Приобрел игру недавно, хотя очень давно хотел, т.к. с одной стороны - привлекал арт, вариативность действий и открытый игровой мир, а главное, как ни странно отсутствие дурацких планшетов. С другой стороны - масса критики акцентирующая ряд моментов которые несколько настораживали. Как выяснилось важност этих моментов оказалась несколько завышена, а то и вовсе высосана из пальцев, судя по всему исключительно под впечатлением от обзоров. Итак... 1.Требовательность к составу иначе экономика не работает. Что сказать - это средние века - экономика и не должна работать четко, даже в наше время случаются кризисы. Собственно указаные критические элементы они и формируют основу для стратегической составляющей. При этом, пусть даже и все гильдии заполнены и мастера назначены- не будет возможности каждый раунд отправками загребать по 20 ПО т.к. и у гильдии возможности разные. Алхимик может производить постоянно по три корабля и это будет выгодно, но вот торговец не будет отдавать ему товар - это не выгодно, в выгоднее продавать, рыцарь мало имеет с печатей, зато на поле он не заменим и т.д. Игра не обязана обеспечивать вам стабильный приток ПО, она дает вам вызов, и асеметричность гильдии очень грамотно это реализовывать. 2. Нюансы которые костыли. Я лично считаю, что автор вообще не планировал писать правила, настолько здесь всё само собой разумеющееся и подчиняется логике и здравому смыслу. Нельзя воровать со своих ферм - ну так тогда пропадает действие продажи в гильдию, почему сера превращается в вино - потому же почему и пиво в Брюсселе нужно для продаж. Вот действительно, как будто первый раз изучаем новую игру. Минус только за инфографику - эти псевдо золотые трезубец с очками на фоне цвета хакки совсем не видны. 3. Возможно кто-то критически относится к времени партии. Чтож - в игре весьма гибко организована смена эпох - игру можно построить как игру-гонку, а можно в долгийхх огород. Кто-то даже тут определил еë как недоваргейм - и такой вариант имеется, ну может не такой энергичный. И кстати, порой в двоëм играть даже иногда интереснее игра протекает динамично, возникает масса вызовов, и главное - больше свободы действий из за более редко смены эпох. В общем - тут я бы порекомендовал отбросить заунывное философствование о механиках, расслабиться и проста получить удовольствие от процесса.
Вполне традиционное шиломыльное евро, с псевдозакрытой экономической системой. Псевдо- потому что это скорее ресурсный рондель- вращайте барабан™, так сказать. Не псевдо- Pax Pamir и клятва. Иконографика- полный провал. Топ 3 худшей иконографики и дизайна эвер.
Не знаю, что такого ужасного Вы нашли в иконографике, на мой взгляд она вполне неплохая. Игра крупная, комплексная с высоким порогом вхождения - это да. Но после первой же партии все действия и правила хорошо ложатся в голове и не вызывают вопросов. Что касательно псевдозакрытой системы - тоже не понимаю суть претензий. Это вполне себе рабочая система и если игроки с большего в неё вкладываются, игра открывает рог изобилия. А если кто-то специально тормозит или тупит, всегда можно устроить пирушку и пропушить нужную гильдию. Единственный момент, который может смущать - это пополнение гильди1 в середине игры, да и то - это скорее поддержка игроков, которые ещё не раскрыли секрет счастливой жизни или все ломанулись в одном направлении, хоть и выглядит как костыль. Тем не менее, играть это совершенно не мешает
Да, игра не для всех, это нишевый продукт для любителей песочницы под хардкорным соусом. Наверное, именно поэтому от игры либо в полном в восторге, либо её всей душой ненавидят)
Слушайте, а где-нибудь объясняли, почему в юбилейном издании всего 50 протекторов, хотя только в базе 55 карт, не считая допов? Чем руководствовался создатель?
это оно и есть, но в нынешнем тираже: - у дополнений нет коробок (если вам важно) - спец протекторов всего 50 штук - промо карты напечатаны очень плохо
Лично у меня промо карты (все, которые с эффектом блеска) сильно отличаются цветом от обычных карт на лицевой стороне. Они СИЛЬНО темнее. Прям очень тёмные, но символы разобрать можно.
На рубашке при этом всё нормально - расхождения нет, поэтому играть не помешает.
Я никак не могу понять, уже прочёл и русские правила и английские... В какой момент переворачивается диск поселения в первый раз? Т.е. как улучшать поселение с моим управляющим на новый диск понятно. А вот когда это "пустое" поселение переворачивает диск обратной стороной, на которой изображён тип изначального поселения? Пока писал пришла в голову мысль, что может пустой диск изначально меняется на заставу (но об этом в правилах тоже ничего не нашёл)?
Стр.4 правил: "Отложите двусторонние диски поселений, включая 12 феодов, и добавьте их к общему резерву. Перемешайте оставшиеся диски поселений и поместите диски с изображением круга на начальные клетки поля, обведённые розовым кругом. Разложите оставшиеся диски поселений по пустым клеткам поля, а затем переверните все диски поселений лицевой стороной вверх." Т.е. Вы выкладываете все односторонние поселения на поле, соблюдая соответствие розовых стартовых локаций. В игре нет пустых поселений. Улучшение всех стартовых поселений стандартное: Застава-Ферма-Город-Феод.
спасибо, я пропустил фразу "а затем переверните все диски поселений лицевой стороной вверх". Мы пока единственную партию играли по правилам, что диск переворачивается с назначением управляющего. В этом, кстати, своя изюминка была, исследуешь терру инкогниту)
Жадность Крауд Геймс и отказ в поддержке владельцев старой версии локализации
Охринеть,КГ последнее время деградируют все больше и больше в плане клиентоориентированности и удержания лояльности старых покупателей. Оригинальный издатель выпустил для владельцев старой версии Septennial Upgrade Pack и Septennial Upgrade Pack w/ Neoprene Mat. Однако же Крауды ломают своих старых клиентов через колено, отказываясь привозить данные апгрейд паки, и на голубом глазу надеяться по второму кругу впарить фанатам игры базовую коробку.... З.Ы. При этом подлость и расчет Крауд Геймс еще и в том заключаются, что сборы на геймфаунде уже завершились....
так крауды и везут оригинал новой версии, они просто правила на русском доложат и всё. А тупо апгрейдпак купить оригинальный для старой русской версии не прокатит?
Не знаю, в чём заключается твоё решение - так зачем покупать, я пойду в типографии напечатаю. Понравится КГ, когда все так будут делать? наверное, нет. Может пора начать призывать издательства к вин-вин, а не когда только им хорошо? Чтобы все были довольны, а не только набитое брюхо человека с около-рыбьей фамилией.
Да хоть сделай на салфетках и хлебном мякише, мы не осуждаем, но это, кажется, мало влияет на продажи настолок. А сообщество не начнет призывать ни к чему, пока нет вопиющих ситуаций, пока проще платить и не париться, тем более, что самостоятельный заказ настолок сейчас стал сложнее.
но ведь все это крауды уже привозили: все дополнения, плеймат, промонаборы. можно было купить. а сейчас вышло"юбилейное" издание, там всё то же самое, что и раньше, плюс украшательства в честь 7-летия его и привезут
Народ, помогите, пожалуйста. Задумал я игру продать, сел пересчитывать компоненты и оказалось что у меня каждого кубика ресурсов на два меньше, чем в правилах, т.е. зеленых 48, а остальных по 28. Ну не мог же я потерять ровно по два кубика каждого вида? Могли бы вы посмотреть, сколько у вас? Издание у меня самое первое с предзаказа.
Короче, искал для компании игру с картой типа песочницы, чтобы и ресурсы были поперекладывать туда-сюда, чтобы мир свой уютненький такой с темой, чтобы там можно было локтями попихаться, но без упора на боёвку. А так как Серп совсем не воспринимаю, а Эклипс очень странная игра, на мой взгляд, хотя я очень всегда старался её полюбить, потому что люблю космос и идею космического 4х, то мои глаза начали коситься на Феод. Ну а что, сложность правил моих сотоварищей после Руневарсов, Сквозь Веков и Войн Кольца никого не пугает, думаю, пусть будет у нас евро-элемент, ну это же неплохо мирно перекладывать кубики из одной кучки в другую, особенно когда у тебя есть уютный мультяшный мир на карте. Тут я ещё почитал Серёжу Евросухарева, какой же замечательный Феод, какой он офигенный во всех смыслах. Короче, собрал я в потный кулачок деньги чтобы купить там всё, что надо, благо предложение уже было. Но решил всё-таки глянуть пару летсплеев по этой игре. Вот хорошо, что сейчас летсплеи появились, а то раньше надо было коробку брать, а потом мучительно её сливать. Да и раньше их никогда не смотрел, считаю, что игру надо пробовать самому, а вот тут решил перед инвестицией. Поэтому сразу говорю, что моё мнение очень корявое и неполное, мнение наблюдателя. Тем более есть игры, которые раскрываются не сразу, а вот постепенно. Чем больше ты в них погружаешься.
Короче, я очень хотел купить Феод. Сел смотреть, как протекает партия в эту игру и потихоньку офигел. Это наверное, самое мрачное евро, которое я видел. У меня начались вьетнамские флэшбэки от Терры Мистики и Проекта Гайя. Когда ты по горло в воде в клетке из тростника, а сверху тебя топят евро-игроки приговаривая - сейчас я обменяю красные кубики на синие и тебе конец, какой твой ход - рядовой? Короче, я вообще не могу понять как такие игру существуют. Вот есть например абстракты - простые правила, ясная цель. Собрались два тупня и вот у них потная партия. В этом плане я всегда респектил всякий хлам типа проекта Гипф или Абалон. Игры очень напряженные, если уровень игроков одинаковый. Если ты играешь в первый раз и твой противник в первый раз, то вообще зашибись. Именно по этой причине такие игры очень быстро превращаются в спорт, потому что необходимо распределение уровней игроков, иначе получается избиение младенцев, которое не доставляет никому.
Вот вам евро-игра. Шило на мыло. Тема к истории или реальности прикручена сктотчем, но опирается на некий common sense, здравый смысл, типа если ты кинешь три дровины в огонь он будет гореть ярче, типа там три рыцаря выгонят одного, с трех полей будет будет в три раза больше урожая. Ведь неслучайно в евро так популярно средневековье. Фишка в том, что никто не знает, что там в средневековье, но знают, что два замка точно лучше чем один. На это собственно и едет евро, опираясь на это чувство здравого смысла, становясь понятным в механике. Я на самом деле довольно много играл в евро-игры на заре молодости (за отсутствием выбора) и мне в хорошем евро нравилась всегда логичность происходящего, хотя она не имела никакой прямой связи с реальностью. Взять тот же Каркассон. Ну блин, нельзя же узнавать средневековье по Каркассону, но понять что твоя более длинная дорога лучше чем у противника может даже шестилетний ребёнок. И хорошие евро появились именно потому, что они подсказывают людям как в них играть, евро без этого элемента подсказки мертво, и евро-игра, хотя и тяготеет к абстракту, но даёт условно говоря возможность игроку сыгравшему 5 раз выиграть у игрока сыгравшего 20 раз, хотя бы шанс или хотя бы видимость наличия такого шанса, что важно для фана, удовольствия участников от самой игры, нежели от самой победы.
Условная амери-игра, это не игра с кубиками, а прежде всего игра нарративная. Где повествование (нарратив) важнее механик, а драма важнее логики, хотя связь драмы и логики очевидна для драматургов, но находится не в плоскости математики, именно поэтому математики обычно неспособны понять драму. Кубики, карты, детерменизм, рандом, это всё средства для драмы, подпорки. Они необязательны, что так высаживает евро-игроков. Евро-игроки ищут казуальной логики, а не драмы, поэтому они не понимают тематические (амери) игры. Они не могут себе позволить торжества победы из последних сил, они не позволяют себе несправедливости с их точки зрения и им не важна логичность и символистичность самой жизни. Потому что сама жизнь символична, а не логична. Ещё раз повторю, дело не в кубиках, а дело в мировосприятии. Евро-жизнь, это жизнь исполненная страха, контроля и тревоги, желания уберечь себя от "случая", проецируемое на игру. Разный подход - евро это желание привести жизнь под игру, а амери это привести игру под жизнь. А не кубики, детерменизм и рандом.
Но чистого ничего нету. Нету уже чистых евро, или чистых амери. Рыночек порешал, как говорится. И вот наш пациент Феод тоже решил влиться в рыночек. На самом деле, это духовный гибрид. И как любой гибрид, это игра-обманка. Когда на неё смотрят любители темы и нарратива, то они невольно хотят видеть в ней песочницу, некую игровую биосферу, в которой действия происходят по законам, схожим с нашим миром. Но внезапно для них оказывается, что в игре полны-полно, всяких странных правил, не имеющих вообще никакого обоснования, даже с точки зрения самой игровой вселенной. Самое интересное, что именно это отталкивает и евро-игроков, которые привыкли в голове строить ассоциативные связи. Но здесь даже ассоциаций нет, да взять ту же Селитру и Серу. Ну конечно можно понять, что сера связана с вином, но блин не до такой же степени. И таких правил там дофига, почему так происходит? В Феоде один ответ - потому что. Нету никакого обоснования или ассоциативной связи в игре. Это нас отсылает к абстрактным играм. Почему конь ходит буквой Г? Потому что! С другой стороны есть классический евро-элемент обмена шила на мыло. Ну хорошо. Но зачем тогда вообще карта с городами? Выдайте игрокам планшеты и пусть они там как в каких-нибудь Русских ЖД там что-то отмечают. Так нет! У нас тут монстры, дирижабли и русалки с сиськами. Зачем это? Вам не хватало темы? Но зачем вы выдумали свой мир? Так автор ещё что-то там наплёл, что это он там дескать историк и так видит средневековье. Я вот тоже медиевистикой увлекался, но не вижу в Феоде никаких средних веков. Вообще. Плохая это игра? Нет. Это хорошая игра. Это очень хорошая игра, с очень сложной подачей.
Я думаю, что я понимаю и очень хорошо понимаю людей, которые любят эту игру. Так же как любят Терра Мистику, хотя Феод элитарен ещё больше. Эта игра не столько сложная по правилам, как обычно говорят, она сложная для понимания, она требует отказаться от стереотипов в настолках, пройти обучение, а потом уже наслаждаться, это игра нулевых годов для гиков. Поэтому её удел, это мотивированные компании людей на одной волне, которые готовы учиться и изменить своё восприятие ради одной игры. Узкая ниша. Это такая игра, когда вас с компанией заваливает в домике в горах, а через три месяца спасатели откапывают фанатов Феода, потому что это была единственная игра в этом домике. Вот как-то так. Именно поэтому это игра не для всех, она грусть для купивших её, Феод тяжело понять, но она хорошо работает, по-своему, в своём странном мире....
Здравствуйте! Я тот самый Серёжа Евросухарев и я считаю что Феод «замечательный и офигенный во всех смыслах». ;-) Во многом с тобой согласен Андрей, почти. Вообще, ключевая фраза у тебя - «Поэтому сразу говорю, что моё мнение очень корявое и неполное, мнение наблюдателя». Вот она всё и обьясняет и дальше можно расходиться. И я уж было стал поворачиваться и собирался удалиться восвояси, но взгляд скользнул по фразе - «Короче, я вообще не могу понять как такие игру существуют». Бровь недовольно приподнялась, я обернулся и как ныне модно говорить, про себя промолвил - «ну такое». Дальше интереснее. «…именно поэтому математики обычно неспособны понять драму». WTF? “Евро-игроки ищут казуальной логики, а не драмы, поэтому они не понимают тематические (амери) игры”. Всё они понимают. Евро-игроки такие же люди как и америигроки. Разница только в том, что им скучно и тоскливо играть в амери. Также как и америигрокам скучно и тоскливо играть в евро. Тут все на уровне вкусовых фломастеров, а не в понимании/не понимании. Далее идёт словопад из патетики и обсирания евро под прикрытием рефлексирующей философии. И вот доходим до иглы в яйце, до самого Феода. И снова эта «ловушка Серпа». Америигроки как мухи на говно любят слетаться на гибридные игры. Они от гибридов почему-то ждут того самого америговна, только более свежего, а оно оказывается евроконфеткой. Америигроки начинают морщить носики и фыркать, как кроты - фыр-фыр-фыр. Дальше идёт банальнейшее высасывание из пальца. Мол «не как в жизни», «нет ассоциативных связей», «странные правила, не имеющие никакого обоснования». Очень утопический взгляд на картон. Но ты же взрослый мальчик. Должен понимать, что без условностей ну никак, вот вообще никак. Конечно будут и допущения и не логические связи (чётки на курицах, сера=вино и т.д.). Это данность в настольных играх. Никуда от этого не деться. И ты это прекрасно знаешь. Странно что основной посыл у тебя к Феоду именно в этом ключе. Я даже удивлён. А тем кто хочет «как в жизни», я всегда советую включить на компе или консоли пиксельную игру и играть «как в жизни». Там это куда лучше реализовано чем в настолках. И нарратива гора и атмосфера и драматургия и «игра актеров», всё что ты искал в Феоде. Там не надо подключать воображение. Там тебе сразу через органы зрения прямо в мозг проецируют «коня» и объясняют почему он ходит буквой Г. Ну и концовка, которая меня не удивила, а даже поразила. «Так автор ещё что-то там наплёл, что это он там дескать историк и так видит средневековье». Есть такое слово - антураж называется, и история Средневековья здесь ну никаким боком. А так все правильно описал и я соглашусь с тобой. Феод действительно сложная игра и не сколько по правилам, сколько по механикам и общем понимании его мира. Это абстрактный мир в средневековом антураже. Но зачем в нем искать реализм, вообще не понимаю в чем смысл? Игра - это не жизнь.
Я кстати, писал не про реализм, а про доходчивость в евро-играх, это разные смыслы. Вот есть качественные евро, в которых ты просто понимаешь на уровне разумного, что происходит. И такие евро я считаю удачными. А когда правила просто берутся из воздуха просто потому что так движок будет работать интереснее лучше и сложнее, мне лично становится непонятно зачем городить огород из тем? Т.е. получается для таких хардкорных евро-игроков вообще нету разницы Марс покорять, Феоды или приносить шило-мыло из будущего. Типа тема для галочки. Для меня это странно, потому что тема как раз таки хорошо объясняет драму игры. Я всё это списываю на то, что по сути, шило-мыльные евро похожи друг на друга и со временем тем, привязанных как-то к жизни хардкорщикам мало, надо всё время повышать дозу сложности механизмов шиломыльности и тема в этой борьбе первой отлетает с воза.
>Америигроки как мухи на говно любят слетаться на гибридные игры. Они от гибридов почему-то ждут того самого америговна, только более свежего, а оно оказывается евроконфеткой
Cтранно, почему они ждут от гибридов америговна, мне кажется, что они ждут хорошей гибридизации - чтобы и тематическая драма была и шило-мыло на фоне. Как-то так мне видятся предпочтения таких игроков. То что из гибридов, обычно говно получается, ну это общая проблема скрещивания жанров. Это довольно сложная вещь. Мало добавить в евро-игру кубики, а в амери трансфер ресурсов, чтобы она стала автоматически работать. Обычно в таких случаях недовольными остаются все.
Я кстати, очень терпеливый игрок, готовый преодолевать любые пороги вхождения и стараюсь идти на встречу даже чуждым мне жанрам. Готов катануть с тобой партию в этого монстра. А вот ты очень консервативный, тебя в ареаконтрол приличный просто не засадить и вовсе не потому что ты там всех обыграешь, просто ты не захочешь даже в это вникать. Потому что как правило, хардкорные евро-игроки поглядывают на всех свысока и давно вынесли приговор чуть ли не всему не евро-топу БГГ, это правда. Я много раз в клубах такое видел.
Ты там в играх чашу Грааля чтоли ищешь?) согласен, я консервативен в игровых предпочтениях и не стыжусь в этом признаваться. Я однолюб. не люблю распыляться. Успеть бы в этой жизни опробовать то что уже есть на руках, и что действительно нравится, нравится истинно, всем сердцем. Конечно еврятина будет похожа друг на друга. Также как и амери и абстракты и всё вокруг в этой жизни. Фильмы, музыка, книги. Отличия только в жанрах и стилистике. Шило-мыльный фидлинг в евро выступает как ледяная макушка у айсберга. смотри глубже, там, в глубине, под вуалью ресурсов и ПэОшек, скрывается основная масса удовольствия. Абстрагируйся от «тематических драм» и прочего внешне-эмоционального пафоса. Зри в механики и подбирай команду, которая готова быть на одной волне с этим айсбергом и с тобой. Там, вместо «пиу-пиу» мозг может найти для себя «вау-вау». Сложно да. Надо порою вникать, перебирать и пробовать, а главное здесь - захотеть в это вникать. Я бы вот тоже может захотел вникнуть в амери, но увы, похоже не судьба. И не потому что мну себя элитарной сволочью, надменно сидящей где-то наверху и поплёвывающей сверху вниз на америтрешеров, вовсе нет. Банально нет времени на все это вникание ну и консерватизм, да)). Я на самом деле в глубине души очень рад, что ты выделяешь время на игры которые вне диапазона твоих предпочтений. Респектую! Я серьезно, без иронии. А вообще. Вот было бы так. Утром просыпаешься, потягушки, то сё, а рядом с кроватью стоит сейф и в нем каждое утро как по волшебству появлялись бы деньги, руку протянул и всё хорошо. Тогда бы я бросил работу, набрал кучу игр, в том числе и амери и играл бы, играл, играл, потом сделал перерыв, написал бы пару высокопарных статей, выдвинул какие-то постулаты, теории, изучал бы механики, ездил к тебе миньки тискать, а потом снова играл бы ещё где-нибудь, на кемпы ездил, дурака валял и снова писал. И опять играл бы. С утра до вечера. Начиная с колпачков и заканчивая всякими Ласердами. вот было бы как круто (наверное). Но нет, такого не будет. Будет Феод пару раз в год и где-то далеко-далеко, за горизонтом времени, словно в дымке, будут маячить всякие Руневорсы с Глумхэвенами, а ещё чуть дальше, поблёскивать коса смерти в лучах заката жизни.
Я тоже однолюб в настолках. У меня ван лав та самая известная игра, по которой я сейчас пишу и перевожу огромную статью. Просто я считаю, что развитие всегда начинается всё-таки за пределами зоны комфорта, именно поэтому я не открещиваюсь от нового опыта. Я повторю, мне всё-таки интересен Феод, я люблю вызовы, люблю когда нету комфорта. А уж если есть мастер такой игры, то я тем более готов в неё рубиться, поэтому с удовольствием в феврале приму твоё приглашение на этот гроб. И даже если игра "не твоя", но сделана качественна, а я уверен, что Феод сделан качественно, то любой настольщик, который вышел за пределы Монополии, способен вынести тонну фана из такой коробки. А уж готов ты играть или нет в одну известную игру - твои грехи, твои молитвы.... ПС: Ну, а по поводу остального, ты просто Вальгаллу настолщика любого описал. Но как там говорилось: валар моргулис, валар дохаэрис.
ППС: Очень неплохо, когда человек ищет чашу Грааля, даже среди куч разукрашенного картона. Если это не замыкает его в самом себе, то ведёт к развитию. Меня мои поиски Грааля в настольном мире познакомили с десятками офигенных людей, с которыми я бы вообще никогда не встретился. Именно в этом я вижу суть коллекции настолок, а не в куче пыльных коробок в плёнке.
Кто ищет тот всегда найдёт! Я в свободное от игр время часами смотрю Клима Жукова. Насколько он специалист судить не берусь, но складно рассказывает и всё становится понятно, в средневековой истории (и эпохи просвещения) уж точно. А тут довелось мне Лиссабоном обзавестись. Ласердоманы считают эту игру максимально сухой - я же даже правила почти не читал. Каждая партия вот буквально при объяснении правил превращается в лекции о политике и экономике эпохии просвещения, и не разу ни я, ни мои партнёры не задавались вопросами - а почему так. И даже если и по балансу возникают вопросы - ну что ж, мир и история человечества не совершенны. Я верю - и у вас появится такая игра!
Как рассказчик он очень хорош, но как историк довольно таки поверхностен. Оружие и снаряжение воинов Средних веков его стихия. Там он копает глубже. Видно что это его тема, глаза сразу загораются. В остальном - прыгает по верхам. Но рассказывает - заслушаешься. Это да) Идеальный школьный учитель по истории. В каждую школу бы такого как Клим)
Скорее просто оценивает события со своей колокольни (как он сам говорит - диалектический анализ на базе марксистской теории). НУ хоть какой то анализ, хоть на каком-то базисе. А то в наш век повального дилетантизма и игра про чистку картофеля и кидания её в суп скоро станет суше самого безатмосферного абстракта. Поэтому то нас, еврофилов, ДнДишники, варгеймеры, и лавкрафтчики и уделывают - знают всех лейтенантов какой нибудь 32й дивизии 5й танковой армии пофамильно, всех лордов балдура с матерями-сестрами-чадами и домочадцами, и всех 48 прислужников Ктулху с количеством тентаклей у каждого. Нам же нужно знать историю и политэкономику интересующей нас эпохи, уметь доходчиво это обьяснить своим партнёрам по игре, и самое главное, увязать это всё с механиками игры. Я думаю не авторы на от...сь творят евросухари - пробелы в наших знаниях не позволяют разглядеть в этих играх порой очень чёткие, но не всегда очевидные отсылки к реально действующим (действовавшим) механизмам политики и экономики.
Ну... Такое. Лучше вместо летсплея - правила почитать или хотя бы видео правила посмотреть. Особенно это касается Феода.
Я ничего не навязываю, но в феоде как раз прикольно описаны все эти моменты и перекосы в правилах. Да, иногда это похоже на сферического коня в вакууме, но со временем как-то запоминается. И я бы не сказал, что игра прям про очки, со своим разнообразием в полной версии позволяет реально заниматься какой-то дичью и отыгрывать нейкою роль в этом мире, условно потому что игра даёт такие инструменты. Поэтому для меня лично она как раз ближе к играм-песочницам (спорный термин, знаю, не утруждайтесь). Но надо понимать, что основа всего этого разноцветного безумия, по механикам - это чистая стратегия. Для того что бы получить что-то - нужно сделать это и это, и ещё вот это и скорее всего вам это нужно планировать не один раунд. Сторителлингом тут даже и близко не пахнет:)
Как я уже говорил, что лестплей это вынужденная мера, но позволяет понять течение и план конкретной игры, оценить, как вообще думают люди, ознакомиться пошагово с правилами, не загружая мозг деталями. Летсплеи это хорошо. Просто сейчас все коробки не купишь на рынке, я не московский айтишник. Да и зачастую руки не доходят даже до любимых игр, которые лежат в наличии.
Не понял посыла. Получилось на уровне "мне не понравилось, поэтому гамно!" (утрированно, но как есть). Слишком много букв, а звуков нет. Простыня на тему "как я провел лето", садитесь, за старание 3, за смысл 2. Отвечу в том же духе... Мой ответ раскрывается не сразу, а постепенно. Но в него погружаться не надо, просто перед сном думать о том, все ли ты правильно в этой жизни оцениваешь?
Выдуманный мир средневековья должен подходить под рамки вашего поминания, схожесть с миром? Ну, тип того, чтоб рожали в 12 и дохли от болезней в 25? Ох уж эти "фантасты". Толкиен херни понаписал, да и Гарри Гаррисон.
Сера с вином вполне связана. От не стали в игре пропорции вводить, а то, подобные вам игроки, вашпе с ума сошлиб. Ну проблемка с ассоциативными связями у вас, но зачем на всеобщее обозрение выставлять? Грустите мирно в своей компании.
Хотя о чем я. Человек в русалке только сиськи увидел. Стоп. Расходимся.
Плохой вы человек? Нет. Хороший человек для кого-то. Возможно.
А что непонятного в посыле? Всё подробно расписано. Пока что я вижу пост в стиле "интернете кто-то не прав". Феод у него обидели. Иди, пожалею.
>Получилось на уровне "мне не понравилось, поэтому гамно!" Из чего это следует? В посте в много буков всё подробно разажёвано.
>Мой ответ раскрывается не сразу, а постепенно. Но в него погружаться не надо, просто перед сном думать о том, все ли ты правильно в этой жизни оцениваешь?
Вы там в адеквате или сера в голову ударила? Употребляли накануне?
>Не понял посыла Перечитайте
>Выдуманный мир средневековья должен подходить под рамки вашего поминания, схожесть с миром?
Цитирую самого себя. Потому что вы видимо ничего не читали и там что-то начало крыть глазки: "Так автор ещё что-то там наплёл, что это он там дескать историк и так видит средневековье." Автор, утверждает, что он так видит средневековье. А я утверждаю, что это не средневековье. Причём тут выдуманный мир?
>Сера с вином вполне связана Мдя... Цитирую себя: "Ну конечно можно понять, что сера связана с вином, но блин не до такой же степени" Что непонятно? Я что сказал, что сера с вином не связана? У вас там что, опьянение?
>От не стали в игре пропорции вводить, а то, подобные вам игроки, вашпе с ума сошлиб.
Опечатки и жалкие попытки оскорбления.Ха-ха
>Ну проблемка с ассоциативными связями у вас У вас зато всё отлично.
>Хотя о чем я. Человек в русалке только сиськи увидел. Стоп. Расходимся.
Да, увидел. Расходись, увидимся когда сера выйдет и снимешь жетон опьянения
>Нет. Хороший человек для кого-то. Почитайте Брехта "Хороший, но для кого")
Ещё вопросы?
Не могу без ПС: Мораль-то какая. Надо думать, когда что-то пишешь. А то напишут какую-то лабуду, которую ещё какие-то нубы лайкают, а потом зовут Апельсина, что дескать их токсично обижают.
1. Перечитайте - не помогло. Дал другим почитать, такая же реакция. Я вижу текст, даже так, плевок в сторону непонятой игры.
2. А если я тоже скажу, что вижу там средневековье. Даже берусь утверждать, что вижу там средневековье. Просто вам не показалось, что это реально личные придирки, которые к объективной оценке не должны иметь никакого отношения?
3. Про серу с вином - простите, не уточнил, какая же степень считается допустимой. Уточняю, какая степень связи серы с вином для вас подходит?
4. Пардоньте, что за Апельсин? Хотя неважно. Я на токсичных не обижаюсь, так что, выдыхайте.
Если будешь как-нибудь в Москве - можем встретиться, знаю как минимум двух людей с Феодом, которые будут рады его навернуть. =3 Попробуешь (если есть желание) без необходимости потом сливать коробку. x3
А мне вот понравился данный тред. Я Феод люблю, люблю читать отзывы, люблю аргументацию. Думаю стоит открыть Клуб критического осмысления настольных игр
Мой опыт игры в Феод говорит о следующем: - к Феоду приходят люди, которых Феод приманивает. Вы верно описали аспект поиска Грааля; - четверо примерно из пяти новичков восхищаются игрой. Примерно пара из них будут готовы купить коробку и нести миссию Феода дальше; - из-за трудностей собраться как вы верно понимаете, возникает также у людей чуство разочарования, оттого что не получили поддержки в своем начинании. Для таких Феодоголиков мы создали свой всесоюзный клуб (чат в телеге - см. в файлах карточки игры); - к великому стыду всех блогеров, Феод обойден их вниманием так как публика неминуемо кинет в них ведро с помоями, обнаружив неточности. Игра тяжела для постановки и летсплея. Но это не Феод виноват, а мотивация наших медиа в узконишевой истории. Если ваш интерес не остыл - ищите и обрящете. В противном случае случится то, о чем вы пишите по сути: разочарование.
Гайзы, подскажите пожалуйста! Сейчас на Gamefound будет сбор на новый репринт, думал взять все, но потом прочитал, что допы, вообще бесполезны в этой игре. Есть ли смысл их брать?
Они не бесполезны, просто допы небольшие и привносят не так много нового в игру. Поэтому многие считают, что не стоит за них переплачивать. Кстати, есть вероятность, что Крауды привезут и допы вместе с новым тиражом базы.
Стоит брать только если вы фанат. Если только ознакомиться с игрой, то нет. Единственно, если играть малым составом, "Армия королевы" не помешает. База самодостаточна, а допы скорее не соответствуют привычному соотношению цена-наполнение. Если бы все они продавались в одной коробке, как модули, было бы другое дело.
Мое мнение по допам: Альтер эго - плохой доп - вроде и новые действия, вносящие определенную асимметрию, но из-за них же возникают проблемы, связанные с нарушением движения экономики в игре, удовольствие сомнительное, больше вреда чем пользы. Армия королевы - лучший доп - обязателен для игры одному, и очень разнообразит геймлей при игре вдвоем-втроем, хороший полукооператив получается. Белки и елки - отличный доп при хоумруле - замена яблок не белок, как указано в правилах, кардинально ничего не меняет, но при варианте использования белок в качестве дополнительного источника пищи к яблокам уменьшает кризисность по еде и позволяет разыграть больше других полезных действий, так сказать больше покопошиться в этой песочнице. Рекомендую применять этот доп в таком варианте только при игре 4+. Сирены и тюлени - норм доп - для тех кто хочет добавить рандома и увеличить интенсивность движения по полю, по настоящему вносит немного разнообразия, но немного читерный. Мельницы и катапульты - любимый доп - по ощущениям, это единственный доп, который должен быть в составе базы, очень гармонично дополняет игру, дает пару приятных тактических маневров. Фигурка мельницы - великолепна! Штурмы и штурвалы - нелюбимый доп - доп ради допа, усложнение ради усложнения, добавляет копошение вокруг феода, кардинально ничего не меняя, если образно - шарик с гелием с прицепленным к нему уравновешивающим грузом. Пластиковые корабли и башенки - красивые - но, по-моему, совершенно не подходят к натуральному наполнению базы и всех остальных допов, хотя большинству знакомых кораблики очень по душе. Меня ощущение искусственности допа не покидает, а рекомендация от оригинального издателя к приобретению 3 допов, чтобы собрать весь комплект корабликов вызывает только дополнительное отторжение.
А а еще - зачем брать на геймфаунде? Через пару недель крауды откроют предзаказ на локализацию.
сех благодарю за ответы )) Очень часто, локализации имеют хуже качество компонентов и печати, из за экономии в производстве я, почти все свои локализации заменил на инглиш + прокачиваю язык таким образом))
Я думаю, вероятность нового тиража стремиться к нулю. Такую игру можно издавать только с мировым тиражом, а Свонсон сейчас работает над новой игрой FIR.
При тщательном изучении правил, понимаешь, насколько четко они написаны и что почти на все возникающие вопросы есть ответы, но пара всё же осталась. Дорогие игроки, подскажите пожалуйста: 1. Ситуация: монстр, приходя на клетку с чужим подданным, блокирует его перемещение. При этом в правилах указано, что Монстр считается вроде как подданным. Вопрос: если два монстра разных игроков оказываются в одном поселении, блокируют ли они друг друга до выяснения, кто сильнее - кинг-конг или годзилла? 2. Ситуация: в поселении есть управляющий игрока "А" а также приближенный. Приходит подданный игрока "Б", совершает действие влияние - поселяет крепостного. На следующий ход игрок "Б" повторяет влияние и захватывает власть - делает своего крепостного управляющим - только что установленный маркер влияния становится приближенным. При этом один маркер влияния игрока "А" слетает... куда?.. в личный или общий резерв? 3. Ситуация: игрок "А" является управляющим поселения, игрок "Б" является крепостным. Приходит приближенный игрока "В", который является купцом. Игрок "В" совершает улучшенное влияние - "Деньги - это власть" и за шиллинг занимает место управляющего, при этом делает крепостным... кого?! Кто остается крепостным - игрок "А" или игрок "Б"?
Также по небольшой невнимательности в одной из игр был испробован довольно интересный хоумрул, который как мы посчитали улучшает действие "Пирушка" как по смыслу, так и по содержанию: При напаивании игроком "А" подданного игрока "Б" сера не сбрасывается в мешок, а выкладывается на подданного игрока "Б". Плюсы для игрока "А" - куча бонусов от самой пирушки + возможность защититься от игрока "А" в случае его вероятно задуманного нападения или повышение шанса свержения подданного. Плюсы для игрока "Б" - не нужно кормить подданного - на наш взгляд лучше чем ничего в базовых правилах, но при этом есть маленький недостаток в виде более высокой вероятности быть избитым. Но это вполне реальная ситуация после попойки, особенно в "почти-средневековье".
2. А он не может этого сделать. "Деньги - это власть" говорят о том, что там должен быть единственный маркер противника. Приближённый на то и приближённый, что после его появления ситуация с контролем в поселении уже не может быть разрешена "Влиянием" - здесь нужно сначала уморить кого-то голодом. 3. "В процессе игры в каждом поселении может быть не более 3 маркеров влияния, принадлежащих двум игрокам".
2. В этом вопросе про обычное действие "влияние". Но вы имеет ввиду, что вообще нельзя делать влияние когда в поселении уже 3 маркера? только через "уморить голодом" - верно? 3. Получается то же справедливо и для этого вопроса - пока подданный игрока "В" не уморит голодом крепостного игрока "Б", он не может совершить действие "влияние"?
Ну да, по крайней мере, я именно так это трактую. Приближённый защищает управляющего от "переворота", а в поселении борются за власть только два игрока. Опять же, "Деньги - это власть" говорят про единственный маркер противника, я это понимаю так, что там других быть не должно, твоих ли собственных, кого-то ли ещё. На всё остальное есть война и голод.
Согласен, если смещать маркеры простым влиянием, то действие уморить голодом имеет намного меньшую ценность и смысла использовать его не много. Большое спасибо за доходчивые ответы!
Ну, насчёт первого ничего не сказано, но я не думаю, что это так работает. Монстр частично ведёт себя как подданный, но не является им. Хотя, например, в правилах и не сказано прямо, что монстра можно атаковать, атаковать можно подданных или феоды. В общем, исходя из логики мира, я бы сказал, что они терроризируют людей-подданных, а друг друга не блокируют - либо дерутся, либо просто расходятся.
Великан и морской змей Каждый монстр добавляет вам очко движения. Он может красть ресурсы, нападать и использовать оружие, как если бы был вашим подданным. Но есть и отличия: • Подданные других игроков не могут переместиться из поселения с монстром (им остаётся лишь мигрировать с поля, победить монстра или дождаться его ухода). • Сила защиты монстра равна 1. • Монстры НЕ выполняют действие «Влияние», не закатывают пирушки и не пользуются кораблями. • Вам не нужно кормить монстров (они едят людей).
1. Да, блокируют до момента когда либо монстр сам не уйдет из поселения, либо монстр не будет атакован и убит подданным соперника. 2. Альтернативное действие "Влияние" купцом можно применить только против одинокого управляющего. Если у него уже есть приближенный- значит он защищен от "подкупа". 3. В каждом поселении может быть только ДВА цвета (игрока). То есть, игрок "В" априори не может выполнить действия "Влияние" ** хоумрул: тематично, но получается мало того, что игрок был лишен прибыли в гильдии - он еще и становится легкой добычей перед другими игроками (особенно, феодалами). Таким образом, его положение настолько удручающее, что возможность не использовать еду в этом раунде несопоставимо с негативными факторами, озвученными мною.
Как наиболее важная не стыковка. так это кто кого из монстров блокирует? Оба друг друга? Или необходимо запоминать чей монстр первее пришёл? А если такая ситуация повторяется 6 раз за игру, то нетрудно и запутаться кто кого блокирует. Получается ерунда. Вот с по данными все ясно - монстр всегда блокирует поданных. А монстры просто шляются по карте и жрут людей, ну и ништяки приносят в придачу.
Не вижу логических неувязок: В поселении две пешки Игрока А и Игрока В. Игрок А перемещает Великана А в поселение. Великан А заблокировал игрока В, на что игрок В переместил в свой ход Сирену В и таким образом, заблокировал игрока А. Порядок действий согласно очереди хода.
В п.1 я подразумевал только двух монстров разных игроков, без их подданных. Как выше Вы процитировали правила - "...как если бы был вашим подданным." Т.е. расценивать ли монстров как подданных в одной локации и блокировать друг друга с последующим неминуемым столкновением, или не расценивать их как подданных и игнорировать свойства блокировки.
Был невнимателен к вашему запросу. Монстры - не подданные. Трактовка о том, что монстры подданные поломали ваше представление о поведении и ввели в заблуждение отвечающих. п. 1 Два монстра в одном поселении не блокируют друг друга, но создают возможность для атаки друг на друга.
