-то кажется, что в игре есть вот такая проблема (что может быть верным), а когда даётся конкретная аналитика: где и почему в игре нарушен баланс.
Ваш опыт я не отрицаю. Я тоже со многими играми знаком и считаю себя опытным. Немного опытным. Знаю также людей, которые при небольшом наигрыше легко находят способы побеждать в новых играх. На мой взгляд, для первичного анализа новых игр большой опыт не нужен. Но этот первичный анализ не даёт полного представления об игре.
И если вы способны учесть _все факторы_ уже в первой партии, то как же вы проиграете на БГА в свои любимые игры? Я в своих любимых держусь неплохо. Но и выводы, которые я о них делал после первой партии, заметно отличаются от того понимания, которого я достигал буквально партии к пятой. И не фиксируйтесь на количестве. Уже говорил, что на БГА огромное количество слабых игроков, у которых сотни партий за плечами. А на самых сильных игроков надо ещё попасть, они больше между собой играют.
Есть ребаланс, его учли в редизайне игры - Нанти Наркинг.
Спор-то не о том, какой баланс, а о том, как быстро его можно определить. Ну, давайте посмотрим какой ребаланс был в «Нанти Наркинг». Поле, карты и правила точно такие же. У двух классических ролей поменяли условия победы. У одной роли условие по количеству занятых районов изменилось с 11, 10, 9 на 10, 9, 8 для двух, трёх и четырёх игроков соответственно. У второй роли условие по количеству денег изменилось с 50$ для трёх и четырёх игроков (на двоих роль не используется) на 66$, 50$, 42$ для двух, трёх и четырёх игроков соответственно. При этом оставили возможность и эти роли играть по старым правилам. И что, опытный игрок прямо по одной партии (если в игре будет соответствующая роль с соответствующим количеством игроком) точно определит, что да, вот тут надо немного условие победы поправить? Не просто пальцем ткнёт удачно, а прямо всё проанализирует и посчитает что к чему?
Вообще, проблема баланса на уровне гипотезы бросается в глаза очень быстро. Заключается она в очень высокой вероятности выигрыша у Ваймса в игре на четверых, при условии, что игроки играют внимательно. В свое время это бросилось в глаза действительно практически сразу, чуть ли не в первой игре, и практика в дальнейшем подтвердила. При этом в игре на троих Ваймс уже особо не выделялся. Собственно, все изменения в Нанти Наркинг и исходят из того, насколько нужно снизить требования для других ролей, чтобы повысить вероятность их выигрыша.
Для Ваймса предложены модификаторы условий победы, например, что его слуг должно быть больше, чем у любого другого отдельно взятого игрока. Потому что, согласен, в игре на четверых опытные игроки не дают
Я пару лет назад допечатал новых персонажей и модификаторы базовых персонажей, предложенные фанатами на БГГ. Сыграли уже десяток партий и даже внесли свои коррективы в условия победы. Интерес только вырос.
Мы обычно играем с хоумрулом, что Ваймс не раздаетя игокам и замешивается в оставшиеся карты ролей. И есть карта, которой можно поменять свою роль на роль из оставшихся, т.е. с вероятностью 1/3 на Ваймса.
А я играю без хоумрулов, но только втроем. Тем более, что по мне это чуть ли не единственная игра на контроль территорий, которая лучше играется на троих, чем на четверых. Большим же составом выбирается всегда другая игра.
Любимая игра детства
Очень приятная игра. Легко объясняется, партии незатянутые и действительно не похожи друг на друга. Главная прелесть в том, что у всех разные условия победы. От этого и играть интересно и противоборство какое-то не очень напряженное. Ну и пратчеттовский шарм присутствует (:
https://nastol.io/discworld_ankh_morpork/reviews/4513
Такой вопрос... Было когда-то делюкс издание игры, которое и тогда было сложно/дорого пробрести.
Так вот собственно вопрос: нет ли случайно ни у кого моделей (для 3д-принтера) зданий и персонажей как в делюкс издании, чтобы можно было кому-нибудь заказать напечать?
В принипе, вопрос больше по "бюстикам" персонажей, не получается найти...
А может есть просто где на продажу фигурки?
Спасибо.
Это просто не совсем удачно оформленный заголовок. По действиям из текста карточки нет ничего: ни иконки «Свиток», ни описания самого действия. Так что воспринимайте это как художественный текст. «Новая фирма» – так Кноп называет себя и Тюльпана. Чем фирма занималась, понятно по иконкам ;-)
Слышал есть фанатский доп с колодой третьего уровня, может есть у кого ссылка на файлы?
как играется на двоих?
плохо. Игра на 3-4 человека.
Хорошо играется, отыграли кучу партий вдвоем. Лучше играть с модифицированными условиями победы персонажей как в Нанти Наркинг. Но оптимально, конечно, играть на троих.
Играли раз 5 в игру, на 5 выпала карта Туман
5 карт взять и показать всем и сбросить
Ест карты не соединять в теми что у тебя на руке или соединить выбрать и сбросить
Совет для сохранения карты не сгибать ее а свернуть в трубку.
При сгибе появляются заломы по середине в зоне квартала № 10
Просто сбросить, в руку не добавлять.
интересно, а можно в этом же ходу использовать свойства карточки только что построенного здания?
Свойством карточки нельзя пользоваться на том же ходу, на котором она перешла в ваше владение.
Шестая страница правил описывает карты городских кварталов.
Решил писать комменты ко всем играм, которые меня чем-то сумели зацепить и порадовать.
Играли полным составом, создавая хаос на столе. Рандома довольно много в игре, но в этой игре это скорее плюс. Все стремительно меняется, игроки создают комбули из карт, дракон сжигает области с игроками и зданиями, какие-то существа приходят и гадят игрокам. Плюс тайные роли, которые заставляют скрывать свои мотивы и порой путать следы...
А сухом остатке - это как игра престолов, но короче в 5 раз. Концентрация "движухи" на единицу времени зашкаливает.
Игра хороша! Но не стоит 8 тысяч, которые просят горе перекупы. ПНП вариант за 5к - красная цена данной игре, в виду малого количества компонентов.
У меня игра получила высокую оценку. Очень понравилась.
Всем привет! Очень хочу купить игру плоский мир! Вдруг кто нибудь решит продать отзовитесь!!!)))
https://www.livemaster.ru/item/40293132-aktivnyj-otdyh-i-razvlecheniya-nastolnaya-igra-ploskij-mir-an
заказывал себе там: нормального качества.
В анг правилах монет 35сер и 17зол, в русских 30 и 20 соответственно. Это имеет какое-то значение принципиальное. Вопрос для пнп
Абсолютно не важно: размен (1 золотая равна 5 серебряным) и чтобы всем хватило наличных, только и всего.
Спасибо
написали в личку - для каких доп ролей надо возвращать кредит в конце игры?
Для всех ролей. Даже не понимаю откуда появилась желание не возвращать кредит
Тут скорее вопрос по возврату кредита для таких персонажей как Ваймс или дракон. Вот закончилась колода карт, а Ваймс не может кредит отдать деньгами, но есть здания ценой больше кредита. Выиграл он или нет?
Условия победы Ваймса наступают когда заканчивается карты, вот прямо сразу. Последнюю карту кто то взял и игра закончилась. Если в игре есть Ваймс, то он по старым правилам побеждает. Однако я вам советую играть по новым правилам, они более сбалансированные.
Кредит отдается только когда не наступают единоличные условия победы одного из игроков и тогда начинают подсчитываться очки.
Если победа по деньгам(Хризопраз по старым правилам). То персонаж должен вернуть кредит при подсчете денег.
Чтобы не путаться :)
Для победы по целям персонажа не нужно возвращать кредиты.
Никому. При любых правилах. Даже Хризопразу. Даже по деньгам.
Ведь без разницы: вычитает он эти 12 $ из победного условия или заранее гасит кредит.
Чисто технически Хризопраз должен объявлять о победе (и вычитать!) в начале хода, а значит, гасить кредиты уже нет времени. Но по сути это одно и тоже.
...
Обратите внимание, что каждый займ,который вы брали из банка, считается за $12, которые вычитаются из общей суммы вашего состояния.
Я считаю это требованием вернуть кредит.
Так я и обратил :) Повторюсь, если придираться, требования вернуть кредит на карте этого персонажа нет. Есть требование "вычитать". И опять-таки - разницы нет, кроме как коллизии, что "погашение кредита" смещает "объявление о победе" с начала хода.
Дракон(по старым правилам), на начало его хода есть определенное количество черных жетонов неприятностей, он победил. Не важно сколько у него денег, слуг, зданий.
Получается пофиг на кредит, есть деньги в конце игры отдам, нет денег, все равно выиграю, выполнив условия победы. Как-то несправедливо и смысл кредита теряется, какой-то сплошной обман!
Почему обман? Кредит по сути – виртуальные минусовые монеты. Как и обычные монеты, он имеет значение там, где речь о победе по деньгам. А это сравнение ПО у нескольких игроков. Ну и он влияет на то, в какой ход раскроется Хризопраз (при денежной цели).
Кто какие хоумрулы использует? Играем вчетвером в основном. Часто заканчивается колода и Ваймс выигрывает. Исключать данного персонажа из игры не хочется, и так всего 7 персонажей. Может есть смысл не обрывать игру в момент, когда кончается колода, а дать всем по разу сходить?
Принудительно не раздаем Ваймса при раздаче ролей, но оставляем его в сбросе. Так игрок с вероятностью 1/3 может вытащить его при смене роли по одной из карточек. Можно ещё использовать альтернативные условия из Nanty Narking, но это на любителя.
А как насчёт обрыва игры в момент, когда кто-то берет последнюю карту из колоды? Моментально заканчиваете или даёте доходить игроку или все по разу?
А как насчёт обрыва игры в момент, когда кто-то берет последнюю карту из колоды? Моментально заканчиваете или даёте доходить игроку или все по разу?
Игрок завершает свой ход, и всё — это же не евро, где все должны быть в одинаковых условиях :) Но это ваше решение, как вашей компании больше нравится играть, попробуйте разные варианты.
А персонажей на основе Nanty Narking не хотите опробовать? Кроме классических, там 2 варианта.
Вариант 1 – стандартные персонажи. Немного облегчены условия победы для одного персонажа (для двух – при игре вчетвером) и Хризопраз теперь играется вдвоем.
Вариант 2 – альтернативные персонажи для опытных игроков. У персонажей по сути 2 условий победы на выбор (а Ваймсу нужно сразу все 2 условия).
Оба варианта, особенно 2-ой, дают больше шансов, что колода не закончится.
Можно карты распечать:
https://tesera.ru/images/items/1566794/Варианты%20ролей.pdf
Или просто памятку (варианта 1 нет):
https://tesera.ru/images/items/1620582/Памятка.pdf
Да, мы их используем, но все равно все так гадят друг другу, что чаще Ваймс выигрывает или дракон реже
Если игроки играют на победу Ваймса - то ему даже делать ничего не нужно) Никакие хоумрулы не помогут)
Это точно. Все так хотят не дать кому-то победить, что побеждает Ваймс) Так вот я и думаю, может после окончания колоды давать шанс другим и разрешить каждому по ходу
А смысл? Все равно для победы нужно соблюдать победные условия на начало хода
Предположим игрок создал победные условия, а до него ход не доходит из-за того, что колода кончилась. Обидно ведь
Очень. Предположим, человек изобрёл вечный двигатель, шёл подавать заявку на патент, а его автобус сбил. Обидно ведь, что мы до сих пор без такого изобретения...
Если давать возможность совершить ещё круг после окончания колоды, то это хоть как-то балансирует имбовость Ваймса. Но это субъективизм и хоумрул))
Если у всех игроков большой опыт в ПМ, то роль Ваймса, конечно, имбовая. Написал выше, как лечим мы. Колода карт — это в т.ч. и таймер конца партии. Если хотите увеличить продолжительность и затянуть перетягивание каната, то можете хоть до последней карты в руках играть, хоть сброс (весь или только второй половины колоды) замешивать, хоть ещё как-то, только это не решение проблемы имбовости Ваймса — я думаю так.
У нас в последних 5 партиях была ситуация, что колода заканчивалась, но Ваймс не выигрывал, т.к. его слуг было меньше, чем жетонов неприятностей (использовали 2й вариант ролей из NN)
Причем такая ситуация была 2 раза на 5 партий
играйте во вторую часть правил. Там за ваймса уже не так просто выйграть
А не подскажете, что за вторая часть правил?
https://tesera.ru/game/ankh-morpork/comments/all/#post1854242
Одна из любимых игр, очень жалю, что ее сняли с производства. Играется легко и непринужденно, особого азарта добавляют разные условия победы
Подскажите, чем отличаются локализации от звезды от других локализаций?
Сейчас нахожу на авито за 4000- 5000р коробки без эмблемы звезды(не знаю кто локализовывал), а локализацию звезды продают от 5000- 6000р.
Собственно не понимаю есть ли отличия и стоит ли брать более дешёвый вариант.
Локализация только одна - от Звезды. А всё остальное - либо самоделки, либо версии на других языках.
Кто играл с обновленными ролями из Nanty Narking? Интереснее так?
тоже очень интересует этот вопрос
Обновленные персонажи вдохнули новую жизнь в игру, теперь регулярно достаем с полки. Партии стали более быстрыми, благодаря тому, что достигнуть цели персонажа теперь стало легче.
играли, немного непривычно, ваймс перестал быть убер сильным, лордами стало интереснее играть
а где брать новые роли? вышло дополнение?
Большой привет в связи с официальным прибытием на Тесеру :)
С игрой – всё, ни дополнений, ни даже переизданий. А это «самодельные» роли на основе Nanty Narking, реинкарнации игры в новом сеттинге. За труды очередное спасибо scorp666ion! Так что только распечатывать самому. Файл можно найти, раскрыв раздел «Файлы и ссылки» в карточке игры. Там много чего интересного прячется. А прямая ссылка вот:
https://tesera.ru/images/items/1566794/Варианты%20ролей.pdf
Благодарю!
Всем Привет есть ли у кого эта настолка я сам из Красноярска хочу купить!
Продам Плоский мир Анк-Морпорк, лично или по почте в другой город. Подробности в Телеграм +375333565160
Игра с которой началась моя любовь к настольным играм. Игре уже много лет, покупал её на выставке у представителей Звезды, как интересную новинку.
Не смотря на наличие новых игр, Плоский мир занимает в нашей семье первое место. Благодаря этой игре я погрузился в творчество великого Терри, благодаря ей я погрузился в мир настольных игр.
Однозначно - самая важная и главная настольная игра в моей коллекции.
