В целом игра рабочая, хоть и ничего нового не предлагает. Всё это уже где-то было. Тематика тоже из разряда - вечная классика. Заезженная, но животных мы любим) Иногда кажется, что механики как будто не очень стройно вяжутся друг с другом.
Одна из основных моих претензий - почему игра в 2021 году выглядит как веб-дизайн сайтов 95го года? Неужели нельзя было нормального дизайнера найти? 7/10
Подскажите по контактному зоопарку, когда разыгрываем первое животное сразу получаем 3 привлекательности за второе 6, третье 9, или за первое 0, второе 3, третье 6?
Для меня это сейчас, а может даже и последние года 2 - точно лучшее евро. И это не голословные утверждения, я наиграл в Аркнову больше сотни партий (107 если быть точным) как вживую, так и на бга, я участвовал в турнирах и активно продвигал настолку другим игрокам - и за все это время мне игра не то что не приелась, я в принципе, готов в неё играть в любых обстоятельствах. И даже без бомбезного дополнения, которое делает её сильно лучше, решает проблему с прокруткой рынка, добавляет новые интересные механики, асимметричный старт и многое-многое другое.
В аркнове для меня вот все хорошо: здесь невероятное разнообразие тактик, необходимость ориентироваться на действия оппонентов, а не тупое сидеть и вариться в своем котле, здесь достаточно высокий скиллкап и зависимость твоего успеха от опыта, высокий ценз к тому, чтобы не обосрать себе стартовую игру, нужно понимать ценность своих действий, большой турнирный, потенциал и необходимость понимания "меты".
Кто-то любит говорить о том, что игра рандомная и да, на самом деле, такое ощущение есть. Но, наиграв лютое количество партий, я абсолютно с этим не соглашусь - равно как и с утверждениями про дисбаланс. Здесь практически все существа, все карты, спонсоры в той или иной мере забаланшены по ценности - и условиям розыгрыша. Да, есть карты сильнее, и есть карты слабее, но конкретной ИМБИЩИ (кроме орлов) я не назову. В спорах за баланс и за рандом в Арк Нове я, что называется "готов драться" - только назовите место, время и тип предпочитаемого оружия, потому что я готов пояснить там за каждую отдельную механику, за каждое существо и прочее - почему не стоит гнаться за слонами и лучше предпочесть носорога и почему всегда хорошо оставлять места под террариум или же авиарий, каких спонсоров надо срочно забирать с выставки, а на каких можно забить.
Конечно, хотелось бы моему америтрешерскому сердцу чуть больше продакшена, а не просто карты и картонные жетончики зоопарков, не просто картонные монетки.... но имеем, что имеем - в результате "Ковчег" - вот 1 из немногих присутствующих в моём топе игр с достаточно скромным исполнением и доказательство того, что все-таки пиршество и красота духа не главное в настолках. В общем, это действительно 1 из моих самых самых самых любимых игр для меня это топ евро. Без всяких ближайших конкурентов. А подробнее - тут (https://vk.com/@public_coffeeserker-obezyan-ne-draznit-medvedyam-palcy-v-kletku-ne-sovat)
Источник https://vk.com/@-108912766-top-moih-lubimyh-igr-versiya-dopolnennaya-ispravlennaya-i-ul
"Здесь практически все существа, все карты, спонсоры в той или иной мере забаланшены по ценности ... потому что я готов пояснить ...каких спонсоров надо срочно забирать с выставки, а на каких можно забить": для меня это сейчас, а может даже и последние года 2 . точно самый логичный комментарий
Идеального баланса в асимметричных играх по определению не бывает (даже в Старкрафте). Ессно что-то будет ценнее, что-то менее ценным. Но желательно чтоб полного шлака не было.
Самая несбалансированная игра из всех. Из-за большого кол-ва карт у тебя не может быть и шансов даже на камбек. Начиная с регионов даже, животные Австралии просто впрочем как и регион, просто добавлены в колоду, чтобы были. У тебя в руке слабый драфт и противник на 3 брейке строит закрывает квест на 4 победных у тебя и шанса уже нет выйграть. Хочется сразу сказать ГГ давай следующую и не партию, а настолку. То ли дело в сквозь века игру можно полностью перевернуть дипломатией или войной.
600+партий. И бывает такое, что у меня 20 очков, у противника 60, и в итоге я выигрываю, используя доступные ресурсы. Имба - если играешь на зоопарке с доп действием. Тогда можно с помощью беркута или хотя бы кобры ( + одно действие ) можно повернуть разные комбо. Игра сбалансирована, единственное, что очень редко применяю улучшенных спонсоров, но доп решил эту проблему ( там есть прям жирные карты на спонсоров).
Категорически не согласен. Закрыть проект на 4 ПО - это вообще не значит, что победишь. Игра очень сильно зависима от карт и опыта игроков. И первое можно компенсировать вторым. 4 ПО (как я понял, это очки сохранения, зелёный) всего лишь 12 привлекательности, что крайне незначительно. Претензия к Автралии мне не понятна. Так можно сказать и про все остальные континенты.
Вопрос к опытным пнп-настольщикам - где можно достать правила и глоссарий версии 2.0? Или как аккуратно оцифровать свои правила, чтобы с их можно было отредактировать в русскую версию?
А что за правила 2.0? Единственное изменение, которое в них вносилось и о котором я знаю, связано с подсчётом очков. И то, это минорное изменение, которое просто делает его чуть более понятным.
Ещё не успел прочитать. Но внешне немного изменён дизайн. Вроде, что в тексте добавили. Про изменение правил не говорю, но лично для себя при печати русской версии, хотелось бы, чтобы версии были идентичными. Ранее не пробовал переводить, редактировать и печатать пнп-версии, поэтому и интересуюсь, как это сделать наиболее чисто и аккуратно.
Когда я переводил правила, то работал с оригинальным PDF в Adobe Acrobat Pro. Это больно и сложно, но на другое навыков не хватает. Глоссарий я сделал в GoogleDocs (ссылка где-то ниже). Там сведена база и доп + много чего ещё, что смог откопать. Его править значительно проще.
Наконец-то я смогла сыграть в это евро о строительстве зоопарка, которое с таким успехом прокатилось по миру, что сейчас занимает аж 4 сточку главного топа BGG (и 3 строчку – среди стратегий). Что ж, игровой процесс мне очень даже понравился, особенно оригинальная механика действий, при которой они тем сильнее, чем позже разыграны. Оформление тоже очаровательное. Но, должна сказать, что «Покорение Марса», с которым часто сравнивают «Арк Нову», мне нравится всё-таки больше. Драфт хоть немного нивелирует рандом выхода карт, а толкаться на общей планете веселее, чем утыкаться в свой личный планшет. Марина: Тоже играла впервые. Много правил! Постоянно что-то забывала.
Затеял создать голосарий на русском, в который сведена информация из базы и допа. Частично, информация взята из уже имеющихся тут материалов (за что авторам спасибо), но большая их часть причёсана + добавлен перевод недостающей информации из допа. Посмотреть можно тут - https://docs.google.com/document/d/1oxiAKAo-ot3NIBTrmKWxFMrToBu24EfoUar9oHVA8EM/edit?usp=sharing Документ открыт для комментирования, так что если будут предложения по его улучшению, можете их оставлять. Работа продолжается, но текущей версией уже можно пользоваться.
В пункте 5b правил на русском правильно "расположить базовые карты природоохранных проектов для 4-х игроков - 4 карты, для остального количества игроков - 3 карты", а не "в количестве игроков".
Евро с тематикой отстройки своего зоопарка. Сама игра отличная, я бы даже сказал взяла самое хорошее, что могла от разных игр (тут и система вариативной силы действий из Нового рассвета, и подсчет очков как в Раджи Ганга и система тэгов как в ПМ) и смогла увязать в одно целое, ещё и закрепив интересной ИМХО темой (которая хорошо обыгрывается, тут и животных надо заселять прям в вольеры, и следить за тем какие условия в этих вольерах, и строить разные административные штуки вроде киосков, и взаимодействовать с ассоциациями).
Единственные напрягающие меня моменты - это время партии, которое растет пропорционально числу игроков (сложно собрать людей готовых потратить большое количество времени за одной игрой), и система подсчета очков, так как дай бог кто-то один у нас обычно в плюс может выйти, остальные не успевают догнать зоозащиту. Однако, несмотря на это всё играется очень приятно и у меня заняла слот, который раньше занимало Покорение Марса (по времени партии и эмоциям от игры).
Дополнение вот вообще не маст хэв, однако модуль с драфтом стартовых асимметричных карт действий очень неплох, а вся остальная часть с новыми картами и аквариумами не то чтобы предоставляет что-то шибко новое, но как опция пусть будет. Редко когда удается в неё собраться, но дарит много кайфа от созидательности в процессе (а такое я люблю).
Источник https://nastol.io/ark_nova/reviews/242196
Что ж. Редко я пишу отзывы на игры, тем более развернуто, с полнотой мысли и полетом фантазии. Но тут именно тот самый случай.
Первая партия в эту игру мне показалась ужасной. Я тогда поставил игре 6/10, где шесть за тему и синергию карт. Зачем играть в это, если есть Покорение Марса, Крылья (с драконами даже, что лучше), да и новинка Земля не отстает? Я поиграл в Ковчег, встал из-за стола и решил дать игре шанс через пару месяцев. И теперь это одна из моих самых любимых игр.
Самое забавное, я не могу сказать почему именно. Возможно, те плюсы (тема и синергия карт) раскрылись для меня еще больше. Возможно, в великом рандоме карт мне вышли более подходящие, комбинируемые варианты. Возможно, я увидел множество стратегий и тактик, каждая из которых позволяет мне более-менее получить желаемое развитие и победные очки. Я не знаю, но у меня уже наиграно шесть партий (и это только в базу), и АркНова нравится мне все больше и больше.
После каждой партии я встаю с приятнейшим ощущением отлично проведенного времени. Я не потел в поиске стратегий. Стол не засыпан десятками карт. Партия не длится час и не длится четыре. Она идет прям так, как нужно. Да, все это уже было. По сути, Ковчег соединяет в себе уже существующие механики. Но как филигранно! Во истину, эта игра более евровая, чем Земля (которую я щелкаю как семечки); лаконичнее, чем ПМ (особенно если включен драфт); умнее и интереснее, чем Крылья. Даже сейчас, когда я пишу, я хочу в нее поиграть. Похожие ощущения простоты и комплексности мне дарили игры по типу Дюны, где все понятно после первого объяснения правил.
Однозначно одна из лучших игр в коллекции, оправданная позиция в топе. Рекомендую попробовать, если Вы еще не. И потом еще пару раз - только так Ковчег заиграет новыми красками
Хорошее евро, но пока не дня всех. Играть на английском не каждый согласится, поскольку чтобы элементарно понять, как играть, нужно потратить не мало времени, плюсуйте к этому каждый раз прочтение по несколько раз своих карт и осмысление, что там на них написано и вы получаете игру на часов 5-6 за присест.
Игра большая и глубокая, чтобы начать получать удовольствие от нее, нужно раза 3 в нее сыграть и еще иметь в компании игроков, которые уже знают как в нее играть.
Не понравилось оформление карточек. Складывается впечатление что набрали картинок из интернета и поместили их на карточки спонсоров и животных. Режут глаз эти фотки, которые ни как по стилю не согласуются с оформлением игрового поля. Не хватило денег на художника иллюстратора? Планшеты игроков распечатаны на плотной бумаге, а не на картоне, что тоже позор, пожадничали.
В целом, очень интересное евро с несколько безликим оформлением.
Карта из дополнения- 545 "Сокращение Можете убрать 1 стандартный пустой вольер из своего зоопарка и получить обратно его стоимость" как думаете если застроить весь зоопарк, получить 7 привлекательности, а потом убрать 1 вольер, после опять застроить) получим ли 7 привлекательности снова?
Карта геолог. Закрывая граничный бонус можно выполнить другой бонус. Любой открытый? На базовых планшетниках может принести в итоге 40 монет, все правильно?
Наверное, вы имеете в виду археолога, а не геолога. Он позволяет получить бонусы с незакрытых бонусов с карты зоопарка. На базовом планшете он действительно может дать 10 монет (или рабочего, что тоже довольно круто). Автор игры говорит, что игра сбалансирована в первую очередь под продвинутые планшеты, где бонусы немного слабее, и конкретно эта карта на базовых планшетах может быть немного ОП
С учётом выложенных здесь переведенных правил + видео правила на Ютубе - с этой частью проблем возникнуть не должно.
По сложности языка на карточках я бы сказал, что на одном уровне с Терраформирование Марса: возьмите, разыграйте, добавьте, если разыграли подвиньте. Есть немного более расписанных карточек, но там вам поможет словарь) не бойтесь - отличный шанс подтянуть язык)
Да я не за себя переживаю, а за компанию, с кем играть буду) отсутствие перевода может стать барьером. У меня есть игры без перевода (Терра мистика, keyflower), но там он и не нужен. А здесь я все таки не хочу рисковать, ляжет на полку и будет лежать
Она планируется Хоббигеймс. По неподтверждённым слухам издатель сказал, что сначала выпустит локализацию на Украине, а только потом в России. Но Хоббигеймс на все вопросы отвечает: "На паузе". Надеемся, что локализация случится сразу с допом!
Довольно стройная компиляция из нескольких механик.
- Розыгрыш и взаимодействие карт, а также размещение тайлов на поле немного напоминает Покорение Марса
- Выбор действий из ряда карт, в котором действие тем сильнее, чем правее карта лежит, как, например, в Циве Новый рассвет
- Два трека ПО, которые должны пересечься, как в Раджах Ганга
- В какой-то момент из двух личных целей нужно выбрать одну - Немезис! :D
Геймплей очень приятный. Несмотря на мешанину из механик, всё на удивление гармонично сочетается. В игре мы создаем свой зоопарк или что-то вроде того. Мы застраиваем поле различными вольерами для животных, а потом собственно селим туда тех самых животных. Ещё мы налаживаем связи с зоопарками из других стран, проводим исследования, приглашаем спонсоров к сотрудничеству и достигаем различные цели.
Победных очков в игре два вида: популярность (билеты) и возрождение природы (щиты), и получаем мы их за разные штуки: билеты в основном за новых животных, а щиты за цели, например, за то, что отпускаем животное на волю. Где-то встречал информацию, что автор игры — ученик великого и ужасного Уве Розенберга. Но сама игра на розенберговские игры совсем не похожа. :)
Игру рекомендую любителям средне-тяжёлого евро, игра крепкая и как минимум необычная, хотя и является сплавом знакомых механик.
Источник https://nastol.io/ark_nova/reviews/106854
Красивая и умная игра. Рандом из-за 200+ карт, конечно ощутим, когда твоя животина долго не выходит, но мне впечатление от партии это не испортило. С другой стороны разнообразие тоже огромное. Некоторые карты, довольно сложно понимать и приходится вдумчиво несколько раз перечитывать, поэтому игра явно неязыконезависимая.
Вопрос к знатокам. На картах спонсоров есть мгновенные действия. Молнии на желтом фоне в левом нижнем углу. И если на них сказано разместить то или иное строение, могу ли я не размещать данное бесплатное строение?
Нет, вы обязаны разместить данной здание, если не можете разместить его по правилам, значит не можете сыграть карту спонсора - стр. 4 глоссария, пункт "Term Definitions -> Unique buildings": "You must build the unique building into your zoo. If you cannot do so, you cannot play the card."
Спасибо. Это условие касается карт 243-257. А что на счет карт типа «эксперт по Азии»(#213), которая говорит, что вы можете построить бесплатный павильон каждый раз когда играете иконку Азии? В этом случае обязательно строительство или нет?
И последний вопрос. Когда мы снимаем кубик с бонуса при розыгрыше карты ассоциации, мы мгновенной получаем двойной вольер и будем получать его также в фазу дохода. Можно ли отказаться от получения данного бонуса в фазу дохода и не ставить двойной вольер?
Бонус assertion позволяет добавить стартовый проект в руку, только не понятно можно ли смотреть эти карты? На бга играл там можно смотреть, а в правилах написано search face-down. Кому верить?
Search the face-down pile of remaining base conservation projects, add 1 of your choice to your hand... Означает: Посмотрите колоду оставшихся базовых природоохранных проектов, лежащую лицом вниз, добавьте 1 карту, по вашему выбору, себе в руку.
Бонус assertion позволяет добавить стартовый проект в руку, только не понятно можно ли смотреть эти карты? На бга играл там можно смотреть, а в правилах написано search face-down. Кому верить?
Улучшенное действие ассоциации позволяет играть проекты прямо с дисплея. Вопрос. Нужно ли играть при этом рабочего на планшет ассоциации и нужно ли, чтоб ассоциация была на 5 позиции? В общем, вопрос в том, что можно ли играть прямо с планшета проекты и сразу их играть даже если у тебя нету рабочего?
Для того, чтобы сыграть проект с дисплея, вам всё равно необходимо отправить рабочего в пятую позицию. Не забудьте заплатить деньги за взятие проекта с дисплея.
За каждый платить не надо, они не стакаются, если есть хотя бы один - будьте добры уплатить монеты, если не выберете действие. Если выбираете действие с ядом, но ещё остаётся яд на другом - в этот ход платить не надо.
После того, как закончите своё действие, выбираете одно из первых трёх у оппонента, можете докинуть крестов, выполняете эффект, после этого у оппа это действие откатывается на единицу.
Он будет терять по две монеты, пока: 1) не начнётся перерыв, 2) он не использует действия, на которых есть метка яда. В качестве использования подойдёт и сброс действия под крест.
"Если выбираете действие с ядом, но ещё остаётся яд на другом - в этот ход платить не надо." Это точно?) мы всегда играли, что если хотя бы 1 остался(как и написано в правилах), то будь добр плати)
если вам нравится играть по правилам, так играйте по ним))) "If you perform an action whose Action card has a Venom token on it, return the Venom token to the supply; Venom tokens still on other Action cards will have no effect on you this turn"
Может автор увлекается фотографией и это его коллекция, или очень любит канал Nat Geo Wild. Играть в игру строго под саундтрек из "В мире животных", и озвучивать свои действия голосом Дроздова.
Я правильно понимаю, что если я первый выполняю действие, которое приводит к окончанию игры, то все игроки имеют еще один ход? Т. е. если я начинал игру последним, а закончил первым, я сыграл на один ход меньше, чем все остальные. Насколько это сбалансировано? Разве давать всем равное количество ходов не правильнее?
на самом деле логика здесь есть: тот кто инициирует конец игры обязан осознавать, что у других игроков будет шанс обойти его на финишной прямой (не считая очков после конца игры). Это делается для интриги и возможности другим отреагировать на "Шах" со стороны одной из сторон. ( Как мы помним из Шахмат, если противник объявляет Шах, то у противника даётся шанс ответить, если же этой возможности нет- то объявляется конец игры.)
Страдальчески собрал pdf-ку а4 с текстовыми вкладышами на русском. На основе перевода, в котором каждой карте отдельный файл. Надеюсь, ничего не упустил и кому-то пригодится.
Я еще недели две назад его собрал на 80%, потом посмотрел сколько стоит распечатать один цветной лист с полной заливкой в питерской Копирке и такой "ну это", и игру забросил. Но все же, пдф-ку доделал. Может если кто подвернется с цветным принтером в офисе, вернусь к игре)
Но это тоже еще, распечатай, вырежи, и обнаружь еще, что Влад все-таки одну вставку пропустил. Хотя я несколько раз все перепроверил.
ПнП похоже помер. Хотел себе редизайн "Баталии" сделать... 10 листов(70 карт) двусторонней печати на хорошей бумаге стоят... Ну вот как "Арк Нова" примерно и стоят.( Прошу прощения за оффтоп.
Так вам еще один проект поднакопить и в типографию. Мне кажется, даже сейчас такой вариант доступен. Я раньше печатал на плакатной толстой бумаге или самоклейке. Выходило около 370-480р за кв. метр. Сейчас не знаю, даже если в два раза дороже, то все-равно доступно. Последний раз печатал на самоклейке чуть не весь картон из того что у меня было к Cthulhu Wars в 2019-ом, поле к Кольт Экспресс и еще что-то. Там два кв. метра вышло.
Широкоформат всеж таки хуже разрешением и краска менее стойкая. Цифра надёжнее, её даже ламинировать не всегда нужно, но и да - стоит на порядок дороже.
Благодаря Никите (assassin_rus31) нашелся один потерянный вкладыш. Я в конце мая обновил файл (29.05.2023). Немного позже Никита все распечатав и вырезав, подтвердил что теперь файл весь. Просьба, кто скачивал файл до 29-ого мая 2023, скачать заново. Всем удачной игры!
Привет. Если я играю карту ассоциации 2 уровня с силой 5, ставлю рабочего на 2ю ступень (получить 2е репутации), с помощью этого действия получаю нового работника могу я им сразу пойти на 3ю ступень( партнерские зоопарки)?
If I get a bonus during the course of the action, can I use that bonus already in that same action? E.g. when starting an upgraded Association action of strength 5 with only 1 active association worker, can I first gain 2 reputation to gain an additional association worker and then use that worker to gain a partner zoo? Yes, you can. You do the tasks one after the other, and only when doing the second task do you need to have the second worker. Only the strength and kind of an action is locked in at the beginning.
Игра достойная. Нагонял штук 35 партий на БГА (3 игрока). На Покорение Марса Арк нова похожа кайфом от того, что твои выверенные, качественные ходы могут вознаградиться, к примеру, только в середине, а то и в конце потной партии. Я не играю в Покорение абы как (так играет большинство), а стараюсь играть на максимуме возможностей. В Арк нове такие же ощущения. Сначала она меня подбесила, как и Покорение, но я чувствовал, что не познал, не смог выжать из неё возможности. Теперь регулярно получается побеждать разными путями. Иногда думаешь, что уже проиграл, но вдруг выигрываешь. Иногда, наоборот. Вот такие качели если любите, то зайдёт. Игра достаточно навороченная - всё должно быть выверено до мелочей - это вам де детско-семейный Брасс.
Эка вы переобулись внезапно, только 2 недели назад писали обратное, и тут, откровение!) При том, продолжая говорить, что ваши собеседники "вводят всех в заблуждение", хотя сами же уже говорите о том, что "Теперь регулярно получается побеждать разными путями". Так вы уж определитесь. А о чем речь то шла?)) Именно об этом
1. Мы говорили, полагаю, с вашим другом за рандом. Цитата: "В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных, но не настолько критично." В смысле не критично, если вот пришла в ленту карта (или прям в руку случайно вытянул 1 из 1) = победа, нет её = проигрышь. Такое как раз в Покорении и бывает. 2. Конечно он вводит в заблуждение, не предоставляя никаких доказательств не то что к спору, но и данных, что обладает достаточным опытом говорить об игре для 3-4 игроков. Юлит да и только - это сейчас модно особо. А как люди проводят время соло и вдвоём - это отдельные разговоры - я бы в них и не вступал вовсе. А вы сначала пишете и вовсе не думаете?
1. Примеры о том, что amberLord не отрицал влияние случайности (да и как ее можно отрицать в карточной игре?) я привел в другой ветке. По данной же цитате: и чем она некорректна? Вы не согласны с тем, что выход конкретной карты здесь Менее критичен, чем во Многих Карточных играх? Он решает в той же/большей мере, что в замесе? в той же мере, что в МТГ? В той же мере, что в манчкине? Победителя определяет именно случай обычно, или всё же опыт здесь имеет бОльшее значение? Естественно выход карт может решить, но речь изначально шла о чем, в ответ на какие размышления не согласились с большим влиянием случайности? в ответ на то, что приходится строить игру вокруг конкретных проектов и меток, и что карты приходят случайно (хотя вы ведь уверен, за 35 партий, поняли, что играть карты с диапазоне репутации, или улучшать карту добора, бывает выгодно). Вы согласны с этим? Что опыт здесь имеет меньше влияние, потому что нужно играть через проекты с метками, через стартовую цель, через стартовую руку? Как вы обычно играете - если у вас спонсор на приматах, или проект на Европу - вы прежде всего стремитесь прокрутить колоду, или всё же эту цель ставите фоновой, и играете то, что выгодно именно в текущем вашем раскладе?
2. Почему не приводя доказательств? Речь шла именно о реальных партиях, какие еще доказательства? Видеофиксация? Тем более, вы сами это всё же подтверждаете, поэтому непонятно что еще требуется. Не верите, что у нас побеждали те, у кого спонсор птиц так и пролежал, сработав всего пару раз? или что побеждал игрок, не собиравший целенаправленно меток стартовых проектов? Или что побеждал игрок, получивший лишь 1 щит со своей единственной карты целей? Или что побеждал игрок, у которого в итоге осталось всего 3-5 животных? Или, что можно пол игры отставать, а в итоге победить? Вот ваше же сообщение в этой же ветке это подтверждает. Так в чем юлит? А вы читаете только одно сообщение, или в том числе то, на которое оно было ответом?
1. Я не понимаю вас. Что вы имеете в виду "менее критичен"? Как вы мои то сообщения читаете, если я писал в прошлом, что критична просто 1 карта - она прям решит сейчас проигрыш и победу. 1 карта! А если мне пришло на стартовую руку 3 животных контактного зоопарка? Эту катку вы думаете, что можно проиграть? А если ваш друг пишет в ответе, что 40-50 очков - это надо не стараться. При этом у меня была партия (стараюсь во всех), что я столько и набрал. Может вы про вывод карты? Тогда что-то проясняется. В МТГ знаю сильных игроков - мне с ними не справится было, а вообще в МТГ мне сильно не пёрло, как я считаю. Манчкин вообще странное сравнение - мы же про серьёзную игру говорим. Что значит опыт "большее значение"? Если игра серьёзная, то конечно опыт играет значение против новичков (это же не Брасс). И что такое опыт? Количество партий? Я сказал, снова скажу, что имеет тут значение - это качество игры, правильность ставок, стратегии. Но при этом карта тоже решит по-своему. Если б он понял и согласился, то давно бы уже разошлись с миром. А так я сделал выводы о вас, вы обо мне. Ну да и закончим на этом. 2. Достаточно было написать количество партий на 3-4 игрока. Не передёргивайте. Мне важно понимать, с кем я дискутирую. А то мне пишут люди нынче 3й раз за 2 недели статистику партий, а там соло, 2 игрока почти все. Ну это ни в какие ворота.
Опять уводите от темы.. Но попытаемся еще раз: 1. "Что вы имеете в виду "менее критичен"" Менее - это всегда сравнение. "Менее" - не бывает в отношении 1 объекта. Перечитайте пожалуйста еще раз ветку о которой шла речь. Еще раз: какую долю в конечном результате занимает принимаемые игроком решения? Изначально речь шла о том, что минимальную. Многие в той ветке не согласились (в том числе AmberLord), сказав, что случайность есть, но всё же от игрока зависит больше и возможны разные тактические решения. Вы с этим начали спорить, но при этом затем в других своих сообщениях уже опровергаете.
" Эту катку вы думаете, что можно проиграть?" 1) А сыграйте с совсем новичком, прям выдав ему эти три карты со старта, и скажите, он вас прям 100% выигрывает?) 2) Да, я утверждаю 100%, что такую катку легко можно будет проиграть. 18 очков всего лишь, да которые еще не сразу сыграешь 3) Удачно что вы такой пример привели. Переведем к той теме, о которой речь: представляем, что такие карты вам выпали. Если немного утрировать, то топикстартер говорил о том, что (приношу извинения, если не так трактую) это проигрыш, - это ведь нужно прокачать застройку, построить вольер, заселить их. В общем требует определенное время без дохода, соответственно остальными делами не занимаемся - стремимся реализовать свою стартовую руку. Оспаривая этот момент, некоторые игроки сказали, что не обязательно играть вокруг этих карт. Контраргумент?
"Манчкин вообще странное сравнение - мы же про серьёзную игру говорим" С чего вдруг? Опишите тогда заранее с какими играми, не ваш собеседник в общении с другими пользователями сайта имеет право сравнивать какую игру, а с какими нет? Пошагово, как это выглядит для меня:
- Односкоростной велосипед очень требователен в плане обслуживания - Не так критично, как некоторый другой транспорт - (Вы) Вообще-то требует обслуживания! - Так я и не спорю, обслуживание требуется, но это требует меньше времени и не так рисковано. - Не юлите - Скажите, что в самолете так же? - Мы говорим вообще-то о двухколесном безмоторном транспорте
"Если игра серьёзная, то конечно опыт играет значение против новичков" "это качество игры, правильность ставок, стратегии" Так и с чем вы тогда спорили всё это время?)))
"Если б он понял и согласился, то давно бы уже разошлись с миром" Я специально вам скинул прям цитатами, целых 3 штуки, где он это писал и до вашего сообщения и в ответ на ваше сообщение. И в целом ваше обсуждение пошло именно с того, что AmberLord выразил наблюдение, что в игре победными бывают разные ситуации, - вы это оспорили, теперь в этой ветке подтвердили, но продолжаете утверждать обратное.
"Достаточно было написать количество партий на 3-4 игрока. Не передёргивайте" Покажите плиз, где я передергиваю? А я процитировал наглядно, что передергивали всё время вы. Перечитайте переписку, и увидите, что на количество игроков постоянно сводите речь именно вы. Изначально речи про число участников не шло и на затрагиваемые темы (случайность, тактическая вариативность, варианты побед, игра от конкретной карты/стратегии/цели) не влияет. Да, в пример подтверждения вариативности побед, вам привели соло, разумеется соло играется совсем не так, как реальная партия, но это же лишь пример. А теперь вы же пишите "Теперь регулярно получается побеждать разными путями".
"Достаточно было написать количество партий на 3-4 игрока" Зачем? В дуэлях опыт важнее и случайность меньше решает, чем в играх на 3-4? В дуэлях прям намного больше вариативности в плане побед и только там можно побеждать с 3 животными? Только там можно побеждать с минимумом поддержанных проектов? Разумеется, число игроков влияет на игру, но по затронутым топикстартером темам, как раз в обратную сторону, потому что как раз на большее число игроков, рынок чаще обновляется. То есть ему (а затем и вам) потому и привели пример, что даже в случае с максимальной топдек-зависимостью, победные расклады бывают вариативны. P.S. 9 партий на 3-4 игрока. Дуэлей немного больше.
Очень странно вы рассуждаете о моём примере. В игре критически важен доход. 3 животных контактного - это не просто 18 очков - это куча дохода с первого раунда и 18 уже очков. При чём на 80% с первого раунда. Ничего качать не надо. Строишь вольер за 6 монет, прихватив бонус на деньги или ещё чего, и засаживаешь в него всех троих. А если ещё и спонсор удачный, то бинго! По итогу доход 18-20 монет. При других раскладах доход 12 уже хорошо. И это не просто спонсорами доход, а уже с очками. При этом у тебя пустая рука и бери, что захочешь. А карты на руке тоже критически важны, т.к. очень строгий лимит. Ну неужели мы будем рассматривать и брать в уравнения игроков, которые с этим победить не могут? Совсем плохого мнения о людях. Можно было бы заморочиться и провести эксперимент, раздавая мне этих 3х + случайного спонсора, и проверить, победите ли вы меня другими стратегиями. Ну да эксперименты не готовы проводить, полагаю. Вы приводите цитаты, с которыми я соглашался, но не приводите примеры и ответы странные. Ну это, конечно нормально, но не совсем честно. Спор начался в месте, где человек сказал, что можно выкрутиться из убогой ситуации с картами. Если он добавил бы в процессе спора, что из многих сложившихся ситуаций, то всё бы остановилось. Вместо этого, например, по примеру партии, где карта шла баснословно хорошо и были в пух и прах разбиты 2 других участника, он просто сказал, что они плохие игроки и не старались. Другой пример, где я (старательный) набрал что-то около 45 тоже обошли вниманием. Так где я то ошибся в своих сообщениях? Если вы согласны со мной в какой-то мере, я с ним(вами), то чего дальше то выяснять? Или я не прав, а вы правы. Или со вчера я прав, перейдя на вашу сторону? Я что-то уже запутался.