По сеттингу вы играете за феодалов в изгнании, которым предстоит вернуть себе почёт и увожение на новых землях. Сеттинг средневековый с лёгким налётом фэнтези. Механически игра - непознанный настольный объект. Для себя я определился, что Феод - это смесь игры Ласерды, песочницы и Пакс Памира. Что же это значит - скоро узнаем. Игра состоит из раундов и делится на 5 эпох, эпохи можно ускоренно триггерить либо не трогать. Каждый раунд начинается с того, что игроки берут свою личную колоду карт действий (у всех одинаковый набор из примерно 10 карт) и выбирают 4 шт на текущий раунд. Затем разыгрывают по одному действию/карте, пока все не спаснут. Сразу плюс такого подхода в том, что сильно снижается даунтайм. Игроки планируют действия на раунд одновременно, и затем просто разыгрывают их в нужном порядке. В игре, кроме монет, 5 ресурсов (еда, железо, дерево, селитра, сера) и 6 гильдий. Гильдии - это центральная часть игры. Это грамотно работающая экономика, обеспечивающая круговорот ресурсов и других элементов в игре. Гильдии бывают: фермеров, торговцев, алхимиков, рыцарей, дворян и церковников. Именно в таком порядке!) Потому что каждая гильдия поставляет товары в следующую и принимает товары от предыдущей. Забегая вперёд, скажу, что в последней партии у нас произошёл затык в одной из гильдий, и совсем скоро встала бы работа всех остальных, но триггер был успешно достигнут раньше) В игре есть поле, разделённое на регионы, в которых на конкретных точках разбросаны жетоны трех типов: заставы, фермы и города. Отличие между ними функциональное, например, с помощью имеющейся под вашим контролем заставы можно взять карту из колоды карт целей, с помощью фермы можно произвести ресурсы, а в городе - собрать налоги. Между этими точками проходят дороги разного типа: сухопутные, речные, подводные и воздушные. Все виды дорог, кроме первого, требуют от вас наличия транспорта, который покупается в гильдии алхимика. Ну и ещё один очень важный элемент на поле - это ваши подданные (кубики), которые будут ходить по карте, захватывать точки, сражаться с другими подданными, воровать чужие ресурсы (это когда ты приходишь на чужую точку, где лежали ресурсы, ты автоматом воруешь один) и тд. В целом по общему взору всё. Помимо действий подконтрольных точек (цели, урожай, налоги, ну вы помните), помимо действий атаки, защиты, перемещения и установки контроля, самым важным ключевым действием является взаимодействие с гильдиями. Это всего лишь одна карта, но внутри неё огромное количество вариантов. Тут нужно сказать, что в каждой гильдии есть место мастера, подмастерья и ученика, только мастер может делать отправку из гильдии, только подмастерье может делать приёмку в гильдию. Как получить место в гильдии? Нужно, чтобы у вас на поле был подданный (кубик), но именно этой гильдии. И здесь дилемма... Присутствие в гильдиях даёт много ПО, но чтобы присутствовать в нескольких, вам на каждую нужен отдельный кубик. А кубиков всего 3. А кормить ресурсом еда нужно каждый кубик в конце раунда (вместо этого можно его напоить вином, но тогда его защита в бою станет 0 на два раунда). Так вот, возвращаемся к гильдиям, потому что это очень круто. Фермеры закупают товары у частных лиц (у вас) с ваших ферм, затем отдают их торговцам и получают ПО. Торговцы продают товары за шиллинги, либо отправляют их алхимикам и получают ПО. Алхимики за полученные товары могут строить транспорт либо производить бочки с порохом и направлять их рыцарям, получая ПО. В рыцарской гильдии эти бочки = отряды, которые игроки могут нанимать в свои войска (цилиндрики такие для установки контроля в точках), но рыцари могут и сами предоставить эти цилиндрики дворянам, получив ПО. Для дворян войска = власть, влияние в форме королевских печатей. Игроки могут тут покупать печати, чтобы юзать их для выполнения карт целей. Либо дворяне отправляют печати монахам, делясь властью и получая ПО. Ну, а в гильдии монахов печати становятся религиозными чётками, которые игроки могут покупать, чтоб собирать больше урожая. Либо монахи отправляют чётки фермерам, которые кладутся на куриц:) тем самым расширяя объём склада фермеров и получая ПО. Всё, я закончил, к восторгам чуть позже. Партия идёт по нарастающей, от 1й эпохи до 5й, всё быстрее ускоряя темп. 4 и 5 эпоха могут пролететь очень быстро. Также в игре можно модернизировать точки из застав в фермы и города, а из городов уже в те самые феоды, которые считаются очень крутыми по влиянию и ценными по ПО зданиями. Также в уголке поля есть трек путешествия, по которому двигаешься, если совершил 2 перемещения за раунд. Также, я не сказал ранее, среди карт действий есть карты повтора ращыгранной карты. Ну, и кто ждал какие-то слова про монстров, вот они)) Монстры симпатичные, там вот это чудо с обложки и какой-то морской змей. Их можно каким-то образом приучать и их сила в бою 2. Но это всё, что я могу сказать про монстров, ибо в наших партиях их никто не покупал, и в игре они не участвовали. Минусы: - А вы точно уверены, что вам есть с кем в это играть??? Обилие нюансов и взаимосвязь элементов (нет, испугают неверное слово, оно наоборот вас возбуждает) утомят большинство настольщиков, типа слишком много всего, дайте мне Кольт экспресс я хочу стрелять в поезде. - Тут я не ручаюсь, но мне кажется, играть составом меньше 4-х человек будет уныло. Вам нужно, чтобы экономика работала и все были близко друг к другу на поле. Плюсы: + Просто охренительное оформление, просто бомба! Когда я думал над самыми красивыми играми, я напрочь забыл эту, это огонь! Как я успел заметить, оформление и цветовая гамма на любителя, поэтому тут на вкус. + Шикарно сделанное поле с точки зрения иконографики, которой на поле очень мало. Любая деталь на поле имеет значение. Вам показалась странной вот эта линия из точечек, расположенная в море? Ващет это путь для подводного транспорта. 4 курицы перед девочкой фермером просто так? Нифига, на них можно класть до 4х чёток от монахов. И тд, и тд, и тд. + Гениальная экономика внутри игры, относительно закрытая, где шиллинги циркулируют между игроками, где гильдии перетекают друг в друга. Мм, просто кайф. + Разнообразие победных стратегий. Точнее, их нет, вы можете делать всё, что угодно, забить на что-то (как все в нашей партии на войну и постройку феодов) или упереться во что-то (как я в путешествия), главное - присутствовать в какой-нибудь гильдии и иногда фармить очки, заодно заставляя экономику работать. + Забавные мелкие механики, вроде как напоить своего подданного, или вместо атаки изморить голодом чужого подданного, или это воровство ресурсов. + Интересное чувство кооперации от циркуляции ресурсов и активации гильдий, но вместе с тем и от постоянной конкуренции за всё что можно. + Лучшая памятка игрока, которую я встречал в настолках. Там есть абсолютно всё, что нужно. Чес слово, восторг. Нюансов в игре много, но памятка помогает не спокойно играть, не заглядывая по 100 раз по часто нужным в партии вопросам (действия в гильдиях, за что ПО, карты действий и тд). + Отсутствие даунтайма. + Как грица, и оно есть на русском:) Итог. Ну, вы уже поняли, что игра огонь.) И я скоро устану подчёркивать, что некоторые игры не для всех. После первой партии были смазанные впечатления, но, поиграв ещё, я ощутил всю крутость игры. Ну а чо, одна из самых красивых игр - здесь. Лучшая памятка в настолках - здесь. Гениальная внутриигровая экономика - туть. Трепетное отношение к игромеханическим и визуальным деталям - да здеся йа! Если оценивать трезво, надо поднимать её в топе довольно высоко и не морочить себе голову. Возможно, даже задуматься над покупкой. Редкий экземпляр крутоты, но не для всех.
приятно читать такой обзор))) все по делу, а текста уже много. это и подчёркивает всю комплексность игры, её массивность, но при этом сбалансированнлсть.
играть в неее интересно и крайне нетриаипльно, так как каждая новая партия развивается по новому сюжету.
Эти факты мне известны). Но функциональность также в допах присутствует (мельницы, катапульты, третий монстр, а еще - вариации с обороной и атакой на феоды - корабли). Все они, кроме красоты добавляют пикантности в партии, но абсолютно не обязательны, да.)
Скорее нет, чем да. Игра прекрасна,но очень требовательна к времени партии и составу участников, от того не проьзуется особой популярностью, даже не смотря на то, что свой пласт почитателей у неё всё де есть. Да и дополнения по большей части почти ничего не добавляют. Реальный мастхэв - Эго и промо-набор.
тоже не уверен, что будет переиздание. довольно дорогая штучка. но это не мешает ей быть в топе моих настолок. думаю с рук купить вполне реально (видел на Авито штуки 3-4). допы украшают игру, но принципиально необходимы лишь промо набор (там море новых карт королевских указов) и Армия королевы (если есть желание соло-игры).
К счастью нашел компанию, с которой играем Феод регулярно. отыграл партий 15-20 и могу на опыте назвать причины почему в нее не играют. 1) В игре базово!! нет основных компонентов, необходимых для нормального геймплея. Нужно иметь хотя бы 18 шестигранников и желательно по 3 разного цвета (идеально подходят от саграды) для учета влияния в гильдиях. с первой компанией мы так заруинили игру что второй раз все играть отказались потому что в голове сколько у кого влияния нереально держать. 2) ни в коем случае нельзя играть первую партию по упрощенным правилам. игра становится просто ни о чем. 3) много нюансов не обьяснены в буклете правил или криво обьяснены. приходится лазить на реддит и тд. для примера ( в королевских указах со звездочкой " получите 3 влияния в такой то гильдии чтобы получить чтото." хм. и не раз видел в ютубе геймплеи, где люди себе ещё в придачу 3 влияния прибавляют хотя должны его иметь как условие. или что делать если есть на поле возделываемые земли а крестьянина который их возделывал заморили голодом?) 3) механика войны довольно плохо прописана и не сильно нужна. на партии 7 только после бурных споров выяснилось? что можно нападать на монстра. 4) изначально какой то массовый хейт в обзорах на игру. 5) длительность 4-6 часов довольно большая,особенно если за столом есть новички. В общем игра одна из любимых и очень реиграбельная и гибкая при том что не использует бросание кубов, но издана с недостатками.
Ну такое из минусов. Скорее фичи игры. 1.Реальный баг - фанатский допил счетчика влияния в гильдиях. 2. Естественно. 3. Есть затруднения с пикчами, есть такое. Но сколько с новичками не играли - всем хватало описания в правилах. 3. По атаке не понял, вы 20 партий что ли не видели в правилах возможности атаки монстра? На карте действия "Нападение" есть даже пиктограммы поданного/феода/монстра. 4. Хейта нет никакого. Люди не понимают игру, это нормально. 5. 4 часа играли что втроем, что вшестером. То есть с увеличением количества игроков, длительность партии не увеличивается.
Лучшая песочница в мире. Ну и конечно - в лучшем мире)))
можно. Обычным действием влияния сместить чужого управляющего с Феода, если у вас там до этого стоял крепостной, а у него не было приближённого. Но это довольно-таки нетривиальная ситуация, которая говорит лишь о том, что игрок в чьем управлении был Феод - полный лопух, раз допускает такую оплошность. С таким игроком я бы не сел играть. Это как с 3-летним дитём играть в шахматы.))
прошу прощения что резковато выразился, я вообще ни коим образом не хотел кого-то обидеть или оскорбить. Когда писал, думал что это я так "пошутил". Тем не менее, прошу прощения! Сам же выставил себя лопухом
Никто не придумывал хоум рулов на феод для двоих? Два момента, слишком широко на карте, какбы масштабировать. Может прямо грубо, закрывать некоторые клетки, но нужно и маршруты переделывать тогда.
И работа гильдий, на двоих будет обязаловкой ходить во все, или они не будут работать, может их просто обновлять чаще чем в раунде III, как в правилах.
Рассмотрелбы более элегантные способы масштабирования.
Неужели Вы успеваете по всей карте разбежаться? Вы уверены, что соблюдаете все правила игры?
1. Так как чтобы пройтись по водному или воздушному маршруту, надо потратить действие и ресурсы на покупку соответствующего корабля (которого, кстати, может и не быть на рынке). Я изредко даже 1 корабль беру, не чтобы несколько.
2. Все лодочные маршруты (на них лодка нарисована и 2 монеты) во-первых, платные, а во-вторых недоступны. если в гильдии есть еще корабли в наличии.
Так что спокойно разойтись по карте следуя базовым правилам очень сложно.
Что касаемо потока товаров в гильдиях, так там заковырки тоже нет. Не хватает товаров - отправляйте их. Не можете отправлять, занимайте должность подмастерья и принимайте товары. Не можете сделать ни того, ни другого - используйте продвинутое действие и напоите хозяина гильдии и получите все ништяки. Движение товаров в гильдиях - это основная стратегия игры. Если туда залазить со своими правилами, то можно все поломать.
Вот скажите, что означает формулировка "Если новая сумма чисел на чётках равна хотя бы 5, 7, 11..." Что значит "хотя бы"? Обычно играем 4 очка за сумму от 5 до 10, 4 — от 11 до 16, 6 — от 17 и выше
Не понял вашей формулировки). В правилах указано: "Если новая сумма чисел на чётках, лежащих на курицах, хотя бы 3, 6 или 9, получите 4, 5 или 6 ОП соответственно" Может сложиться ситуация, когда стартовую четку могут сбросить голодомором, а ваша новая четка быть номиналом "2". Тогда вы ничего из ОП не получите)
по факту надо читать: если сумма 5-6, то получите 4 очка если сумма 7-10, то 5 очей если сумма 11 и больше, то 6 очей.
Может статься, что даже с четкой на петухе в 2 очка, вы вытянете аналогичную чётку в 2 очка из гильдии монахов, и сумма будет всего лишь 4. Тогда очков Вы не получите.
Вы точно имели в виду сумму четок при отправке гильдии монахов?? Там суммы скромнее:,3/6/9, и соответственно 4/5/6 ОП. поделитесь откуда вы взяли цифры, которые приводите? Может дело в источнике...
Граждане, подскажите, пжл. Когда перемещается подданный и останавливется в поселении, где есть ресурс, то он его ворует. А если ресурс появляется в моем поселении (во время смены эпохи), то могу ли я его забрать себе (типа, моё поселение, значит мой ресурс) или же я обязательно должен туда притопать подданным? Могу ли я этот же самый ресурс, который появился при смене эпохи, продать в гильдию?
Свои поселения обворовывать нельзя - это прямо указано в правилах. Свои ресурсы можно продать в гильдию фермеров, но один появившийся при смене эпох не имеет смысла.
нельзя обворовывать свои Фермы и свои возделываемые поля. Остальные свои поселения грабить можно (заставу, город, феод) но понятно после действия Движение и только двигавшимся подданным
1. Взять ресурс, который появился в поселении при сетапе смены эпох можно. Но это возможно только при окончании движении пешки (как вариант вперед на одно очко и обратно). 2. Продать его в гильдию фермеров нельзя, так как этот ресурс не является товаром с фермы. Чтобы не перепутать, отделите товары на ферме отдеьно от ресурсов, который появились при сетапе смены эпох.
облазил весь форум, но что-то не нашел ответа. Вопроса 3 следующих:
1. Когда покупаешь печати в гильдии, надо брать их с поля (тем самым подрезая действие отправки) или же из запаса? И ограничен ли их лимит?
2. Аналогично с чётками.
3. Не совсем ясно как проводить действие атаки. Была такая ситуация - ко мнн в город пришел подданый соперника и просто там остановился. Могу ли я его атаковать в этот/последующий ход? Плюсуется ли мне защита за стоящих в городе управляющего и помощника?
1) берутся из общего запаса. Количество чёток, впрочем как и всех остальных ресурсов - ограничено 2) смотрите пункт 1 3) если разыграете карту атаки (но не последним действием в раунде), то можете, но в любом случае у вас должен находится в поселении ваш подданный. Атакует только поданный(поданные) и/или монстр. Когда атака осуществляется на поданного, то управляющие, приближённые и крепостные не учитываются. Они учитываются только когда атака осуществляется на Феод
1-2. ресурсы поекупаете только в гильдиях. Если там нет товаров - покупка невозможна. 3. В Атаке на подданного плюсуется атака ваших подданных в тойже локации (плюс 1 селитра на каждого поданного (пешку). Исключение - пешка рыцаря (анлимитед селитры за атаку). Ваш приближенный бонусы защиты дает только в случае если атакуют ваш феод. При атаке на пешку бонусов защиты не получаете.
Если у противника в поселении на которое нельзя напасть (т.е. не феоде) управляющий и приближенный, а у меня крепостной, я не могу использовать простое действие влияние чтобы убрать его управляющего, поставить своего, а его приближенного сместить на крепостного? Если нет то выкурить можно только уморением голодом?
Все верно. В данной ситуации можно приближённого уморить голодом, а затем уже обычным добавлением влияния поменять управляющего на своего. Не забудьте после действия «уморение голодом», скинуть с куриц чётки ;-)
Никак. Вернее можете, если оппонент перестроится в Феод, а вы придёте и успешно его атакуете. Но это уже другая история) Вообще, для того и нужны приближённые, чтобы обезопасить управляющего в строении. Как то так. Приятных вам партий в эту замечательную игру! ;-)
Спасибо, но у меня еще вопрос. В правилах и официальном faq сказано 'Феоды учитываются в картах “Урожай”, “Налоги”, “Исследование” (+1 товар на ферму / +1 шиллинг / +1 карта королевского указа для выбора за каждый феод).' Тут понятно что феод считается всем подряд в нужный момент и будет считаться доп. поселением необходимого типа в нужный момент. Но могу ли я просто играть карты Урожай”, “Налоги”, “Исследование” на феод? Например если у меня на всей карте только феоды? Или старт действия обязательно должен быть с оригинального поселения, а феоды уже будут учитываться в доп. условиях? Потому что в правилах именно так и сказано. Цитата: "Если вы управляете фермой, вы можете выполнить действие «Урожай»." "Если вы управляете городом, вы можете выполнить действие «Налоги»" и т.д. Как будто это будет нелогично убирать у себя возможность тех или иных действий улучшившись до главной постройки.
Феод даёт дополнительный ресурс/монету и т.д. Там же так и написано - "если вы управляете фермой, городом, заставой...". То есть, важно в первую очередь управлять соответствующим строением, чтобы выполнить действие, а Феод уже подкинет бонус. Кстати, а как вы собираетесь построить одни Феоды?))
Совсем запутались с порядком начисления очков и штрафов при смене эпохи. Подскажите пожалуйста, штраф за воинскую службу начисляется в начале второй эпохи(когда брошен кубик и открылось 4 или больше тайлов второй эпохи, после чего передвинулся маркер с первой эпохи на вторую) или в когда закончилась вторая и началась третья?
Читаем правила внимательно :) ... Продвигаем маркер эпохи ... 2, 4, 5 эпоха - вычитаем за военную службу. Маркер продвигается в самом начале, т.е. все эффекты (пополнение гильдий, военный трек и т.д.) срабатывают в начале эпохи.
В описании карты Движение написано, что если я заигрываю на неё карту Повтор, я должен взять маркер и положить его на трек Великого Путешествия. А в описании карты Нападение сказано, что если я атаковал успешно, я МОГУ положить свой маркер на трек Воинской Службы. Значит ли это, что если я захочу прокачать трек Воинской службы на полную, я не имею права ни разу за игру до заполнения трека Воинской службы играть повтор на Движение, поскольку должен буду один из маркеров отдать на Великий путь? Или это особенности перевода и маркер на Великий путь кладётся по желанию, как и на Воинскую службу?
1. Нужно ли бросать кубик перемен в конце раунда, если в течение этого раунда кто-то сделал апгрейд поселения и сработал триггер смены эпохи? 2. После броска кубика перемен должна смениться эпоха, она меняется тут же или после следующего раунда? 3. При подсчете очков феод является джокером 1 раз или для каждого случая? К примеру: у меня есть 1 феод, 2 фермы и 2 города, сколько при этом раскладе я должен получить очков?
Феод - джокер. Его можно считать любым типом. Хотите - считайте его фермой, и тогда у Вас будет 3 фермы и 2 города. Хотите - считайте его городом, и тогда у Вас будет 2 фермы и 3 города. В любом из этих случаев - у Вас лишь одна троица собрана.
Про 1ый вопрос. В правилах написано - бросайте! Про то, делал ли кто-нибудь апгрейды или нет - ничего не говорится. Вывод? Бросаем! =)
Может кто-нибудь знает и может правильно толковать смысл карты из промо-набора "Змей Самуэль? На карте сказано, что на этапе кормления подданных каждый из соперников обязан сбросить одну еду на прокорм Самюэля. Вопрос - а) еда сбрасывается до прокорма подданных или после б) Что делать если еды нет, есть ли штрафные санкции за то, что змей остался голодным? Полагаю, что придётся лишиться одного подданного, а кормить следует до прокорма подданных, но хотелось бы хоть какое-нибудь тому доказательство
1. Выложенная карта змея Самуэля лишает игрока одного действия (со следующего раунда набирает уже три карты вместо 4-х). А селитра на кошеле соответственно даёт +1 карту. 2. Все игроки в фазу кормления обязаны скинуть еду за подданных, +1еда за Самуэля. По условиям игры не можете прокормить, убирает одного подданного, все верно.
На карте Повтор сказано: Повторите действие одной карты, сыгранной в этом раунде со значком х2. Заплатите селитру чтобы повторить действие карты без символа х2. Между обычным и продвинутым действием не стоит стрелки, которая заставила бы выбирать между обычным действием и продвинутым, значит, получается я могу повторить две карты действий за ход? Одну со значком х2 бесплатно(обычным действием карты Повтор) и после этого ещё и без значка х2(продвинутым действием за одну селитру). Так получается, что я могу за две селитры разыграть шесть действий в один раунд(4+1 селитра при учёте, что одна из этих пяти - повтор и ещё одно действие из сыгранных в этот раунд без значка х2 за 1 селитру) всё верно?
Нет, вы не можете повторить более одного действия за ход. В правилах написано, что наличие определенного товара позволяют использовать особую способность изображению в нижней части карты. Способности усиливают или заменяют обычное действие. Вначале раунда вы выбираете 4 карты действий и тут же можете или положить на кошель селитру, чтобы взять дополнительную карту, либо положить серу. Далее разыгрывая карту х2 вы можете воспользоваться либо верхним действием, либо особой способностью(это усиленное действие карты) если скинете серу с кошеля. Вне зависимости использовали ли вы особуб способность или нет, сера уйдет с кошеля в резерв в конце раунда. В любом раунде игрок не может выполнять более 5 действий.
Может вы можете привести ссылку на пруф? Я думал точно так же, как вы и описали, но мой друг умело разубедил меня просто обратив внимание на то, что между действиями не стоит стрелочки, которая обязует выбирать между простым и продвинутым действием, как на карте Улучшение(либо поселение улучшить, либо землю возделываемую выложить) или на карте Нападение. Или на карте Гильдия. Отсутствие стрелки говорит о том, что можно выполнить оба действия. Как на карте Налоги(при наличии рыцаря взять маркер влияния). Именно поэтому вопрос и появился
Усиленное действие - само по себе повтора не дает. Это доп условие к основному. Сравниваем со сбором урожая - обычное действие собрать урожай с одной из ферм, усиленное - можно выбрать какой забрать себе. Вы не собираете урожай дважды, а изменяете оригинальное действие.
Я дал цитату 7 стр. правил. Ещё раз: "Способности усиливают или заменяют обычные действия." Отсутствие стрелки говорит, что они усиливают (дают бонус к основному действию), это тоже действие, просто оно прм определенном условии сильнее, а не играется второй раз. Стрелочка как раз говорит о "замене действия". Действие не усилено, оно стало заменено на другое. Морить голодом и нападение на подданого разные действия, не сказать, что что-то из них сильнее. Мне кажется логика автора такая была и мы так играли.
Нигде в правилах не видел такого ограничения, зато видел рекомендацию обойтись без особых способностей в угоду ознакомительной игре. Особая способность дополняет действие в случае удовлетворения условий. Сера позволяет разыграть на одном ходу 2 карты действий подряд и к особому действия отношения не имеет.
Нет, смотрите. Одну селитру вы тратите (на мешок), чтобы взять пятую карту. А вторую (из запаса) для того, чтобы разыграть «Повтор» на карту без «х2» воспользовавшись особой способностью, которая дополняет обычную, иначе селитру не тратите. 5 действий ваш предел.
На этот вопрос ответил сам Марк на БГГ (в принципе и в правилах есть). Итак, действие карты "Повтор" разрешает повторить только ОДНО действие. В правилах указано "карта", но суть все равно логична и исключает иную возможность.
Разберем ситуацию: вы играете "Повтор" и повторяете карту х2 "Движение", дополнительно вы хотите скинуть селитру, чтобы повторить допустим "Миграцию", но у вас это не получится, так как вы УЖЕ повторили ОДНО действие (карту). Расширенные возможности карты с повтора вы также используете. То есть +1 к движению монаха. Отсюда и обратное - применение селитры на карте без х2, даст исключение повтора карты с х2.
Помогите прояснить некоторые моменты. Судя по правилам монстра можно убить. Как напасть на Монстра? Карточка Нападение позволяет напасть либо на подданного, либо на феод. Можно сделать вывод, что в данном случае монстр это подданный. В таком случае получают ли за побежденного монстра 2 ОП, как за подданного или это какой-то особый случай?
На монстра (Бегемота или Морского змея или Сирену), можно напасть разыграв карту "Нападение". На ней кстати, Бегемот нарисован. У Монстра в этом случае +1 к защите. В случае победы, получаете 2 ОП с карты, продвигаетесь по треку воинской службы, монстр возвращается в запас а бывший хозяин монстра забирает маркер влияния, которым он в гильдии рыцарей обозначал, что монстр им был приручен. С этого момента монстра можно приручить вновь.
Ранее писал, повторюсь, игра на двоих идеальна, на троих тоже хороша) только на двоих можно использовать кучу возможностей и выстраивать стратегию, и гильдии будут работать и при двух игроках) а то что некоторым интересно по кругу крутить по за гильдии или толкаться на карте,не используя огромный пласт возможностей, то таким людям надо в другие игры играть
1.Водопад на реке делит реку на два перемещения 2. Есть ли карта с чётко прорисованными путями и разделения и их. 3. Есть места где обычная дорога пересекает реку, могу ли я оставить корабль и продолжить передвижение по дороге
И еще одно уточнение,в правилах написано, что монстры имеют 1 к защите и 1 к атаке, может быть это ошибка? Во-первых это не логично(у великана сила защиты меньше чем у подданого). И во-вторых я не очень вижу в них(в монстрах) смысл, ведь их свойство блокировать персонажей очень легко контрить убийством этих самых монстров, либо с ними постоянно нужно таскать подданого для защиты монстра И спасибо большое за помощь!!!
Не забывайте, что Бегемот или Змей дают дополнительное очко движения вашим поданным! Завалить монстра не всегда получается, для этого нужна драгоценная селитра. Напрямую охотиться за великаном надо только если карта королевских указов с "заказом" на удобство пришла. В остальном- монстр и ресурсы крадёт, и поданного другого игрока может задержать. Выгоды мне кажется больше. Особенно на фоне того, что они ещё едят людей а не яблоки (белок))))
Вот и мне довелось сыграть в эту мозголомку. У меня к автору игры только один вопрос - КАК?!? Как ты это придумал и сделал, дядя? Ладно, эмоции в сторону. Объяснение правил - два часа! Сама партия - ровно четыре часа! При объяснении правил глаза разбегаются, а мозги замедляются, словно удав усыпляет свою жертву и вводит в некое состояние оцепенительного транса. Сидишь, вроде ощущаешь реальность происходящего, но в уши и глаза вливается такой поток разной взаимосвязанной информации, что разум начинает впадать в прострацию, а мысли разбегаться в панике с криками:"Остановите, Вите надо выйти!". Соображение где то прячется в лобных подкорках, воображение пытается нарисовать неведомые дали загадочного королевства. И интересно, и в тоже самое время, пугающе. После всех объяснений для чего какая карта действий, как работают Гильдии, как происходит круговорот ресурсов в игре, чётки, жетоны печати, путешествия, атаки, защиты, кормежка, голод, этапы и их жетоны, регионы, вытеснения и доминирования везде и повсюду чем не попадя в этих регионах, Гильдиях и локациях, постройка средств передвижения и сами правила этих передвижений - мы наконец то приступили. Почти. Потом хозяин коробки, Сева вспомнил про "серу как вино" и "кормление этим вином подданных" и самое, ну вообще психоделическое - это то как чётки перемещаются на куриц. Ну тут вообще полный сюрреализм. У меня было такое же недоуменное лицо, как у тех самых персонажей изображенных на Гильдиях. Но, интересный момент. По мере того как правила объяснялись, интерес к самой игре нарастал, а сюрреализм и как-бы нелогичность всей этой фантасмагории в стиле мультфильмов "Арменфильм" растворялись и уходили на задний план. Когда приступили к стартовой расстановке первых подданных, то я уже почти чувствовал себя прозревшим Буддой, сидящим в позе лотоса под деревом Бодхи. Не, серьезно. Каким то волшебным образом я понял как играть с самого старта. Да, каша из механик, правил, нюансов, ограничений, исключений и взаимоисключений. Но, сам посыл для вектора развития был ясен и понятен. Я решил строить города, закрепиться в Гильдии королевы и трансформировать города в Феоды(потом понял что эта затея с перестройками во Феоды, неудачная для новичка)Сложно всё - от выбора карт, до того как распределить ресурсы, подданных и т.д. Но самое главное - ко всему этому есть интерес, а это уже хорошо. Я думал будет хуже. Да, мы ошибались, тупили, негодовали от незнания какого то правила, которое потом всплывало в неподходящий момент, но были вовлечены в этот мир. Мы погрузились в него на четыре часа и они пролетели быстро и незаметно. Но и восторга не последовало. Это я тоже ожидал и это нормально. Игра настолько самобытна, многогранна, комплексна и вариативна, что после первой партии мне вообще не хочется давать каких то оценок. Ну ладно, девяточку поставлю уже сейчас. Это игра которую надо постигать, узнавать, знакомится по ближе. Привыкать к её уникальному миру и её законам. И тогда уверен, она вознаградит всеми прелестями что может подарить настольщику крутая настольная игра. Готов ли купить себе коробку? Пока что все-таки нет чем да. но время покажет. Еще интересный момент. После шести часов этого кислотного марафона, я ни капельки не устал, да и остальные тоже. Даже предложил сыграть еще во что нибудь, но так как на часах было довольно поздно, разъехались по домам. Если коротко в двух словах - очень сложная, но и очень интересная настолка, с кучей крутых механик. Например Гильдии. Как они работают - это нечто. Ой всё...
Только положительные) сыграл за два года пять партий играя вчетвером и пять партий в соло. Игра отличная, но сложная да. Сложности в основном в нюансах правил. До сих пор есть мелкие непонятные моменты. Один только минус в игре. Объяснение правил. Это настоящее испытание, как для рассказчика так и для слушателей. У новичков вообще лица как у персонажей на коробке;-)
Кстати, если задуматься, то никакого сюрреализма, просто нужно немного логически прикинуть - ты мастер гильдии монахов (тупо звучит, но чтобы было понятно)), и говоришь своим подопечным (тоже монахам), что надо отправиться на фермы и помочь крестьянам возделывать земли. Так монахи покидают свои кельи (кол-во монахов в монастыре = сумма на четках), и наоборот. Тоже самое происходит и при сборе урожая - монахи помогают уже твоим крестьянам в этом деле, в итоге больше ресурсов, но если будешь воровать и брать взятки, монахи конечно же уйдут, так как не богоугодное дело совершил покровитель.
Любая ситуация в игре логически обыграна, просто с толку сбивает рисовка с непривычки :)
Я рисовку и имел в виду.) А так да, все эти взаимодействия в игре сами по себе очень логичны и в тему. Что для евро, да еще такой комплексности, конечно в плюс.
Через нее можно покупать королевские печати, или печати отправлять в монастырь, превращая их в четки(мастером) или переправлять с Гильдии рыцарей два маркера влияния превращая в печати (подмастерьем) ну или картой действий с самой Анной морить голодом чужого приближенного или крестьянина
Это я продолжаю цепочку "монастырь отправляет монахов на помощь фермерам или игрокам". А откуда берутся новые монахи в монастыре? Гильдия дворян разжалует и отсылает туда неугодных.
Давеча в партии был образцом неудачника. В гильдии были четки +2 и +5! Раз сделал отправку- мимо! (Были планы собрать урожай обильный). Потом, собрался купить и снова мимо, вытянул +2(((.
Сколько штудировал правила, читал F.A.Q., обсуждения здесь на тесере, а пара вопросов все же остались по правилам. 1. при атаке несколькими поданными, селитру можно тратить за каждого подданного по одному белому кубику (знаю что за рыцаря сколько угодно) или только один белый кубик за всех? 2. Когда выставляешь крепостного на ничейный жетон возделываемых земель, можно сразу забрать ресурсы или нельзя их трогать до смены эпох (когда идёт пополнение ресурсами)? По второму вопросу думаю что нет, нельзя, но спросил на всякий случай.
1. Из правил, стр.13: "По умолчанию можно потратить не более 1 селитры, однако, если в нападении участвует рыцарь, вы можете использовать сколько угодно селитры."
Вроде все прозрачно написано. Мах 1 кубик, даже если вы приходите 3 подданными (без рыцаря).
2. Из правил, стр.8: "Если после всех перемещений, совершённых действием «Движение», один из переместившихся подданных находится рядом с поселением, в котором имеются ресурсы, вы можете украсть один из них. Ресурсы на жетонах земель (товары, мишени, шиллинги) тоже учитываются." Из правил, стр.11: "Сразу же после размещения жетона земель, а также после смены каждой следующей эпохи (после подсчёта очков) возьмите 3 указанных ресурса и добавьте их на жетон. Всякий раз вы либо тут же забираете все накопившиеся ресурсы в личный резерв, либо оставляете их на жетоне (чтобы они копились дальше)."
Ресурсы с жетона можно украсть при перемещении или забрать их в тот момент, когда вы должны их разметить на жетоне (выкладывание жетона и смена эпохи). Когда вы выставляете на ничейный жетон, вы ничего не добавляете, а значит ничего и забрать нельзя"
Спасибо! По второму пункту в общем так и думал, а вот по первому были сомнения. Как-то не логично получается, мол приходит толпа подданных и тратят всего одну селитру, а приходит один рыцарь и может наваливать горы селитры. Ну да ладно, ещё раз спасибо за ответы!
Надсмотрщик увеличивает количество получаемых ОП за каждую вашу приемку/отправку. На одно очко, если вы делаете приемку/отправку в гильдии, в которой есть ваш надсмотрщик; на два очка, если у вас два надсмотрщика в двух разных гильдиях. Наличие надсмотрщика в гильдии, в которой выполняется приемка/отправка - обязательное условие для получения очков. Иными словами, если игрок является мастером в трех гильдиях А,B и С, имея надсмотрщиков в A и B, и делая приемку/отправку из C - добавочных очков он не получает.
Наоборот, отличное решение. это сделано для того, чтобы игрок осознанно выбирал определенную стратегию, а не метался из стороны в сторону, разбрасывая направо-налево жетоны
Непонятно почему в игре такой вот нюанс. Допустим у меня во владении есть ферма. Картой Урожай я выкладываю к этой ферме пять рандомных ресурсов из мешка. Плюс у меня есть чётки +5, которые дают мне выложить ещё пять ресурсов к ферме, в общей сумме 10. Тут всё нормально, потому что в Правилах на 12-й странице написано в Примечании. Максимальный урожай за одно действие НЕ МОЖЕТ превышать 10 товаров, даже если в сумме у вас получается больше. Также далее в Примечании написано. Если на ферме 10 и БОЛЕЕ товаров, вы не можете собрать урожай, пока на ней не останется меньше 10 товаров. То есть если у меня на ферме уже лежит 10-ть товаров, то больше я не могу выполнять действие Урожай, до тех пор пока их не станет меньше. Но если допустим у меня на ферме лежит 9-ть товаров, то в следующий раунд я смогу туда добавить ещё 10-ть товаров и их уже будет 19-ть. Почему автор просто не сделал ограничение на нахождение ресурсов на 1-й ферме именно в 10-ть штук. Таким образом в следующий ход, я могу загнать все эти 19-ть товаров в Гильдию фермеров и нормально так получить еды и денег. Вообщем получается хрень какая-то. Никого этот вопрос не интересовал случайно?
Справедливое замечание, но дело не в том, что за это дают много ресурсов, дело в преимуществе по темпу. Здесь даже выгоднее иметь модификатор не +5 а +4, т.к. вам не нужно будет убирать лишний ресурс, кроме того 9 + 9 и 9 + 10 никак не отличаются по итогу, потому-что из-за округления вы все-равно получите 9 монет/ресурсов
В правилах не сказано о максимально возможном количестве ресурсов на ферме после использования “урожая”, значит их максимальное количество ровняется 19 - многовато.
Есть два пути, например: Урожай - Гильдия - Урожай - Гильдия - 4 действия (невозможно за 1 раунд) = 9/10 монет / ресурсов (Это возможно и с ограничением которое вы предлагаете)
Второй случай (Ваша ситуация): Урожай - Урожай - Гильдия - 3 действия (возможно за 1 раунд) = 9 монет / ресурсов
И вторая проблема - при таком большом количестве ресурсов на одной ферме есть вероятность дефицита, если игрок/игроки целенаправленно не выводят ресурсы со своих ферм в гильдию.
Да вот же. Просто автор сам ведь делает акцент в правилах, если на ферме 10-ть и БОЛЕЕ, то есть сам подтверждает возможность нахождения на 1-й ферме более 10-ти ресурсов.
Выходит не плохо так. Отправил 19 товаров, а если ещё и курицы лежат у фермеров, то излишки раскидал по гильдиям торговцев и алхимиков. Получил дофига еды, а являясь представителем Алхимиков кораблей и бочек потом наделываешь и дофига победных очков. Могли б хотя б сделать ограничение в отправку товаров в гильдию фермеров ( не больше 10 или сколько есть свободного места вне куриц)
Тут скорее всего имеется в виду, что при смене эпох, когда добавляются товары, то может добавиться товар к ферме где уже размешены 10 товаров. (Кстати, добавляемый товар по смене эпох в ферму, становится частью товаров в ферме, а не отдельным товаром)В этом случае ферма может содержать больше 10 товаров. А не так, что вы играя карту «урожай», добавляете количество товара превышающего лимит в 10 товаров. Иначе это читерство. Можно менять 19 товаров сразу на 9 еды, что безумно много с одной фермы, добавляемой целую гору товаров в гильдию, где лимит 10 товаров. Лимит на то и лимит. Не более 10 товаров.
На сайте игры увидел следующую плюшку: помимо предзаказа самой настолки можно заказать ещё и новое, мягкое игровое поле, которое можно скатывать в трубочку. По сути оно должно быть более удобным (на 20% больше базового) и долговечным. Владельцы, так ли это? Стоит ли ради него заморачиваться и доплачивать 25 долларов?
Ещё есть возможность заказать красивые, железные монеты для игры (привет "Серп" и реалистичные ресурсы). Кто-нибудь уже брал? Как качество/ощущения во время игры? Не стоит их покупать?)
Монеты достаточно интересные. На мой взгляд с ними играть поприятнее (звон кошелька и все такое). На них искусственно нанесены зарубки-насечки. На мой взгляд, лишние. В картонном оригинале они также есть.
В живую его не видел, однако по заверению авторов - увеличена контрастность пузырьков, галочек, чтобы сделать заметнее пути сообщений между поселениями. Мне лично нравиться лёгкий стук дерева (пешки) о картон)
Сегодня как раз поиграли на таком поле. Особо ничего хорошего. Да, цвета ярче, контрастнее, но те самые отметки транспортных путей плохо различимы на самом деле, а это сильный минус. Лучше все таки играть на обычном поле. Неопреновое поле даёт ещё плюс к удобству. А именно, на поле уже изображена бочка для шестого игрока. Ну и ещё по нему приятнее жетоны возюкать. То что само поле больше чем обычное, не большой плюс на самом деле. Реально порою приходилось вставать из-за стола и ходить от одних гильдий к другим, чтобы проводить там игровые манипуляции. В общем, сомнительный девайс для игры. Так, разве что на стенку повесить для красоты ну или перед друзьями разложить по выпендриваться))
Вопрос. Когда в гильдии фермеров на всех курицах лежат чётки- как делать отправку чёток с гильдии монахов? Как вообще снять четки с куриц этих в гильдии фермеров?
По правилам только при нападении дворянина четки сбрасываются. Я использую простой хомрул: если до наступления третьей эпохи (с обновлением гильдий) нападений дворянина не было, оставляю на курах одну четку, как в начале игры. Играю вдвоем, возможно, при большей компании неактуально/дисбалансно.
Добрый день! Не могу найти ни где в правилах значение символа в правом верхнем углу карты действия "улучшение". Можно эту карту разыграть повторно с помощью действия "повторюшка"?
Разумеется можно разыграть, там же нет запрещающего значка, однако можно разыграть по доп. свойству карты "Повтор" - "Дежавю", т.е. платите селитру и играете карту "Улучшение".
Не нашел в правилах, что будет с моей возделываемой землей, если: 1) морят голодом моего, возделывающего землю крепостного. Она убирается с поля в сброс, остается на поле или возвращается мне в руку, как и крепостной? 2) я разыгрываю карту влияния в поселении с чужим управляющим и моим крепостным, возделывающим землю, который после этого становится приближенным. Земля уходит в сброс или возвращается мне в руку?
Земли в сброс никогда не уходят, и навсегда остаются рядом с поселением, свободными или занятыми.
1) Крепостной уходит в сброс, земля остается пустой. Кто угодно может выставить нового крепостного на эту землю.
2) Ваши две фишки становятся управляющим с приближенным в поселение. Бывший управляющий соперника становится крепостным и встает на освободившуюся землю, и может её использовать по обычным правилам.