Отличная игра. Для меня напомнила Лордов Ватердипа. Но в отличие от евро-направленных Лордов - по духу чувствуется как контроль территории. + 10 к атмосфере, если хотя бы часть игроков будет знакома с вселенной игры и +20 к атмосфере, если будете знакомы лично с творчеством Терри Пратчета. Быстрая, веселая. Своего рода: прокаченная Мафия со скрытыми ролями и борьбой интересов на карте города. Движок - карточный. Самый легкий к пониманию. Все по принципу "что вижу, то и пою", задача - правильно использовать ресурсы.
Игра очень понравилась, хоть в глаза бросаются классичесие механники и местами с нее сыплется песок.
Как ни странно здесь нигде не всплывал момент, что карточка Карцера также с косяком в переводе: в локализации сказано бросить дважды кубик и убрать одного выбранного слугу из одного из этих районов, хотя в оригинале, что подтверждено FAQом с BGG и самим Мартином Уоллесом, Карцер позволяет убрать по слуге из каждого выпавшего района, выдержка из FAQ: "How many minions does Carcer kill?
Carcer can kill up to two people. Roll die; remove minion; roll die; remove second minion. Once you have chosen to activate Carcer you cannot change your mind; he will kill as long as there is someone to kill."
Ну и ещё до кучи - Гильдия Алхимиков также бредово переведена - в оригинале говориться сбросить 3 карты и добрать до 5, а не взять из сброса 3 и добрать до 5
У меня 2-е издание, с исправленными Сибиллой и Взяткером. С «Гильдией Алхимиков» здесь все в порядке.
я пнп делаю, нашёл единственную сборку на русском, там Сибилла и Взяткер в норме, но вот Гильдия, Сьюзан и Карцер с косяками
Спасибо за внимательность!
С другой стороны, можно интерпретировать, что «дважды» распространяется на оба глагола: «Дважды бросьте кубик и [дважды] уберите одного выбранного слугу из одного из этих районов». Но все равно корявенько :)
В защиту «Звезды» – оригинал карты не менее туманен: Roll the die twice and remove one minion of your choice from those areas. Даже англичане на BGG сомневались.
Интересно, что сам я давно и много играю. Но всегда считал, видя картинку с маньяком и мельком пробежав глазами текст, что здесь два убийства.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, знающие люди)
Как правильно играть карточки Сибилла и Взяткер (замените здание другого игрока на ваше с возмещением стоимости)?
Пример. У другого игрока построено здание за 12$. Я должна взять свою свободную (!) фишку дома, Заплатить игроку 12$ и все - участок переходит мне.
Или я должна как бы поменяться с другим игроком своим уже построенным зданием? Например, у меня здание за 6$ в Тенях. Я доплачиваю другому игроку только 6$, он теперь владеет Тенями, а я его заданием за 12$ ???
Приветствую на Тесере!
Первый вариант правильный.
Спасибо большое за оперативный ответ!) а то спорим каждый раз))
А, так даже спор был. Ну тогда для сомневающихся добавлю, что на БГГ еще в 2013 г. давали ответ и его на такой широкой площадке с тех пор официально... не удосужились опровергнуть ;)
https://boardgamegeek.com/thread/739042/article/11100665#11100665
Подскажите, есть вопрос по правилам (заранее прошу прощения, если вопрос уже звучал или если в правилах есть пояснение, а я не нашёл):
При размещении своего слуги в район, где есть свой слуга, нужно ли добавлять жетон неприятности?
Нужно (при условии, что там нет жетона неприятности).
Спасибо!
Подскажите, какие русскоязычные версии игры выходили? Как они по качеству компонентов? В общем какую стоит попытаться купить?
Был только один тираж этой игры в 2011 и печатался в Германии.
https://44.img.avito.st/640x480/5051236144.jpg
Просто вот что увидел, логотипа звезды нет, это получается пнпшка?
Понятия не имею, но, скорее всего, pnp 🙂...
Точно ПнП, по идее, в объявлении это должно быть указано.
Интересно, а отдельно фигурки как в коллекционном издании можно где-то приобрести? Может в поднебесной где-то есть?
Или распечатать на 3Д принтере, но нужны модели, да и качество насколько в курсе не очень там выходит по сравнению с отливкой
На авито есть товарищ, мастер пнп. Я у него фигурки заказывала. Можно найти по названию игры. https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/kopiya_nastolnaya_igra_ploskiy_mir_ank-morpork_pn_1398908467
Спасибо за ответ!
Я неправильно написал, не коллекционное издание, делюкс :)
вот пример, чего хочется: https://boardgamegeek.com/image/1455114/discworld-ankh-morpork
Напишите ему, а вдруг!
Народ, может кто подскажет, может есть какая дуэльная игра на подобии этой, с секретными целями?
Присмотритесь к Troyes и Lords of Waterdeep
Лорды на двоих скучны и унылы
Ничего не утверждаю, но видел, что в коментах к допу про дуэль отзываются положительно
Недопонял, к какому допу? с базой Лордов проблема в том, что поле под количество игроков никак не масштабируется, поэтому вдвоем много простора и пустых локаций
Доп к Лордам, конечно
Кто его знает. Доп несколько разнообразит геймплей, но локаций еще больше становится. Окей, попробую сформулировать объективно. Вдвоем игра в принципе играбельна для любителей расслабленно покопаться в песочнице: больше свободных локаций, больше агентов. Для ценителей нерва и кризисности лучше играть вчетвером-впятером. Плюс достаточно неоднородные по силе карты интриги, если в дуэльной игре кому-то с ними реально повезет, то тормозить его будет уже некому. А с допом есть карта интриги, которую вдвоем вообще придется в принципе убирать
Критичность в играх явно не мое. Пусть пример будет с другой оперы, но все же: купил Агрикола, сыграли несколько партий на двоих. После игры и у меня и у жены одно и тоже ощущение незавершённость. Только сошел в азарт, начал строить свою ферму, как игра бац и завершилась... Так что думаю Лорды можно попробовать. Правда, чувствую, их достать будет не просто.
В крайнем случае у них есть электронная версия. ИИ не ахти какой, но представление о процессе составить можно
Пасибо, нужно будет глянуть на досуге.
Про Агиколу: если играли без карт, то считай не играли, это ж основной движок
Загляните, пожалуйста, в личку
С таким же условием победы игр на ум не приходит.
С такой же механикой тайных ролей игр много. Цитадели, love letter, werewolves и перечисленные ниже труа и лорды. С механикой тайных целей серп, марко поло, тикет ту райд
Спасибо за советы. Пошел изучать все предложенные игры)
Nexus Ops посмотрите еще
А Nexus на двоих играбелен?
Nexus играбелен любым составом
А нексус то чем похож на плоский мир? Да и достать его будет проблематично + поце на барахолках, если будет, то как плоский мир ))
Вроде бы как топикстартера интересовали игры с секретными ролями и миссиями.
Werewolves вроде от 8 игроков? Или я не ту игру смотрел?
Если семейки не страшат, пусть будет еще и «Такеноко»
Спасибо за совет. Но такеноко от 8тлет, наверное будет слишком простенькая игра. По опыту игры 8+ у меня продавались спустя 3-5 партий. Не скажу, что я хардкорный игрок, но и когда все совсем просто, то тоже не особо интересно...
учитывая ваш опыт в агриколу и жалобы на незавершенность, я думаю такеноко отлично подойдет для вас.
Ребята, всем спасибо за идеи. Почерпнул для себя немного нового из мира настольных игр. Ато то, что есть в коллекции, уже поднадоело и хочется попробовать что-то новое).
Туманная дорога, кстати от этого автора, очень заходит на двоих, скрытые цели имеются,
Здравствуйте. Как играть карту "общество рулевиков"? На ней нет значка....
Ее в принципе можно сыграть, при этом никакое действие не выполняется.
Но лучше отдать ее сопернику, когда тот попросит карту. А еще обменять на деньги или карту (по свойству района или другой карты).
Спасибо)) значит, не брак.
Мы всегда играли так, что ее нельзя сыграть, она как бы является мусором в вашей руке, но от нее можно избавиться отдав сопернику или по свойству района
В FAQ есть вопрос: «Могу ли я сыграть карту и ничего не делать?» Ответ: да, исключая события.
В этом свете, думаю, можно разыгрывать «Общество рулевиков»
Народ, найдётся ли у кого коробка в Петербурге в аренду или, коль, добрый человек, просто погонять? Прямо очень-очень нужно^^
P.S.: GaGa Loft, пожалуйста,не предлагать)
Вопрос снимается за неактуальностью, спасибо^^
Собственно, недавно узнал о переиздании этой отличной игры в антураже старого Лондона времён Шерлока Холмса, и уже давно хотелось как-то разнообразить роли, вот, ничего выдумывать больше не надо, авторы игры сами позаботились о разнообразии. Я всего лишь взял памятку по ролям из игры, пару файлов из ПНП Анк-Морпорка с одного хорошего сайта, и подготовил файлы к печати вставив в роли новый текст. Надеюсь, любителей игры это порадует. В планах, придумать аналог роли Ленора Ллойда из Nanty Narking, потому что под него в Анк-Морпорте роли нет, если справлюсь, то поделюсь. Всем хороших игр!
Молодчина!
Будем ждать новостей, классная идея
Кто-нить знает какой шрифт использовался в русской версии игры на картах?
Названия карт написаны шрифтом Arlekino. Текст каким-то стандартным, вроде Times New Roman, надо смотреть.
ИМХО, не слишком удобно постоянно сопоставлять описания свойств районов на карте. Кроме того в памятке и на картах они описаны текстом, хотя в игре есть вполне нормальная инфографика.
Поэтому я сделал самодельные наклейки на поле со свойствами районов в виде символов. Добавил в файлы. Это мой первый опыт в подробном, но на мой вкус получилось неплохо.
>не слишком удобно постоянно сопоставлять описания свойств районов на карте
Это классика, это знать надо (С)
По значкам- много опущено, там же оговорки: убрать неприятность ТАМ ГДЕ ЕСТЬ СЛУГА, поставить слугу В РАЙОН СОСЕДНИЙ С РАЙОНОМ N. Карта-карта, положить неприятность В СОСЕДНИЙ С НЕПРИЯТНОСТЬЮ РАЙОН. Еще не вижу свойства района богов, когда можно защитить своего слугу.
Карта-карта: вообще не понял\не вспомнил.
В принципе вы правы, не всю информацию получилось показать, так что в памятку/карты все равно придется иногда заглядывать. "Карта-карта" - это свойство Внедвижимости - взять карту и скинуть карту. Район с защитой от случайных событий есть - я обозначил этот эффект как перечеркнутый значок случайного события. Если что, на наклейках есть небольшие номера районов в углу.
Не знаю, как в каком тираже, но в моём есть опечатка на карте Сьюзан (в моём есть и общеизвестная опечатка на карте Сибиллы Ваймс).
В русской версии текст сдублирован с карты Гаспода. В оригинале тексты разные:
Gaspode: Stop a player from moving or removing one of your minions.
Susan: Stop one of your minions from being removed from the board.
Это важно не только по части "удаление/перемещение" или только "удаление", но и в связи с возможностью розыгрыша данных карт против Случайных Событий. Т. е. Сьюзан можно играть против Дракона, Тупицы Джонсона и Таинственных Убийств, а Гаспода - нет.
См. FAQ одобренный автором.
Спасибо за информацию! У меня другой тираж, Сибилла и Взяткер исправлены, а Сьюзан по-прежнему нет.
Спасибо! Не знал. Думал, что действительно - прост одинаковые карты...
Но вообще игра по-прежнему кажется неоттестированной и дисбалансной, жду редизайн...
А мне еще кажется очень фановой, разве нет :)
Да, но хотелось бы всеж чтоб она была чем-то большим, чем просто фановой игрой, как Баннер Сага...
Выложил в фото/видео к игре исправленную версию, может кому пригодится :)
Благодарю! Очень пригодилось :)
Недавно приобрел с рук, но при пересчете не хватало по одному рабочему каждого цвета и одной монеты. Бывший хозяин пожал плечами и был таков. Я на всякий случай написал Звезде по недостающим компонентам, и какое же было мое удивление, что у них в загашнике еще остались потеряшки! Спасибо Звезде!)
Эта коробка давно по рукам ходит, её на авито за 1000 продавали, потом за 3500 на следующий день. Там еще куб не родной по любому.
Плоский мир - игра, с которой началось наше серьезное увлечение настолками. Да и сейчас она не пылится на полке, часто раскладываем ее для новичков.
Но мне никогда не понять - откуда на нее такие цены на барахолке... )))
Потому что раритет, который больше не купить. Только пнп.
Там какая-то заморочка с правами, поэтому не будет, видимо, очередного тиража. Но крауды, вроде, в июне запускают похожий проект.
Сорри, проект оказывается другой совсем.
Да вроде будет переиздание, но в другом сеттинге просто. Потому, что лицензия на ПМ:АМ закончилась.
Вот эта игра: https://tesera.ru/game/nanty-narking
Всем привет!
После многих лет ежепятничных игр в Плоский мир внезапно у нас разгорелся жаркий спор:
мы никогда не использовали "ладошки" для защиты слуг при перемещении/удалении с поля по случайным событиям.
Если слуги двигаются по случайным событиям, то отменить действие можно, имея "Мелкие боги", заплатив за каждого слугу по 3 монеты.
Иначе привлекательность Мелких богов сильно теряется, да и смысл в районе для половины персонажей теряется.
Что думаете, друзья? Ваши комментарии?
Не вижу проблемы. Только 3 карты (Клуб..., Игорь и оригинальная Сьюзан) можно играть против удаления слуги из-за случайных событий. 1 карта – лишь 1 слуга. Остальные карты с ладошками не действуют. А перемещение из-за наводнения ничем не отменить, кроме Мелких богов.
В текстах карт-реакций есть очень важный момент - они либо защищают, когда "кто-то убирает вашего слугу", либо когда "вы убираете своего соугу". От этого и зависит когда можно играть.
а можно одному в нее играть?
Нет. Игра со скрытыми целями: свою нужно выполнить, а противников законтрить.
Предлагаю всем ценителем данного творения встретится и обсудить, как нам быть дальше.
Есть ли жизнь после Плоского мира?)
Phalanx Games объявили о переиздании "Анк-Морпорка" в новом сеттинге (и таки да, с миниатюрами): дело теперь происходит в викторианском Лондоне. Новая игра получила название Nanty Narking (https://www.kickstarter.com/projects/phalanxgames/uboot-the-board-game/posts/2114694)
Интересно, насколько теперь упадёт в цене пратчеттовская версия у барахолочных барыг?
Уф, успел свою продать за 100 баксов))
Думаю, не особо. Все же тут сочетание игры и сеттинга работает.
Если они баланс чуть подправят, будет вообще замечательно.
Не упадёт! :)
это ж совсем другая игра... Без Общества ролевиков, Библиотекаря, Ваймса и других:)
Думаю, теперь цена только вырастет. Пока была надежда на переиздание ещё что-то сдерживало.