"это куча дохода с первого раунда и 18 уже очков" 1) три животных - это минимум 6 действий, без выполнения ассоциаций (а так как его важно выполнить, то 7+). И обязательная привязка к конкретной локации на поле (для некоторых полей, не особенно удачная, имхо) 2) Для дохода, есть др. источников и те же 16-17 монет, можно получать разными способами (доход всё же 16-17, а не 18-20). Да, это победные очки - куда вкуснее, но вы сами тут приводили пример того, что это не гарант; что можно отставать и победить 3) "А карты на руке тоже критически важны, т.к. очень строгий лимит." Так в других раскладах они тоже играются, у другой руки то тоже карты будут сыграны. 4) С других карт, вы соберете за это время может меньше очков, но другие +, что могут иметь в итоге решающее значение: эффекты с карты (например добор, позволит не выполнять действие добора) разнообразнее метки (пока у вас только 1, мало где применимая, у соперника 3+), продвинута репутация (вместо монет с поля, например), больше средств из-за меньших расходов, имеется пассивная плюшка от спонсора, раньше доберется до бонусных жетонов, раньше улучшит действие, и так далее). То есть получив профит в одном, вы ограничены во всех перечисленных других вариантах. Речь не о гарантии - вы предположили ситуацию - я парирую тем, какие могут быть дальнейшие варианты.
Ну и еще раз напомню контекст: вы говорите, что такой расклад невозможно проиграть. То есть только от этих крат будет зависеть победа. Не важно, какой будет дальнейшей игра? Я потому и предлагаю, - и вы, и я, можем в следующих своих партиях сэмулировать подобную ситуацию, и посмотреть результат. Причем, правильная эмуляция - в которой соперник будет выбирать любые карты из колоды по желанию (мы ведь рассуждаем о существовании раскладов, которые побеждают данный, - вот его можно и выбрать значит).
"Ну да эксперименты не готовы проводить, полагаю." Отвечал постепенно, только дошел до этого момента. Так наоборот, поддерживаю эксперимент, сам тоже хотел предложить. Но так как живем далековато, и характерами не сойдемся, предлагаю смоделировать самим.
"человек сказал, что можно выкрутиться из убогой ситуации с картам" Цитату плиз. Вы привели лишь вашу *Интерпретацию* его слов. Так всё же, речь была про победу, или возможность выкрутиться? Например:
"Двигайтесь дальше своим путём, в зависимости от пришедших карт. Потому что пока вы ищете в колоде 5-го попугая, чтобы получить не 4 очка защиты, а 5" - смотрите, снова цитата. С чем именно не согласны, что любому лому может найтись другой лом, или что отсутствие оного не исключает возможность состряпать автомат?
Сыграл где то ~25 партий на БГА. Игра понравилась, но без вау эффекта. Впечатления очень похожие на те, что я испытывал после игр в Покорение Марса. Да и игра сама очень похожа. Тот же карточный таблобилдер, только в Арк Нове попытались решить многие проблемы марсового рандома. На мой взгляд, тут действительно меньше рандома, но как и любой карточной игре, избавиться от него ей не удалось.
Пройдусь по основным особенностям игры на которые хотел бы обратить внимание: - интересная система действий, до этого не играл с такой - как уже упоминал выше, в игре есть инструменты, чтобы побороть карточный рандом - стоковое оформление, у меня глаза от него болят, надо сыграть на столе и посмотреть как оно там - игра вызывает аддиктивное желание сыграть еще раз...а потом еще - если играть много в короткий промежуток времени, то будет чувствоваться репетативность процесса. Построили вольер, заселили животных, сыграли карту спонсора, купили новое животное, повторили цепочку. - взаимодействие в игре очень слабое и косвенное. Все свои партии я сыграл на двоих, возможно, на больший состав раскрывается получше, но я сомневаюсь. Желтые жетоны яда, удушения и прочей фигни почти ничего не решают. Иногда можно подрезать на треке или увести карту/цель из-под носа.
В общем и целом, мне хочется сказать, что игра очень и очень неплоха для своего сегмента. Возможно, зайдет любителям Марса, хотя, сомневаюсь, что они изменят своего красному любимчику и променяют его на детскую игру про зверушек. Мне показалось, что многие идеи ПМ здесь доведены до ума и улучшены, например, система игровых целей и ресурсов. На вопрос "Почему Арк Нова так высоко в топе БГГ?" у меня ответа нет. Расхайпили, а там понеслось. Игра просто хорошая, но не гениальная.
Во, так я там тоже залип в неё. Играю только втроём. Со многим согласен в вашем сообщении, но нужно уточнить - вы и в Покорение вдвоём играете? Если да, то более-менее пойму речь про сравниваемый рандом.
У меня же по первым впечатлением возникло противоположное мнение относительно рандома в этой игре по отношению к рандому в Покорении Марса. Марс давно заигран и заброшен, но с драфтом вполне было нормально бороться с рандом. Тут у меня такого впечатления не сложилось. Почему? Потому что в начале игры вообще с рандомом мы практически не можем бороться. Карты заточены под определенную ситуацию и в данной партии могут быть менее эффективными. Например нам нужно поддерживать природоохранный проект набрав значки определенных континентов, а вот на руку вообще подходящие не пришли. По ходу партии мы будем набирать карты, но тоже все довольно рандомом. Что вытянул в закрытую, то твое. Да, можно брать с рынка, но и тут есть свои нюансы. Захватом разрешается брать только одну карту и то надо сначала дождаться усиления действия, а вот чтоб просто брать с рынка карты надо ещё прокачаться. Да ладно бы с этим, если все игроки были в равной ситуации, но получается что кому-то прям прёт, хотя он вообще не прикладывает усилий, а кому-то просто рука заходит и ничего с этим поделать нельзя. Вот такое впечатление у меня сложилось. Конечно это первое впечатление и не более, так что на правду не претендую и может со временем оно поменятся. Главная претензия скорей к тому, что бывает сложно адаптироваться к выпавшим природоохранным проектам и невозможность со старта брать на руку карты с рынка (не захватом, а именно исходя из репутации парка). С терминами мог немного напутать, так как основываюсь исключено на электронной версии игры, потому термины плохо запоминаются.
А вот если ещё сравнивать с Марсом, то вот в Марсе +- с драфтом можно набрать нормальную руку и ко всему приспособиться. А вот тут могут тупо не идти нужные карты, а когда ещё и на рынке атас, то... Да, какие-то животные пришли, но не те что нужно. Если их разыграть, то тоже будет профит, но на это надо тратить драгоценные ресурсы в виде денег, места и времени. А если в этот момент у оппонентов пришли хорошие карты, то они с лёгкостью будут обходить тебя.
В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных, но не настолько критично.
1. Стартовые природоохранные проекты. Пока еще за приличное число партий (10+) не было ни разу, чтобы хотя бы один проект не мог взять. Нет приматов? Ок, зато у тебя птицы, а у соперника, наверняка, обратная ситуация. Нет птиц - собирай рептилий. Плюс стартовые проекты - явно е гарант успеха. Были партии, когда ты за всю партию действительно можешь выполнить лишь один из них, остальные прям совсем никак, но это практически не влияет на исход партии.
2. Если не повезло с заходом - можно улучшить действие карты. Этого можно достигнуть буквально за несколько ходов. И тянуть, опять же реальная ситуация когда за партию я без проблем прокрутил свыше 35 карт! И это не считая тех, что мелькали на рынке - вполне достаточно для построения стратегии) Репутация, чтобы тянуть карты с рынка также прокачивается довольно легко при желании.
3. Самое занятно, что в Нове можно играть вообще не от животных. У меня в зоопарке в последней партии было ровно 3 животных) Что не помешало мне поучаствовать в 7 или 8 проектах! Причем стартовый из них был лишь один. Реальная сила в игре - карты спонсоров, и чаще всего ты начинаешь строить стратегию на партию не от природоохранных проектов, а именно от стартовых спонсоров. Ну и те проекты охраны, что приходят в руку из колоды.
4. Кстати, насчёт "кому-то прёт". Тут же вся игра - про гонку, и либо играете в спринт, либо в марафон. Если кому-то свезло со стартовым раскладом - он в начале вырвется вперед, но потом что ему делать? Самые очевидные способы заработать очки он использовал, дальше ему нужно вкладываться куда-то ещё, и он попадает в точно такое же положение - зависит от дальнейшего выхода карт. Вы свои проекты все равно получите, чуть позже, да потеряв 1 очко, допустим. Но зато успеете подготовиться к дальнейшему раскладу, сделав ставку на экономику и прокачку действий.
Объясните, а как вы без проблем прокрутили за партию 35 карт? Хочу сделать небольшое отступление, что я отыграл всего 3 партии с людьми разным составом и около 10 партий соло. Так вот на соло даётся всего 20(или 15 ходов, что-то не уверен, забыл) ходов на партию. Если я буду прокручивать колоду и просматривать 35 карт, то мне придется выполнить это действие около 10 раз и это при условии, что это действие будет выполняться с максимальной эффективностью. В соло игре это будет означать однозначное поражение. При игре с живыми игроками это сделать проще, но пока прокручиваешь просто колоду, кто-то будет делать более эффективные действия. Насчёт природоохранных проектов я соглашусь, что этот не обязательно аспект. Но если у кого-то прям зашло, то его вряд ли получится уже догнать. У меня именно такая ситуация и была. Благо зашло именно мне. Я выполнил все 4 природоохранных проекта (включая с руки). 3 из них на максимальную позицию. При выполнении подобных проектов открываются ещё более интересные возможности на твоём планшете. В общем пока что такое впечатление скорей основное на игре в соло, так как там ощущается максимально именно пасьянсовость и ограниченность ходов.
Но что я точно могу отметить, что не смотря на этот рандом к игре хочется возвращаться. Ситуаций генерируется очень много интересных. Есть разные стратегии, которые правда зависит больше от сетапа и приходящих карт в начале.
Точно буду играть онлайн, а вот к себе на стол вряд ли возьму.
Открыл статистику по партии на БГА: число карт, взятых из колоды - 30, в пределах репутации - 6
Итого 36 + 4 стартовые, 40 карт через мои руки прошло)
Выполнено 7 действий Карты.
Насколько помню 1-2 действия брал по 3 карты, после уже тянул строго по 4 - итого 26 карт за действия Карты. Остаток дотянул за счет живности со способностью добора карт - это и Хищник, и Раскопки/Рытье. Хм.. может сюда же идут в счет карты, которые из сброса тянешь - этого не знаю.
Не стоит сравнивать соло партию и реальную) Поверьте, они играются вообще по разному. У них разный ритм и динамика. Реальным соперникам тоже нужны карты, им тоже нужны деньги, им тоже нужно вернуть работников с планшета Сообщества - и они будут двигать трек перерыва. А значит у вас банально больше монет и чаще прокручивается рынок (за счет сброса первых двух карт)
Соло партии в Нове имеют довольно корявую реализацию. Они именно про спринт и про максимальную максимизацию каждого действия, забивая на экономику и прочее. Там да действие Карты самое бесполезное и неээфективное - стараешься использовать минимум раз, а улучшать его вообще нет смысла. Но даже в таком раскладе несколько раз побеждал соло, играя сугубо через карты лидеров, забив на животных и стартовые проекты. Но тут конечно - везло со стартовыми спонсорами
Так соло безусловно отличается от обычной партии, вспомнить тот же Марс для примера. Про карты же: прокрутку дают часть животных + вы возможно забываете, что карты можно не только добирать, но и играть прямо с рынка (да, тоже нужно улучшить, но уж как минимум 4/5 карты, дающие возможность взаимодействовать с рынком, вы ведь сыграете). На поле зоопарка, треке репутации и бонусах за проекты, тоже хватает ячеек, дающих получение карты (а даже это может дать больше 30 карт). Ещё, например, весьма любопытно смотреть статистику партий, сколько в среднем длится игра, сколько победители в среднем карт добирают, какие карты чаще улучшают, и так далее. Просто соглашусь с amberLord: случайность есть, но очень невысокая, которая может иногда решать при игре с равным соперником. А так в среднем, ты всё равно получишь те же очки, но другим способом. Обычно разница в ПО минимальная, и более того - будь еще один ход, и победитель был бы другой (это к слову о том, как порой сильно может влиять динамика). В вашем примере про проекты - как я понял, речь больше про цель. Но цель опять же может не решать. Если карты не идут под нее, можно играть через что-то другое, не редка ситуация, когда в цели получаешь только 1 очко, но побеждаешь.
Всё так и есть. Есть партии, где с самого начала зашло и проиграть может только недоумок. То же самое бывает у противника. В Покорении мы с этим боремся драфтом, а тут никаких рычагов. Хотя кто мешает продрафтить начальные карты как в Рес Аркане (4 влево, 4 вправо, например.). Много странностей у игры, но всё же интересная. "Человеку не помешало в 7-8 проектах на 3х картах животных заявиться" - очень с трудом верится. Метки где, сударь? На спонсорах? Это сколько в руку спонсоров лезло нормальных да и проектов? Т.е. это тоже про пёрло... Тут есть катки, что в ленту пришёл орёл в конце - победа, не пришёл бы - луз.
А зачем вам метки в проектах, которые требуют выпустить животное на волю?
А зачем вам метки в проектах, которые требуют наличие животное и партнерский зоопарк?
Зачем уходить в набор и ожидание конкретного типа меток? Игра вообще не про это. Не пришли? Двигайтесь дальше своим путём, в зависимости от пришедших карт. Потому что пока вы ищете в колоде 5-го попугая, чтобы получить не 4 очка защиты, а 5. Ваш соперник легко может завершить игру, вовсе не имея карт птиц в зоопарке.
И я же не спорю, что при равной игре выход вот прям конкретной карты - действительно заход может стоить победы. Потому что в финале партии каждый ход и каждое действие вполне может стать решающим. Но на то она и гонка - чем лучше раньше прийти к финише, тем выше шансы, что никто не обгонит на повороте.
Победа, с учётом того, что за партию я выполнил по минимуму лишь один единственный стартовый проект! У меня нет животных (всего 3 зверя), ни меток, ни дохода, ни крутых спонсоров (кроме, Выдачи патентов). Впустую построен вольер, и сыгран спонсор (Боковой вход), что явно ошибки.
Всё это к тому, что это не игра про "найти карту с нужной меткой в колоде", это гонка про оптимизацию действий.
С последними двумя сообщениями полностью согласен. Да, это выжималка качества действий. Но рандом никто не отменял всё же. Чтобы вам пришли эти партнёрские задачи, вы их смогли взять такую кучу + выпуск на волю - неординарно вышло, то карта таки пришла. А могла об колено вас колода в такой ситуации. О, на скрине прикольно карты лежат - попробую так выставить. Чего-то я не вижу там заявок на 6-7 проектов. На один вижу. Ещё не совсем понятно, кто против вас играл. Да и вдвоём - это не серьёзно. Предлагаю играть на 3х и со мной. Я регулярно 1-2 партии катаю. сейчас, т.к. прям прёт зараза. Вчера играл в реале в Покорение, а мысли мелькакле об этой странной игре. Если интересно, то пришлю ник.
Там указано, что это соло партия, для демонстрации, что это не та игра, где всё решает приход карт, и пример, что даже без проектов можно легко победить с любым стартовым раскладом.
7 проектов я набирал во время партии в живую. И там счёт был поболее =)
А чем дуэльные партии не угодили? Отличий между партиями вдвоем и втроем практически нет, кроме увеличенного на треть времени партии)
И не вижу противоречие? В партии, что была сыграна в выходные, было 3 животных, 7 проектов. В соло партии был один проект, и снова 3 животных.
Ещё раз, пытаюсь донести ровно две мысли: 1. В игре не требуется ловить конкретных животных, метки - вполне можно выполнять проекты, которые их не требуют. 2. И более того, чтобы побеждать, не обязательно вовсе учавствовать в проектах, играть можно абсолютно по разному. И 1 проектом, и с 7. И с 3 животными, и с десятком. И без карт спонсоров, и через кучу их
Ну если соло и вдвоём играть, то конечно. Можно вообще за двоих раскладывать дома в одиночку и тааакое получать в результате интересное...А сядьте играть в 3-4 игрока, наблюдайте, как один идёт к 5 меткам, потом он же к другим 5 меткам, а у вас и 2 меток к базовым никак не набирается...Но вы что-то можете. А он не может... В своём мире иллюзий люди живут просто. Как тогда такие результаты получаются? 1-й - 116 2-й - 68 3-й - 42
Но если хотите статистику, ок. Худший результат в партии на четверых ( это же круче, чем втроём?) был 99 ПО. Поэтому я представить не могу, как сильно старался человек проиграть в игре, если он набрал 42 ПО. Забив даже на проекты, это количество можно набрать просто выложив 3-5 дорогих животных, если очень не повезёт - 6-7 дешевых. 7 ходов, чтобы построить вольеры, 7 чтобы сыграть животных. Оставшиеся 20 (средняя партия 34-35 ходов), этот человек, что делал?
Не-не, идём до конца. Мы ж русские. Там не сложно найти вас. Итого там все игры соло или вдвоём. Мне просто не нравится, когда в общественное поле такие знатоки выносят свои мнения. Сидите с такими мнениями, как я сидел и не мыкал 10 лет, познавая настолки разные. а то заразили вас западными идеалами про снежинские мнения. Хватит дурить людям голову. Я запрос в дружбу отправил. Можете мою статистику смотреть. Мы в разных весовых категориях, как игроки, за это я могу ручаться. Итого, человек, который писал начальный комментарий про заходы карт прав. Вы же правы, что игра на выжимать максимум из возможностей. Но не надо ему рассказывать, что он без меток обойдётся и на 3х животных выиграет. Либо докажите мне это на деле и я вернусь сюда каяться и извиняться. А представить легко - это когда я пру как танк, мне карта прям тютя в тютю идёт, сам аж офигиваю. Вот такой и результат. Очень быстро просто партия закончилась. А на любые хорошие результаты там нужны финансы и картишки классные.
В Нову я предпочитаю играть вживую, и разным составом, и вдвоем, и вчетвером. На БГА - да, тыкал соло, пока участвовал в переводе, иногда возникало желание - дуэлился. Это раз.
Я никому и ничего не хочу доказывать. Это два.
И ещё раз - никого не призывал играть без меток, без животных, без спонсоров, без карт. Просто рассказал про варианты и возможности игры. Привел примеры. У меня были партии, где не было зверей, где была куча зверей, где не было спонсоров, где была куча спонсоров, карта зоопарка застроена/наполовину пустая, прокачивал привлекательность, не прокачивал, проекты шли в руку и обратное - игра позволяет побеждать при должной игре в любых раскладах. Показал на примере соло партии, что можно играть не только через карты/метки. Это три.
Ваша партии на БГА посмотрел. Ничего удивительного там не наблюдаю. Средний счет около 100 - норма. Отличный счет в 130-140 ПО тоже на месте. Как игрок набрал всего лишь 42 ПО - всё равно не понимаю, потому что как и упоминал выше, даже без проектов, тупо штампуя произвольных зверей игроки легко набирают около 70-80, что опять же видимо отражено в ваших партиях. Хотите улучшить игру - посмотрите на сводную статистику в сравнении со общей. Там сразу видны недочеты.
Всё-таки хочется закончить разговор с этим человеком правильно для успокоения. Пусть вас не вводит в заблуждение количество "+" на его сообщениях - у них тут Обнинская ОПГ работает. С одним из этой ОПГ мы уже спорили - также слинял от выяснения правды и истины в бою. Зато трепать языками они горазды. Я перечитываю его сообщения - есть правильность некоторая, но в целом они ни о чём. Я ему предоставил статистику, в которой он должен был увидеть мои регулярные победы, а значит понимание игры, но нет, этой мысли у него не зародилось, он опять о чём-то непонятном написал: типа он эксперт и провёл какой-то анализ результатов партий - 40 там, 100, 130 очков. При чём тут это то... В статистике человек должен был увидеть игры строго на 3 человек и достаточно много игр. А у него самого там партии только соло и редко вдвоём. Для него - это тоже самое, как он выразился. Я предложил ему сыграть вместе, чтобы он мог показать свой класс, но он улизнул от этого. Поэтому с осторожностью и недоверием относитесь к мнениям здесь. Проверяйте, размышляйте.
Если уж так посудить, то к вашим так точно прислушиваться не стоит, потому что кроме язвительности, грубости, издевок, оскорблений, сексизма - в них нет ровным счётом ничего. И ставлю на то, что плюсов под данным комментарием будет куда больше, чем под вашими)
Если желаете тешить своё ЧСВ - то убедительная просьба делайте это в другом месте и не мешать адекватным людям, обмениваться мнения. С вами же нет желания ни малейшего желания ни общаться, ни тем более играть, пытаясь в очередной раз потешить вам эго.
Искренне рад за вас, что вам потребовались десятки партий, чтобы понять то, что вам пытались донести выше: что этот игра про скилл, что выигрывать можно разными путями, что плохой старт не гарантия поражения. Почему-то остальным на это потребовалось куда меньше времени, ну да не будем об этом)
Не, ну какой упёртый. Так можно было не раз уже договориться, но сами же проявляете ЧСВ вовсе не пытаясь понять, что пытается донести собеседник. Вот в Плотине нет рандома, а тут есть и местами просто решающий. Если б согласились давным-давно с этим, но нет же - продолжаете выпендриваться.
"Если б согласились давным-давно с этим" Давайте посмотрим:
- "В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных" - "И я же не спорю, что при равной игре выход вот прям конкретной карты - действительно заход может стоить победы" - "попадает в точно такое же положение - зависит от дальнейшего выхода карт"
Отрицалось ли влияние случайности, или всё же говорилось о том, что она здесь меньше, чем во многих карточных игра, и то, что здесь часто не нужно гнаться за конкретной картой/проектом, поскольку такая "погоня" порой может дать меньше, чем тактические решения? (как в вашем же примере, где игрок набрал 42 очка)
"Вот в Плотине нет рандома" > "как и в любых Карточных"
"а тут есть и местами просто решающий" Так если именно рандом решает (а именно это оспаривалось), то почему вы хвалитесь результатами и предлагаете сыграть? Если от решений игроков мало что зависит и решает, что "кому-то просто рука заходит и ничего с этим поделать нельзя". Ещё раз: рандом есть, но он решающее значение имеет, или решения игроков? Рандом такой же, как ... условно, в мтг, или меньше?
"Рандом есть, но он решающее значение имеет, или решения игроков?" Решения качественных игроков часто имеют большее значение. При равенстве сил решит рандом. Договорились? Лучше уж вспомнить Сезоны карточные. Вроде рандом, а задрота фиг выиграешь. Но тут выиграешь при очень хорошем раскладе.
"Договорились?" Так тут и не спорил никто. Причем даже почти дословно это и было сказано: "что при равной игре ... заход может стоить победы" Наконец удалось донести мысль. На том закрываем тему?
Сезоны - это вот как раз пример относительно сопоставимый по случайности на мой взгляд (в сезонах из-за драфта она по-менее, но). Потому что если будут играть 2 (3-4) задрота равного уровня, то как раз дотягиваемые уже в процессе игры карты, так же могут решить исход. То есть в игре тоже есть случайность, и так же он имеет меньшее влияние, чем во многих карточных играх)
Ладно, не хочу набрасываться всё же. Извините, если что. Играть и выигрывать по-разному там можно, тут вы правы. Просто речь начально была про рандом. Он там нормально работает, но справляться интересно с ним. Пыжиться и ловить моменты.
Тут есть важный нюанс, что в первом издании Арк Новы и во втором (и учтено на БГА) - разная система подсчета очков. Если грубо, то что в реальной версии 0 (момент пересечения ваших маркеров), это сейчас 100 по новому стилю)
30 очков в бумажном варианте - это прям отличнейший результат)
Мы вживую играем) Спасибо за инфу, а то я в шоке пребывал все это время, уже думал правила перечитывать) Партия была на двоих с женой, мы не торопились, застраивались, поэтому может счет такой)
А по рандому я уже здесь писал: круто искать способы развиваться в этом рандоме прихода карт, но так как это гонка по сути, то рандом может ну очень уж сильно повлиять на игру. Созидательный процесс крутой, но когда противник вдруг заканчивает одним ходом игру, потому что ему так зашло… непередаваемые ощущения) И да, отрицательные очки это конечно та еще обида, поэтому может и изменили способ подсчета)
Так я и не писал про животных с конкретными метками, а про карты в целом, пусть то проекты или животные. Проекты же тоже должны зайти с определенными метками. А как вы одержали победу разыграв всего 4 карты для меня вообще остаётся загадкой...
Мы же про соло? Давайте подсчитаем. По последней соло партии у меня: 107 ПО = 47 привлекательности (47 ПО) - это 20 стартовых, 23 за живность, 4 - за 4 повышения репутации сверх лимита + 28 очков защиты (это еще 60 ПО) - 2 (проект) + 4 (цель) + 3 (карты зверей) + 6 за планшет (все рабочие, все зоопарки, все университеты) + 2 (со шкалы репутации) + 3 (доход) + спонсор Зоошкола (1) + 7 (за донаты)
Даже если выкинуть очки защиты, полученные за животных и спонсоров (4) - вы всё равно набираете минимум 95 ПО. Вообще, не завися от карт, просто взяв просто доход в очках защиты (причем я получил его лишь к концу партии) и прокачивая свой планшет и репутацию.
Да, это будет работать сугубо на Карте 0 (на прочих вы получаете намного меньше за планшет), но работает же.
А кто вам + ставит и создаёт видимость, что вы типа правы, хотя крайне чушь сказанули изначально: "В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных, но не настолько критично." И до сих пор не отказались от этих слов. Даже под этим сообщением ни о чём - просто о сыгранной соло партии друзья ставят плюсики? Накрутки на тесере, братья. Я сейчас тоже себе поставлю.
"Проекты же тоже должны зайти с определенными метками" Зачем? Для большинства достаточно иметь животное + партнерский зоопарк (не стоит забывать, что он тоже считается меткой), или только животное. Целить на метки проектов, имхо, есть смысл если они уже у тебя собираются на большое число и тебе пока выгоднее заняться другими делами, а не взять сколько есть прямо сейчас. Тогда да - лучше выполнить позже, когда доберешь условно до 5 меток
Ещё что крайне раздражает это отсутствие инфографики. Да, на каких-то картах она есть и вроде понятная, но на некоторых слово обозначающее какое-то свойство и описание этого свойства. Есть же аналогичные игры, где какими-то значками обозначаются различные свойства (такое проще для восприятия в дальнейшем).
Смотрите примеры в других карточных игр. Идеальный пример это тот же Марс, когда тебе и инфографика и текст, тогда не надо никаких памяток. Думаю, что такое могли спокойно реализовать.
Ну есть же такая инфографика на планшетах, та же сумка. Но почему-то ее на карты не стали переносить. В памятниках есть примеры иконок, которые всё-таки используются на планшетах или на некоторых картах. Создаётся впечатление, что чуть-чуть недоделали)
Некоторые правообладатели, по тем или иным причинам, приостановили сотрудничество с отечественными локализаторами. А те, что не приостановили, почти отовсюду убрали триколор.
P.S. Можно понаблюдать за интересными комментами на BGG под картинкой русского издания TTR Legacy. Часть из них уже убрали, но продолжают появляться новые.
вопрос мы в начале игры должны выбирать будем мы использовать эффекты взаимодействия (кража и тд), или можно выбирать при розыгрыше использовать эффект на синем фоне или эффект взаимодействия (например если я впереди всех и мне нет смысла играть кражу, яд и тд)?
В начале игры вы решаете играть ли "мирный вариант" - способности на синем фоне или же агрессивный с эффектами кражи, яда и т.д. Во время партии уже не поменять
Подскажите, как работает карта native farm animals - если я разыгпываю ее, когда у меня нет вольеров и построек в самом начале игры я тупо получаю очки привлекательности за все пустые клетки, т.е. около 15-18 очков?
Достаточно сложнореализуемая карта. При розыгрыше приносит вам 1 очко привлекательности за каждую пустую клетку края поля (не учитываются горы и вода на краю поля) рядом с которой что то построено (как это выглядит нарисовано на самой карте, там где молния это что то построено). В конце игры за каждую группу клеток из 6 (не больше и не меньше) без построек даст вам 1 очко возрождения.
На карте нет никакого указания "не больше и не меньше". Просто считаешь свободные клетки каждой группы - есть 6 клеток - есть очко, есть 12 клеток - есть 2 очка, нет в группе 6 клеток - ничего не получаешь. Но обычно это просто небольшой буст билетов в самом начале, на что как бы намекает условие "не более 25 билетов" на карте.
А чем вас карты то душат? При доборе карт, что применяете чаще: snap или добор/сброс из колоды? Чтобы карты не душили, не надо их набирать веером в руку, а играть в первую очередь от рынка. Особенно нужно помнить, что улучшенные карты действий Спонсоры и Животные позволяют сразу разыгрывать карты с рынка.
А у вас заколдованные карты, которые всем заходят одинаково хорошо? Про какой веер карт вы говорите, если там лимит 5 нужно устроить ещё? Метками они душат естественно, а ещё дисбалансом захода и текстов. Чего стоит только карта цели "Быть в максимуме по шляпам" по сравнению с картами целей "11 спонсоров" или "застрой весь зоопарк". В итоге, если играть не с нубами, то решит заход карт. Это ж вам не Плотина и Ганзейка, где всё решат игроки и их хитрость-умелость. Если у меня будет эта игра, то буду, как и в Крыльях, проводить первоначальный драфт.
Так ведь, как бы... Именно от того, что рука лимитируется и играется не много карт, она и балансирует выход карт. Тут ведь и динамический рынок, и добор с прокруткой встроенный, и добор с прокруткой в картах. То есть у вас обычно выбор из 12+ карт. Да, она как и многие карточные игры ощутимл на тактику заточена, но здесь запросто можно следовать и замыслу. Рандомнвми, имхо, счёл бы только карты целей - в них действительно ощутимый дисбаланс есть, поэтому мы просто забанили несколько откровенно выбивающихся целей (например получающие по от количества свободных клеток) А вот про драфт согласен, тоже хотим попробовать :)
Да, по за пустые клетки в зоопарке это какая-то бесполезная карта цели, у нас обычно под конец игры почти не остается свободных ячеек, и следовать этой цели - играть себе в минус. Что по теме обсуждения - да рандом есть, но нужно уметь подстраиваться и играть от ситуации. Комбинируя это с своими планами.
Я вам открою потрясную стратегию на свободные клетки. Просто авиарий, террариум и обычный вольер 4м, в который вы вгоняете лосей, любящих жить вместе. и вот у вас море места и море животных.
Надо попробовать, но пока есть большие сомнения в ее эффективности, ведь: 1. Тогда вы почти не строите так же и павильоны/магазины, что зачастую крайне выгодно сделать "на сдачу" при продвинутом строительстве, что в среднем в моих стратегиях давало 5-10ПО 2. Вы не закрываете всю карту, что весьма часто дает эти бонусные +7 3. Вы становитесь очень завязаны на стадных, то есть вам нужно прям активно их добывать, а значит тут как повезет. Кстати, посчитал: таких карт, всего 5 в здоровенной колоде из 212. Вы уверены, что на эти 2% вообще можно рассчитывать, иначе, как если расклад позволяет? 4. Вы исключаете себя из большинства природоохранных проектов 5. Вы не получаете многих бонусов с карты 6. Вы скорее всего не пользуетесь большей частью уникальной способности своего зоопарка, так как они завязаны на закрытие клеток 7. Вы не заселяете весьма ценных представителей приносящих море ПО 8. Большинство спонсоров приносят выгоды за животных, которые не стадные и под уникальные вольеры не вписываются 9. Уникальные вольеры только после улучшения действия возможны, а значит до этого момента играешь только с 1 вольером на 4-5 клеток? Это со старта игры может просадить по экономике
Ну и поясню ещё раз мнение: да, в принципе реализуемо, но выходит, ограничиваешь свои возможности во множестве аспектов, чтобы получить то, что при большинстве целей получается практически автоматом, попутно с получением сопутствующих плюшек. Собственно о чем речь и ведется - в сравнении с другими, обычно она весьма проигрышно смотрится
Тактика нормальная, если пришла такая цель...но просто лучше и проще выбрать другую. 2. это редко играет какую-то роль, и к этому мало смысла стремится, если нет еще хотя бы спонсора и цели на заполнение зоопарка. 3. Поэтому там еще рептилии и птицы предлагаются 4. Ну это не правда, некоторые конечно выпадают, какие-то может быть будут тяжелее, но в реальности птицами и рептилиями можно закрыть большинство природоохранных проектов. 7. Животные на море ПО обычно слишком дорогие и того не стоят. 8. На этих спонсоров нет смысла расчитывать, если их нет в стартовой руке. 9. ЭТо достаточно просто провернуть.