База самодостаточна полностью. Остальные допы - оции, дополняющий мир Феода, либо меняющий что-то незначительное. Практически можно играть и без них, либо частично с ними. Из всех дополнений ценят Армию Королевы, так как она в партии на двоих по сути третьего игрока либо полукооп создает. Катапульты - шестого игрока привносят и частично меняют плитки ландшафта.
Подскажите пожалуйста. Кто какие протекторы покупал для карт? Купил card pro 59x92 не хватает 1мм 60x92 было бы идеально, но таких размеров нет в продаже.
luckylirik, как вариант: https://www.smiling-monster.com/Kartenhuellen/Standard-Huellen/Kartenhuellen-60mm-x-92mm-160-Huellen-duenn::8.html или https://www.smiling-monster.com/Kartenhuellen/Premium-Huellen/Kartenhuellen-60mm-x-92mm-100-Huellen-Premium::47.html
Идеально сидят в Химере, впритык, без запаса. Если одевать в заявленные от Mayday синие Euro-size - то остаются края по бокам, которые елозят. Я всегда использую химера протекторы от MD, там где требуется евроразмер. С мини - все ровно так же. Почему такой запас? Потому что это Mayday. :)
Добрый день, Помогите пожалуйста разобраться. 1. Если происходит нападение в одной области У меня 2 подчиненных (например торговец и фермер) у оппонента там же тоже 2 подчиненных. Ясно что я могу атаковать одного. Но вот защита этого одного остаётся 2 или 4 так как там присутствует второй подчинённый оппонента? 2. На поле можно разместить управляющего, приближенного и крестьянина. Могу ли разместить приближенного если там нет крестьянина?
1. Защита плюсуется только при обороне феода, у подданого защита остаётся 2 2. Можно, на одно нещпнятое поселение за два действия влияния можно выложить 2 подданных, другой игрок при необходимости может поставить крепостного в ваше поселение с управляющим и приближенным
1. Вы не правы. Защиту подданных тоже можно суммировать. Выдержка из правил (действие "Нападение", стр. 13): Игроки могут атаковать и защищаться несколькими подданными, однако целью нападения может стать только 1 подданный или феод. upd. Не вижу противоречий в защите подданными феода игрока (опять же из правил чуть ниже на странице): Нападение на феод При нападении на феод игроки учитывают значения атаки и защиты: • подданных-персонажей и монстров; • управляющего феодом: +2 к защите; • обороняющегося приближённого: +1 к защите; • восставшего крепостного (атакующего игрока): +1 к атаке.
У Ласерды правила проще или точнее сказать логичнее, а вцелом вообще мало общего между Феодом и Ласердой - мы с женой поиграли и продали Феод, а вот Ласерда останется в коллекции навсегда
А в чем они логичнее? У Ласерды все игры что называется не в фантазийном сеттинге и в производственном процессе. Вино, Автомобилестроение, Экология...Марсианство, в котором уже школьники разбираются? Поэтому логичнее? ) Структурированы правила хорошо. Ньюансы, возникающие в игровом процессе и не указанные на компонентах (поле, карты), это есть.
Понаверчено много всего, а экономический движок игры не работает. И автор игры это знает, потому поставил костыль в третьем раунде - пополните гильдии ресурсами как в начале игры. Т.е. к 3ему раунду экономика игры приходит в упадок.
Ну и нафига эта возня с гильдиями, когда они периодически затыкаются. Например, амбар забивается курицами и монахи не могут сделать отправку. А чтобы жетон курицы сбросить надо играть альтернативное действие дворянина "морить голодом".
Также периодически затыкаются торговцы, у которых вечно нет яблок, серы и селитры. А амбар у фермеров забит древесиной и железом, потому что такие пришли ресурсы с полей.
Хреновая разметка дорог, особенно для подводных лодок. Отсутствие нормальных пояснений по картам указов в правилах.
Есть у Ласерды такие проблемы в играх?
Будь у Феода не такое хорошее художественное оформление она бы не получила такого внимания.
>экономический движок игры не работает лол, если играть большими составами все отлично работает! Затыки в гильдиях не баг, а фича. У каждого игрока есть инструменты, чтобы создавать дифицит/пересыщать рынок, закупоривать или проталкивать гильдии когда это ему выгодно. Поле по-началу плохо читается(с матом лучше), иконографика неинтуитивная, нюансов правил много - это да. Но если игроки освоились со всем этим и каждая партия приносит удовольствие - забавно читать, что у игры имеются какие-то "проблемы" и в ней что-то "не работает"))
Несколько раз примерно одним и тем же составом играл на 6 человек.
Это не проблема игроков, это проблема игры, что она буксует. Создавать дефицит легче, чем насыщать рынок.
Автор специально добавил выкладку ресурсов в третьем раунде, чтобы решить эту проблему, что говорит не в пользу экономического движка.
Бутылочное горлышко с курицами и случайным приходом ресурсов в амбар, откуда они могут и не перекочевать к торговцам (железо и дерево покупают у торговцев редко, а селитру, еду и серу выгребают)
я люблю евроигры, но есть настолки поинтересней чем эта
У торговцев лавки пополняются за счет излишков с ферм, количество которое зависит от четок на курах) Даже без этого, нет никаких проблем, будучи мастером гильдии фермеров выкупить дерево и железо и сделать отправку) наоборот, тот факт что не надо заполнять полную линию в лавке упрощает набор очков от отправок) Вообще никаких костылей, ни одна стратегия не сработает, если не разбавлять ее другими действиями, автор очень элегантно обошел проблему заскриптованности)
если амбар под завязку забит мусорным ресурсом (дерево, железо), то отправить урожай с возделываемых полей нельзя
амбар забит потому, что магазин забит деревом и железом, магазин забит потому, что Алхимик не может ничего изготовить, поскольку нет в магазине еды и серы, которую раскупили игроки. Еду и серу невозможно привезти с амбара в магазин потому, что их там нет, но амбар полон железом и деревом
Когда есть четки на курицах, а амбар забит деревом и железом, это даёт возможность излишки серы, селитры и еды, которые не влезают в амбар из за его забитости, перенаправлять сразу в магазин и алхимикам, то есть если с фермы отправляем урожай 16 товаров,а амбар забит, то при условии что сумма на четках 16, эти товары не сбрасываются, а автоматически уходят в купцам и алхимиками в гильдии. Так, при отправках урожая в гильдию фермеров обе эти гильдии будут всегда битком. И ещё раз повторюсь, что мешает выкупить дерево и железо у купцов и освободить гильдию, и освободить место для отправки этих товаров с гильдии фермеров)
перечитал правила про "Излишки" и присвистнул, да этот момент я упустил из виду
слишком много неочевидных "если" в этой игре, которые надо держать в голове
Да, это упрощает задачу по наполнению гильдии ресурсами. Но опять же выглядит как еще один костыль в попытках решить проблему с затавариванием амбара неликвидом и парализацией работы гильдий
по поводу покупки ненужных ресурсов из гильдии торговцев, чтобы освободить место под отправку\приемку - считаю это неэффективной тратой денег и целого игрового действия для покупки ресурсов, которые лягут мертвым грузом
Покупка ненужных ресурсов хороша, если быть мастером гильдии монахов и подмастерьем/мастером купцов) скупаете все за бесценок, делаете отправку монахом и возвращаете ещё половину стоимости) а ресурсы пригодятся чтобы улучшить ненужную ферму в город и получить дополнительный Профит)
Edenbeast верно соображениями поделился. На большое количество людей дерево и железо - ресурс не менее ценный, чем еда и селитра например. Они дают развитие своих поселений и бонусы с королевских указов. Перекос ресурсов в гильдиях свидетельствует о сознательном выборе игроков идти по пути монополизации ресурсов и ограничения других игроков. Но даже на этот счет есть лекарство - 3-я эпоха, после которой, финал игры пролетает стремительным домкратом над Вашим виском. Повторюсь - неровный и дерганный круговорот ресурсов по Гильдям, как верно написали выше - фича, а не баг, заставляющая игроков принимать решения не пользу естественно других, да и в ущерб себе же порой! Хотите идеального круговорота - Пуэрто-Рико рекомендую. Все как часы работает.
Чем мне нравится феод - это возможностью адаптироваться. Видишь, как кто - то тормозит свою гильдию? Свергаешь/забираешь лидерство и фармишь на этом очки. Или спаиваешь. В чём проблема? Ломать экономику не получается, проверено. Единственное "но" - сияет она в полную силу только при игре на 4+ игроков. На <3 вообще не советую в феод садиться.
Вы начинайте играть составом больше 2-3 игроков и тогда все механики с гильдиями работают идеально. Нужно отправить товары с фермы - ну так станьте мастером в гильдии или подмастерьем у купцов, а напоить мастера и самому сделать отправку не пробовали? Механики рабочие, нужно их знать и применять. Пополнение гильдий ресурсами можно вообще не практиковать. При числе игроков 4-5 есть фермы, есть ресурсы и движок работает отменно, а если кто-то делает "затык" в своей гильдии его быстро "правят", благо заинтересованных лиц много ).
Я, как ярый фанат феода, соглашусь с тем что Ласерда "похож". У них есть общее свойство в том, что у тебя ОЧЕНЬ много вариантов и во время игры ты можем пробовать и исследовать новые стратегии\возможности, по сути исследуя механики игры.
Странная игра: её упрекают за своеобразное оформление, за кривые правила с кучей незапоминаемых ньюансов, за ценник, но некоторые готовы её "на руках носить"... За что?
Судя по всему, не нравится тем кто не понял, как играть) оформление нестандартное, но это скорее плюс, правила тоже довольно доходчивы, много нюансов, но изложены в разы лучше чем в рыцарь маге, например) ценник на базу тоже нормальный, компоненты все очень качественные, вот допы неадекватны) А игра нравится много за что, за открытый мир и огромное разнообразие возможностей, за то, что игра тебя ни в чем не ограничивает, если что то не по плану, стоит немного подумать и все получится) воюй, исследуй, строй, выращивай ферму, торгуй, спаивай других или мори их голодом, как хочешь комбинируй свои действия, за все получишь бонусы) подданные и их сочетания дают ассиметрию развития, и даже одинаковыми подданными не получится одинаково играть, а сложный оборот товаров в гильдии даст над чем поломать голову) и, наконец самое важное, каждая партия абсолютно нелинейная, при этом никакого рандома)
Нет аналогов,это гта в средневековье делай что хочешь и смотри что получиться,все механизмы слаженно работают и привязанны к теме(для поинт салата редкость)отличное оформление и качество компонентов,что ещё нужно настольщику который наигрался в средневесные евро?
Подскажите по 3 моментам, которые не нашли в правилах и комментариях: 1. Если в гильдии идет торговля и к примеру покупается корабль, но в гильдии есть только мастер. Как происходит дележка монет? Играли так, 1 монета мастеру, 1 в сброс (т.к. не подмастерья) и 1 в сундук монастыря. 2. Вопрос по действию "деньги - это власть". Если ты играешь это действие и у тебя уже выставлен крепостной, куда уходит управляющий другого игрока? Он становится бунтующим или убирается с поля, если второе то куда убирается? 3. Карты "Королевского указа". Как играются карты где указано "Получите 3 звезды" может быть есть faq по этим картам?
1. Правильно играли. Если не все деления шкалы гильдии заняты, то соответсвующие шилинги отправляются в общий резерв. 2. Управляющий другого игрока становится крепостным, если при этом у вас был крепостной - он становится приблеженным вашего управляющего. 3. Если имеется ввиду мандат "получите 3 звезды 1 гильдии, чтобы получить 3т./3ш./корабль", то в зависимости от того в какой гидьдии вы имеете 3 звезды (напомню они даются за подданых, феоды и дополнительно за управление соответсвующими для гильдии поселениями) - можете разыграть эту карты и получить соответствующий бонус(только один). Например чтобы получить корабль нужно состоять в гильдии алхимиков имея 3 звезды этой гильдии.
2. Деньги - это власть: Если рядом с поселением с единственным (!!!) маркером противника находится ваш подданный-купец, вы можете заплатить 1 шиллинг в общий резерв, чтобы превратить управляющего этого другого игрока в крепостного и выложить свой маркер влияния в качестве нового управляющего. Т.е. другими словами, если в поселении имеется 2 маркера (1 крепостной игрока и 1 управляющий противника), то свойство просто не может быть использовано, а карта "Влияние" сыграет по обычным правилам и игрок просто выставит свою фишку и сместит управляющего.
игра супер! но нужна кампания. Кажется, что и в 3-ем будет скучно, т.к. достаточно большая карта, (играл в 5-ом). Много различных механик. Больше всего мне нравится заполучить монстра и нападать на игроков, посвятивших себя гильдиям)
Вшестером попробуйте! Если все игроки играют не первый раз (объяснять игру отдельная тема :-), постоянные интриги, борьба и дележка идут не только за карту, но и за гильдии - не хватает катастрофически, накал страстей такой что - Игра престолов отдыхает!
На шестерых да. Запинать могут с разных сторон а борьба в определенной гильдии, займет уйму сил и средств. Монстры станут на вес золота (+1 к атаке все же), селитру с едой у купца сметут сразу))
Друзья верно ли я понимаю что без использования продвинутых правил с карт действий чётки из гильдии фермеров с куриц сбросить невозможно? ведь если я всё верно понял то их можно скинуть только используя продвинутое действие "уморить голодом" не использующееся в базовых правилах. Вопрос возник в связи с тем что получается отправки в гильдию фермеров ограничены 3 отправками в базовой игре... Второй вопрос вытекает из первого: сбрасываются ли товары у фермеров если чётки сбросили и предел товаров на складе фермеров соответственно снизился обратно до 10?
1. Сбросить четки в гильдии фермеров сбрасываются только в случае, когда дворянин морит голодом крепостного. 2.Если не морить голодом - можете провести не более 3-х оправок из гильдии монахов (приемок гильдии фермера). Верно. 3. Товары в гильдии фермеров при морении голодом, не сбрасываются (нет такого в правилах). Лимит товаров в гильдии всегда не более 10. Четки определяют излишки, которые распределяются в гильдию торговцев и алхимиков (если достигли предела в гильдии фермеров). Например: в гильдии-Ф находится 8 товаров, четки +2. Осуществляете торговлю с гильдией фермеров - 4 товара. 2 товара остаются в гильдии фермеров, а два товара улетают в гильдию торговцев, если и там нет свободных слотов вашего товара - предел уходит в слоты гильдии алхимиков. Если нет и там - в мешок.
Первое впечатление - это же Герои меча и магии! С измененным сеттингом и максимально урезанной (почти примитивной) боевкой! Но это та самая стратегическая карта Героев. Без тактических боев. Но все же вот она карта открытого мира с замками и героями. Каждый игрок может нанять себе до 3-х героев. Это те самые огромные кубы на поле. Героев 6 типов. Какой картинкой вверх повернул - такого героя и нанял. Герои бегают по карте, захватывают города. Города можно апгрейдить. Можно собирать ресурсы, строить корабли для передвижения по воде. Можно херачить друг друга. И даже нанять монстров (аж двух).
Пока что эта настолка подобралась к Героям Меча и Магии ближе всех.
Еще есть гильдии. Типа разные организации в этом мире. Через влияние в определенных городах и соответствующих героев можешь залезть в эти гильдии, стать директором (мастером) или наемным рабочим (подмастерьем). Можешь подсидеть директора и сесть на его место (и грести ПО лопатой). Текучка кадров в этих гильдиях еще та.
О самой игре. Это гибрид. Евро, в которое добавили бои. Процентное соотношение этого примерно такое же, как в Серпе: сначала играем в евро, под конец кровь-кишки-расфеодалило. Похожая зависимость и от количества игроков. Двое - играют в евро; максимальным составом - будет все залито кровью под конец, а замки будут менять своих владельцев, как перчатки. Под конец сама игра заставляет игроков мериться длиной своих мечей.
Когда завершается партия - как и в Серпе, это решают сами игроки. Цель - закончить игру в тот момент, когда ПобедныхОчков у тебя больше, чем у любого другого игрока.
Со временем эмоции поутихли и игра показала, что она - все же не совсем Герои. Нет рпг-прокачки. Но это не минус игре, она все равно крутая. На деле весь процесс крутиться вокруг гильдий и городов. Очень интересный круговорот ПО в этом мире, все завязано друг на друге. Захватил 1 город, в половине гильдий сразу что-то поменялось. Уровень взаимодействия всего на карте не уступает Лиссабону.
Если раскладывать сие блюдо часто-регулярно, со временем заметите некую заскриптованность гильдий (или мне показалось?) и поймете, что нужны допы. Их, кстати хватает, а еще автор обещает две новые гильдии запилить.
Игра красивая. Очень. Все в одном стиле. Нравится или не нравится стиль - другой вопрос.
Не хватило счетчика влияний в гильдиях, напрягает все время считать у кого сколько, чтобы понять у кого выгодней замок отжать. Но такой счетчик можно отдельно прикупить. Еще напрягало обилие нюансов в правилах, но это больше вопрос тому, кто эти правила будет объяснять новичкам. Например, к игре Сквозь века я сейчас правила за 15 минут объясняю, после чего новички без проблем играют и хотят еще. Но это с учетом того, что они раньше играли во что-то серьезней Манчкина.
Возвращаюсь к Феоду. Еще чуть-чуть и игра была бы полноценными Героями меча и магии. Но и без этого игра очень крута и самобытна! 10 морских змеев из 10. Маст плэй для ценителей умных игр.
Наиграл много партий в РунВарс (и с допом тоже), ну никак не прочувствал в них Героев.
Думаю, основная причина - в том, что в РунВарс герои сами по себе, а монстры сами по себе. Не формируются в отряды. Просто кладешь приказ "фас" и все монстры в пределах дальности сбегаются. И можно выиграть не имея вообще ни одного героя. Какие ж это Герои?
Потому такой ассоциации и нет.
Феод у меня ассоциируется с Героями, потому что вижу общую стратегическую карту, по которой и ходят наши герои, захватывают городишки, собирают еду, ресурсы и выполняют задания, нужные для победы.
Ваши посты про Mage Knight как раз и убедили меня в том, что надо в него сыграть )
Скорей всего так говорят потому что вызывает удивление разница самого допа и размера его коробки. Дополнения то неплохие, но зачем им такие огромные коробки? Из-за размеров коробок складывалось ощущение, что в допе будет много всего, а на самом деле...
На Тесере есть неплохое видео про все допы: https://tesera.ru/game/video/1641549/
Лично мне понравились Альтер Эго и Армия Королевы.
Самое же главное дополнение автор игры только собирается выпустить - новые гильдии.
Какие впечатления от игры при игре вдвоем? Жена еще не знакома с евро, но просчитывать ходы любит. Рыцаря-мага обожаем, потому с правилами должны справиться.
Вся соль игры в конкуренции в гильдиях и противостояние на карте. Но даже втроём там довольно свободно..) Если Вам нужен «Феод как есть» - то надо наверно 4-х человек искать, если Вас двое - я бы рекомендовал другие более адаптированные под меньшее количество игроков евро, коих просто море.)
Каждому своё: есть любители копания в своём планшете, есть люди играющие в Сумерки Империи в 3-ем, есть люди играющие в Феод вдвоём, и реально получают от этого удовольствие (не это ли самое главное?). Мы играли в игру впятером, ещё был опыт когда сели втроём - это совершенно другая игра, свернули через час, дабы не портить впечатление об игре (но она всё равно на барахолке. Человек спросил впечатление. Пусть будет и Ваше, и моё, и других комментаторов, а он как большой выберет)
Надо уточнить, что я согласен, что Феод на двоих без допа с королевой, занятие на любителя... Точнее, совсем прям не то, так как очень много пространства и игра теряет огромный пласт возможностей. Сыграли 2 партии и были очень разочарованы. Но Армия королевы поменяла всё. При добавлении королевы как третьего игрока - игра приобрела в экшене. А королева ещё прям такая дерзкая. Приходится против нее бороться, но невзначай можно и оппонента зарубить. Поэтому, голая база на двоих - плоха, честно признаюсь. А вот с допом (правда у нас все допы (не знаю, меняет ли это что-то)) игра на двоих - огонь.
Мы играли вдвоём с девушкой и так как оба любим конкуренцию - то и нападали друг на друга и всячески хитрили) Но в целом да, лучше бы третьего игрока. Хотя можно и вдвоём соревноваться по очкам в спокойной обстановке, игра всё же песочница. Сам решаешь, как поступать, путей много. Как вариант - взять дополнение Армия Королевы и добавлять её как третьего игрока, она вообще всем жару задаст
Вчетвером и больше (если допов запастись) неминуемо получается сильная конкуренция и экшна гораздо больше. Вдвоем получится относительно мирное евро, где весь экшн будет зависеть от игроков. В общем - чем больше игроков тем больше конфликта, чем меньше - тем больше европесочницы с копаниями в своем огороде. И то и другое может быть интересно и весело, каждому свое нравится)
Завел в телеграмме канал посвященный Феоду. Feudum_Феод_Настольная игра. Канал посвященные настольной игре Феод https://t.me/feudum Предлагаю там обсуждать вопросы правил и т.д.
Какая сложность игры по десятибалльной системе? Или если сравнить например с Подводными городами? Я где то смотрел на Ютубе, что правила написанны невнятно. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?
Подводные города 3,57 по сложности. Феод- -4,56 по сложности. Правила логичные, но первые две партии ньюансы будут точно из головы вылетать. Зато это компенсируется сочным игровым процессом и широкими возможностями (многие в партии вы далее не используете). На двоих рекомендую с допом "Армия королевы", без него на карте построено и гильдии не работают как дОлжно.
Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю что если в феоде стоит только один управляющий его может забрать другой игрок если выставит туда два маркера влияния? Или на феод необходимо нападать ?
Как я понимаю феод это один из 4 типов поселений, с которым можно взаимодействовать по всем правилам,но в дополнении на него можно и напасть. Так что можно мирно сместить управляющего, выставив своих двоих,а также и отравить.
Если во время хода игрока берётся последний необходимый жетон региона, который приведёт к смене Эпохи в конце раунда, то нужно ли ещё кидать кубик перемен когда дойдёт до него время?
Да! Кубик перемен бросается и в этом случае. Если выпавший регион взять нельзя, то необходимо перекидывать кубик, до тех пор пока не выпадет регион этой или более ранней эпохи
Вопрос, если один игрок владеет феодом и приближенным, второй владеет крепостным, приходит третий игрок и делает нападение на феод: 1)помогает ли чужой крепостной при нападении на феод 2) в случае успеха, владелец феода убирает и управляющего и приближенного, а вот "чужой" крепостной становится управляющим или остаётся крепостным?
Есть 2 вопроса по правилам, подскажите пожалуйста те, кто разобрался.
1. Если я убираю подданного с поля, я теряю свое положение в Гильдии, даже если никто не перебил меня по количеству звезд?
Поясню: у меня на начало игры на поле был подданный Фермер. Я его не прокормил и решил убрать с поля. Я был мастером Гильдии фермеров, другой игрок - подмастерьем. Когда я убрал своего подданного (Фермера) с поля, я теряю положение мастера в Гильдии фермеров при том, что больше ни у кого нет подданных фермеров и Феодов с символом фермы? Если теряю, то кто становится мастером Гильдии фермеров?
2. Могу ли я при совершении действия Движение перевернуть Подданного на другую сторону, чтобы сделать, например, из Фермера Монаха? Или менять профессию Подданных можно только после того, как уберу его с поля?
1.Условий по которым вы имеете право быть членом гильдии два: либо соответствующий подданный, либо наличие соответствующего феода. Поэтому судя по всему вы играете неправильно, так как в описанном вами случае игрок не может быть подмастерьем, если у него нет ни феода, ни подданного фермера.
Если феода у вас нет - членство вы теряете. Если ни кого из игроков нет влияния на гильдию - никто не является ни мастером, ни подмастерьем.
2. Менять ремесло при движении нельзя. Хотите изменить сторону, да убирайте кубик с поля - и выставляйте заново.
Уже сколько играем, а нюанс не разобрали. Есть промо-карты указов и там есть несколько карт, которые разыгрываются как карты действий. Вопрос теперь. После розыгрыша они уменьшают количество карт действий на 1, то есть теперь не 4 карты лимит по умолчанию, а 3 например? Или они уменьшают количество карт в руке именно указов. 2 вместо 3. Или и то, и то?
Где то уже разбирали вопрос. Карта указов как действие, разыгранная на стол уменьшает лимит карт действий. То есть- 3 вместо 4. На карты указов это правило не распостраняется
В факе переведенном указано, что распространяется и на лимит карт указаов.
«Некоторые карты (промо/из дополнений) дают вам дополнительные действия, которые имеют продолжительныйэффект. Эти карты, будучи сыгранными, остаются лежать перед вами до конца игры (и учитываются в ограничении 3 карт Королевских Указов).»
Получается лимит и там, и там -1 карта. Значит мы все верно играли)
Попробую донести свою логику. 1. Карты указов делятся на: "мандаты" - с однократным розыгрышем, после чего карта сбрасывается под колоду карт указов. "Хартии" - с розыгрышем в конце игры и скреплением королевской печатью. Карты держаться в закрытую от других игроков. 2. Разыгрывая мандат как "карта действий", происходит следующее: 2.1. Утрачивает силу новый розыгрыш этой же карты (новую карту действия из нее не получить). 2.2. карта не уходит в сброс (ее свойство теперь не мандата а именно карты действий)
Таким образом, карта указов разыгранная как карта действий не может считаться картой указов. Кроме того- она открыта для других игроков. Игра по факу также может считаться вариантом игры. На первую инстанцию не претендую. Однако, фак может быть исправлен со временем на основании мой теории, либо более корректной)))
Ну карты довольно сильные. Поэтому такое ограничение мне показалось оправданным. Тем более после розыгрыша карта остается у игрока и имеет постоянный бонус, а значит карта действует и не сброшена. Отсюда и вывод на остаток в руки -1 карта).
Ребят, как базовая коробка играется без допов? Дело в том, что я обычно покупаю все допы к играм, но эти слишком дорогие и к тому же их очень много. Просто если допы заметно улучшают и украшают игру, без которых она смотрится обделенной или безликой, то я лучше продам базу, пока она еще в пленке, чтобы играя, не терзать себя мыслями "ах, вот если бы, то..." Дайте честный ответ, пожалуйста!
Играется отлично) Контента и вариативности в игре предостаточно, нас с головой накрыло от возможностей, каждый раз что-то по новому происходит. Допы добавляют совсем не так много, они скорее для ценителей, которые хотят новых ощущений после освоения базовой игры. Это не FFG, где обязательная хотя бы пара допов)
Лично мне кажется очень классным и нужным доп с альтернативными картами действий на выбор игрокам, для появления небольшой ассиметрии. Но тоже, только после освоения базы для новых ощущений)
Все допы, кроме автомы, по сути чисто косметика. Добавляют несущественный мизер. База самодостаточна. Карты новых действий, ну хз, спорно. Действия и так довольно не простые, к ним долго привыкаешь, а новые только путаницу вводить будут, с новыми нюансами.
Соглашусь с RouslanKo по самодостаточности и вариативности базы. Тем не менее, игра ярче с этой косметикой (хвойные,мельницы), если в Вас больше эстета, чем экономиста. Сирену с ее тюленями лучше подключать на большой состав (4-5 человека), чтобы прочувствовать конкуренцию а не ленивое браконьерство. Катапульты в мельнице добавят остроты в центральном регионе или забабахать крепость в горах. Мало ли кто залетит).
Месяц смотрел разные видео, но, только купив, понял, что Феод, если закрыть глаза на оформление, движком очень напоминает старого доброго "Twilight struggle". Победные очки, влияние на точках, эпохи, техника боя, регионы и их учёт, планирование действий, сами действия, штрафы за отсутствие боев, великое путешествие (в сумерках это трек космической гонки) и тд. Но "Twilight struggle", конечно, попроще - там нет этой замороченной экономики в гильдиях.
На самой карте "Исследования" на значке Заставы изображен кубик селитры. В правилах же, в том числе и на изображении карты этого кубика нет. Вопрос как правильно брать карты указов? Если я управляю заставой нужно ли мне платить Селитру как указанно на карте или я просто беру указы как говорится в правилах?
Долго пытался понять о чём идёт речь. Это не кубик селитры, а шестигранник влияния. Подсказывает, видимо, что дополнительные карты берутся за 2 и последующие заставы. А первая застава даёт сразу 2 карты :)
на БГГ можно найти фотографии ранних прототипов игры, где видно, что вместо "шестигранников" раньше были именно кубики. Из этого делаем вывод, что при дальнейшей разработке кубики заменили на "шестигранники", а эту карту поправить забыли.. https://cf.geekdo-images.com/imagepagezoom/img/nq_22mBiztW1glm6GWFe4RgkNPw=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale()/pic3074390.jpg
Похоже косяк русского тиража. Даже в фотографиях карточки игры вполне себе нормальный чёрный шестигранник стоит. https://tesera.ru/images/items/875789/1600x1200xsxy/photo.jpg
Видимо косяк, у меня точно белый кубик. НА фото по ссылке отчетливо шестигранник. Отсюда и возник вопрос, так как по итогу брать карточки? Получается достаточно просто иметь подконтрольную заставу и разыграть карту, без какого-либо доп ресурса.
к слову, в правилах, в части, где описывается это действие, также изображена карта и на ней на жетоне заставы вообще нет никакого кубика или "шестигранника".. а на картах "урожай" и налоги" шестиугольники белого цвета, а не черного, как из ссылки выше по ветке комментариев.
Правильно ли я поняла применение основного и продвинутого действий по тем картам, которые не имеют символа "Выбор": 1. Налоги - и основное, и продвинутое; 2. Повтор - или основное, или продвинутое; 3. Исследование - сначало основное, затем продвинутое, при наличии железа; 4. Миграция - или основное, или продвинутое, при наличии алхимика; 5. Движение - сначала основное, затем, при наличии монаха, продвинотое; 6. Влияние - или основное, или продвинутое, при наличии купца и единственного маркера противника; 7. Урожай - основное с продвинутым, при желании взять конкретный ресурс.
если нет двойной стрелки, то эффект карты из "продвинутой версии" работает постоянно. читается это как "вы можете сделать такое-то действие в любом случае, а если у вас есть что-то, то вы можете сделать улучшенное действие (получить дополнительный бонус). Это карты Миграция, Движение, Влияние, Исследование, Урожай, Налоги, Повтор. Карты Нападение, Защита, Гильдия и Улучшения имеют 2 действия, которые выполняются независимо друг от друга. выбираешь или верхнее или нижнее.
У меня-то как раз вопрос по применению основного и продвинутого действий одновременно. Где-то можно применять действия вместе, где-то либо основное, либо продвинутое. Например, по карте "повтор" - хочешь выполнить действие карты с символом "х2" - выполняй, а хочешь действие карты без символа "х2", нужна селитра. Но не применяется по этой карте и основное действие, и продвинутое вместе. С "налогами" - ты управляешь городом - выполняй основное, а если у тебя на поле "рыцарь", то можешь еще и взять маркер влияния из общего резерва. Т.е. карта позволяет выполнить и основное, и продвинутое действия вместе, при выполнении всех условий
У вас проблема с пониманием из-за того что вы их рассматриваете как отдельное действие. Я лично воспринимаю это как расширение действия. и тогда вопросов нет(ну по крайней мере у меня) Если нужно покарточно: 1. Налоги - деньги + опция если есть рыцарь; 2. Повтор - повтор карт с x2 + опция позволяет повторять карты без х2(то есть просто расширяет применимость карты, но никак не отдельное действие); 3. Исследование - взять карты + за железо расширяем действие добором еще 2х карт; 4. Миграция - Выставляем кубик + если есть алхимик расширяется область применения(можно ставить в стартовые локации); 5. Движение - движение + опция дополнительно подвинуть кубик если есть монах; 6. Влияние - влияние + опция превратить управляющего противника в крепостного(заметьте нет никакого "или" вы также выставляете маркеры влияния в локациях с вашими кубиками, а в локации с купцом у вас доп.опция); 7. Урожай - урожай и взятка + опция при взятке брать ресы в открытую.
Дам вам бесплатный лайфхак: если у вас возник вопрос по карте, допустим "повтор", - открываете правила и смотрите там как правильно разыгрывать эту карту. Нафига задавать тут 10 одинаковых вопросов? Чего вы к этой иконографике на картах привезались?) Она нужна только для облегчения запоминания правил. Запутала вас - ок, мб косяк геймдизайна, но при первом же уточнении этого момента в правилах вопрос отпадает. Кстати кроме правил можно еще и фак прочитать - после него обычно вопросов не остается.
Здравствуйте! Можете привести буквально текст, который явно укажет на то, что повтор можно выполнять либо основным либо продвинутым действием? По Вашему совету несколько раз прочитал и английские, и русские правила, но не пойму, хоть тресни. То есть, в них не сказано, что выполняется только одно из действий. А для меня это значит, что можно выполнять оба, так как на карте нет специального значка, о чём указано в правилах. Фак я тоже себе распечатал и прочёл и тоже не нашёл в нём разъяснения. Поэтому, очень рассчитываю на Вас, так как этот момент может быть ключевым в игре.
Добрый вечер! Из описания действий: "Обычное действие Игрок всегда может выполнить обычное действие, указанное в верхней части карты, без каких- либо условий. Особая способность (продвинутая игра) Наличие определённого товара или подданного позволяет использовать особую способность, изображённую в нижней части карты. Способности усиливают или заменяют обычные действия. Теперь рассмотрим карту "повтор": Обычное - "Действие «Повтор» позволяет снова выполнить действие уже разыгранной вами в текущем раунде карты, если в её верхней части имеется символ «×2»." Особая способность - "Сбросив селитру в походный мешок, вы можете повторно разыграть карту, в верхней части которой нет символа «×2». Таким образом, разыгрывая карту "повтор", ты можешь повторить действие ранее разыгранной карты со значком х2 без каких-либо условий. Но если у тебя особый товар (селитра) ты можешь при розыгрыше карты "повтор" применить особое свойство из нижней части (усилить основное действие "повтор" или заменить его усиленным - суть не меняется). Где вы тут нашли, что можно выполнять 2 действия разыграв одну карту?
Нет, особая способность карты "влияние" усиливает обычное действие. Т.е. например ваш торговец добавляет маркер влияния по обычным правилам, но заплатив монетку может не просто выставить крепостного, а сместить управляющего, если у того не было помошников.
Значок со стрелочками решил бы все проблемы, и разночтений бы не было. А так для меня сыграть карту со значком х2 и сыграть карту без значка х2 - это два принципиально разных действия, одно из них не является усилением другого. Например: вы можете заплатить 100 рублей и купить килограмм яблок, а можете заплатить 300 рублей и купить килограмм мяса. Мне кажется, что второе действие не является усилением первого
Воот! И поэтому исполнение двух действий с помощью карты "Повтор" противоречит формулировке из правил " Особые способности усиливают или заменяют обычные действия". Поскольку ДОБАВЛЯТЬ действия особые способности не могут, то и трата селитры не позволяет ДОПОЛНИТЕЛЬНО разыграть карту без значка х2, а просто расширяет действие "Разыграть карту со значком х2" фразой " Можно разыграть карту даже если на ней нет значка ч2, но для этого нужно потратить селитру".
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам. 1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени? 2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
Спасибо! И еще возникли вопросы 1. Если у меня в двух гильдиях стоят надсмотрщики, а я делаю отгрузку из третьей они учитываются? 2. Есть карты указов по которым считаются победные очки, некоторые из низ с территориями отмеченными кружками. Очки распределяются если одно поселение из всех то минимальное количество очков, если два следующее?
1. нигде в правилах не нашел информации, что надсмотрщики в двух других гильдиях не работают, если выполняешь приемку или отправку в третьей гильдии без надсмотрщика...
"Когда вы делаете приёмку (задача подмастерья) или отправку (задача мастера гильдии), вы можете добавить ровно 1 диск надсмотрщика в свою гильдию (выложив его над своим делением), чтобы тут же получить бонус в +1 ОП. Если в гильдии уже есть ваш надсмотрщик, получите за него 1 ОП и ещё 1 ОП, если ваш второй надсмотрщик находится в другой гильдии."
Разве что только можно отталкиваться от последнего сообщения, дополняя его фразой "Если в гильдии еще нет надсмотрщика, то..." в таком случае, по этой логике, если есть надсмотрщик в первой гильдии, а ты совершаешь отправку/приемку во второй, где нет надсмотрщика (и не выкладываешь его), то ты не получаешь 1 ПО за надсмотрщика в первой. Так получается?
Вообще то надо отталкиваться от "Если в гильдии уже !есть! ваш надсмотрщик, получите за него 1 ОП и ещё 1 ОП, !если! ваш второй надсмотрщик находится в другой гильдии."
То есть первое условие - ЕСЛИ есть надсмотрщик получи ОП(соответственно если нет надсмотрщика не получаешь ОП), а второе если говорит условие получения дополнительного 1 ОП.
напомнило бородатый анекдот)) смс от жены: "Дорогой, купи палку колбасы, и если будут яйца, то купи десяток." Муж приносит домой 10 палок колбасы. На вопрос почему он купил 10 палок колбасы, он отвечает: "так яйца же были". так и тут.. ох уж эти если..
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам. 1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени? 2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам. 1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени? 2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам. 1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени? 2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
1) Правильно ли я понимаю, что если нет на карте спец. значка, то можно играть и обычное и доп действие сразу? 2) Играя карту гильдий ты можешь выполнять или общее действие или действие согласно своему положению (push/pull)? Или же можно делать и то и другое одновременно? 3) В конце 3 эпохи нет штрафа за владение феодом без побед? 4) При получении жетона регионов, как джокера можно ли сразу положить её на бочку как серу? 5) При нападении с рыцарем, можно ли заявить 1 селитру сразу, а еще одну если защищающийся показал карту защиты? 6) " Каждое соответствующее управляемое поселение: +1 (неосновное требование)" - вообще не поняли, что это значит. 7) Звезды влияния гильдии как-то отслеживаются базовыми компонентами? Мы использовали отдельные кубы. 8) Как работает отправка из гильдии фермеров? " Если вы целиком заполняете 1, 2, 3 ряда или колонки товаров, вы получаете 4, 5, 6 ОП соответственно" о
9) У алхимика можно покупать любой из доступных кораблей или только верхний? 10) "Не глядя вытаскивайте товары из походного мешка и добавляйте по одному в крайнее южное (S), восточное (E) или западное (W) поселение каждого региона (в соответствии с указаниями на солнечном луче). Для удобства они отмечены буквами S, E и W. " То есть на 3 ход на S, на 4 на Е, а на 5 на W?
2) Одно действие из трёх или пирушкой так же одно действие. 3) нет 4) Жетон регионов в любой момент может быть заменён на любой другой ресурс. После получения серы - ее можно немедленно положить на бочку. Следовательно нет необходимости класть жетон на бочку. Надо вино - сбросили жетон, появилась сера, легла на бочку - сняли - взяли вино 5) Сначала выкладывается карта атаки, потом выкладывается карта защиты, потом добавляется сера и оружие. Это есть в правилах. 6-7) Влияние компонентами не отслеживается предлагают считать каждый раз и переставлять. Влияние в гильдии складывается из: основных требований+неосновные требования. Если у вас есть феод или подданный этой гильдии положите фишку в гильдию (основное требование). Чтобы определить на какое место - к очкам за феод или подданного прибавьте очки за поселение нарисованное на гильдии (например на гильдии фермеров, если у вас есть фермер или фермерский феод, то добавьте к основным очкам 1 очко за каждую ферму). Если у вас нет основных очко, то и неосновные значения не имеют. 8) Да. Только либо ряды считаются, либо колонки. 9) любой 10) 2,3,4ый. На пятый происходит только подсчёт очков. На N - товары добавляются при раскладке.
Остался и для меня открытым вопрос, который задавал darthslider: "1) Правильно ли я понимаю, что если нет на карте спец. значка, то можно играть и обычное и доп действие сразу?" Спасибо!
О какой из 11 карт идёт речь? В общем получается слишком общий ответ. Например с движением очевидно, что вместе с движением, если у нас есть Монах, то он может двинуться еще один раз. А с Влиянием чуть по другому, если у нас есть Купец, то в городе где он стоит, можно, выставляя крепостного, заплатить монету и поменять местами своего крепостного и чужого правителя....
Про все, которые не имеют значка, исключающего применение основного действия и особой способности вместе. Понятно, что особую способность можно применить при определенных условиях. Если применение особой способности возможно и нет ограничения в применение основного действия, можно выполнить обычное действие и способность вместе?