Отличная новость.
как можно такое сокровище продавать.у меня было желание шт 5 в подарок купить.не успел
С ведьмами они как то не дотянули
О! Теперь можно и продать базу, тем более баланс наверняка подтянут.
книг не читал
в игру сыграл три раза не зашла
наверное из за того что не читал книг
думайте сами
Книг не читал.
Сыграл в игру овер дофига раз, потому что хороша.
Через пару лет прочел книги.
Думайте сами.
Кто слышал о репринте?
Никто. После смерти Терри Пратчетта возникли проблемы с правами. Старые игры больше не выпускаются.
Обожаю Пратчетта. Мечтала об игре. Подарили. 2 года ждала, когда наконец сядем сыграть. Разочарование.Просто скучная игра. Может сядем еще разок, и дадим шанс, но в очереди она будет не первой.
А жаль.
Жаль, что вам не зашла.
Думаю, что здесь много желающих приобрести эту (отличную) игру
Поддержу - тоже раньше мечтал об игре, пока не глянул пару летсплеев. Думал, сильно отличается в лучшую сторону от "Плоский мир. Ведьмы", оказалось - не сильно. При этом, у "Ведьм" ещё и соло режим есть, не ахти какой, но всё-таки это плюс.
В общем, довольно средненькие игры, чисто для фана - вспомнить мир, полюбоваться картиночками, попить чайку с бубликами. Но учитывая, сколько за "Анк" ломят на барахолках, предпочту чаёк за книжками о Плоском мире, а прикуплю что-то получше и за адекватную цену.
Не знаю, как вы сравниваете эти две игры. Они абсолютно разные.
А так да, вы правильно сказали, Анк-Морпорк - средненькая игра.
Но я вижу у нее несколько очень сильных плюсов. У нее несложный и весьма увлекательный игровой процесс, она очень тематичная, в ней изумительный и не повторяющийся арт. Разумеется, все это исключительно мое субъективное мнение.
Анк-Морпорк был первой настолкой, в которую я сыграл (не беру в расчет настольные игры из детства), был первой настолкой, которую я купил. Через Анк-Морпорк я подтянул к настолкам девушку и сформировал игровую ячейку.
Иными словами Анк-Морпорк - отличный гейтвей, и глупо требовать от него чего-то большего и, тем более, шедеврального. Опять же на мой скромный взгляд.
Возможно именно поэтому, это далеко не первая наша игра, уже много чего видели)
У нас хорошо идёт, хотя из 3-4 регулярных игроков книги Пратчетта читал только я.
Добрый вечер!Вы еще не продали игру?Очень хочу купить
Вам лучше обратиться с этим вопросом к кому-нибудь из этого списка: http://tesera.ru/game/ankh_morpork/sellers/ Заходите на страницу пользователя, сверху ссылка «написать сообщение».
СпасибО !
Никто не отвечает. Готов купить новую за 10000 но тишина
В прошлом году видел на Крите, в Ханье, магазинчик возле автовокзала. Правда, английская версия. Возможно, до сих пор лежит. Можете совместить весной-летом приятное с полезным. :)
Если кому очень надо, могу продать игру. Локализация, состояние идеальное, аккуратно сыграна одна партия. С предложениями в личку.
А тот, кто предлагал 10000, через личку не отвечает?
Пока молчит, а учитывая, что стаж его пребывания на Тесере 1 день, я не очень то и надеюсь на ответ. В любом случае 10000 это явный перебор, как впрочем и на некоторые другие игры.
А что правда 10к могут игру купить?
У меня есть: карты в пленке, жетоны невыдалены..
Врят ли. Но за 4000 - вполне.
Ребят, вы серьезно? Неадекватные ценники для такой игры. У нас она есть. Нам она нравится, ибо мы фанаты Прачета, и оформление карт просто отличное, и очень часто раскладывается нами, но эта игра не стоит таких денег. Красный ценник за нее 1500 руб. За новую. Пнп запилить можно еще дешевле.
К тому же, игра из тех, где абсолютно не важно, какой сеттинг. Можно с тем же успехом можно было сделать в сеттинге "Ну, погоди!" На игровом процессе ну никак не сказалось бы. Рядовая игра на контроль территорий
Всем привет! В этот пятничный вечер мы предлагаем Вам посмотреть партию этой игры на ДВОИХ.
Вот ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=Nq92z41PGaA
Всем приятного просмотра, ну и подписывайтесь ;)
Чего-то я не в теме...почему ценник на Дискворлд до 25 000 доходит?
Помню игрушку по 2012 - ничего особенного. Рядовой-проходной контроль территории.
Или это из разряда ажиотажа вокруг Нексус Опс...
Именно из разряда. Новых тиражей в обозримом будущем не планируется и народ спекулирует на этом.
так есть кууууууча игр аутоф принт, но стоящих!
Не кто не посоветует компанию/человека, кто пнп делает ? я Дюну хочу поиграть, но времени (и возможно рук) самому делать пнп нет
Отписал в личку.
спасибо, если не найду альтернатив поближе воспользуюсь.
Ну так за игру аж 25К просят. Значит игра стоящая, вопрос только сколько. ;)
В том-то и дело, что я понял бы такую цену за Битвы Наполеона, Дюну, Войну кольца первого издания, Квеста Средиземья, Десцента с парой допов...но Анк...еще и на русском...Конечно, сеттинг дискомира предает игре шарма, если прочесть книги - но игра сама по себе средненькая, даже очень. Плюс в плане исполнения там нет ничего особенного.
Пути ажиотажа неисповедимы...
Это сильно упороться надо, чтобы за 25 взять, тем более БУ.
По весне на барахолке еле-еле за 4000 забрали.
По игре сказать ничего не могу.
Но если вот прям свербит как хочется, то какой-то там монгол ПНП, вроде, делает неплохие.
Тохтамыш вероятно. Можно и других поискать, кто пнп сделает за нормальную цену. Материалы главное скачать.
может, это просто опечатка;
может, ограниченное издание с красивыми фигурками вместо миплов и фирменными протекторами.
Иначе я не могу объяснить такую цену (сам владею русским изданием, раскладываем раз 5-7 в год).
Очень приятная игра в хорошем оформлении. Очень достойно представляет мир и город. Играть несложно, но интересно. С удовольствием играли вчетвером:)
Первый раз играли в нее в2ом.Мне выпал Дракон,противнику Витинари
и...как мы оба поняли,при игре вдвоем,чтобы выиграть Драконом, делать почти ничего не надо,тогда как Витинари потеет до ужаса ,выкладывая своих 11 слуг-мне просто оставалось к каждому его слуге добавить 1 моего(грубо говоря мне-то надо всего 8,а не 11районов поставить)+карточки случайных событий с демонами и троллями еще больше упрощали Дракону игру(((
Посему вопросец-есть ли у кого рабочий хоумрул,который фиксит такой дисбаланс?!
Как я понял, Витинари пытался контролировать 11 районов? Этак надорваться можно. Контроль и просто присутствие слуг в районе в данной игре - это таки две большие разницы.
Нет,именно ставил 11 фишек аки шпионы в 11 районах,но это все равно труднее,чем 8 неприятностей для дракона, ибо он ставит слугу,я добавляю ещё одного-жетон готов,а потому мои 8 жетонов набираются быстрее, чем его 11 слуг+мне помогают случайные события практически все
А в какой момент и как вы определили, что он точно Витинари? Он не строился чтоли? Если строился - вам над было не только ставить своих агентов к его, но и стараться блокировать возможность контролирвать 7 районов,и тратить на это силы.
А так по факту да, дракону победить тем проще, чем меньше игроков, а Ваймсу - чем больше. Игра поломана много где, но вроде никто и не говорил, что это прямо вот идеальное евро на расчет. Я имею ее, взяв тысячи за полторы в мосигре, а за текущую цену никогдаб не взял, не стоит она того.
Строился,но,согласитесь,построить здание куда сложнее,чем понатыкать везде своих подданых,так как:нужна карточка с возможностью постройки здания,отсутствие жетонов неприятностей(а как вы помните, я дракон и не сижу на попе ровно) и некоторое количество денег.
Поэтому,это не так уж и парило меня,по факту мне даже мешать выполнять ему свою задачу не надо было-каждый его слуга-мой шаг вперед...
То есть вам вот так хорошо шли карты с агентами? А противнику так плохо с уничтожением их и убиранием неприятностей? И героя не поменял? Ну, тогда да, колода разложилась вот так...
Да,у меня в руках почти всегда было: "возьмите у игрока 2 карты,посмотрите,1 оставьте себе",потом я ее же вернула из сброса,карточка со сменой роли тоже была у меня, он же по ходу партии был властелином карточек со случайными событиями,бесполезным ополчением,потом я еще и оставила ему карточку,которая становится балластом на руке,ежели он не откупится 5 монетками...
Попробуйте найти ответы на следующие вопросы - это поможет вам лучше понять игру.
- Кто при игре вдвоём может позволить себе такую роскошь как игра на победу в каждом ходу - Витинари, или Дракон?
- Почему из всех персонажей именно Дракон - это персонаж для которого вопрос сохранения инкогнито наиболее критичен?
- Когда личности обоих раскрыты - кого проще сдерживать? Даже так - сколько различных инструментов сдерживания Витинари и сколько - Дракона?
- Среди методов сдерживания есть действия, которые бьют не только по Витинари, но и по самому Дракону? А наоборот?
- При игре Витинари против Дракона сколько свойств районов помогают Витинари, а сколько Дракону?
спасибо,попробую
Куча карт на убийство фиксит сей дисбаланс.
Я так понял, для комфортной игры надо вводить хоумрул на бан Ваймса. С ним игра сломана. Выиграть за него можно вообще не напрягаясь.
Вчетвером - да. Втроем сложнее, вдвоем невозможно. Я бы сказал, что вчетвером надо играть без Ваймса, а меньшими составами -исключать двоих из трех одинаковых лордов.
Не знаю, мне кажется, он при любом составе игроков ОП. Ему просто надо мешать достичь остальным победы и всё.
Мешать как? По всем фронтам? Если он догадается, что игрок - дракон к примеру, то еще куда не шло, а если не дракон? Просто в ПМА есть еще такая недоработка, как одинаковая колода на любое число игроков (если я правильно помню). Таким образом, игра вдвоем становится очень длинной, победить можно кем угодно задолго до конца второй колоды. А к примеру выиграть ваймсом против хризопраза - имхо вообще невозможно. Хризопраз может хоть воткрытую играть.
Сори за Хризопраза, сейчас вспоминаю что вроде бы он на двоих вообще не играет. Но все равно, Ваймс врят ли сможет сильно помешать даже угаданному врагу, а бить по трем вариантам тяжко.
Ну, при игре вдвоём, может быть, вы и правы. Но на троих я очень просто выиграл за Ваймса. Хотя раз на раз не приходится.
Зависит от игроков, за чем они следят и как. Вот среди моих друзей многие вообще шерстят карты и ждут вторую колоду, зачастую ради Событий, тогда как они наоборот - вредны, и именно по этому обязательны к исполнению)
При игре вчетвером- шансов нет. 100% выигрыш, проверенной over9000 партий.
В первой же партии победил, причем на мой взгляд персонажем, за которого победить сложно - я собрал 7 маркеров неприятностей, т.е. весь город бунтовал. Покрышки жгли как на Майдане)
Игра годная, много взаимодействия, много возможностей подгадить сопернику. Зачет
Вчера сыграли 30-ю за 4 года партию. Неожиданно победил Лорд (контроль над районами). Решил поднять статистику наших партий на БГГ. Указывать победителя начал не сразу, поэтому данные есть только для 17 партий. Итак, победители:
Ваймс - 6 партий;
Хризопраз - 4;
по очкам - 3;
Витинари - 2;
Лорды - 2;
Дракон - 0.
Невзирая на перекос с Ваймсом и Хризопразом, играть всё равно весело.
Забыл указать: игру раскладываем по просьбе старшего сына (12 лет) на троих
появилась проблема с картами Гаспод и Рукисила. Когда я применяю Коренной (заплатите выбранному игроку $2. Затем выберете слугу и уберите его), мой оппонент применяет Гаспод (не дайте другому игроку передвинуть или убрать одного из ваших слуг). В результате он забирает у меня 2 доллара и не дает передвинуть слугу.
Мне кажется, что это не правильно, ведь ни одна из комбинаций в этой игре не приносит вред тому, кто разыгрывает ход. Максимум, что происходит - это отмена. А так я мало того, что отдаю деньги, так еще и делаю это безвозмездно. Игрок просто дожидается, когда я отдам ему деньги и использует эту карту. В правилах пояснения нет. Кто как поступает в таких ситуациях?
Мне кажется это уже какое-то читерство, мы играем Гаспода как карту, отменяющую действие другого игрока.
я считаю Анк Морпорк гаденьким городом, в котором кинуть на бабки не является чем то особенным, поэтому если на ваше действие есть противодействие почему нельзя его использовать?
Все верно играли. Вы просто даете ему два бакса.
В правилах же стопроц написано, что текст на картах важнее всего. Какой картой вы считаете Гаспода не существенно. Существенно то, что там написано. И если там не "отмените эффект карточки, которая передвинет или скинет вашего слугу", а "если вашего слугу двигают, то но двигайте", то не вижу в чем вопрос вообще.
Почему убить чужого слугу за два бакса, по вашему мнению, это не чит, а отменить передвижение слуги чит?
Кто-нибудь может продать игру? пусть и Б/У?
В в продаже много предложений - покупайте )
Если что продаются свой экземпляр. Возможен обмен с доплатой.
Вы, когда цену указывали, пару ноликов добавить забыли. Исправьте скорее.
14к? Ух, попридержу-ка я свой экземпляр) вдруг как вино)
Я играю карту:
"Переместите слугу другого игрока в соседний район" пытаюсь передвинуть - оппонент разыгрывает защиту на которой написано "не дайте передвинуть или убрать с поля одного из Ваших слуг". Вопрос, могу ли я тут же в ответ сыграть свою защиту - карту с надписью "Вас не касается эффект написанный в тексте карты, сыгранной другим игроком" и все же передвинуть выбранного слугу?
Автор игры: «Вы не можете играть карточку с прерыванием, чтобы отменить карточку с прерыванием. Это противоречит духу игры».
Источник: https://www.boardgamegeek.com/article/7811604#7811604
Вот спасибо!
Тогда еще встречный вопрос, опять Анк-Морпорк. Обязан ли игрок добирать карты на руку до 5 штук? В конце партии когда вот-вот победит Ваймс бывает выгодно не добрать карты в руку чтоб продлить партию на 1-2 круга.
Из правил: «Когда все действия сыграны, вы добираете карточки из игровой колоды, чтобы у вас на руках снова было пять карточек». Мне кажется, что эта фраза обязывает игрока, отказаться нельзя.