Правда в том, что цель просто плохая, но предложеная тактика хороша даже для других целей, где не надо себя жестко ограничивать.
"но просто лучше и проще выбрать другую" Собственно только о том речь и веду)
2. Разумеется, не часто, но я потому и выделил это как один из пунктов, которого игрок Лишается. Из наших ~15 партий хотя бы 1 игрок закрывал всё поле в более чем в половине. Поэтому называю это не как минус, а как лишение себя одной из потенциальных возможностей, которая опять же побочно может быть получена в ином случае, но которую ты точно закрываешь себя в данном. 4. Речь именно про самоограничение в стратегии. То есть да, обычно можешь, но становишься как раз топдек зависимее. То есть представляем, что сразу выбрал играть через эту цель, заселил стадное, построил авиарий, и.. а проекты все не те - не подстроиться, в отличие от. По региональным скорее всего тоже отстаешь, так как в у тебя на старте ограничение по вольерам, тебе ведь нужно а) сделать абгрейд, причем именно строительный, что для первой карты обычно не выгодно б) построить улучшенный загон в) населить туда нужных регионов. А это ещё тоже должно повезти по числу/вместимости. То есть выше вероятность проигрывать гонку. Да, не мешает, но Вероятнее (чаще) игроки без ограничений будут выполнять это проще и быстрее. 7. Так это опять же от стиля игры зависит и обстановки. Очень часто у меня средств в избытке, особенно во второй половине игры и там прям выгодно бывает резкий рывок сделать, не дав соперникам те самые ход-два. Да, на донаты тратишь, но в принципе это не мешает селить и условно Амурских тигров. А тут речь как раз о том, что даже будь у тебя возможность такая, будь средства - а не можешь, снова ограничил себя.
То есть еще раз: я не об отдельно каждом пункте, а о том, что вместе эти пункты будут по чуть ограничивать.
ну с этим то я согласен, цель ставит рамки, не давая ничего в замен. Но справедливости ради, я часто забиваю на цели, если идут хорошие комбо на картах.
Я пока только сужу только по своему опыту 10 партий (из них 7 дуэльно с одним и тем же оппонентом, с которым у нас богатый опыт игры в то же Покорение Марса) и 100% винрейту. Заход карт безусловно важен, но это карточная игра как правильно заметил MacTire, в любой из них всегда есть такая "проблема". Согласен с хоумрулом в виде драфта, но пока тоже не пришли к пониманию какого: драфт карт основной колоды или карт целей, или всех вместе. По своему опыту я пока во всех партиях строил игру от стартовых карт целей, стараясь к нужному моменту сделать выбор по одной из них. Плюс snapом всегда стараюсь забрать доп карты целей, выходящие на рынок, даже если у меня в данный момент нет возможности их выполнить.
Мы вдвоём в такое не играем. Если сравнивать с Крыльями и тем же Покорением, то подумал о таком варианте драфта: даём полную инфу по игре (открываем общие задания с щитами, игровые карты, цели раздаём личные) и драфтим сразу 8 карт или, как в Рес Аркане, по 4 в разные стороны.
Наиграли больше 10 партий вдвоем. Тоже пришли уже давно к выводу, что карты целей немного дисбалансны. Одни из них гораздо легче выполняются, чем другие, и более универсальны, подходят ко всем стратегиям. В итоге мы пока увеличили количество раздаваемых карт целей до 3, сбрасывая 2 из них при достижении 10 CPs. И стартовые карты мы драфтим, как в рес аркане - раздаем 2 раза по 4 карты. Не уверены, что это наиболее оптимальная раздача, будем дальше экспериментировать)
Игра вызвала большое разочарование. Отчасти, это из-за завышенных ожижаний, связанных с быстрым ростом её популярности, высоким рейтингом на BGG, нейтральной животно-природной тематикой и красивым оформлением. Мои ожидания - мои проблемы, это понятно. Но попробую передать свои ощущения. Красивое оформление смотрится так только на фотографиях с подкрученным контрастом и статичным, правильно выставленных фокусом. Смотришь на игру сбоку и перед тобой разноцветная и блеклая каша с преобладанием коричневого и зелёного. Дизайнеры и художники по отдельности поработали хорошо, но когда все это собрали в игре - получилось убого и ненамного лучше "Покорения Марса". А деньги были уже потрачены и выпустили игру: и так схавают евро-"любители". На картах: значки реквизитов, нагло передранные у Марса, блеклые однотональные переходы без теней, композиции, акцентов и рамок; фото животных, просто висящие сверху. Не додумались вставить никаких биологических сводок, ареалов и т.д. Игра о важности природы с нулевым познавательный послом и фоточками для умиления. При этом все максимально перегружено смотрится. Сравните с карточкой из Крыльев, где информации и инфографики больше, а смотрится все гораздо лучше и понятнее. Задники у карт блеклые, желто-зелено синий триколор с барабаном значков - апупеть дизайн со строгой вертикальной ориентацией. Длинный шарф игрового поля, а-ля "Flamecraft" неудобен, тематические мелочи вроде папок-досье и билетиков смотрятся красиво, но безсвязано. Есть органайзеры, но это штампованные лотки для печенья. Естественно уже выпускают допы, про которые не думали, делая коробку базы. Качество компонентов - стандартное евро с деревяхами без наворотов. Из выдающегося - коробка в формате Ласердовских "шедевров". Что касается игрового процесса - в нем кроется самое большое разочарование. Я думал, что эта игра про строительство и заселение зоопарка с кучей возможностей и вариантов по построению вальеров и загонов, сочетанием животных и ловко прекрученной моделью набора ПО. Оказалось, что это типичное евро на карточках, где ты просто совмещаешь циферки и возможности на вы павших картах, с целью переработки их в ПО. Стандартная болячка подобных карточных игр никуда не делась: пришли карты - жри что дают и играй от того что пришло, ты за эту игру деньги заплатил! В Марсе хотя бы есть драфт, позволяющий взять "вкусное" перед началом раунда и добавляющий взаимодействия: возьму сам, чтобы не дать сопернику. И там и там ещё одна стандартная болячка: когда на старте приходит крутой, дорогой и оттого бесполезный мусор. Все остальное есть и в Марсе, но почему он хорош, а Нова скучна? В Марсе есть тонна асимметричных компаний, задающих тон уникальными свойствами на протяжении всей партии. В Нове - только разные планшеты с россыпью 5 точек, при перекрыти которых тригериться простенько свойство. В Марсе есть общее поле с конкурентные и контактным взаимодействием; в Нове - индивидуальные огороды с задачей заполнить клеточки, попутно, собрав бонусы. А ещё в Марсе есть гонка по трекам и борьба за достижения - чего в Нове вообще не завезли. В Марсе - строются огромные и интересные карточные движки, каждую партию новые. В Нове - куцый одноцилиндровый карбюраторник в среднем - на 10-15 карт и простым сбором бонусов в нужные моменты. Ещё в Нове есть ограниченная прокачка, когда тебе сыпят бонусы, но использовать их уже нельзя. Есть миплы рабочих, которые ставятся только на 1 место с вариаций бонуса. Зачем нужно такое куцее размещение рабочих, чтоб механиков в описании похвастаться? Есть однообразные плашки институтов (3 шт) с бонусом и девизом покемонщиков и игроков Магии: "собери их всех". Никаких исследований и грандов, когда ты помогаешь института, отдаёшь им знания о животных, а те сыпали бы тебе бонусы в зависимости от того, чем помог или своего профиля. Масти карт и животных с географическое привязкой сделали, но при этом в зоопарке полно условностей: когда пустынные тушканчики в соседнем вальере поселится с северным оленями. Обустройство зоопарка - просто заваливание планшета полиминошками с уклоном в сычевальню. Из интересного и "оригинального" в Нове есть только механика круговорот карт с возрастанием силы, честно украденная у "Цивилизация: Новый рассвет", которая тоже, наверняка, была украден у кого-то ещё... С хороводом карт стоит считаться и порой, приходится хорошенько подумать дабы сыграть максимально выгодную комбинацию действий. Игра, которая потенциально должна была стать убийцей" Покорение Марса", забыла дома яды и оружие, забыла про скрытность и с грохотом споткнулась у первого же охранника, смачно ударив лицом в грязь. Ничего хорошего кроме милой тематики и круговорот карт в игре нет. Куцый, скучный игровой процесс, где не игрок выбирает стратегию и стремиться к эфеккивной её реализации, а игра случайно подкидывает возможности и диктует направление развития.
Ничего странного, шикарная игра. Максимально вариативная, где есть место и стратегии, и тактике, отличная по динамике, без проседаний, механики работают слажено. Когда выстраиваешь комбинацию за комбинацией и видишь, какие это даёт плоды) - мало какая игра последних лет оставляла такие приятные послевкусия и хотелось заигрывать хоть несколько партий подряд. Странно обратное. Например говорить о влиянии прихода карт, если тут, в отличие от других карточных игр, более 4 источников карт. При том, что можно играть через них (как раз используя по максимуму возможности прокрутки), а можно и вовсе от них почти не зависеть. Ну и так далее
Меня вот больше смущает рандом прихода карт (он тут есть, хоть и есть инструменты, чтобы попытаться это нивелировать) вкупе с гонкой по очкам. Если в Марсе три каната, и отслеживать концовку игры проще, да и нет определенных карт целей, которые нужно выполнить к концу игры, то в Арк нове можно просто дольше противника искать нужные тебе карты. К примеру, построив контактный зоопарк и заселив туда одно животное, я всю игру искал других контактников. Несколько таких карт увели из под носа (взаимодействие все таки есть), а при доборе они не выходили, хоть я и прокачал сразу же действие добора. Это касается и выполнения природоохранных проектов. Процесс игры классный, и рандом бы так не смущал, ведь всегда есть чем заняться и куда развиваться, но если противнику пришли карты на выполнение целей быстрее, чем тебе, он просто заканчивает игру, оставляя тебя в отрицательных очках.
Не обязательно циклиться и переживать по поводу того, что что-то увели из-под носа. Да и не самые сильные это карты. Увели их, значит что-то оставили.) Не было ни одной партии (а сыграл раз 10), чтобы приход карт выключал тебя из игры на победу. Нет в этой игре такого недостатка, как приход карт. Нужно гибко работать с тем, что есть.
Контактный зоопарк просто пример, но вот природоохранные карты то точно желательно выполнять, поэтому, если для них подходящих карт не приходит, то это обидно. Ведь от прихода карт в целом зависит в долгосрочное ли ты планирование нацелен, или быстро выполнишь цели. Я не радикально настроен против игры и буду пробовать играть еще и уже с мыслью, что Арк нова все таки гонка)
Поправьте меня, но при поверхностном ознакомлении с комментариями показалось, что взаимодействие игроков заканчивается на отборе карт. Насколько игра конфликтна в дуэли?
Есть еще несколько уровней взаимодействия (отбор партнеров, университетов, спец. жетоны с животных, момент объявления перерыва, спонсоры с эффектом "каждый раз, когда кто-то из игроков", гонка за природоохраннве проекты, награды и донаты,), но все это не прямое взаимодействие, примерно такое же как борьба за рынок карт, поэтому здесь ожидать конфликта не стоит, игра хороша другим
После более 10 партий, могу смело сказать, что правы, как те, кто критикуют игру, так и те, кто хвалят. В игре много рандома, в какой-то мере ее можно назвать тактическим евро, потому что строить долгосрочную стратегию в ней не очень эффективно. Всегда приходится отталкиваться от ситуации, благо путей и комбинаций в игре море. Игра постоянно заставляет, избавляется от "нужных" карт. Игрокам, которые любят придерживаться изначально выбранной стратегии, здесь придется несладко, и я думаю, это основная часть хейтеров игры. Арк нова достаточно долгая игра, особенно первые партии. И тут два минуса пересекаются, игра долгая, именно из-за того, что непредсказуемая. Игроков настигает аналитический паралич, когда кто-то подрезает карту или жетон, на который они рассчитывали, ломая всю их затею. В игре мало взаимодействия, карты "агрессии" привносят в игру еще больше хаоса и могут сломать даже краткосрочные планы, что опять-таки ведет к параличу и удлинению партии. Видимо поэтому, многие предпочитают играть без них. Мне больше понравилось раскладывать ее на двоих, и я бы никогда не сел играть в нее четвером. Однако, тут появляется еще один минус, ряд карт слабеют с уменьшением числа играющих. Что касается плюсов, на мой взгляд, незаслуженно обделена похвалой система действий, движок, который лежит в основе всей игры. В нем нет никакого рандома, и все действия можно спланировать наперед, и для игроков, которые смогут быстро его обуздать, рандом в других частях игры будет уже нестрашен. На мой взгляд, это сердце игры, и, несмотря на обилие компонентов, и треков, конечный успех больше всего зависит от оптимизации движка-действий. Обилие компонентов можно отнести и к плюсам, игру интересно исследовать, и даже после множества партий она не надоедает.
Ну по русски - это прироохранные проекты. Я в своем переводе решил использовать фразу - проекты возрождения природы, или просто трек возрождения. Следовал я тому, что фраза прироохранное длиннее conservation, тем самым создавало больше проблем при верстке, сильно нарушало оригинальную верстку, тем самым затрудняя перевод.
Я имею в виду за игровым столом во время партий, как называете? По вёрстке понятно, да и "продвинь меня на 2 по треку охраны природы" как-то не очень как будто. По треку "возрождения" по смыслу тоже не идеально
Возрождение всё же больше ассоциируется с ситуацией, когда что-то умерло, а затем создаётся вновь (Эпоха Возрождения). К биологическим видам это не относится. Поэтому мне ближе восстановление. (Восстановление популяции Амурского тигра)
Много по разному называем, я часто говорю трек консервации, ещё трек щитка или победных говорим. Причём нижний это трек билетиков, что то привлекательность реже используем. Так же и с проектами говорим общие проекты и не общие вместо более длинного названия. Зачастую же я поддерживаю вот это говорим)
Игра просто великолепно играется сольно. Ограниченное количество ходов - также как в солорежиме Покорения Марса, но больше мозголомности. За неделю наиграл уже четыре партии и хочется ещё и ещё.
Ну, вот. Несмотря на приличный опыт в играх, ПМ - единственная игра, в которую раскладывал одну партию соло. После игры на двоих сразу после получения коробки захотелось ещё закрепить правила и прочувствовать как она работает. Учитывая, что Ark Nova по игровым механикам круче Покорения Марса, зародили зерно сомнения, не сделать ли второе исключение из правила не играть соло).
Други, есть пара вопросов по жетонам яда и гипноза: 1. Жетоны гипноза сбрасываются с карт после использования или нет? В фазе отдыха как я понял сбрасываются только жетоны яда и ограничения? Смысл жетонов гипноза состоит в том что игрок, который их накладывает может потом пользоваться картами действий других игроков с этими жетонами? Тогда если это так то при их использовании эти карты сдвигаются или нет? 2. Смысл жетонов яда состоит в том, что если игрок использует карты действий без этих жетонов (при их обязательном наличии хотя бы на одной карте), то он платит в запас 2 деньги? Или я чет не понял?
1. А в коробке точно есть жетоны гипноза? Не нашёл их просто. Есть только яд и удушение. 2. Жетоны яда не ограничивают игрока в розыгрыше карт, однако если на конец хода хотя бы на одной карте лежит такой жетон то платишь две монеты
Ааааа..... точно... тогда без вопросов. Я сам неправильно понял, это оказывается просто иконка на карте. Если разыгрывается карта с значком гипноза (просто этот значок из той же серии, что и яд), то игрок просто после выполнения текущего своего действия выполняет действие другого игрока с наибольшей популярностью (привлекательностью) с силой 1 либо 2 либо 3. Извиняюсь за невнимательность.
Жетон яда работает не так. Если в свой ход игрок не использовал карту с ядом, то платит 2. Если использовал- яд с карты сбрасывается, платить не нужно. Во время отдыха все жетоны сбрасываются.
Как я понял, оплата в конце хода. Если ты изначально выбрал карту действия без яда, но смог как-то сбросить последний жетон яда, то 2 деньги не платишь.
Жетон яда работает следующим образом. 1. Если выбрана карта действия с жетоном яда, то она разыгрывается, жетон яла сбрасывается. 2. Если выбрана карта действия без жетона яда, то на конец хода проверяется, остались ли жетоны яда на конец хода. Если хотя бы на одной из карт действий остался жетон яда, то оплачивается 2 монеты. Если не можешь оплатить 2 монеты, то откатываешь ход обратно. Хоть сверху и наплюсовали, но формулировки не точные. Пример. 1. На начало хода 0 монет. Казалось бы мало выбора. Но игрок может в течение хода заработать 2 монеты и рассчитаться. 2. Игрок может в течение хода крутануть комбо из нескольких действий и скинуть жетон или 2 жетона яда.
Уже писали об этом.Нужно прочитать не только правила,но и обзор значков и глоссарий!Там подробные объяснения.Смотрите глоссарий как действует жетон яда!
Недавно приобрел игру и не нашел переведенного глоссария По сему решил сделать сам. Не судите строго, мой английский далек от совершенства, по этому перевел гуглтранслейтом и отредактировал по мере сил. Если нужен исходник в docx или у вас замечания к переводу, то лучше пишите в личку. По мере сил поправлю. PDF-версия в разделе Файлы и ссылки
На 1м этапе нужно определяться с терминологией. Пример. "Получите 1 призыв." Звучит весьма странно. У нас есть 2 трека, один из которых неплохо перевести, как трек привлекательности. Соответственно Ваша фраза должна быть заменена на "Повысьте привлекательность зоопарка на 1". Если есть вопросы по терминологии - пишите в личку. По мере сил буду отвечать. Далее замените на вариант, которым можно будет пользоваться.
Подскажите, знающие люди. У меня улучшенная карта строительства и она находится на 5 ячейке, могу ли я докинув два крестика построить два вольера размером 3 и 4?
1. Правильно ли я понимаю, что если лидер по треку привлекательности защитился от отрицательных эффектов карт животных, в т. ч. Гипноза, то эффект гипноза с карты животного не работает на второго игрока на треке, также находящегося впереди тебя? Для включения свойства гипноза нужно, чтобы не защитившийся игрок 2 догнал лидера на треке привлекательности зоопарка, верно? 2. Правильно ли утверждение: для участия в базовом проекте сохранения природы нужно иметь КАК МИНИМУМ нужное количество меток, не обязательно точное их число? Пример. Проект с мелкими животными: иметь не менее 8/5/2 мелких животных. А не иметь ровно 8/5/2 мелких животных. (То есть с 6ю животными выполняется иметь 5)
1. Верно. Гипноз работает только на игрока с самой высокой привлекательностью. Защита первого игрока не отменяет того факта что он лидер по привлекательности. 2. Всё верно. как минимум, точное число не обязательно.
Оказывается, игрока с наибольшей привлекательностью можно выбирать как ДО, так и ПОСЛЕ розыгрыша карт животных и продвижения по треку привлекательности. Т.е. по таймингу 1. До или после розыгрыша первой, второй карт животных, применения из свойств определяем жертву гипноза. 2. Если ещё не добавили, то прибавляем привлекательность с разыгранной карты (карт) животных. 3. Разыгрываем свойство гипноза, пользуясь картой действия загипнотизированного. Например, если она 2 уровня, а твоя нет, то играется 2го уровн. И наоборот. Можно добавлять крестики для усиления. Если в ходе выполнения действия гипноза нужно выполнять другие действия (например, по свойствам карт животных), то уже используются твои карты действий, а не загипнотизированного. 4. После розыгрыша свойства гипноза карта действий загипнотизированного перемещается в слот 1.
Поехали в семьёй в Московский зоопарк, где нашли много зверей с карточек и сняли обзор игры с их участием. В нём снялись волки, слоны, пеликаны, леопард, много обезьян и одна спящая панда. У игры много плюсов и нам интересно было сыграть несколько партий, однако не самое лучшее оформление, излишне политкорректная тема, минимальный уровень взаимодействия между игроками (не считая карточки с пакостными для оппонентов эффектами, которые можно и, пожалуй, нужно не использовать), затянутость первых партий, чрезвычайно большой основной планшет и рандом в приходе карт -- всё это позволило сделать вывод, что игра, на наш взгляд, переоценена. Несмотря на привлекательную тему, высоченный рейтинг и хвалебные отзывы, Арк Нова претендует на то, чтобы стать нашим разочарованием года. Впрочем, все эти спорные выводы только в конце обзора, а в начале -- объяснение правил и большое количество зверюшек: https://youtu.be/KW4w56gtH1Q
Тема привлекательная для многих людей, так как людям нравятся зверушки. Но на мой взгляд, она подана тут излишне приторно и наивно-позитивно, мы мол такие классные, спасаем природу, сыграл и уже как будто сделал вклад в сохранение редких животных. В реальности же всё сложнее, спонсоры программ по спасению животных чаще всего корпорации, сами ответственные за кошмарные вещи, которые люди творят с окружающей средой, вписывающиеся в эти программы, чтобы улучшить свой имидж. То есть раньше мы играли в игры про капиталистов и колонизаторов, но теперь это неполиткорректно, поэтому подавай правильные игры. Но, например, сыграв в Карнеги, мы можем критически посмотреть на эту фигуру, обсудить его неоднозначное наследие, то тут типа всё классно, можно ничего не обсуждать, всё решено, строим зоопарки будущего, спасаем зверюшек, и спонсоры у нас это молодые хипстеры с макбуком. Но на практике это скорее помогает замалчивать проблемы, делать вид, что всё классно и мы классные, а кто не согласен — дураки.
Ну придраться можно и к фонарному столбу... Есть ли вообще однозначно позитивные темы? Даже торговля в Средиземноморье или фермерство в реальности сопровождались множеством нелицеприглядных вещей.
Тень на плетень. Это вы так решили, что про зверей сделали т.к. это политкорректно. Но многим просто интересны звери, т.к. от людей уже тошнит. Так реально можно тёмные пятна искать на солнце. Но зачем? Или вы хотели, чтобы в этой игре появились китайцы заживо снимающие кожу с животных, браконьеры убивающие животных в Африке, эксперименты в лабораториях над крысами. Типа игра должна быть реалистичной? С детишками хотели в это поиграть? )))
Ну про то, что людям нравятся зверюшки я вроде и выше написал, и в обзоре сказал. А в видео вырезал часть, которую тут написал, потому что это спорно, и возможно мои доводы здесь не слишком убедительно звучат. Так что здесь я могу лишь сослаться на обзор SUSD, в котором ребята деляться аналогичным комментарием. Примерно об этом же я кстати думал, играя в Ласердовский CO2 (и что отметил мой брат, погружённый в тему). Что берётся вроде бы позитивная и правильная тема охраны окружающей среды, однако подана она в излишне, подчеркну, на мой взгляд, позитивном ключе. Я лишь немного интересуюсь темой зоозащиты, и чуть больше экологии. И по моим впечатлениям ситуация гораздо мрачнее, чем то, как это показано в западной попкультуре, например, в настолках. И это в целом свойственно новой повестке, в рамках которой мы не говорим о плохом, делаем вид, что кругом равноправие и звери в безопасности... Это далеко не главный минус/аспект игры, который я отмечаю, но всё же я посчитал нужным по крайней мере упомянуть об этом.
А как её ваш взгляд нужно подавать? Как работает любая мотивационная идея? Если ваша задача привлечь внимание, попробовать "преодолеть цинизм", сподвигнуть к определённым действиям, с чего нужно начинать? Разумеется к разным людям нужен разный подход, но вы не думали, что предложенный вами подход у подавляющего большинства вызовет отторжение? Да и тема всегда ограничена: вы не можете затронуть всё процессы, детали, проблемы выбранной предметной области. Тем более в настольных играх, где многое приходится сводить к условностям. Почему в военных играх не говорится о коррупции, дезертирстве? Почему в игре про выращивание овощей нет сорняков, вредителей, монополистов, налогов, а про выращивание свиней - дезинфы о чуме под предлогом которой уничтожаются фермы? Почему в играх про выставление вагонов на карту, не говорится о несчастных случаях, а финансовые вопросы вообще игнорируются? Здесь речь про строительство зоопарка + поддержку природоохранных проектов, собственно это и описано, вносить в и без того тяжеловесную игру дополнительные переменные - неоправданно перегружать и получить совершенно обратный эффект. Так что да, вы просто нашли за что зацепиться, тем более описанные вами проблемы относятся к совершенно другим сферм, а локальные природоохранные проекты/организации подобных не имеют. И таким образом можно высказаться о теме любой не абстрактной игры.
По самому отзыву тоже есть противоречия: минимум взаимодействия - минус, но нужно его вообще не использовать? Рандом выхода, в карточной игре с колодой, где множество возможностей влиять на него? Где у вас выбор обычно из 11+ карт? Но это я опять же просто не согласился со мнением, но ничего против него не имею. Наоборот, хорошо, когда есть разные отзывы. Хоть и странно. Оформление. Ну тут скорее соглашус. Время партии. 3 часа - может много, но как бы норма для подобного рода игр, странно ожидать обратного, особенно с учётом что всё игры из которых заимствованы идеи столько же занимают часто. Размер поля - не понятно с чего вообще считать минусом.
Друзья, подчеркну, что это мой авторский обзор, мои и моих друзей впечатления от игры. Я попытался как мог проанализировать чем нам не зашла игра, выделив разные аспекты. Претензии к теме я отметил в конце и вскользь. Часть критических замечаний подкреплена мнениями других игроков и обзорщиков на бгг. В частности, во многих отзывах люди отмечали, что им не нравятся карточки с эффектами take that. В этой игре особенно. А кроме них взаимодействия и правда ведь мало. Кому-то это плюс, но нам нравятся другого типа игры. Про рандом и затянутость многие тоже писали, на что им отвечали в комментариях, что с опытом скорость игры увеличивается (и это оказалось правдой), что рандом есть, но нужно не ждать нужной карточки, а играть с тем, что есть, увеличивать репутацию и так далее. Про размер поля тоже многие писали, его реально можно было сделать меньше, кому-то (с большим столом) это ок и даже хорошо, а нам доставляло сложности.
В общем и целом эти минусы я отметил вовсе не для того, чтобы прицепиться к игре и найти повод снизить балл, а наоборот, попытаться объяснить себе и зрителям почему нам не хочется больше играть в эту игру, чем она нас не зацепила. Всем хороших игр! Жаль, что в комментариях все начали писать о теме, и никак не оценили старания по нахождению животных с карточек, если честно, это было очень увлекательно :)
Хм, интересно. Вроде то о чем вы говорите, не новая повестка, а нечто старое как мир. Повестка это проблематизация того, что не всегда проблематизации требует, как делаете сейчас вы. То о чем вы говорите абсолютно справедливо, но не в контексте данной игры. Авторский взгляд может быть любым, да, тут он абсолютно стирильный. Игра физически не может отражать все аспекты и ко-процессы. Эклунд пытается это делать, но в итоге все его заметки вокруг предмета постоянно подвергаются критике и нападкам. Мне нравится подход варгеймов, где с игрой идет историческая справка, так как механизмы даже там не могут отразить все ньюансы ситуации. Хотя как вы знаем и историческая справка скорее всего станет предметом споров. Думаю, что это максимум, что можно ждать от игр, если конечно они не делаются активистами.
По моему вы немного перемудрили с описанием своих впечатлений.. 🙂 но я вроде понял о чем вы.. да, было бы покруче, если бы мы еще в этой игре боролись со "злом" в виде браконьеров или каких то корпораций, которые своими действиями вредят природе и животным и тд.. и через призму борьбы с этими проблемами, люди бы вообще узнавали об этих проблемах чуть больше.. хотя бы через игру... ну и это было бы и позитивно и увлекательно, допустим спасти вымирающий вид животного и начать его размножать в своем зоопарке, потом отдавать приплод в другие зоопарки и заповедники и тд.. перед этим нам бы выдали описание - мол этот вид вымирает, так как китайцы делают из костей этого животного лекарство от насморка)) мда.. но эта западная политкорректность конечно я согласен... это полный отстой
Да, лучше не заморачиваться, подумаешь там еще вымерло пару десятков видов животных, нам до этого какое дело, зачем нам этот негатив, мы хотим просто играть в настолочки и не загрязнять себе жизнь всей этой чернухой.. мы же все равно ничего не можем с этим поделать - правда?? 🙂
Именно. Большинству не нужна историческая справка в Острове духов об ужасах колониализма, в Брассе о вреде работы на пивоваренных заводах, в Food Chain Magnate о вреде фаст-фуда, в варгеймах о военных преступлениях и т.д. Пусть игры остаются играми.
Если вам нужна правда, то вы её можете найти в наш информационный век на разных носителях и разными способами. А вот превращать настольные игры в трибуну для продвижения нужной кому-то повестки - явно попахивает фанатизмом. Не забывайте - это хобби и способ провести время с друзьями и близкими. Оно может стать поводом для обсуждения и этого более чем достаточно. Да и есть такие игры. А стремление превратить стандартные вещи в средство пропаганды чьих-то взглядов не вызывыаает понимание. С таким же успехом можно мягкие детские игрушки продавать с "комплектом информации для размышления".
Ну, искусство часто становится проводником мыслей создателя, иногда нарочно, иногда невольно. Не вижу в этом ничего плохого - если этого слишком много или оно не подходит, то можно в игру просто не играть. Плохо, если кроме этого ничего больше нет или если автор лукавит (например, отрабатывает чей-то заказ).
Да нет там никакой темы, тут зверушки, где то были птицы, возможно где-то овощи. Это не тема это просто чтобы картинки можно было разными делать. Тема это там, где есть конфликт и история какого либо мира. Повстанцы и империя, фашисты и красная армия, ланистеры и старки, орки и эльфы, Дракула и охотники.
Подскажите нужно ли оплачивать строительство уникальных зданий при выполнении мгновенного свойства на картах спонсоров? И такой вопрос, - некоторые карты приносят очки за поддержанные проекты, что делать в ситуации (при игре вдвоём и в троён) если я поддержал проект выложенный с руки(сверху планшета ассоциаций) и другие игроки/игрок в результате розыгрыша новых проектов сбросили проект поддержанный мною? Смогу ли я при выполнении условий карточки учитывать поддержанный, но сброшенный проект?
Ну после первой игры полёт нормальный. Главное, что жене понравилась. Но концовка и подсчёт очков спорны... Посмотрим, что дальше. Кстати, теперь Я, наконец, вошёл в круг тех, кто действительно хочет эту игру)))
Да огонь 10 партий уже и только начинаешь понимать какие то вещи, вариативность очень большая, комбо вомбо запредельные потому что синергия карт очень хорошая, партии сокращаются по времени и становятся в районе 2 часов на двоих. Минус как и в Марсе надо замешать грёбаных 200+ карт.
Помогите разобраться с эффектом карт 426 Африканский слон и 431 Азиатский слон. В выложенных файлах два разных перевоза: 1) Теперь у Вас есть право разыграть 2 финальные цели вместо 1. 2) Возьмите 2 карты финального подсчета очков. Оставьте одну и сбросьте другую. Дословно текст переводится: Разыграйте 2 карты финального подсчета. Оставьте 1 и сбросьте другую. Если верен второй вариант, то непонятно для чего этот эффект, если цель в любом случае останется одна при достижении/пересечении 10 очков сохранения природы.