Вопрос по карте "Повтор". Сначала могу выполнить повторное действие по картам с Х2, например, основное действие и особую способность по картам "Движение" или "Влияние". Затем, добавив селитру, еще основное действие и особую способность по картам без Х2, например, "Урожай" или "Налоги". Кстати, "Повтор" тоже карта без Х2. Можно и зациклиться, если ресурсы есть для особых действий😀
Вопрос по карте "Повтор". Сначала могу выполнить повторное действие по картам с Х2, например, основное действие и особую способность по картам "Движение" или "Влияние". Затем, добавив селитру, еще основное действие и особую способность по картам без Х2, например, "Урожай" или "Налоги". Кстати, "Повтор" тоже карта без Х2. Можно и зациклиться, если ресурсы есть для особых действий😀
Вопрос по карте "Повтор". Сначала могу выполнить повторное действие по картам с Х2, например, основное действие и особую способность по картам "Движение" или "Влияние". Затем, добавив селитру, еще основное действие и особую способность по картам без Х2, например, "Урожай" или "Налоги". Кстати, "Повтор" тоже карта без Х2. Можно и зациклиться, если ресурсы есть для особых действий😀
Игру долго балансировали, поэтому сомневаюсь, что остались какие то циклы. В общем случае в углу описаны модифицированные основные действия. В тех случаях, когда действия сильно отличаются от основных дополнительно рисуют значок выбора. Поэтому я читаю карту Повтор как: Повторите действие с значком 2х, если вы хотите повторить действие без значка 2х вам нужно дополнительно заплатить селитру. Тут есть место для дискуссии, но я не готов ее поддерживать
"повтор" повторяет действие только с одной карты. Если на этой карте значек х2 - то бесплатно, если нет значка - за силитру, если зачеркнуто х2 - такую карту нельзя повторить. Также у вас нет второй карты "повтор" чтобы сыграть на нее повтор, Ваш кэп.
Так я карту "Повтором" повторю эту же карту за селитру. Нигде не описано ограничение. Судя по вашему же описанию на карте "Повтор" не хватает ограничивающего значка на основное действие и особую способность вместе.
Я тоже присоединюсь к вопросу. У карты Повтор есть основное и продвинутое действие. При этом нет значка, который говорит, что выбрать можно только одно из двух. 1) Значит ли это, что я могу сыграть повтор двух действий сразу? 2) Значит ли это, что имея много селитры, я могу выполнить ещё больше действий, повторяя повтор? В жизни селитры много не бывает, но всё же...
Спасибо, Знатоки! Изучив комменты к игре, обнаружила схожее описание использования карты "Урожай". Есть ли еще подобные карты без знака "Повтор" с аналогичным применением основного или усиливающего действия?
Спасибо, Знатоки! Изучив комменты к игре, обнаружила схожее описание использования карты "Урожай". Есть ли еще подобные карты без знака "Повтор" с аналогичным применением основного или усиливающего действия?
Спасибо, Знатоки! Изучив комменты к игре, обнаружила схожее описание использования карты "Урожай". Есть ли еще подобные карты без знака "Повтор" с аналогичным применением основного или усиливающего действия?
Правильно ли я поняла применение основного и продвинутого действий по тем картам, которые не имеют символа "Выбор": 1. Налоги - и основное, и продвинутое; 2. Повтор - или основное, или продвинутое; 3. Исследование - сначало основное, затем продвинутое, при наличии железа; 4. Миграция - или основное, или продвинутое, при наличии алхимика; 5. Движение - сначала основное, затем, при наличии монаха, продвинотое; 6. Влияние - или основное, или продвинутое, при наличии купца и единственного маркера противника; 7. Урожай - основное с продвинутым, при желании взять конкретный ресурс.
это не чистое евро. твоя стратегия может легко разбиться действиям других игроков. элементарно при игре вчетвером за два хода три игрока в коалиции душат четвертого и он ничего с этим не может поделать.. а у него была победоносная стратегия.. чисто в теории может сложиться ситуация, когда у игрока нет ни одной еды, ни одного шиллинга, нет подданных на поле и нет возможности их выставить, соответственно нет положения в гильдиях.. и все, конец игре..
пхахаха. т.е. "евро" - это когда действия других на тебя НЕ влияют? Ну может современные игры и являются синхронными пасьянсами на одной доске, но вообще в евро есть место взаимодействию. Иногда даже прямому. 1. Келюс - прямое взаимодействие 2. Ганза Тевтоника - еще более открытое и прямое взаимодействие 3. Кейфлауэр - открытые торги и выставление миплов к противнику. Может и не совсем прямое, но очень тесное взаимодействие. 4.Тигр и Евфрат - вообще войны и перевороты есть.
Так что признак "малое влияние других игроков", равно как и "отсутствие прямого взаимодействия" и "нет дипломатии" - вообще не признак евро.
Малое взаимодействие и возня каждый в своем планшетике и есть типичнейший признак евро. Если есть нормальное взамодействие - значит, игра уже не чистое евро.
Отсутствие взаимодействия это признак пасьянса, любое евро предоставляет возможность влиять на соперника, чаще опосредовано, часто с двойным выбором сделать себе хорошо или сопернику плохо. Но взаимодействие есть всегда.
Очень опосредованное. И никогда прямое. Максимум на что способно евро - захапать ресурсы, тем самым лишив их другого игрока (впрочем, такие ситуации редки, а главное - однообразны и примитивны). Вот амери - другое дело! Гибриды тоже бывают неплохи.
трындец. Вам написали минимум 4 игры с прямым взаимодействием. В Ганзе вообще ресурсов нет. Нечего там хапать. Там надо выпинывать купцов соперника на мороз. Прям вот не место занять вперед игрока, а выпнуть его с насиженного. В Тигре и Евфрате вот прямо можно сделать бунт в королевстве и соперника и отнять у него королевство. Или развалить его королевство катаклизмом и съесть по кускам. А вы все ресурсы, планшетик, опосредованно, однообразно... Вы в евро агрессивное и не играли.
По мне так в такой точке зрения виноваты блоггеры и чаще всего с youtube. Как скажут что нету никакого взаимодействия в евро, так и будут их адепты повторять это как мантру.
Дополню список: Замки Бургундии - открытый рынок, опытные игроки подрежут только так. Брюгге - твоих персонажей вообще могут прикончить, тем самым сломав движок. Агрикола - тебе закроют нужные ячейки, и если ты просчитаешься, у тебя вообще настанет голодуха и улетишь в далёкий минус по итогу. Гранд Отель - опять же открытый рынок действий и посетителей. Если тебе всё равно что взять - возми то что нужно соседу. А в данной игре это реально может не дать заработать даже самым мощным механизмам на уберчисло очков.:D
От же развели демагогию, что аж читать противно. Основная мысль была в том, что любая стратегия может разбиться о действия других игроков, так доколупались до одного слова и начали раздувать... Господи, люди, вам что заняться больше нечем? Границы между жанрами уже давно стерлись, чего тут перетирать-то. и да, я не играл во все игры на свете.. и да, для меня евро - это игра с меньшим прямым взаимодействием между игроками, нежели в других жанрах или как это называется (не эксперт я в настольных играх, не прохавал жизнь с самого низа), но от этого игра не становится скучнее или веселее.
Это бы комментарий относился к дискуссии marom с wergg вообще то :P Там вполне принципиально было написано "Малое взаимодействие и возня каждый в своем планшетике и есть типичнейший признак евро" - на что был получен принципиальный ответ.
К вам претензий и не было, и да, согласен что стараться всё развести в два разных жанра такая себе идея, но, к сожалению, те же блогеры активно поддерживают данную идею и перчат их вот такими умозаключениями.
Сезоны в америтреш тогда?:D Ну кубы же есть, да и самые мощные комбы ломаются о карты соперника. И арт сочный. Только игра на очки, но это не важно, гибрид наверное. ))
А ещё Борьба за галактику. Да, мне блогеры сказали, что это чистое евро. Не знаю, зачем я думаю в первую очередь о карте соперника, а не о своей, лучше бы сидел в своём огороде.
Несколько партий только чтобы въехать, еще с десяток, чтобы опробовать возможности, комбинации гильдий и тп. Потом только играть более-менее осмысленно, строя стратегию с учетом всех возможностей. При времени партии 1.5-4 часа и тренде "не распаковал старые, но куплю еще", будет круто если вы вообще пройдете 1 этап :)
А если конкретно по вопросу - ваша стратегия всегда будет строиться с учетом действий других игроков. Поэтому даже если вы найдете одну единственную супервыигрышную комбу, вас всегда могут сместить в гильдии, убить подданных, что-то где-то подрезать и тд.
Во время игры получилась ситуация, взгляд на которую у нас разошелся:
Есть ситуация - вражеский маркер - владелец поселения, а мой маркер - крепостной с жетоном возделываемой земли. Жетонов в поселении всего 2. То есть, в теории, я хочу сыграть карту влияния, добавить второй свой жетон-столбик и лишить противника единственного присутствия в регионе перед переходом в другой раунд. Но проблема в жетоне земли... Если я свергну мэра противника - он встанет рядом с поселением, или, превратившись в крепостного, займет МОЙ жетон возделываемых земель - что не лишит его присутствия в регионе и тогда не имеет смысла, т.к. города в конце игры дают 1 победное очко само по себе + еще одно, если собрать сет из 3 одинаковых поселений... а мой жетон земли дает 2-4 очка в зависимости от наличия на нем ресурсов. Вряд ли, я могу оставить этот жетон себе, ведь мой крепостной становится помощником мэра и не может возделывать землю.
Конечно, жетон земли принадлежит тому игроку, чей крестьянин находится в данном поселении. Никак не возможна ситуация, при которой в одном поселении один игрок имеет и управляющего, и крепостного. Пока вы управляете поселением, вы не можете получать ОП за жетон земли, даже если крепостных нет, а у вас есть приближенный.
т.е. мой столбик становится управляющим, а жетон земель отдается противнику, разжалованному до крепостного? или мой жетон лежит без хозяина, а крепостной противника просто стоит рядом с поселением?
Насколько понимаю, вы имеете в виду дополнительное действие карты "Влияние"? В таком случае, не понимаю, каким образом вы можете заменить управляющего крепостным? Ибо писано в правилах "Если рядом с поселением с ЕДИНСТВЕННЫМ маркером находится ваш подданный-купец". То есть - не получится. Если через атаку на Феод - управляющий отправиться в резерв проигравшему. -------- Жетон земли в любом случае остается.
Для фанатов. Вдруг кто пропустил. С 10-ого марта на сайте CrowdGames можно будет сделать предзаказ на разные эстетские аксессуары и дополнения для игры.
Да. Играем с девушкой - отлично заходит. Не кризисно правда и каждый может спокойно что-то делать. на 4-5 идеально конечно, хотя и там можно умудриться без особых боев продержаться( в разных компаниях по разному )
Высокий порог вхождения, партия более 3х часов, но при этом безумно красивая. Игра гениальна, если играть в нее с желанием и хорошим знанием правил. Игра специфична - либо станете ее фанатом, либо возненавидите. Не для средних умов, не на каждый стол, но при этом шедевр экономической стратегии.
1 - Если миграцией снимать поданного, куда деваться маркер с гильдии. В Сброс или к себе в пул? Почему спор - Подданного забираем самостоятельно, а не из-за неудачи с кормлением или убийством, следовательно и маркер влияния из гильдии можно забрать к себе.
2 - Если с жетона земли снести крепостного голодом, то что делать с жетоном земли? ( она становиться ничейной или просто сбрасывается) Дозволительно ль вообще устраивать голод крепостного на жетоне земли?
3- Промо карта "Великан". После розыгрыша этой карты ( лишившись одного действия в будущих раундах) я могу в тот-же момент взять БЕСПЛАТНО любой феод по своему выбору из общего пула и выложить его на эту карту или я должен построить феод и положить на эту карту ( Перестройка за королевскую печать )? По той же карте - как можно пойти войной на этот феод, если он лежит на чужой карте ( Другого игрока почти не реально будет скинуть с гильдии, если у екни карта будет разыграна еще и монстр куплен ( 4* влиянию)
1. Маркер возвращаете в резерв (стр. 16 Правил "...а его маркер сместите на 1 деление влево (или верните в резерв если пустых делений нет) 2. Земля становится ничьей (в правилах указано лишь сброс четок с куриц). Голодом морите приближенных и крепостных "возвращая их другому игроку", т.е. маркеры - в пул другого игрока. 3. Выложив данную карту, считается что у вас есть Феод (можете продвинуть влияние в ЛЮБОЙ гильдии). если у вас есть монстр, влияние с 3 звезд увеличивается до 4 звезд. На данный феод нельзя напасть. Жетон никакой на карту вы не берете.
Уморив голодом вы просто убираете маркер другого игрока. Земля ничья. Кто первый будет на влиянии- тот и заберёт. К сожалению, сейчас не помню что с ресурсами происходит. Вроде сброс
Да, я понимаю. Я про то, что если заготовить серу, можно не плохо скомбить. Не думал про это. Спасибо Вам за ответы. Думаю сброс ресурсов, так было б честно.
Здравствуйте! Правильно ли я понимаю, что единственный способ скинуть чётки с куриц - это заморить кого-то голодом? То есть, если пойти в монахи/фермеры, это может стать узким местом в стратегии, если никто никого не морит, и куры быстро заполнятся, а разбирать по-другому оттуда не получится. Спасибо
Но это получается, что если играть по базовым правилам, то вообще можно сделать максимум 3 доставки/отправки за всю игру. Ведь уморение голодом считается "продвинутым" действием. Не кажется ли, что это ослабляет фермеров, а особенно - монахов?
Про упрощенные не знаю, мы сразу по продвинутым играли. Стройка феодов требует успешных атак, что не всегда просто провернуть. Морение голодом облегчает эту задачу. Если никто не морит - берите в помощь монаху дворянина, или стройте стратегию не через отправку четок(все же у вас есть еще 2 подданых), монах просто даст вам бонус перемещения + немного денег за эти 3 отправки. Мастер фермеров вообще никак не страдает. У меня не много партий, составом 2 и 5 не играл, но вроде с балансом все ок.
Интересует карта - 3 очка в гильдии Фермеров, Торговцев или Алхимиков: 3 ресурса/ 3 шиллинга/ корабль и подобная ей 3 очка в гильдии Рыцарей, Аристократов или Церковников: 3 маркера Влияния/ 1 королевская печать/ 1 чётка. Вопрос в следующем, у меня должно быть 3очка в гильдии ( одной из описанных ) что б получить что-то на выбор ( корабль, шиллинг и тд) или именно конкретика - 3 очка в гильдии фермеров ТОГДА три ресурса и тд. ( кстати о ресурсах, я могу брать их на выбор или вслепую из мешка) , Алхимик -Корабль. И еще , может я вообще не правильно все все понял и это читается следующем образом- У меня как-бы 3 очка любой из гильдий, по этому я могу получить что-то из предложного на выбор.
Очень прошу помочь, ибо после еще одной игры в новой компании запутались окончательно в трактовках.
Награда связана с гильдией - например, если вы получили три звезды в гильдии Торговцев, то можете взять три шиллинга. В ситуации когда вы имеет три очка влияния в нескольких, перечисленных на карте, гильдиях, вы можете выбрать лишь одно из соответствующих вознаграждений.
Сыграли 2 игры, все встало на свои места кроме монстров, зачем они нужны? 3 влияния и ты получаешь фигурку которая даже другого подданного не может убить и влияние распространять, а любой подданный его убить может. Поделитесь соображениями на эту тему, пожалуйста.
Великан по земле и по воздуху перемещается, а змей по воде и под водой. Неплохой способ собрать ресурсы в удаленных местах, не пользуясь кораблями. Также (если мне память не изменяет) миграцией можно вывести подданного рядом со своим монстром.
Отлично играется на 4х. Правила объёмные из-за нюансов, но логичные. Сам процесс вообще не напрягает (выбрал карту, разыграл) и может играться с любым составом.
Подскажите, пожалуйста, игрок обязан кормить всех своих подданных, если есть чем, или можно не кормить и таким образом вернуть в свой запас кубик, чтобы быстрее его выставить новой гранью?
Всем привет. На выходных играли партию в Феод (играли не очень аккуратно и заляпали жиром одну из карт действий и пару дисков поселений). Сейчас протекторы куплены, но жир на картах и дисках поселений покоя не даёт :D В мире настольных игр я относительно недавно, так что... Хотелось бы спросить у знатоков, можно как-то докупить отдельно комплектующие игры (в моем случае, карту и диски)? Если да, то куда нужно обращаться в таком случае? P.S. Игра - огонь. В моей не самой большой коллекции однозначно занимает первое место :D
обратитесь к издателям игры на территории РФ - Crowd Games: напишите им на cg@crowdgames.ru
Уверен, что если у них есть возможность - они помогут. Возможно за небольшое вознаграждение (т.к. это не брак производства, а ваша неосторожность), а возможно и бесплатно.
во время игры в группе случился раскол в теме как играть карту "повтор/дежавю".
первый вариант - мы может повторить карту действий со значком Х2, а потом доплатив белый кубик повторить карту без значка Х2... таким образом повторить 2 разные карты.
второй вариант - мы можем повторить карту действий со значком Х2, но ЕСЛИ у нас в запасе есть белый кубик, то за него мы можем повторить карту Х1, ВМЕСТО карты Х2.
просто на карте нет стрелочек, которые предлагают выбрать только одно действие, но как понимать нижнее действие (дежавю)? это второе действие как в первом варианте выше, или условие усиления первого действия как в варианте два?
Второй вариант. Вы всегда можете повторить только одну карту, если на ней значек х2 то беаплатно, если ничего нет, то за белый кубик, если перечеркнуто х2, то повторить такую карту нельзя.
Верный вариант, к которому я прихожу: повтор действия х2, далее:повтор действия за селитру карты без х2, исключение составят карты "защита" и "нападение" (если они разыгрываются последними). Аналогией служит действие "мечи и лопаты" при действии "исследование". Там такая же история. За селитру берём дополнительные две карты, но оставим все равно одну. Без селитры соответственно ничего не происходит.
повторяется только одна карта, а селитра = условие более сильного эффекта. а в "мечах и лопатах" прописано, что нижнее действие можно активировать только после того как отыграли верхнее... т.е. четко прописано, что это два отдельных действия. (спросил у локализатора)
Резонный вопрос (тогда к локализатору видимо), чем объяснить отсутствие стрелок на картах, исключающих возможность действия обычного и продвинутого? В "мечах и лопатках" могли указать порядок и для последующих карт, без повторения акцентов (аналогия). Действия, описанные вами логичные, тем не менее, для истины первой инстанции нужен вопрос на БГГ Марку).
Нет пророков в своем Отечестве))). Задал вопрос на БГГ. Все в действительности так, как говорили мои условные оппоненты. Моя трактовка была неверная. Разыгрывая карту "Повтор", можно повторить либо повтор карты х2, либо сбросив из своего запаса селитру - повтор карты х1 (кроме действий на картах "Защита" и "Нападение"). Аналогией привели "Урожай", когда сбор урожая идет либо взакрытую, либо используя "фермера" - в открытую.
Та же аналогия и у меня проскользнула, ну да ладно. Методология БГГ: скидывание селитры не действие, а особое условие! Недоуменность то у меня по отсутствии стрелок осталась (они бы там все поставили на свои места). Все логично. В противном случае - крути повторы...) И вообще, я бы не задавал все эти вопросы, если бы не знал о банальной опечатке на картах "Альтер Эго". Там забыли победные очки напечатать за "урожай" или "атаку" (точно не помню)...
Два вопроса. Нигде не нашёл в правилах. 1) Если у меня на поле три подданых ОБЯЗАН ли я выполнить все три перемещения или можно выполнить меньше?" 2) Карта Королевского Указа Кошка Норрин. В зависимости от номера текущей эпохи возьмите из общего резерва 1, 2 или 3 корабля. Я могу взять любые корабли какие захочу или какой-то (какие-то) определенные?
1. В правилах указано "ваши возможные очки", которые вы можете разделить между подданными. Использовать все очки движения вы не обязаны. 2. С кошкой интереснее. Вы можете взять любые корабли в означенную эпоху, после чего карта остается перед вами отныне ограничив последующий выбор действий на одно. Считается, что вы выполнили действие вверху, повтор применить нельзя.Но по-прежнему можете покупать со скидкой в один шиллинг корабли при торговле с алхимиком.
Хочу уточнить вот что: То, что отправку делает только мастер это понятно. Но вот приёмку делает только подмастерье или и мастер тоже? Логичное же, что раз я мастер, то я могу рулить всем, чем хочу. В правилах не нашел ответа.
Стр. 15 правил: "Игрок, занимающий самое ценное деление на шкале гильдии, является мастером гильдии и может делать отправку. Игрок, занимающий второе по значимости деление, считается подмастерьем и может делать приёмку."
В факе ошибка: «Вопрос: Как работает оружие/сера во время атаки? Ответ: Любой Подданный (даже Монстры) может использовать оружие во время атаки. В дополнение к этому трата 1 селитры может увеличить силу атаки на 1, если Подданный-Рыцарь вовлечен в атаку, то трата серы не ограничена одним кубиком.»
Речь у селитре же скорее всего. В тексте присутствует и селитра и сера, в заголовке только сера. Кстати в факе много ошибок грамматического характера, плюс часто нет пробелов между словами и знаками пунктуации. В некоторых местах ощущение неправильности перевода, так как путают больше, чем сами правила))
Работу проделали большую, круто, но доработать бы его конечно нужно.
Когда я играю промо-карты "Король Даниэль" или "Кошка Норрин", они действуют единоразово, т.е. получаю количество печатей/кораблей только по текущей эпохе или при каждой смене эпохи я получаю еще печати/корабли?
Эти карты являются дополнением к 11 картам ваших действий. Вы можете их играть по тем же правилам, вместе с остальными. Условия 4 карт на руках и 5 с селитрой в кошельке остаются
Извиняюсь, но с чего это вдруг? Либо не так вас понял, но в памятке к промо картам явно прописано - разыграв, оставляете карту перед собой. И во всех следующих раундах она ограничивает выбор действий на 1. То есть это одноразовое действие, которое как и написал litvinchuk играется один раз и после этого его считается выбранным на каждый раунд.
Нырнул на БГГ. Вы правы. При розыгрыше карта остается перед игроком. Таким образом, в следующие раунды карта служит ограничением того, что игрок выполняет на 1 действие меньше.
но у меня есть подозрение, что эту открытую ранее карту можно активировать раз в раунд, а то слишком уж жёсткое ограничение выходит - один раз сыграл и сиди до конца игры с меньшим количеством действий
У карт допдействий есть одноразовый и длящийся пассивный эффект.
Сыграл карту как действие, разрешил одноразовый эффект, положил карту перед собой - теперь у нее включен пассивный эффект, например, котик дает скидку на корабли, когда на поле есть алхимик
FAQ: Some (promo / expansion) cards are extra Actions that once played have ongoing effects and remain in front of you for the rest of the game (counting toward your 3 Royal Writ limit)
Да их можно сыграть 1 раз. И про продолжительный эффект сказано. Но про одноразовый - ни слова. Возможно продолжительный эффект заключается в том что раз в эпоху ты получаешь бонус.
Иначе штраф в минус одно действие на всю оставшуюся игру не соответсвует получаемому бонусу (в отличие от карт Великана и Морского змея, как мне кажется)
На БГГ задал вопрос наш соотечественник по Норрин и Даниэлю. Ответ получен такой: действиеив верхнем поле одноразовое и ограничивает все действия на 1 все оставшиеся раунды. Действие в нижнем поле имеет постоянный эффект, в тот момент, когда вы- первый игрок.
Вопрос немного ненормального перфекциониста: Жетоны кошельков с обратной стороны и жетоны королевских печатей - по кромке немного "обгрызаны" так сказать. То ли не аккуратно выдавили, то ли они так выдавливаются сами по себе. У всех так? С остальными жетонами все ок.
В прошедшее воскресенье сыграли в первый раз. В целом игра понравилась. Некоторые правила встали в голове на место только после того, как я их рассказала всем нечитавшим правила вообще (да-да, играть без прочтения возможно). Мы играли всего втроем, и как-то получилось, что играли неагрессивно, видимо, чтоб получше изучить механику, да и не было тесно на карте совсем. Опробовали все действия, один раз война, один раз голод, остальные использовали довольно активно. Гильдии рулят, да так, что в конце думаешь, а чего бы мне сделать такого повкуснее))) Хоть я и не любитель тесного взаимодействия, но поиграть максимумом участников просто руки чешутся. В игре оооочень много возможностей и тактик, поэтому хочется в ней испытать острый конфликт. Шедевром я ее не назову, но это наверное потому, что шедевры для меня - это только Марс и Пуэрто-рико))) Рекомендую всем если не купить, то найти по знакомым и опробовать.
Для тех, кто всё еще бродит в туманах сомнения. Эти выходные ответили на все мои вопросы по Феоду, сняли все барьеры и установили наконец истину. Первое и главное, что напишу, после чего можно и не читать - шедевр. Рулады петь не буду. Обо всём постараюсь рассказать в порядке очерёдности. Итак, Феод. Игра не про гильдии, игра не про карты, и не про веселье (как утверждает нам лозунг на книге правил). Феод это игра про игроков. Чтобы примерно понимать, что я имею ввиду, давайте вспомним всё еще спорную, но бесспорно хардкорную, до каления доводящую Игру Престолов стратегически никого не щадящую. Если один игрок в ней играет без удовольствия, или ничего не понимает, стонет, ноет и бесит всех, то игра не получится даже в теории. Если с этим согласны, то поверьте и в то, что Феод столь же требователен к игрокам. Начиная с правил, заканчивая настроением. Был плохой день? Не садись в Феод. Не выспался и злой? Не садись в Феод. Не любишь игры про взаимодействие? Даже не думай про Феод. В последней фразе кроется краеугольный камень игры - взаимодействие. Оно везде в этой сумасшедшей игре. В каждой мелочи. И оно очень сильно влияет на всё происходящее. Мы играли впятером первый раз, это было что-то с чем-то. Друзья почти умерли на правилах, высказывали (после игры) мысли о том, что хотели забить и поиграть во что-то знакомое. Но не зря же я трижды перечитывал правила? Нет, мы не отступим! И не отступили. Первую половину игры все тупили, терроризировали меня вопросами (обычно сразу всей толпой, от чего хотелось сыграть вживую в "Красную таверну"), плакали, но играли. Вторую половину уже отчасти понимали, что там происходит в этом Королевстве. И начали кайфовать. Неуклюже, глупо и не до конца осознанно, но получали удовольствие. На поле творилась полная чертовщина: бегали какие-то монахи, рыцари, купцы, они подкупали, убивали и летали на кораблях, порой застревая где-то в горах. Бегали монстры. Крутились ресурсы. Гильдии в один ход пополнялись и пустели на глазах. И это чудесно. Феод дал нам настоящее ощущение жизни мира. Он живой! Живой!!! Кто-то создал монстра. Феод. Монстр. С которым очень тяжело найти общий язык, но приложив усилия вы станете настоящими друзьями. Один выиграл, другие проиграли (кэп), я был на последнем месте. Но мне было не до самобичеваний. Я был очень сильно впечатлён. На следующее утро я проснулся с мыслью, что необходимо снова поиграть. Чтобы теперь уже понять всё до конца. Реализовать мысли получилось. Но в этот раз сели играть на двоих (каждый день 5 человек не соберешь). Были огромные сомнения, что на двоих не то. И играть сели только за тем, чтобы все правила отшлифовать. Каково же было наше удивление, когда мы три с половиной часа провели в Королевстве с настоящим удовольствием. Были и подкупы, и монстры, и войны, было всё. Так что на двоих игра не даёт сбоев, костылей нет (разве что одна мелочь с маркерами влияния), она полноценна. Но снова скажу про главное условие - игрокам должно быть интересно. Тогда они следят за ситуацией на поле, им интересно вас гнать с гильдий, подкупать ваших управителей, блокировать ваших подданных монстрами, не давать ресурсы и т.д., только в этом случае получится игра.
По итогу, что надо, чтобы поиграть в Феод и получить истинную усладу: - Компания, где каждому интересно. - Осознанно принести в жертву вашу первую игру - она точно получится хреновой. - Знать правила "на зубок", читайте их 5, 10, 20 раз, если понадобится. Оно того стоит. - Понимать, что садитесь не в "Корову 006". Феод очень требователен к опыту. - Быть готовым потратить несколько часов на игру. - Убрать все телефоны (это можно отнести к первому пункту, но я лучше отдельным выделю, не повредит)
Оценку я игре еще не готов поставить, но она точно уже попала в мой ТОП-10, и точно не на 10-ую позицию.
p.s. Игра вообще не для всех. Будут ровно противоположные отзывы, это точно. Играйте сами, это единственный вариант ответить на все ваши вопросы.
Получается что в игре творится полное паскудство, как и в принципе то что обычно происходит в нашем мире... Ясно, значит гадить обычно называют "хорошим" взаимодействием в игре. Бум знать, что такие игры шедевр.
Мне-то удается, но подобная тематика явно вызывает отрицательные эмоции, в жизни этого итак хватает... Больше вопрос вызывает возрастной рейтинг 12+. Для взрослой личности данная тема с убийствами, предательствами и прочим "правильным" взаимодействие не всегда приятна, а для не сформировавшейся психики какой образовательный эффект несет сие творение? Подростковая жестокость итак уже превысила какие-то разумные пределы. Из свежака вон под Екатеринбургом в новостях случай...
при чем здесь вообще подростковая жестокость и образовательный эффект? а какое вам взаимодействие надо? в огороде обмениваться ресурсами? вы мне грушу а я вам кабачок? или что? каждому свое. не хотите не играйте в такое взаимодействие.
Вам не стоит столь серьёзно относиться к играм, право. К величайшему счастью 90% аудитории настольщиков люди безобидные, интеллектуальные и адекватные. Вот уж где где, а в среде настольщиков искать жестокость и прочий негатив нет необходимости.
От себя - сыграйте всё же, игра совсем не жестокая, не злая (я писал "злая" только с точки зрения, что кто-то может обидеться, что его кубик уберут с поля, сиречь "убьют"). Уверен, вам понравится. Настоящий кладезь стратегических манёвров.
Вот из за таких как вы, потом начинается истерия с запретами всяких Ну погоди! и вырезанием сцен с сигаретами и алкоголем в кадре из невинных советских комедий
Давай, еще чего припишешь таким как я, запрет на вэйпы, курение в общественных местах и продажу алкоголя после 11 вечера? Подобная ахинея была вполне ожидаема от зашоренных комментаторов-защитников... но реальность пробила дно :-D
Вообще практически в любой настольной игре есть соперничество, которое как раз и реализуется через подгаживание другим) главное адекватно на это реагировать и не забывать, что игра - это всё же просто игра.
В выходные пришёл на детскую площадку, а там "детвора" лет 11-12 - мат, драки. Казалось, отчего?! А это "Феод" от Краудов к бекерам приехал!!! И куда только родители смотрят? Где воспитательный фактор? Где вера в светлую даль?
А там при расстановке в гильдию рыцарей добавляются еще маркеры. Если вы играете вдвоем, то маркеры еще на двух игроков, если втроем, то на одного. Делается это, чтобы при действии в гильдии, будучи её членом, вы смогли переносить колонки разных цветов (так как это необходимо), и превращать их в Королевские указы. Вот и всё, собственно :)
а меня вот расстроила история с тем, что если у тебя закончились маркеры влияния, то нельзя обозначиться как Мастер гильдии, и нужно ждать пока появятся свободные маркеры.
Было непонятно, можешь ты действовать как Мастер, если звезды есть, а маркера нет. ФАК прояснил, что без маркера ты не Мастер
Цитирую FAQ: 2. Гильдейское действие > Торговля > гильдия Фермеров: продайте товары с одной из своих Ферм и получите 1 Еду (или 1 шиллинг) за каждые 2 проданных товара. Товары продаются до ограничения в 10 товаров на гильдии + столько товаров в гильдии Торговцев и Алхимиков, сколько суммарное число на чётках в гильдии Фермеров (на курицах)
Очень неоднозначно звучит фраза - "продаются до ограничения". Насколько я понял из правил + вроде где-то читал комментарий - число продаваемых товаров не ограничено, то есть продажа идет без ограничений. Просто часть товаров остается в гильдии, часть может быть перенесена в гильдии купцов и алхимиков, а излишки просто сбрасываются.
Торговля с гильдией Фермеров: - все ресурсы которые находятся в гильдии на момент начала торговли остаются там же - ТОЛЬКО из тех ресурсов что вы посылаете в гильдию, случайным образом выбераются столько товаров, чтобы в гильдии стало 10 товаров - из всех оставшихся товаров, случайно выбирается столько, сколько указано на чётках на курицах - эти товары пробуются разместить в гильдию Купцов, и если не получается, то в гильдию Алхимиков; если и туда не получается, они возвращаются в походный мешок. Все остальные товары возвращаются в походный мешок, даже если они бы подошли в гильдии Купцов и Алхимиков
Я расценил что те ресурсы которые скидываются в походный мешок не приносят ресурсов... Возможно не правильно трактовал, но нужно подтверждение
Технически они сначала все переносятся, затем излишки сбрасываются/переносятся в соседние гильдии. Ну и в добавок в английских правилах "Any player may -->send<-- all goods"
Если читать правила, то там ясно написано, что вы: 1. вы отправляете ВСЕ товары с фермы и получаете 1 еду/шиллинг за каждые 2 отправленых товара. 2. Излишки сверх 10-ти распределяются следующим образом: а) случайные ресурсы в количестве чисел на курицах распределяются по следующим двум гильдиям. б) остальное идёт в мешок.
После двух партий могу сказать, что игра поражает комплексным подходом. Воссоздан целый мир, который живет по своим правилам. Ощущение, что ты попадаешь в другой мир, в котором тебя ждут приключения. Я в полном восторге от механик и их взаимодействия. Гильдии отличная задумка и реализация. Это больше чем просто евро. Есть в ней и ареа контроль например. Нужно сказать что игра не приемлет так скажем - "недостаточно заинтересованного игрока" ибо, чтобы одолеть ее на начальном этапе требуется не мало терпения и усилий. Чтобы "войти" в игру..Было очень сложно. Но это определенно стоило того. Думаю с этим связаны неоднозначные отзывы об игре. Не каждый готов был уделить столько внимания игре и столько усилий приложить к ее пониманию. Я очень удивлен такому рейтингу игры. На мой взгляд она точно должна быть в сотке БГГ Если говорить об играх на которые похож Феод...на ум приходит разве что Конкордия. если у них кое что схожее. Но Феод куда шире, можно сказать громаднее) И нравится мне определенно больше.
Как ни крутил - не понял условия, где нарисованы города в локациях. За число управляемых поселений: к примеру раздробленное королевство - как и почему можно получить очки?
По числу управляемых вами поселений, из числа отмеченных на карте: одно поселение - первое число в строке ПО два - второе три - третье четыре и больше - последнее
Распаковал. Внешний вид - отпадный, в живую даже лучше, чем на картинках. Качество отменное, картон очень толстый. Монстры стоят как надо, морского змея только обляпали чуток. С промками хуже: король пришел без носа, пара фишек кораблей завалена посеребренным налетом (да и вообще кажется в игре их хуже картонных видно будет, хотя на ощупь приятные), кубик перемен ни фига не позолоченный + краска с углов начала слазить (надеюсь с другими кубами такого не будет).
С краской и носом скорее всего брак, напишите в КГ, я думаю вам заменят. У меня ничего подобного нет например. Был бракованный каунтер, но обещали без проблем выслать со следующим заказом. Корабли кстати да, видно не очень, но в целом на кораблях обычно кубики лежат, поэтому все равно изображение закрыто будет)) а при покупке можно будет и присмотреться. Зато деревянные удобнее и симпатичнее на карте)
просто появилось чувство, что обманули) все ожидали что будет более металлический, а по факту грязно желтый. фольгированием на него ничего не насено, просто покрашено
А я вложился. Теперь жду со страхом эту новую мебель. Утешает то, что рейтинг этого психоделического хардкора вырос почти на 2к позиций. Ну, не игра, так поставлю планку освоения правил... Забавно. Раньше считал что верх сложности - Терра мистика. Теперь- война кольца и феод ).
Два вопроса. Селитра за доп карту и Торговля с фермерами.
На этапе выбора карт можно за селитру получить возможность взять пятую карту. Это нужно делать сразу, или можно в любой момент хода? Откуда такой вопрос. Кажется, что по русским правилам всё понятно и нада брать пятую карту сразу, НО! почитав английские правила и FAQ я засомневался.
Второй вопрос.Например я продаю фермерам 10 ресурсов со своей фермы(действие гильдии) а на планшете фермеров уже лежит 10 товаров и например нет чёток. Я всё равно получу с них 5 еды и/или монет, или раз все мои ресурсы которые я им даю "сгорают", то я не получу ничего ??? Так как в правилах не делали акцент на это, мы решили играть, что даже если всё сгорит всё равно получаем выгоду за факт того, что мы их даём ресурсы. Мол мы то дадим ресурсы - ребята у нас купят - а там их дело смогут они их у себя пристроить или нет)))))
1. Это нужно делать сразу.(В русских правилах специально сделан акцент на этом, чтобы не было разночтений. Были разговоры об этом до завершения перевода) 2. Вы правильно играли. Об этом прямо сказано в правилах (1. Гильдия фермеров -> Излишки)
2. Надеюсь вы не упустили нюанс в (1. Гильдия фермеров -> Излишки). То что сумма на четках указывает сколько случайных товаров из излишка идёт сначала в гильдию купцов, а затем в гильдию алхимиков. (То есть этим действием можно подрезать тех кто мастер или подмастерье в этих гильдиях)
Мое мнение: игра понравилась :). Для среднестатистического игрока в хардкорные еврогеймы правила не покажутся чем-то слишком сложным. Для других игроков, которые не привыкли долго разбиратся в правилах и их нюансах они будут сложными (по этой причине и вижу много нытья на бгг). Не рекомендую играть в режим без правил продвинутой игры, так как это урезает ваши возможности и ограничивает дополнительные действия, без их нет целостности в игре. Количество методов получение ОП зашкаливает и это нравится (их очень много). Инфографика в игре мелкая и не совсем интуитивная, однако в правилах автор пишет, что благодарен художнику за: "смелость образов и маленькие детали, которые не сразу найти". Но привыкаешь к ним после первой партии.
Подведу итог.
Что, не понравилось: - Описание некоторых детелей в правилах (хотя в том же Брассе описание нюансов еще хуже).
Не критичные замечания: - Иконки слишком мелкие, их очень много и они всегда разные, первое время сложно запомнить, понять и увидеть на пестром поле. Приходиться постоянно залазить в правила. - Цвет иконок на кубах подданных можно было бы инвертировать, что бы они не сливались с цветом игрока (например иконки на синих кубах сливаются). - Монстры. Ожидал что-то более эпическое от их ввода в игру, а они просто дают небольшие бонусы по типу защиты от атаки и еще пары нюансов. Правда если у вас есть промо карты, в них есть 2 карты расширяющие свойства монстров (без промо комплекта, занес бы этот пункт в «не понравилось»). - Время партии может растянуться, также есть сложность объяснения правил людям, играющим впервые. Первый сетап может отнять много времени.
Понравилось: - Механика гильдий впечатлила, а именно система мастера, подмастерья и ученика. Трата денег в гильдии и их оплата в зависимости от влияния в ней других игроков, система торговли, отправки и приемки и их функционал. - Контроль поселений и их перестройка, понравились особые правила с феодами (например правило воинской службы и связанное с этим начисление ОП и положение в гильдиях). - Очень понравилось визуальное оформление. - Оригинальные задумки и решения (например возможность напоить поданного и не кормить его после похмелья, как следствие у него падает защита при атаке). Чувствуется динамика. - Большой выбор действий и их ограниченная доступной каждый раунд, я в этом вижу плюс, всегда хочется в следующем раунде попробовать что-то другое. Это напрягает мозг выбирать решения думая. - Реализация поданных на кубах интересна. - Система подсчета ОП разная, её надо складывать и высчитывать. Всегда можно наверстать отстаивание. - Все на всем завязано.
Получили много эмоций от игры и если честно правила понравилось изучать. Играли вдвоем и сразу в полную версию. Моя оценка после первых впечатлений: 8.5 из 10.
С удовольствием куплю в будущем допы к игре, надеюсь на их локализацию. Уже заказал металлические монеты и каунтеры :)
С монстрами разыгрались, решили потестировать их вообщем и прощупать (в прошлых играх не оценили до конца их возможности). Этот пункт можно смело убрать из замечаний и занести в плюсы.
Вопрос - зачем они нужны??? Получается если ты выдал крепостному землю, проносящую мишени - то они будут просто накапливаться, так как снимать их смысла нет?
О как! Тогда да) Как-то упустил сей момент в правилах. Еще раз пересмотрел - и нашел примечание.
И еще по мотивам первой партии: 1. Делаю отправку за гильдию Алхимиков. В правилах есть примечание - "если весь ряд хотя одного из игроков пуст - вы можете изобрести 3 бочки пороха; в противном случае -ваши возможности ограничены." Как понимаю, возможности ограничены максимальным числом бочек, которые может получить хотя бы один игрок или максимум 1 бочка? 2. Чёток может быть несколько? Но максимальный бонус к урожаю +5 ?
1. Как я понял имеется ввиду вместимость. Если сектора заполнены, то просто нет смысла делать больше бочек, чем нужно. Например у всех заполнено 2-3 сектора и только у одного игрока заполнен 1 сектор. Значит мы можем купить 2 бочки, что бы заполнить 2 сектора. И заполняем 2 сектора всем игрокам. 2. Количество четок может быть любое, это указано в начале описания свойств карты (...и ещё от 2 до 5 товаров за каждый имеющийся у вас жетон чёток). Но на ферме не может быть больше 10 товаров, это нужно учитывать.
Словом, не так старшен феод как его намалевали. Правила освоены за вечер. Почти все ньюансы отложились в голове, что позволило провести первую партию без продвинутого режима практически без ошибок. Вопросы и сложности возникли в момент трактования карт королевских указов. Каким критерием руководствоваться при оценке поселений в регионах? Логикой не прощупал и не понял к сожалению. Возможно, есть трёп на БГГ? По промокартам на фольге и вовсе простор. Рассматривали эту баранью лопатку но уверенности в трактовке нет. Если есть знатоки- выложите описание королевских указов плиз. По остальному: игра понравилась. На мой взгляд сложность завышена в разы. Проект Гайя например (с учётом ТМ) мне показался заковырестее.