Но при этом если игрок забыл добрать карты в конце хода вроде как потом, в ход другого игрока, добрать карты до 5 нельзя, по аналогии с тем что нельзя монеты за построенный квартал добрать если забыл в свой ход или защиту разыграть (в правилах этого я не нашел, но уверен что где-то давно в вопросах и ответах я такое читал). В этом случае можно умышленно "забыть" ближе к концу партии добрать карты до 5 штук? Или это перебор?
Не знаю. У нас такое бывает, что забываем добирать. Разрешаем добирать в любой момент, когда обнаружится недостача. В любом случае все правилами не предусмотришь, необходимы домашние договоренности. Ну а жуликов нужно пресекать.
Спасибо за ответы и комментарии.
)) Мы просто играем по жестким условиям что все действия строго в свой ход - прозевал - сам виноват, вроде как атмосферу Анк-Морпорка воссоздаем, кто уснул того и съели)) отсюда вопрос и вытек. Ведь если может быть ситуация что не добрал так как забыл и играть приходится с меньшим количеством карт то почему нельзя умышленно недобрать? В общем мне не кажется сильно преступным немного прищучить Ваймса в конце партии продлив общую агонию и накал на круг-другой. Ведь не добирая карты почти не получаешь новых возможностей для победы, используешь накопленные. Опять же необязательность большинства действий на картах наталкивают на такую логику.
А вообще интересно в английской редакции правил на сколько категорично прописан аспект необходимости добора карт до 5 штук? Я просто не силен в английском. Просто формулировка наших правил кажется больше направлена на определение количества добираемых карт а не на саму необходимость добора.
Правила от «Звезды» здесь полностью соответствуют английским.
Нет никаких модальных глаголов, которые указывали бы на возможность. Просто «take» – «добираете». Обычные правила добора карт, например, как в том же подкидном дураке :)
В вашем случае логично было бы Ваймсу следить за остальными, что бы не забывали добирать. А если Ваймс прозевал, как кто-то прозевал добрать, то это проблема Ваймса).
Мне нравится это решение! Спасибо!
Знатоки, Плоский мир. Анк-Морпорк. Вопрос по правилам. Я играю карту:
"Переместите слугу другого игрока в соседний район" пытаюсь передвинуть - оппонент разыгрывает защиту на которой написано "не дайте передвинуть или убрать с поля одного из Ваших слуг". Вопрос, могу ли я тут же в ответ сыграть свою защиту - карту с надписью "Вас не касается эффект написанный в тексте карты, сыгранной другим игроком" и все же передвинуть выбранного слугу?
Очень много играл в эту игру, игра ужасно нравится, очень весело)). Но постепенно выявил один недостаток - было почти невозможно выиграть за персонажей лордов Ржава, Де Словва и Селачи, т.к. контроль районов ОЧЕНЬ легко пресекался. Помешать выполнить свою цель Хризопразу, Витинари, Дракону и тем более Ваймсу было явно тяжелее чем "лордам-контрольщикам".
В связи с этим мною была придумана новая цель для "лордов-контрольщиков", заключающаяся в выполнении на начало хода 3-х пунктов: 1) иметь на поле не менее 8-ми слуг(неважно в каких районах); 2) иметь состояние не менее 30$ (считается так же как у Хризопраза); 3) иметь в собственности не менее 2-х (3-х) зданий при 4-х (3-х) игроках.
С данным новововведением мною с друзьями было сыграно множество партий, во время которых ни у кого из игроков не вызвала негатив новая цель "лордов-контрольщиков". Данные лорды с новой целью не раз побеждали и при этом нельзя сказать что это было сделать легче чем остальным персонажам (Витинари, Хризопразу и т.д.).
Данное нововведение мною было придумано для партий с числом игроков 3-4, т.к. на 2-х игроков данная цель, на мой взгляд, будет недопустимо лёгкой наподобие цели Хризопраза который как раз таки запрещён в дуэли.
Событие "Демоны из подземных измерений" в данном случае имеет следующее влияние: в районе, где стоит демон, для "нового" лорда здание стоит 0 (как для Хризопраза) и не идёт в счёт количества собственных зданий, слуга не идёт в счёт выставленных на поле.
Очень много играл в эту игру, игра ужасно нравится, очень весело)) Но постепенно выявил один недостаток - было почти невозможно выиграть за персонажей лордов Ржава, Де Словва и Селачи, т.к. контроль над районами ОЧЕНЬ легко пресекался. Помешать выполнить свою цель лорду Витинари, Хризопразу, Дракону и тем более Ваймсу было явно тяжелее чем "лордам-контрольщикам".
В связи с этим мною была придумана новая цель для лордов Ржава, Де Словва и Селачи, заключающаяся в следующем: на начало хода необходимо было выполнить 3 пункта: 1) иметь на поле не менее 8-ми слуг(неважно в каких районах); 2) иметь состояние не менее 30$ (считается так же как у Хризопраза); 3) иметь в собственности не менее 2-х (3-х) зданий при 4-х (3-х) игроках.
Было сыграно с друзьями множество партий с данным нововведением и могу сказать что ни у кого не вызвала эта цель явных затруднений в её выполнении, т.е. уровень сложности выполнения данного задания был не тяжелее чем у остальных персонажей (Хризопраза, Витинари...). Бывшие "лорды-контольщики" с новой целью побеждали не один раз и при этом нельзя сказать, что данная цель выполнялась без труда, т.е. выполнить её нельзя было раньше, скажем, экватора игры.
Данное нововведение было придумано мною лишь для игры с числом участников 3-4, т.к. на двоих игроков такое задание, на мой взгляд, будет недопустимо лёгким, наподобие цели Хризопраза, который как раз таки запрещён в дуэли.
Разыграли событие «Чертов Тупица Джонсон». Затем из этого же района пришлось убрать здание.
Можно ли снова построить здание в этом районе? Возвращается ли в игру городская карточка?
Карточка этого района больше не играется.(последняя страница правил) Здание, скорее всего, строить можно. Просто свойства района не будут работать.
Спасибо за помощь.
Нашел ответ М.Уолласа: «После пожара ... можно построить новое здание, на которое не влияет Чертов Тупица Джонсон».
Логично предположить, при любом удалении здания происходит «перезагрузка», которая отменяет эффект Ч.Т.Джонсона. Получается, что и строить можно, и свойствами района пользоваться.
Ссылка: https://www.boardgamegeek.com/article/7492051#7492051
А хороша ли она на двоих?
если оба игрока не играли в нее раньше, то даже очень
с опытом на двоих может быть менее интересно играть с неопытным игроком, так как опытному игроку легче отслеживать и контролировать процессы в городе
При условии,что садиться за нее будут неопытные (ранее не игравшие) - насколько она сама по себе реиграбельна и теряет ли что-то по сравнению с игрой на троих-четверых?)
На двоих игра быстрее. Реиграбельна до тех пор, пока оба игрока не побывале в шкуре каждого из персонажей с уникальными выиграшными правилами.
Дальше игрок переходит в раздел опытных и на двоих может начать хардкор, когда игрок, знающий свою стратегию лучше разносит своего менее сообразительного оппонента.
Если оба оппонента достаточно хитрые, то увеличивается конкуренция победных стратегий игроков. Но поскольку последних не так много, а победа прежде всего упирается во внимательность к действиям оппонента, то игра может потерять свой шарм.
В принципе, если игроки не прожженные настольщики, раскусывающие игру на раз,то они могут и на двоих играть в нее еще долго.
На троих-четверых сложнее контролировать поле, сложнее раскрывать других игроков. Поэтому игра намного дольше сохраняет разнообразие и сложность.
По большому счету тут важно то, что игра эмоционально цепляет и держит, даже если ты не читал Терри Пратчетта, и это позволяет игрокам в нее влюбиться.
С августа играем с мужем на двоих. Уже отмотали партий 200, кажется. На двоих есть некоторые нарекания (лордами выигрывается в основном по очкам, комбинация Ваймс vs лорд=95% победа Ваймса и Витинари vs Ваймс=99% победа Витинари), но до сих пор не надоело. Хотя на 3-4 несравнимо интереснее.
Нам на двоих не очень нравится, всегда ждем третьего в гости или даже двоих, чтобы сыграть в нее.
я правильно понимаю, владея зданием "мелких богов" можно защитить за 3$ свою фишку, а как сказано в факе таким образом можно предотвратить появления демона, значит и тролля тоже?
И мелкие боги по сути защищают именно от событий влияющих на фишки конкретно из колоды случайных событий?
1. Подождите, а какую фишку вы хотите защитить от тролля?
2. Да, "Мелкие боги" защищают ваши фишки от воздействия случайных событий.
Куплю данную игру, по цене договоримся)
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие точно протекторы к картам подойдут для этой игры?
59*92
у меня Ультра про (толстые) сидят отлично
Как действуют на карту Казначей (Поменяйте местами двух слуг на игровом поле) карты Сьюзан и Гаспод (Не дайте другому игроку передвинуть или убрать одного из ваших слуг)?
Не дают переместить соответствующего слугу. Эффект карты Казначей не применяется.
А второй слуга перемещается или остается на месте?
По идее нет, обмен же не происходит.
Благодарю.
Кстати, сейчас обнаружил, что Казначея играли неправильно.
https://www.boardgamegeek.com/article/7553977#7553977
Обмен слугами происходит не одновременно. Вначале слуги снимаются с поля, потом ставятся. Т.е. могут появиться наприятности, если их не было.
Спасибо за ценную ссылку.
А что спрос на неё такой дикий? Ну нет её в продаже, так помимо неё сотни хороших игр. И механикой получше и оформлением. А почтить Пратчетта лучше прочитав его книжку. Игра мне показалась долгой и скучной на двоих, на троих тоже не вызвала желания играть ещё.
Просто все кругом дураки, один ты умный.
Если игрой владеют более 600 человек и хотят приобрести более сотни это уже о чем-то говорит!
В эту игру нужно играть в полном составе, интересной получится партия или нет зависит от компании. Мне лично нравится Пратчетт и играя в нее я реально получаю море удовольствия. Вероятно это просто не Ваш тип игры .. Вот и все ;) отличие от сотен других игр как Вы написали это небольшое время игры и связь атмосферы и механики, это просто игра для удовольствия
Опять же в моем окружении Пратчетта только я и читал поэтому игра оооочень редко достается к моему сожалению
Цену сбиваешь?)
На игроведовской барахолке один перец прошелся по всем темам по Арк-Моркорку с предложением продажи за 6000.
На этой барахолке б/у коробка Плоского мира стабильно уходит за 5к, так уже около десятка купили/продали.
В России ее в магазинах нет, на бурговских сторах быстро заканчивется, смекаешь?)
К следующей зиме не удивлюсь, если будет стоить 10000
Готов свой экземпляр продать за 6000 рублей! ;-)
Но ведь только на Тесере 3 предложения продажи игры за демократичные 2 куска. В чем проблема то? о_0
А, это призраки. Я часто на них нарываюсь, когда что-то хочу купить. Они уже не заходят сюда давно. Apollo так вообще кидала вроде, хотя могу ошибаться и оскорбить нормального человека))
О том, что Apollo кидала, ни раз поднималась тема на форуме Игроведа
Спасибо. Вообще это очень важно. Начал активничать на Тесере в основном узнав о том, что тут можно купить с рук или обменять довольно старые настолки. А есть ли какой-нибудь список нечестных менял, чтобы не нарваться?
Все нечестные менялы или уже удалились, или создали новые акк. Так что тут как повезет. Покупайте по почте только у проверенных лиц.
Еще раз спасибо) Попытаюсь быть осторожным.
Apollo однозначно кидала, именно по моей просьбе его забанили.
Готова купить эту игрушку на русском :) или обменять. Москва, пишите
Подскажите, например сверху карточки нарисовано 3 символа: здание, слуга и 3 доллара.
Я могу например поставить слугу и взять 3 доллара, или я обязан выполнить первое, чтобы сыграть второе?
Можете. Нельзя в данном примере поставить слугу, взять 3 бакса и построить здание.
действия выполняются последовательно + любые можно пропускать, кроме пентаграммы, вызывающей случайное событие. можно взять слугу и деньги, не строя здание, но нельзя например взять деньги и после этого с их помощью построить, т.к. действия строительства уже отменено. Путано как-то сформулировал, надеюсь, вы поймете, что я пытался донести =)
Всё понятно, спасибо, просто правила так написаны. Сначала "все действия выполняются последовательно", потом "вы можете выполнить не все действия, только события обязательны". Поэтому и запутался)
в выходные отыграли пару партий на двоих, на всё ушлёл ровно час, игра превратилась в филлер
на двоих совсем не то... надо 3-4 человека.
Если в свойствах карты написано - "поставьте двух слуг в внедвижимость", а в внедвижимости нет других слуг, появляется ли там неприятность?
нет.Неприятность появляется только когда слуга встречается с другим(даже вашим) слугой :)
цитата: "Каждый раз, когда слуга ставится или передви-
гается в район, в котором уже есть один
или несколько слуг, вы должны положить
в этот район жетон неприятностей.Как только слуга уходит
из района, жетон неприятностей также
убирается оттуда (даже если там еще осталось более двух слуг). "
Неприятность появляется. Посмотрите в правилах "Часто задаваемые вопросы" на стр. 10. Если слуга ставится в район, где стоят только слуги такого же цвета, жетон неприятностей все равно нужно класть.
Как я понимаю, вопрос возник из-за того, что ставятся одновременно ДВА слуги, да?
Неприятность ставится.
Вытянул карту событий "пожар", кубик показал на район с моим домом, владея карточкой "мелкие боги" я плачу за то, чтобы мой дом не сгорел, надо ли дальше бросать кубик, будет ли пожар распространятся?
надо дальше бросать кубик, вы всего навсего спасли свой дом.
так и думал, спасибо
Карты вроде "Рулевиков" - это просто карты мусорящие руку ?
не обязательно мусорящие. ведь есть много карт, заставляющих отдавать карты вашим соперникам. Если у вас "сообщество рулевиков" и на вас сыграна такая карта, отдайте ее оппоненту, пусть порадуется)
Спасибо)
А мне кажется, её можно скинуть действием символа "Сыграйте ещё одну карточку". Ведь то, что от карт "Гильдия шутов" и "Доктор Белолицый" избавиться нельзя, строго оговорено, а эта, по-моему, забивает руку лишь на некоторое время.
А мы в своё время решили, что Рулевики это карта под "придумай сам", но уже с артом. =)
1)"С неприятностями связано
два правила. Первое: вы вправе убрать слугу,
находящегося в районе, содержащем жетон
неприятностей."
2)В игре можно убивать слуг: "Уберите одного слугу, тролля или демона
по вашему выбору (но только не своего
собственного) из района, в котором лежит жетон
неприятностей."