Перевод - второй правильный, разумеется. А эффект для того, чтобы увеличить количество карт целей в конце игры, и тем самым получить больше очков, потому что при достижении/пересечении не Остается одна, а Сбрасывается одна. Соответственно если слон сыгран до этого момента, у вас на руках будет 3 карты целей, и сбросите вы всё так же одну
Эффект указанных карт: "возьмите 2 новых карты финального подсчета очков, оставьте из них себе одну. Теперь в конце игры вы разыграете на одну карту финального подсчета больше." То есть с одним слоном сможете получить очки с двух карт. Причем, если слон был разыгран до того, как какой-либо игрок добрался до отметки 10CP, то при достижении 10 у вас уже будет выбор из трех, какую карту сбросить. Ей может оказаться та, что получена при розыгрыше слона. А обе стартовые можно сохранить до конца игры - обе смогут принести очки.
В данный момент здесь в файлах выложено 2 разных варианта перевода карт. Подскажите пожалуйста, какой из переводов лучше, точнее? Какой лучше использовать?
Что-то изменилось в мире. Теперь политическая повесточка решает всё. Если посмотреть топ 20 СТРАТЕГИЧЕСКИХ игр то это хайпы именно хайповых тем: глумы и дюны (молодёжная маскультура нетфликс повесточки), экология гретты туненберг, борьба с вирусом. Осталось только придумать что нибудь про домогательства к женщинам (миту) и БЛМ туда же. Будут очередные первые места. Топ варгеймов ещё не смотрел - но уже можно строить догадки. (ой есть же - вдруг появилась сумеречная борьба с 2005 года даже в сотку не входившая!) Это смешно конечно, но жаль очень что неплохое хобби превращается снова в деланье денег на основе медийных коньюктур.
> Что-то изменилось в мире. Теперь политическая повесточка решает всё.
Почему изменилось?! Всегда так было. И не только с настолками. Наоборот, было бы странно, что для кино/музыки/литературы одна повестка, а для настольных игр была бы совершенно другая.
да потому что хорошой получилась тут вариативности и решений на еденицу действия очень много. Удалось забалансить колоду сделать ее одновременно и разнообразной и такой что все по своему нужно. Еще баланс поймали в контроле рандома брать сколько то из колоды или одну точно нужную плюс прокачивать уменьшение рандома в получении карт или уйти в большую руку и просто надеятся что прийдет что нужно. Там очень много выбора сделали и он такой интересный.
Маракайбо - 44, Подводные города - 43, Крылья - 24, Покорение Марса - 5. Видимо просто механика на строительство движков из большой деки карт очень заходит большинству. А если эта дека еще с хорошими иллюстрациями, новой темой и механиками, то успех обеспечен. На мой взгляд дизайн тайлов в Ark Nova отстает от остальных частей, можно было бы поинтересней оформить.
В целом не сильно зависимая. Однако из 250 карт есть штук 30, описание которых потребует чуть более глубокого понимания или прыжка в Глоссарий за многословным пояснением. К статье приложен перевод карт, однако несколько моих партий выявили пару довольно грубых нарушений механики. Один - до полного полома.
если взять все карты и проговорить что делает каждая играть можно с первой партии, если в лоб походу разбираться, то пару партий точно будете разбираться что значит иконографика. Она иконографика понятная но потом после пары раз, примерно как марс где никто же текст не читает потом тут так же но немного сложнее надо знать что значат слова ключевые.
К сожалению несколько карт животных имеют ошибки. Фото и название вида животного не совпадают. Вот теперь надо фотки переделывать будет. Уж не знаю как так игроделы проглядели.
0_o... Ну не фенек... Но это разве влияет на игру?... Та и сколько людей смогут понять, что это не фенек?😂... Ну может конечно кому-то это и важно... Вообще не смотрю на эти картинки
Для меня да. А если неважно что изображено, то зачем их делать тогда?) Мнение субъективное. И в первом же комментарии написал что не совпадает именно фото и название.
Сыграли мы немного в неё. Всего 2 партии, не считая первой брошенной на середине, т.к. уже очень хотелось спать. Карты все переведены вставками в протекторы, а правила кто-то выложил (огромное спасибо автору перевода). Что могу сказать – игра хорошая. Очень плотно сбитая. Всё достаточно логично выстраивается в последовательные цепочки (комбо) и эти цепочки не растягиваются на 5-6 ходов. Поэтому нет и паралича анализа. Сравнивать с покорением Марса не буду. Скажу только, что они естественно из одного огорода, но в ArkNova лучше чувствуется атмосфера. Много уже было сказано про хороший арт на картах и мол он заставляет почувствовать реальность строительства зоопарка. Да, арты хорошие. Но карты я практически не разглядывал и на столе. После розыгрыша они лежат стопкой со сдвигом, в которой должна быть видна иконографика для применения различных свойств. Собственно поэтому для меня они не создаёт никакой атмосферы. Что же её создаёт? Во-первых, личный игровой планшет – план зоопарка с различными полями для активации бонусных действий. Он очень лаконичен на мой взгляд - для всего очень хорошая и понятная иконографика и путь активации специальных свойств (не надо постоянно заглядывать в правила). Оформление тоже очень правильное, на мой взгляд. Плюсом нарисованный блокнот с карандашом даёт ощущение работы за столом с реальной упрощённой планировкой. Во-вторых, сам процесс планирования зоопарка: сопоставление размеров животных с размерами вольеров, их потребности в горных и водных участках, строительство особых вольеров, позволяющих сажать в них несколько животных или птиц, установка киосков для получения дохода и смотровых павильонов для отдыха, повышающих привлекательность зоопарка. Ломать и сносить вольеры нельзя (хотя иногда очень хочется), поэтому грамотное планирование размещения вольеров играет огромную роль. Правда есть возможность выпустить животное на воле по Проекту Возрождения дикой природы, но это даёт только возможность освободить место в имеющемся вольере. При этому в самом начале игры не очень понятно какого размера вольеры будут нужны и застраивать нужно с умом. Игра позволяет делать акцент на размер животного – можно забивать животных по большей массе маленькими или большими животными и получать за это очень хорошие бонусы. С другой стороны, ускоренная застройка позволяет получать быстро плюшки – закрывая вольерами определённые клетки на карте зоопарка мы получаем ощутимые улучшения своих действий, деньги и прочее. В-третьих, атмосферу создаёт логичность многих процессов и их взаимосвязь. Например, после первой партии нам стало понятно, что слово «Спонсоры» не для красного словца, а именно для того чтобы ваш зоопарк получал хорошие деньги плюсом к основному доходу и мог позволить себе покупать животных столько сколько надо. В начале игры очень важно заручиться их поддержкой. Также важны связи с зоопарками на других континентах – это даёт возможность покупать животных из их регионов со скидкой. Другими словами, все эти действия выглядят хорошо, добротно и логично. Финальный подсчёт очков тоже не классический, но после первой партии понятен и как действовать становится ясно. Раскладка в игре очень быстрая, поэтому писать про неё нет смысла. 5 минут от силы. Продолжительность партии у нас без раскладки на двоих человек составила 3 часа. Можно конечно и за 2,5 попробовать уложиться, но по мне 3 – это комфортно и без спешки и даунтайма. Нужно ли в этой игре больше 2х человек? Думаю, что НЕТ от слова СОВСЕМ. Почему, потому что в игре нет никакого взаимодействия. Наличие нескольких жетонов яда, удушения и т.п. ни коем образом не мешает играть. Всё взаимодействие сводится к подрезанию карт с рынка и отслеживанием положения соперника на треках побед. Третий же игрок добавит только ожидания своего хода и больше ничего! На четверых — это вообще будет мучением, на мой взгляд. Буду ли я играть в неё? Однозначно! Игра хорошА, хотя я всё-таки люблю игры с взаимодействием. Оправдан ли хайп с её рейтингом? Да. НО! Это «ДА» относится к играм именно ТАКОГО ТИПА. При этом, если я, не являясь поклонником этого жанра, всё равно хочу в неё играть, то это сильнейший представитель игр такого типа. И да – она неконфликтная. Разводиться и терять друзей не будете ))
> это даёт только возможность освободить место в имеющемся вольере Вот это очень спорный момент. По-хорошему, нужно освобождать тот вольер, в котором было животное, но это надо на протяжении 3-4 часов помнить кого куда посадил
Согласно официальному ФАКу нужно освобождать самый маленький вольер, который соответствует условиям размещения животного (размер, наличие камней и воды)
А вот это необязательно. Может быть ситуация, когда животное заселили в вольер побольше, а потом такого же размера, но в вольер поменьше. И вот когда выпускаешь первое животное, то по правилам ФАКа надо переворачивать меньший вольер, а не тот, куда животное заселили. Мало того, судя по всему, выпуская травоядное, ты все равно переворачиваешь вольер, даже если там подселены еще несколько травоядных. Но тут я не уверен. Как не уверен вообще, что травоядных можно выпускать :)
Да, при наличии в зоопарке животных со свойством "стадо" (не помню точно название) может возникнуть ситуация, что все вольеры свободны, а в зоопарке заселено несколько животных. Вроде бы это расписано в буклете под свойством "стадо".
Та как-то не было проблем с запоминанием. Дело в том,что бонус за освобождённые животное зависит от размера самого животного (вольера в котором оно сидит). И тут естественно стараешься выпустить с максимальным размером. А таких больших вольеров много быть и не может. А выпускать маленьких может быть вообще бессмысленно - к примеру оно даст 2 Возрожденич очка за вольер (2-), но потерять вы можете на треке 5 очков репутации... Т.к. выпуская вы должны вернуться на треке на столько сколько приносило это животное. Плюс ко всему ещё и значки на карте животных теряете. В итоге мы выпускаем только больших. Соответственно и путаться не в чем. Вольеров 3+ максимум 5 было у меня. А если ещё и требования были особые к животному (вода, камни), то вообще всё понятно. Так что всё норм.
Личная скидка в единороге до 15%. Можно её получить по акции "+5% от скидки в другом магазине настольных игр". Например, имея в лавке или у краудов хотя бы 10%, можешь оформить в единороге себе 15%.
Нет, это не связано, они всегда привозили игры на английском. А следуя вашей логике они «воюют» с большинством издательств, например они Анкх на английском продают ))
Увлекательно, но долго (играли больше 4 часов с рассказом правил). ИМХО, ее бы сократить на треть. К концу были ситуации, когда последнее место на планшете (дающее наиболее сильный эффект) заблокировано действием, которое уже не хочется играть, но других способов освободить место нет.
В отличие от Марса, почти нет жестких ограничений, когда пол колоды еще/уже не доступно. Поэтому и драфт не нужен - берем карты из колоды (позже и с общего планшета), сбрасываем лишнее, а то и обмениваем на деньги за счет свойств разыгранных карт.
Понравилось, как некоторые возможности завязаны на улучшении карт. Хочешь повышать репутацию выше определенного значения - улучши одну карту. Хочешь строить птичник и террариум - другую. При том, что улучшенные карты и так дают ощутимый прирост к действиям.
Из минусов - конец раунда может наступить резко. У тебя планы, хитрые комбо, а тебе говорят "сбрасывай карты до 3, начинаем новый раунд".
https://t.me/desertwitch/1192 *Голосом Николая Дроздова* А здесь мы можем увидеть, как геймдизайнеры берут в чистом виде механики из других игр (Цивилизации, например) и многое передирают из Покорения Марса. И получается все равно что-то приличное.
По последним новостям (от 20 июня) - никаких сроков издательство не указывает. Есть в планах, но по ощущениям раньше следующего года локализации не будет. Хотя может ошибаюсь
Неправильно думаешь. Кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел, те уже купили. Но и тех, кто еще думает, и тех кому "независимые" обзорщики расскажут, какая это замечательная игра, осталось достаточно.
Я считаю, что кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел сыграть в эту игру, не ждали бы 2021 года, а создали её самостоятельно намного раньше. Если пришлось ждать пока её придумает кто-то другой, то желание сыграть в неё было явно недостаточным. Таким людям лучше уже и не притворятся будто она им интересна, потому что это однозначно не так.
Это факт. Вот я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел сыграть, но трезво оценил свои силы и понял, что самому не потянуть её создание. Поэтому решил сделать хитрее и специально родился в эпоху когда её издадут! Думаю это тоже можно засчитать за действительное желание.
Эта песня уже много лет звучит... до многих не доходит почему важны и нужны локализации, а до некоторых и не дойдёт. Они будут и дальше эту песню петь про кто хотел)
А если посмотреть на это с такой стороны. Видите, какая ситуация в мире, знаете, какая хорошая игра, но все равно ждете и требуете локализации. Как выше сказали, если бы так хотели, то сами бы взяли и перевели. Ах да, вы все можете только ждать и требовать, чтобы вам приподнесли на блюдечке. А когда на блюдечке принесёт вам Хоббики, и цену вломят в жанре децента, вы все заплачите и скажете, что надо было брать иностранную, ведь теперь же хоббики выложили правила, глосссарий и перевод
Действительно, как люди посмели показывать, что на что-то есть спрос. Захотели вдруг, чтобы чей-нибудь бизнес предоставил товар, за который они заплатят деньги. Да еще и хотят, чтобы товар по качеству соответствовал цене. И ведь если им поделку из туалетной бумаги за 150% РРЦ выкатят - посмеют возмущаться! Совсем зажрались
Видимо, идея такая: если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь игру, то покупаешь пачку цветного картона и погнал PtP. Иначе не считается. Если Я вчера узнал об игре и захотел в неё поиграть, то это не по-настоящему) Если Я буду играть с людьми, которым неудобно играть без локализации - то опять же, играть Я не хочу. В общем, при любом варианте, если игры у меня ещё нет -, значит, Я её хочу не ДЕЙСТВИТЕЛЬНО:)
людям, которым будет неудобно без локализации, тем будет очень неудобно с иконками, которых там вдоволь, треков, которые надо отслеживать, брейк, за которым надо следить, 212 карт не одинаковых.
С чего вдруг интересно? Разве люди не знающие английского априори могут играть только в простые игры? Знание конкретного языка (из множества) делает игрока сразу способным тянуть игры максимальной сложности, а остальным лучше в монополию? А игроков, которые начинаю погружаться в хобби только сейчас тоже нет? А игроков, которые не знали об игре? А тех, кто не торопился?
Кстати в этом есть отличная здравая мысль - когда то я очень хотел поиграть в Full Throttle на компе, который мне только купили году в 95-м, но даже не знал, для чего там нужна иконка Мой компьютер, да и вообще - КАК найти эту игру в компьютере 🙂 пришлось разобраться.. потом захотелось поиграть в Quke, но не тянул комп и пришлось разобраться, развинтив его, как там что устроено, какая нужна память, какая видюха и тд и вот через некоторое время мы стали просто профи по сбору компов на коленке, их прокачке и тд))) и все это ради того, чтобы просто тупо себя развлечь все новыми и новыми играми))) то же самое с английским и МТГ .. раньше не было принято делать какие то вставки в протекторы, все учили английский по крупицам и слов становилось все больше и больше и вот мы уже играли в МТГ совершенно без напряга.. но все потому что мы просто болели МТГ, так же как и компами))) Арк Нова у меня не вызывает даже доли того ДЕЙСТВИТЕЛЬНО огромного желания, чтобы с ней возиться и тем более еще переводить сопартийцам за столом, что там к чему.. НО возможно, кого то она заставит взять словарик, начать учить слова, продвигая свой уровень английского ... ведь когда ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чего то хочешь - ты все сделаешь для этого, причем с огромным желанием и удовольствием 🙂
Для этого не обязательно выучивать английский. Если, конечно, в игре нет какого-то сюжетного текста. Для большинства игр достаточно понимать текст на картах где +- одно и то же. Ну и правила перевести. В общем было бы желание.
Арк Нова замечательная игра. Наигрался на TTS и формально её уже не жду. НО локализации это : -- доступность в любом магазине - больше людей смогут её купить, -- не нужно искать компанию для игры. На русском прочитают все и будет это быстрее. Этих двух очевидных пунктов достаточно, чтобы люди хотели и просили локализации. НО удивляют другие люди, которые периодически выскакивают и начинают "кто хотел - то взял". Вот к чему они это? Навязчивое желание похвастаться, что игра у них есть? (это понимаю) Или искренняя вера, что локализации не нужны? (это не понимаю).
Ну, некоторые (тот же desert witch, например) в принципе не любят локализации. Потому что локализаторы - пытающиеся нажиться на нас жадные акулы, потому что качество локализаций хуже (жеваный картон), потому что пропадает ощущение элитарности и все такое.
4. Но это не означает, что прям заиграл игру. Нет. Но уже не зудит, что вот она должна быть на полке или вот её обязательно надо сыграть. Ещё с удовольствием сыграю, если предложат
Частое упоминание затянутости партии, как в отзывах на ютубе, так и в форумах и рейтингах, в том числе на бгг, я опровергаю. Игра не языконезависимая. Первая партия, ознакомительная. Первый игрок я, не знающий от силы слов 10 из всех, что есть на картах. Второй игрок - знающий слов 10 из всего английского текста, что есть на картах, поэтому пользующийся онлайн переводчиком. Итого - часа 3,5 на двоих вместе с правилами. Вторая партия в том же составе - 2,5 часа. Третья партия на троих, двое те же, плюс один, не знающий чуть больше слов, чем я. Итого - ровно 2,5 часа без правил. Легко, быстро и понятно. Ньюансы есть, но их легко запомнить за одну партию. Не забывайте, откуда и куда перемещать свои игровые кубы.
Играли дуэли. 3 часа, 2.5, 2. 2 часа ориентир. Втроём будет плюс час и плюс ожидание своего хода x2. Плюс не факт, что вы всё правильно играли. Мы нюансики находили на 2ю и третью партию. И мы знаем английский более менее) но речь о TTS. Вживую может чуть быстрее
Как ошибки ускоряют игру? Ошибка было ровно в первой партии, касательно требования животного к вольеру, а именно если животное может размещаться в специальном вольере, но у него есть требование для обычного вольера, это требование применимо и к всяким террариумам и авиариям.
я больше про вашу фразу, что нюансы легко запомнить. Запомнить легко, но всплывает их достаточно. И даже на 4-й партии вчера у нас что-то всплыло мелкое Там же даже целая памятка по свойствам на две страницы
Ну читая комментарии в рейтинге там как правило два вида - "огонь, тащусь, все работает, игра века" либо "салат механик не работает, тема притянута за уши". Я посмотрел многожество роликов, почитал форумы и для себя вывод сделал, что игра достойна получаемого внимания, потому что рынок игр меняется, всем нравится усложнение и что-то более серьезное. Игры Ласерды тоже имеют не маленькие позиции, так что все ок
Действительно отличная игра, в чем-то похожая на "Покорение Марса", только с личным планшетом и его прокачкой. Единственное, что сразу бросается в глаза и раздражает - кривой дизайн/баланс карт личных целей. Большинство трудновыполнимы и при этом дают очень мало. А карта, которая награждает за пустые места на планшете в игре про его застройку просто какой-то промах автора. Настолько несопоставмы ее бонусы с наградами планшета. Также в игре очень ограниченный добор карт и небольшой лимит руки, из-за чего ты чаще играешь не то, что хотел бы, а то что пришло из колоды. И здесь это действительно больно, потому что иконок больше и собирать их труднее. Зато очень приятная тема, оформление и удобные встроенные органайзеры.
Сперва думал, что это невинная игра про зоопарк... но после просмотра лестплея, где первые 45-50 минут рассказывались только правила, я понял что это не так)) вроде прикольно все сделано, но процесс мне показался каким то мега переусложненным - ну это на первый взгляд...
Просто если кто то не вдаваясь в детали, глядя на эти классные картинки с животными, захочет купить для игры с ребенком.. вы сперва гляньте летсплей))))
Ну я могу сказать вам что есть люди которые вообще не любят и космическую тематику ни в каком виде. У меня например в коллекции нет ни одной игры хотя бы формально "про космос". Я не смотрел ни минуты звёздные войны стартреки и т.п. А такой естественный сеттинг мне интересен и будь игра хоть самой замороченной в мире я ее скорее всего о приобрету
На самом деле правила у игры не очень сложные, но есть нюансы. Мне игра очень понравилась. По механике это Покорение Марса с выбором действий из Цивилизации Новый рассвет и двумя треками как в Раджах Ганга.
Ну всё, беру! теперь осталось дождаться локализации, ведь локализации На Марсе не дождаться (на моём игровом языке), да и купить его довольно сложно сейчас.
Это когда начали поздно играть и сыграв половину партии закончили потому что уже поздно, а завтра еще только вторник и надо на работу :) Не из за за того, что игра не понравилась, а как раз из за того, что нужно было по причине времени заканчивать
Сейчас масштабный репринт идет, в Европе он появится в марте, т е скорее всего это будет не общемировой тираж, тогда интересно что будут с органайзерами обычно хобби их убирает а там вроде они удобные в арке. Вообще конечно интересно что так мало информации по наверно самому хайповому евро того года.
Полазил по зарубежным магазинам, вроде как в марте-апреле теперь ожидается, по предзаказу. Эх, а до НГ можно было спокойно купить... Кстати, а сколько стоила игра до НГ?
Сейчас появляются иногда в продаже, последнее было за 55 фунтов, т е около 6к рублей. Но сейчас будет репринт 15 марта будет во всех магазинах, если предзаказ будет осенью то лучше сейчас куплю игра языко независима практически там иконографика хорошая. Стоить будет ну наверно 40-60 баксов. До нового года примерно так же стоила.
Ну это да так во всех играх с иконографикой дублирующей текст, но там я карты смотрел в принципе всё достаточно просто, сами действия потому что простые, но да есть пара сложных эффектов.
когда точечно покупаешь такой проблемы не стоит) но я хочу тоже распродать большую часть того что у меня есть ибо полки они не резиновые да и просто пыль то что собирает есть
Подскажите способность Красного ары позволяет построить до 3 павильонов и/или киосков?
Подскажи номер карты.
Да, верно.
Ого, Арк Нова уже до топ 3 BGG добралась, обогнав и Сумерки империи и Гавань. Выше ее только Брасс и Пандемия. Обидно, что так и не локализовали...
Сейчас посмотрел, знатно я подсел на нее: почти 800 игр на BGA откатал уже и все никак не наиграюсь.
В целом игра рабочая, хоть и ничего нового не предлагает. Всё это уже где-то было. Тематика тоже из разряда - вечная классика. Заезженная, но животных мы любим)
Иногда кажется, что механики как будто не очень стройно вяжутся друг с другом.
Одна из основных моих претензий - почему игра в 2021 году выглядит как веб-дизайн сайтов 95го года? Неужели нельзя было нормального дизайнера найти?
7/10
Из https://nastol.io/ark_nova/reviews/301136
Подскажите по контактному зоопарку, когда разыгрываем первое животное сразу получаем 3 привлекательности за второе 6, третье 9, или за первое 0, второе 3, третье 6?
3/6/9
Спасибо
Для меня это сейчас, а может даже и последние года 2 - точно лучшее евро. И это не голословные утверждения, я наиграл в Аркнову больше сотни партий (107 если быть точным) как вживую, так и на бга, я участвовал в турнирах и активно продвигал настолку другим игрокам - и за все это время мне игра не то что не приелась, я в принципе, готов в неё играть в любых обстоятельствах.
И даже без бомбезного дополнения, которое делает её сильно лучше, решает проблему с прокруткой рынка, добавляет новые интересные механики, асимметричный старт и многое-многое другое.
В аркнове для меня вот все хорошо: здесь невероятное разнообразие тактик, необходимость ориентироваться на действия оппонентов, а не тупое сидеть и вариться в своем котле, здесь достаточно высокий скиллкап и зависимость твоего успеха от опыта, высокий ценз к тому, чтобы не обосрать себе стартовую игру, нужно понимать ценность своих действий, большой турнирный, потенциал и необходимость понимания "меты".
Кто-то любит говорить о том, что игра рандомная и да, на самом деле, такое ощущение есть. Но, наиграв лютое количество партий, я абсолютно с этим не соглашусь - равно как и с утверждениями про дисбаланс. Здесь практически все существа, все карты, спонсоры в той или иной мере забаланшены по ценности - и условиям розыгрыша. Да, есть карты сильнее, и есть карты слабее, но конкретной ИМБИЩИ (кроме орлов) я не назову. В спорах за баланс и за рандом в Арк Нове я, что называется "готов драться" - только назовите место, время и тип предпочитаемого оружия, потому что я готов пояснить там за каждую отдельную механику, за каждое существо и прочее - почему не стоит гнаться за слонами и лучше предпочесть носорога и почему всегда хорошо оставлять места под террариум или же авиарий, каких спонсоров надо срочно забирать с выставки, а на каких можно забить.
Конечно, хотелось бы моему америтрешерскому сердцу чуть больше продакшена, а не просто карты и картонные жетончики зоопарков, не просто картонные монетки.... но имеем, что имеем - в результате "Ковчег" - вот 1 из немногих присутствующих в моём топе игр с достаточно скромным исполнением и доказательство того, что все-таки пиршество и красота духа не главное в настолках. В общем, это действительно 1 из моих самых самых самых любимых игр для меня это топ евро. Без всяких ближайших конкурентов. А подробнее - тут (https://vk.com/@public_coffeeserker-obezyan-ne-draznit-medvedyam-palcy-v-kletku-ne-sovat)
Источник https://vk.com/@-108912766-top-moih-lubimyh-igr-versiya-dopolnennaya-ispravlennaya-i-ul
"Здесь практически все существа, все карты, спонсоры в той или иной мере забаланшены по ценности ... потому что я готов пояснить ...каких спонсоров надо срочно забирать с выставки, а на каких можно забить": для меня это сейчас, а может даже и последние года 2 . точно самый логичный комментарий
Идеального баланса в асимметричных играх по определению не бывает (даже в Старкрафте). Ессно что-то будет ценнее, что-то менее ценным. Но желательно чтоб полного шлака не было.
а что в АркНове асимметричного?
Симметрия - это когда у всех все одинаковое, как в шахматах.
Да, собственно всё
1. Зоопарки
2. Карты на руках - они как бы все уникальны
3. Движки, которые строите
4. Цели
5. Каким способом движетесь к победе
6. Стартовая раскладка действий, тоже ощутимо влияет
В базе только планшеты зоопарков. Из допа можно добавить уникальные карты действий.
Самая несбалансированная игра из всех. Из-за большого кол-ва карт у тебя не может быть и шансов даже на камбек.
Начиная с регионов даже, животные Австралии просто впрочем как и регион, просто добавлены в колоду, чтобы были. У тебя в руке слабый драфт и противник на 3 брейке строит закрывает квест на 4 победных у тебя и шанса уже нет выйграть.
Хочется сразу сказать ГГ давай следующую и не партию, а настолку.
То ли дело в сквозь века игру можно полностью перевернуть дипломатией или войной.
600+партий. И бывает такое, что у меня 20 очков, у противника 60, и в итоге я выигрываю, используя доступные ресурсы. Имба - если играешь на зоопарке с доп действием. Тогда можно с помощью беркута или хотя бы кобры ( + одно действие ) можно повернуть разные комбо. Игра сбалансирована, единственное, что очень редко применяю улучшенных спонсоров, но доп решил эту проблему ( там есть прям жирные карты на спонсоров).
Категорически не согласен. Закрыть проект на 4 ПО - это вообще не значит, что победишь. Игра очень сильно зависима от карт и опыта игроков. И первое можно компенсировать вторым.
4 ПО (как я понял, это очки сохранения, зелёный) всего лишь 12 привлекательности, что крайне незначительно.
Претензия к Автралии мне не понятна. Так можно сказать и про все остальные континенты.
Вопрос к опытным пнп-настольщикам - где можно достать правила и глоссарий версии 2.0? Или как аккуратно оцифровать свои правила, чтобы с их можно было отредактировать в русскую версию?
А что за правила 2.0? Единственное изменение, которое в них вносилось и о котором я знаю, связано с подсчётом очков. И то, это минорное изменение, которое просто делает его чуть более понятным.
Ещё не успел прочитать. Но внешне немного изменён дизайн. Вроде, что в тексте добавили.
Про изменение правил не говорю, но лично для себя при печати русской версии, хотелось бы, чтобы версии были идентичными.
Ранее не пробовал переводить, редактировать и печатать пнп-версии, поэтому и интересуюсь, как это сделать наиболее чисто и аккуратно.
Когда я переводил правила, то работал с оригинальным PDF в Adobe Acrobat Pro. Это больно и сложно, но на другое навыков не хватает.
Глоссарий я сделал в GoogleDocs (ссылка где-то ниже). Там сведена база и доп + много чего ещё, что смог откопать. Его править значительно проще.
Ну, что-то не очень зашла игра.
Наконец-то я смогла сыграть в это евро о строительстве зоопарка, которое с таким успехом прокатилось по миру, что сейчас занимает аж 4 сточку главного топа BGG (и 3 строчку – среди стратегий). Что ж, игровой процесс мне очень даже понравился, особенно оригинальная механика действий, при которой они тем сильнее, чем позже разыграны. Оформление тоже очаровательное. Но, должна сказать, что «Покорение Марса», с которым часто сравнивают «Арк Нову», мне нравится всё-таки больше. Драфт хоть немного нивелирует рандом выхода карт, а толкаться на общей планете веселее, чем утыкаться в свой личный планшет.
Марина: Тоже играла впервые. Много правил! Постоянно что-то забывала.
Источник https://vk.com/wall-225391482_195
невероятный отзыв! Спасибо огромное за вашу работу))
Затеял создать голосарий на русском, в который сведена информация из базы и допа. Частично, информация взята из уже имеющихся тут материалов (за что авторам спасибо), но большая их часть причёсана + добавлен перевод недостающей информации из допа.
Посмотреть можно тут - https://docs.google.com/document/d/1oxiAKAo-ot3NIBTrmKWxFMrToBu24EfoUar9oHVA8EM/edit?usp=sharing
Документ открыт для комментирования, так что если будут предложения по его улучшению, можете их оставлять. Работа продолжается, но текущей версией уже можно пользоваться.
В пункте 5b правил на русском правильно "расположить базовые карты природоохранных проектов для 4-х игроков - 4 карты, для остального количества игроков - 3 карты", а не "в количестве игроков".
Кто и когда локализует ?
Вроде, HW собирались. Сроки неизвестны. Как говорят сами HW "Проект на паузе". Думаю, что причину объяснять не нужно
Когда раскупят все англоязычные версии игры, тогда можно и локализовать.
зная ХВ, можно смело заказывать на английском. дешевле выйдет)) да и все переводы есть)
вроде кто-то делал фанатский перевод, если не ошибаюсь шляпа с полями, возможно будут делать еще тираж
Евро с тематикой отстройки своего зоопарка. Сама игра отличная, я бы даже сказал взяла самое хорошее, что могла от разных игр (тут и система вариативной силы действий из Нового рассвета, и подсчет очков как в Раджи Ганга и система тэгов как в ПМ) и смогла увязать в одно целое, ещё и закрепив интересной ИМХО темой (которая хорошо обыгрывается, тут и животных надо заселять прям в вольеры, и следить за тем какие условия в этих вольерах, и строить разные административные штуки вроде киосков, и взаимодействовать с ассоциациями).
Единственные напрягающие меня моменты - это время партии, которое растет пропорционально числу игроков (сложно собрать людей готовых потратить большое количество времени за одной игрой), и система подсчета очков, так как дай бог кто-то один у нас обычно в плюс может выйти, остальные не успевают догнать зоозащиту. Однако, несмотря на это всё играется очень приятно и у меня заняла слот, который раньше занимало Покорение Марса (по времени партии и эмоциям от игры).
Дополнение вот вообще не маст хэв, однако модуль с драфтом стартовых асимметричных карт действий очень неплох, а вся остальная часть с новыми картами и аквариумами не то чтобы предоставляет что-то шибко новое, но как опция пусть будет. Редко когда удается в неё собраться, но дарит много кайфа от созидательности в процессе (а такое я люблю).