Как-то пока сухо "игра понравилось". Хотелось бы более развернутого мнения, а то все еще посматриваю в сторону покупки этой игры, но столько противоречий. Ждем трезвого отчета после 3-4 сыгранных партий и укрепившегося мнения.
Пока даже не читал правила. То что игра сложная, и с несовсем понятной и инфографикой понял сразу. Но понравидась своей комплексностью. Я бы не назвал это все слишком плохим, но могло бы быть лучше.
Куда интереснее послушать отзывы тех, кто уже играл. Как игра, насколько сложно объясняется, баланс и проработанность механик, интересно ли вообще играть, затягивает ли она?
Посмотрел комплектацию и не понимаю, почему такая цена. Может, я что-то проглядел, но за что почти 5к-то? В смысле , игра бесспорно красивая, но все же
Игра приходит в магазины и в ее карточке начинают задавать провокационные вопросы относительно стоимости, причем с сомнительного аккаунта. Совпадение? Не думаю... :|
Тут не топление конкурентов скорее, а прощупывание цены или создание дискуссии на тему цена/наполнение, если это, конечно, не многоходовочка. По-моему в обсуждении брасса такой вброс был - там сразу столько защитников игры активизировалось, лучше любой рекламы. Я и сам уже защищать чуть не полез. Рептилойды, они такие. Но это не точно :|
Я потому и спросил, что хотел купить ее. Кстати, как и брасс. Рассчитывал просто где-то на 2.5-3, а вышло очень много. Наивно, наверное, но я сравниваю с единственной крупной игрой у меня - рунебаундом, который я за 2.5к и взял и к которому по выходу докуплю все 5 допок и ни капли не пожалею.
Странное сравнение. А за что в допах к рунбаунду платить? Им красная цена 200р - несколько карточек и фигурки, как у технолога по полтиннику за пять штук.
DHL не возит частникам в Россию. видите что вам кто-то отправляет ими, сразу звоните пусть кем-то еще отправят. Потому как DHL те еще пи__расы, они привезут, помаринуют и отправят обратно.
Может так и будет, я не спорю. И игра возможно стоящая, поживём, увидем. Только вопрос был в том, что я ввожу в заблуждение людей. Объясните тогда ВЫ в чём именно? В отличие от ChePL я указал достоверную на данный момент информацию и ничего не придумывал. Так что не надо тут разводить демагогию по поводу моего комментария. В заблуждение как раз вводите вы, утверждая то, чего в данный момент нет, а только ВОЗМОЖНО будет. Если только вы и ChePL не обладаете способностями предвидения.
В заблуждение людей вы вводите одним: пытаетесь показать рейтинг игры, которая, по сути, ещё не существует физически... Она только появилась. Судя по оценке 8.1 она в 5000 на долго не задержится.
Вот ты сама себе противоречишь. Пишешь, что не существует еще физически, но уже знаешь и утверждаешь, что она будет на высоком месте. Ты прочитай ещё раз моё последнее сообщение, может поймешь что, а так из пустого в порожнее перегонять желания нет. Вводят в заблуждения комментарии, которые не соответсвуют действительности. Если ты не знаешь значение фразеологизма "вводить в заблуждение" (обманывать), то гугл тебе в помощь.
Может и не задержится, но судя по сложности 4.6 это что то очень тяжелое для игры, по сути почти работа. Такие игры тяжело набирают хороший рейтинг. Думаю тут с рейтингом проблемы будут.
ТТА это получился шедевр, ей трудно не набрать было такой рейтинг) мое имхо. Но я про другое что сложные игры, часто тяжело набирают рейтинг, потому что ЦА уже. А те кто не оценил красоту механик еще могут и 6-7 наляпать)
Да не всё так плохо, на самом деле. Если посмотреть на топ100 бгг и "тяжелые" и относительно "тяжелые" игры из 2017, то там будут: Gloomhaven Gaia Project Twilight Imperium: Fourth Edition Spirit Island Anachrony Так что хорошим играм сложность выше среднего не помеха.
не обязательно, сейчас ее фанаты оценивают в основном и там должно быть выше чем дальше. Эффективный тот что рейтинг бгг у нее сейчас 5.6 вот он будет расти от количества голосов а вот этот 8.1 скорее всего не сильно туда сюда пойдет, скорее в минус как обычно.
А вы в курсе? Там же указано что голоса конечно хорошо, но есть некая скрытая составляющая оценки, которой БГГ вовсю пользуется для увеличения продаж избранных игр.
Пытаюсь понять смысл вашего комментария. То есть объективная информация, которая приведена на сайте boardgamegeek, связанная с принципом формирования оценки и распределения игр по этой "итоговой" оценке не вызывает у вас доверия? Или вы сомневаетесь в материальной заинтересованности сайта в продвижении игр? O sancta simplicitas!
Глобально уверенным можно быть только в том, что любители теорий заговоров уже второе десятилетие безуспешно пытаются вывести БГГ на чистую воду) Сколько бы им не объясняли, что применяемый механизм усреднения и точный фильтр отсеивания "сомнительных" голосов не будет открыт именно по причине борьбы с накрутками. И что такие системы и фильтры на многих крупных сайтах с той же целью применяются, тот же IMDb.
Дело в том, что официальной формулы нет, чтобы "избежать манипуляций", а вот количество "средних" оценок варьируется и выдается как примерное. Реально приведенная вами формула не работает, GR посчитанный по вашей формуле не будет равен тому который указан в рейтинге, увы. А вот то значение, которое они добавляют или вычитают из рейтинга и есть та самая "скрытая" составляющая. Выводы для себя я сделал и рейтингу БГГ не доверяю совсем.
там же есть средний рейтинг, он просто считаеться из проголосовавших без каких либо добавок и он там 8.2 сейчас, что не много, но и голосов около 100 всего. Вообще бгг рейтинг нормальный он по крайней мере пытаеться бороться с ситуацией когда ЦА искажают рейтинг. Т е игра расчитанная на широкую аудиторию не должна выигрывать из за этого у игры которая расчитана на узкий круг
При этом средний рейтинг устроен таким образом, что информации по какой-либо выборке игр практически не дает. Нельзя выставить просмотр по рейтингу от 7,0 до 8,5 например. Вместо этого тебе дают десятки страниц со средним рейтингом 10 или 0. Места по Geek Rating более наглядны, а вот распределение по ним вызывает большие сомнения.
Похож мужик с усами на старца из мультика. Но сам мультик по арту больше напоминает Эпичные схватки боевых магов. Причем еще приправленные чем-то из мультика Желтая подводная лодки 1968 г. про Битлов)
Подскажите, уходят ли когда-то жетоны с куриц в гильдии фермеров?
Если дворянин заморит голодом чужого крестьянина или приближенного
Спасибо, т.е. без правил в рамках никак?!
Я бы лично не советовал вообще играть по упрощенным правилам. Это в принципе не игра получается а ерунда какая-то.
Зачем их вообще добавили? Жалко времени двух партий потраченных на упрощенную игру
Приобрел игру недавно, хотя очень давно хотел, т.к. с одной стороны - привлекал арт, вариативность действий и открытый игровой мир, а главное, как ни странно отсутствие дурацких планшетов. С другой стороны - масса критики акцентирующая ряд моментов которые несколько настораживали. Как выяснилось важност этих моментов оказалась несколько завышена, а то и вовсе высосана из пальцев, судя по всему исключительно под впечатлением от обзоров. Итак...
1.Требовательность к составу иначе экономика не работает. Что сказать - это средние века - экономика и не должна работать четко, даже в наше время случаются кризисы. Собственно указаные критические элементы они и формируют основу для стратегической составляющей. При этом, пусть даже и все гильдии заполнены и мастера назначены- не будет возможности каждый раунд отправками загребать по 20 ПО т.к. и у гильдии возможности разные. Алхимик может производить постоянно по три корабля и это будет выгодно, но вот торговец не будет отдавать ему товар - это не выгодно, в выгоднее продавать, рыцарь мало имеет с печатей, зато на поле он не заменим и т.д. Игра не обязана обеспечивать вам стабильный приток ПО, она дает вам вызов, и асеметричность гильдии очень грамотно это реализовывать.
2. Нюансы которые костыли. Я лично считаю, что автор вообще не планировал писать правила, настолько здесь всё само собой разумеющееся и подчиняется логике и здравому смыслу. Нельзя воровать со своих ферм - ну так тогда пропадает действие продажи в гильдию, почему сера превращается в вино - потому же почему и пиво в Брюсселе нужно для продаж. Вот действительно, как будто первый раз изучаем новую игру.
Минус только за инфографику - эти псевдо золотые трезубец с очками на фоне цвета хакки совсем не видны.
3. Возможно кто-то критически относится к времени партии. Чтож - в игре весьма гибко организована смена эпох - игру можно построить как игру-гонку, а можно в долгийхх огород. Кто-то даже тут определил еë как недоваргейм - и такой вариант имеется, ну может не такой энергичный. И кстати, порой в двоëм играть даже иногда интереснее игра протекает динамично, возникает масса вызовов, и главное - больше свободы действий из за более редко смены эпох.
В общем - тут я бы порекомендовал отбросить заунывное философствование о механиках, расслабиться и проста получить удовольствие от процесса.
Вполне традиционное шиломыльное евро, с псевдозакрытой экономической системой. Псевдо- потому что это скорее ресурсный рондель- вращайте барабан™, так сказать. Не псевдо- Pax Pamir и клятва. Иконографика- полный провал. Топ 3 худшей иконографики и дизайна эвер.
Соглашусь, что иконографика плоха, но оформление на мой вкус шикарное. Что касается геймплея – не впечатлил, ещё и правила мудрёные.
Не знаю, что такого ужасного Вы нашли в иконографике, на мой взгляд она вполне неплохая. Игра крупная, комплексная с высоким порогом вхождения - это да. Но после первой же партии все действия и правила хорошо ложатся в голове и не вызывают вопросов.
Что касательно псевдозакрытой системы - тоже не понимаю суть претензий. Это вполне себе рабочая система и если игроки с большего в неё вкладываются, игра открывает рог изобилия. А если кто-то специально тормозит или тупит, всегда можно устроить пирушку и пропушить нужную гильдию. Единственный момент, который может смущать - это пополнение гильди1 в середине игры, да и то - это скорее поддержка игроков, которые ещё не раскрыли секрет счастливой жизни или все ломанулись в одном направлении, хоть и выглядит как костыль. Тем не менее, играть это совершенно не мешает
Да, игра не для всех, это нишевый продукт для любителей песочницы под хардкорным соусом. Наверное, именно поэтому от игры либо в полном в восторге, либо её всей душой ненавидят)
>>>хоть и выглядит как костыль
Как и половина других механик)
Но игру плохой это не делает, слишком уж уникальный дизигн
Слушайте, а где-нибудь объясняли, почему в юбилейном издании всего 50 протекторов, хотя только в базе 55 карт, не считая допов? Чем руководствовался создатель?
Спецпротекторы позиционировались как протекторы для королевских указов, а не полностью для всех карт.
Понятно.
Подскажите, какие различия между изданием "7th Anniversary Edition" и нынешним тиражом от краудгеймс?
это оно и есть, но в нынешнем тираже:
- у дополнений нет коробок (если вам важно)
- спец протекторов всего 50 штук
- промо карты напечатаны очень плохо
Понял, спасибо
А можете уточнить, что не так с промо-картами? Каких-либо различий не заметила между картами.
Лично у меня промо карты (все, которые с эффектом блеска) сильно отличаются цветом от обычных карт на лицевой стороне. Они СИЛЬНО темнее. Прям очень тёмные, но символы разобрать можно.
На рубашке при этом всё нормально - расхождения нет, поэтому играть не помешает.
Может Вам не повезло с промками? У меня всё отлично с ними.
Всем привет, есть ли у кого 3D модели Бегемота и кубика перемен? Или может есть возможность выгрузить из Tabletop, там есть версия игры с моделями.
Вопрос таков. Можно делать взятку при отсутствии чёток ?
да
Я никак не могу понять, уже прочёл и русские правила и английские...
В какой момент переворачивается диск поселения в первый раз? Т.е. как улучшать поселение с моим управляющим на новый диск понятно. А вот когда это "пустое" поселение переворачивает диск обратной стороной, на которой изображён тип изначального поселения?
Пока писал пришла в голову мысль, что может пустой диск изначально меняется на заставу (но об этом в правилах тоже ничего не нашёл)?
Стр.4 правил:
"Отложите двусторонние диски поселений, включая 12 феодов, и добавьте их к общему резерву. Перемешайте оставшиеся диски поселений и поместите диски с изображением круга на начальные клетки поля, обведённые розовым кругом. Разложите оставшиеся диски поселений по пустым клеткам поля, а затем переверните все диски поселений лицевой стороной вверх."
Т.е. Вы выкладываете все односторонние поселения на поле, соблюдая соответствие розовых стартовых локаций. В игре нет пустых поселений. Улучшение всех стартовых поселений стандартное: Застава-Ферма-Город-Феод.
спасибо, я пропустил фразу "а затем переверните все диски поселений лицевой стороной вверх". Мы пока единственную партию играли по правилам, что диск переворачивается с назначением управляющего. В этом, кстати, своя изюминка была, исследуешь терру инкогниту)
Охринеть,КГ последнее время деградируют все больше и больше в плане клиентоориентированности и удержания лояльности старых покупателей. Оригинальный издатель выпустил для владельцев старой версии Septennial Upgrade Pack и Septennial Upgrade Pack w/ Neoprene Mat. Однако же Крауды ломают своих старых клиентов через колено, отказываясь привозить данные апгрейд паки, и на голубом глазу надеяться по второму кругу впарить фанатам игры базовую коробку....
З.Ы. При этом подлость и расчет Крауд Геймс еще и в том заключаются, что сборы на геймфаунде уже завершились....
Ну продай старую версию и в знак протеста не покупай новую, а купи английский оригинал) проблем-то)
так крауды и везут оригинал новой версии, они просто правила на русском доложат и всё. А тупо апгрейдпак купить оригинальный для старой русской версии не прокатит?
Не знаю, в чём заключается твоё решение - так зачем покупать, я пойду в типографии напечатаю. Понравится КГ, когда все так будут делать? наверное, нет. Может пора начать призывать издательства к вин-вин, а не когда только им хорошо? Чтобы все были довольны, а не только набитое брюхо человека с около-рыбьей фамилией.
Да хоть сделай на салфетках и хлебном мякише, мы не осуждаем, но это, кажется, мало влияет на продажи настолок. А сообщество не начнет призывать ни к чему, пока нет вопиющих ситуаций, пока проще платить и не париться, тем более, что самостоятельный заказ настолок сейчас стал сложнее.
А что там нового такого? Есть что-то, что сильно игру изменяет?
нет, по-мелочи визуальные улучшения. На странице геймфаунда есть картинка с изменениями.
спасибо
но ведь все это крауды уже привозили: все дополнения, плеймат, промонаборы. можно было купить. а сейчас вышло"юбилейное" издание, там всё то же самое, что и раньше, плюс украшательства в честь 7-летия его и привезут
На Геймфаунде "лейт пледж" открыли, можете сделать заказ
Народ, помогите, пожалуйста.
Задумал я игру продать, сел пересчитывать компоненты и оказалось что у меня каждого кубика ресурсов на два меньше, чем в правилах, т.е. зеленых 48, а остальных по 28. Ну не мог же я потерять ровно по два кубика каждого вида? Могли бы вы посмотреть, сколько у вас? Издание у меня самое первое с предзаказа.
Короче, искал для компании игру с картой типа песочницы, чтобы и ресурсы были поперекладывать туда-сюда, чтобы мир свой уютненький такой с темой, чтобы там можно было локтями попихаться, но без упора на боёвку. А так как Серп совсем не воспринимаю, а Эклипс очень странная игра, на мой взгляд, хотя я очень всегда старался её полюбить, потому что люблю космос и идею космического 4х, то мои глаза начали коситься на Феод. Ну а что, сложность правил моих сотоварищей после Руневарсов, Сквозь Веков и Войн Кольца никого не пугает, думаю, пусть будет у нас евро-элемент, ну это же неплохо мирно перекладывать кубики из одной кучки в другую, особенно когда у тебя есть уютный мультяшный мир на карте. Тут я ещё почитал Серёжу Евросухарева, какой же замечательный Феод, какой он офигенный во всех смыслах. Короче, собрал я в потный кулачок деньги чтобы купить там всё, что надо, благо предложение уже было. Но решил всё-таки глянуть пару летсплеев по этой игре.
Вот хорошо, что сейчас летсплеи появились, а то раньше надо было коробку брать, а потом мучительно её сливать. Да и раньше их никогда не смотрел, считаю, что игру надо пробовать самому, а вот тут решил перед инвестицией.
Поэтому сразу говорю, что моё мнение очень корявое и неполное, мнение наблюдателя. Тем более есть игры, которые раскрываются не сразу, а вот постепенно. Чем больше ты в них погружаешься.
Короче, я очень хотел купить Феод. Сел смотреть, как протекает партия в эту игру и потихоньку офигел. Это наверное, самое мрачное евро, которое я видел. У меня начались вьетнамские флэшбэки от Терры Мистики и Проекта Гайя. Когда ты по горло в воде в клетке из тростника, а сверху тебя топят евро-игроки приговаривая - сейчас я обменяю красные кубики на синие и тебе конец, какой твой ход - рядовой?
Короче, я вообще не могу понять как такие игру существуют.
Вот есть например абстракты - простые правила, ясная цель. Собрались два тупня и вот у них потная партия. В этом плане я всегда респектил всякий хлам типа проекта Гипф или Абалон. Игры очень напряженные, если уровень игроков одинаковый. Если ты играешь в первый раз и твой противник в первый раз, то вообще зашибись. Именно по этой причине такие игры очень быстро превращаются в спорт, потому что необходимо распределение уровней игроков, иначе получается избиение младенцев, которое не доставляет никому.
Вот вам евро-игра. Шило на мыло. Тема к истории или реальности прикручена сктотчем, но опирается на некий common sense, здравый смысл, типа если ты кинешь три дровины в огонь он будет гореть ярче, типа там три рыцаря выгонят одного, с трех полей будет будет в три раза больше урожая. Ведь неслучайно в евро так популярно средневековье. Фишка в том, что никто не знает, что там в средневековье, но знают, что два замка точно лучше чем один. На это собственно и едет евро, опираясь на это чувство здравого смысла, становясь понятным в механике. Я на самом деле довольно много играл в евро-игры на заре молодости (за отсутствием выбора) и мне в хорошем евро нравилась всегда логичность происходящего, хотя она не имела никакой прямой связи с реальностью. Взять тот же Каркассон. Ну блин, нельзя же узнавать средневековье по Каркассону, но понять что твоя более длинная дорога лучше чем у противника может даже шестилетний ребёнок. И хорошие евро появились именно потому, что они подсказывают людям как в них играть, евро без этого элемента подсказки мертво, и евро-игра, хотя и тяготеет к абстракту, но даёт условно говоря возможность игроку сыгравшему 5 раз выиграть у игрока сыгравшего 20 раз, хотя бы шанс или хотя бы видимость наличия такого шанса, что важно для фана, удовольствия участников от самой игры, нежели от самой победы.
Условная амери-игра, это не игра с кубиками, а прежде всего игра нарративная. Где повествование (нарратив) важнее механик, а драма важнее логики, хотя связь драмы и логики очевидна для драматургов, но находится не в плоскости математики, именно поэтому математики обычно неспособны понять драму. Кубики, карты, детерменизм, рандом, это всё средства для драмы, подпорки. Они необязательны, что так высаживает евро-игроков. Евро-игроки ищут казуальной логики, а не драмы, поэтому они не понимают тематические (амери) игры. Они не могут себе позволить торжества победы из последних сил, они не позволяют себе несправедливости с их точки зрения и им не важна логичность и символистичность самой жизни. Потому что сама жизнь символична, а не логична. Ещё раз повторю, дело не в кубиках, а дело в мировосприятии. Евро-жизнь, это жизнь исполненная страха, контроля и тревоги, желания уберечь себя от "случая", проецируемое на игру. Разный подход - евро это желание привести жизнь под игру, а амери это привести игру под жизнь. А не кубики, детерменизм и рандом.
Но чистого ничего нету. Нету уже чистых евро, или чистых амери. Рыночек порешал, как говорится. И вот наш пациент Феод тоже решил влиться в рыночек. На самом деле, это духовный гибрид. И как любой гибрид, это игра-обманка. Когда на неё смотрят любители темы и нарратива, то они невольно хотят видеть в ней песочницу, некую игровую биосферу, в которой действия происходят по законам, схожим с нашим миром. Но внезапно для них оказывается, что в игре полны-полно, всяких странных правил, не имеющих вообще никакого обоснования, даже с точки зрения самой игровой вселенной. Самое интересное, что именно это отталкивает и евро-игроков, которые привыкли в голове строить ассоциативные связи. Но здесь даже ассоциаций нет, да взять ту же Селитру и Серу. Ну конечно можно понять, что сера связана с вином, но блин не до такой же степени. И таких правил там дофига, почему так происходит? В Феоде один ответ - потому что. Нету никакого обоснования или ассоциативной связи в игре. Это нас отсылает к абстрактным играм. Почему конь ходит буквой Г? Потому что! С другой стороны есть классический евро-элемент обмена шила на мыло. Ну хорошо. Но зачем тогда вообще карта с городами? Выдайте игрокам планшеты и пусть они там как в каких-нибудь Русских ЖД там что-то отмечают. Так нет! У нас тут монстры, дирижабли и русалки с сиськами. Зачем это? Вам не хватало темы? Но зачем вы выдумали свой мир? Так автор ещё что-то там наплёл, что это он там дескать историк и так видит средневековье. Я вот тоже медиевистикой увлекался, но не вижу в Феоде никаких средних веков. Вообще.
Плохая это игра? Нет. Это хорошая игра. Это очень хорошая игра, с очень сложной подачей.
Я думаю, что я понимаю и очень хорошо понимаю людей, которые любят эту игру. Так же как любят Терра Мистику, хотя Феод элитарен ещё больше. Эта игра не столько сложная по правилам, как обычно говорят, она сложная для понимания, она требует отказаться от стереотипов в настолках, пройти обучение, а потом уже наслаждаться, это игра нулевых годов для гиков. Поэтому её удел, это мотивированные компании людей на одной волне, которые готовы учиться и изменить своё восприятие ради одной игры. Узкая ниша. Это такая игра, когда вас с компанией заваливает в домике в горах, а через три месяца спасатели откапывают фанатов Феода, потому что это была единственная игра в этом домике. Вот как-то так. Именно поэтому это игра не для всех, она грусть для купивших её, Феод тяжело понять, но она хорошо работает, по-своему, в своём странном мире....
Здравствуйте! Я тот самый Серёжа Евросухарев и я считаю что Феод «замечательный и офигенный во всех смыслах». ;-)
Во многом с тобой согласен Андрей, почти. Вообще, ключевая фраза у тебя - «Поэтому сразу говорю, что моё мнение очень корявое и неполное, мнение наблюдателя». Вот она всё и обьясняет и дальше можно расходиться. И я уж было стал поворачиваться и собирался удалиться восвояси, но взгляд скользнул по фразе - «Короче, я вообще не могу понять как такие игру существуют». Бровь недовольно приподнялась, я обернулся и как ныне модно говорить, про себя промолвил - «ну такое». Дальше интереснее. «…именно поэтому математики обычно неспособны понять драму». WTF?
“Евро-игроки ищут казуальной логики, а не драмы, поэтому они не понимают тематические (амери) игры”. Всё они понимают. Евро-игроки такие же люди как и америигроки. Разница только в том, что им скучно и тоскливо играть в амери. Также как и америигрокам скучно и тоскливо играть в евро. Тут все на уровне вкусовых фломастеров, а не в понимании/не понимании. Далее идёт словопад из патетики и обсирания евро под прикрытием рефлексирующей философии. И вот доходим до иглы в яйце, до самого Феода. И снова эта «ловушка Серпа». Америигроки как мухи на говно любят слетаться на гибридные игры. Они от гибридов почему-то ждут того самого америговна, только более свежего, а оно оказывается евроконфеткой. Америигроки начинают морщить носики и фыркать, как кроты - фыр-фыр-фыр. Дальше идёт банальнейшее высасывание из пальца. Мол «не как в жизни», «нет ассоциативных связей», «странные правила, не имеющие никакого обоснования». Очень утопический взгляд на картон. Но ты же взрослый мальчик. Должен понимать, что без условностей ну никак, вот вообще никак. Конечно будут и допущения и не логические связи (чётки на курицах, сера=вино и т.д.). Это данность в настольных играх. Никуда от этого не деться. И ты это прекрасно знаешь. Странно что основной посыл у тебя к Феоду именно в этом ключе. Я даже удивлён. А тем кто хочет «как в жизни», я всегда советую включить на компе или консоли пиксельную игру и играть «как в жизни». Там это куда лучше реализовано чем в настолках. И нарратива гора и атмосфера и драматургия и «игра актеров», всё что ты искал в Феоде. Там не надо подключать воображение. Там тебе сразу через органы зрения прямо в мозг проецируют «коня» и объясняют почему он ходит буквой Г. Ну и концовка, которая меня не удивила, а даже поразила. «Так автор ещё что-то там наплёл, что это он там дескать историк и так видит средневековье». Есть такое слово - антураж называется, и история Средневековья здесь ну никаким боком. А так все правильно описал и я соглашусь с тобой. Феод действительно сложная игра и не сколько по правилам, сколько по механикам и общем понимании его мира. Это абстрактный мир в средневековом антураже. Но зачем в нем искать реализм, вообще не понимаю в чем смысл? Игра - это не жизнь.
Я кстати, писал не про реализм, а про доходчивость в евро-играх, это разные смыслы. Вот есть качественные евро, в которых ты просто понимаешь на уровне разумного, что происходит. И такие евро я считаю удачными. А когда правила просто берутся из воздуха просто потому что так движок будет работать интереснее лучше и сложнее, мне лично становится непонятно зачем городить огород из тем? Т.е. получается для таких хардкорных евро-игроков вообще нету разницы Марс покорять, Феоды или приносить шило-мыло из будущего. Типа тема для галочки. Для меня это странно, потому что тема как раз таки хорошо объясняет драму игры. Я всё это списываю на то, что по сути, шило-мыльные евро похожи друг на друга и со временем тем, привязанных как-то к жизни хардкорщикам мало, надо всё время повышать дозу сложности механизмов шиломыльности и тема в этой борьбе первой отлетает с воза.
>Америигроки как мухи на говно любят слетаться на гибридные игры. Они от гибридов почему-то ждут того самого америговна, только более свежего, а оно оказывается евроконфеткой
Cтранно, почему они ждут от гибридов америговна, мне кажется, что они ждут хорошей гибридизации - чтобы и тематическая драма была и шило-мыло на фоне. Как-то так мне видятся предпочтения таких игроков. То что из гибридов, обычно говно получается, ну это общая проблема скрещивания жанров. Это довольно сложная вещь. Мало добавить в евро-игру кубики, а в амери трансфер ресурсов, чтобы она стала автоматически работать. Обычно в таких случаях недовольными остаются все.
Я кстати, очень терпеливый игрок, готовый преодолевать любые пороги вхождения и стараюсь идти на встречу даже чуждым мне жанрам. Готов катануть с тобой партию в этого монстра. А вот ты очень консервативный, тебя в ареаконтрол приличный просто не засадить и вовсе не потому что ты там всех обыграешь, просто ты не захочешь даже в это вникать. Потому что как правило, хардкорные евро-игроки поглядывают на всех свысока и давно вынесли приговор чуть ли не всему не евро-топу БГГ, это правда. Я много раз в клубах такое видел.
Ты там в играх чашу Грааля чтоли ищешь?) согласен, я консервативен в игровых предпочтениях и не стыжусь в этом признаваться. Я однолюб. не люблю распыляться. Успеть бы в этой жизни опробовать то что уже есть на руках, и что действительно нравится, нравится истинно, всем сердцем. Конечно еврятина будет похожа друг на друга. Также как и амери и абстракты и всё вокруг в этой жизни. Фильмы, музыка, книги. Отличия только в жанрах и стилистике. Шило-мыльный фидлинг в евро выступает как ледяная макушка у айсберга. смотри глубже, там, в глубине, под вуалью ресурсов и ПэОшек, скрывается основная масса удовольствия. Абстрагируйся от «тематических драм» и прочего внешне-эмоционального пафоса. Зри в механики и подбирай команду, которая готова быть на одной волне с этим айсбергом и с тобой. Там, вместо «пиу-пиу» мозг может найти для себя «вау-вау». Сложно да. Надо порою вникать, перебирать и пробовать, а главное здесь - захотеть в это вникать. Я бы вот тоже может захотел вникнуть в амери, но увы, похоже не судьба. И не потому что мну себя элитарной сволочью, надменно сидящей где-то наверху и поплёвывающей сверху вниз на америтрешеров, вовсе нет. Банально нет времени на все это вникание ну и консерватизм, да)). Я на самом деле в глубине души очень рад, что ты выделяешь время на игры которые вне диапазона твоих предпочтений. Респектую! Я серьезно, без иронии. А вообще. Вот было бы так. Утром просыпаешься, потягушки, то сё, а рядом с кроватью стоит сейф и в нем каждое утро как по волшебству появлялись бы деньги, руку протянул и всё хорошо. Тогда бы я бросил работу, набрал кучу игр, в том числе и амери и играл бы, играл, играл, потом сделал перерыв, написал бы пару высокопарных статей, выдвинул какие-то постулаты, теории, изучал бы механики, ездил к тебе миньки тискать, а потом снова играл бы ещё где-нибудь, на кемпы ездил, дурака валял и снова писал. И опять играл бы. С утра до вечера. Начиная с колпачков и заканчивая всякими Ласердами. вот было бы как круто (наверное). Но нет, такого не будет. Будет Феод пару раз в год и где-то далеко-далеко, за горизонтом времени, словно в дымке, будут маячить всякие Руневорсы с Глумхэвенами, а ещё чуть дальше, поблёскивать коса смерти в лучах заката жизни.
Я тоже однолюб в настолках. У меня ван лав та самая известная игра, по которой я сейчас пишу и перевожу огромную статью.
Просто я считаю, что развитие всегда начинается всё-таки за пределами зоны комфорта, именно поэтому я не открещиваюсь от нового опыта. Я повторю, мне всё-таки интересен Феод, я люблю вызовы, люблю когда нету комфорта. А уж если есть мастер такой игры, то я тем более готов в неё рубиться, поэтому с удовольствием в феврале приму твоё приглашение на этот гроб. И даже если игра "не твоя", но сделана качественна, а я уверен, что Феод сделан качественно, то любой настольщик, который вышел за пределы Монополии, способен вынести тонну фана из такой коробки. А уж готов ты играть или нет в одну известную игру - твои грехи, твои молитвы....
ПС:
Ну, а по поводу остального, ты просто Вальгаллу настолщика любого описал. Но как там говорилось: валар моргулис, валар дохаэрис.
ППС: Очень неплохо, когда человек ищет чашу Грааля, даже среди куч разукрашенного картона. Если это не замыкает его в самом себе, то ведёт к развитию. Меня мои поиски Грааля в настольном мире познакомили с десятками офигенных людей, с которыми я бы вообще никогда не встретился. Именно в этом я вижу суть коллекции настолок, а не в куче пыльных коробок в плёнке.
Кто ищет тот всегда найдёт! Я в свободное от игр время часами смотрю Клима Жукова. Насколько он специалист судить не берусь, но складно рассказывает и всё становится понятно, в средневековой истории (и эпохи просвещения) уж точно. А тут довелось мне Лиссабоном обзавестись. Ласердоманы считают эту игру максимально сухой - я же даже правила почти не читал. Каждая партия вот буквально при объяснении правил превращается в лекции о политике и экономике эпохии просвещения, и не разу ни я, ни мои партнёры не задавались вопросами - а почему так. И даже если и по балансу возникают вопросы - ну что ж, мир и история человечества не совершенны.
Я верю - и у вас появится такая игра!
Как рассказчик он очень хорош, но как историк довольно таки поверхностен. Оружие и снаряжение воинов Средних веков его стихия. Там он копает глубже. Видно что это его тема, глаза сразу загораются. В остальном - прыгает по верхам. Но рассказывает - заслушаешься. Это да) Идеальный школьный учитель по истории. В каждую школу бы такого как Клим)
Скорее просто оценивает события со своей колокольни (как он сам говорит - диалектический анализ на базе марксистской теории). НУ хоть какой то анализ, хоть на каком-то базисе. А то в наш век повального дилетантизма и игра про чистку картофеля и кидания её в суп скоро станет суше самого безатмосферного абстракта. Поэтому то нас, еврофилов, ДнДишники, варгеймеры, и лавкрафтчики и уделывают - знают всех лейтенантов какой нибудь 32й дивизии 5й танковой армии пофамильно, всех лордов балдура с матерями-сестрами-чадами и домочадцами, и всех 48 прислужников Ктулху с количеством тентаклей у каждого. Нам же нужно знать историю и политэкономику интересующей нас эпохи, уметь доходчиво это обьяснить своим партнёрам по игре, и самое главное, увязать это всё с механиками игры.
Я думаю не авторы на от...сь творят евросухари - пробелы в наших знаниях не позволяют разглядеть в этих играх порой очень чёткие, но не всегда очевидные отсылки к реально действующим (действовавшим) механизмам политики и экономики.
Ну... Такое. Лучше вместо летсплея - правила почитать или хотя бы видео правила посмотреть. Особенно это касается Феода.
Я ничего не навязываю, но в феоде как раз прикольно описаны все эти моменты и перекосы в правилах. Да, иногда это похоже на сферического коня в вакууме, но со временем как-то запоминается. И я бы не сказал, что игра прям про очки, со своим разнообразием в полной версии позволяет реально заниматься какой-то дичью и отыгрывать нейкою роль в этом мире, условно потому что игра даёт такие инструменты. Поэтому для меня лично она как раз ближе к играм-песочницам (спорный термин, знаю, не утруждайтесь). Но надо понимать, что основа всего этого разноцветного безумия, по механикам - это чистая стратегия. Для того что бы получить что-то - нужно сделать это и это, и ещё вот это и скорее всего вам это нужно планировать не один раунд. Сторителлингом тут даже и близко не пахнет:)
Как я уже говорил, что лестплей это вынужденная мера, но позволяет понять течение и план конкретной игры, оценить, как вообще думают люди, ознакомиться пошагово с правилами, не загружая мозг деталями. Летсплеи это хорошо. Просто сейчас все коробки не купишь на рынке, я не московский айтишник. Да и зачастую руки не доходят даже до любимых игр, которые лежат в наличии.
Не понял посыла. Получилось на уровне "мне не понравилось, поэтому гамно!" (утрированно, но как есть). Слишком много букв, а звуков нет. Простыня на тему "как я провел лето", садитесь, за старание 3, за смысл 2.
Отвечу в том же духе... Мой ответ раскрывается не сразу, а постепенно. Но в него погружаться не надо, просто перед сном думать о том, все ли ты правильно в этой жизни оцениваешь?
Выдуманный мир средневековья должен подходить под рамки вашего поминания, схожесть с миром? Ну, тип того, чтоб рожали в 12 и дохли от болезней в 25? Ох уж эти "фантасты". Толкиен херни понаписал, да и Гарри Гаррисон.
Сера с вином вполне связана. От не стали в игре пропорции вводить, а то, подобные вам игроки, вашпе с ума сошлиб. Ну проблемка с ассоциативными связями у вас, но зачем на всеобщее обозрение выставлять? Грустите мирно в своей компании.
Хотя о чем я. Человек в русалке только сиськи увидел. Стоп. Расходимся.
Плохой вы человек? Нет. Хороший человек для кого-то. Возможно.
А что непонятного в посыле? Всё подробно расписано. Пока что я вижу пост в стиле "интернете кто-то не прав". Феод у него обидели. Иди, пожалею.
>Получилось на уровне "мне не понравилось, поэтому гамно!"
Из чего это следует? В посте в много буков всё подробно разажёвано.
>Мой ответ раскрывается не сразу, а постепенно. Но в него погружаться не надо, просто перед сном думать о том, все ли ты правильно в этой жизни оцениваешь?
Вы там в адеквате или сера в голову ударила? Употребляли накануне?
>Не понял посыла
Перечитайте
>Выдуманный мир средневековья должен подходить под рамки вашего поминания, схожесть с миром?
Цитирую самого себя. Потому что вы видимо ничего не читали и там что-то начало крыть глазки: "Так автор ещё что-то там наплёл, что это он там дескать историк и так видит средневековье." Автор, утверждает, что он так видит средневековье. А я утверждаю, что это не средневековье. Причём тут выдуманный мир?
>Сера с вином вполне связана
Мдя...
Цитирую себя: "Ну конечно можно понять, что сера связана с вином, но блин не до такой же степени"
Что непонятно? Я что сказал, что сера с вином не связана? У вас там что, опьянение?
>От не стали в игре пропорции вводить, а то, подобные вам игроки, вашпе с ума сошлиб.
Опечатки и жалкие попытки оскорбления.Ха-ха
>Ну проблемка с ассоциативными связями у вас
У вас зато всё отлично.
>Хотя о чем я. Человек в русалке только сиськи увидел. Стоп. Расходимся.
Да, увидел. Расходись, увидимся когда сера выйдет и снимешь жетон опьянения
>Нет. Хороший человек для кого-то.
Почитайте Брехта "Хороший, но для кого")
Ещё вопросы?
Не могу без ПС:
Мораль-то какая. Надо думать, когда что-то пишешь. А то напишут какую-то лабуду, которую ещё какие-то нубы лайкают, а потом зовут Апельсина, что дескать их токсично обижают.
Шта?
1. Перечитайте - не помогло. Дал другим почитать, такая же реакция. Я вижу текст, даже так, плевок в сторону непонятой игры.
2. А если я тоже скажу, что вижу там средневековье. Даже берусь утверждать, что вижу там средневековье. Просто вам не показалось, что это реально личные придирки, которые к объективной оценке не должны иметь никакого отношения?
3. Про серу с вином - простите, не уточнил, какая же степень считается допустимой. Уточняю, какая степень связи серы с вином для вас подходит?
4. Пардоньте, что за Апельсин? Хотя неважно. Я на токсичных не обижаюсь, так что, выдыхайте.
Пришли, нахамили на ровном месте.
Ай-яй-яй.
Все так.
Если будешь как-нибудь в Москве - можем встретиться, знаю как минимум двух людей с Феодом, которые будут рады его навернуть. =3
Попробуешь (если есть желание) без необходимости потом сливать коробку. x3
Мне в Феоде больше всего нравятся гильдии по краям поля.
Нечто подобное было бы очень круто увидеть в какой-нибудь 4X, на самом деле.
А мне вот понравился данный тред. Я Феод люблю, люблю читать отзывы, люблю аргументацию.
Думаю стоит открыть Клуб критического осмысления настольных игр
Мой опыт игры в Феод говорит о следующем:
- к Феоду приходят люди, которых Феод приманивает. Вы верно описали аспект поиска Грааля;
- четверо примерно из пяти новичков восхищаются игрой. Примерно пара из них будут готовы купить коробку и нести миссию Феода дальше;
- из-за трудностей собраться как вы верно понимаете, возникает также у людей чуство разочарования, оттого что не получили поддержки в своем начинании. Для таких Феодоголиков мы создали свой всесоюзный клуб (чат в телеге - см. в файлах карточки игры);
- к великому стыду всех блогеров, Феод обойден их вниманием так как публика неминуемо кинет в них ведро с помоями, обнаружив неточности. Игра тяжела для постановки и летсплея. Но это не Феод виноват, а мотивация наших медиа в узконишевой истории.
Если ваш интерес не остыл - ищите и обрящете. В противном случае случится то, о чем вы пишите по сути: разочарование.
Как играется вдвовем?
судя по всему плохо. я бы не стал пробовать
дружище, фантастически написано) Спасибо.
Очень хороший комментарий, спасибо
Для меня лично решающим стал обзор на эту игру от Тома Вейзела.
Извините, не уловил, Вы играли в игру или нет? Деньги потратили или сэкономили?
Вот же чудило...)) Написал обзор и гнилой отзыв на игру, в которую сам не играл. Летсплея ему хватило видите ли...)) И откуда берутся такие?
Гайзы, подскажите пожалуйста! Сейчас на Gamefound будет сбор на новый репринт, думал взять все, но потом прочитал, что допы, вообще бесполезны в этой игре. Есть ли смысл их брать?
Они не бесполезны, просто допы небольшие и привносят не так много нового в игру. Поэтому многие считают, что не стоит за них переплачивать. Кстати, есть вероятность, что Крауды привезут и допы вместе с новым тиражом базы.
Стоит брать только если вы фанат. Если только ознакомиться с игрой, то нет. Единственно, если играть малым составом, "Армия королевы" не помешает.
База самодостаточна, а допы скорее не соответствуют привычному соотношению цена-наполнение. Если бы все они продавались в одной коробке, как модули, было бы другое дело.