3)А текст некоторых карт говорит "передвиньте" слугу.
Так вот. Никак не могу придти к окончательному выводу, что подразумевает утверждение (1). Убрать - это именно "убить"? Либо же "убить" или "передвинуть". В формулировке понятия "убить" есть слово "убрать". А формулировки понятия "передвинуть" в игре нет вообще.
Или вопрос можно поставить проще. Из утверждений (1) и (2) однозначно следует, что убить слугу можно только в том районе, где есть жетон неприятностей. А нужен ли жетон неприятностей, чтобы передвинуть слугу?
По первому пункту имеется в виду и убийство и передвижение, т.е. если каким-либо способом убран слуга из района с неприятностью, то неприятность тоже уходит.
По второму пункту именно убийство, это из свойства карты взято.
Если просто сказано убить-убиваешь и убираешь неприятность если есть, если сказано передвинуть-передвигаешь, если сказано передвинуть слугу из района с неприятностью передвигаешь из района с неприятностью. Если честно, не понимаю, почему ты запутался, все же просто)
Путаница вот в чем. Убить слугу в районе, где нет неприятности, нельзя. Это вроде бы однозначно следует из правил. Если редкие исключения. Но тогда в карте написано - уберите, даже если в районе нет неприятностей. А вот можно передвинуть слугу из района, в котором нет неприятности? Мы всегда считали, что можно и передвигали.
Можно. Неприятности влияют только на убийства и строительство зданий.
А можете уточнить по поводу убийства. В каких случаях слуга уходит из игры насовсем или даже после убийства он возвращается в пул доступных?
Всегда возвращается в пул.
Терри умер.
AT LAST, SIR TERRY, WE MUST WALK TOGETHER.
Мелкие боги защищают фишки в одноименной локации или в любой локации?
В любой
Возник такой вопрос по картам с условием обмена всех карт в руке на карты другого игрока - передается ли в таком случае карта, которая занимает место в руке (например "Гильдия шутов")?
На сколько я помню, карты типа Гильдии шутов находятся не в руке, а перед игроком.
Так что, получается, не меняется.
Спасибо.
И еще один вопрос, про демонов и троллей - можно ли их двигать или менять местами по картам, в которых сказано - вы можете передвинуть слуг другого игрока?
Если не ошибаюсь, то в правилах было, что тролли и демоны считаются за слуг.
"Тролли и демоны из подземельных измерений
приравниваются к слугам и подчиняются
всем соответствующим правилам и эффектам"
Вставка на странице 5
игра закончится когда кончаются основная колода или карты событий тоже?
Когда заканчивается основная колода
а как же "карта события может быть сыграна только раз за игру"?
Может, но ведь не обязана же.
а например такая ситуация:сыграны все карты событий, и символ на карте говорит что надо сыграть еще одно событие, а они кончились, что в таком случае, ведь сказано что одной событие играется раз за игру?
А вот это и меня интересовало. Здесь имеет место недоработка в правилах. С одной стороны, событие должно разыгрываться обязательно. С другой - не больше одного раза каждое. Мы во время игры считаем приоритетным второе правило.
а складывалась такая ситуация, просто я гипотетически предположил?
Было разок. Такое может случиться, если в игру возвращаются карты из сброса (в результате отыгрыша карты)
Здравствуйте!
Возникло несколько вопросов по игре.
1.При игре вдвоем игрок разыгрывает персонажа например Лорд де Словв.Нужно контролировать 7 районов.Каким образом?Фишек-зданий у каждого игрока всего 6.
2.Подсчет очков.Ни нашел в правилах принцип подсчета и ни одного по сути упоминания про них по ходу игры.
Спасибо!
1. Район контролируется если там имеется больше ваших фишек (считаются слуги и здания), чем фишек любого другого игрока
2. О подсчете каких очков речь?
Подсчет очков указанв конце правил. Он используется только если никто не достиг цели, а Ваймс в игре не участвует.
Ошибся, не в конце. На 9 странице. Как раз перед частыми вопросами.
1. Игра не для гиков, а для среднячков
2. Не напряжная, но думать надо, иначе съедят тут же
3. Приятное оформление
4. Процесс конфликтный, но так как партии не длинные, то женская печаль не велика))
5. Чувство, что надо допами покрыть, ибо многие клевые штуки напрашиваются, хоть хоумрулами допиливай
6. Правила объясняются за 5 мин. Все четко, ясно, без противоречий
7. Динамика хорошая, ступоров не обнаружено
8. В компании одной партией не обойтись, одупление приходит после 2-3 игр
Использовали ли вы хоумрулы? М.б. кто-то придумал новых персонажей? Надоело то, что обязательно в каждой игре оказывается по лорду.
Порекомендуйте что-то в духе Анк-Морпорка по управлению хаосом. Игра оказалась очень подходящей для большинства наших компаний и пользуется спросом. Хотелось бы еще чего нибудь в этом направлении. Isla Dorada уже есть.
Сыграйте в Wiz-War - вчетвером на поле творится хаос и надо не только суметь в этом хаосе выжить, да еще и выиграть.
Я участвовал в запуске через Kikstarter другого проекта Уоллеса, A Study in Emerald. На данный момент и в Анк-Морпорк и в Этюд в изумрудных тонах я сыграл по одному разу, но у меня осталось ощущение, что механики этих игр похожи. Вот только Этюд имеет более глубокий и насыщенный игровой процесс в который добавлено и противостояние игроков разных фракций и борьба внутри каждой фракции за лидерство. Настоятельно рекомендую! Для взрослой аудитории!
К сожалению на английском, в отличие от почти языконезависимого "Плоского мира" и английского там много.
Ну, если это много, тогда я и не знаю, что сказать... Где там английский то? Перевод правил на Тесере уже есть. Текст на карточках примитивный, да и они переведены уже. Зато сама игра намного сильнее, но, опять же, только для гиков...
Действительно. На БГГ у обеих стоит - умеренное количества текста - нужны вкладыши в протекторы. Надо присмотреться, хотя стоит офигеть сколько - 80 баксов на Кулстаффе. Ценничек не располагает, они автору мира что-ли половину отстегивают?)
На этот вопрос ответить не могу. Он ее сначала вообще хотел только через Кикстартер продавать. Потом, видимо, передумал...
Любимейшая игра из домашней коллекции.
Понравилась всем сыгравшим хотя бы раз. Последнее время начинаем с неё каждую игро-посиделку :)
Заиграете же.
Друзья, а подскажите плиз, вышла ли новая редакция Плоского мира и исправлена ли в ней ошибка локализации с Сибиллой Ваймс?
обе ошибки исправлены :)
Вот было бы неплохо, если бы и владельцы предыдущей редакции могли получить исправленную карту.
Причём было бы ещё лучше, если бы это касалось не только АМ, но и других локализаций, которые получают/получат исправления (Andor, Quarriors!).
Текст Сибиллы Ваймс- первая ошибка,а какая вторая?
Прокрути эту страницу вверх и увидишь в карточке игры :)
Кроме неё увидел только Взяткера,но он у меня переведен нормально.
А ссылку на новость/описание/что-нибудь еще касательно нового издания можно? К сожалению, самому обнаружить ничего не удалось.
Не знаю, что там в первом издании было со Взяткером Позолотом, но перевод этих карт в новой редакции соответствует оригиналам.
Хорошо
- Очень легка в освоении
- "Звезда" вполне себе качественно игру локализовала
- Тотальный хаос на поле из-за сильного элемента случайности
Плохд
- Важно очень внимательно следить за происходящим на поле, и из-за этого весьма и весьма сложно играть в неё подвыпившей компании. Постоянные удивленные возгласы из серии "ой! а я кажется выиграл"(человек вдруг удосужился наконец пересчитать фишки на поле) во всяком случае точно будут
- Людям которые никогда не читали Пратчетта, абсолютно непонятно кто вообще нарисован на карточках. Нездоровый интерес вызывают карточки "ПРИВЕТ" и "библиотекарь"
- Тотальный хаос на поле из-за сильного элемента случайности
По сути если играть на трезвую голову,то удовольствие получают даже люди далёкие от книжек Пратчетта
1.Никак не пойму, как именно используется эта карта? "Положите её вместо той, что только что сыграли, и на этом Ваш ход окончен", если своими словами. На самой карте значок "Прерывание" (ладонь), а в правилах указывается, что такие карты можно играть не только в свой ход. К тому же её можно класть только после карты с символом "сыграйте ещё карту с руки" или как?
2.ситуация: противник меняет местами двух слуг какой-либо картой. Я играю "прерывание". Что происходит? Никто не меняется? Или меняется только тот, у кого не было "прерывания", а я остаюсь на месте?
1. Мы так решили, что это, видимо, какая-то опечатка и играем эту карту как прерывание хода противника в любой момент. Так как в тексте карты написано не пойми что.
у меня на карте "Гаспод" нарисована рука и написано: "Не дайте другому игроку передвинуть или убрать одного из ваших слуг"
чего тут неясного?
1.Насколько я смог понять из вашего описания в первом пункте вы говорите про карту "Доктор Лужайка",которая нужна для того,чтобы отменить действией своей карточки, этим удобно пользоваться,например, если вы сыграли какую-нибдь из карточек,где нужно бросать кубик и выкинули плохой для себя результат.
на карте "Доктор Лужайка" написано: "Сбросьте эту карточку вместо карточки, которую вы только что сыграли..."
Вероятно, это нужно для того, чтобы оставить сильную карту и использовать её потом повторно.
Я бы посмотрел оригинал на всякий случай,мне кажется,что Доктор может просто отменять действие карты, сыгранной перед ней, если она принесла отрицательный результат игроку,например, не повезло на кубиках,просто о том,что карта предыдущая возвращается на руку нигде не сказано
а можешь оригинал текста сюда написать?
мы играли ее в конце своего ход, чтобы сберечь какую то последнюю сыгранную карту ценную и повторно ее потом активировать
Доктор Лужайка
Сбросьте эту карточку вместо карточки, которую вы только что сыграли. После этого ваш ход закончен, вне зависимости от того, что написано на другой карточке.
Оригинал:
"Doctor Mossy Lawn.
Interrupt your own turn. Your turn finishes but do not discard the card you played before this one".
King_Elvis, спасибо, значит, что мы играли немного неправильно,хорошо,что у нас её не очень активно используют :)
1. На карте "Гаспод" написано совершенно другое.
2. Противник сначала выбирает, каких слуг он хочет поменять местами. Если один из них ваш, вы играете "прерывание" и действие отменяется.
После двух партий возникло несколько спорных вопросов:
1. Можно ли прервать Dr.Whiteface с помощью карты прерывания, Гаспода, например?
2. Фишка неприятностей убирается только если убит один из слуг в локации или использованно свойство убрать фишку неприятностей? А если слуга был перенесен из одной локации в другую - жетон неприятностей убирается из его начальной локации?
3. В правилах указанно, что любой игрок может убрать своего слугу из района, в котором есть жетон неприятностей. Игрок может сделать это только в свой ход? Без нужды использовать какую либо карту? После этого он может начать совершать действия с картами?
4. Если в одном из районов стоит два моих слуги и больше никого. Я не могу использовать свойство убийство на своих слуг? Как я понимаю, я также не могу использовать только часть свойства убийства и тем самым только убрать жетон неприятностей из моего района с двумя слугами?
1. не помню, что дает эта карта.
2. жетон неприятностей убирается всегда, когда слуг в районе становится меньше. Т.е. убили, перевели, сам игрок перевел своего слугу в другой район и т.д.
3. где такое указанно??? даже приблизительно такого не помню
4. свойство убийство не убирает жетон неприятностей само по себе. оно позволяет убрать слугу (что в свою очередь убирает жетон неприятностей). Ты можешь убить своего слугу (насколько я помню, нет правила запрещающего этого). В целом, "убийство" позволяет тебе убрать одного любого слугу из квартала, в котором стоит жетон неприятностей (т.е. в этом квартале не обязательно должен быть и твой слуга)
Остап, спасибо за ответы.
1. «Доктор Белолицый» выдается одному из соперников в качестве нагрузки на карты в руках. Либо платишь 5 золотых, либо до конца партии обязан учитывать её как одну из пяти карт на руке при доборе карт.
3. Пятая страница правил: "Первое: вы вправе убрать слугу, находящегося в районе, содержащем жетон неприятностей.".
4. Цитата из русских правил: "Убийство - Уберите одного слугу, тролля или демона по вашему выбору (но только не своего собственного) из района, в котором лежит жетон неприятностей."
Получается, если в одном из районов находятся только мои слуги и кто-то забросил мне туда жетон неприятностей, то с помощью убийства я не могу от него избавиться?
На игровое поле вы можете воздействовать только с помощью карт, ничто не может быть сделано без карт.
1. а эта карта. нет, как ты сможешь картами прерываний воспользоватся? на них же написано что они могут делать и, насколько я помню, все они защищают твои фишки, т.е. слуг и/или домики. А эта карта бьет по твоей руке.
3. Нет, там имеется в виду, что ты можешь убить (действием "убийство") слугу только в квартале с жетоном неприятностей. Смотри англ правила, там четко это понятно, поскольку используется редкое слово "assassinate".
4. А, значит нельзя своего убивать :) ну это было бы выгодно только в очень крайних случаях, так что не велика потеря :)
1. Отказаться от Доктора Белолицего можно с помощью карты Уоллеса Сонки (вас не касается эффект, описанный в тексте карты, сыгранной другим игроком). Игрок, выложивший Доктора Белолицего, после этого может еще выставить на карту человечка (если хочет).
Госспода, а вам не кажется, сто парень, которому просто надо дождаться конца игры - имба? (во всяком случае в максимальном составе)
Спасает только то, что, даже при максимальном составе, есть шанс, что он никому не выпал... Но да, практика показывает, что Ваймс выигрывает регулярно.
Таки надо подумать, как этого избежать. Был бы вариант замешивать отбой... тогда можно было бы поплясать...
Избежать этого просто - так же как при игре вдвоем убирается Хризопраз , так же и при игре 3-4 убирается Ваймс .
ну в 3ем не факт что стоит убирать...
я отыграл куча партий, чтобы на 3х выиграл Ваймс, очень редко...а вот Витинари на 3х какой то читерский получается...
Тогда так:
При игре вдвоем не используется Хризопраз.
При игре втроем не используется Витинари.
При игре вчетвером не используется Ваймс.
Ни разу ещё Ваймс не дожил до конца колоды) Всё простые лорды выигрывают, да Король Гербов+Витинари. Хризопраз ни разу. Видимо опыта маловато)
+1, единственный персонаж, кроме Хрисопраза, которым не смог выиграть
На днях выиграл Хризопразом на троих.
А вот ни Витинари, ни Ваймс на троих у нас пока ни разу не одерживали победу.
У кого заездовское издание: сколько у вас фишек слуг ?