Источник https://nastol.io/ark_nova/reviews/242196
Что ж. Редко я пишу отзывы на игры, тем более развернуто, с полнотой мысли и полетом фантазии. Но тут именно тот самый случай.
Первая партия в эту игру мне показалась ужасной. Я тогда поставил игре 6/10, где шесть за тему и синергию карт. Зачем играть в это, если есть Покорение Марса, Крылья (с драконами даже, что лучше), да и новинка Земля не отстает? Я поиграл в Ковчег, встал из-за стола и решил дать игре шанс через пару месяцев. И теперь это одна из моих самых любимых игр.
Самое забавное, я не могу сказать почему именно. Возможно, те плюсы (тема и синергия карт) раскрылись для меня еще больше. Возможно, в великом рандоме карт мне вышли более подходящие, комбинируемые варианты. Возможно, я увидел множество стратегий и тактик, каждая из которых позволяет мне более-менее получить желаемое развитие и победные очки. Я не знаю, но у меня уже наиграно шесть партий (и это только в базу), и АркНова нравится мне все больше и больше.
После каждой партии я встаю с приятнейшим ощущением отлично проведенного времени. Я не потел в поиске стратегий. Стол не засыпан десятками карт. Партия не длится час и не длится четыре. Она идет прям так, как нужно. Да, все это уже было. По сути, Ковчег соединяет в себе уже существующие механики. Но как филигранно! Во истину, эта игра более евровая, чем Земля (которую я щелкаю как семечки); лаконичнее, чем ПМ (особенно если включен драфт); умнее и интереснее, чем Крылья. Даже сейчас, когда я пишу, я хочу в нее поиграть. Похожие ощущения простоты и комплексности мне дарили игры по типу Дюны, где все понятно после первого объяснения правил.
Однозначно одна из лучших игр в коллекции, оправданная позиция в топе. Рекомендую попробовать, если Вы еще не. И потом еще пару раз - только так Ковчег заиграет новыми красками
Хорошее евро, но пока не дня всех. Играть на английском не каждый согласится, поскольку чтобы элементарно понять, как играть, нужно потратить не мало времени, плюсуйте к этому каждый раз прочтение по несколько раз своих карт и осмысление, что там на них написано и вы получаете игру на часов 5-6 за присест.
Игра большая и глубокая, чтобы начать получать удовольствие от нее, нужно раза 3 в нее сыграть и еще иметь в компании игроков, которые уже знают как в нее играть.
Не понравилось оформление карточек. Складывается впечатление что набрали картинок из интернета и поместили их на карточки спонсоров и животных. Режут глаз эти фотки, которые ни как по стилю не согласуются с оформлением игрового поля. Не хватило денег на художника иллюстратора?
Планшеты игроков распечатаны на плотной бумаге, а не на картоне, что тоже позор, пожадничали.
В целом, очень интересное евро с несколько безликим оформлением.
Карта из дополнения- 545 "Сокращение
Можете убрать 1 стандартный
пустой вольер из своего зоопарка и
получить обратно его стоимость"
как думаете если застроить весь зоопарк, получить 7 привлекательности, а потом убрать 1 вольер, после опять застроить) получим ли 7 привлекательности снова?
Нашел)
https://boardgamegeek.com/thread/3224767/can-you-fill-your-zoo-twice-longcomb-sawfish
Прикольно! Спасибо за наводку))
Карта геолог. Закрывая граничный бонус можно выполнить другой бонус. Любой открытый? На базовых планшетниках может принести в итоге 40 монет, все правильно?
Наверное, вы имеете в виду археолога, а не геолога. Он позволяет получить бонусы с незакрытых бонусов с карты зоопарка. На базовом планшете он действительно может дать 10 монет (или рабочего, что тоже довольно круто). Автор игры говорит, что игра сбалансирована в первую очередь под продвинутые планшеты, где бонусы немного слабее, и конкретно эта карта на базовых планшетах может быть немного ОП
Всем привет! Подскажите, надо ли знать язык или игра понятна инфографикой?
надо знать
там простой язык, достаточно какой-то базы.
С учётом выложенных здесь переведенных правил + видео правила на Ютубе - с этой частью проблем возникнуть не должно.
По сложности языка на карточках я бы сказал, что на одном уровне с Терраформирование Марса: возьмите, разыграйте, добавьте, если разыграли подвиньте. Есть немного более расписанных карточек, но там вам поможет словарь) не бойтесь - отличный шанс подтянуть язык)
Да я не за себя переживаю, а за компанию, с кем играть буду) отсутствие перевода может стать барьером. У меня есть игры без перевода (Терра мистика, keyflower), но там он и не нужен. А здесь я все таки не хочу рисковать, ляжет на полку и будет лежать
Сделайте распечатку перевода карт и играйте себе в удовольствие (объявление на авито-- файл с переводом раздаю бесплатно)
Всем привет! Скажите, знает кто-нибудь, почему нет локализации? Или может я что-то пропустил и она планируется?
Она планируется Хоббигеймс. По неподтверждённым слухам издатель сказал, что сначала выпустит локализацию на Украине, а только потом в России. Но Хоббигеймс на все вопросы отвечает: "На паузе". Надеемся, что локализация случится сразу с допом!
Спасибо!
Пока идет СВО, локализации не будет.
Действительно была такая информация, но на украинском игра уже вышла, а на недавнем стриме HW сказали, что ситауация с локализацией не поменялась
Довольно стройная компиляция из нескольких механик.
- Розыгрыш и взаимодействие карт, а также размещение тайлов на поле немного напоминает Покорение Марса
- Выбор действий из ряда карт, в котором действие тем сильнее, чем правее карта лежит, как, например, в Циве Новый рассвет
- Два трека ПО, которые должны пересечься, как в Раджах Ганга
- В какой-то момент из двух личных целей нужно выбрать одну - Немезис! :D
Геймплей очень приятный. Несмотря на мешанину из механик, всё на удивление гармонично сочетается. В игре мы создаем свой зоопарк или что-то вроде того. Мы застраиваем поле различными вольерами для животных, а потом собственно селим туда тех самых животных. Ещё мы налаживаем связи с зоопарками из других стран, проводим исследования, приглашаем спонсоров к сотрудничеству и достигаем различные цели.
Победных очков в игре два вида: популярность (билеты) и возрождение природы (щиты), и получаем мы их за разные штуки: билеты в основном за новых животных, а щиты за цели, например, за то, что отпускаем животное на волю. Где-то встречал информацию, что автор игры — ученик великого и ужасного Уве Розенберга. Но сама игра на розенберговские игры совсем не похожа. :)
Игру рекомендую любителям средне-тяжёлого евро, игра крепкая и как минимум необычная, хотя и является сплавом знакомых механик.
Источник https://nastol.io/ark_nova/reviews/106854
Красивая и умная игра. Рандом из-за 200+ карт, конечно ощутим, когда твоя животина долго не выходит, но мне впечатление от партии это не испортило. С другой стороны разнообразие тоже огромное.
Некоторые карты, довольно сложно понимать и приходится вдумчиво несколько раз перечитывать, поэтому игра явно неязыконезависимая.
Вопрос к знатокам. На картах спонсоров есть мгновенные действия. Молнии на желтом фоне в левом нижнем углу. И если на них сказано разместить то или иное строение, могу ли я не размещать данное бесплатное строение?
Нет, вы обязаны разместить данной здание, если не можете разместить его по правилам, значит не можете сыграть карту спонсора - стр. 4 глоссария, пункт "Term Definitions -> Unique buildings": "You must build the unique building into your zoo. If you cannot do so, you cannot play the card."
Спасибо. Это условие касается карт 243-257. А что на счет карт типа «эксперт по Азии»(#213), которая говорит, что вы можете построить бесплатный павильон каждый раз когда играете иконку Азии? В этом случае обязательно строительство или нет?
Не обязательно
И последний вопрос. Когда мы снимаем кубик с бонуса при розыгрыше карты ассоциации, мы мгновенной получаем двойной вольер и будем получать его также в фазу дохода. Можно ли отказаться от получения данного бонуса в фазу дохода и не ставить двойной вольер?
Можно отказаться.
Бонус assertion позволяет добавить стартовый проект в руку, только не понятно можно ли смотреть эти карты? На бга играл там можно смотреть, а в правилах написано search face-down. Кому верить?
Search the face-down pile of remaining base
conservation projects, add 1 of your choice to your hand...
Означает: Посмотрите колоду оставшихся базовых природоохранных проектов, лежащую лицом вниз, добавьте 1 карту, по вашему выбору, себе в руку.
Так я могу их смотреть или брать в закрытую?
Конечно можете посмотреть и выбрать какую захотите.
Бонус assertion позволяет добавить стартовый проект в руку, только не понятно можно ли смотреть эти карты? На бга играл там можно смотреть, а в правилах написано search face-down. Кому верить?
Игра появилась в бета-версии на БГА.
https://boardgamearena.com/gamepanel?game=arknova
Перевод на русском - в процессе
Стоит отметить что там подсчет очков немного другой.
Улучшенное действие ассоциации позволяет играть проекты прямо с дисплея. Вопрос. Нужно ли играть при этом рабочего на планшет ассоциации и нужно ли, чтоб ассоциация была на 5 позиции? В общем, вопрос в том, что можно ли играть прямо с планшета проекты и сразу их играть даже если у тебя нету рабочего?
Для того, чтобы сыграть проект с дисплея, вам всё равно необходимо отправить рабочего в пятую позицию. Не забудьте заплатить деньги за взятие проекта с дисплея.
А сама карта ассоциации должна быть на 5 силе быть сыграна?
Да.
Исключение: см. Ветеринар
За жетон яда надо за каждый отдельно платить или только если есть хотя бы один? И можно по подробнее расписать как работает гипноз?
За каждый платить не надо, они не стакаются, если есть хотя бы один - будьте добры уплатить монеты, если не выберете действие. Если выбираете действие с ядом, но ещё остаётся яд на другом - в этот ход платить не надо.
После того, как закончите своё действие, выбираете одно из первых трёх у оппонента, можете докинуть крестов, выполняете эффект, после этого у оппа это действие откатывается на единицу.
То есть мой соперник будет терять по 2 рубля в конце каждого хода, до тех пор пока не использует карту на которой есть хотя бы один яд?
Он будет терять по две монеты, пока:
1) не начнётся перерыв,
2) он не использует действия, на которых есть метка яда. В качестве использования подойдёт и сброс действия под крест.
"Если выбираете действие с ядом, но ещё остаётся яд на другом - в этот ход платить не надо."
Это точно?) мы всегда играли, что если хотя бы 1 остался(как и написано в правилах), то будь добр плати)
@XzRus
если вам нравится играть по правилам, так играйте по ним)))
"If you perform an action whose Action card has a Venom token
on it, return the Venom token to the supply; Venom tokens still
on other Action cards will have no effect on you this turn"
Кто нибудь знает где купить в России такие накладки на планшет?
https://eurohell-design.com/product/ark-nova-overlay/
https://www.youtube.com/watch?v=GATGIIXCl94
Ребят, может быть кто-то знает, почему издатель выбрал для этой игры такое сомнительное оформление? Она выглядит как привет из 2000-ых...
Оформление выглядит как топ 1 мирового рейтинга
Может автор увлекается фотографией и это его коллекция, или очень любит канал Nat Geo Wild. Играть в игру строго под саундтрек из "В мире животных", и озвучивать свои действия голосом Дроздова.
Потому что бесплатное.
Я правильно понимаю, что если я первый выполняю действие, которое приводит к окончанию игры, то все игроки имеют еще один ход? Т. е. если я начинал игру последним, а закончил первым, я сыграл на один ход меньше, чем все остальные. Насколько это сбалансировано? Разве давать всем равное количество ходов не правильнее?
на самом деле логика здесь есть:
тот кто инициирует конец игры обязан осознавать, что у других игроков будет шанс обойти его на финишной прямой (не считая очков после конца игры).
Это делается для интриги и возможности другим отреагировать на "Шах" со стороны одной из сторон. ( Как мы помним из Шахмат, если противник объявляет Шах, то у противника даётся шанс ответить, если же этой возможности нет- то объявляется конец игры.)
Страдальчески собрал pdf-ку а4 с текстовыми вкладышами на русском. На основе перевода, в котором каждой карте отдельный файл. Надеюсь, ничего не упустил и кому-то пригодится.
Добавил в "файлы и ссылки".
Вот где ж ты был, мил человек, вчера??? Когда я распечатал всё, а жена сидела и вырезала сегодня, вкладывая в протекторы)))
Я еще недели две назад его собрал на 80%, потом посмотрел сколько стоит распечатать один цветной лист с полной заливкой в питерской Копирке и такой "ну это", и игру забросил. Но все же, пдф-ку доделал.
Может если кто подвернется с цветным принтером в офисе, вернусь к игре)
Но это тоже еще, распечатай, вырежи, и обнаружь еще, что Влад все-таки одну вставку пропустил. Хотя я несколько раз все перепроверил.
ПнП похоже помер. Хотел себе редизайн "Баталии" сделать... 10 листов(70 карт) двусторонней печати на хорошей бумаге стоят... Ну вот как "Арк Нова" примерно и стоят.( Прошу прощения за оффтоп.
Так вам еще один проект поднакопить и в типографию. Мне кажется, даже сейчас такой вариант доступен.
Я раньше печатал на плакатной толстой бумаге или самоклейке. Выходило около 370-480р за кв. метр. Сейчас не знаю, даже если в два раза дороже, то все-равно доступно. Последний раз печатал на самоклейке чуть не весь картон из того что у меня было к Cthulhu Wars в 2019-ом, поле к Кольт Экспресс и еще что-то. Там два кв. метра вышло.
Оффтопы - это одна из лучших сторон на тесере)
Широкоформат всеж таки хуже разрешением и краска менее стойкая. Цифра надёжнее, её даже ламинировать не всегда нужно, но и да - стоит на порядок дороже.
Благодаря Никите (assassin_rus31) нашелся один потерянный вкладыш. Я в конце мая обновил файл (29.05.2023). Немного позже Никита все распечатав и вырезав, подтвердил что теперь файл весь.
Просьба, кто скачивал файл до 29-ого мая 2023, скачать заново.
Всем удачной игры!
Привет. Если я играю карту ассоциации 2 уровня с силой 5, ставлю рабочего на 2ю ступень (получить 2е репутации), с помощью этого действия получаю нового работника могу я им сразу пойти на 3ю ступень( партнерские зоопарки)?
Да, есть в факе даже ответ:
If I get a bonus during the course of the action, can I use that bonus already in that same action? E.g. when starting an upgraded
Association action of strength 5 with only 1 active association worker, can I first gain 2 reputation to gain an additional
association worker and then use that worker to gain a partner zoo?
Yes, you can. You do the tasks one after the other, and only when doing the second task do you need to have the second worker. Only the
strength and kind of an action is locked in at the beginning.
Игра достойная. Нагонял штук 35 партий на БГА (3 игрока). На Покорение Марса Арк нова похожа кайфом от того, что твои выверенные, качественные ходы могут вознаградиться, к примеру, только в середине, а то и в конце потной партии. Я не играю в Покорение абы как (так играет большинство), а стараюсь играть на максимуме возможностей. В Арк нове такие же ощущения. Сначала она меня подбесила, как и Покорение, но я чувствовал, что не познал, не смог выжать из неё возможности. Теперь регулярно получается побеждать разными путями.
Иногда думаешь, что уже проиграл, но вдруг выигрываешь. Иногда, наоборот. Вот такие качели если любите, то зайдёт. Игра достаточно навороченная - всё должно быть выверено до мелочей - это вам де детско-семейный Брасс.
Пример, как бывает. Очки в разные моменты партии строками для 3-х игроков.
-3 18 35 51 116
25 67 79 84 107
18 42 57 65 102
Эка вы переобулись внезапно, только 2 недели назад писали обратное, и тут, откровение!) При том, продолжая говорить, что ваши собеседники "вводят всех в заблуждение", хотя сами же уже говорите о том, что "Теперь регулярно получается побеждать разными путями". Так вы уж определитесь. А о чем речь то шла?)) Именно об этом
1. Мы говорили, полагаю, с вашим другом за рандом. Цитата: "В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных, но не настолько критично." В смысле не критично, если вот пришла в ленту карта (или прям в руку случайно вытянул 1 из 1) = победа, нет её = проигрышь. Такое как раз в Покорении и бывает.
2. Конечно он вводит в заблуждение, не предоставляя никаких доказательств не то что к спору, но и данных, что обладает достаточным опытом говорить об игре для 3-4 игроков. Юлит да и только - это сейчас модно особо.
А как люди проводят время соло и вдвоём - это отдельные разговоры - я бы в них и не вступал вовсе.
А вы сначала пишете и вовсе не думаете?
1. Примеры о том, что amberLord не отрицал влияние случайности (да и как ее можно отрицать в карточной игре?) я привел в другой ветке.
По данной же цитате: и чем она некорректна? Вы не согласны с тем, что выход конкретной карты здесь Менее критичен, чем во Многих Карточных играх? Он решает в той же/большей мере, что в замесе? в той же мере, что в МТГ? В той же мере, что в манчкине? Победителя определяет именно случай обычно, или всё же опыт здесь имеет бОльшее значение? Естественно выход карт может решить, но речь изначально шла о чем, в ответ на какие размышления не согласились с большим влиянием случайности? в ответ на то, что приходится строить игру вокруг конкретных проектов и меток, и что карты приходят случайно (хотя вы ведь уверен, за 35 партий, поняли, что играть карты с диапазоне репутации, или улучшать карту добора, бывает выгодно). Вы согласны с этим? Что опыт здесь имеет меньше влияние, потому что нужно играть через проекты с метками, через стартовую цель, через стартовую руку? Как вы обычно играете - если у вас спонсор на приматах, или проект на Европу - вы прежде всего стремитесь прокрутить колоду, или всё же эту цель ставите фоновой, и играете то, что выгодно именно в текущем вашем раскладе?
2. Почему не приводя доказательств? Речь шла именно о реальных партиях, какие еще доказательства? Видеофиксация? Тем более, вы сами это всё же подтверждаете, поэтому непонятно что еще требуется. Не верите, что у нас побеждали те, у кого спонсор птиц так и пролежал, сработав всего пару раз? или что побеждал игрок, не собиравший целенаправленно меток стартовых проектов? Или что побеждал игрок, получивший лишь 1 щит со своей единственной карты целей? Или что побеждал игрок, у которого в итоге осталось всего 3-5 животных? Или, что можно пол игры отставать, а в итоге победить? Вот ваше же сообщение в этой же ветке это подтверждает.
Так в чем юлит?
А вы читаете только одно сообщение, или в том числе то, на которое оно было ответом?
1. Я не понимаю вас. Что вы имеете в виду "менее критичен"? Как вы мои то сообщения читаете, если я писал в прошлом, что критична просто 1 карта - она прям решит сейчас проигрыш и победу. 1 карта!
А если мне пришло на стартовую руку 3 животных контактного зоопарка? Эту катку вы думаете, что можно проиграть? А если ваш друг пишет в ответе, что 40-50 очков - это надо не стараться. При этом у меня была партия (стараюсь во всех), что я столько и набрал.
Может вы про вывод карты? Тогда что-то проясняется.
В МТГ знаю сильных игроков - мне с ними не справится было, а вообще в МТГ мне сильно не пёрло, как я считаю. Манчкин вообще странное сравнение - мы же про серьёзную игру говорим.
Что значит опыт "большее значение"? Если игра серьёзная, то конечно опыт играет значение против новичков (это же не Брасс). И что такое опыт? Количество партий? Я сказал, снова скажу, что имеет тут значение - это качество игры, правильность ставок, стратегии. Но при этом карта тоже решит по-своему. Если б он понял и согласился, то давно бы уже разошлись с миром. А так я сделал выводы о вас, вы обо мне. Ну да и закончим на этом.
2. Достаточно было написать количество партий на 3-4 игрока. Не передёргивайте. Мне важно понимать, с кем я дискутирую. А то мне пишут люди нынче 3й раз за 2 недели статистику партий, а там соло, 2 игрока почти все. Ну это ни в какие ворота.
Опять уводите от темы.. Но попытаемся еще раз:
1. "Что вы имеете в виду "менее критичен""
Менее - это всегда сравнение. "Менее" - не бывает в отношении 1 объекта. Перечитайте пожалуйста еще раз ветку о которой шла речь.
Еще раз: какую долю в конечном результате занимает принимаемые игроком решения? Изначально речь шла о том, что минимальную. Многие в той ветке не согласились (в том числе AmberLord), сказав, что случайность есть, но всё же от игрока зависит больше и возможны разные тактические решения. Вы с этим начали спорить, но при этом затем в других своих сообщениях уже опровергаете.
" Эту катку вы думаете, что можно проиграть?"
1) А сыграйте с совсем новичком, прям выдав ему эти три карты со старта, и скажите, он вас прям 100% выигрывает?)
2) Да, я утверждаю 100%, что такую катку легко можно будет проиграть. 18 очков всего лишь, да которые еще не сразу сыграешь
3) Удачно что вы такой пример привели. Переведем к той теме, о которой речь: представляем, что такие карты вам выпали. Если немного утрировать, то топикстартер говорил о том, что (приношу извинения, если не так трактую) это проигрыш, - это ведь нужно прокачать застройку, построить вольер, заселить их. В общем требует определенное время без дохода, соответственно остальными делами не занимаемся - стремимся реализовать свою стартовую руку. Оспаривая этот момент, некоторые игроки сказали, что не обязательно играть вокруг этих карт. Контраргумент?
"Манчкин вообще странное сравнение - мы же про серьёзную игру говорим"
С чего вдруг? Опишите тогда заранее с какими играми, не ваш собеседник в общении с другими пользователями сайта имеет право сравнивать какую игру, а с какими нет? Пошагово, как это выглядит для меня:
- Односкоростной велосипед очень требователен в плане обслуживания
- Не так критично, как некоторый другой транспорт
- (Вы) Вообще-то требует обслуживания!
- Так я и не спорю, обслуживание требуется, но это требует меньше времени и не так рисковано.
- Не юлите
- Скажите, что в самолете так же?
- Мы говорим вообще-то о двухколесном безмоторном транспорте
"Если игра серьёзная, то конечно опыт играет значение против новичков"
"это качество игры, правильность ставок, стратегии"
Так и с чем вы тогда спорили всё это время?)))
"Если б он понял и согласился, то давно бы уже разошлись с миром"
Я специально вам скинул прям цитатами, целых 3 штуки, где он это писал и до вашего сообщения и в ответ на ваше сообщение. И в целом ваше обсуждение пошло именно с того, что AmberLord выразил наблюдение, что в игре победными бывают разные ситуации, - вы это оспорили, теперь в этой ветке подтвердили, но продолжаете утверждать обратное.
"Достаточно было написать количество партий на 3-4 игрока. Не передёргивайте"
Покажите плиз, где я передергиваю? А я процитировал наглядно, что передергивали всё время вы. Перечитайте переписку, и увидите, что на количество игроков постоянно сводите речь именно вы. Изначально речи про число участников не шло и на затрагиваемые темы (случайность, тактическая вариативность, варианты побед, игра от конкретной карты/стратегии/цели) не влияет. Да, в пример подтверждения вариативности побед, вам привели соло, разумеется соло играется совсем не так, как реальная партия, но это же лишь пример. А теперь вы же пишите "Теперь регулярно получается побеждать разными путями".
"Достаточно было написать количество партий на 3-4 игрока"
Зачем? В дуэлях опыт важнее и случайность меньше решает, чем в играх на 3-4? В дуэлях прям намного больше вариативности в плане побед и только там можно побеждать с 3 животными? Только там можно побеждать с минимумом поддержанных проектов? Разумеется, число игроков влияет на игру, но по затронутым топикстартером темам, как раз в обратную сторону, потому что как раз на большее число игроков, рынок чаще обновляется. То есть ему (а затем и вам) потому и привели пример, что даже в случае с максимальной топдек-зависимостью, победные расклады бывают вариативны.
P.S. 9 партий на 3-4 игрока. Дуэлей немного больше.
Очень странно вы рассуждаете о моём примере. В игре критически важен доход. 3 животных контактного - это не просто 18 очков - это куча дохода с первого раунда и 18 уже очков. При чём на 80% с первого раунда. Ничего качать не надо. Строишь вольер за 6 монет, прихватив бонус на деньги или ещё чего, и засаживаешь в него всех троих. А если ещё и спонсор удачный, то бинго! По итогу доход 18-20 монет. При других раскладах доход 12 уже хорошо. И это не просто спонсорами доход, а уже с очками. При этом у тебя пустая рука и бери, что захочешь. А карты на руке тоже критически важны, т.к. очень строгий лимит.
Ну неужели мы будем рассматривать и брать в уравнения игроков, которые с этим победить не могут? Совсем плохого мнения о людях.
Можно было бы заморочиться и провести эксперимент, раздавая мне этих 3х + случайного спонсора, и проверить, победите ли вы меня другими стратегиями. Ну да эксперименты не готовы проводить, полагаю.
Вы приводите цитаты, с которыми я соглашался, но не приводите примеры и ответы странные. Ну это, конечно нормально, но не совсем честно. Спор начался в месте, где человек сказал, что можно выкрутиться из убогой ситуации с картами. Если он добавил бы в процессе спора, что из многих сложившихся ситуаций, то всё бы остановилось. Вместо этого, например, по примеру партии, где карта шла баснословно хорошо и были в пух и прах разбиты 2 других участника, он просто сказал, что они плохие игроки и не старались. Другой пример, где я (старательный) набрал что-то около 45 тоже обошли вниманием. Так где я то ошибся в своих сообщениях? Если вы согласны со мной в какой-то мере, я с ним(вами), то чего дальше то выяснять? Или я не прав, а вы правы. Или со вчера я прав, перейдя на вашу сторону? Я что-то уже запутался.
"это куча дохода с первого раунда и 18 уже очков"
1) три животных - это минимум 6 действий, без выполнения ассоциаций (а так как его важно выполнить, то 7+). И обязательная привязка к конкретной локации на поле (для некоторых полей, не особенно удачная, имхо)
2) Для дохода, есть др. источников и те же 16-17 монет, можно получать разными способами (доход всё же 16-17, а не 18-20). Да, это победные очки - куда вкуснее, но вы сами тут приводили пример того, что это не гарант; что можно отставать и победить
3) "А карты на руке тоже критически важны, т.к. очень строгий лимит."
Так в других раскладах они тоже играются, у другой руки то тоже карты будут сыграны.
4) С других карт, вы соберете за это время может меньше очков, но другие +, что могут иметь в итоге решающее значение: эффекты с карты (например добор, позволит не выполнять действие добора) разнообразнее метки (пока у вас только 1, мало где применимая, у соперника 3+), продвинута репутация (вместо монет с поля, например), больше средств из-за меньших расходов, имеется пассивная плюшка от спонсора, раньше доберется до бонусных жетонов, раньше улучшит действие, и так далее). То есть получив профит в одном, вы ограничены во всех перечисленных других вариантах. Речь не о гарантии - вы предположили ситуацию - я парирую тем, какие могут быть дальнейшие варианты.
Ну и еще раз напомню контекст: вы говорите, что такой расклад невозможно проиграть. То есть только от этих крат будет зависеть победа. Не важно, какой будет дальнейшей игра? Я потому и предлагаю, - и вы, и я, можем в следующих своих партиях сэмулировать подобную ситуацию, и посмотреть результат. Причем, правильная эмуляция - в которой соперник будет выбирать любые карты из колоды по желанию (мы ведь рассуждаем о существовании раскладов, которые побеждают данный, - вот его можно и выбрать значит).
"Ну да эксперименты не готовы проводить, полагаю."
Отвечал постепенно, только дошел до этого момента. Так наоборот, поддерживаю эксперимент, сам тоже хотел предложить. Но так как живем далековато, и характерами не сойдемся, предлагаю смоделировать самим.
"человек сказал, что можно выкрутиться из убогой ситуации с картам"
Цитату плиз. Вы привели лишь вашу *Интерпретацию* его слов.
Так всё же, речь была про победу, или возможность выкрутиться? Например:
"Двигайтесь дальше своим путём, в зависимости от пришедших карт. Потому что пока вы ищете в колоде 5-го попугая, чтобы получить не 4 очка защиты, а 5"
- смотрите, снова цитата. С чем именно не согласны, что любому лому может найтись другой лом, или что отсутствие оного не исключает возможность состряпать автомат?
короче, я в пас ушёл. уделали. поздравляю
Добавил материалы для варианта отыгрыша с 18 картами (BGG)
у меня не работает
Следует скачать оба файла и распаковать, например, программой 7zip
Сыграл где то ~25 партий на БГА. Игра понравилась, но без вау эффекта. Впечатления очень похожие на те, что я испытывал после игр в Покорение Марса. Да и игра сама очень похожа. Тот же карточный таблобилдер, только в Арк Нове попытались решить многие проблемы марсового рандома. На мой взгляд, тут действительно меньше рандома, но как и любой карточной игре, избавиться от него ей не удалось.
Пройдусь по основным особенностям игры на которые хотел бы обратить внимание:
- интересная система действий, до этого не играл с такой
- как уже упоминал выше, в игре есть инструменты, чтобы побороть карточный рандом
- стоковое оформление, у меня глаза от него болят, надо сыграть на столе и посмотреть как оно там
- игра вызывает аддиктивное желание сыграть еще раз...а потом еще
- если играть много в короткий промежуток времени, то будет чувствоваться репетативность процесса. Построили вольер, заселили животных, сыграли карту спонсора, купили новое животное, повторили цепочку.
- взаимодействие в игре очень слабое и косвенное. Все свои партии я сыграл на двоих, возможно, на больший состав раскрывается получше, но я сомневаюсь. Желтые жетоны яда, удушения и прочей фигни почти ничего не решают. Иногда можно подрезать на треке или увести карту/цель из-под носа.
В общем и целом, мне хочется сказать, что игра очень и очень неплоха для своего сегмента. Возможно, зайдет любителям Марса, хотя, сомневаюсь, что они изменят своего красному любимчику и променяют его на детскую игру про зверушек. Мне показалось, что многие идеи ПМ здесь доведены до ума и улучшены, например, система игровых целей и ресурсов. На вопрос "Почему Арк Нова так высоко в топе БГГ?" у меня ответа нет. Расхайпили, а там понеслось. Игра просто хорошая, но не гениальная.
Во, так я там тоже залип в неё. Играю только втроём. Со многим согласен в вашем сообщении, но нужно уточнить - вы и в Покорение вдвоём играете? Если да, то более-менее пойму речь про сравниваемый рандом.
У меня же по первым впечатлением возникло противоположное мнение относительно рандома в этой игре по отношению к рандому в Покорении Марса.
Марс давно заигран и заброшен, но с драфтом вполне было нормально бороться с рандом. Тут у меня такого впечатления не сложилось. Почему? Потому что в начале игры вообще с рандомом мы практически не можем бороться. Карты заточены под определенную ситуацию и в данной партии могут быть менее эффективными. Например нам нужно поддерживать природоохранный проект набрав значки определенных континентов, а вот на руку вообще подходящие не пришли. По ходу партии мы будем набирать карты, но тоже все довольно рандомом. Что вытянул в закрытую, то твое. Да, можно брать с рынка, но и тут есть свои нюансы. Захватом разрешается брать только одну карту и то надо сначала дождаться усиления действия, а вот чтоб просто брать с рынка карты надо ещё прокачаться.
Да ладно бы с этим, если все игроки были в равной ситуации, но получается что кому-то прям прёт, хотя он вообще не прикладывает усилий, а кому-то просто рука заходит и ничего с этим поделать нельзя. Вот такое впечатление у меня сложилось. Конечно это первое впечатление и не более, так что на правду не претендую и может со временем оно поменятся.