Мое мнение по допам:
Альтер эго - плохой доп - вроде и новые действия, вносящие определенную асимметрию, но из-за них же возникают проблемы, связанные с нарушением движения экономики в игре, удовольствие сомнительное, больше вреда чем пользы.
Армия королевы - лучший доп - обязателен для игры одному, и очень разнообразит геймлей при игре вдвоем-втроем, хороший полукооператив получается.
Белки и елки - отличный доп при хоумруле - замена яблок не белок, как указано в правилах, кардинально ничего не меняет, но при варианте использования белок в качестве дополнительного источника пищи к яблокам уменьшает кризисность по еде и позволяет разыграть больше других полезных действий, так сказать больше покопошиться в этой песочнице. Рекомендую применять этот доп в таком варианте только при игре 4+.
Сирены и тюлени - норм доп - для тех кто хочет добавить рандома и увеличить интенсивность движения по полю, по настоящему вносит немного разнообразия, но немного читерный.
Мельницы и катапульты - любимый доп - по ощущениям, это единственный доп, который должен быть в составе базы, очень гармонично дополняет игру, дает пару приятных тактических маневров. Фигурка мельницы - великолепна!
Штурмы и штурвалы - нелюбимый доп - доп ради допа, усложнение ради усложнения, добавляет копошение вокруг феода, кардинально ничего не меняя, если образно - шарик с гелием с прицепленным к нему уравновешивающим грузом. Пластиковые корабли и башенки - красивые - но, по-моему, совершенно не подходят к натуральному наполнению базы и всех остальных допов, хотя большинству знакомых кораблики очень по душе. Меня ощущение искусственности допа не покидает, а рекомендация от оригинального издателя к приобретению 3 допов, чтобы собрать весь комплект корабликов вызывает только дополнительное отторжение.
А а еще - зачем брать на геймфаунде? Через пару недель крауды откроют предзаказ на локализацию.
сех благодарю за ответы ))
Очень часто, локализации имеют хуже качество компонентов и печати, из за экономии в производстве я, почти все свои локализации заменил на инглиш + прокачиваю язык таким образом))
Подскажите размер кубика (который большой).
Все одинаковые, 19мм.
Спасибо!
Здравствуйте! Есть ли какая-либо информация о печати нового локализованного тиража в будущем со всеми допами?
Я думаю, вероятность нового тиража стремиться к нулю. Такую игру можно издавать только с мировым тиражом, а Свонсон сейчас работает над новой игрой FIR.
При тщательном изучении правил, понимаешь, насколько четко они написаны и что почти на все возникающие вопросы есть ответы, но пара всё же осталась. Дорогие игроки, подскажите пожалуйста:
1. Ситуация: монстр, приходя на клетку с чужим подданным, блокирует его перемещение. При этом в правилах указано, что Монстр считается вроде как подданным. Вопрос: если два монстра разных игроков оказываются в одном поселении, блокируют ли они друг друга до выяснения, кто сильнее - кинг-конг или годзилла?
2. Ситуация: в поселении есть управляющий игрока "А" а также приближенный. Приходит подданный игрока "Б", совершает действие влияние - поселяет крепостного. На следующий ход игрок "Б" повторяет влияние и захватывает власть - делает своего крепостного управляющим - только что установленный маркер влияния становится приближенным. При этом один маркер влияния игрока "А" слетает... куда?.. в личный или общий резерв?
3. Ситуация: игрок "А" является управляющим поселения, игрок "Б" является крепостным. Приходит приближенный игрока "В", который является купцом. Игрок "В" совершает улучшенное влияние - "Деньги - это власть" и за шиллинг занимает место управляющего, при этом делает крепостным... кого?! Кто остается крепостным - игрок "А" или игрок "Б"?
Также по небольшой невнимательности в одной из игр был испробован довольно интересный хоумрул, который как мы посчитали улучшает действие "Пирушка" как по смыслу, так и по содержанию:
При напаивании игроком "А" подданного игрока "Б" сера не сбрасывается в мешок, а выкладывается на подданного игрока "Б".
Плюсы для игрока "А" - куча бонусов от самой пирушки + возможность защититься от игрока "А" в случае его вероятно задуманного нападения или повышение шанса свержения подданного.
Плюсы для игрока "Б" - не нужно кормить подданного - на наш взгляд лучше чем ничего в базовых правилах, но при этом есть маленький недостаток в виде более высокой вероятности быть избитым. Но это вполне реальная ситуация после попойки, особенно в "почти-средневековье".
2. А он не может этого сделать. "Деньги - это власть" говорят о том, что там должен быть единственный маркер противника. Приближённый на то и приближённый, что после его появления ситуация с контролем в поселении уже не может быть разрешена "Влиянием" - здесь нужно сначала уморить кого-то голодом.
3. "В процессе игры в каждом
поселении может быть не более 3
маркеров влияния, принадлежащих
двум игрокам".
2. В этом вопросе про обычное действие "влияние". Но вы имеет ввиду, что вообще нельзя делать влияние когда в поселении уже 3 маркера? только через "уморить голодом" - верно?
3. Получается то же справедливо и для этого вопроса - пока подданный игрока "В" не уморит голодом крепостного игрока "Б", он не может совершить действие "влияние"?
Ну да, по крайней мере, я именно так это трактую. Приближённый защищает управляющего от "переворота", а в поселении борются за власть только два игрока. Опять же, "Деньги - это власть" говорят про единственный маркер противника, я это понимаю так, что там других быть не должно, твоих ли собственных, кого-то ли ещё. На всё остальное есть война и голод.
Согласен, если смещать маркеры простым влиянием, то действие уморить голодом имеет намного меньшую ценность и смысла использовать его не много. Большое спасибо за доходчивые ответы!
все верно. при таком раскладе только остаётся ждать, когда противник построит Феод и потом завоевать его.
Ну, насчёт первого ничего не сказано, но я не думаю, что это так работает. Монстр частично ведёт себя как подданный, но не является им. Хотя, например, в правилах и не сказано прямо, что монстра можно атаковать, атаковать можно подданных или феоды. В общем, исходя из логики мира, я бы сказал, что они терроризируют людей-подданных, а друг друга не блокируют - либо дерутся, либо просто расходятся.
Хотя ваша версия с тем, что нужно выяснить, кто круче, мне тоже нравится)
прямо сказано что монстров можно атаковать.
атаковать можно три вещи - подданных, монстров и феод.
Где это указано? В русских правилах.
Да прям на самой карте действия это нарисовано)) феод, подданный и монстр)
Ну, про это речь и не шла)
1. Монстр может уйти:
Великан и морской змей
Каждый монстр добавляет вам очко
движения. Он может красть ресурсы,
нападать и использовать оружие, как если бы
был вашим подданным. Но есть и отличия:
• Подданные других игроков не могут
переместиться из поселения с монстром
(им остаётся лишь мигрировать с поля,
победить монстра или дождаться его
ухода).
• Сила защиты монстра равна 1.
• Монстры НЕ выполняют действие
«Влияние», не закатывают пирушки и не
пользуются кораблями.
• Вам не нужно кормить монстров
(они едят людей).
1. Да, блокируют до момента когда либо монстр сам не уйдет из поселения, либо монстр не будет атакован и убит подданным соперника.
2. Альтернативное действие "Влияние" купцом можно применить только против одинокого управляющего. Если у него уже есть приближенный- значит он защищен от "подкупа".
3. В каждом поселении может быть только ДВА цвета (игрока). То есть, игрок "В" априори не может выполнить действия "Влияние"
** хоумрул: тематично, но получается мало того, что игрок был лишен прибыли в гильдии - он еще и становится легкой добычей перед другими игроками (особенно, феодалами). Таким образом, его положение настолько удручающее, что возможность не использовать еду в этом раунде несопоставимо с негативными факторами, озвученными мною.
с пунктом 1 не согласен.
Как наиболее важная не стыковка. так это кто кого из монстров блокирует? Оба друг друга? Или необходимо запоминать чей монстр первее пришёл? А если такая ситуация повторяется 6 раз за игру, то нетрудно и запутаться кто кого блокирует. Получается ерунда.
Вот с по данными все ясно - монстр всегда блокирует поданных.
А монстры просто шляются по карте и жрут людей, ну и ништяки приносят в придачу.
Не вижу логических неувязок:
В поселении две пешки Игрока А и Игрока В. Игрок А перемещает Великана А в поселение.
Великан А заблокировал игрока В, на что игрок В переместил в свой ход Сирену В и таким образом, заблокировал игрока А.
Порядок действий согласно очереди хода.
В п.1 я подразумевал только двух монстров разных игроков, без их подданных. Как выше Вы процитировали правила - "...как если бы был вашим подданным." Т.е. расценивать ли монстров как подданных в одной локации и блокировать друг друга с последующим неминуемым столкновением, или не расценивать их как подданных и игнорировать свойства блокировки.
Был невнимателен к вашему запросу. Монстры - не подданные. Трактовка о том, что монстры подданные поломали ваше представление о поведении и ввели в заблуждение отвечающих.
п. 1 Два монстра в одном поселении не блокируют друг друга, но создают возможность для атаки друг на друга.
По сеттингу вы играете за феодалов в изгнании, которым предстоит вернуть себе почёт и увожение на новых землях. Сеттинг средневековый с лёгким налётом фэнтези. Механически игра - непознанный настольный объект. Для себя я определился, что Феод - это смесь игры Ласерды, песочницы и Пакс Памира. Что же это значит - скоро узнаем.
Игра состоит из раундов и делится на 5 эпох, эпохи можно ускоренно триггерить либо не трогать. Каждый раунд начинается с того, что игроки берут свою личную колоду карт действий (у всех
одинаковый набор из примерно 10 карт) и выбирают 4 шт на текущий раунд. Затем разыгрывают по одному действию/карте, пока все не спаснут. Сразу плюс такого подхода в том, что сильно снижается даунтайм. Игроки планируют действия на раунд одновременно, и затем просто разыгрывают их в нужном порядке.
В игре, кроме монет, 5 ресурсов (еда, железо, дерево, селитра, сера) и 6 гильдий. Гильдии - это центральная часть игры. Это грамотно работающая экономика, обеспечивающая круговорот ресурсов и других элементов в игре. Гильдии бывают: фермеров, торговцев, алхимиков, рыцарей, дворян и церковников. Именно в таком порядке!) Потому что каждая гильдия поставляет товары в следующую и принимает товары от предыдущей. Забегая вперёд, скажу, что в последней партии у нас произошёл затык в одной из гильдий, и совсем скоро встала бы работа всех остальных, но триггер был успешно достигнут раньше)
В игре есть поле, разделённое на регионы, в которых на конкретных точках разбросаны жетоны трех типов: заставы, фермы и города. Отличие между ними функциональное, например, с помощью имеющейся под вашим контролем заставы можно взять карту из колоды карт целей, с помощью фермы можно произвести ресурсы, а в городе - собрать налоги. Между этими точками проходят дороги разного типа: сухопутные, речные, подводные и воздушные. Все виды дорог, кроме первого, требуют от вас наличия транспорта, который покупается в гильдии алхимика. Ну и ещё один очень важный элемент на поле - это ваши подданные (кубики), которые будут ходить по карте, захватывать точки, сражаться с другими подданными, воровать чужие ресурсы (это когда ты приходишь на чужую точку, где лежали ресурсы, ты автоматом воруешь один) и тд. В целом по общему взору всё.
Помимо действий подконтрольных точек (цели, урожай, налоги, ну вы помните), помимо действий атаки, защиты, перемещения и установки контроля, самым важным ключевым действием является взаимодействие с гильдиями. Это всего лишь одна карта, но внутри неё огромное количество вариантов. Тут нужно сказать, что в каждой гильдии есть место мастера, подмастерья и ученика, только мастер может делать отправку из гильдии, только подмастерье может делать приёмку в гильдию. Как получить место в гильдии? Нужно, чтобы у вас на поле был подданный (кубик), но именно этой гильдии. И здесь дилемма... Присутствие в гильдиях даёт много ПО, но чтобы присутствовать в нескольких, вам на каждую нужен отдельный кубик. А кубиков всего 3. А кормить ресурсом еда нужно каждый кубик в конце раунда (вместо этого можно его напоить вином, но тогда его защита в бою станет 0 на два раунда).
Так вот, возвращаемся к гильдиям, потому что это очень круто. Фермеры закупают товары у частных лиц (у вас) с ваших ферм, затем отдают их торговцам и получают ПО. Торговцы продают товары за шиллинги, либо отправляют их алхимикам и получают ПО. Алхимики за полученные товары могут строить транспорт либо производить бочки с порохом и направлять их рыцарям, получая ПО. В рыцарской гильдии эти бочки = отряды, которые игроки могут нанимать в свои войска (цилиндрики такие для установки контроля в точках), но рыцари могут и сами предоставить эти цилиндрики дворянам, получив ПО. Для дворян войска = власть, влияние в форме королевских печатей. Игроки могут тут покупать печати, чтобы юзать их для выполнения карт целей. Либо дворяне отправляют печати монахам, делясь властью и получая ПО. Ну, а в гильдии монахов печати становятся религиозными чётками, которые игроки могут покупать, чтоб собирать больше урожая. Либо монахи отправляют чётки фермерам, которые кладутся на куриц:) тем самым расширяя объём склада фермеров и получая ПО. Всё, я закончил, к восторгам чуть позже.
Партия идёт по нарастающей, от 1й эпохи до 5й, всё быстрее ускоряя темп. 4 и 5 эпоха могут пролететь очень быстро. Также в игре можно модернизировать точки из застав в фермы и города, а из городов уже в те самые феоды, которые считаются очень крутыми по влиянию и ценными по ПО зданиями. Также в уголке поля есть трек путешествия, по которому двигаешься, если совершил 2 перемещения за раунд. Также, я не сказал ранее, среди карт действий есть карты повтора ращыгранной карты. Ну, и кто ждал какие-то слова про монстров, вот они))
Монстры симпатичные, там вот это чудо с обложки и какой-то морской змей. Их можно каким-то образом приучать и их сила в бою 2. Но это всё, что я могу сказать про монстров, ибо в наших партиях их никто не покупал, и в игре они не участвовали.
Минусы:
- А вы точно уверены, что вам есть с кем в это играть??? Обилие нюансов и взаимосвязь элементов (нет, испугают неверное слово, оно наоборот вас возбуждает) утомят большинство настольщиков, типа слишком много всего, дайте мне Кольт экспресс я хочу стрелять в поезде.
- Тут я не ручаюсь, но мне кажется, играть составом меньше 4-х человек будет уныло. Вам нужно, чтобы экономика работала и все были близко друг к другу на поле.
Плюсы:
+ Просто охренительное оформление, просто бомба! Когда я думал над самыми красивыми играми, я напрочь забыл эту, это огонь! Как я успел заметить, оформление и цветовая гамма на любителя, поэтому тут на вкус.
+ Шикарно сделанное поле с точки зрения иконографики, которой на поле очень мало. Любая деталь на поле имеет значение. Вам показалась странной вот эта линия из точечек, расположенная в море? Ващет это путь для подводного транспорта. 4 курицы перед девочкой фермером просто так? Нифига, на них можно класть до 4х чёток от монахов. И тд, и тд, и тд.
+ Гениальная экономика внутри игры, относительно закрытая, где шиллинги циркулируют между игроками, где гильдии перетекают друг в друга. Мм, просто кайф.
+ Разнообразие победных стратегий. Точнее, их нет, вы можете делать всё, что угодно, забить на что-то (как все в нашей партии на войну и постройку феодов) или упереться во что-то (как я в путешествия), главное - присутствовать в какой-нибудь гильдии и иногда фармить очки, заодно заставляя экономику работать.
+ Забавные мелкие механики, вроде как напоить своего подданного, или вместо атаки изморить голодом чужого подданного, или это воровство ресурсов.
+ Интересное чувство кооперации от циркуляции ресурсов и активации гильдий, но вместе с тем и от постоянной конкуренции за всё что можно.
+ Лучшая памятка игрока, которую я встречал в настолках. Там есть абсолютно всё, что нужно. Чес слово, восторг. Нюансов в игре много, но памятка помогает не спокойно играть, не заглядывая по 100 раз по часто нужным в партии вопросам (действия в гильдиях, за что ПО, карты действий и тд).
+ Отсутствие даунтайма.
+ Как грица, и оно есть на русском:)
Итог.
Ну, вы уже поняли, что игра огонь.) И я скоро устану подчёркивать, что некоторые игры не для всех. После первой партии были смазанные впечатления, но, поиграв ещё, я ощутил всю крутость игры. Ну а чо, одна из самых красивых игр - здесь. Лучшая памятка в настолках - здесь. Гениальная внутриигровая экономика - туть. Трепетное отношение к игромеханическим и визуальным деталям - да здеся йа! Если оценивать трезво, надо поднимать её в топе довольно высоко и не морочить себе голову. Возможно, даже задуматься над покупкой. Редкий экземпляр крутоты, но не для всех.
приятно читать такой обзор)))
все по делу, а текста уже много. это и подчёркивает всю комплексность игры, её массивность, но при этом сбалансированнлсть.
играть в неее интересно и крайне нетриаипльно, так как каждая новая партия развивается по новому сюжету.
Обидно, что на русском языке ее за адекватные деньги уже не купишь
На барахолках часто мелькает в районе 4-6к, что не настолько уж выше, чем она была в магазинах на старте
А по нынешним меркам для такой игры это даже и неплохо, в целом.
Обиднее (не мне), что допы за адекватные деньги не купишь. Они и раньше были неадекватной стоимости)
Допв к ней нужны только для красоты, либо для соло-партий. Одна из самых самодостаточных игр в отрыве от допов, которую я видел
Эти факты мне известны). Но функциональность также в допах присутствует (мельницы, катапульты, третий монстр, а еще - вариации с обороной и атакой на феоды - корабли). Все они, кроме красоты добавляют пикантности в партии, но абсолютно не обязательны, да.)
Плеймат рассчитан на 6 игрока, но где взять компоненты для него ? Кто знает, может выходили какие либо доп компоненты отдельно ?
это доп Мельницы и катапульты
Спасибо!
Плеймат можете не брать, как ответили ниже только катапульты
Будет новый тираж или нет? Хочу полный сет, но нулевый.
Скорее нет, чем да. Игра прекрасна,но очень требовательна к времени партии и составу участников, от того не проьзуется особой популярностью, даже не смотря на то, что свой пласт почитателей у неё всё де есть. Да и дополнения по большей части почти ничего не добавляют. Реальный мастхэв - Эго и промо-набор.
Игра мне понравилась настолько что кушать не могу. Нашел по приемлемой цене весь набор, осталось найти способ оплаты.
В Европе
тоже не уверен, что будет переиздание. довольно дорогая штучка.
но это не мешает ей быть в топе моих настолок.
думаю с рук купить вполне реально (видел на Авито штуки 3-4).
допы украшают игру, но принципиально необходимы лишь промо набор (там море новых карт королевских указов) и Армия королевы (если есть желание соло-игры).
Вот написал ответ, что новья не найдёшь, как тут же Rusboardgame анонсирует издание всех допов))))
Так что копите копейки.
Они не издатели. Продаваны-караваны)
При чем с конской наценкой)
Проще заказать у Бандерольки - выйдет дешевле))
К счастью нашел компанию, с которой играем Феод регулярно. отыграл партий 15-20 и могу на опыте назвать причины почему в нее не играют.
1) В игре базово!! нет основных компонентов, необходимых для нормального геймплея. Нужно иметь хотя бы 18 шестигранников и желательно по 3 разного цвета (идеально подходят от саграды) для учета влияния в гильдиях. с первой компанией мы так заруинили игру что второй раз все играть отказались потому что в голове сколько у кого влияния нереально держать.
2) ни в коем случае нельзя играть первую партию по упрощенным правилам. игра становится просто ни о чем.
3) много нюансов не обьяснены в буклете правил или криво обьяснены. приходится лазить на реддит и тд. для примера ( в королевских указах со звездочкой " получите 3 влияния в такой то гильдии чтобы получить чтото." хм. и не раз видел в ютубе геймплеи, где люди себе ещё в придачу 3 влияния прибавляют хотя должны его иметь как условие. или что делать если есть на поле возделываемые земли а крестьянина который их возделывал заморили голодом?)
3) механика войны довольно плохо прописана и не сильно нужна. на партии 7 только после бурных споров выяснилось? что можно нападать на монстра.
4) изначально какой то массовый хейт в обзорах на игру.
5) длительность 4-6 часов довольно большая,особенно если за столом есть новички.
В общем игра одна из любимых и очень реиграбельная и гибкая при том что не использует бросание кубов, но издана с недостатками.
Ну такое из минусов. Скорее фичи игры.
1.Реальный баг - фанатский допил счетчика влияния в гильдиях.
2. Естественно.
3. Есть затруднения с пикчами, есть такое. Но сколько с новичками не играли - всем хватало описания в правилах.
3. По атаке не понял, вы 20 партий что ли не видели в правилах возможности атаки монстра? На карте действия "Нападение" есть даже пиктограммы поданного/феода/монстра.
4. Хейта нет никакого. Люди не понимают игру, это нормально.
5. 4 часа играли что втроем, что вшестером. То есть с увеличением количества игроков, длительность партии не увеличивается.
Лучшая песочница в мире. Ну и конечно - в лучшем мире)))
Подскажите пожалуйста. Можно ли захватить чужой феод обычным способом через карту не разрушая его?
можно. Обычным действием влияния сместить чужого управляющего с Феода, если у вас там до этого стоял крепостной, а у него не было приближённого. Но это довольно-таки нетривиальная ситуация, которая говорит лишь о том, что игрок в чьем управлении был Феод - полный лопух, раз допускает такую оплошность. С таким игроком я бы не сел играть. Это как с 3-летним дитём играть в шахматы.))
Я тот лопух. Мы играли, что нельзя только разрушать. А потом в процессе игры оказалось, что можно)))
прошу прощения что резковато выразился, я вообще ни коим образом не хотел кого-то обидеть или оскорбить. Когда писал, думал что это я так "пошутил". Тем не менее, прошу прощения! Сам же выставил себя лопухом
Никто не придумывал хоум рулов на феод для двоих?
Два момента,
слишком широко на карте, какбы масштабировать. Может прямо грубо, закрывать некоторые клетки, но нужно и маршруты переделывать тогда.
И работа гильдий, на двоих будет обязаловкой ходить во все, или они не будут работать, может их просто обновлять чаще чем в раунде III, как в правилах.
Рассмотрелбы более элегантные способы масштабирования.
Неужели Вы успеваете по всей карте разбежаться?
Вы уверены, что соблюдаете все правила игры?
1. Так как чтобы пройтись по водному или воздушному маршруту, надо потратить действие и ресурсы на покупку соответствующего корабля (которого, кстати, может и не быть на рынке). Я изредко даже 1 корабль беру, не чтобы несколько.
2. Все лодочные маршруты (на них лодка нарисована и 2 монеты) во-первых, платные, а во-вторых недоступны. если в гильдии есть еще корабли в наличии.
Так что спокойно разойтись по карте следуя базовым правилам очень сложно.
Что касаемо потока товаров в гильдиях, так там заковырки тоже нет. Не хватает товаров - отправляйте их. Не можете отправлять, занимайте должность подмастерья и принимайте товары. Не можете сделать ни того, ни другого - используйте продвинутое действие и напоите хозяина гильдии и получите все ништяки.
Движение товаров в гильдиях - это основная стратегия игры. Если туда залазить со своими правилами, то можно все поломать.
Вот скажите, что означает формулировка "Если новая сумма чисел на чётках равна хотя бы 5, 7, 11..." Что значит "хотя бы"? Обычно играем 4 очка за сумму от 5 до 10, 4 — от 11 до 16, 6 — от 17 и выше
наверное "особенности перевода" сказываются
Не понял вашей формулировки).
В правилах указано: "Если новая сумма чисел на чётках, лежащих на курицах, хотя бы 3, 6 или 9, получите 4, 5 или 6 ОП соответственно"
Может сложиться ситуация, когда стартовую четку могут сбросить голодомором, а ваша новая четка быть номиналом "2". Тогда вы ничего из ОП не получите)
по факту надо читать:
если сумма 5-6, то получите 4 очка
если сумма 7-10, то 5 очей
если сумма 11 и больше, то 6 очей.
Может статься, что даже с четкой на петухе в 2 очка, вы вытянете аналогичную чётку в 2 очка из гильдии монахов, и сумма будет всего лишь 4. Тогда очков Вы не получите.
Извините, вы цифры сумм чем обосновываете? Страницу 20, глава 6 пункт 3 откройте....
Да, что-то я по памяти совсем ерунду написал.
Вот верный вариант:
если сумма 5-10, то получите 4 очка
если сумма 11-16, то 5 очей
если сумма 17 и больше, то 6 очей.
Вы точно имели в виду сумму четок при отправке гильдии монахов??
Там суммы скромнее:,3/6/9, и соответственно 4/5/6 ОП.
поделитесь откуда вы взяли цифры, которые приводите?
Может дело в источнике...
Это отправка из гильдии Дворян.
Отправка из гильдии монахов действительно скоромнее.
Немного сбил с толку изначальный вопрос. Там точно цифры не из правил.
Граждане, подскажите, пжл. Когда перемещается подданный и останавливется в поселении, где есть ресурс, то он его ворует. А если ресурс появляется в моем поселении (во время смены эпохи), то могу ли я его забрать себе (типа, моё поселение, значит мой ресурс) или же я обязательно должен туда притопать подданным?
Могу ли я этот же самый ресурс, который появился при смене эпохи, продать в гильдию?
Свои поселения обворовывать нельзя - это прямо указано в правилах. Свои ресурсы можно продать в гильдию фермеров, но один появившийся при смене эпох не имеет смысла.
нельзя обворовывать свои Фермы и свои возделываемые поля. Остальные свои поселения грабить можно (заставу, город, феод)
но понятно после действия Движение и только двигавшимся подданным
1. Взять ресурс, который появился в поселении при сетапе смены эпох можно. Но это возможно только при окончании движении пешки (как вариант вперед на одно очко и обратно).
2. Продать его в гильдию фермеров нельзя, так как этот ресурс не является товаром с фермы. Чтобы не перепутать, отделите товары на ферме отдеьно от ресурсов, который появились при сетапе смены эпох.
Товары, попавшие на ферму при смене эпох добавляются к товарам на ферме. Это есть в правилах
Да, все верно. Имел в виду земли, но писал о фермах. Непростительно)
Товарищи,
облазил весь форум, но что-то не нашел ответа. Вопроса 3 следующих:
1. Когда покупаешь печати в гильдии, надо брать их с поля (тем самым подрезая действие отправки) или же из запаса?
И ограничен ли их лимит?
2. Аналогично с чётками.
3. Не совсем ясно как проводить действие атаки. Была такая ситуация - ко мнн в город пришел подданый соперника и просто там остановился. Могу ли я его атаковать в этот/последующий ход? Плюсуется ли мне защита за стоящих в городе управляющего и помощника?
1) берутся из общего запаса. Количество чёток, впрочем как и всех остальных ресурсов - ограничено
2) смотрите пункт 1
3) если разыграете карту атаки (но не последним действием в раунде), то можете, но в любом случае у вас должен находится в поселении ваш подданный. Атакует только поданный(поданные) и/или монстр. Когда атака осуществляется на поданного, то управляющие, приближённые и крепостные не учитываются. Они учитываются только когда атака осуществляется на Феод
Сам себя оговорил, сам себя и поправлю. Чётки и королевские печати при покупке, забираются не с общего запаса, а с игрового поля.
Просто уточню. Если идет атакуют подданного, тогда маркеры влияния не учитываются, а если атакуют феод, тогда учитываются.
1-2. ресурсы поекупаете только в гильдиях. Если там нет товаров - покупка невозможна.
3. В Атаке на подданного плюсуется атака ваших подданных в тойже локации (плюс 1 селитра на каждого поданного (пешку). Исключение - пешка рыцаря (анлимитед селитры за атаку).
Ваш приближенный бонусы защиты дает только в случае если атакуют ваш феод.
При атаке на пешку бонусов защиты не получаете.
3. Всего за атаку можно потратить 1 селитру а не за каждого подданного. Только с Рыцарем участвующим в атаке - неограниченно селитры можно тратить.
Если у противника в поселении на которое нельзя напасть (т.е. не феоде) управляющий и приближенный, а у меня крепостной, я не могу использовать простое действие влияние чтобы убрать его управляющего, поставить своего, а его приближенного сместить на крепостного? Если нет то выкурить можно только уморением голодом?
Все верно. В данной ситуации можно приближённого уморить голодом, а затем уже обычным добавлением влияния поменять управляющего на своего. Не забудьте после действия «уморение голодом», скинуть с куриц чётки ;-)
Спасибо за ответ. Получается без расширенных правил с 'нефеода' вообще никак не выгнать соперника?
Никак. Вернее можете, если оппонент перестроится в Феод, а вы придёте и успешно его атакуете. Но это уже другая история) Вообще, для того и нужны приближённые, чтобы обезопасить управляющего в строении. Как то так. Приятных вам партий в эту замечательную игру! ;-)
Спасибо, но у меня еще вопрос.
В правилах и официальном faq сказано 'Феоды учитываются в картах “Урожай”, “Налоги”, “Исследование” (+1 товар на ферму / +1
шиллинг / +1 карта королевского указа для выбора за каждый феод).' Тут понятно что феод считается всем подряд в нужный момент и будет считаться доп. поселением необходимого типа в нужный момент. Но могу ли я просто играть карты Урожай”, “Налоги”, “Исследование” на феод? Например если у меня на всей карте только феоды? Или старт действия обязательно должен быть с оригинального поселения, а феоды уже будут учитываться в доп. условиях? Потому что в правилах именно так и сказано. Цитата: "Если вы управляете фермой, вы можете выполнить действие «Урожай»." "Если вы управляете городом, вы можете выполнить действие «Налоги»" и т.д. Как будто это будет нелогично убирать у себя возможность тех или иных действий улучшившись до главной постройки.
Феод даёт дополнительный ресурс/монету и т.д.
Там же так и написано - "если вы управляете фермой, городом, заставой...". То есть, важно в первую очередь управлять соответствующим строением, чтобы выполнить действие, а Феод уже подкинет бонус. Кстати, а как вы собираетесь построить одни Феоды?))
Имел ввиду, например, на какой то момент времени я просто владею одним феодом и больше ничем. Спасибо за ответы!
Совсем запутались с порядком начисления очков и штрафов при смене эпохи. Подскажите пожалуйста, штраф за воинскую службу начисляется в начале второй эпохи(когда брошен кубик и открылось 4 или больше тайлов второй эпохи, после чего передвинулся маркер с первой эпохи на вторую) или в когда закончилась вторая и началась третья?
Читаем правила внимательно :)
...
Продвигаем маркер эпохи
...
2, 4, 5 эпоха - вычитаем за военную службу.
Маркер продвигается в самом начале, т.е. все эффекты (пополнение гильдий, военный трек и т.д.) срабатывают в начале эпохи.
В описании карты Движение написано, что если я заигрываю на неё карту Повтор, я должен взять маркер и положить его на трек Великого Путешествия. А в описании карты Нападение сказано, что если я атаковал успешно, я МОГУ положить свой маркер на трек Воинской Службы. Значит ли это, что если я захочу прокачать трек Воинской службы на полную, я не имею права ни разу за игру до заполнения трека Воинской службы играть повтор на Движение, поскольку должен буду один из маркеров отдать на Великий путь? Или это особенности перевода и маркер на Великий путь кладётся по желанию, как и на Воинскую службу?
По желанию
И там и там он кладется по желанию.
1. Нужно ли бросать кубик перемен в конце раунда, если в течение этого раунда кто-то сделал апгрейд поселения и сработал триггер смены эпохи?
2. После броска кубика перемен должна смениться эпоха, она меняется тут же или после следующего раунда?
3. При подсчете очков феод является джокером 1 раз или для каждого случая? К примеру: у меня есть 1 феод, 2 фермы и 2 города, сколько при этом раскладе я должен получить очков?
2. Тут же
3. Один раз, в данном примере у вас всего лишь один сет вышел
т.е. неважно сколько у меня получилось сетов, с одним феодом учитывается только один из них?
Феод - джокер. Его можно считать любым типом.
Хотите - считайте его фермой, и тогда у Вас будет 3 фермы и 2 города.
Хотите - считайте его городом, и тогда у Вас будет 2 фермы и 3 города.
В любом из этих случаев - у Вас лишь одна троица собрана.
Про 1ый вопрос. В правилах написано - бросайте! Про то, делал ли кто-нибудь апгрейды или нет - ничего не говорится. Вывод? Бросаем! =)
Спасибо
В правилах указано, что Великан может двигаться только по пешим и воздушным маршрутам. Это значит, он и на Большие острова может попасть?
Да, по «птичкам»
Да, по «птичкам»
Кто-то в курсе будет ли ещё тираж ?
Да, скоро будет.
Если верить Лавке Игр, то на русском новых тиражей Феода не планируется. https://vk.com/crowdgames?w=wall-88018966_119466
Конечно же, имелись в виду Крауды, а не Лавка Игр.
Отличный БУ лот на авито https://www.avito.ru/lyubertsy/sport_i_otdyh/nastolnaya_igra_feod_so_vsemi_dopolneniyami_2122019975
Может кто-нибудь знает и может правильно толковать смысл карты из промо-набора "Змей Самуэль? На карте сказано, что на этапе кормления подданных каждый из соперников обязан сбросить одну еду на прокорм Самюэля. Вопрос - а) еда сбрасывается до прокорма подданных или после б) Что делать если еды нет, есть ли штрафные санкции за то, что змей остался голодным? Полагаю, что придётся лишиться одного подданного, а кормить следует до прокорма подданных, но хотелось бы хоть какое-нибудь тому доказательство
1. Выложенная карта змея Самуэля лишает игрока одного действия (со следующего раунда набирает уже три карты вместо 4-х). А селитра на кошеле соответственно даёт +1 карту.
2. Все игроки в фазу кормления обязаны скинуть еду за подданных, +1еда за Самуэля. По условиям игры не можете прокормить, убирает одного подданного, все верно.
На карте Повтор сказано: Повторите действие одной карты, сыгранной в этом раунде со значком х2. Заплатите селитру чтобы повторить действие карты без символа х2. Между обычным и продвинутым действием не стоит стрелки, которая заставила бы выбирать между обычным действием и продвинутым, значит, получается я могу повторить две карты действий за ход? Одну со значком х2 бесплатно(обычным действием карты Повтор) и после этого ещё и без значка х2(продвинутым действием за одну селитру). Так получается, что я могу за две селитры разыграть шесть действий в один раунд(4+1 селитра при учёте, что одна из этих пяти - повтор и ещё одно действие из сыгранных в этот раунд без значка х2 за 1 селитру) всё верно?
Да, получается, что в итоге вы выполните 4 разных действия (не считая карты "Повтор"), повторив два из них и заплатив 2 селитры.
Я неправ, ответ ниже объясняет почему
Нет, вы не можете повторить более одного действия за ход.
В правилах написано, что наличие определенного товара позволяют использовать особую способность изображению в нижней части карты. Способности усиливают или заменяют обычное действие.
Вначале раунда вы выбираете 4 карты действий и тут же можете или положить на кошель селитру, чтобы взять дополнительную карту, либо положить серу.
Далее разыгрывая карту х2 вы можете воспользоваться либо верхним действием, либо особой способностью(это усиленное действие карты) если скинете серу с кошеля. Вне зависимости использовали ли вы особуб способность или нет, сера уйдет с кошеля в резерв в конце раунда.
В любом раунде игрок не может выполнять более 5 действий.
Может вы можете привести ссылку на пруф? Я думал точно так же, как вы и описали, но мой друг умело разубедил меня просто обратив внимание на то, что между действиями не стоит стрелочки, которая обязует выбирать между простым и продвинутым действием, как на карте Улучшение(либо поселение улучшить, либо землю возделываемую выложить) или на карте Нападение. Или на карте Гильдия. Отсутствие стрелки говорит о том, что можно выполнить оба действия. Как на карте Налоги(при наличии рыцаря взять маркер влияния). Именно поэтому вопрос и появился
Усиленное действие - само по себе повтора не дает. Это доп условие к основному.
Сравниваем со сбором урожая - обычное действие собрать урожай с одной из ферм, усиленное - можно выбрать какой забрать себе. Вы не собираете урожай дважды, а изменяете оригинальное действие.
Я дал цитату 7 стр. правил.
Ещё раз: "Способности усиливают или заменяют обычные действия." Отсутствие стрелки говорит, что они усиливают (дают бонус к основному действию), это тоже действие, просто оно прм определенном условии сильнее, а не играется второй раз. Стрелочка как раз говорит о "замене действия". Действие не усилено, оно стало заменено на другое. Морить голодом и нападение на подданого разные действия, не сказать, что что-то из них сильнее.
Мне кажется логика автора такая была и мы так играли.
Нигде в правилах не видел такого ограничения, зато видел рекомендацию обойтись без особых способностей в угоду ознакомительной игре. Особая способность дополняет действие в случае удовлетворения условий. Сера позволяет разыграть на одном ходу 2 карты действий подряд и к особому действия отношения не имеет.
>Сера позволяет разыграть на одном ходу 2 карты действий подряд и к особому действия отношения не имеет.
Да про серу я лишнее написал)
Нет, смотрите. Одну селитру вы тратите (на мешок), чтобы взять пятую карту. А вторую (из запаса) для того, чтобы разыграть «Повтор» на карту без «х2» воспользовавшись особой способностью, которая дополняет обычную, иначе селитру не тратите. 5 действий ваш предел.
На этот вопрос ответил сам Марк на БГГ (в принципе и в правилах есть).
Итак, действие карты "Повтор" разрешает повторить только ОДНО действие. В правилах указано "карта", но суть все равно логична и исключает иную возможность.
Разберем ситуацию: вы играете "Повтор" и повторяете карту х2 "Движение", дополнительно вы хотите скинуть селитру, чтобы повторить допустим "Миграцию", но у вас это не получится, так как вы УЖЕ повторили ОДНО действие (карту).
Расширенные возможности карты с повтора вы также используете. То есть +1 к движению монаха.
Отсюда и обратное - применение селитры на карте без х2, даст исключение повтора карты с х2.
Ребят, куда уходят чётки с куриц? Они копятся, копятся, а на какой странице описано, куда они потом деваются?
Вроде, никуда. Там и остаются.
Продвинутое действие атаки позволяет уморить голодом. В этом случае и только в этом все чётки с куриц уходят.
Спасибо огромное!
Помогите прояснить некоторые моменты. Судя по правилам монстра можно убить. Как напасть на Монстра? Карточка Нападение позволяет напасть либо на подданного, либо на феод. Можно сделать вывод, что в данном случае монстр это подданный. В таком случае получают ли за побежденного монстра 2 ОП, как за подданного или это какой-то особый случай?
На монстра (Бегемота или Морского змея или Сирену), можно напасть разыграв карту "Нападение". На ней кстати, Бегемот нарисован.
У Монстра в этом случае +1 к защите. В случае победы, получаете 2 ОП с карты, продвигаетесь по треку воинской службы, монстр возвращается в запас а бывший хозяин монстра забирает маркер влияния, которым он в гильдии рыцарей обозначал, что монстр им был приручен.
С этого момента монстра можно приручить вновь.
Повторяюсь, но всё-таки кто играл на двоих, хотелось бы узнать ваше мнение.Совсем не идёт игра?
На троих играется заметно хуже, чем на четверых. На двоих бы играть не стал, т.к. гильдии практически не работают.
Ранее писал, повторюсь, игра на двоих идеальна, на троих тоже хороша) только на двоих можно использовать кучу возможностей и выстраивать стратегию, и гильдии будут работать и при двух игроках) а то что некоторым интересно по кругу крутить по за гильдии или толкаться на карте,не используя огромный пласт возможностей, то таким людям надо в другие игры играть
Одна из лучших песочниц. С изумительным оформлением.
опытные игроки в Феод, подскажите, как она играется на двоих и играется ли?
Если оба игрока опытные, то лучше, чем на троих и четверых)
Играется, можно добавить бота - будет веселее. Играется отлично.
1.Водопад на реке делит реку на два перемещения
2. Есть ли карта с чётко прорисованными путями и разделения и их.
3. Есть места где обычная дорога пересекает реку, могу ли я оставить корабль и продолжить передвижение по дороге
1) нет
2) в карточке игры есть неофициальный Справочник по игре, Там есть карта с отдельно выделенными путями
3) нет
И еще одно уточнение,в правилах написано, что монстры имеют 1 к защите и 1 к атаке, может быть это ошибка? Во-первых это не логично(у великана сила защиты меньше чем у подданого). И во-вторых я не очень вижу в них(в монстрах) смысл, ведь их свойство блокировать персонажей очень легко контрить убийством этих самых монстров, либо с ними постоянно нужно таскать подданого для защиты монстра
И спасибо большое за помощь!!!
Не забывайте, что Бегемот или Змей дают дополнительное очко движения вашим поданным! Завалить монстра не всегда получается, для этого нужна драгоценная селитра. Напрямую охотиться за великаном надо только если карта королевских указов с "заказом" на удобство пришла.
В остальном- монстр и ресурсы крадёт, и поданного другого игрока может задержать. Выгоды мне кажется больше. Особенно на фоне того, что они ещё едят людей а не яблоки (белок))))
1. Нет
2. Да, ищем на бгг.