У меня желтые, зеленые и синие-все по 13 штук. А вот красных 12. Или лишние, или одну запасную забыли.
Больше склоняюсь ко второму варианту. Т.к. есть еще одна игра от Звезды: "Гномы". Так там тоже фигурой гномов больше чем указано в правилах.
Выше в карточке игры же написано:
"комплектация:
48 фишек миньонов (4 набора по 12 штук..."
Просто попались лишние (или типа запасные), у меня тоже так было.
Тем паче жаль, что одной запасной нет.
Прикалываетесь?)
а есть ли к этой игре дополнения? Или в онлайн сыграть?
Ни того ни другого =)
я думаю что можно купить 2 игры и добавлять по 5-7 карт к каждой колоде (рэндомно) и тогда она засверкает еще больше
И погрузит игрока в еще больший хаос)))
Какие вы знаете настольные игры, которые наиболее близки по игровому процессу к Анк-Морпорку?
Как по мне - Isla Dorada
Только не по игровому процессу (по процессу они достаточно разные), а по впечатлениям от игры.
Обе одинаково веселые, азартные, со скрытыми заданиями игроков, конфликтные, с возможностями активно пакостить оппонентам :)
У нас когда настроение на что-то такое, так сразу и спрашивают: во что сегодня играем, в Плоский мир или Исла Дораду? :)
согласен
В таком случае обязательно добавлю Анк Морпорк в следующий заказ. Isla Dorada до сих пор вызывает бюрю приятных эмоций и веселое настроение.
Насколько мне помнится, русское издание давно закончилось в магазинах. Может быть кто-нибудь в курсе, когда собираются переиздавать её на русском?
Подскажите ешё что нибудь веселое и задорное для больших не гиковских компаний аля Isla Dorada.
Английское издание все же почти в два раза дешевле...
Мне кажется, вы очень ошибаетесь. Насколько я вижу, разница в 300 рублей. Сравнивал цену между Игроведом и CoolStuffInc.
У нас ситуация другая. В Киеве звездовский Плоский Мир стоит 520-540 гривен, то есть 65 долларов. Англоязычный можно взять за 35 с доставкой. Почти в два раза.
вроде ж Плоский мир снова везде есть?
Да. Ко мне буквально позавчера коробка на обзор приехала :) Ждал с октября.
Мне все-таки не кажется, что любовь к Исла Дорада обеспечит любовь к Плоского миру. Мы наконец-то приобрели Исла Дорада в нашу игровую компанию (спасибо Остапу!). Насколько мне не нравится Плоский мир, настолько мне нравится Исла Дорада. Дорада гораздо легче и воздушнее Плоского мира. Игровой процесс проще, потому что не надо постоянно пересчитывать все фигурки на игровом поле и прикидывать, что каждый соперник пытается реализовать (в ПМ). В Плоском мире раздражает то, что он внешне действительно сильно напоминает стратегию, а на деле именно стратегическое планирование в нем практически нереализуемо. А Дорада прямо с момента распаковки наводит своим оформлением на мысли об отдыхе, приключениях и веселье - и всего этого в ней как раз в достатке. К тому же Дорада идет на 6 человек, а Плоский мир только на 4.
ох! До чего же приятно в неожиданных местах встречать упоминание себя любимого :)
Рад, что понравилась игра!
Меня так соблазняют многие игры из вашей коллекции :) Так хотелось купить Цивилизацию на прошлой неделе! А сейчас страшно привлекает Звездный крейсер Галактика. Увы, временно исчерпан лимит денег на развлечения :) Но все равно продолжаю следить за новинками и скидками.
Эээ, как это планирование нереализуемо? В Исла Дорада как раз делать нефик, там тебя просто мотает по всему острову и попасть куда надо и не попасть куда не надо почти невозможно)) Разве что кучу драконов взять. Зато весело)
А Плоский мир конечно сильно зависит от карт, но тем не менее там есть над чем подумать и чего попланировать и кого поподозревать) И по атмосфере ПМ однозначно выигрывает у Ислы Дорады, тут у тебя есть чёткая цель и скрытые роли противников, а не абстрактные путешественники, носящиеся по острову)
Шикарная игра, игра без напряга на 1 часик. Спокойно выкладывай карточки, расставляй человечков и выполняй тайное задание. В этой простой игре -есть интрига, и она изюминка игры. Хорошо играется любым составом, правда на 2-х победить очень легко. Оптимально на 4-х
Сыграли 4 партии, пока что игра мне категорически не нравится. На поле царит хаос и складывается полное впечатление, что у игроков больше возможностей сделать гадость другим, чем предпринять что-то для своей победы. По первым впечатлениям, выиграть в эту игру можно, только если все почему-то про тебя забыли, но у нас никто никого не забывает :)) Как ни странно, за 4 партии Ваймс не выпал ни разу, иначе выигрывал бы именно этот персонаж.
Может быть, основная проблема в том, что у нас только 1 игрок читал Пратчетта, и лично у меня не получается проникнуться атмосферой, игра кажется сухой и не достаточно юмористичной для такого пакостного игрового процесса. Мы не играли в Исла Дораду, но по фотообзорам кажется, что она гораздо атмосфернее и веселее, чем Плоский мир.
вообще задача не в том, чтобы "все про тебя забыли", а в том, чтобы собрать на руке комбинацию, которая позволит вырваться вперёд и выиграть, тупо расставлять миплов смысла нет никакого, потому что другие могут сделать то же самое
а с атмосферой там всё плохо, есть пара прикольных карт, но не более того
Для победы нужно убедить других игроков, что в руке лежит не тот персонаж, который на самом деле выпал. Тут достаточно стратегичности, но и рандома полно. А Ваймс не самый простой персонаж. Гораздо легче выиграть Драконом или Хризопразом.
Точно так)Старайтесь блефовать и запутывать. У нас один раз человек, игравший за Дракона, когда его почти вычислили, вычистил поле от жетонов неприятности "под ноль", после чего соперники расслабились и сами обеспечили ему победу. И Пратчетта читать совсем необязательно
Отличная стратегия для Дракона! Надо взять на заметку.
В прошлой партии все были уверены, что я играю Хризопразом (у меня был лорд). Но поскольку лорды - самый распространенный персонаж, то за доминированием все строго следили, и мои ненавязчивые попытки установить доминирование в 4м районе так же ненавязчиво убирали со словами "на всякий случай" ;-) Вообще, необычная была партия тем, что все 4 игрока играли лордами - 3 стандартные роли лордов + Витинари. Выиграл по очкам Витинари, т.к. у него в конце игры было довольно много слуг на поле, и они ему дали довольно много очков.
Да, на четырех лордов - жестокий сценарий...
Первая более-менее крутецкая настолка в моей жизни. Первые впечатления просто незабываемы. Ездил за ней на другой конец Москвы, не пожалел ни капельки. После неё вся компания(включая меня само собой) начала читать Пратчетта. Потом заиграли до дыр. На 3-4 игрока в 99% случаев выигрывал парень, который побеждает, когда кончаются карты, но мы все-равно продолжали в неё играть. Сейчас появилась идея, что когда кончается колода, вместо победы нужно давать просто какое-то количество очков. Всем советую.
Как так, у нас ещё ни разу Ваймс не выигрывал, легко другими выполняются условия по контролю нужных районов или по жетонам неприятностей. Странно это)
мы просто всю игру следим за всеми условиями победы всех персонажей, только вот Ваймса не отследишь..
Аналогичная ситуация. Только в первых играх, когда никто еще толком не помал что и как, было проще выиграть по условиям, а сейчас если Ваймс в игре, то он обычно и побеждает, так как другие условия контролируются и возникают ситуации "вначале валим этого, затем того")) Ну у Хризопраза еще есть неплохой шанс против Ваймса обычно.
Даа, по нашему опыту, Хризопраз даже чаще выигрывает, т.к. если он разгонится как следует (быстренько отстроит пару зданий в приносящих хороший доход районах) - его практически не остановить, если только активно вырабатывать колоду и надеяться на случайные события (Землетрясение, Пожар, Демоны)
А "Общество рулевиков" может быть сыграно в свой ход (Чтоб не занимало место в руке), или от него можно избавиться только благодаря действию другой карты, передав сопернику?
даже не знаю... Но мне кажется, что потратить целый ход на избавление от бесполезной карты это более невыгодное действие, чем держать эту карту на руках.
Тем более, что часто требуется отдать другим игрокам карту с руки. Тогда рулевики очень кстати: ты и сам не теряешь хорошей карты и противнику забиваешь руку мусором.
конечно можно сыграть в свой ход и сделать по порядку все действия с нее)
Пока впечатления от игры следующие: "Если есть Ваймс, то выигрывает Ваймс!".
Игра отличная. Жаль только, что в русской локализации перевод имен и названий отличается от переводов под редакцией Жикаренцева (которые в официальных изданиях)
А можно несколько наиболее ярких примеров? Я вот, играя, особо проблем не заметил...
Но я Пратчетта в официальном переводе читал последний раз - очень давно. С оперативностью нашего издателя, быстрее дождаться перевода от Романа Кутузова, или прочитать в оригинале. =)
Единственное замеченное мной расхождение - "Доктор Лужайка" (в игре) и "Доктор Газон" (в книге). Но это объясняется тем, думаю, что книга вышла на русском только этой осенью, когда игра уже была в процессе печати.
Естественно, персонажи из "Going postal" и "Making money" не имеют русских аналогов от Жикаренцева.
В первую очередь взгял зацепился за за "Ревизоров" и производителя арбалетов "Бурлей и Сильнорук". ("Аудиторы" и "Коренной-и-Рукисила" соответственно)
Было еще что-то, но уже не помню.
Во время перевода мы ориентировались на классический перевод в том случае, если он вообще был сделан в отношении того или иного имени собственного (учитывались официально вышедшие издания и имевшиеся в сети переводы еще не вышедших книг). В случае с "Опочтарением" сверились еще и с переводом фильма. Мы постарались прошерстить ВСЕ книги Пратчетта (тут у нас было небольшое преимущество, ибо Пратчетта мы и сами обожаем). В двух случаях русских терминов не нашли, создали сами ("Dimwell - Мраколодец" и "Unreal estate - Внедвижимость"). Надеемся, получилось...
Для "Unreal estate" есть русский термин "Нереальная Недвижимость", встречается в книге "Правда" как минимум. Под редакцией Жикаренцева. И для "Dimwell" тоже есть, из книги Опочтарение, "Дурнелл". Но мне Ваш вариант "Мраколодец" нравится больше. =)
Вот еще пример "Особые подразделения с Кабельной улицы". Эта улица всегда была Цепной.
Куплю игру, Москва.
Большое спасибо за правильное описание карты Сивиллы Овнец - сегодня пригодилось во время партии.
добавил в ссылки, но он не виден на первой странице, потому публикую здесь:
http://tohasss.livejournal.com/247198.html
В тексте карты Сьюзан английской версии "Stop one of your minions from being removed from th board" говорится, что она не дает убрать вашего слугу в принципе. А не "не дайте другому игроку убрать или передвинуть...". Вероятно, опечатка.
И в английской карте СРБН Достабля сказано вернуть 2 $ в банк при выпадении 1, а не 1$, как на русской.
Забавно, но хаотичненько. На пару-тройку раз.
У меня вопрос по картам ответного действия Гаспод, Сьюзан, Игорь, Начни Заново. Можно ли их применять при случайных событиях и при ответе на карту Ревизоры. Ведь в последнем случае своего слугу убираешь сам, а не другой игрок.
да, карты "прерывание" можно сыграть в любой момент, даже во время хода другого игрока
во время своего хода сыгранные карты "прерывание" не считаются "действием"
если в ответ на карту Ревизоры играется карта прерывания Начни Заново, то атакованный игрок на своё усмотрение выбирает своего слугу из любого района и перемещает его в любой "другой" район
Подскажите, как кто понимает фразу: "Пока в каком-либо районе находится один или более демонов, карточку этого района нельзя использовать, и здания там ничего не стоят". Вопросы:
1. Строить здания можно в районе с демоном? Если да, то как - за бесплатно? Ведь говорится о невозможности "использования карточки" постройки, а не о самом здании. Возможно можно строить, но без приобретения карточки, в расчете на будущее удаление демона... Ведь при разрешении события "Чертов Тупица Джонсон", карточка постройки также "откладывается в сторону", тогда как здание стоит, и даже приносит пользу при расчетах.
2. Если строить нельзя, то как понимать фразу "здания там ничего не стоят"? Это для какой ситуации говорится, если дальше идёт речь о таком моменте "если в конце игры в каком-либо районе остались демоны, никто из игроков не получает очки за свои здания в нём"? Вроде как не для этой раз она отдельно рассматривается, а тогда для какой?
1. На bgg поднимали данный вопрос. Ответ был: строить можно, если нет жетона беспорядков, платить нужно стандартную цену(так как никто тебе не построит здание за бесплатно, с другой стороны никто не купит у тебя здание в квартале с демонами).
2. Это также влияет на победное условие Хризопраза.
Да-да. Согласен. Всё также как я понял.
Спасибо! Всё верно.
А это как-нибудь влияет на действия карт Взяткер Позолот и Сибилла Ваймс?
Только в части наличия жетонов неприятностей.
http://pratchett.rpod.ru/
аудио-версия-книги "Цвет Волшебства"
...Пламя с ревом неслось по двуединому городу Анк-Морпорку.
Там, где его язычки лизали Квартал Волшебников,
оно пылало синевой и зеленью, разбавленными необычными искрами
восьмого цвета, октарина...
по-моему, игра просто великолепна. совершенно не ожидала, что она может мне понравиться :) как приятно, что я ошибалась. мне чужда атмосфера в играх, но тут она очень чувствуется. рандом даже не замечается, потому что всё как-то живо, так резво, так интересно, вызывает столько улыбок. несомненно будет сыграна не раз. ну, наааайс..... и красива. да.
может, настолка по Пратчетту и не могла получиться иной? :)
Говорят, "Стража, стража" у з-мана вышла дурной
На мой взгляд обе игры неоднозначны... но "Стража!Стража!" действительно недопиленная слегка. Но и не совсем пропащая, так как переодически желание поиграть в неё в нашей ячейке возникает.
Чорд. Беру) Очень люблю атмосферные игры) Вживаюсь в роль))
Пришла! В субботу, а может и в пятницу начнём с неё :) Непонятно зачем там какие-то памятки на непонятных языках и где они на русском.