Главная претензия скорей к тому, что бывает сложно адаптироваться к выпавшим природоохранным проектам и невозможность со старта брать на руку карты с рынка (не захватом, а именно исходя из репутации парка).
С терминами мог немного напутать, так как основываюсь исключено на электронной версии игры, потому термины плохо запоминаются.
А вот если ещё сравнивать с Марсом, то вот в Марсе +- с драфтом можно набрать нормальную руку и ко всему приспособиться. А вот тут могут тупо не идти нужные карты, а когда ещё и на рынке атас, то...
Да, какие-то животные пришли, но не те что нужно. Если их разыграть, то тоже будет профит, но на это надо тратить драгоценные ресурсы в виде денег, места и времени. А если в этот момент у оппонентов пришли хорошие карты, то они с лёгкостью будут обходить тебя.
Это только первое впечатление)
В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных, но не настолько критично.
1. Стартовые природоохранные проекты.
Пока еще за приличное число партий (10+) не было ни разу, чтобы хотя бы один проект не мог взять. Нет приматов? Ок, зато у тебя птицы, а у соперника, наверняка, обратная ситуация. Нет птиц - собирай рептилий. Плюс стартовые проекты - явно е гарант успеха. Были партии, когда ты за всю партию действительно можешь выполнить лишь один из них, остальные прям совсем никак, но это практически не влияет на исход партии.
2. Если не повезло с заходом - можно улучшить действие карты. Этого можно достигнуть буквально за несколько ходов. И тянуть, опять же реальная ситуация когда за партию я без проблем прокрутил свыше 35 карт! И это не считая тех, что мелькали на рынке - вполне достаточно для построения стратегии) Репутация, чтобы тянуть карты с рынка также прокачивается довольно легко при желании.
3. Самое занятно, что в Нове можно играть вообще не от животных. У меня в зоопарке в последней партии было ровно 3 животных) Что не помешало мне поучаствовать в 7 или 8 проектах! Причем стартовый из них был лишь один. Реальная сила в игре - карты спонсоров, и чаще всего ты начинаешь строить стратегию на партию не от природоохранных проектов, а именно от стартовых спонсоров. Ну и те проекты охраны, что приходят в руку из колоды.
4. Кстати, насчёт "кому-то прёт". Тут же вся игра - про гонку, и либо играете в спринт, либо в марафон. Если кому-то свезло со стартовым раскладом - он в начале вырвется вперед, но потом что ему делать? Самые очевидные способы заработать очки он использовал, дальше ему нужно вкладываться куда-то ещё, и он попадает в точно такое же положение - зависит от дальнейшего выхода карт. Вы свои проекты все равно получите, чуть позже, да потеряв 1 очко, допустим. Но зато успеете подготовиться к дальнейшему раскладу, сделав ставку на экономику и прокачку действий.
Объясните, а как вы без проблем прокрутили за партию 35 карт?
Хочу сделать небольшое отступление, что я отыграл всего 3 партии с людьми разным составом и около 10 партий соло. Так вот на соло даётся всего 20(или 15 ходов, что-то не уверен, забыл) ходов на партию. Если я буду прокручивать колоду и просматривать 35 карт, то мне придется выполнить это действие около 10 раз и это при условии, что это действие будет выполняться с максимальной эффективностью. В соло игре это будет означать однозначное поражение.
При игре с живыми игроками это сделать проще, но пока прокручиваешь просто колоду, кто-то будет делать более эффективные действия.
Насчёт природоохранных проектов я соглашусь, что этот не обязательно аспект. Но если у кого-то прям зашло, то его вряд ли получится уже догнать. У меня именно такая ситуация и была. Благо зашло именно мне. Я выполнил все 4 природоохранных проекта (включая с руки). 3 из них на максимальную позицию. При выполнении подобных проектов открываются ещё более интересные возможности на твоём планшете.
В общем пока что такое впечатление скорей основное на игре в соло, так как там ощущается максимально именно пасьянсовость и ограниченность ходов.
Но что я точно могу отметить, что не смотря на этот рандом к игре хочется возвращаться. Ситуаций генерируется очень много интересных. Есть разные стратегии, которые правда зависит больше от сетапа и приходящих карт в начале.
Точно буду играть онлайн, а вот к себе на стол вряд ли возьму.
Да без проблем.
Открыл статистику по партии на БГА:
число карт, взятых из колоды - 30,
в пределах репутации - 6
Итого 36 + 4 стартовые, 40 карт через мои руки прошло)
Выполнено 7 действий Карты.
Насколько помню 1-2 действия брал по 3 карты, после уже тянул строго по 4 - итого 26 карт за действия Карты. Остаток дотянул за счет живности со способностью добора карт - это и Хищник, и Раскопки/Рытье. Хм.. может сюда же идут в счет карты, которые из сброса тянешь - этого не знаю.
Не стоит сравнивать соло партию и реальную) Поверьте, они играются вообще по разному. У них разный ритм и динамика. Реальным соперникам тоже нужны карты, им тоже нужны деньги, им тоже нужно вернуть работников с планшета Сообщества - и они будут двигать трек перерыва. А значит у вас банально больше монет и чаще прокручивается рынок (за счет сброса первых двух карт)
Соло партии в Нове имеют довольно корявую реализацию. Они именно про спринт и про максимальную максимизацию каждого действия, забивая на экономику и прочее. Там да действие Карты самое бесполезное и неээфективное - стараешься использовать минимум раз, а улучшать его вообще нет смысла. Но даже в таком раскладе несколько раз побеждал соло, играя сугубо через карты лидеров, забив на животных и стартовые проекты. Но тут конечно - везло со стартовыми спонсорами
"Итого 36 + 4 стартовые, 40 карт через мои руки прошло)"
Стартовых даже 8.
Так соло безусловно отличается от обычной партии, вспомнить тот же Марс для примера.
Про карты же: прокрутку дают часть животных + вы возможно забываете, что карты можно не только добирать, но и играть прямо с рынка (да, тоже нужно улучшить, но уж как минимум 4/5 карты, дающие возможность взаимодействовать с рынком, вы ведь сыграете). На поле зоопарка, треке репутации и бонусах за проекты, тоже хватает ячеек, дающих получение карты (а даже это может дать больше 30 карт).
Ещё, например, весьма любопытно смотреть статистику партий, сколько в среднем длится игра, сколько победители в среднем карт добирают, какие карты чаще улучшают, и так далее.
Просто соглашусь с amberLord: случайность есть, но очень невысокая, которая может иногда решать при игре с равным соперником. А так в среднем, ты всё равно получишь те же очки, но другим способом. Обычно разница в ПО минимальная, и более того - будь еще один ход, и победитель был бы другой (это к слову о том, как порой сильно может влиять динамика).
В вашем примере про проекты - как я понял, речь больше про цель. Но цель опять же может не решать. Если карты не идут под нее, можно играть через что-то другое, не редка ситуация, когда в цели получаешь только 1 очко, но побеждаешь.
Всё так и есть. Есть партии, где с самого начала зашло и проиграть может только недоумок. То же самое бывает у противника. В Покорении мы с этим боремся драфтом, а тут никаких рычагов. Хотя кто мешает продрафтить начальные карты как в Рес Аркане (4 влево, 4 вправо, например.). Много странностей у игры, но всё же интересная. "Человеку не помешало в 7-8 проектах на 3х картах животных заявиться" - очень с трудом верится. Метки где, сударь? На спонсорах? Это сколько в руку спонсоров лезло нормальных да и проектов? Т.е. это тоже про пёрло... Тут есть катки, что в ленту пришёл орёл в конце - победа, не пришёл бы - луз.
А зачем вам метки в проектах, которые требуют выпустить животное на волю?
А зачем вам метки в проектах, которые требуют наличие животное и партнерский зоопарк?
Зачем уходить в набор и ожидание конкретного типа меток? Игра вообще не про это. Не пришли? Двигайтесь дальше своим путём, в зависимости от пришедших карт. Потому что пока вы ищете в колоде 5-го попугая, чтобы получить не 4 очка защиты, а 5. Ваш соперник легко может завершить игру, вовсе не имея карт птиц в зоопарке.
И я же не спорю, что при равной игре выход вот прям конкретной карты - действительно заход может стоить победы. Потому что в финале партии каждый ход и каждое действие вполне может стать решающим. Но на то она и гонка - чем лучше раньше прийти к финише, тем выше шансы, что никто не обгонит на повороте.
Приложил фото последней партии в соло.
Победа, с учётом того, что за партию я выполнил по минимуму лишь один единственный стартовый проект! У меня нет животных (всего 3 зверя), ни меток, ни дохода, ни крутых спонсоров (кроме, Выдачи патентов). Впустую построен вольер, и сыгран спонсор (Боковой вход), что явно ошибки.
Всё это к тому, что это не игра про "найти карту с нужной меткой в колоде", это гонка про оптимизацию действий.
С последними двумя сообщениями полностью согласен. Да, это выжималка качества действий. Но рандом никто не отменял всё же. Чтобы вам пришли эти партнёрские задачи, вы их смогли взять такую кучу + выпуск на волю - неординарно вышло, то карта таки пришла. А могла об колено вас колода в такой ситуации.
О, на скрине прикольно карты лежат - попробую так выставить. Чего-то я не вижу там заявок на 6-7 проектов. На один вижу. Ещё не совсем понятно, кто против вас играл. Да и вдвоём - это не серьёзно. Предлагаю играть на 3х и со мной. Я регулярно 1-2 партии катаю. сейчас, т.к. прям прёт зараза. Вчера играл в реале в Покорение, а мысли мелькакле об этой странной игре. Если интересно, то пришлю ник.
Там указано, что это соло партия, для демонстрации, что это не та игра, где всё решает приход карт, и пример, что даже без проектов можно легко победить с любым стартовым раскладом.
7 проектов я набирал во время партии в живую. И там счёт был поболее =)
А чем дуэльные партии не угодили? Отличий между партиями вдвоем и втроем практически нет, кроме увеличенного на треть времени партии)
в смысле нет? у вас так 2 соперника в моменте, а так 1. Тут нет разницы? в каком мире я живу...
так а чего вводите в заблуждение: " У меня в зоопарке в последней партии было ровно 3 животных) Что не помешало мне поучаствовать в 7 или 8 проектах!"
И не вижу противоречие? В партии, что была сыграна в выходные, было 3 животных, 7 проектов.
В соло партии был один проект, и снова 3 животных.
Ещё раз, пытаюсь донести ровно две мысли:
1. В игре не требуется ловить конкретных животных, метки - вполне можно выполнять проекты, которые их не требуют.
2. И более того, чтобы побеждать, не обязательно вовсе учавствовать в проектах, играть можно абсолютно по разному. И 1 проектом, и с 7. И с 3 животными, и с десятком. И без карт спонсоров, и через кучу их
Ну если соло и вдвоём играть, то конечно. Можно вообще за двоих раскладывать дома в одиночку и тааакое получать в результате интересное...А сядьте играть в 3-4 игрока, наблюдайте, как один идёт к 5 меткам, потом он же к другим 5 меткам, а у вас и 2 меток к базовым никак не набирается...Но вы что-то можете. А он не может... В своём мире иллюзий люди живут просто.
Как тогда такие результаты получаются?
1-й - 116
2-й - 68
3-й - 42
Вижу диалог исчерпан, вас куда-то уносит...
Но если хотите статистику, ок. Худший результат в партии на четверых ( это же круче, чем втроём?) был 99 ПО. Поэтому я представить не могу, как сильно старался человек проиграть в игре, если он набрал 42 ПО. Забив даже на проекты, это количество можно набрать просто выложив 3-5 дорогих животных, если очень не повезёт - 6-7 дешевых. 7 ходов, чтобы построить вольеры, 7 чтобы сыграть животных. Оставшиеся 20 (средняя партия 34-35 ходов), этот человек, что делал?
Не-не, идём до конца. Мы ж русские. Там не сложно найти вас. Итого там все игры соло или вдвоём. Мне просто не нравится, когда в общественное поле такие знатоки выносят свои мнения. Сидите с такими мнениями, как я сидел и не мыкал 10 лет, познавая настолки разные. а то заразили вас западными идеалами про снежинские мнения. Хватит дурить людям голову. Я запрос в дружбу отправил. Можете мою статистику смотреть. Мы в разных весовых категориях, как игроки, за это я могу ручаться. Итого, человек, который писал начальный комментарий про заходы карт прав. Вы же правы, что игра на выжимать максимум из возможностей. Но не надо ему рассказывать, что он без меток обойдётся и на 3х животных выиграет. Либо докажите мне это на деле и я вернусь сюда каяться и извиняться.
А представить легко - это когда я пру как танк, мне карта прям тютя в тютю идёт, сам аж офигиваю. Вот такой и результат. Очень быстро просто партия закончилась. А на любые хорошие результаты там нужны финансы и картишки классные.
В Нову я предпочитаю играть вживую, и разным составом, и вдвоем, и вчетвером. На БГА - да, тыкал соло, пока участвовал в переводе, иногда возникало желание - дуэлился. Это раз.
Я никому и ничего не хочу доказывать. Это два.
И ещё раз - никого не призывал играть без меток, без животных, без спонсоров, без карт. Просто рассказал про варианты и возможности игры. Привел примеры. У меня были партии, где не было зверей, где была куча зверей, где не было спонсоров, где была куча спонсоров, карта зоопарка застроена/наполовину пустая, прокачивал привлекательность, не прокачивал, проекты шли в руку и обратное - игра позволяет побеждать при должной игре в любых раскладах. Показал на примере соло партии, что можно играть не только через карты/метки. Это три.
Ваша партии на БГА посмотрел. Ничего удивительного там не наблюдаю. Средний счет около 100 - норма. Отличный счет в 130-140 ПО тоже на месте. Как игрок набрал всего лишь 42 ПО - всё равно не понимаю, потому что как и упоминал выше, даже без проектов, тупо штампуя произвольных зверей игроки легко набирают около 70-80, что опять же видимо отражено в ваших партиях. Хотите улучшить игру - посмотрите на сводную статистику в сравнении со общей. Там сразу видны недочеты.
Всё-таки хочется закончить разговор с этим человеком правильно для успокоения. Пусть вас не вводит в заблуждение количество "+" на его сообщениях - у них тут Обнинская ОПГ работает. С одним из этой ОПГ мы уже спорили - также слинял от выяснения правды и истины в бою. Зато трепать языками они горазды.
Я перечитываю его сообщения - есть правильность некоторая, но в целом они ни о чём. Я ему предоставил статистику, в которой он должен был увидеть мои регулярные победы, а значит понимание игры, но нет, этой мысли у него не зародилось, он опять о чём-то непонятном написал: типа он эксперт и провёл какой-то анализ результатов партий - 40 там, 100, 130 очков. При чём тут это то...
В статистике человек должен был увидеть игры строго на 3 человек и достаточно много игр. А у него самого там партии только соло и редко вдвоём. Для него - это тоже самое, как он выразился.
Я предложил ему сыграть вместе, чтобы он мог показать свой класс, но он улизнул от этого.
Поэтому с осторожностью и недоверием относитесь к мнениям здесь. Проверяйте, размышляйте.
Если уж так посудить, то к вашим так точно прислушиваться не стоит, потому что кроме язвительности, грубости, издевок, оскорблений, сексизма - в них нет ровным счётом ничего. И ставлю на то, что плюсов под данным комментарием будет куда больше, чем под вашими)
Если желаете тешить своё ЧСВ - то убедительная просьба делайте это в другом месте и не мешать адекватным людям, обмениваться мнения. С вами же нет желания ни малейшего желания ни общаться, ни тем более играть, пытаясь в очередной раз потешить вам эго.
Искренне рад за вас, что вам потребовались десятки партий, чтобы понять то, что вам пытались донести выше: что этот игра про скилл, что выигрывать можно разными путями, что плохой старт не гарантия поражения. Почему-то остальным на это потребовалось куда меньше времени, ну да не будем об этом)
Не, ну какой упёртый. Так можно было не раз уже договориться, но сами же проявляете ЧСВ вовсе не пытаясь понять, что пытается донести собеседник. Вот в Плотине нет рандома, а тут есть и местами просто решающий. Если б согласились давным-давно с этим, но нет же - продолжаете выпендриваться.
"Если б согласились давным-давно с этим"
Давайте посмотрим:
- "В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных"
- "И я же не спорю, что при равной игре выход вот прям конкретной карты - действительно заход может стоить победы"
- "попадает в точно такое же положение - зависит от дальнейшего выхода карт"
Отрицалось ли влияние случайности, или всё же говорилось о том, что она здесь меньше, чем во многих карточных игра, и то, что здесь часто не нужно гнаться за конкретной картой/проектом, поскольку такая "погоня" порой может дать меньше, чем тактические решения? (как в вашем же примере, где игрок набрал 42 очка)
"Вот в Плотине нет рандома"
> "как и в любых Карточных"
"а тут есть и местами просто решающий"
Так если именно рандом решает (а именно это оспаривалось), то почему вы хвалитесь результатами и предлагаете сыграть? Если от решений игроков мало что зависит и решает, что "кому-то просто рука заходит и ничего с этим поделать нельзя". Ещё раз: рандом есть, но он решающее значение имеет, или решения игроков? Рандом такой же, как ... условно, в мтг, или меньше?
"Рандом есть, но он решающее значение имеет, или решения игроков?"
Решения качественных игроков часто имеют большее значение. При равенстве сил решит рандом.
Договорились?
Лучше уж вспомнить Сезоны карточные. Вроде рандом, а задрота фиг выиграешь. Но тут выиграешь при очень хорошем раскладе.
"Договорились?"
Так тут и не спорил никто. Причем даже почти дословно это и было сказано: "что при равной игре ... заход может стоить победы"
Наконец удалось донести мысль. На том закрываем тему?
Сезоны - это вот как раз пример относительно сопоставимый по случайности на мой взгляд (в сезонах из-за драфта она по-менее, но). Потому что если будут играть 2 (3-4) задрота равного уровня, то как раз дотягиваемые уже в процессе игры карты, так же могут решить исход. То есть в игре тоже есть случайность, и так же он имеет меньшее влияние, чем во многих карточных играх)
Ладно, не хочу набрасываться всё же. Извините, если что. Играть и выигрывать по-разному там можно, тут вы правы. Просто речь начально была про рандом. Он там нормально работает, но справляться интересно с ним. Пыжиться и ловить моменты.
Отыграл пару партий, и очень рад был чуть более 30 очкам в последней:D
Как столько очков набирается? На проектах? Оо
Вы про реальные партии или БГА?
Тут есть важный нюанс, что в первом издании Арк Новы и во втором (и учтено на БГА) - разная система подсчета очков. Если грубо, то что в реальной версии 0 (момент пересечения ваших маркеров), это сейчас 100 по новому стилю)
30 очков в бумажном варианте - это прям отличнейший результат)
Мы вживую играем) Спасибо за инфу, а то я в шоке пребывал все это время, уже думал правила перечитывать)
Партия была на двоих с женой, мы не торопились, застраивались, поэтому может счет такой)
А по рандому я уже здесь писал: круто искать способы развиваться в этом рандоме прихода карт, но так как это гонка по сути, то рандом может ну очень уж сильно повлиять на игру. Созидательный процесс крутой, но когда противник вдруг заканчивает одним ходом игру, потому что ему так зашло… непередаваемые ощущения) И да, отрицательные очки это конечно та еще обида, поэтому может и изменили способ подсчета)
Так я и не писал про животных с конкретными метками, а про карты в целом, пусть то проекты или животные. Проекты же тоже должны зайти с определенными метками.
А как вы одержали победу разыграв всего 4 карты для меня вообще остаётся загадкой...
Мы же про соло?
Давайте подсчитаем. По последней соло партии у меня:
107 ПО =
47 привлекательности (47 ПО) - это 20 стартовых, 23 за живность, 4 - за 4 повышения репутации сверх лимита
+ 28 очков защиты (это еще 60 ПО) -
2 (проект) + 4 (цель) + 3 (карты зверей) + 6 за планшет (все рабочие, все зоопарки, все университеты) + 2 (со шкалы репутации) + 3 (доход) + спонсор Зоошкола (1) + 7 (за донаты)
Даже если выкинуть очки защиты, полученные за животных и спонсоров (4) - вы всё равно набираете минимум 95 ПО. Вообще, не завися от карт, просто взяв просто доход в очках защиты (причем я получил его лишь к концу партии) и прокачивая свой планшет и репутацию.
Да, это будет работать сугубо на Карте 0 (на прочих вы получаете намного меньше за планшет), но работает же.
Что за 20 стартовых очков привлекательности? Снова начинаю сомневаться, что играл правильно)
Для соло режима, в зависимости от сложности выдаётся бонус. Фора для игрока по умолчанию - 20 привлекательности
А кто вам + ставит и создаёт видимость, что вы типа правы, хотя крайне чушь сказанули изначально: "В Нове влияние рандома хоть и явно присутствует, как и в любых карточных, но не настолько критично." И до сих пор не отказались от этих слов.
Даже под этим сообщением ни о чём - просто о сыгранной соло партии друзья ставят плюсики?
Накрутки на тесере, братья. Я сейчас тоже себе поставлю.
"Проекты же тоже должны зайти с определенными метками"
Зачем? Для большинства достаточно иметь животное + партнерский зоопарк (не стоит забывать, что он тоже считается меткой), или только животное. Целить на метки проектов, имхо, есть смысл если они уже у тебя собираются на большое число и тебе пока выгоднее заняться другими делами, а не взять сколько есть прямо сейчас. Тогда да - лучше выполнить позже, когда доберешь условно до 5 меток
т.е. от сражений улизнули. Ну тут в чатах в основном такие игроки, да. Но спооорить горазды.
Ещё что крайне раздражает это отсутствие инфографики. Да, на каких-то картах она есть и вроде понятная, но на некоторых слово обозначающее какое-то свойство и описание этого свойства. Есть же аналогичные игры, где какими-то значками обозначаются различные свойства (такое проще для восприятия в дальнейшем).
Самое занятное, что в памятке там есть примеры иконок некоторых способностей) Для четверых вроде (Сумка, Охотник, Солнечные ванны и что-то еще)
Но чем плохо отсутствие? Зато новичкам не придется каждый раз смотреть в памятку и проверять что означает тот или иной значок.
Возможно, кстати, авторы не придумал, если добавить иконку - то чем занять освободившееся пустое место)
Смотрите примеры в других карточных игр. Идеальный пример это тот же Марс, когда тебе и инфографика и текст, тогда не надо никаких памяток. Думаю, что такое могли спокойно реализовать.
Ну есть же такая инфографика на планшетах, та же сумка. Но почему-то ее на карты не стали переносить.
В памятниках есть примеры иконок, которые всё-таки используются на планшетах или на некоторых картах. Создаётся впечатление, что чуть-чуть недоделали)
На странице дополнения добавил файлы: правила, глоссарий и карты (Eng)
Кто знает почему локализация висит на паузе? Ведь много желающих приобрести.
война
Другие проекты издаются без проблем.
Некоторые правообладатели, по тем или иным причинам, приостановили сотрудничество с отечественными локализаторами.
А те, что не приостановили, почти отовсюду убрали триколор.
P.S. Можно понаблюдать за интересными комментами на BGG под картинкой русского издания TTR Legacy. Часть из них уже убрали, но продолжают появляться новые.
вопрос мы в начале игры должны выбирать будем мы использовать эффекты взаимодействия (кража и тд), или можно выбирать при розыгрыше использовать эффект на синем фоне или эффект взаимодействия (например если я впереди всех и мне нет смысла играть кражу, яд и тд)?
В начале игры вы решаете играть ли "мирный вариант" - способности на синем фоне или же агрессивный с эффектами кражи, яда и т.д. Во время партии уже не поменять
странная игруля. но тянет сыграть
Будет русская локализация? Я так понимаю, что игра не Языконезависимая
У хоббиков на паузе. В игре на картах много текста.
Привет)Если я двигаю маркер отдыха действием спонсор с силой 5, а до конца кофе брейка 3 деления. Я,получаю 3 или 5 монет?
в правилах к карте Спонсоры все расписано
Спасибо что указали на мою невнимательность)
Подскажите, как работает карта native farm animals - если я разыгпываю ее, когда у меня нет вольеров и построек в самом начале игры я тупо получаю очки привлекательности за все пустые клетки, т.е. около 15-18 очков?
Карта дает очки за пустые гексы на границе, которые соединены постройками
Можно поподробнее?
Достаточно сложнореализуемая карта.
При розыгрыше приносит вам 1 очко привлекательности за каждую пустую клетку края поля (не учитываются горы и вода на краю поля) рядом с которой что то построено (как это выглядит нарисовано на самой карте, там где молния это что то построено).
В конце игры за каждую группу клеток из 6 (не больше и не меньше) без построек даст вам 1 очко возрождения.
На карте нет никакого указания "не больше и не меньше". Просто считаешь свободные клетки каждой группы - есть 6 клеток - есть очко, есть 12 клеток - есть 2 очка, нет в группе 6 клеток - ничего не получаешь. Но обычно это просто небольшой буст билетов в самом начале, на что как бы намекает условие "не более 25 билетов" на карте.
Нет, не получите. Пустые клетки на краю поля должны примыкать к постройке. Т.е. если нет построек, то и примыкать не к чему.
Благодарю за ответ
Можно ли сыграть карточку спонсора с особым жетоном зоопарка если нет возможности выложить этот жетон на свой планшет?
Нет. Нет места, сыграть уже нельзя!
умел бы я радоваться за заход карт противнику и его победу в то время, когда карты тебя самого душат - прям огонь игра была бы :)
А чем вас карты то душат? При доборе карт, что применяете чаще: snap или добор/сброс из колоды? Чтобы карты не душили, не надо их набирать веером в руку, а играть в первую очередь от рынка. Особенно нужно помнить, что улучшенные карты действий Спонсоры и Животные позволяют сразу разыгрывать карты с рынка.
А у вас заколдованные карты, которые всем заходят одинаково хорошо? Про какой веер карт вы говорите, если там лимит 5 нужно устроить ещё? Метками они душат естественно, а ещё дисбалансом захода и текстов. Чего стоит только карта цели "Быть в максимуме по шляпам" по сравнению с картами целей "11 спонсоров" или "застрой весь зоопарк". В итоге, если играть не с нубами, то решит заход карт. Это ж вам не Плотина и Ганзейка, где всё решат игроки и их хитрость-умелость.
Если у меня будет эта игра, то буду, как и в Крыльях, проводить первоначальный драфт.
Так ведь, как бы... Именно от того, что рука лимитируется и играется не много карт, она и балансирует выход карт. Тут ведь и динамический рынок, и добор с прокруткой встроенный, и добор с прокруткой в картах. То есть у вас обычно выбор из 12+ карт. Да, она как и многие карточные игры ощутимл на тактику заточена, но здесь запросто можно следовать и замыслу. Рандомнвми, имхо, счёл бы только карты целей - в них действительно ощутимый дисбаланс есть, поэтому мы просто забанили несколько откровенно выбивающихся целей (например получающие по от количества свободных клеток)
А вот про драфт согласен, тоже хотим попробовать :)
Да, по за пустые клетки в зоопарке это какая-то бесполезная карта цели, у нас обычно под конец игры почти не остается свободных ячеек, и следовать этой цели - играть себе в минус.
Что по теме обсуждения - да рандом есть, но нужно уметь подстраиваться и играть от ситуации. Комбинируя это с своими планами.
Я вам открою потрясную стратегию на свободные клетки. Просто авиарий, террариум и обычный вольер 4м, в который вы вгоняете лосей, любящих жить вместе. и вот у вас море места и море животных.
Надо попробовать, но пока есть большие сомнения в ее эффективности, ведь:
1. Тогда вы почти не строите так же и павильоны/магазины, что зачастую крайне выгодно сделать "на сдачу" при продвинутом строительстве, что в среднем в моих стратегиях давало 5-10ПО
2. Вы не закрываете всю карту, что весьма часто дает эти бонусные +7
3. Вы становитесь очень завязаны на стадных, то есть вам нужно прям активно их добывать, а значит тут как повезет. Кстати, посчитал: таких карт, всего 5 в здоровенной колоде из 212. Вы уверены, что на эти 2% вообще можно рассчитывать, иначе, как если расклад позволяет?
4. Вы исключаете себя из большинства природоохранных проектов
5. Вы не получаете многих бонусов с карты
6. Вы скорее всего не пользуетесь большей частью уникальной способности своего зоопарка, так как они завязаны на закрытие клеток
7. Вы не заселяете весьма ценных представителей приносящих море ПО
8. Большинство спонсоров приносят выгоды за животных, которые не стадные и под уникальные вольеры не вписываются
9. Уникальные вольеры только после улучшения действия возможны, а значит до этого момента играешь только с 1 вольером на 4-5 клеток? Это со старта игры может просадить по экономике
Ну и поясню ещё раз мнение: да, в принципе реализуемо, но выходит, ограничиваешь свои возможности во множестве аспектов, чтобы получить то, что при большинстве целей получается практически автоматом, попутно с получением сопутствующих плюшек. Собственно о чем речь и ведется - в сравнении с другими, обычно она весьма проигрышно смотрится
Тактика нормальная, если пришла такая цель...но просто лучше и проще выбрать другую.
2. это редко играет какую-то роль, и к этому мало смысла стремится, если нет еще хотя бы спонсора и цели на заполнение зоопарка.
3. Поэтому там еще рептилии и птицы предлагаются
4. Ну это не правда, некоторые конечно выпадают, какие-то может быть будут тяжелее, но в реальности птицами и рептилиями можно закрыть большинство природоохранных проектов.
7. Животные на море ПО обычно слишком дорогие и того не стоят.
8. На этих спонсоров нет смысла расчитывать, если их нет в стартовой руке.
9. ЭТо достаточно просто провернуть.
Правда в том, что цель просто плохая, но предложеная тактика хороша даже для других целей, где не надо себя жестко ограничивать.
"но просто лучше и проще выбрать другую"
Собственно только о том речь и веду)
2. Разумеется, не часто, но я потому и выделил это как один из пунктов, которого игрок Лишается. Из наших ~15 партий хотя бы 1 игрок закрывал всё поле в более чем в половине. Поэтому называю это не как минус, а как лишение себя одной из потенциальных возможностей, которая опять же побочно может быть получена в ином случае, но которую ты точно закрываешь себя в данном.
4. Речь именно про самоограничение в стратегии. То есть да, обычно можешь, но становишься как раз топдек зависимее. То есть представляем, что сразу выбрал играть через эту цель, заселил стадное, построил авиарий, и.. а проекты все не те - не подстроиться, в отличие от. По региональным скорее всего тоже отстаешь, так как в у тебя на старте ограничение по вольерам, тебе ведь нужно а) сделать абгрейд, причем именно строительный, что для первой карты обычно не выгодно б) построить улучшенный загон в) населить туда нужных регионов. А это ещё тоже должно повезти по числу/вместимости. То есть выше вероятность проигрывать гонку. Да, не мешает, но Вероятнее (чаще) игроки без ограничений будут выполнять это проще и быстрее.
7. Так это опять же от стиля игры зависит и обстановки. Очень часто у меня средств в избытке, особенно во второй половине игры и там прям выгодно бывает резкий рывок сделать, не дав соперникам те самые ход-два. Да, на донаты тратишь, но в принципе это не мешает селить и условно Амурских тигров. А тут речь как раз о том, что даже будь у тебя возможность такая, будь средства - а не можешь, снова ограничил себя.
То есть еще раз: я не об отдельно каждом пункте, а о том, что вместе эти пункты будут по чуть ограничивать.
ну с этим то я согласен, цель ставит рамки, не давая ничего в замен. Но справедливости ради, я часто забиваю на цели, если идут хорошие комбо на картах.