3. Нет (1,3 - остановки и очки движения считаются ТОЛЬКО по поселениям)
Монстры - не ошибка. Они дают +1 очко движения, их не надо кормить, и они блокируют подданых врага!
Вот и мне довелось сыграть в эту мозголомку. У меня к автору игры только один вопрос - КАК?!? Как ты это придумал и сделал, дядя? Ладно, эмоции в сторону.
Объяснение правил - два часа!
Сама партия - ровно четыре часа! При объяснении правил глаза разбегаются, а мозги замедляются, словно удав усыпляет свою жертву и вводит в некое состояние оцепенительного транса. Сидишь, вроде ощущаешь реальность происходящего, но в уши и глаза вливается такой поток разной взаимосвязанной информации, что разум начинает впадать в прострацию, а мысли разбегаться в панике с криками:"Остановите, Вите надо выйти!". Соображение где то прячется в лобных подкорках, воображение пытается нарисовать неведомые дали загадочного королевства. И интересно, и в тоже самое время, пугающе. После всех объяснений для чего какая карта действий, как работают Гильдии, как происходит круговорот ресурсов в игре, чётки, жетоны печати, путешествия, атаки, защиты, кормежка, голод, этапы и их жетоны, регионы, вытеснения и доминирования везде и повсюду чем не попадя в этих регионах, Гильдиях и локациях, постройка средств передвижения и сами правила этих передвижений - мы наконец то приступили. Почти. Потом хозяин коробки, Сева вспомнил про "серу как вино" и "кормление этим вином подданных" и самое, ну вообще психоделическое - это то как чётки перемещаются на куриц. Ну тут вообще полный сюрреализм. У меня было такое же недоуменное лицо, как у тех самых персонажей изображенных на Гильдиях. Но, интересный момент. По мере того как правила объяснялись, интерес к самой игре нарастал, а сюрреализм и как-бы нелогичность всей этой фантасмагории в стиле мультфильмов "Арменфильм" растворялись и уходили на задний план. Когда приступили к стартовой расстановке первых подданных, то я уже почти чувствовал себя прозревшим Буддой, сидящим в позе лотоса под деревом Бодхи. Не, серьезно. Каким то волшебным образом я понял как играть с самого старта. Да, каша из механик, правил, нюансов, ограничений, исключений и взаимоисключений. Но, сам посыл для вектора развития был ясен и понятен. Я решил строить города, закрепиться в Гильдии королевы и трансформировать города в Феоды(потом понял что эта затея с перестройками во Феоды, неудачная для новичка)Сложно всё - от выбора карт, до того как распределить ресурсы, подданных и т.д. Но самое главное - ко всему этому есть интерес, а это уже хорошо. Я думал будет хуже. Да, мы ошибались, тупили, негодовали от незнания какого то правила, которое потом всплывало в неподходящий момент, но были вовлечены в этот мир. Мы погрузились в него на четыре часа и они пролетели быстро и незаметно. Но и восторга не последовало. Это я тоже ожидал и это нормально. Игра настолько самобытна, многогранна, комплексна и вариативна, что после первой партии мне вообще не хочется давать каких то оценок. Ну ладно, девяточку поставлю уже сейчас. Это игра которую надо постигать, узнавать, знакомится по ближе. Привыкать к её уникальному миру и её законам. И тогда уверен, она вознаградит всеми прелестями что может подарить настольщику крутая настольная игра. Готов ли купить себе коробку? Пока что все-таки нет чем да. но время покажет. Еще интересный момент. После шести часов этого кислотного марафона, я ни капельки не устал, да и остальные тоже. Даже предложил сыграть еще во что нибудь, но так как на часах было довольно поздно, разъехались по домам. Если коротко в двух словах - очень сложная, но и очень интересная настолка, с кучей крутых механик. Например Гильдии. Как они работают - это нечто. Ой всё...
Спасибо за интересный отзыв!
Буду рад прочесть впечатления после нескольких партий 😉
Только положительные) сыграл за два года пять партий играя вчетвером и пять партий в соло. Игра отличная, но сложная да. Сложности в основном в нюансах правил. До сих пор есть мелкие непонятные моменты. Один только минус в игре. Объяснение правил. Это настоящее испытание, как для рассказчика так и для слушателей. У новичков вообще лица как у персонажей на коробке;-)
а как играть в соло-партию?
Для этого необходимо дополнение "Армия королевы"
уже приобрёл )
Полностью согласна с ой, все. Только хочется добавить еще фразу. Давайте еще разок))
Кстати, если задуматься, то никакого сюрреализма, просто нужно немного логически прикинуть - ты мастер гильдии монахов (тупо звучит, но чтобы было понятно)), и говоришь своим подопечным (тоже монахам), что надо отправиться на фермы и помочь крестьянам возделывать земли. Так монахи покидают свои кельи (кол-во монахов в монастыре = сумма на четках), и наоборот.
Тоже самое происходит и при сборе урожая - монахи помогают уже твоим крестьянам в этом деле, в итоге больше ресурсов, но если будешь воровать и брать взятки, монахи конечно же уйдут, так как не богоугодное дело совершил покровитель.
Любая ситуация в игре логически обыграна, просто с толку сбивает рисовка с непривычки :)
Я рисовку и имел в виду.) А так да, все эти взаимодействия в игре сами по себе очень логичны и в тему. Что для евро, да еще такой комплексности, конечно в плюс.
А королева Анна отправляет дворян в монастырь? :)
Через нее можно покупать королевские печати, или печати отправлять в монастырь, превращая их в четки(мастером) или переправлять с Гильдии рыцарей два маркера влияния превращая в печати (подмастерьем) ну или картой действий с самой Анной морить голодом чужого приближенного или крестьянина
(торжествующе) Ага! Зашла! Все больше и больше трудящихся становятся феодофильцами! ))))
"не сыпь мне соль на рану, не говори навзрыд")) уже потихоньку начинаю жалеть что не влез в предзаказ)
Это я продолжаю цепочку "монастырь отправляет монахов на помощь фермерам или игрокам".
А откуда берутся новые монахи в монастыре? Гильдия дворян разжалует и отсылает туда неугодных.
Взять его, да в Соловки! (С)
Ну как в правилах явно указано, что означает перемещение печати в гильдию монахов, и перемещение четок в гильдию фермеров)
Дворяне даруют монахам дарственные на землю.
Монахи же шлют фермерам в дар куриц (а не работников). Причем какой будет дар - жирная курочка или задохлик - монахи, видимо, решают путем жребия)
Давеча в партии был образцом неудачника. В гильдии были четки +2 и +5! Раз сделал отправку- мимо! (Были планы собрать урожай обильный). Потом, собрался купить и снова мимо, вытянул +2(((.
Сколько штудировал правила, читал F.A.Q., обсуждения здесь на тесере, а пара вопросов все же остались по правилам.
1. при атаке несколькими поданными, селитру можно тратить за каждого подданного по одному белому кубику (знаю что за рыцаря сколько угодно) или только один белый кубик за всех?
2. Когда выставляешь крепостного на ничейный жетон возделываемых земель, можно сразу забрать ресурсы или нельзя их трогать до смены эпох (когда идёт пополнение ресурсами)?
По второму вопросу думаю что нет, нельзя, но спросил на всякий случай.
1. Из правил, стр.13: "По умолчанию можно потратить не более 1 селитры, однако, если в нападении участвует рыцарь, вы можете использовать сколько угодно селитры."
Вроде все прозрачно написано. Мах 1 кубик, даже если вы приходите 3 подданными (без рыцаря).
2. Из правил, стр.8: "Если после всех перемещений, совершённых действием «Движение», один из переместившихся подданных находится рядом с поселением, в котором имеются ресурсы, вы можете украсть один из них. Ресурсы на жетонах земель (товары, мишени, шиллинги) тоже учитываются."
Из правил, стр.11: "Сразу же после размещения жетона земель, а также после смены каждой следующей эпохи (после подсчёта очков) возьмите 3 указанных ресурса и добавьте их на жетон. Всякий раз вы либо тут же забираете все накопившиеся ресурсы в личный резерв, либо оставляете их на жетоне (чтобы они копились дальше)."
Ресурсы с жетона можно украсть при перемещении или забрать их в тот момент, когда вы должны их разметить на жетоне (выкладывание жетона и смена эпохи). Когда вы выставляете на ничейный жетон, вы ничего не добавляете, а значит ничего и забрать нельзя"
Спасибо! По второму пункту в общем так и думал, а вот по первому были сомнения. Как-то не логично получается, мол приходит толпа подданных и тратят всего одну селитру, а приходит один рыцарь и может наваливать горы селитры. Ну да ладно, ещё раз спасибо за ответы!
Ребят, а как работают надсмотрщики? Вижу в правилах только +1 ОП за выставление, но это же не все, что они делают?
Надсмотрщик увеличивает количество получаемых ОП за каждую вашу приемку/отправку. На одно очко, если вы делаете приемку/отправку в гильдии, в которой есть ваш надсмотрщик; на два очка, если у вас два надсмотрщика в двух разных гильдиях. Наличие надсмотрщика в гильдии, в которой выполняется приемка/отправка - обязательное условие для получения очков. Иными словами, если игрок является мастером в трех гильдиях А,B и С, имея надсмотрщиков в A и B, и делая приемку/отправку из C - добавочных очков он не получает.
Спасибо! (странное все-таки решение с единым пулом фишек на надсмотрщиков, трек войны и великое путешествие)
Напротив...таким образом еще более явно подчеркивается выбор конкретного направления развития.
Наоборот, отличное решение. это сделано для того, чтобы игрок осознанно выбирал определенную стратегию, а не метался из стороны в сторону, разбрасывая направо-налево жетоны
Непонятно почему в игре такой вот нюанс. Допустим у меня во владении есть ферма. Картой Урожай я выкладываю к этой ферме пять рандомных ресурсов из мешка. Плюс у меня есть чётки +5, которые дают мне выложить ещё пять ресурсов к ферме, в общей сумме 10. Тут всё нормально, потому что в Правилах на 12-й странице написано в Примечании. Максимальный урожай за одно действие НЕ МОЖЕТ превышать 10 товаров, даже если в сумме у вас получается больше. Также далее в Примечании написано. Если на ферме 10 и БОЛЕЕ товаров, вы не можете собрать урожай, пока на ней не останется меньше 10 товаров. То есть если у меня на ферме уже лежит 10-ть товаров, то больше я не могу выполнять действие Урожай, до тех пор пока их не станет меньше. Но если допустим у меня на ферме лежит 9-ть товаров, то в следующий раунд я смогу туда добавить ещё 10-ть товаров и их уже будет 19-ть. Почему автор просто не сделал ограничение на нахождение ресурсов на 1-й ферме именно в 10-ть штук. Таким образом в следующий ход, я могу загнать все эти 19-ть товаров в Гильдию фермеров и нормально так получить еды и денег. Вообщем получается хрень какая-то. Никого этот вопрос не интересовал случайно?
Справедливое замечание, но дело не в том, что за это дают много ресурсов, дело в преимуществе по темпу.
Здесь даже выгоднее иметь модификатор не +5 а +4, т.к. вам не нужно будет убирать лишний ресурс, кроме того 9 + 9 и 9 + 10 никак не отличаются по итогу, потому-что из-за округления вы все-равно получите 9 монет/ресурсов
В правилах не сказано о максимально возможном количестве ресурсов на ферме после использования “урожая”, значит их максимальное количество ровняется 19 - многовато.
Есть два пути, например:
Урожай - Гильдия - Урожай - Гильдия - 4 действия (невозможно за 1 раунд) = 9/10 монет / ресурсов (Это возможно и с ограничением которое вы предлагаете)
Второй случай (Ваша ситуация):
Урожай - Урожай - Гильдия - 3 действия (возможно за 1 раунд) = 9 монет / ресурсов
И вторая проблема - при таком большом количестве ресурсов на одной ферме есть вероятность дефицита, если игрок/игроки целенаправленно не выводят ресурсы со своих ферм в гильдию.
Похоже, это упущение.
Да вот же. Просто автор сам ведь делает акцент в правилах, если на ферме 10-ть и БОЛЕЕ, то есть сам подтверждает возможность нахождения на 1-й ферме более 10-ти ресурсов.
Выходит не плохо так. Отправил 19 товаров, а если ещё и курицы лежат у фермеров, то излишки раскидал по гильдиям торговцев и алхимиков. Получил дофига еды, а являясь представителем Алхимиков кораблей и бочек потом наделываешь и дофига победных очков. Могли б хотя б сделать ограничение в отправку товаров в гильдию фермеров ( не больше 10 или сколько есть свободного места вне куриц)
Тут скорее всего имеется в виду, что при смене эпох, когда добавляются товары, то может добавиться товар к ферме где уже размешены 10 товаров. (Кстати, добавляемый товар по смене эпох в ферму, становится частью товаров в ферме, а не отдельным товаром)В этом случае ферма может содержать больше 10 товаров. А не так, что вы играя карту «урожай», добавляете количество товара превышающего лимит в 10 товаров. Иначе это читерство. Можно менять 19 товаров сразу на 9 еды, что безумно много с одной фермы, добавляемой целую гору товаров в гильдию, где лимит 10 товаров. Лимит на то и лимит. Не более 10 товаров.
На сайте игры увидел следующую плюшку: помимо предзаказа самой настолки можно заказать ещё и новое, мягкое игровое поле, которое можно скатывать в трубочку. По сути оно должно быть более удобным (на 20% больше базового) и долговечным. Владельцы, так ли это? Стоит ли ради него заморачиваться и доплачивать 25 долларов?
Ещё есть возможность заказать красивые, железные монеты для игры (привет "Серп" и реалистичные ресурсы). Кто-нибудь уже брал? Как качество/ощущения во время игры? Не стоит их покупать?)
Монеты достаточно интересные. На мой взгляд с ними играть поприятнее (звон кошелька и все такое). На них искусственно нанесены зарубки-насечки. На мой взгляд, лишние. В картонном оригинале они также есть.
А увеличенное поле?)
В живую его не видел, однако по заверению авторов - увеличена контрастность пузырьков, галочек, чтобы сделать заметнее пути сообщений между поселениями. Мне лично нравиться лёгкий стук дерева (пешки) о картон)
Сегодня как раз поиграли на таком поле. Особо ничего хорошего. Да, цвета ярче, контрастнее, но те самые отметки транспортных путей плохо различимы на самом деле, а это сильный минус. Лучше все таки играть на обычном поле. Неопреновое поле даёт ещё плюс к удобству. А именно, на поле уже изображена бочка для шестого игрока. Ну и ещё по нему приятнее жетоны возюкать. То что само поле больше чем обычное, не большой плюс на самом деле. Реально порою приходилось вставать из-за стола и ходить от одних гильдий к другим, чтобы проводить там игровые манипуляции. В общем, сомнительный девайс для игры. Так, разве что на стенку повесить для красоты ну или перед друзьями разложить по выпендриваться))
Вопрос. Когда в гильдии фермеров на всех курицах лежат чётки- как делать отправку чёток с гильдии монахов? Как вообще снять четки с куриц этих в гильдии фермеров?
Уморить голодом подданного (альтернативное действие нападения при наличии дворянина).
Спасибо. А в упрощенной игре они не играют, получается? Просто остаются лежать на месте и отправку с гильдии монахов сделать невозможно?
все верно. поэтому это не упрощенный, а скорее кастрированный вариант правил. играйте с полными правилами и будет вам счастье)
Эти упрощенные правила поломаны, зря их вообще в игру добавили, ибо они портят первое впечатление об игре.
По правилам только при нападении дворянина четки сбрасываются. Я использую простой хомрул: если до наступления третьей эпохи (с обновлением гильдий) нападений дворянина не было, оставляю на курах одну четку, как в начале игры. Играю вдвоем, возможно, при большей компании неактуально/дисбалансно.
Не при нападении, а при действии «уморить голодом» сбрасываются чётки. Это разные действия хоть и на одной карте
Если изобретать бочку пороха, то можно выбрать любую или также обязательно нужно скинуть товары за самую дорогую?
18 страница правил. " Первая бочка пороха всегда стоит 3 товара. "
Имел ввиду приёмку если делать в гильдии рыцарей.
Вначале изобретается самая дорогая бочка и дальше уже по нисходящей
Добрый день!
Не могу найти ни где в правилах значение символа в правом верхнем углу карты действия "улучшение". Можно эту карту разыграть повторно с помощью действия "повторюшка"?
Разумеется можно разыграть, там же нет запрещающего значка, однако можно разыграть по доп. свойству карты "Повтор" - "Дежавю", т.е. платите селитру и играете карту "Улучшение".
Все же интересно значение символа в правом верхнем углу.
Ну что же, сам спросил сам и отвечу. Этот символ является просто напоминалкой, что надо взять жетон земель.
Не нашел в правилах, что будет с моей возделываемой землей, если:
1) морят голодом моего, возделывающего землю крепостного. Она убирается с поля в сброс, остается на поле или возвращается мне в руку, как и крепостной?
2) я разыгрываю карту влияния в поселении с чужим управляющим и моим крепостным, возделывающим землю, который после этого становится приближенным. Земля уходит в сброс или возвращается мне в руку?
Все это есть в правилах, вообще-то.
Земли в сброс никогда не уходят, и навсегда остаются рядом с поселением, свободными или занятыми.
1) Крепостной уходит в сброс, земля остается пустой. Кто угодно может выставить нового крепостного на эту землю.
2) Ваши две фишки становятся управляющим с приближенным в поселение. Бывший управляющий соперника становится крепостным и встает на освободившуюся землю, и может её использовать по обычным правилам.
спасибо
На сколько база самодостаточна? По допам есть что существенное?
Только автома, остальные либо косметические, либо несущественны.
ну или мельницы, если вы играете не соло, а вшестером))
еще альтер эго мне кажется интересным, но это для прожженных игроков)
База самодостаточна полностью. Остальные допы - оции, дополняющий мир Феода, либо меняющий что-то незначительное. Практически можно играть и без них, либо частично с ними. Из всех дополнений ценят Армию Королевы, так как она в партии на двоих по сути третьего игрока либо полукооп создает.
Катапульты - шестого игрока привносят и частично меняют плитки ландшафта.
А являются ли дополнения языкозависимыми или можно взять русскую базу и зарубежные допы?
База и все дополнения языконезависимы. Правила есть всего на русском.
Подскажите пожалуйста.
Кто какие протекторы покупал для карт?
Купил card pro 59x92 не хватает 1мм 60x92 было бы идеально, но таких размеров нет в продаже.
luckylirik, как вариант:
https://www.smiling-monster.com/Kartenhuellen/Standard-Huellen/Kartenhuellen-60mm-x-92mm-160-Huellen-duenn::8.html
или
https://www.smiling-monster.com/Kartenhuellen/Premium-Huellen/Kartenhuellen-60mm-x-92mm-100-Huellen-Premium::47.html
Спасибо. Осталось найти, что то подобное на просторах Москвы, чтобы не включать в расход стоимость доставки.
Я одел в Mayday Chimera.
А вообще вот сервис есть по протекторам:
https://www.sleeveyourgames.com/sleeves/3053/feudum
Наверно я что то не понимаю, но Мэйдей размер "Химера" 57,5x89mm 100шт.Т.е. меньше чем 60мм. Сами карты по размеру замерял 59 мм
Идеально сидят в Химере, впритык, без запаса. Если одевать в заявленные от Mayday синие Euro-size - то остаются края по бокам, которые елозят.
Я всегда использую химера протекторы от MD, там где требуется евроразмер. С мини - все ровно так же.
Почему такой запас? Потому что это Mayday. :)
попробуйте card pro small CCG size (синяя полосатая пачка). они 62 мм во внешнем измерении, должно подойти.
Добрый день,
Помогите пожалуйста разобраться.
1. Если происходит нападение в одной области
У меня 2 подчиненных (например торговец и фермер) у оппонента там же тоже 2 подчиненных. Ясно что я могу атаковать одного. Но вот защита этого одного остаётся 2 или 4 так как там присутствует второй подчинённый оппонента?
2. На поле можно разместить управляющего, приближенного и крестьянина. Могу ли разместить приближенного если там нет крестьянина?
1. Защита плюсуется только при обороне феода, у подданого защита остаётся 2
2. Можно, на одно нещпнятое поселение за два действия влияния можно выложить 2 подданных, другой игрок при необходимости может поставить крепостного в ваше поселение с управляющим и приближенным
1. Вы не правы. Защиту подданных тоже можно суммировать. Выдержка из правил (действие "Нападение", стр. 13): Игроки могут атаковать и защищаться несколькими подданными, однако целью нападения может стать только 1 подданный или феод.
upd. Не вижу противоречий в защите подданными феода игрока (опять же из правил чуть ниже на странице):
Нападение на феод
При нападении на феод игроки учитывают
значения атаки и защиты:
• подданных-персонажей и монстров;
• управляющего феодом: +2 к защите;
• обороняющегося приближённого: +1 к защите;
• восставшего крепостного (атакующего игрока): +1 к атаке.
А кто добавил Ласерду в похожие? Только из-за сложности правил или действительно похожие?
У Ласерды правила проще или точнее сказать логичнее, а вцелом вообще мало общего между Феодом и Ласердой - мы с женой поиграли и продали Феод, а вот Ласерда останется в коллекции навсегда
А в чем они логичнее? У Ласерды все игры что называется не в фантазийном сеттинге и в производственном процессе. Вино, Автомобилестроение, Экология...Марсианство, в котором уже школьники разбираются? Поэтому логичнее? )
Структурированы правила хорошо. Ньюансы, возникающие в игровом процессе и не указанные на компонентах (поле, карты), это есть.
Что не в фантазийном это огромный плюс - ненавижу все нереальное и неестественное от фэнтэзийного мира до силиконовой груди
Понаверчено много всего, а экономический движок игры не работает. И автор игры это знает, потому поставил костыль в третьем раунде - пополните гильдии ресурсами как в начале игры. Т.е. к 3ему раунду экономика игры приходит в упадок.
Ну и нафига эта возня с гильдиями, когда они периодически затыкаются. Например, амбар забивается курицами и монахи не могут сделать отправку.
А чтобы жетон курицы сбросить надо играть альтернативное действие дворянина "морить голодом".
Также периодически затыкаются торговцы, у которых вечно нет яблок, серы и селитры. А амбар у фермеров забит древесиной и железом, потому что такие пришли ресурсы с полей.
Хреновая разметка дорог, особенно для подводных лодок. Отсутствие нормальных пояснений по картам указов в правилах.
Есть у Ласерды такие проблемы в играх?
Будь у Феода не такое хорошее художественное оформление она бы не получила такого внимания.
>экономический движок игры не работает
лол, если играть большими составами все отлично работает!
Затыки в гильдиях не баг, а фича.
У каждого игрока есть инструменты, чтобы создавать дифицит/пересыщать рынок, закупоривать или проталкивать гильдии когда это ему выгодно.
Поле по-началу плохо читается(с матом лучше), иконографика неинтуитивная, нюансов правил много - это да.
Но если игроки освоились со всем этим и каждая партия приносит удовольствие - забавно читать, что у игры имеются какие-то "проблемы" и в ней что-то "не работает"))
Несколько раз примерно одним и тем же составом играл на 6 человек.
Это не проблема игроков, это проблема игры, что она буксует. Создавать дефицит легче, чем насыщать рынок.
Автор специально добавил выкладку ресурсов в третьем раунде, чтобы решить эту проблему, что говорит не в пользу экономического движка.
Бутылочное горлышко с курицами и случайным приходом ресурсов в амбар, откуда они могут и не перекочевать к торговцам (железо и дерево покупают у торговцев редко, а селитру, еду и серу выгребают)
я люблю евроигры, но есть настолки поинтересней чем эта
У торговцев лавки пополняются за счет излишков с ферм, количество которое зависит от четок на курах)
Даже без этого, нет никаких проблем, будучи мастером гильдии фермеров выкупить дерево и железо и сделать отправку) наоборот, тот факт что не надо заполнять полную линию в лавке упрощает набор очков от отправок)
Вообще никаких костылей, ни одна стратегия не сработает, если не разбавлять ее другими действиями, автор очень элегантно обошел проблему заскриптованности)
если амбар под завязку забит мусорным ресурсом (дерево, железо), то отправить урожай с возделываемых полей нельзя
амбар забит потому, что магазин забит деревом и железом, магазин забит потому, что Алхимик не может ничего изготовить, поскольку нет в магазине еды и серы, которую раскупили игроки. Еду и серу невозможно привезти с амбара в магазин потому, что их там нет, но амбар полон железом и деревом
как вам такое?
Когда есть четки на курицах, а амбар забит деревом и железом, это даёт возможность излишки серы, селитры и еды, которые не влезают в амбар из за его забитости, перенаправлять сразу в магазин и алхимикам, то есть если с фермы отправляем урожай 16 товаров,а амбар забит, то при условии что сумма на четках 16, эти товары не сбрасываются, а автоматически уходят в купцам и алхимиками в гильдии. Так, при отправках урожая в гильдию фермеров обе эти гильдии будут всегда битком.
И ещё раз повторюсь, что мешает выкупить дерево и железо у купцов и освободить гильдию, и освободить место для отправки этих товаров с гильдии фермеров)
перечитал правила про "Излишки" и присвистнул, да этот момент я упустил из виду
слишком много неочевидных "если" в этой игре, которые надо держать в голове
Да, это упрощает задачу по наполнению гильдии ресурсами. Но опять же выглядит как еще один костыль в попытках решить проблему с затавариванием амбара неликвидом и парализацией работы гильдий
по поводу покупки ненужных ресурсов из гильдии торговцев, чтобы освободить место под отправку\приемку - считаю это неэффективной тратой денег и целого игрового действия для покупки ресурсов, которые лягут мертвым грузом
Покупка ненужных ресурсов хороша, если быть мастером гильдии монахов и подмастерьем/мастером купцов) скупаете все за бесценок, делаете отправку монахом и возвращаете ещё половину стоимости) а ресурсы пригодятся чтобы улучшить ненужную ферму в город и получить дополнительный Профит)
Edenbeast верно соображениями поделился. На большое количество людей дерево и железо - ресурс не менее ценный, чем еда и селитра например. Они дают развитие своих поселений и бонусы с королевских указов.
Перекос ресурсов в гильдиях свидетельствует о сознательном выборе игроков идти по пути монополизации ресурсов и ограничения других игроков.
Но даже на этот счет есть лекарство - 3-я эпоха, после которой, финал игры пролетает стремительным домкратом над Вашим виском.
Повторюсь - неровный и дерганный круговорот ресурсов по Гильдям, как верно написали выше - фича, а не баг, заставляющая игроков принимать решения не пользу естественно других, да и в ущерб себе же порой!
Хотите идеального круговорота - Пуэрто-Рико рекомендую. Все как часы работает.
Чем мне нравится феод - это возможностью адаптироваться. Видишь, как кто - то тормозит свою гильдию? Свергаешь/забираешь лидерство и фармишь на этом очки. Или спаиваешь. В чём проблема? Ломать экономику не получается, проверено.
Единственное "но" - сияет она в полную силу только при игре на 4+ игроков. На <3 вообще не советую в феод садиться.
Вы начинайте играть составом больше 2-3 игроков и тогда все механики с гильдиями работают идеально. Нужно отправить товары с фермы - ну так станьте мастером в гильдии или подмастерьем у купцов, а напоить мастера и самому сделать отправку не пробовали? Механики рабочие, нужно их знать и применять. Пополнение гильдий ресурсами можно вообще не практиковать. При числе игроков 4-5 есть фермы, есть ресурсы и движок работает отменно, а если кто-то делает "затык" в своей гильдии его быстро "правят", благо заинтересованных лиц много ).
Обычно Юрий ака Митолаб и добавляет в связанные Ласерду. Проверьте Манчкин, может и там есть ))))
Я, как ярый фанат феода, соглашусь с тем что Ласерда "похож". У них есть общее свойство в том, что у тебя ОЧЕНЬ много вариантов и во время игры ты можем пробовать и исследовать новые стратегии\возможности, по сути исследуя механики игры.
Странная игра: её упрекают за своеобразное оформление, за кривые правила с кучей незапоминаемых ньюансов, за ценник, но некоторые готовы её "на руках носить"... За что?
Судя по всему, не нравится тем кто не понял, как играть) оформление нестандартное, но это скорее плюс, правила тоже довольно доходчивы, много нюансов, но изложены в разы лучше чем в рыцарь маге, например) ценник на базу тоже нормальный, компоненты все очень качественные, вот допы неадекватны)
А игра нравится много за что, за открытый мир и огромное разнообразие возможностей, за то, что игра тебя ни в чем не ограничивает, если что то не по плану, стоит немного подумать и все получится) воюй, исследуй, строй, выращивай ферму, торгуй, спаивай других или мори их голодом, как хочешь комбинируй свои действия, за все получишь бонусы) подданные и их сочетания дают ассиметрию развития, и даже одинаковыми подданными не получится одинаково играть, а сложный оборот товаров в гильдии даст над чем поломать голову) и, наконец самое важное, каждая партия абсолютно нелинейная, при этом никакого рандома)
Нет аналогов,это гта в средневековье делай что хочешь и смотри что получиться,все механизмы слаженно работают и привязанны к теме(для поинт салата редкость)отличное оформление и качество компонентов,что ещё нужно настольщику который наигрался в средневесные евро?
Добрый день,
Подскажите по 3 моментам, которые не нашли в правилах и комментариях:
1. Если в гильдии идет торговля и к примеру покупается корабль, но в гильдии есть только мастер. Как происходит дележка монет? Играли так, 1 монета мастеру, 1 в сброс (т.к. не подмастерья) и 1 в сундук монастыря.
2. Вопрос по действию "деньги - это власть". Если ты играешь это действие и у тебя уже выставлен крепостной, куда уходит управляющий другого игрока? Он становится бунтующим или убирается с поля, если второе то куда убирается?
3. Карты "Королевского указа".
Как играются карты где указано "Получите 3 звезды" может быть есть faq по этим картам?
1. Правильно играли. Если не все деления шкалы гильдии заняты, то соответсвующие шилинги отправляются в общий резерв.
2. Управляющий другого игрока становится крепостным, если при этом у вас был крепостной - он становится приблеженным вашего управляющего.
3. Если имеется ввиду мандат "получите 3 звезды 1 гильдии, чтобы получить 3т./3ш./корабль", то в зависимости от того в какой гидьдии вы имеете 3 звезды (напомню они даются за подданых, феоды и дополнительно за управление соответсвующими для гильдии поселениями) - можете разыграть эту карты и получить соответствующий бонус(только один).
Например чтобы получить корабль нужно состоять в гильдии алхимиков имея 3 звезды этой гильдии.
2. Деньги - это власть: Если рядом с поселением с единственным (!!!) маркером противника находится ваш подданный-купец, вы можете заплатить 1 шиллинг в общий резерв, чтобы превратить управляющего этого другого игрока в крепостного и выложить свой маркер влияния в качестве нового управляющего.
Т.е. другими словами, если в поселении имеется 2 маркера (1 крепостной игрока и 1 управляющий противника), то свойство просто не может быть использовано, а карта "Влияние" сыграет по обычным правилам и игрок просто выставит свою фишку и сместит управляющего.
Ваша правда, если уже есть крепостной, то нет смысла в продвинотом действии)
Благодарствую, да здравствует король;)
игра супер! но нужна кампания. Кажется, что и в 3-ем будет скучно, т.к. достаточно большая карта, (играл в 5-ом). Много различных механик. Больше всего мне нравится заполучить монстра и нападать на игроков, посвятивших себя гильдиям)
Вшестером попробуйте! Если все игроки играют не первый раз (объяснять игру отдельная тема :-), постоянные интриги, борьба и дележка идут не только за карту, но и за гильдии - не хватает катастрофически, накал страстей такой что - Игра престолов отдыхает!
На шестерых да. Запинать могут с разных сторон а борьба в определенной гильдии, займет уйму сил и средств. Монстры станут на вес золота (+1 к атаке все же), селитру с едой у купца сметут сразу))
Друзья верно ли я понимаю что без использования продвинутых правил с карт действий чётки из гильдии фермеров с куриц сбросить невозможно? ведь если я всё верно понял то их можно скинуть только используя продвинутое действие "уморить голодом" не использующееся в базовых правилах.
Вопрос возник в связи с тем что получается отправки в гильдию фермеров ограничены 3 отправками в базовой игре...
Второй вопрос вытекает из первого: сбрасываются ли товары у фермеров если чётки сбросили и предел товаров на складе фермеров соответственно снизился обратно до 10?
1. Сбросить четки в гильдии фермеров сбрасываются только в случае, когда дворянин морит голодом крепостного.
2.Если не морить голодом - можете провести не более 3-х оправок из гильдии монахов (приемок гильдии фермера). Верно.
3. Товары в гильдии фермеров при морении голодом, не сбрасываются (нет такого в правилах). Лимит товаров в гильдии всегда не более 10. Четки определяют излишки, которые распределяются в гильдию торговцев и алхимиков (если достигли предела в гильдии фермеров).
Например: в гильдии-Ф находится 8 товаров, четки +2. Осуществляете торговлю с гильдией фермеров - 4 товара. 2 товара остаются в гильдии фермеров, а два товара улетают в гильдию торговцев, если и там нет свободных слотов вашего товара - предел уходит в слоты гильдии алхимиков. Если нет и там - в мешок.
Огромная благодарность за подробный ответ.
Есть у кого эскизы 3d модели для елок на принтер.Буду благодпрен
Создал группу в Телеграмме.
t.me/feudumboardgame
В - восторг. Не знаю как еще описать эту игру.
Первое впечатление - это же Герои меча и магии! С измененным сеттингом и максимально урезанной (почти примитивной) боевкой! Но это та самая стратегическая карта Героев. Без тактических боев. Но все же вот она карта открытого мира с замками и героями. Каждый игрок может нанять себе до 3-х героев. Это те самые огромные кубы на поле. Героев 6 типов. Какой картинкой вверх повернул - такого героя и нанял. Герои бегают по карте, захватывают города. Города можно апгрейдить. Можно собирать ресурсы, строить корабли для передвижения по воде. Можно херачить друг друга. И даже нанять монстров (аж двух).
Пока что эта настолка подобралась к Героям Меча и Магии ближе всех.
Еще есть гильдии. Типа разные организации в этом мире. Через влияние в определенных городах и соответствующих героев можешь залезть в эти гильдии, стать директором (мастером) или наемным рабочим (подмастерьем). Можешь подсидеть директора и сесть на его место (и грести ПО лопатой). Текучка кадров в этих гильдиях еще та.
О самой игре. Это гибрид. Евро, в которое добавили бои. Процентное соотношение этого примерно такое же, как в Серпе: сначала играем в евро, под конец кровь-кишки-расфеодалило. Похожая зависимость и от количества игроков. Двое - играют в евро; максимальным составом - будет все залито кровью под конец, а замки будут менять своих владельцев, как перчатки. Под конец сама игра заставляет игроков мериться длиной своих мечей.
Когда завершается партия - как и в Серпе, это решают сами игроки. Цель - закончить игру в тот момент, когда ПобедныхОчков у тебя больше, чем у любого другого игрока.
Со временем эмоции поутихли и игра показала, что она - все же не совсем Герои. Нет рпг-прокачки. Но это не минус игре, она все равно крутая. На деле весь процесс крутиться вокруг гильдий и городов. Очень интересный круговорот ПО в этом мире, все завязано друг на друге. Захватил 1 город, в половине гильдий сразу что-то поменялось. Уровень взаимодействия всего на карте не уступает Лиссабону.
Если раскладывать сие блюдо часто-регулярно, со временем заметите некую заскриптованность гильдий (или мне показалось?) и поймете, что нужны допы. Их, кстати хватает, а еще автор обещает две новые гильдии запилить.
Игра красивая. Очень. Все в одном стиле. Нравится или не нравится стиль - другой вопрос.
Не хватило счетчика влияний в гильдиях, напрягает все время считать у кого сколько, чтобы понять у кого выгодней замок отжать. Но такой счетчик можно отдельно прикупить.
Еще напрягало обилие нюансов в правилах, но это больше вопрос тому, кто эти правила будет объяснять новичкам. Например, к игре Сквозь века я сейчас правила за 15 минут объясняю, после чего новички без проблем играют и хотят еще. Но это с учетом того, что они раньше играли во что-то серьезней Манчкина.
Возвращаюсь к Феоду. Еще чуть-чуть и игра была бы полноценными Героями меча и магии. Но и без этого игра очень крута и самобытна! 10 морских змеев из 10. Маст плэй для ценителей умных игр.
"Пока что эта настолка подобралась к Героям Меча и Магии ближе всех."
А в Mage Knight играли?
Как понимаю, основной посыл был к возможностям игры и открытому миру с широким набором действий).
О том, что Феод без РПГ прокачки, указал.
Mage Knight - это Kings Bounty. Герои меча и магии - это Runewars
Наиграл много партий в РунВарс (и с допом тоже), ну никак не прочувствал в них Героев.
Думаю, основная причина - в том, что в РунВарс герои сами по себе, а монстры сами по себе. Не формируются в отряды. Просто кладешь приказ "фас" и все монстры в пределах дальности сбегаются. И можно выиграть не имея вообще ни одного героя. Какие ж это Герои?
Потому такой ассоциации и нет.
Феод у меня ассоциируется с Героями, потому что вижу общую стратегическую карту, по которой и ходят наши герои, захватывают городишки, собирают еду, ресурсы и выполняют задания, нужные для победы.
Ваши посты про Mage Knight как раз и убедили меня в том, что надо в него сыграть )
Пока нет, но в планах.
Обзоры и мнения на Тесере убедили меня, что на него стоит обратить внимание.
говорили, что Феод - игра которой нафиг не нужны допы. Вы считаете по другому? Какие допы считаете маст хэв?
Скорей всего так говорят потому что вызывает удивление разница самого допа и размера его коробки. Дополнения то неплохие, но зачем им такие огромные коробки? Из-за размеров коробок складывалось ощущение, что в допе будет много всего, а на самом деле...
На Тесере есть неплохое видео про все допы:
https://tesera.ru/game/video/1641549/
Лично мне понравились Альтер Эго и Армия Королевы.
Самое же главное дополнение автор игры только собирается выпустить - новые гильдии.
Какие впечатления от игры при игре вдвоем?
Жена еще не знакома с евро, но просчитывать ходы любит.
Рыцаря-мага обожаем, потому с правилами должны справиться.
Моей жене нравится (так же как и МагоРыцарь), но правила - то ещё испытание.
Вся соль игры в конкуренции в гильдиях и противостояние на карте. Но даже втроём там довольно свободно..) Если Вам нужен «Феод как есть» - то надо наверно 4-х человек искать, если Вас двое - я бы рекомендовал другие более адаптированные под меньшее количество игроков евро, коих просто море.)
Справедливости ради, с допом "Армия королевы" вдвоём играется просто шикарно.
Каждому своё: есть любители копания в своём планшете, есть люди играющие в Сумерки Империи в 3-ем, есть люди играющие в Феод вдвоём, и реально получают от этого удовольствие (не это ли самое главное?). Мы играли в игру впятером, ещё был опыт когда сели втроём - это совершенно другая игра, свернули через час, дабы не портить впечатление об игре (но она всё равно на барахолке. Человек спросил впечатление. Пусть будет и Ваше, и моё, и других комментаторов, а он как большой выберет)
Надо уточнить, что я согласен, что Феод на двоих без допа с королевой, занятие на любителя... Точнее, совсем прям не то, так как очень много пространства и игра теряет огромный пласт возможностей. Сыграли 2 партии и были очень разочарованы. Но Армия королевы поменяла всё. При добавлении королевы как третьего игрока - игра приобрела в экшене. А королева ещё прям такая дерзкая. Приходится против нее бороться, но невзначай можно и оппонента зарубить. Поэтому, голая база на двоих - плоха, честно признаюсь. А вот с допом (правда у нас все допы (не знаю, меняет ли это что-то)) игра на двоих - огонь.
Спасибо всем за отзывы! Попробую найти что-то более подходящее для двоих...
Мы играли вдвоём с девушкой и так как оба любим конкуренцию - то и нападали друг на друга и всячески хитрили) Но в целом да, лучше бы третьего игрока. Хотя можно и вдвоём соревноваться по очкам в спокойной обстановке, игра всё же песочница. Сам решаешь, как поступать, путей много.
Как вариант - взять дополнение Армия Королевы и добавлять её как третьего игрока, она вообще всем жару задаст
Вчетвером и больше (если допов запастись) неминуемо получается сильная конкуренция и экшна гораздо больше. Вдвоем получится относительно мирное евро, где весь экшн будет зависеть от игроков.
В общем - чем больше игроков тем больше конфликта, чем меньше - тем больше европесочницы с копаниями в своем огороде. И то и другое может быть интересно и весело, каждому свое нравится)
Завел в телеграмме канал посвященный Феоду. Feudum_Феод_Настольная игра.
Канал посвященные настольной игре Феод
https://t.me/feudum
Предлагаю там обсуждать вопросы правил и т.д.
формат канала односторонний, лучше использовать чат )))
формат канала односторонний, лучше использовать чат )))
Какая сложность игры по десятибалльной системе? Или если сравнить например с Подводными городами? Я где то смотрел на Ютубе, что правила написанны невнятно. Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?
Подводные города 3,57 по сложности.
Феод- -4,56 по сложности.