а чо нет на русском?! напиши отчет, как сыграете.. уж больно она мне в душу запала :)
Дак вот, 3 или 4 листка на непонятном языке, очень отдаленно похожем местами на русском. Странно. Правила на русском - это да. Надо посмотреть кто издатель и попросить выслать)
Обязательно отпишусь, немного побаиваюсь правил и нюансов)
Если нет памяток на русском - скорее всего какие-то проблемы с комплектацией. Я сам, буквально на этой неделе, свою вскрыл. Все на раусском: и карты и правила и памятки. Из всех компонентов, только "тонковатость" памяток, кстати, не оч. понравилось. Остальное же - просто отличного качества. Ну и на счет нюансов в правилах - что-то я особо их не заметил, при изучении :) Правда, первая партия покажет был ли я прав. :)
Блин. Приду домой - изучу, сделаю фотки. Просто удивился очень - вроде локализованную версию купил же.
Насчёт нюансов - я имел ввиду, что совсем новый мир, новые персонажи и имена, новые действия)
:)) ах воно они нюансы какие... :))
Имя им - новая игра! :)
http://i28.fastpic.ru/big/2012/0405/cc/54eaa31d123ed01e6092ede19db888cc.jpg
Вот такой нынче русский язык в Плоском мире.
какая у тебя красивая греческая локализация.. ))) на коробке хоть "порский мир" написано? ))))
ггг :))
Нам хорошо, нам посмеяться можно. :)
MisteriG: - пишите в звезду. Авось добрые люди помогут!
Да уж) будем в спартанских условиях - без памяток разбираться)
Надо будет черкнуть пару слов, авось вышлют.
Как-то сидели и играли в магазине-клубе при нас был звонок от покупателя, который обнаружил такой же подарок :)
Звезда очень оперативно выслала русские памятки. Спасибо им за это! Они весьма полезны!
блин, я так ржу.. ))) прости, знаю, несмешно.. ))))
черт круто АХАХАХААХАХА
Компания "Звезда" уже высылает памятки тем, кому попались не на русском языке. Игра полностью печатается за рубежом, и "Звезда" решает эту проблему с издателем.
подскажите какой размер карт?
На моей грубой линейке выходит 59 на 91.
Евро-стандарт
благодарю за информацию
Я правильно понимаю, что можно забирать просто так слугу из района с жет.неприятностей?
Нет, просто так нельзя. Когда они закончатся в запасе их можно будет передвигать в соседние районы, а так их могут только убить не хорошие люди.
а что тогда значит, в правилах: "С неприятностями связано два правила. Первое: вы вправе убрать слугу, находящегося в районе, содержащем жетон неприятностей"?.
Значит что жетон неприятностей тебе не поможет когда слугу убирают из района.
Убрать - то бишь передвинуть или убить)
Космо Роскошь - Заплати другому игроку 2$. После этого он должен убрать одного выбранного слугу (не принадлежащего вам) из района, в котором есть жетон неприятностей. - вопрос, кто выбирает этого слугу, чьего слугу (своего или любого другого игрока)?
По-моему, "он должен убрать" вполне однозначно указывает, что всё выбирает тот кому заплатили, а уточнение "(не принадлежащего вам)" - вообще не оставляет сомнений.
Вы платите - он выбирает любого не вашего слугу. Логично, что если там есть третий слуга (не ваш и не его), то он уберёт его, в ином случае только своего и уберёт.
Ребята. Вопрос по карте "Общество рулевиков"(карта с зеленым фоном). Какие действия на ней у кого? У меня в комплекте, в верху этой карты - пусто! :) Нет ни одного действия. Так и надо?
Да. Общество ролевиков ничего не делает
с этого больше всего смеялись :)
:)) отлично...
Пратчетт, как-никак...
В последней игре в русской версии был обнаружен косяк локализации... Увы, все ошибаются. Если чётко и кратко:
Карта "Сибилла Ваймс" - в тексте должно быть "в районе где НЕТ маркера неприятности".
А если поразмышлять... Есть две карты - Сибилла Ваймс (в девичестве Овнец), и Взяткер Позолот (в прошлой жизни Эркюль Пуаро). Действие у них, по сути, одинаковое - "Замени здание другого игрока своим зданием, при этом заплатив стоимость здания предыдущему владельцу". Вот только, леди Сибилла, делает это законным путём, то бишь в районе где "нет маркера неприятности", а вот Взяткер Позолот, согласно своей натуре, исключительно грязными методами, то есть "в районе где есть маркер неприятности".
В русской версии благородную леди приравняли к нечистому на руку бандиту, и заставили тоже менять здание там "где есть жетон неприятностей".
Локализация к нашим реалиям, чё... Законные методы - это не про нас. =)
Опа! Серьезный косяк
Добавил в конец описания игры.
А ничего, что "хорошая тётя" вынуждает заменить здание, а "злой дядя" оставляет нам выбор - "вы можете" :)
почему у нас добро всегда принудительное? :)))
Любые действия на карточках, кроме тех, что требуют тянуть случайное событие, не являются обязательными.
Я как-то привык, что если текст на карточке противоречит правилам, то надо действовать согласно написанному :)
Строго говоря, как сказал бы Tanone, тут правила соблюдены довольно четко) И именно и у Сибиллы, и у Взяткера.
У Взяткера только одно доступное действие - и в нем потому прописано "можете". У Сибиллы два действия, а по правилам любое из действий можно пропустить. Императивная фраза "замените" находится внутри необязательного действия "текст на карточке".
Все логично, хоть и несколько казуистично)
Это, очень может быть, скрытая аллюзия. Помнится, в "Опочтарении", именно Взяткер Позолот, верил в "свободу выбора", и в то что он "может". =)
Для нечитавших/несмотревших. В любой момент, и Мойст фон Липвиг, и Взяткер Позолот - могли встать, и уйти за дверь не слушая предложений лорда Ветинари. Вот только за той самой дверью, в лучших традициях Ветинари, была бездонная яма... Но господин Позолот верил в свободу выбора и решил что он "может" встать и уйти в предложенную дверь.
А что нибуть слышно насчет дополнения к этой игре? Было бы очень здорово ))
Пока ничего.
А вы в базовую уже наигрались? ;)
А вот возник такой каверзный вопрос. В правилах сказано, что, цитирую, "когда наступает ваш ход, вы *можете* выбрать одну из своих карточек и сыграть ее".
То есть, выходит, в свой ход можно НЕ играть карточку? Вопрос не праздный, потому что возникла ситуация, когда были какие-то здания, которые приносят деньги каждый ход, а тратить карточки, которые были на руке, в конкретный момент было невыгодно.
В английских правилах никаких разногласий нет. "When it's your turn you choose one of your cards to play". То есть, никаких "can" или "may", типа "можешь" - не намечается.
Мдя косяк. :)
Естественно игрок обязан сыграть карту в свой ход. В английских правилах никаких разночтений. Да и вообщем то и так понятно что обязан. Колода же является таймером партии.
Не скажи. Не было бы чёткости английской формулировки - смысл бы был. Элемент "кингмейкинга", в конце партии - никто не отменял.
На личном опыте, если, вдруг, я чётко знаю, что некто - Ваймс, и истово не желаю, чтобы этот "некто" выиграл, есть смысл как можно меньше играть карт (то есть не играть вообще, соответственно, не добирая), чтобы оттянуть приближение конца колоды, и дать выиграть кому-то другому.
Или выиграть самому, если играешь Хризопразом, а деньги капают с районов.
Допустим я играю Пожарную Бригаду, на игрока без зданий. Может ли он выбрать вместо того, чтобы отдать мне 5$ потерю здания и не потерять ничего?(у него же нет зданий на поле)
Легко. В карте написано "Если он не даст тебе 5$ можешь убрать одно из его зданий с доски.". И если здания нет - это твоя проблема.
У нас, кстати, как-то было, что человек отдал Пожарной Бригаде 5$ и только потом вспомнил, что зданий у него нет. =)
Спасибо за ответ.
Намекните плиз на отличия в английской, русской и делюкс версий.
Есть обычное издание, коллекционное и делюкс.
У коллекционного отличия от обычного:
- оформление коробки с драконом,
- деревянные монеты,
- увеличенное поле игры (620mm x540mm против 520mm x 430mm),
- постер на стену,
- нет цифры 8 ни в правилах, ни на кубике.
В делюкс издании дополнительно к вышеперечисленному:
- деревянные фигурки фишек игрока заменены на резиновые.
Русское издание от Звезды соответствует обычному английскому изданию, и, соответственно, кроме локализации, не содержит ничего особенного.
на 2fishki.ru написано "Только в случае, если все фигурки слуг выставлены на поле, можно передвигать их в соседние районы" а где это в правилах написано?
И еще вопрос: "Если на карточке не написано "любой цвет", то надо учитывать только свой цвет?" Например, "получите по 1 очку за дом на игровом поле", "уберите слугу" (своего или противника?)
Страница "5" правил, левый верхний угол. Там всё и написано про слуг :)
Спасибо, упустил этот момент;)
А как быть с карточками, где четко не указано: "уберите слугу", "получите 1 баксу за дом на игровом поле". Убрать своего слугу или оппонента, получить по 1 баксу за свои дома или просто за дома на поле (ведь есть карточка, где четко написано "получите по 1 баксу за дом на игровом поле (любого цвета)")?
Отдадут мне обратно игру - отвечу, если раньше другие люди не помогут..
За русский вариант не отвечу, но в английском варианте, везде где есть "уберите слугу", без указания принадлежности ("твоего", "принадлежащего другому") - выбор на волю сыгравшего карту. Причём, например, если бросок "Карцера", или какого-то "случайного события" выпадает на тот район где есть только твои слуги - это твои личные проблемы, и слугу придётся "убрать" даже своего. А вот в случае с "Деканом" (в свитке "Убери слугу из Внедвижимости") - если там есть только твои слуги, действие можно, элементарно, пропустить.
По деньгам за здания, в обоих случаях ("Почтамт" и "Сэр Чарльз Туалетт") - за все здания. Об этом есть тред на БГГ.
Ну и по логике - Почтамт получает деньги за обслуживание всех домов, да и унитазы от сэра Чарльза стоят в каждом доме, независимо от его принадлежности.
Огромное спасибо за разъяснения. Мы так и играем, но хотелось уточнения.
А почему карту "Декан" можно трактовать иначе? Если убирать, то и своего слугу тоже, разве нет?
Согласно правилам - "любое действие можно пропустить". У "Декана" "убрать слугу" - действие описанное в "свитке". И легально и без проблем можно сказать "Я пропускаю это действие.".
Так же как, например, тоже у одного из волшебников, есть действие "обменять свою руку с чьей-нибудь". Если у меня в руке, какая-то эпическая "комба", то менять я не обязан, и пропускаю действие, продолжая дальше, эту самую, "комбу".
Всё, понял, спасибо)
Ничего такого там не написано.
Строго говоря там вообще не сказано откуда разрешено брать фишку слуги. Там только пояснение, что ЕСЛИ у вас закончились фишки в руке то можно взять с поля.
То на что вы ссылаетесь не запрещает двигать слуг пока они все не выставлены. Ни разу. Ни в английских ни в русских правилах.
Ну, если прибегать к "програмистской логике", то существуют оператор ЕСЛИ, ТО и, как правило опускаемый ИНАЧЕ. В правилах указаны только два первых, но это позволяет нам утверждать, что в ИНАЧЕ, должно быть нечто отличное от ТО.
Но вообще, в таких случаях, я предпочитаю прибегать к "коллективному бессознательному", коим, в нашем случае, являются форумы BGG - и там люди, как раз таки, сошлись на мнении, что "перемещать можно, только при отсутствии слуг в запасе". Помимо чисто логических доводов в пользу этой версии, приводится ещё одна причина - "Король Гербов, окажется в полной ж..., если позволять перемещать слуг всегда, так как, помимо возможностей поменять значком "убийства", "полиции", появляется ещё и 100% возможность поменять ОЧЕНЬ ЧАСТЫМ значком "выставь слугу".".
Если же кого-то эти доводы не убеждают - легко можно играть по своим "хоумрулам".
Довод очень простой. Если бы был запрет то было бы слово "только"... Его нету.
Так как по карте ты обязан выставлять слугу всегда то автор обязан описать ситуацию когда слуги закончатся. Он её и описал. Иначе были бы вопросы.
Так как нету слово "только" то формально двигать слуг можно.
В правилах большинства настольных игр, в которых у игрока есть запас чего-то вне игрового поля, фраза положи это что-то на игровое поле, подразумевает, возьми из своего запаса. В том же TtR при соединении городов вы же не переставляете свои вагоны на поле, а ведь там не написано откуда надо брать свои вагоны.
Я не знаком с "билетом на поезд".
Подразумевать фразы могут что угодно, и даже скорее всего вы правы, но ссылка на указанную страницу правил формально не запрещает двигать слуг.
В играх всё что не запрещено, то разрешено, если не сказано обратного.
Вообще правила на удивление неряшливо написаны. Мартин обычно плохо струтурирует правило, но дырок в них нету. А тут дырок дофига.
А коллективный МОЗГ на БГГ это и есть "домашнее правило". Тем более что на БГГ народ обычно у автора спрашивает.
Цитата с 5 страницы русских правил от Звезды: "Вы берете одну из своих фишек слуг и ставите ее в один из городских районов... Если все фишки слуг уже расставлены по Анк-Морпорку, вы можете переставить любую фишку слуги в другое место (при этом не забывайте придерживаться правил, изложенных выше)." как и писал Gravicapa. Внимательнее читайте правила и комментарии, когда готовите ответ.
Ну как сказать, формально, Tanone прав, ибо чётко не сказано откуда допустимо "брать одну из своих фишек". Может быть и "с поля".
По этому поводу, стоит упоминания ещё момент, что в русских правилах (которые здесь, в карточке игры, прикреплены), опущен в этом разделе момент "Эти правила действуют всегда, даже в процессе игры, например, при картах Прерывания.". То есть, когда карточка позволяет "переместить слугу в другой район, вместо того чтобы убрать с доски" - то перемещать можно только в район "граничащий или принадлежащий с твоими". В некоторых случаях - это может быть довольно важно.
Читаем книгу и видим фигу.
Вы слово "только" в этой фразе видите?
В вашем прочтении фраза должна выглядеть примерно так "ТОЛЬКО если все фишки слуг уже расставлены по Анк-Морпорку, вы можете переставить любую фишку слуги в другое место"
А так как есть это просто указание что если у вас закончились фишки их надо брать с поля, без этого указания было бы вообще непонятно откуда их брать. Во многих играх в таком случае действие например не имеет эффекта.
Слова "только" в правилах нет, но читаем внимательно: "вы берете одного из своих фишек слуг и ставите ее в один из городских районов (!НО) если все фишки слуг уже расставлены по Анк-Морпорку, вы можете переставить любую фишку слуги в другое место". При этом, переставлять мы можем согласно правилам, т.е. в соседний район с нашим слугой. Т.о. слуг мы берем из своего запаса, а когда закончились, можем переставлять.
Если кто учил, а не проходил литературу в школе, то практически во всех книгах проблема в лоб не озвучивается: начиная с басен и заканчивая произведениями Солженицына. Т.ч., ребята, учитесь читать между строк, а не ищите чёткого указания на определенное слово.