Я пока только сужу только по своему опыту 10 партий (из них 7 дуэльно с одним и тем же оппонентом, с которым у нас богатый опыт игры в то же Покорение Марса) и 100% винрейту. Заход карт безусловно важен, но это карточная игра как правильно заметил MacTire, в любой из них всегда есть такая "проблема". Согласен с хоумрулом в виде драфта, но пока тоже не пришли к пониманию какого: драфт карт основной колоды или карт целей, или всех вместе. По своему опыту я пока во всех партиях строил игру от стартовых карт целей, стараясь к нужному моменту сделать выбор по одной из них. Плюс snapом всегда стараюсь забрать доп карты целей, выходящие на рынок, даже если у меня в данный момент нет возможности их выполнить.
Мы вдвоём в такое не играем. Если сравнивать с Крыльями и тем же Покорением, то подумал о таком варианте драфта: даём полную инфу по игре (открываем общие задания с щитами, игровые карты, цели раздаём личные) и драфтим сразу 8 карт или, как в Рес Аркане, по 4 в разные стороны.
Наиграли больше 10 партий вдвоем. Тоже пришли уже давно к выводу, что карты целей немного дисбалансны. Одни из них гораздо легче выполняются, чем другие, и более универсальны, подходят ко всем стратегиям. В итоге мы пока увеличили количество раздаваемых карт целей до 3, сбрасывая 2 из них при достижении 10 CPs. И стартовые карты мы драфтим, как в рес аркане - раздаем 2 раза по 4 карты. Не уверены, что это наиболее оптимальная раздача, будем дальше экспериментировать)
Игра вызвала большое разочарование. Отчасти, это из-за завышенных ожижаний, связанных с быстрым ростом её популярности, высоким рейтингом на BGG, нейтральной животно-природной тематикой и красивым оформлением. Мои ожидания - мои проблемы, это понятно. Но попробую передать свои ощущения.
Красивое оформление смотрится так только на фотографиях с подкрученным контрастом и статичным, правильно выставленных фокусом. Смотришь на игру сбоку и перед тобой разноцветная и блеклая каша с преобладанием коричневого и зелёного. Дизайнеры и художники по отдельности поработали хорошо, но когда все это собрали в игре - получилось убого и ненамного лучше "Покорения Марса". А деньги были уже потрачены и выпустили игру: и так схавают евро-"любители". На картах: значки реквизитов, нагло передранные у Марса, блеклые однотональные переходы без теней, композиции, акцентов и рамок; фото животных, просто висящие сверху. Не додумались вставить никаких биологических сводок, ареалов и т.д. Игра о важности природы с нулевым познавательный послом и фоточками для умиления. При этом все максимально перегружено смотрится. Сравните с карточкой из Крыльев, где информации и инфографики больше, а смотрится все гораздо лучше и понятнее. Задники у карт блеклые, желто-зелено синий триколор с барабаном значков - апупеть дизайн со строгой вертикальной ориентацией. Длинный шарф игрового поля, а-ля "Flamecraft" неудобен, тематические мелочи вроде папок-досье и билетиков смотрятся красиво, но безсвязано. Есть органайзеры, но это штампованные лотки для печенья. Естественно уже выпускают допы, про которые не думали, делая коробку базы.
Качество компонентов - стандартное евро с деревяхами без наворотов. Из выдающегося - коробка в формате Ласердовских "шедевров".
Что касается игрового процесса - в нем кроется самое большое разочарование. Я думал, что эта игра про строительство и заселение зоопарка с кучей возможностей и вариантов по построению вальеров и загонов, сочетанием животных и ловко прекрученной моделью набора ПО. Оказалось, что это типичное евро на карточках, где ты просто совмещаешь циферки и возможности на вы павших картах, с целью переработки их в ПО. Стандартная болячка подобных карточных игр никуда не делась: пришли карты - жри что дают и играй от того что пришло, ты за эту игру деньги заплатил! В Марсе хотя бы есть драфт, позволяющий взять "вкусное" перед началом раунда и добавляющий взаимодействия: возьму сам, чтобы не дать сопернику. И там и там ещё одна стандартная болячка: когда на старте приходит крутой, дорогой и оттого бесполезный мусор. Все остальное есть и в Марсе, но почему он хорош, а Нова скучна? В Марсе есть тонна асимметричных компаний, задающих тон уникальными свойствами на протяжении всей партии. В Нове - только разные планшеты с россыпью 5 точек, при перекрыти которых тригериться простенько свойство. В Марсе есть общее поле с конкурентные и контактным взаимодействием; в Нове - индивидуальные огороды с задачей заполнить клеточки, попутно, собрав бонусы. А ещё в Марсе есть гонка по трекам и борьба за достижения - чего в Нове вообще не завезли. В Марсе - строются огромные и интересные карточные движки, каждую партию новые. В Нове - куцый одноцилиндровый карбюраторник в среднем - на 10-15 карт и простым сбором бонусов в нужные моменты. Ещё в Нове есть ограниченная прокачка, когда тебе сыпят бонусы, но использовать их уже нельзя. Есть миплы рабочих, которые ставятся только на 1 место с вариаций бонуса. Зачем нужно такое куцее размещение рабочих, чтоб механиков в описании похвастаться? Есть однообразные плашки институтов (3 шт) с бонусом и девизом покемонщиков и игроков Магии: "собери их всех". Никаких исследований и грандов, когда ты помогаешь института, отдаёшь им знания о животных, а те сыпали бы тебе бонусы в зависимости от того, чем помог или своего профиля. Масти карт и животных с географическое привязкой сделали, но при этом в зоопарке полно условностей: когда пустынные тушканчики в соседнем вальере поселится с северным оленями. Обустройство зоопарка - просто заваливание планшета полиминошками с уклоном в сычевальню. Из интересного и "оригинального" в Нове есть только механика круговорот карт с возрастанием силы, честно украденная у "Цивилизация: Новый рассвет", которая тоже, наверняка, была украден у кого-то ещё... С хороводом карт стоит считаться и порой, приходится хорошенько подумать дабы сыграть максимально выгодную комбинацию действий.
Игра, которая потенциально должна была стать убийцей" Покорение Марса", забыла дома яды и оружие, забыла про скрытность и с грохотом споткнулась у первого же охранника, смачно ударив лицом в грязь. Ничего хорошего кроме милой тематики и круговорот карт в игре нет. Куцый, скучный игровой процесс, где не игрок выбирает стратегию и стремиться к эфеккивной её реализации, а игра случайно подкидывает возможности и диктует направление развития.
Странно, что ее так все хвалят.
Отличная игра. Не должна нравиться всем.
Да и прикопаться можно к любой игре.
Соглашусь с вами на все сто!
Ничего странного, шикарная игра. Максимально вариативная, где есть место и стратегии, и тактике, отличная по динамике, без проседаний, механики работают слажено. Когда выстраиваешь комбинацию за комбинацией и видишь, какие это даёт плоды) - мало какая игра последних лет оставляла такие приятные послевкусия и хотелось заигрывать хоть несколько партий подряд.
Странно обратное. Например говорить о влиянии прихода карт, если тут, в отличие от других карточных игр, более 4 источников карт. При том, что можно играть через них (как раз используя по максимуму возможности прокрутки), а можно и вовсе от них почти не зависеть. Ну и так далее
Меня вот больше смущает рандом прихода карт (он тут есть, хоть и есть инструменты, чтобы попытаться это нивелировать) вкупе с гонкой по очкам. Если в Марсе три каната, и отслеживать концовку игры проще, да и нет определенных карт целей, которые нужно выполнить к концу игры, то в Арк нове можно просто дольше противника искать нужные тебе карты. К примеру, построив контактный зоопарк и заселив туда одно животное, я всю игру искал других контактников. Несколько таких карт увели из под носа (взаимодействие все таки есть), а при доборе они не выходили, хоть я и прокачал сразу же действие добора. Это касается и выполнения природоохранных проектов.
Процесс игры классный, и рандом бы так не смущал, ведь всегда есть чем заняться и куда развиваться, но если противнику пришли карты на выполнение целей быстрее, чем тебе, он просто заканчивает игру, оставляя тебя в отрицательных очках.
Не обязательно циклиться и переживать по поводу того, что что-то увели из-под носа.
Да и не самые сильные это карты.
Увели их, значит что-то оставили.)
Не было ни одной партии (а сыграл раз 10), чтобы приход карт выключал тебя из игры на победу. Нет в этой игре такого недостатка, как приход карт.
Нужно гибко работать с тем, что есть.
Контактный зоопарк просто пример, но вот природоохранные карты то точно желательно выполнять, поэтому, если для них подходящих карт не приходит, то это обидно. Ведь от прихода карт в целом зависит в долгосрочное ли ты планирование нацелен, или быстро выполнишь цели.
Я не радикально настроен против игры и буду пробовать играть еще и уже с мыслью, что Арк нова все таки гонка)
Мда, манямирок с "ударила лицом в грязь" у поциента конечно интересный
Спасибо за Ваш комментарий!👍
Поправьте меня, но при поверхностном ознакомлении с комментариями показалось, что взаимодействие игроков заканчивается на отборе карт. Насколько игра конфликтна в дуэли?
Есть еще несколько уровней взаимодействия (отбор партнеров, университетов, спец. жетоны с животных, момент объявления перерыва, спонсоры с эффектом "каждый раз, когда кто-то из игроков", гонка за природоохраннве проекты, награды и донаты,), но все это не прямое взаимодействие, примерно такое же как борьба за рынок карт, поэтому здесь ожидать конфликта не стоит, игра хороша другим
После более 10 партий, могу смело сказать, что правы, как те, кто критикуют игру, так и те, кто хвалят. В игре много рандома, в какой-то мере ее можно назвать тактическим евро, потому что строить долгосрочную стратегию в ней не очень эффективно. Всегда приходится отталкиваться от ситуации, благо путей и комбинаций в игре море. Игра постоянно заставляет, избавляется от "нужных" карт. Игрокам, которые любят придерживаться изначально выбранной стратегии, здесь придется несладко, и я думаю, это основная часть хейтеров игры. Арк нова достаточно долгая игра, особенно первые партии. И тут два минуса пересекаются, игра долгая, именно из-за того, что непредсказуемая. Игроков настигает аналитический паралич, когда кто-то подрезает карту или жетон, на который они рассчитывали, ломая всю их затею. В игре мало взаимодействия, карты "агрессии" привносят в игру еще больше хаоса и могут сломать даже краткосрочные планы, что опять-таки ведет к параличу и удлинению партии. Видимо поэтому, многие предпочитают играть без них. Мне больше понравилось раскладывать ее на двоих, и я бы никогда не сел играть в нее четвером. Однако, тут появляется еще один минус, ряд карт слабеют с уменьшением числа играющих.
Что касается плюсов, на мой взгляд, незаслуженно обделена похвалой система действий, движок, который лежит в основе всей игры. В нем нет никакого рандома, и все действия можно спланировать наперед, и для игроков, которые смогут быстро его обуздать, рандом в других частях игры будет уже нестрашен. На мой взгляд, это сердце игры, и, несмотря на обилие компонентов, и треков, конечный успех больше всего зависит от оптимизации движка-действий. Обилие компонентов можно отнести и к плюсам, игру интересно исследовать, и даже после множества партий она не надоедает.
Играли исключительно на 4х, долготы не почувствовали от слова совсем. Ну, или повезло с быстрыми игроками)
Ну первые пару партий то были по дольше остальных?
Ничего себе, игра уже в топ 4 бгг...
Так вы же тут это обсуждали ниже ещё 2 месяца назад, когда игра уже была в топ-4) Но ждем теперь топ-3, свой вклад уже внес
Может кто то продает с вставками на русском?
Кстати, давно хотел спросить, кто как в игре называет по-русски трек "conservation"
Ну по русски - это прироохранные проекты. Я в своем переводе решил использовать фразу - проекты возрождения природы, или просто трек возрождения. Следовал я тому, что фраза прироохранное длиннее conservation, тем самым создавало больше проблем при верстке, сильно нарушало оригинальную верстку, тем самым затрудняя перевод.
Я имею в виду за игровым столом во время партий, как называете?
По вёрстке понятно, да и "продвинь меня на 2 по треку охраны природы" как-то не очень как будто.
По треку "возрождения" по смыслу тоже не идеально
мне удобнее называть зелёные очки - очки возрождения.
У нас к 4й партии были "щиты" и "билетики" :)
Билетики, похоже, у всех закрепляется).
Логика простая: чем больше привлекательность зоопарка тем больше билетиков продаётся.
Защита природы - трек защиты - щиты отлично сочетаются и коротко.
У нас тоже билетики)
Щиты и билеты с первой партии))
Возрождение всё же больше ассоциируется с ситуацией, когда что-то умерло, а затем создаётся вновь (Эпоха Возрождения).
К биологическим видам это не относится.
Поэтому мне ближе восстановление. (Восстановление популяции Амурского тигра)
Пока больше других нравится вариант "трек восстановления" (природы).
А почему не "трек охраны"? Там и щиты как раз.
Да, сейчас трек защиты природы.
Защита - щит хорошо (
Восстановления был первый вариант.
"Восстановление популяции такого-то животного."
Много по разному называем, я часто говорю трек консервации, ещё трек щитка или победных говорим. Причём нижний это трек билетиков, что то привлекательность реже используем. Так же и с проектами говорим общие проекты и не общие вместо более длинного названия. Зачастую же я поддерживаю вот это говорим)
Называем "Охрана природы", "Привлекательность" и "Репутация"...
Что считается для проектов вода и камни в зоопарке? Кол-во построенных зверей с требованиями воды камней или соседние клетки любых вольеров готовых?
Количество требований камня и воды на картах животных и спонсоров
понятно, почему локализацию никак не выкатят - переводчик до сих пор мучается, как карта куриц работает в моменте :)
Игра просто великолепно играется сольно. Ограниченное количество ходов - также как в солорежиме Покорения Марса, но больше мозголомности. За неделю наиграл уже четыре партии и хочется ещё и ещё.
Ну, вот. Несмотря на приличный опыт в играх, ПМ - единственная игра, в которую раскладывал одну партию соло.
После игры на двоих сразу после получения коробки захотелось ещё закрепить правила и прочувствовать как она работает.
Учитывая, что Ark Nova по игровым механикам круче Покорения Марса, зародили зерно сомнения, не сделать ли второе исключение из правила не играть соло).
Внезапно игра так понравилась что впервые за десятилетие что играю в натолки решил попробовать соло режим. И он оказался неплох)
Други, есть пара вопросов по жетонам яда и гипноза:
1. Жетоны гипноза сбрасываются с карт после использования или нет? В фазе отдыха как я понял сбрасываются только жетоны яда и ограничения? Смысл жетонов гипноза состоит в том что игрок, который их накладывает может потом пользоваться картами действий других игроков с этими жетонами? Тогда если это так то при их использовании эти карты сдвигаются или нет?
2. Смысл жетонов яда состоит в том, что если игрок использует карты действий без этих жетонов (при их обязательном наличии хотя бы на одной карте), то он платит в запас 2 деньги? Или я чет не понял?
1. А в коробке точно есть жетоны гипноза? Не нашёл их просто. Есть только яд и удушение.
2. Жетоны яда не ограничивают игрока в розыгрыше карт, однако если на конец хода хотя бы на одной карте лежит такой жетон то платишь две монеты
Ааааа..... точно... тогда без вопросов. Я сам неправильно понял, это оказывается просто иконка на карте. Если разыгрывается карта с значком гипноза (просто этот значок из той же серии, что и яд), то игрок просто после выполнения текущего своего действия выполняет действие другого игрока с наибольшей популярностью (привлекательностью) с силой 1 либо 2 либо 3. Извиняюсь за невнимательность.
Жетон яда работает не так. Если в свой ход игрок не использовал карту с ядом, то платит 2. Если использовал- яд с карты сбрасывается, платить не нужно. Во время отдыха все жетоны сбрасываются.
Как я понял, оплата в конце хода. Если ты изначально выбрал карту действия без яда, но смог как-то сбросить последний жетон яда, то 2 деньги не платишь.
всё верно. однако яда обычно две штуки кидается, а потому с одной карты сбросили, а со второй нет. отсюда и оплата в 2 монеты.
Да. Предположим, в прежний ход одну уже скинул. Я к тому, что условие сбрасывания 2 монет несколько другое, чем выше указано.
Жетон яда работает следующим образом.
1. Если выбрана карта действия с жетоном яда, то она разыгрывается, жетон яла сбрасывается.
2. Если выбрана карта действия без жетона яда, то на конец хода проверяется, остались ли жетоны яда на конец хода. Если хотя бы на одной из карт действий остался жетон яда, то оплачивается 2 монеты. Если не можешь оплатить 2 монеты, то откатываешь ход обратно.
Хоть сверху и наплюсовали, но формулировки не точные.
Пример.
1. На начало хода 0 монет. Казалось бы мало выбора. Но игрок может в течение хода заработать 2 монеты и рассчитаться.
2. Игрок может в течение хода крутануть комбо из нескольких действий и скинуть жетон или 2 жетона яда.
Можно поинтересоваться откуда информация о том, что "если не можешь оплатить, то ход откатывается"?
Уже писали об этом.Нужно прочитать не только правила,но и обзор значков и глоссарий!Там подробные объяснения.Смотрите глоссарий как действует жетон яда!
Недавно приобрел игру и не нашел переведенного глоссария По сему решил сделать сам. Не судите строго, мой английский далек от совершенства, по этому перевел гуглтранслейтом и отредактировал по мере сил. Если нужен исходник в docx или у вас замечания к переводу, то лучше пишите в личку. По мере сил поправлю. PDF-версия в разделе Файлы и ссылки
Спасибо за работу.
На 1м этапе нужно определяться с терминологией.
Пример. "Получите 1 призыв." Звучит весьма странно.
У нас есть 2 трека, один из которых неплохо перевести, как трек привлекательности.
Соответственно Ваша фраза должна быть заменена на "Повысьте привлекательность зоопарка на 1".
Если есть вопросы по терминологии - пишите в личку. По мере сил буду отвечать.
Далее замените на вариант, которым можно будет пользоваться.
Подскажите, знающие люди.
У меня улучшенная карта строительства и она находится на 5 ячейке, могу ли я докинув два крестика построить два вольера размером 3 и 4?
да
1. Правильно ли я понимаю, что если лидер по треку привлекательности защитился от отрицательных эффектов карт животных, в т. ч. Гипноза, то эффект гипноза с карты животного не работает на второго игрока на треке, также находящегося впереди тебя? Для включения свойства гипноза нужно, чтобы не защитившийся игрок 2 догнал лидера на треке привлекательности зоопарка, верно?
2. Правильно ли утверждение: для участия в базовом проекте сохранения природы нужно иметь КАК МИНИМУМ нужное количество меток, не обязательно точное их число?
Пример. Проект с мелкими животными: иметь не менее 8/5/2 мелких животных. А не иметь ровно 8/5/2 мелких животных. (То есть с 6ю животными выполняется иметь 5)
1. Верно. Гипноз работает только на игрока с самой высокой привлекательностью. Защита первого игрока не отменяет того факта что он лидер по привлекательности.
2. Всё верно. как минимум, точное число не обязательно.
Оказывается, игрока с наибольшей привлекательностью можно выбирать как ДО, так и ПОСЛЕ розыгрыша карт животных и продвижения по треку привлекательности. Т.е. по таймингу
1. До или после розыгрыша первой, второй карт животных, применения из свойств определяем жертву гипноза.
2. Если ещё не добавили, то прибавляем привлекательность с разыгранной карты (карт) животных.
3. Разыгрываем свойство гипноза, пользуясь картой действия загипнотизированного. Например, если она 2 уровня, а твоя нет, то играется 2го уровн. И наоборот. Можно добавлять крестики для усиления. Если в ходе выполнения действия гипноза нужно выполнять другие действия (например, по свойствам карт животных), то уже используются твои карты действий, а не загипнотизированного.
4. После розыгрыша свойства гипноза карта действий загипнотизированного перемещается в слот 1.
Поехали в семьёй в Московский зоопарк, где нашли много зверей с карточек и сняли обзор игры с их участием. В нём снялись волки, слоны, пеликаны, леопард, много обезьян и одна спящая панда. У игры много плюсов и нам интересно было сыграть несколько партий, однако не самое лучшее оформление, излишне политкорректная тема, минимальный уровень взаимодействия между игроками (не считая карточки с пакостными для оппонентов эффектами, которые можно и, пожалуй, нужно не использовать), затянутость первых партий, чрезвычайно большой основной планшет и рандом в приходе карт -- всё это позволило сделать вывод, что игра, на наш взгляд, переоценена. Несмотря на привлекательную тему, высоченный рейтинг и хвалебные отзывы, Арк Нова претендует на то, чтобы стать нашим разочарованием года. Впрочем, все эти спорные выводы только в конце обзора, а в начале -- объяснение правил и большое количество зверюшек: https://youtu.be/KW4w56gtH1Q
Таки непонятно, тема привлекательная или излишне политкорректная?
Тема привлекательная для многих людей, так как людям нравятся зверушки. Но на мой взгляд, она подана тут излишне приторно и наивно-позитивно, мы мол такие классные, спасаем природу, сыграл и уже как будто сделал вклад в сохранение редких животных. В реальности же всё сложнее, спонсоры программ по спасению животных чаще всего корпорации, сами ответственные за кошмарные вещи, которые люди творят с окружающей средой, вписывающиеся в эти программы, чтобы улучшить свой имидж. То есть раньше мы играли в игры про капиталистов и колонизаторов, но теперь это неполиткорректно, поэтому подавай правильные игры. Но, например, сыграв в Карнеги, мы можем критически посмотреть на эту фигуру, обсудить его неоднозначное наследие, то тут типа всё классно, можно ничего не обсуждать, всё решено, строим зоопарки будущего, спасаем зверюшек, и спонсоры у нас это молодые хипстеры с макбуком. Но на практике это скорее помогает замалчивать проблемы, делать вид, что всё классно и мы классные, а кто не согласен — дураки.
Ну придраться можно и к фонарному столбу... Есть ли вообще однозначно позитивные темы? Даже торговля в Средиземноморье или фермерство в реальности сопровождались множеством нелицеприглядных вещей.
Тень на плетень. Это вы так решили, что про зверей сделали т.к. это политкорректно. Но многим просто интересны звери, т.к. от людей уже тошнит. Так реально можно тёмные пятна искать на солнце. Но зачем? Или вы хотели, чтобы в этой игре появились китайцы заживо снимающие кожу с животных, браконьеры убивающие животных в Африке, эксперименты в лабораториях над крысами. Типа игра должна быть реалистичной? С детишками хотели в это поиграть? )))
Ну про то, что людям нравятся зверюшки я вроде и выше написал, и в обзоре сказал. А в видео вырезал часть, которую тут написал, потому что это спорно, и возможно мои доводы здесь не слишком убедительно звучат. Так что здесь я могу лишь сослаться на обзор SUSD, в котором ребята деляться аналогичным комментарием. Примерно об этом же я кстати думал, играя в Ласердовский CO2 (и что отметил мой брат, погружённый в тему). Что берётся вроде бы позитивная и правильная тема охраны окружающей среды, однако подана она в излишне, подчеркну, на мой взгляд, позитивном ключе. Я лишь немного интересуюсь темой зоозащиты, и чуть больше экологии. И по моим впечатлениям ситуация гораздо мрачнее, чем то, как это показано в западной попкультуре, например, в настолках. И это в целом свойственно новой повестке, в рамках которой мы не говорим о плохом, делаем вид, что кругом равноправие и звери в безопасности... Это далеко не главный минус/аспект игры, который я отмечаю, но всё же я посчитал нужным по крайней мере упомянуть об этом.
А как её ваш взгляд нужно подавать? Как работает любая мотивационная идея? Если ваша задача привлечь внимание, попробовать "преодолеть цинизм", сподвигнуть к определённым действиям, с чего нужно начинать? Разумеется к разным людям нужен разный подход, но вы не думали, что предложенный вами подход у подавляющего большинства вызовет отторжение? Да и тема всегда ограничена: вы не можете затронуть всё процессы, детали, проблемы выбранной предметной области. Тем более в настольных играх, где многое приходится сводить к условностям. Почему в военных играх не говорится о коррупции, дезертирстве? Почему в игре про выращивание овощей нет сорняков, вредителей, монополистов, налогов, а про выращивание свиней - дезинфы о чуме под предлогом которой уничтожаются фермы? Почему в играх про выставление вагонов на карту, не говорится о несчастных случаях, а финансовые вопросы вообще игнорируются? Здесь речь про строительство зоопарка + поддержку природоохранных проектов, собственно это и описано, вносить в и без того тяжеловесную игру дополнительные переменные - неоправданно перегружать и получить совершенно обратный эффект. Так что да, вы просто нашли за что зацепиться, тем более описанные вами проблемы относятся к совершенно другим сферм, а локальные природоохранные проекты/организации подобных не имеют. И таким образом можно высказаться о теме любой не абстрактной игры.
По самому отзыву тоже есть противоречия: минимум взаимодействия - минус, но нужно его вообще не использовать?
Рандом выхода, в карточной игре с колодой, где множество возможностей влиять на него? Где у вас выбор обычно из 11+ карт?
Но это я опять же просто не согласился со мнением, но ничего против него не имею. Наоборот, хорошо, когда есть разные отзывы. Хоть и странно.
Оформление. Ну тут скорее соглашус.
Время партии. 3 часа - может много, но как бы норма для подобного рода игр, странно ожидать обратного, особенно с учётом что всё игры из которых заимствованы идеи столько же занимают часто.
Размер поля - не понятно с чего вообще считать минусом.
Друзья, подчеркну, что это мой авторский обзор, мои и моих друзей впечатления от игры. Я попытался как мог проанализировать чем нам не зашла игра, выделив разные аспекты. Претензии к теме я отметил в конце и вскользь. Часть критических замечаний подкреплена мнениями других игроков и обзорщиков на бгг. В частности, во многих отзывах люди отмечали, что им не нравятся карточки с эффектами take that. В этой игре особенно. А кроме них взаимодействия и правда ведь мало. Кому-то это плюс, но нам нравятся другого типа игры. Про рандом и затянутость многие тоже писали, на что им отвечали в комментариях, что с опытом скорость игры увеличивается (и это оказалось правдой), что рандом есть, но нужно не ждать нужной карточки, а играть с тем, что есть, увеличивать репутацию и так далее. Про размер поля тоже многие писали, его реально можно было сделать меньше, кому-то (с большим столом) это ок и даже хорошо, а нам доставляло сложности.
В общем и целом эти минусы я отметил вовсе не для того, чтобы прицепиться к игре и найти повод снизить балл, а наоборот, попытаться объяснить себе и зрителям почему нам не хочется больше играть в эту игру, чем она нас не зацепила. Всем хороших игр! Жаль, что в комментариях все начали писать о теме, и никак не оценили старания по нахождению животных с карточек, если честно, это было очень увлекательно :)
старания мы отметили лайками на ютубе, а тесера для срачей)))
Хм, интересно. Вроде то о чем вы говорите, не новая повестка, а нечто старое как мир. Повестка это проблематизация того, что не всегда проблематизации требует, как делаете сейчас вы. То о чем вы говорите абсолютно справедливо, но не в контексте данной игры. Авторский взгляд может быть любым, да, тут он абсолютно стирильный. Игра физически не может отражать все аспекты и ко-процессы. Эклунд пытается это делать, но в итоге все его заметки вокруг предмета постоянно подвергаются критике и нападкам. Мне нравится подход варгеймов, где с игрой идет историческая справка, так как механизмы даже там не могут отразить все ньюансы ситуации. Хотя как вы знаем и историческая справка скорее всего станет предметом споров. Думаю, что это максимум, что можно ждать от игр, если конечно они не делаются активистами.
По моему вы немного перемудрили с описанием своих впечатлений.. 🙂 но я вроде понял о чем вы.. да, было бы покруче, если бы мы еще в этой игре боролись со "злом" в виде браконьеров или каких то корпораций, которые своими действиями вредят природе и животным и тд.. и через призму борьбы с этими проблемами, люди бы вообще узнавали об этих проблемах чуть больше.. хотя бы через игру... ну и это было бы и позитивно и увлекательно, допустим спасти вымирающий вид животного и начать его размножать в своем зоопарке, потом отдавать приплод в другие зоопарки и заповедники и тд.. перед этим нам бы выдали описание - мол этот вид вымирает, так как китайцы делают из костей этого животного лекарство от насморка)) мда.. но эта западная политкорректность конечно я согласен... это полный отстой
Как раз тогда бы все начали кричать, что опять в настолки пихают повестки, дайте нам просто поиграть.
Да, лучше не заморачиваться, подумаешь там еще вымерло пару десятков видов животных, нам до этого какое дело, зачем нам этот негатив, мы хотим просто играть в настолочки и не загрязнять себе жизнь всей этой чернухой.. мы же все равно ничего не можем с этим поделать - правда?? 🙂
Именно. Большинству не нужна историческая справка в Острове духов об ужасах колониализма, в Брассе о вреде работы на пивоваренных заводах, в Food Chain Magnate о вреде фаст-фуда, в варгеймах о военных преступлениях и т.д. Пусть игры остаются играми.
не знаю как с остальным, но в варгеймах подобная справка необходима!
Так у них и цель зачастую в воссоздании конкретных событий.
Если вам нужна правда, то вы её можете найти в наш информационный век на разных носителях и разными способами. А вот превращать настольные игры в трибуну для продвижения нужной кому-то повестки - явно попахивает фанатизмом. Не забывайте - это хобби и способ провести время с друзьями и близкими. Оно может стать поводом для обсуждения и этого более чем достаточно. Да и есть такие игры. А стремление превратить стандартные вещи в средство пропаганды чьих-то взглядов не вызывыаает понимание. С таким же успехом можно мягкие детские игрушки продавать с "комплектом информации для размышления".
Ну, искусство часто становится проводником мыслей создателя, иногда нарочно, иногда невольно. Не вижу в этом ничего плохого - если этого слишком много или оно не подходит, то можно в игру просто не играть. Плохо, если кроме этого ничего больше нет или если автор лукавит (например, отрабатывает чей-то заказ).
теория заговора.
Да нет там никакой темы, тут зверушки, где то были птицы, возможно где-то овощи. Это не тема это просто чтобы картинки можно было разными делать. Тема это там, где есть конфликт и история какого либо мира. Повстанцы и империя, фашисты и красная армия, ланистеры и старки, орки и эльфы, Дракула и охотники.
https://boardgamegeek.com/thread/2930268/pros-and-cons-review-ark-nova-deep-game-analysis-a
Подскажите нужно ли оплачивать строительство уникальных зданий при выполнении мгновенного свойства на картах спонсоров?
И такой вопрос, - некоторые карты приносят очки за поддержанные проекты, что делать в ситуации (при игре вдвоём и в троён) если я поддержал проект выложенный с руки(сверху планшета ассоциаций) и другие игроки/игрок в результате розыгрыша новых проектов сбросили проект поддержанный мною? Смогу ли я при выполнении условий карточки учитывать поддержанный, но сброшенный проект?
Если правильно помню, то количество поддержанных проектов считается по числу снятых с планшета кубиков. Поэтому да, будете учитывать.
Правильно помните.Добавлю,что больше 7 проектов выполнять нельзя. (Уточнял на бгг)
Кубик возвращается в запас игрока, но на личном планшете слева останется пустое место, поэтому можно будет учитывать снятые с планшета кубы. Спасибо!
За уникальные здания платить НЕ нужно (бесплатно)
Спасибо!
Ну вот и Сумерки позади. 6 место. Посмотрим обгонять ли Покорение Марса?
Легко. Учитывая тот факт что они совсем рядом, а Марс только падает по оценке.
Ну по сути должна, хотя бы потому что не смотря на то что ТМ и хорошая игра но ей уже много лет.
Так Терра мистику она уже давно перегнала.
А вот и Топ-4. Чтобы превзойти ПМ понадобилось 5 дней)
Ну и хайп
Ну после первой игры полёт нормальный. Главное, что жене понравилась. Но концовка и подсчёт очков спорны... Посмотрим, что дальше. Кстати, теперь Я, наконец, вошёл в круг тех, кто действительно хочет эту игру)))
А что спорный? Финальная цель карты спонсоров подсчитать)) После 1 партии возникает желание сыграть еще))
Так может огонь игра?)