Вы что и законы тоже между строк трактуете? Тогда вы просто клад для адвоката. Правила в игре это те же законы. Любые неясности и толкования вызывают конфликты и споры. Исходя из правил как они написаны я не вижу запрета на перемещение слуг. И если кто мне попробует навязать это правило буду спорить, потому что я в своём праве. А вы читайте между строк как хотите. Все действия в игре делаются по формальным правилам как они написаны. Все что не попадает под "правила как написаны" это "домашние правила", пока автор их не подтвердит.
Именно по этому существуют FAQ и неофициальные FAQ (то есть рекомендованные "домашние правила").
А у нас законы такие, что четкости в них чуть. Если выискивать слова, то во многих играх правила написаны неидеально. Что же теперь не играть что ли?
Играйте, кто вам запрещает. Только не утверждайте что ваши фантазии есть официальные правила.
Аналогично. Закрыли этот флуд.
Если следовать такой логике, то что делать, когда в правилах написано "бросьте кубик". Какой кубик бросить? Тот, что в коробке лежал, тот, что у меня в кармане, тот, что в магазине ещё не куплен? Ведь чёткого указания нет...
А ещё хуже будет обстоять ситуация, если кубик уже кто - то бросил. В таком случае необходимо указать, брошенный ли кубик я должен перебросить, либо взять другой кубик, либо этот кубик мне должен кто - то дать, так как кубика в коробке то уже нет...
Но самое главное - на какой грани смотреть результат? В правилах нет ни слова, какую грань принимать за результативную. А то, что мы все смотрим на верхнюю - это наш личный "хоумрул", так как чёткого указания в правилах нет. Или есть? Тогда прошу строчку из правил. В противном случае - этого нет.
P.S.
следую Вашей логике - нет в правилах, значит это подлежит сомнению, а всё, что "додумывается", то "хоумрул" необразованных игроков, "смотрящих в книгу и видящих фигу" (цитирую).
В играх всегда написано какой кубик бросать.
Все чего нет в правилах естественно подлежит сомнению. С какой стати нет? Я про "необразованных" игроков ничего не говорил. Но все что не подтверждено автором игры по определению есть "домашнее правило". Предъявите подтверждение автором и никаких споров нету. Пока что ваша ссылка на книгу правил не катит. Потому что то что вы утверждаете ам нету.
Можно цитату про то, что "в правилах написано, какой кубик бросать"?
Так же вопрос про результативную грань остался без ответа - так есть это в правилах или нет? Если правила - "законы", то такая существенная деталь должна быть указана. В противном случае я могу смотреть результаты на любой грани - правила мне этого не запрещают. Правильно?
Я придерживаюсь Вашей логике и Ваших утверждений.
Перечитал ещё раз оригинальные правила - там нет указания, куда смотреть на кубик, и нет информации, какой именно кубик необходимо бросать. Это всё "подразумевается"...
Это я к тому, что нельзя доводить до абсурда правила к играм - всего не учесть, а если быть таким принципиальным, то "проблема с кубиком", которой ни у одного игрока в здравом уме нет, будет нерешаемой никогда - в правилах такого пункта нет.
В любой игре в комплектации указано что игра содержит кубик. Значит именно его и надо применять.
К примеру тут:
http://www.gmtgames.com/living_rules/Dalex.pdf страница 2.
"1 ten-sided die"
На странице 3 указаны параметры кубика и как его применять.
"All tables use a 10-sided die; the ‘0’ is treated as a ‘0’ (not a ‘10’), and is less than ‘1’."
Само собой применить какую либо сторону кроме верхней невозможно чисто физически. Нижнюю вы не видите, а боковых больше одной.
Вы не можете смотреть результаты любой грани потому что результат должен быть однозначным. Так что неправильно.
В правилах указано какой кубик использовать он даже нарисован на странице 2. Вы можете использовать любую грань которую видно всем и которая даст однозначный результат, так как, какую грань использовать не описано. Главное чтобы ваши товарищи с этим согласились.
Какую грань использовать не указано потому что видимо для игры это не принципиально. Используйте любую, которая видна всем и даёт однозначный результат с которым согласятся ваши товарищи.
Почему не правильно? Следуя логике - правила мне этого НЕ запрещают и я могу смотреть на результат на любой грани. А у нас - что не запрещено, то разрешено...
Про грань кубика интересно (соглашусь частично), но это Ваши мысли (хоть и верные) - этого в правилах нет (надеюсь согласны - это нормы, принятые большинством и сформулированные Вами в этой ветке, а не правила) ;)
Нижнюю грань можно без проблем "посмотреть", подняв и показав кубик всем игрокам. Поэтому Ваше утверждение может касаться только боковых граней - нижняя так же даёт однозначное толкование (надеюсь согласны). Другой вопрос - это неудобно, но это не отменяет данного варианта результативной грани.
В таком случае, возвращаясь к нашему спору и по аналогии с "кубиком" - передвигать или не передвигать фишки на поле в правилах указано косвенно (согласен - может быть двоякое понимание, то есть можно выбрать "любую грань кубика").
Но исходя из того, что абсолютное большинство игроков сошлось на том, что их можно передвигать только когда все фишки выставлены на поле (то есть все выбрали необходимую грань "кубика"), то оспаривать это не имеет смысла.
Разве что цель - просто беседа "на тему", но она никакого практического применения к игре не имеет...
Если так все играют, то какова цель этого диспута :)
P.S. а по поводу Законов - Вы даже не представляете, КАК их можно "вывернуть". И, к сожалению, там так же полно "двусмысленностей". Только от них, порой, зависит жизнь. Посему сакрказм по поводу адвокатов, к сожалению, не уместен - с Законами у нас "всё плохо".
Удачи - приятно было побеседовать с умным человеком, но смысла продолжать нет - с правилами, я считаю, разобрались и ответы на вопросы получены. Про "кубик" - нижнюю грань можно использовать наравне с верхней - результат будет однозначным, Вы и сами сможете это доказать, а всё остальное к игре не относится :)
Я уже написал используйте любую грань. Это не принципиально. Просто верхнюю удобнее. Потому это нигде и не пишут.
А беседа наша вот из-за этого:
"на 2fishki.ru написано "Только в случае, если все фигурки слуг выставлены на поле, можно передвигать их в соседние районы" а где это в правилах написано?"
"Страница "5" правил, левый верхний угол. Там всё и написано про слуг :)"
Так вот там этого НЕ НАПИСАНО. То что вы утверждаете это "домашнее правило" принятое определенным большинством игроков. Но тем не менее оно не становится от этого более официальным. Вы в своей группе можете договариваться о чём хотите. Но при игре с людьми из других групп придётся договариваться снова. Потому что вот к примеру я считаю что слуг передвигать можно. И формально я прав.
Неправильно, потому что вы не можете для всех кубиков однозначно идентифицировать грани с боков (мало того у треугольного её даже нету). А использовать нижнюю невозможно физически потому что её никто не видит. Как только вы оторвали кубик от стола чтобы её посмотреть ваш бросок может на законных основаниях быть оспорен. Видно этот результат будет только на стеклянном столе и то не всем сразу, так что результат тоже может быть оспорен.
Но как я уже сказал какую грань смотреть для игр не принципиально. Смотрите любую. Правила не запрещают.
Карточка "общество рулевиков" попалась пустая, картинка есть с надписью а что с этой картой делать и как её играть непонятно. подскажите что там должно быть нарисованно (действия) .нацарапаю маркером =)
Всё правильно. Задумано так. Шутка юмора. =)
"Играть" её нужно, когда попрошайки просят у тебя карты, или белошвейкой ты должен отдать карту. Или продать её в "Промоинах" или за комиссионку или за Гарри Короля... А ещё можно её изначально показать всем, и тогда попрошайки, и прочие непотребства, требующие с тебя карт, с высокой вероятностью, будут сыграны не на тебя... =)
В общем - вариантов много, но в классическом понимании, "сыграть" её - бессмысленно, да.
о спасибо!
моя и не додумался до этого!!!
=)
В русских правилах
"Взрыв - Бросьте кубик и уберите ВСЕ здания из района, соответствующего выпавшему числу". При том, что выше из правил следовало, что в районе максимум может быть только одно здание. В английских правилах вместо "все" слово "any", которое можно было бы перевести как "любое". Но, строго говоря, так как здания в игре всего одного типа, то зачем было добавлять это "any", вводя всех в смущение?
Ну, такой перевод, хоть и не дословен, но на игру не влияет.
Английское "any", как и русское "все" здесь служит, чтобы чётко указать "буквоедам" (:)), что здание убрать придётся, даже если оно принадлежит тому, кто бросал кубик.
Тогда в русском переводе корректнее будет все же "любое". Собственно, с чего я и начинал.
Если в английских правилах слово, на мой взгляд, излишне, но особо не мешает, то в русских, например, мне пришлось перечитывать абзац про здания, чтобы убедиться, что строить можно только одно в районе.
Я бы сказал что Ares прав. Именно чтобы и свои здания убирали вставлено это "any".
"Все" кстати лучше чем любое. Оно закрывает вообще любые разногласия. Если написать "любое", то может быть не очевидным что твои здания тоже попадают. А так никаких вопросов. Сносим "все".
Самое смешное, что из правил не очевидно что ограничение на 1 здание на район действует не для конкретного игрока. :) Это выводится косвенно из того что карточки районов в единичном экземпляре.
Для таких буквоедов как вы, как раз в правилах сказано, что здания нельзя ставить в районах, где есть жетон неприятности или уже стоят здания. Ничего косвенно не выводится.
А для здравомыслящих людей эти вот "все", а также "здания" во множественном числе из предыдущего абзаца вводят дополнительные сомнения и требуют перечитать правила.
А что в правилах сказано "чьи" здания стоят? Или что стоят "любые" здания?
В игре ведь здания кому то принадлежат в отличии от маркеров неприятностей. В том и дело. Это не буквоедство, игроки бывают настолько разные, что правила должны быть как можно более дотошные.
Там сказано просто "здания". Если не сказано обратного, значит, здания любые.
Вообще, было бы лучше написать (причем выделить жирным), что в действие "построить здание" можно поставить одно здание в одном районе, причем больше одного здания в районе быть не должно. И все вопросы бы отпали.
Угу. Просто вполне можно понять что по одному на каждого игрока. Хуже того именно так некоторые и понимают. :( Читаешь форумы на БГГ там ТАКИЕ странные вопросы по правилам, что просто мама родная.
Написали бы вопросов бы не было. Это точно.
на сайте Звезды
Если кого интересует, то в данный момент есть возможность приобрести у издателя Deluxe версию с резиновыми миниатюрами вместо деревяшек (отличие от коллекционного издания) за $180 вместе с доставкой.
http://www.treefroggames.com/ankh-morpork-deluxe-edition
Уже точно в продаже. Нашёл в местном "Читай-городе". Ценник датирован девятым декабря.
Кто-нибудь владеет информацией, когда уже появиться локализация, обещали в октябре и тишина... На сайте Звезды все еще в разработке :(
Как отписалась мне Звезда, ближе к концу декабря.
Мы себе завезли уже))
Взял себе экземплярчик, правда пока только почитал правила и посмотрел компоненты, правила достаточно просты и ясны, в новый год опробуем!
Что-то ищу-ищу и никак найти не могу - игра уже есть в продаже?
У Звезды сайт вообще странный, фиг что поймешь на нем.
Пока в продаже локализации нет. Обещают к концу месяца...
Появится под Новый год - информация от Звезды
Заказал себе буржуйскую коллекционку, тьфу на русское издание, там имена персонажей переведены =)
Посмотрим, сколько будет идти.
Вчера забрал с почты =) Коллекционка с обложкой с драконом, цифрой 7а вместо 8 и так далее =)
Посылка шла недели две с половиной в общей сложности.
Откуда заказывали? Фигурки троллей и башенок уж больно хороши)
С сайта производителя. У меня не делюкс-версия (в которой они хороши) а коллекционная - там деревянные фишечки без раскраски.
Общий список отличий от обычной версии:
*Деревянные фишки монеток, персонажей, зданий, троллей и демонов.
*Число между семью и девятью заменено везде на 7а или "дважды четыре" или "число между семью и девятью" (в одном месте - "сорок семь плюс один").
*Игровое поле больше по размеру (чисто физически, игровой разницы нет).
*Специальный арт на коробке (с драконом над городом).
*Постер с артом с обложки по центру и артом с карт (там от силы треть всех карт изображена, да) по периметру.
Локализация получилась на "отлично" - судя по всему всё сделано "там" (включая коробку). Поэтому качество такое же, как и у "оригинала". Весёлая игра...
Уже появилась в продаже? Почём опиум для народа? :)
Забавно, что у Звезды в новости от 18 ноября про Анк-Морпорк написано "_В разработке_ очередная игра - Анк-Морпорк!"
Хотя уже и игру на обзор выслали, и продавать бы уже пора :)
Раз в разработке, значит продаж еще нет, я так понимаю. в их прайсе и цены на игру тоже нет :(
Господа, русские правила «Анк-Морпорка» уже здесь, в карточке.
Спасибо большое! Интересно проштудировать перед приятием решения.
Переводчики блин.
Ну фигли было писать "Когда наступает ваш ход, вы МОЖЕТЕ выбрать
одну из своих карточек и сыграть ее."
В английском тексте нету слова МОЖЕТЕ. И вообще такая фраза подразумевает что можно и не играть, хотя по правилам это не так.
Расширил описание. Теперь стало ещё яснее, как работает игра.
Мартин обещает, что игра будет достаточно проста, чтобы привлечь и неискушённых в настолках людей, но при этом так хороша в механическом плане, чтобы не оставить равнодушными и бывалых игроков.
В чём-то преимущество и то, что «Анк-Морпорк» станет ЕДИНСТВЕННОЙ игрой Мартина Уоллеса и Treefrog Games в 2011 году.
Много денег срубит тот издатель, который первый её локализует на русский. Пратчетт разлетался как горячие пирожки пару лет назад.
Ах, мечты...
Радует, что с «Анк-Морпорком» Мартин отказался от своей концепции подписного листа и ограниченного тиража.
Значит Звезде подфартило.
А чего единственной? Финансовый кризис, или у него другие дела?
У меня подозрения, что судебные тяжбы подпортили ему жизнь. Или, хотя бы, лишили массы времени.
Ты читал перевод обзора игры, который я вывесил на дайседе? Там ещё механика будет похожая на Доминион карточная. Не факт, что декбилдинг, но определённо со всеми этими экшенами и +картами.
По мне, так ты неправильно понял. (: Стандарт — 1 карта в ход. Но будут карты, позволяющие сыграть следом за собой ещё одну карту.
А значит, у нас будут цепочки и комбы.