Да огонь 10 партий уже и только начинаешь понимать какие то вещи, вариативность очень большая, комбо вомбо запредельные потому что синергия карт очень хорошая, партии сокращаются по времени и становятся в районе 2 часов на двоих. Минус как и в Марсе надо замешать грёбаных 200+ карт.
Помогите разобраться с эффектом карт 426 Африканский слон и 431 Азиатский слон. В выложенных файлах два разных перевоза:
1) Теперь у Вас есть право разыграть 2 финальные цели вместо 1.
2) Возьмите 2 карты финального подсчета очков. Оставьте одну и сбросьте другую.
Дословно текст переводится:
Разыграйте 2 карты финального подсчета. Оставьте 1 и сбросьте другую.
Если верен второй вариант, то непонятно для чего этот эффект, если цель в любом случае останется одна при достижении/пересечении 10 очков сохранения природы.
Перевод - второй правильный, разумеется. А эффект для того, чтобы увеличить количество карт целей в конце игры, и тем самым получить больше очков, потому что при достижении/пересечении не Остается одна, а Сбрасывается одна. Соответственно если слон сыгран до этого момента, у вас на руках будет 3 карты целей, и сбросите вы всё так же одну
Эффект указанных карт: "возьмите 2 новых карты финального подсчета очков, оставьте из них себе одну. Теперь в конце игры вы разыграете на одну карту финального подсчета больше." То есть с одним слоном сможете получить очки с двух карт. Причем, если слон был разыгран до того, как какой-либо игрок добрался до отметки 10CP, то при достижении 10 у вас уже будет выбор из трех, какую карту сбросить. Ей может оказаться та, что получена при розыгрыше слона. А обе стартовые можно сохранить до конца игры - обе смогут принести очки.
В данный момент здесь в файлах выложено 2 разных варианта перевода карт.
Подскажите пожалуйста, какой из переводов лучше, точнее?
Какой лучше использовать?
Лучше и точнее где 1 карта-1файл
Не очень понимаю, почему эта игра так бешено популярна? Уже в топ 7 бгг ворвалась. Неужели настолько хороша?
Что-то изменилось в мире. Теперь политическая повесточка решает всё. Если посмотреть топ 20 СТРАТЕГИЧЕСКИХ игр то это хайпы именно хайповых тем: глумы и дюны (молодёжная маскультура нетфликс повесточки), экология гретты туненберг, борьба с вирусом. Осталось только придумать что нибудь про домогательства к женщинам (миту) и БЛМ туда же. Будут очередные первые места. Топ варгеймов ещё не смотрел - но уже можно строить догадки. (ой есть же - вдруг появилась сумеречная борьба с 2005 года даже в сотку не входившая!)
Это смешно конечно, но жаль очень что неплохое хобби превращается снова в деланье денег на основе медийных коньюктур.
Если игра слабая, то никакая конъюнктура не позволит попасть ей в топ-100.
> Что-то изменилось в мире. Теперь политическая повесточка решает всё.
Почему изменилось?! Всегда так было. И не только с настолками. Наоборот, было бы странно, что для кино/музыки/литературы одна повестка, а для настольных игр была бы совершенно другая.
Причём тут повестка? Просто игра про зверушек в зоопарке. Крылья тоже с повесткой, что ли?
Теории заговора всегда привлекали людей
Настолько бредовый комментарий комментарий даже на Тесере редко увидишь.
выздоравливайте
да потому что хорошой получилась тут вариативности и решений на еденицу действия очень много. Удалось забалансить колоду сделать ее одновременно и разнообразной и такой что все по своему нужно. Еще баланс поймали в контроле рандома брать сколько то из колоды или одну точно нужную плюс прокачивать уменьшение рандома в получении карт или уйти в большую руку и просто надеятся что прийдет что нужно. Там очень много выбора сделали и он такой интересный.
Маракайбо - 44, Подводные города - 43, Крылья - 24, Покорение Марса - 5. Видимо просто механика на строительство движков из большой деки карт очень заходит большинству. А если эта дека еще с хорошими иллюстрациями, новой темой и механиками, то успех обеспечен. На мой взгляд дизайн тайлов в Ark Nova отстает от остальных частей, можно было бы поинтересней оформить.
да как в одине например)
Тоже не понимаю почему так высоко. Вот даже на вид нет желания в нее играть и изучать.
Подскажите, игра сильно языкозависимая? Кажется что на многих картах разные тексты или инфографика всетки помогает?
На многих картах тексты, но это несколько десятков ключевых слов, которые объясняются в правилах.
В целом не сильно зависимая. Однако из 250 карт есть штук 30, описание которых потребует чуть более глубокого понимания или прыжка в Глоссарий за многословным пояснением. К статье приложен перевод карт, однако несколько моих партий выявили пару довольно грубых нарушений механики. Один - до полного полома.
если взять все карты и проговорить что делает каждая играть можно с первой партии, если в лоб походу разбираться, то пару партий точно будете разбираться что значит иконографика. Она иконографика понятная но потом после пары раз, примерно как марс где никто же текст не читает потом тут так же но немного сложнее надо знать что значат слова ключевые.
Добавила вторую версию перевода правил. Исправлены некоторые игровые термины, верстка. В целом, качество перевода чуть лучше, чем в версии 0.1.
К сожалению несколько карт животных имеют ошибки. Фото и название вида животного не совпадают. Вот теперь надо фотки переделывать будет. Уж не знаю как так игроделы проглядели.
Вы про перевод карт? Или про саму игру?
Сама игра с ошибками изначально.
В PDF файле в файлах где все карты, еще больше ошибок. Но находил нормальный перевод. Там все норм кроме фоток.
Напишите пожалуйста что за ошибки.
Надо все сидеть переводить. Но пока точно видно карты: 405, 470 и 514.
только картинка не совпадает, у 470 текст для соло не правильный
Да. Именно картинка. Но глаз режет
А что именно в 405 карте не так? Фенек, верно. Хищник, верно, африканский континент тоже верно. Вот только текста английского у меня нет под рукой...
На фотке не фенек
0_o... Ну не фенек... Но это разве влияет на игру?... Та и сколько людей смогут понять, что это не фенек?😂... Ну может конечно кому-то это и важно... Вообще не смотрю на эти картинки
Для меня да.
А если неважно что изображено, то зачем их делать тогда?)
Мнение субъективное. И в первом же комментарии написал что не совпадает именно фото и название.
Ну, тогда я как и на картах не увидел, что животные не совпадают, то и в вашем сообщении не вчитался ))))
Есть где фото и названия не совпадают,но это вопросы к автору игры
В последнем тираже поправили несовпадающие фотки
Я не проверял все карты. Но на 405 карте фенек. А в переведенных картах какая та левая лиса ))
карта 221 Археолог. Перевод крайне сильно ломает механику, описанную на самой карте и пояснение в Глоссарии
Фото оригинальные,никто их не переделывал.
Я возьмусь, как коробка появится.
Так это вы выводы делали по переведенным картам? 😂 Ну тогда может быть..
У товарища есть коробка. А весь список по сканам оригинала смотрел.
А перевод глоссария никому не попадался?
Не видел, но глоссарий нужен разъяснить нюансы
Сыграли мы немного в неё. Всего 2 партии, не считая первой брошенной на середине, т.к. уже очень хотелось спать. Карты все переведены вставками в протекторы, а правила кто-то выложил (огромное спасибо автору перевода). Что могу сказать – игра хорошая. Очень плотно сбитая. Всё достаточно логично выстраивается в последовательные цепочки (комбо) и эти цепочки не растягиваются на 5-6 ходов. Поэтому нет и паралича анализа. Сравнивать с покорением Марса не буду. Скажу только, что они естественно из одного огорода, но в ArkNova лучше чувствуется атмосфера. Много уже было сказано про хороший арт на картах и мол он заставляет почувствовать реальность строительства зоопарка. Да, арты хорошие. Но карты я практически не разглядывал и на столе. После розыгрыша они лежат стопкой со сдвигом, в которой должна быть видна иконографика для применения различных свойств. Собственно поэтому для меня они не создаёт никакой атмосферы. Что же её создаёт? Во-первых, личный игровой планшет – план зоопарка с различными полями для активации бонусных действий. Он очень лаконичен на мой взгляд - для всего очень хорошая и понятная иконографика и путь активации специальных свойств (не надо постоянно заглядывать в правила). Оформление тоже очень правильное, на мой взгляд. Плюсом нарисованный блокнот с карандашом даёт ощущение работы за столом с реальной упрощённой планировкой. Во-вторых, сам процесс планирования зоопарка: сопоставление размеров животных с размерами вольеров, их потребности в горных и водных участках, строительство особых вольеров, позволяющих сажать в них несколько животных или птиц, установка киосков для получения дохода и смотровых павильонов для отдыха, повышающих привлекательность зоопарка. Ломать и сносить вольеры нельзя (хотя иногда очень хочется), поэтому грамотное планирование размещения вольеров играет огромную роль. Правда есть возможность выпустить животное на воле по Проекту Возрождения дикой природы, но это даёт только возможность освободить место в имеющемся вольере. При этому в самом начале игры не очень понятно какого размера вольеры будут нужны и застраивать нужно с умом. Игра позволяет делать акцент на размер животного – можно забивать животных по большей массе маленькими или большими животными и получать за это очень хорошие бонусы. С другой стороны, ускоренная застройка позволяет получать быстро плюшки – закрывая вольерами определённые клетки на карте зоопарка мы получаем ощутимые улучшения своих действий, деньги и прочее. В-третьих, атмосферу создаёт логичность многих процессов и их взаимосвязь. Например, после первой партии нам стало понятно, что слово «Спонсоры» не для красного словца, а именно для того чтобы ваш зоопарк получал хорошие деньги плюсом к основному доходу и мог позволить себе покупать животных столько сколько надо. В начале игры очень важно заручиться их поддержкой. Также важны связи с зоопарками на других континентах – это даёт возможность покупать животных из их регионов со скидкой. Другими словами, все эти действия выглядят хорошо, добротно и логично.
Финальный подсчёт очков тоже не классический, но после первой партии понятен и как действовать становится ясно.
Раскладка в игре очень быстрая, поэтому писать про неё нет смысла. 5 минут от силы. Продолжительность партии у нас без раскладки на двоих человек составила 3 часа. Можно конечно и за 2,5 попробовать уложиться, но по мне 3 – это комфортно и без спешки и даунтайма. Нужно ли в этой игре больше 2х человек? Думаю, что НЕТ от слова СОВСЕМ. Почему, потому что в игре нет никакого взаимодействия. Наличие нескольких жетонов яда, удушения и т.п. ни коем образом не мешает играть. Всё взаимодействие сводится к подрезанию карт с рынка и отслеживанием положения соперника на треках побед. Третий же игрок добавит только ожидания своего хода и больше ничего! На четверых — это вообще будет мучением, на мой взгляд.
Буду ли я играть в неё? Однозначно! Игра хорошА, хотя я всё-таки люблю игры с взаимодействием. Оправдан ли хайп с её рейтингом? Да. НО! Это «ДА» относится к играм именно ТАКОГО ТИПА. При этом, если я, не являясь поклонником этого жанра, всё равно хочу в неё играть, то это сильнейший представитель игр такого типа.
И да – она неконфликтная. Разводиться и терять друзей не будете ))
> это даёт только возможность освободить место в имеющемся вольере
Вот это очень спорный момент. По-хорошему, нужно освобождать тот вольер, в котором было животное, но это надо на протяжении 3-4 часов помнить кого куда посадил
Согласно официальному ФАКу нужно освобождать самый маленький вольер, который соответствует условиям размещения животного (размер, наличие камней и воды)
Да, именно так. Тот вольер, где было животное.
А вот это необязательно. Может быть ситуация, когда животное заселили в вольер побольше, а потом такого же размера, но в вольер поменьше. И вот когда выпускаешь первое животное, то по правилам ФАКа надо переворачивать меньший вольер, а не тот, куда животное заселили. Мало того, судя по всему, выпуская травоядное, ты все равно переворачиваешь вольер, даже если там подселены еще несколько травоядных. Но тут я не уверен. Как не уверен вообще, что травоядных можно выпускать :)
Так там не получится выпустить 2 животных размера (например 4) с одного континента. Там просто эти проекты в одном числе.
Да, при наличии в зоопарке животных со свойством "стадо" (не помню точно название) может возникнуть ситуация, что все вольеры свободны, а в зоопарке заселено несколько животных. Вроде бы это расписано в буклете под свойством "стадо".
Та как-то не было проблем с запоминанием. Дело в том,что бонус за освобождённые животное зависит от размера самого животного (вольера в котором оно сидит). И тут естественно стараешься выпустить с максимальным размером. А таких больших вольеров много быть и не может. А выпускать маленьких может быть вообще бессмысленно - к примеру оно даст 2 Возрожденич очка за вольер (2-), но потерять вы можете на треке 5 очков репутации... Т.к. выпуская вы должны вернуться на треке на столько сколько приносило это животное. Плюс ко всему ещё и значки на карте животных теряете. В итоге мы выпускаем только больших. Соответственно и путаться не в чем. Вольеров 3+ максимум 5 было у меня. А если ещё и требования были особые к животному (вода, камни), то вообще всё понятно. Так что всё норм.
это такая же по хайпу не стоящая игра, как и Каскадия? или всё-таки огонь? Хайпят, хайпят, №1 в топе... а на деле ничего особенного
Не совсем понял, вы сначала спрашиваете огонь ли игры, а потом утверждаете, что на деле ничего особенного. Так это отзыв или вопрос?
Каскадия оказалась так себе. чего не понятно в сообщении? от вас лично, походу, отзыв не требуется
Это и не было понятно, спасибо. Ага, не требуется, ведь я не играл)
Кто нибудь делал перевод карт для вставок в протекторы ?
Уже как полмесяца назад пнп лежит,там и карты на русском!
Пушка ) спасибо
Их ещё верстать надо несколько дней, чтобы распечатать
За 10 минут все сделала, легко в ФШ.
Поделитесь пожалуйста
Так всё же уже загружено, в архивах 2 файла пдф, просто печатаете их и всё
Там каждая карта на отдельном листе, нужно под а4 верстать
Добавил в файлы перевод карт по 9 шт на листе
Почему карт - 275, а в правилах 255
Потому что 20 карт действия на 4-х игроков
Спасибо большое человеку, который выложил в файлы перевод всех карт!
Он очень нужен!
На единороге предзаказ если что на англ коробочку. Со скидкой 5500р, доставку обещают на август
https://edinorog.shop/product/arc-nova-na-angliyskom-yazyke-tretya-volna-predzakaza-konets-avgusta-2022
А что за скидка?
Личная скидка в единороге до 15%. Можно её получить по акции "+5% от скидки в другом магазине настольных игр". Например, имея в лавке или у краудов хотя бы 10%, можешь оформить в единороге себе 15%.
А есть ссылка на подобную акцию?
https://edinorog.shop/page/discounts
Это похоже на продолжение войны между единорогом и хоббиками. Хобби собирается локализовать, единорог привозит кучу английских коробок...
У хоббиков она в планах без сроков, могут не локализовать вообще.
у хоббиков проект на паузе, появился новый репринт и все пытаются на нем выехать(палетами в Россию везут, кому не лень). Врядли тут дело в их прошлом
Нет, это не связано, они всегда привозили игры на английском.
А следуя вашей логике они «воюют» с большинством издательств, например они Анкх на английском продают ))
Увлекательно, но долго (играли больше 4 часов с рассказом правил). ИМХО, ее бы сократить на треть. К концу были ситуации, когда последнее место на планшете (дающее наиболее сильный эффект) заблокировано действием, которое уже не хочется играть, но других способов освободить место нет.
В отличие от Марса, почти нет жестких ограничений, когда пол колоды еще/уже не доступно. Поэтому и драфт не нужен - берем карты из колоды (позже и с общего планшета), сбрасываем лишнее, а то и обмениваем на деньги за счет свойств разыгранных карт.
Понравилось, как некоторые возможности завязаны на улучшении карт. Хочешь повышать репутацию выше определенного значения - улучши одну карту. Хочешь строить птичник и террариум - другую. При том, что улучшенные карты и так дают ощутимый прирост к действиям.
Из минусов - конец раунда может наступить резко. У тебя планы, хитрые комбо, а тебе говорят "сбрасывай карты до 3, начинаем новый раунд".
как это нет? можно вернуть карту в начало трека и получить крест
Возможно я прослушал эту опцию, но проблема в том, что я не хочу тратить ход на это действие
Мдаа,уже на 7 месте
На одном хайте так высоко не залезет.
Ну значит сделали лучшую игру на земле))
не торопите события. Мрачная гавань все еще лучшая
И то у Гавани своих проблем хватает, идеальных игр не бывает, все есть вкусовщина и реклама.
Брасс Бирмингем уже обогнал и теперь на первом месте в стратегических играх на бгг.
А где NitrogenW писал про первенство в категории стратегий?
Глум первый в абсолютном зачете. Брасс третий.
Унылое гуано!
https://t.me/desertwitch/1192
*Голосом Николая Дроздова*
А здесь мы можем увидеть, как геймдизайнеры берут в чистом виде механики из других игр (Цивилизации, например) и многое передирают из Покорения Марса. И получается все равно что-то приличное.
У МХ в планах на локализацию висит, это для тех, кто ждет.
https://hobbyworld.ru/news/ark-nova
Так то планы были до всем известных событий...
По последним новостям (от 20 июня) - никаких сроков издательство не указывает. Есть в планах, но по ощущениям раньше следующего года локализации не будет. Хотя может ошибаюсь
Пока ничего не поменялось - игра в разделе «План без сроков». Вот здесь актуальная информация https://m.vk.com/@hobbyworld-novosti
Афигеть, на БГГ она уже занимает 9 место.. где там наша локализация??? 🙄🤷♂️
а зачем? Кому надо уже купили и играют так. Пока не закончится то, что идет, не будет локализации.
Игра отличная, английский проще не куда
Кому надо уже купили 🙂 сильно сказано 🥴 думаю, что нифига это не так
Неправильно думаешь. Кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел, те уже купили.
Но и тех, кто еще думает, и тех кому "независимые" обзорщики расскажут, какая это замечательная игра, осталось достаточно.
Я хочу и ещё не купил. Или ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотеть - это оказаться от еды, сна и планов ради коробки?
Если бы ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ее хотел - оформил бы предзаказ и давно бы играл. А если через полгода после выхода не купил - значит не очень-то и хотел.
Действительно 🙂
Если ты её ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел, то ты купил билет на самолет и слетал за ней на эссен не ждал предзаказа
Ну вообще-то предзаказ как раз можно было забрать на выставке :) И я знаю человека, который так и сделал. Что из этого?
Я считаю, что кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел сыграть в эту игру, не ждали бы 2021 года, а создали её самостоятельно намного раньше. Если пришлось ждать пока её придумает кто-то другой, то желание сыграть в неё было явно недостаточным. Таким людям лучше уже и не притворятся будто она им интересна, потому что это однозначно не так.
:)
Это факт. Вот я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел сыграть, но трезво оценил свои силы и понял, что самому не потянуть её создание. Поэтому решил сделать хитрее и специально родился в эпоху когда её издадут! Думаю это тоже можно засчитать за действительное желание.
Да уж, смешно слышать, учитывая, что раньше так говорили перед каждым предзаказом. А игры все равно разлетелись.
Эта песня уже много лет звучит... до многих не доходит почему важны и нужны локализации, а до некоторых и не дойдёт. Они будут и дальше эту песню петь про кто хотел)
А если посмотреть на это с такой стороны. Видите, какая ситуация в мире, знаете, какая хорошая игра, но все равно ждете и требуете локализации. Как выше сказали, если бы так хотели, то сами бы взяли и перевели. Ах да, вы все можете только ждать и требовать, чтобы вам приподнесли на блюдечке. А когда на блюдечке принесёт вам Хоббики, и цену вломят в жанре децента, вы все заплачите и скажете, что надо было брать иностранную, ведь теперь же хоббики выложили правила, глосссарий и перевод
Действительно, как люди посмели показывать, что на что-то есть спрос. Захотели вдруг, чтобы чей-нибудь бизнес предоставил товар, за который они заплатят деньги. Да еще и хотят, чтобы товар по качеству соответствовал цене.
И ведь если им поделку из туалетной бумаги за 150% РРЦ выкатят - посмеют возмущаться!
Совсем зажрались
Видимо, идея такая: если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь игру, то покупаешь пачку цветного картона и погнал PtP. Иначе не считается.
Если Я вчера узнал об игре и захотел в неё поиграть, то это не по-настоящему)
Если Я буду играть с людьми, которым неудобно играть без локализации - то опять же, играть Я не хочу.
В общем, при любом варианте, если игры у меня ещё нет -, значит, Я её хочу не ДЕЙСТВИТЕЛЬНО:)
людям, которым будет неудобно без локализации, тем будет очень неудобно с иконками, которых там вдоволь, треков, которые надо отслеживать, брейк, за которым надо следить, 212 карт не одинаковых.
С чего вдруг интересно? Разве люди не знающие английского априори могут играть только в простые игры? Знание конкретного языка (из множества) делает игрока сразу способным тянуть игры максимальной сложности, а остальным лучше в монополию?
А игроков, которые начинаю погружаться в хобби только сейчас тоже нет? А игроков, которые не знали об игре? А тех, кто не торопился?
Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь поиграть, то выучишь язык
Кстати в этом есть отличная здравая мысль - когда то я очень хотел поиграть в Full Throttle на компе, который мне только купили году в 95-м, но даже не знал, для чего там нужна иконка Мой компьютер, да и вообще - КАК найти эту игру в компьютере 🙂 пришлось разобраться.. потом захотелось поиграть в Quke, но не тянул комп и пришлось разобраться, развинтив его, как там что устроено, какая нужна память, какая видюха и тд и вот через некоторое время мы стали просто профи по сбору компов на коленке, их прокачке и тд))) и все это ради того, чтобы просто тупо себя развлечь все новыми и новыми играми))) то же самое с английским и МТГ .. раньше не было принято делать какие то вставки в протекторы, все учили английский по крупицам и слов становилось все больше и больше и вот мы уже играли в МТГ совершенно без напряга.. но все потому что мы просто болели МТГ, так же как и компами))) Арк Нова у меня не вызывает даже доли того ДЕЙСТВИТЕЛЬНО огромного желания, чтобы с ней возиться и тем более еще переводить сопартийцам за столом, что там к чему.. НО возможно, кого то она заставит взять словарик, начать учить слова, продвигая свой уровень английского ... ведь когда ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чего то хочешь - ты все сделаешь для этого, причем с огромным желанием и удовольствием 🙂
Понимаю)) У меня так начиналось с "У меня нет рта, чтобы кричат". ))
Для этого не обязательно выучивать английский. Если, конечно, в игре нет какого-то сюжетного текста. Для большинства игр достаточно понимать текст на картах где +- одно и то же. Ну и правила перевести.
В общем было бы желание.
Конечно люди будут вопить про поделку из туалетной бумаги, ведь это очень увлекательно стенать,даже не зная,что оригинал ровно такой же
А есть пруфы, что оригинал плохого качества?
Владение коробкой вполне достаточный пруф
Арк Нова замечательная игра. Наигрался на TTS и формально её уже не жду. НО локализации это :
-- доступность в любом магазине - больше людей смогут её купить,
-- не нужно искать компанию для игры. На русском прочитают все и будет это быстрее.
Этих двух очевидных пунктов достаточно, чтобы люди хотели и просили локализации.
НО удивляют другие люди, которые периодически выскакивают и начинают "кто хотел - то взял". Вот к чему они это?
Навязчивое желание похвастаться, что игра у них есть? (это понимаю) Или искренняя вера, что локализации не нужны? (это не понимаю).
Ну, некоторые (тот же desert witch, например) в принципе не любят локализации. Потому что локализаторы - пытающиеся нажиться на нас жадные акулы, потому что качество локализаций хуже (жеваный картон), потому что пропадает ощущение элитарности и все такое.
Спутник1818,сколько партий отыграли,чтобы наиграться?
4. Но это не означает, что прям заиграл игру. Нет. Но уже не зудит, что вот она должна быть на полке или вот её обязательно надо сыграть.
Ещё с удовольствием сыграю, если предложат
Есть ли переведённые карты?
Частое упоминание затянутости партии, как в отзывах на ютубе, так и в форумах и рейтингах, в том числе на бгг, я опровергаю.
Игра не языконезависимая.
Первая партия, ознакомительная. Первый игрок я, не знающий от силы слов 10 из всех, что есть на картах. Второй игрок - знающий слов 10 из всего английского текста, что есть на картах, поэтому пользующийся онлайн переводчиком. Итого - часа 3,5 на двоих вместе с правилами.
Вторая партия в том же составе - 2,5 часа.
Третья партия на троих, двое те же, плюс один, не знающий чуть больше слов, чем я. Итого - ровно 2,5 часа без правил.
Легко, быстро и понятно. Ньюансы есть, но их легко запомнить за одну партию.
Не забывайте, откуда и куда перемещать свои игровые кубы.
Играли дуэли. 3 часа, 2.5, 2. 2 часа ориентир. Втроём будет плюс час и плюс ожидание своего хода x2.
Плюс не факт, что вы всё правильно играли. Мы нюансики находили на 2ю и третью партию. И мы знаем английский более менее) но речь о TTS. Вживую может чуть быстрее
Как ошибки ускоряют игру? Ошибка было ровно в первой партии, касательно требования животного к вольеру, а именно если животное может размещаться в специальном вольере, но у него есть требование для обычного вольера, это требование применимо и к всяким террариумам и авиариям.
я больше про вашу фразу, что нюансы легко запомнить. Запомнить легко, но всплывает их достаточно. И даже на 4-й партии вчера у нас что-то всплыло мелкое
Там же даже целая памятка по свойствам на две страницы
Иконографика текст не дублирует? Читать всеравно придется? Текст только на картах?
Иконографика не совсем точна, текст разъясняет Иконографику.
Хоббит про игру больше ничего не говорили? Она на паузе или отменена?
В группе Hobby World в VK есть закрепленная запись, где они обновляют статусы проектов https://m.vk.com/@hobbyworld-novosti
Эта игра пока в разделе «План без сроков».
Игра уже в топ 15... Ну и хайп.
думаете игра пустышка?
Ну читая комментарии в рейтинге там как правило два вида - "огонь, тащусь, все работает, игра века" либо "салат механик не работает, тема притянута за уши".
Я посмотрел многожество роликов, почитал форумы и для себя вывод сделал, что игра достойна получаемого внимания, потому что рынок игр меняется, всем нравится усложнение и что-то более серьезное. Игры Ласерды тоже имеют не маленькие позиции, так что все ок
Действительно отличная игра, в чем-то похожая на "Покорение Марса", только с личным планшетом и его прокачкой.
Единственное, что сразу бросается в глаза и раздражает - кривой дизайн/баланс карт личных целей. Большинство трудновыполнимы и при этом дают очень мало. А карта, которая награждает за пустые места на планшете в игре про его застройку просто какой-то промах автора. Настолько несопоставмы ее бонусы с наградами планшета.
Также в игре очень ограниченный добор карт и небольшой лимит руки, из-за чего ты чаще играешь не то, что хотел бы, а то что пришло из колоды. И здесь это действительно больно, потому что иконок больше и собирать их труднее.
Зато очень приятная тема, оформление и удобные встроенные органайзеры.
Добавил русские правила, пока такие. Со временем улучшу
Есть идеи как теперь это можно заказать?
народ возит импорт. Из США точно.
имена, ссылки, явки
Покупка через форвардеров
Сперва думал, что это невинная игра про зоопарк... но после просмотра лестплея, где первые 45-50 минут рассказывались только правила, я понял что это не так)) вроде прикольно все сделано, но процесс мне показался каким то мега переусложненным - ну это на первый взгляд...
Просто если кто то не вдаваясь в детали, глядя на эти классные картинки с животными, захочет купить для игры с ребенком.. вы сперва гляньте летсплей))))
По сути это покорение марса
Мне показалось, что она значительно сложнее.. ))слишком уж много дополнительных нюансов.. но игра бесспорно занятная :))
Зачем нужен второй Марс, если есть Марс?
А если марса нет? Тот самый случай!
Зачем нужен марс, если есть арк нова?
Марса много не бывает!
Да и отличий достаточно
Зачем вообще нужна еще одна настольная игра, если уже есть одна?
Потому что в этот еще и игру положили)
накидывай ещё)))
Ну я могу сказать вам что есть люди которые вообще не любят и космическую тематику ни в каком виде. У меня например в коллекции нет ни одной игры хотя бы формально "про космос". Я не смотрел ни минуты звёздные войны стартреки и т.п. А такой естественный сеттинг мне интересен и будь игра хоть самой замороченной в мире я ее скорее всего о приобрету
Прям про меня. Хотя я смотрела Звездные войны.
Ух ты... Надо брать!
shutupandtakemymoney.jpg
На самом деле правила у игры не очень сложные, но есть нюансы.
Мне игра очень понравилась.
По механике это Покорение Марса с выбором действий из Цивилизации Новый рассвет и двумя треками как в Раджах Ганга.
Ну всё, беру! теперь осталось дождаться локализации, ведь локализации На Марсе не дождаться (на моём игровом языке), да и купить его довольно сложно сейчас.
Меня На Марсе не сильно впечатлила и после первой партии нет сильного желания повторить, а в Арк Нову я сыграл полторы партии, но хочется еще
Полторы, это как?
Полторы, это когда посредине второй партии уснул))
Это когда начали поздно играть и сыграв половину партии закончили потому что уже поздно, а завтра еще только вторник и надо на работу :)
Не из за за того, что игра не понравилась, а как раз из за того, что нужно было по причине времени заканчивать
Мдааа…..понедельник - день тяжёлый))
в этой ветке смешаны две игры в кучу, "покорение марса" ≠ "на марсе"
по срокам локалзации еще не писали?
где то в ВК писали осень 2022, но инфа не проверенная)
Весна - лето этого года обещают на русском HW
https://vk.com/@-10077862-novosti
Сейчас масштабный репринт идет, в Европе он появится в марте, т е скорее всего это будет не общемировой тираж, тогда интересно что будут с органайзерами обычно хобби их убирает а там вроде они удобные в арке.
Вообще конечно интересно что так мало информации по наверно самому хайповому евро того года.
И главное, что за бугром игру тоже уже фиг найдешь! Только предзаказы
Полазил по зарубежным магазинам, вроде как в марте-апреле теперь ожидается, по предзаказу. Эх, а до НГ можно было спокойно купить... Кстати, а сколько стоила игра до НГ?
Сейчас появляются иногда в продаже, последнее было за 55 фунтов, т е около 6к рублей. Но сейчас будет репринт 15 марта будет во всех магазинах, если предзаказ будет осенью то лучше сейчас куплю игра языко независима практически там иконографика хорошая. Стоить будет ну наверно 40-60 баксов. До нового года примерно так же стоила.
Согласен, надо брать сейчас.
Я бы не сказал, что языконезависимая. Текста на картах много, хоть он и дублируется иконографикой, но в первых играх читать будешь.
Ну это да так во всех играх с иконографикой дублирующей текст, но там я карты смотрел в принципе всё достаточно просто, сами действия потому что простые, но да есть пара сложных эффектов.
по заказу показывает осень следующего года, нормально так ее ждать надо будет)
Нормально, хоть дали время денег подкопить :-DD
когда точечно покупаешь такой проблемы не стоит) но я хочу тоже распродать большую часть того что у меня есть ибо полки они не резиновые да и просто пыль то что собирает есть
Обложка издали напомнила игру МОНДО!
Hobby World взяли на локализацию
от HW
Есть новости касательно локализации?) Может кто-то что-то слышал?
Аналогично Вам жду и надеюсь на анонс...ищу его во всех пабликах)
Lavka сказала, что кто-то взял на локализацию, не уточняя, кто именно)
Хоббики скорей всего