Правила логичные, но первые две партии ньюансы будут точно из головы вылетать. Зато это компенсируется сочным игровым процессом и широкими возможностями (многие в партии вы далее не используете). На двоих рекомендую с допом "Армия королевы", без него на карте построено и гильдии не работают как дОлжно.
Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю что если в феоде стоит только один управляющий его может забрать другой игрок если выставит туда два маркера влияния? Или на феод необходимо нападать ?
Как я понимаю феод это один из 4 типов поселений, с которым можно взаимодействовать по всем правилам,но в дополнении на него можно и напасть. Так что можно мирно сместить управляющего, выставив своих двоих,а также и отравить.
Был такого же мнения, но сомневался. Спасибо большое !!!
Эту карту можно играть дважды за раунд? Для этого селитра нужна?
Если во время хода игрока берётся последний необходимый жетон региона, который приведёт к смене Эпохи в конце раунда, то нужно ли ещё кидать кубик перемен когда дойдёт до него время?
Да! Кубик перемен бросается и в этом случае. Если выпавший регион взять нельзя, то необходимо перекидывать кубик, до тех пор пока не выпадет регион этой или более ранней эпохи
Вопрос, если один игрок владеет феодом и приближенным, второй владеет крепостным, приходит третий игрок и делает нападение на феод: 1)помогает ли чужой крепостной при нападении на феод 2) в случае успеха, владелец феода убирает и управляющего и приближенного, а вот "чужой" крепостной становится управляющим или остаётся крепостным?
Есть 2 вопроса по правилам, подскажите пожалуйста те, кто разобрался.
1. Если я убираю подданного с поля, я теряю свое положение в Гильдии, даже если никто не перебил меня по количеству звезд?
Поясню: у меня на начало игры на поле был подданный Фермер. Я его не прокормил и решил убрать с поля. Я был мастером Гильдии фермеров, другой игрок - подмастерьем. Когда я убрал своего подданного (Фермера) с поля, я теряю положение мастера в Гильдии фермеров при том, что больше ни у кого нет подданных фермеров и Феодов с символом фермы? Если теряю, то кто становится мастером Гильдии фермеров?
2. Могу ли я при совершении действия Движение перевернуть Подданного на другую сторону, чтобы сделать, например, из Фермера Монаха?
Или менять профессию Подданных можно только после того, как уберу его с поля?
1.Условий по которым вы имеете право быть членом гильдии два: либо соответствующий подданный, либо наличие соответствующего феода.
Поэтому судя по всему вы играете неправильно, так как в описанном вами случае игрок не может быть подмастерьем, если у него нет ни феода, ни подданного фермера.
Если феода у вас нет - членство вы теряете. Если ни кого из игроков нет влияния на гильдию - никто не является ни мастером, ни подмастерьем.
2. Менять ремесло при движении нельзя. Хотите изменить сторону, да убирайте кубик с поля - и выставляйте заново.
Все понял, спасибо!
Да, первую партию значит играли неправильно.
Уже сколько играем, а нюанс не разобрали.
Есть промо-карты указов и там есть несколько карт, которые разыгрываются как карты действий. Вопрос теперь.
После розыгрыша они уменьшают количество карт действий на 1, то есть теперь не 4 карты лимит по умолчанию, а 3 например? Или они уменьшают количество карт в руке именно указов. 2 вместо 3. Или и то, и то?
Где то уже разбирали вопрос. Карта указов как действие, разыгранная на стол уменьшает лимит карт действий. То есть- 3 вместо 4. На карты указов это правило не распостраняется
В факе переведенном указано, что распространяется и на лимит карт указаов.
«Некоторые карты (промо/из дополнений) дают вам дополнительные действия, которые имеют продолжительныйэффект. Эти карты, будучи сыгранными, остаются лежать перед вами до конца игры (и учитываются в ограничении 3 карт Королевских Указов).»
Получается лимит и там, и там -1 карта. Значит мы все верно играли)
Попробую донести свою логику.
1. Карты указов делятся на: "мандаты" - с однократным розыгрышем, после чего карта сбрасывается под колоду карт указов. "Хартии" - с розыгрышем в конце игры и скреплением королевской печатью. Карты держаться в закрытую от других игроков.
2. Разыгрывая мандат как "карта действий", происходит следующее:
2.1. Утрачивает силу новый розыгрыш этой же карты (новую карту действия из нее не получить).
2.2. карта не уходит в сброс (ее свойство теперь не мандата а именно карты действий)
Таким образом, карта указов разыгранная как карта действий не может считаться картой указов. Кроме того- она открыта для других игроков.
Игра по факу также может считаться вариантом игры. На первую инстанцию не претендую. Однако, фак может быть исправлен со временем на основании мой теории, либо более корректной)))
Ну карты довольно сильные. Поэтому такое ограничение мне показалось оправданным. Тем более после розыгрыша карта остается у игрока и имеет постоянный бонус, а значит карта действует и не сброшена. Отсюда и вывод на остаток в руки -1 карта).
Подумал, что такое мнение тоже убедительно. Нужно попробовать сыграть в таком ключе
И то и то
карта действий учитывается и уменьшает лимит игровых карт и лимит карт королевских указов
https://boardgamegeek.com/thread/1955709/writ-action-cards
Ребят, как базовая коробка играется без допов? Дело в том, что я обычно покупаю все допы к играм, но эти слишком дорогие и к тому же их очень много. Просто если допы заметно улучшают и украшают игру, без которых она смотрится обделенной или безликой, то я лучше продам базу, пока она еще в пленке, чтобы играя, не терзать себя мыслями "ах, вот если бы, то..." Дайте честный ответ, пожалуйста!
Играется отлично)
Контента и вариативности в игре предостаточно, нас с головой накрыло от возможностей, каждый раз что-то по новому происходит.
Допы добавляют совсем не так много, они скорее для ценителей, которые хотят новых ощущений после освоения базовой игры.
Это не FFG, где обязательная хотя бы пара допов)
Лично мне кажется очень классным и нужным доп с альтернативными картами действий на выбор игрокам, для появления небольшой ассиметрии.
Но тоже, только после освоения базы для новых ощущений)
Все допы, кроме автомы, по сути чисто косметика. Добавляют несущественный мизер. База самодостаточна. Карты новых действий, ну хз, спорно. Действия и так довольно не простые, к ним долго привыкаешь, а новые только путаницу вводить будут, с новыми нюансами.
Всем спасибо за разъяснения, помогли определиться, доступно и понятно объяснили)
Соглашусь с RouslanKo по самодостаточности и вариативности базы. Тем не менее, игра ярче с этой косметикой (хвойные,мельницы), если в Вас больше эстета, чем экономиста. Сирену с ее тюленями лучше подключать на большой состав (4-5 человека), чтобы прочувствовать конкуренцию а не ленивое браконьерство. Катапульты в мельнице добавят остроты в центральном регионе или забабахать крепость в горах. Мало ли кто залетит).
Счастливые обладатели этой чудесной игры, подскажите, какой размер поля в сантиметрах?
107 × 40 см
вот, спасибо, а то в одном из обзоров услышал, что длина поля 120
Месяц смотрел разные видео, но, только купив, понял, что Феод, если закрыть глаза на оформление, движком очень напоминает старого доброго "Twilight struggle".
Победные очки, влияние на точках, эпохи, техника боя, регионы и их учёт, планирование действий, сами действия, штрафы за отсутствие боев, великое путешествие (в сумерках это трек космической гонки) и тд.
Но "Twilight struggle", конечно, попроще - там нет этой замороченной экономики в гильдиях.
Покорение Марса называли "расширенный филлер")
А теперь и Феод - варгеймом стал)
Если бы не гильдии, то он им и был бы, хотя, видимо, это не всем легко перенести ((
Движок от Конкордии :)
На самой карте "Исследования" на значке Заставы изображен кубик селитры. В правилах же, в том числе и на изображении карты этого кубика нет. Вопрос как правильно брать карты указов? Если я управляю заставой нужно ли мне платить Селитру как указанно на карте или я просто беру указы как говорится в правилах?
Долго пытался понять о чём идёт речь.
Это не кубик селитры, а шестигранник влияния. Подсказывает, видимо, что дополнительные карты берутся за 2 и последующие заставы. А первая застава даёт сразу 2 карты :)
на БГГ можно найти фотографии ранних прототипов игры, где видно, что вместо "шестигранников" раньше были именно кубики. Из этого делаем вывод, что при дальнейшей разработке кубики заменили на "шестигранники", а эту карту поправить забыли..
https://cf.geekdo-images.com/imagepagezoom/img/nq_22mBiztW1glm6GWFe4RgkNPw=/fit-in/1200x900/filters:no_upscale()/pic3074390.jpg
Похоже косяк русского тиража. Даже в фотографиях карточки игры вполне себе нормальный чёрный шестигранник стоит.
https://tesera.ru/images/items/875789/1600x1200xsxy/photo.jpg
Видимо косяк, у меня точно белый кубик. НА фото по ссылке отчетливо шестигранник. Отсюда и возник вопрос, так как по итогу брать карточки? Получается достаточно просто иметь подконтрольную заставу и разыграть карту, без какого-либо доп ресурса.
Конечно. Это не столь сильное действие, чтобы еще и ресурс тратить. Тем более, что таких карт на руке может быть ограниченное количество
к слову, в правилах, в части, где описывается это действие, также изображена карта и на ней на жетоне заставы вообще нет никакого кубика или "шестигранника".. а на картах "урожай" и налоги" шестиугольники белого цвета, а не черного, как из ссылки выше по ветке комментариев.
Правильно ли я поняла применение основного и продвинутого действий по тем картам, которые не имеют символа "Выбор":
1. Налоги - и основное, и продвинутое;
2. Повтор - или основное, или продвинутое;
3. Исследование - сначало основное, затем продвинутое, при наличии железа;
4. Миграция - или основное, или продвинутое, при наличии алхимика;
5. Движение - сначала основное, затем, при наличии монаха, продвинотое;
6. Влияние - или основное, или продвинутое, при наличии купца и единственного маркера противника;
7. Урожай - основное с продвинутым, при желании взять конкретный ресурс.
если нет двойной стрелки, то эффект карты из "продвинутой версии" работает постоянно. читается это как "вы можете сделать такое-то действие в любом случае, а если у вас есть что-то, то вы можете сделать улучшенное действие (получить дополнительный бонус). Это карты Миграция, Движение, Влияние, Исследование, Урожай, Налоги, Повтор.
Карты Нападение, Защита, Гильдия и Улучшения имеют 2 действия, которые выполняются независимо друг от друга. выбираешь или верхнее или нижнее.
У меня-то как раз вопрос по применению основного и продвинутого действий одновременно. Где-то можно применять действия вместе, где-то либо основное, либо продвинутое. Например, по карте "повтор" - хочешь выполнить действие карты с символом "х2" - выполняй, а хочешь действие карты без символа "х2", нужна селитра. Но не применяется по этой карте и основное действие, и продвинутое вместе. С "налогами" - ты управляешь городом - выполняй основное, а если у тебя на поле "рыцарь", то можешь еще и взять маркер влияния из общего резерва. Т.е. карта позволяет выполнить и основное, и продвинутое действия вместе, при выполнении всех условий
У вас проблема с пониманием из-за того что вы их рассматриваете как отдельное действие. Я лично воспринимаю это как расширение действия. и тогда вопросов нет(ну по крайней мере у меня)
Если нужно покарточно:
1. Налоги - деньги + опция если есть рыцарь;
2. Повтор - повтор карт с x2 + опция позволяет повторять карты без х2(то есть просто расширяет применимость карты, но никак не отдельное действие);
3. Исследование - взять карты + за железо расширяем действие добором еще 2х карт;
4. Миграция - Выставляем кубик + если есть алхимик расширяется область применения(можно ставить в стартовые локации);
5. Движение - движение + опция дополнительно подвинуть кубик если есть монах;
6. Влияние - влияние + опция превратить управляющего противника в крепостного(заметьте нет никакого "или" вы также выставляете маркеры влияния в локациях с вашими кубиками, а в локации с купцом у вас доп.опция);
7. Урожай - урожай и взятка + опция при взятке брать ресы в открытую.
Дам вам бесплатный лайфхак: если у вас возник вопрос по карте, допустим "повтор", - открываете правила и смотрите там как правильно разыгрывать эту карту.
Нафига задавать тут 10 одинаковых вопросов? Чего вы к этой иконографике на картах привезались?) Она нужна только для облегчения запоминания правил. Запутала вас - ок, мб косяк геймдизайна, но при первом же уточнении этого момента в правилах вопрос отпадает.
Кстати кроме правил можно еще и фак прочитать - после него обычно вопросов не остается.
Здравствуйте! Можете привести буквально текст, который явно укажет на то, что повтор можно выполнять либо основным либо продвинутым действием?
По Вашему совету несколько раз прочитал и английские, и русские правила, но не пойму, хоть тресни.
То есть, в них не сказано, что выполняется только одно из действий.
А для меня это значит, что можно выполнять оба, так как на карте нет специального значка, о чём указано в правилах.
Фак я тоже себе распечатал и прочёл и тоже не нашёл в нём разъяснения.
Поэтому, очень рассчитываю на Вас, так как этот момент может быть ключевым в игре.
Добрый вечер!
Из описания действий:
"Обычное действие
Игрок всегда может выполнить
обычное действие, указанное в
верхней части карты, без каких-
либо условий.
Особая способность (продвинутая игра)
Наличие определённого товара или
подданного позволяет использовать
особую способность, изображённую
в нижней части карты. Способности
усиливают или заменяют обычные
действия.
Теперь рассмотрим карту "повтор":
Обычное - "Действие «Повтор» позволяет
снова выполнить действие уже
разыгранной вами в текущем
раунде карты, если в её верхней
части имеется символ «×2»."
Особая способность - "Сбросив селитру в походный
мешок, вы можете повторно
разыграть карту, в верхней части
которой нет символа «×2».
Таким образом, разыгрывая карту "повтор", ты можешь повторить действие ранее разыгранной карты со значком х2 без каких-либо условий. Но если у тебя особый товар (селитра) ты можешь при розыгрыше карты "повтор" применить особое свойство из нижней части (усилить основное действие "повтор" или заменить его усиленным - суть не меняется).
Где вы тут нашли, что можно выполнять 2 действия разыграв одну карту?
Рассмотрим действие Влияние.
Следуя Вашей логике, это действие тоже можно выполнять либо обычным, либо продвинутым способом, но не обоими.
Это так?
Нет, особая способность карты "влияние" усиливает обычное действие. Т.е. например ваш торговец добавляет маркер влияния по обычным правилам, но заплатив монетку может не просто выставить крепостного, а сместить управляющего, если у того не было помошников.
В принципе, я начинаю Вас понимать.
Но для меня выполнить действие ещё раз - это тоже усилить действие. Противоречий логике вроде нет.
Рад за вашу логику, но в правилах такого нет)
Значок со стрелочками решил бы все проблемы, и разночтений бы не было.
А так для меня сыграть карту со значком х2 и сыграть карту без значка х2 - это два принципиально разных действия, одно из них не является усилением другого.
Например: вы можете заплатить 100 рублей и купить килограмм яблок, а можете заплатить 300 рублей и купить килограмм мяса. Мне кажется, что второе действие не является усилением первого
продавайте игру)))
Воот! И поэтому исполнение двух действий с помощью карты "Повтор" противоречит формулировке из правил " Особые способности усиливают или заменяют обычные действия". Поскольку ДОБАВЛЯТЬ действия особые способности не могут, то и трата селитры не позволяет ДОПОЛНИТЕЛЬНО разыграть карту без значка х2, а просто расширяет действие "Разыграть карту со значком х2" фразой " Можно разыграть карту даже если на ней нет значка ч2, но для этого нужно потратить селитру".
https://boardgamegeek.com/thread/2076569/card-repeatданный вопрос уже разобран на БГГ (для всей ветки)
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам.
1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени?
2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
1. 4/5/6(за отгрузку) + 2ПО(за надсмотрщиков)
2. может
Спасибо!
И еще возникли вопросы
1. Если у меня в двух гильдиях стоят надсмотрщики, а я делаю отгрузку из третьей они учитываются?
2. Есть карты указов по которым считаются победные очки, некоторые из низ с территориями отмеченными кружками. Очки распределяются если одно поселение из всех то минимальное количество очков, если два следующее?
1. Нет
2. Да
Спасибо))))
1. нигде в правилах не нашел информации, что надсмотрщики в двух других гильдиях не работают, если выполняешь приемку или отправку в третьей гильдии без надсмотрщика...
"Когда вы делаете приёмку (задача подмастерья) или отправку (задача мастера гильдии), вы можете добавить ровно 1 диск надсмотрщика в свою гильдию (выложив его над своим делением), чтобы тут же получить бонус в +1 ОП. Если в гильдии уже есть ваш надсмотрщик, получите за него 1 ОП и ещё 1 ОП, если ваш второй надсмотрщик находится в другой гильдии."
Разве что только можно отталкиваться от последнего сообщения, дополняя его фразой "Если в гильдии еще нет надсмотрщика, то..."
в таком случае, по этой логике, если есть надсмотрщик в первой гильдии, а ты совершаешь отправку/приемку во второй, где нет надсмотрщика (и не выкладываешь его), то ты не получаешь 1 ПО за надсмотрщика в первой. Так получается?
Вообще то надо отталкиваться от "Если в гильдии уже !есть! ваш надсмотрщик, получите за него 1 ОП и ещё 1 ОП, !если! ваш второй надсмотрщик
находится в другой гильдии."
То есть первое условие - ЕСЛИ есть надсмотрщик получи ОП(соответственно если нет надсмотрщика
не получаешь ОП), а второе если говорит условие получения дополнительного 1 ОП.
напомнило бородатый анекдот))
смс от жены: "Дорогой, купи палку колбасы, и если будут яйца, то купи десяток." Муж приносит домой 10 палок колбасы. На вопрос почему он купил 10 палок колбасы, он отвечает: "так яйца же были".
так и тут.. ох уж эти если..
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам.
1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени?
2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам.
1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени?
2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по спорным моментам.
1. Когда в одной гильдии стоит мой надсмотрщик и в другой тоже, когда я делаю отгрузку товара из гильдии с надсмотрщиком , как считаются за них победные осени?
2 может ли пьяный подданый с атакой +0 напасть и использовать силитру и Карты?
1) Правильно ли я понимаю, что если нет на карте спец. значка, то можно играть и обычное и доп действие сразу?
2) Играя карту гильдий ты можешь выполнять или общее действие или действие согласно своему положению (push/pull)? Или же можно делать и то и другое одновременно?
3) В конце 3 эпохи нет штрафа за владение феодом без побед?
4) При получении жетона регионов, как джокера можно ли сразу положить её на бочку как серу?
5) При нападении с рыцарем, можно ли заявить 1 селитру сразу, а еще одну если защищающийся показал карту защиты?
6) " Каждое соответствующее управляемое
поселение: +1 (неосновное требование)" - вообще не поняли, что это значит.
7) Звезды влияния гильдии как-то отслеживаются базовыми компонентами? Мы использовали отдельные кубы.
8) Как работает отправка из гильдии фермеров? " Если вы целиком заполняете 1, 2, 3 ряда или колонки товаров, вы получаете 4, 5, 6 ОП соответственно" о
9) У алхимика можно покупать любой из доступных кораблей или только верхний?
10) "Не глядя вытаскивайте товары из походного мешка и добавляйте по одному в крайнее южное (S), восточное (E) или западное (W) поселение каждого региона (в соответствии с указаниями на солнечном луче). Для удобства они отмечены буквами S, E и W. "
То есть на 3 ход на S, на 4 на Е, а на 5 на W?
9) Любой.
10) Не в ход, а после смены эпохи.
2) Одно действие из трёх или пирушкой так же одно действие.
3) нет
4) Жетон регионов в любой момент может быть заменён на любой другой ресурс. После получения серы - ее можно немедленно положить на бочку. Следовательно нет необходимости класть жетон на бочку. Надо вино - сбросили жетон, появилась сера, легла на бочку - сняли - взяли вино
5) Сначала выкладывается карта атаки, потом выкладывается карта защиты, потом добавляется сера и оружие. Это есть в правилах.
6-7) Влияние компонентами не отслеживается предлагают считать каждый раз и переставлять. Влияние в гильдии складывается из:
основных требований+неосновные требования.
Если у вас есть феод или подданный этой гильдии положите фишку в гильдию (основное требование). Чтобы определить на какое место - к очкам за феод или подданного прибавьте очки за поселение нарисованное на гильдии (например на гильдии фермеров, если у вас есть фермер или фермерский феод, то добавьте к основным очкам 1 очко за каждую ферму). Если у вас нет основных очко, то и неосновные значения не имеют.
8) Да. Только либо ряды считаются, либо колонки.
9) любой
10) 2,3,4ый. На пятый происходит только подсчёт очков. На N - товары добавляются при раскладке.
6) А если у меня есть феод и подданный одной и той же гильдии, я могу суммировпть звезды?
Да, они суммируются.
Остался и для меня открытым вопрос, который задавал darthslider: "1) Правильно ли я понимаю, что если нет на карте спец. значка, то можно играть и обычное и доп действие сразу?" Спасибо!
О какой из 11 карт идёт речь? В общем получается слишком общий ответ.
Например с движением очевидно, что вместе с движением, если у нас есть Монах, то он может двинуться еще один раз.
А с Влиянием чуть по другому, если у нас есть Купец, то в городе где он стоит, можно, выставляя крепостного, заплатить монету и поменять местами своего крепостного и чужого правителя....
Про все, которые не имеют значка, исключающего применение основного действия и особой способности вместе. Понятно, что особую способность можно применить при определенных условиях. Если применение особой способности возможно и нет ограничения в применение основного действия, можно выполнить обычное действие и способность вместе?
так вы скажите по какой именно карте у вас сомнения
Вопрос по карте "Повтор". Сначала могу выполнить повторное действие по картам с Х2, например, основное действие и особую способность по картам "Движение" или
"Влияние". Затем, добавив селитру, еще основное действие и особую способность по картам без Х2, например, "Урожай" или "Налоги". Кстати, "Повтор" тоже карта без Х2. Можно и зациклиться, если ресурсы есть для особых действий😀
Вопрос по карте "Повтор". Сначала могу выполнить повторное действие по картам с Х2, например, основное действие и особую способность по картам "Движение" или
"Влияние". Затем, добавив селитру, еще основное действие и особую способность по картам без Х2, например, "Урожай" или "Налоги". Кстати, "Повтор" тоже карта без Х2. Можно и зациклиться, если ресурсы есть для особых действий😀
Вопрос по карте "Повтор". Сначала могу выполнить повторное действие по картам с Х2, например, основное действие и особую способность по картам "Движение" или
"Влияние". Затем, добавив селитру, еще основное действие и особую способность по картам без Х2, например, "Урожай" или "Налоги". Кстати, "Повтор" тоже карта без Х2. Можно и зациклиться, если ресурсы есть для особых действий😀
Игру долго балансировали, поэтому сомневаюсь, что остались какие то циклы.
В общем случае в углу описаны модифицированные основные действия. В тех случаях, когда действия сильно отличаются от основных дополнительно рисуют значок выбора.
Поэтому я читаю карту Повтор как:
Повторите действие с значком 2х, если вы хотите повторить действие без значка 2х вам нужно дополнительно заплатить селитру.
Тут есть место для дискуссии, но я не готов ее поддерживать
"повтор" повторяет действие только с одной карты. Если на этой карте значек х2 - то бесплатно, если нет значка - за силитру, если зачеркнуто х2 - такую карту нельзя повторить.
Также у вас нет второй карты "повтор" чтобы сыграть на нее повтор, Ваш кэп.
Так я карту "Повтором" повторю эту же карту за селитру. Нигде не описано ограничение. Судя по вашему же описанию на карте "Повтор" не хватает ограничивающего значка на основное действие и особую способность вместе.
Действие «Повтор» позволяет
снова выполнить действие уже
разыгранной вами в текущем
раунде карты, если в её верхней
части имеется символ «×2».
Читайте правила 14стр.
Я тоже присоединюсь к вопросу. У карты Повтор есть основное и продвинутое действие. При этом нет значка, который говорит, что выбрать можно только одно из двух.
1) Значит ли это, что я могу сыграть повтор двух действий сразу?
2) Значит ли это, что имея много селитры, я могу выполнить ещё больше действий, повторяя повтор?
В жизни селитры много не бывает, но всё же...
1) нет
2) нет.
Если вам кажется, что можете - попробуйте найти на Bgg подтверждение. В правилах игры написано по другому
Спасибо, Знатоки! Изучив комменты к игре, обнаружила схожее описание использования карты "Урожай". Есть ли еще подобные карты без знака "Повтор" с аналогичным применением основного или усиливающего действия?
Спасибо, Знатоки! Изучив комменты к игре, обнаружила схожее описание использования карты "Урожай". Есть ли еще подобные карты без знака "Повтор" с аналогичным применением основного или усиливающего действия?
Тьфу, без знака "Выбор"
Спасибо, Знатоки! Изучив комменты к игре, обнаружила схожее описание использования карты "Урожай". Есть ли еще подобные карты без знака "Повтор" с аналогичным применением основного или усиливающего действия?
Правильно ли я поняла применение основного и продвинутого действий по тем картам, которые не имеют символа "Выбор":
1. Налоги - и основное, и продвинутое;
2. Повтор - или основное, или продвинутое;
3. Исследование - сначало основное, затем продвинутое, при наличии железа;
4. Миграция - или основное, или продвинутое, при наличии алхимика;
5. Движение - сначала основное, затем, при наличии монаха, продвинотое;
6. Влияние - или основное, или продвинутое, при наличии купца и единственного маркера противника;
7. Урожай - основное с продвинутым, при желании взять конкретный ресурс.
при первом взгляде на игру стратегий много, но не будет ли так, что со временем все их опробуешь, найдешь лучшую и игра станет неинтересной?
это не чистое евро. твоя стратегия может легко разбиться действиям других игроков. элементарно при игре вчетвером за два хода три игрока в коалиции душат четвертого и он ничего с этим не может поделать.. а у него была победоносная стратегия..
чисто в теории может сложиться ситуация, когда у игрока нет ни одной еды, ни одного шиллинга, нет подданных на поле и нет возможности их выставить, соответственно нет положения в гильдиях.. и все, конец игре..
пхахаха. т.е. "евро" - это когда действия других на тебя НЕ влияют? Ну может современные игры и являются синхронными пасьянсами на одной доске, но вообще в евро есть место взаимодействию. Иногда даже прямому.
1. Келюс - прямое взаимодействие
2. Ганза Тевтоника - еще более открытое и прямое взаимодействие
3. Кейфлауэр - открытые торги и выставление миплов к противнику. Может и не совсем прямое, но очень тесное взаимодействие.
4.Тигр и Евфрат - вообще войны и перевороты есть.
Так что признак "малое влияние других игроков", равно как и "отсутствие прямого взаимодействия" и "нет дипломатии" - вообще не признак евро.
Малое взаимодействие и возня каждый в своем планшетике и есть типичнейший признак евро. Если есть нормальное взамодействие - значит, игра уже не чистое евро.
вы в игры из списка выше играли?
Возня в планшетике и малое взаимодействие - признаки скучной игры, а не евро
Отсутствие взаимодействия это признак пасьянса, любое евро предоставляет возможность влиять на соперника, чаще опосредовано, часто с двойным выбором сделать себе хорошо или сопернику плохо. Но взаимодействие есть всегда.
Комментарии должен быть на уровень выше
Очень опосредованное. И никогда прямое. Максимум на что способно евро - захапать ресурсы, тем самым лишив их другого игрока (впрочем, такие ситуации редки, а главное - однообразны и примитивны). Вот амери - другое дело! Гибриды тоже бывают неплохи.
трындец. Вам написали минимум 4 игры с прямым взаимодействием. В Ганзе вообще ресурсов нет. Нечего там хапать. Там надо выпинывать купцов соперника на мороз. Прям вот не место занять вперед игрока, а выпнуть его с насиженного. В Тигре и Евфрате вот прямо можно сделать бунт в королевстве и соперника и отнять у него королевство. Или развалить его королевство катаклизмом и съесть по кускам. А вы все ресурсы, планшетик, опосредованно, однообразно... Вы в евро агрессивное и не играли.
По мне так в такой точке зрения виноваты блоггеры и чаще всего с youtube. Как скажут что нету никакого взаимодействия в евро, так и будут их адепты повторять это как мантру.
Дополню список: Замки Бургундии - открытый рынок, опытные игроки подрежут только так.
Брюгге - твоих персонажей вообще могут прикончить, тем самым сломав движок.
Агрикола - тебе закроют нужные ячейки, и если ты просчитаешься, у тебя вообще настанет голодуха и улетишь в далёкий минус по итогу.
Гранд Отель - опять же открытый рынок действий и посетителей. Если тебе всё равно что взять - возми то что нужно соседу. А в данной игре это реально может не дать заработать даже самым мощным механизмам на уберчисло очков.:D
От же развели демагогию, что аж читать противно. Основная мысль была в том, что любая стратегия может разбиться о действия других игроков, так доколупались до одного слова и начали раздувать... Господи, люди, вам что заняться больше нечем? Границы между жанрами уже давно стерлись, чего тут перетирать-то.
и да, я не играл во все игры на свете.. и да, для меня евро - это игра с меньшим прямым взаимодействием между игроками, нежели в других жанрах или как это называется (не эксперт я в настольных играх, не прохавал жизнь с самого низа), но от этого игра не становится скучнее или веселее.
Это бы комментарий относился к дискуссии marom с wergg вообще то :P Там вполне принципиально было написано "Малое взаимодействие и возня каждый в своем планшетике и есть типичнейший признак евро" - на что был получен принципиальный ответ.
К вам претензий и не было, и да, согласен что стараться всё развести в два разных жанра такая себе идея, но, к сожалению, те же блогеры активно поддерживают данную идею и перчат их вот такими умозаключениями.
я вообще ко всех этой демагогии, что тут развели...
Сезоны в америтреш тогда?:D Ну кубы же есть, да и самые мощные комбы ломаются о карты соперника. И арт сочный.
Только игра на очки, но это не важно, гибрид наверное. ))
А ещё Борьба за галактику. Да, мне блогеры сказали, что это чистое евро. Не знаю, зачем я думаю в первую очередь о карте соперника, а не о своей, лучше бы сидел в своём огороде.
Несколько партий только чтобы въехать, еще с десяток, чтобы опробовать возможности, комбинации гильдий и тп. Потом только играть более-менее осмысленно, строя стратегию с учетом всех возможностей. При времени партии 1.5-4 часа и тренде "не распаковал старые, но куплю еще", будет круто если вы вообще пройдете 1 этап :)
А если конкретно по вопросу - ваша стратегия всегда будет строиться с учетом действий других игроков. Поэтому даже если вы найдете одну единственную супервыигрышную комбу, вас всегда могут сместить в гильдии, убить подданных, что-то где-то подрезать и тд.
Спасибо!
Добрый вечер, Знатоки Феода! Что такое "оружие" в описании "Селитра и оружие"? Спасибо!
В картах королевских указов есть оружие, добавляющее единицы атаки.
это рисунок оружия на картах королевских указов. Соответственно- карта и есть оружие
Спасибо!
Непонятно в самом начале игроки берут по 3 рандомных ресурса или конкретных? Правила говорят одно, FAQ другое
В правилах верно, в ФАКе ошибка
Фак исправил, постараюсь залить в ближайшее время
Меняю Феод на Анахронность с моей доплатой.
Во время игры получилась ситуация, взгляд на которую у нас разошелся:
Есть ситуация - вражеский маркер - владелец поселения, а мой маркер - крепостной с жетоном возделываемой земли. Жетонов в поселении всего 2. То есть, в теории, я хочу сыграть карту влияния, добавить второй свой жетон-столбик и лишить противника единственного присутствия в регионе перед переходом в другой раунд. Но проблема в жетоне земли...
Если я свергну мэра противника - он встанет рядом с поселением, или, превратившись в крепостного, займет МОЙ жетон возделываемых земель - что не лишит его присутствия в регионе и тогда не имеет смысла, т.к. города в конце игры дают 1 победное очко само по себе + еще одно, если собрать сет из 3 одинаковых поселений... а мой жетон земли дает 2-4 очка в зависимости от наличия на нем ресурсов.
Вряд ли, я могу оставить этот жетон себе, ведь мой крепостной становится помощником мэра и не может возделывать землю.
Конечно, жетон земли принадлежит тому игроку, чей крестьянин находится в данном поселении. Никак не возможна ситуация, при которой в одном поселении один игрок имеет и управляющего, и крепостного. Пока вы управляете поселением, вы не можете получать ОП за жетон земли, даже если крепостных нет, а у вас есть приближенный.
т.е. мой столбик становится управляющим, а жетон земель отдается противнику, разжалованному до крепостного? или мой жетон лежит без хозяина, а крепостной противника просто стоит рядом с поселением?
Насколько понимаю, вы имеете в виду дополнительное действие карты "Влияние"?
В таком случае, не понимаю, каким образом вы можете заменить управляющего крепостным? Ибо писано в правилах "Если рядом с поселением с ЕДИНСТВЕННЫМ маркером находится ваш подданный-купец". То есть - не получится.
Если через атаку на Феод - управляющий отправиться в резерв проигравшему.
--------
Жетон земли в любом случае остается.
Ответ есть в факе здесь в файлах- в разделе «часто задаваемые вопросы»
Для фанатов. Вдруг кто пропустил.
С 10-ого марта на сайте CrowdGames можно будет сделать предзаказ на разные эстетские аксессуары и дополнения для игры.
Лучшее, во что мы играли, за два года! Девушку теперь не оторвать.
Играли на двоих?
Да. Играем с девушкой - отлично заходит. Не кризисно правда и каждый может спокойно что-то делать. на 4-5 идеально конечно, хотя и там можно умудриться без особых боев продержаться( в разных компаниях по разному )
Тоже играю вдвоем и норм. Иногда гильдии со скрипом работают, правда. Но это не то чтобы баг, скорее, фича.
Высокий порог вхождения, партия более 3х часов, но при этом безумно красивая. Игра гениальна, если играть в нее с желанием и хорошим знанием правил. Игра специфична - либо станете ее фанатом, либо возненавидите. Не для средних умов, не на каждый стол, но при этом шедевр экономической стратегии.
А кто-нибудь знает где взять Описание промо карт королевских указов?
https://boardgamegeek.com/filepage/162608/feudum-expansion-promo-royal-writs-official
А карточке товара на Тесере))). Файл "Описание промо-карт".
Есть ряд вопросов. Прошу помочь.
1 - Если миграцией снимать поданного, куда деваться маркер с гильдии. В Сброс или к себе в пул? Почему спор - Подданного забираем самостоятельно, а не из-за неудачи с кормлением или убийством, следовательно и маркер влияния из гильдии можно забрать к себе.
2 - Если с жетона земли снести крепостного голодом, то что делать с жетоном земли? ( она становиться ничейной или просто сбрасывается) Дозволительно ль вообще устраивать голод крепостного на жетоне земли?
3- Промо карта "Великан". После розыгрыша этой карты ( лишившись одного действия в будущих раундах) я могу в тот-же момент взять БЕСПЛАТНО любой феод по своему выбору из общего пула и выложить его на эту карту или я должен построить феод и положить на эту карту ( Перестройка за королевскую печать )? По той же карте - как можно пойти войной на этот феод, если он лежит на чужой карте ( Другого игрока почти не реально будет скинуть с гильдии, если у екни карта будет разыграна еще и монстр куплен ( 4* влиянию)
1. Маркер возвращаете в резерв (стр. 16 Правил "...а его маркер сместите на 1 деление влево (или верните в резерв если пустых делений нет)
2. Земля становится ничьей (в правилах указано лишь сброс четок с куриц). Голодом морите приближенных и крепостных "возвращая их другому игроку", т.е. маркеры - в пул другого игрока.
3. Выложив данную карту, считается что у вас есть Феод (можете продвинуть влияние в ЛЮБОЙ гильдии). если у вас есть монстр, влияние с 3 звезд увеличивается до 4 звезд. На данный феод нельзя напасть. Жетон никакой на карту вы не берете.
двусмысленно написал в п.2 Маркеры возвращаются пул игрока того же цвета ествественно.
Спасибо, по пункту 2 - выходит очень выгодно, уморить голодом а потом ещё и забрать землю себе ( выстовив маркер влияния).
Уморив голодом вы просто убираете маркер другого игрока. Земля ничья. Кто первый будет на влиянии- тот и заберёт. К сожалению, сейчас не помню что с ресурсами происходит. Вроде сброс
Да, я понимаю. Я про то, что если заготовить серу, можно не плохо скомбить. Не думал про это. Спасибо Вам за ответы. Думаю сброс ресурсов, так было б честно.
Здравствуйте!
Правильно ли я понимаю, что единственный способ скинуть чётки с куриц - это заморить кого-то голодом? То есть, если пойти в монахи/фермеры, это может стать узким местом в стратегии, если никто никого не морит, и куры быстро заполнятся, а разбирать по-другому оттуда не получится.
Спасибо
Да. Все верно
Но это получается, что если играть по базовым правилам, то вообще можно сделать максимум 3 доставки/отправки за всю игру. Ведь уморение голодом считается "продвинутым" действием. Не кажется ли, что это ослабляет фермеров, а особенно - монахов?
Я в этой связи решил скидывать четки с кур в начале третьей эпохи в ходе перезарядки гильдий. Играю вдвоем.
Про упрощенные не знаю, мы сразу по продвинутым играли.
Стройка феодов требует успешных атак, что не всегда просто провернуть. Морение голодом облегчает эту задачу. Если никто не морит - берите в помощь монаху дворянина, или стройте стратегию не через отправку четок(все же у вас есть еще 2 подданых), монах просто даст вам бонус перемещения + немного денег за эти 3 отправки.
Мастер фермеров вообще никак не страдает.
У меня не много партий, составом 2 и 5 не играл, но вроде с балансом все ок.
Интересует карта - 3 очка в гильдии Фермеров, Торговцев или Алхимиков: 3 ресурса/
3 шиллинга/ корабль и подобная ей 3 очка в гильдии Рыцарей, Аристократов или Церковников: 3 маркера Влияния/ 1 королевская печать/ 1 чётка. Вопрос в следующем, у меня должно быть 3очка в гильдии ( одной из описанных ) что б получить что-то на выбор ( корабль, шиллинг и тд) или именно конкретика - 3 очка в гильдии фермеров ТОГДА три ресурса и тд. ( кстати о ресурсах, я могу брать их на выбор или вслепую из мешка) , Алхимик -Корабль. И еще , может я вообще не правильно все все понял и это читается следующем образом- У меня как-бы 3 очка любой из гильдий, по этому я могу получить что-то из предложного на выбор.
Очень прошу помочь, ибо после еще одной игры в новой компании запутались окончательно в трактовках.
Награда связана с гильдией - например, если вы получили три звезды в гильдии Торговцев, то можете взять три шиллинга. В ситуации когда вы имеет три очка влияния в нескольких, перечисленных на карте, гильдиях, вы можете выбрать лишь одно из соответствующих вознаграждений.
Спасибо огромное. Ресурсы, если у гильдии фермеров 3 очка, я беру из мешка в закрытую или на выбор?
в закрытую. по крайней мере, так говорят на БГГ
Сыграли 2 игры, все встало на свои места кроме монстров, зачем они нужны? 3 влияния и ты получаешь фигурку которая даже другого подданного не может убить и влияние распространять, а любой подданный его убить может. Поделитесь соображениями на эту тему, пожалуйста.
либо доп. шаг, либо ресурсы собирать, либо доп.сила (вместе с подданным) для того чтобы заломать феод какой-нибудь)
Плюс, блокирует передвижение чужого подданного
Великан по земле и по воздуху перемещается, а змей по воде и под водой. Неплохой способ собрать ресурсы в удаленных местах, не пользуясь кораблями.
Также (если мне память не изменяет) миграцией можно вывести подданного рядом со своим монстром.
Отлично играется на 4х. Правила объёмные из-за нюансов, но логичные. Сам процесс вообще не напрягает (выбрал карту, разыграл) и может играться с любым составом.
P.S. Девушке игра понравилась больше, чем парням)
Подскажите, пожалуйста, игрок обязан кормить всех своих подданных, если есть чем, или можно не кормить и таким образом вернуть в свой запас кубик, чтобы быстрее его выставить новой гранью?
После того как была разыграна последняя карта
действия в раунде, вы обязаны попотчевать
своих подданных едой и/или вином. Стр 20, Фаза 2.
Всем привет. На выходных играли партию в Феод (играли не очень аккуратно и заляпали жиром одну из карт действий и пару дисков поселений). Сейчас протекторы куплены, но жир на картах и дисках поселений покоя не даёт :D В мире настольных игр я относительно недавно, так что... Хотелось бы спросить у знатоков, можно как-то докупить отдельно комплектующие игры (в моем случае, карту и диски)? Если да, то куда нужно обращаться в таком случае?
P.S. Игра - огонь. В моей не самой большой коллекции однозначно занимает первое место :D
обратитесь к издателям игры на территории РФ - Crowd Games: напишите им на
cg@crowdgames.ru
Уверен, что если у них есть возможность - они помогут.
Возможно за небольшое вознаграждение (т.к. это не брак производства, а ваша неосторожность), а возможно и бесплатно.
Спасибо большое за информацию)
во время игры в группе случился раскол в теме как играть карту "повтор/дежавю".
первый вариант - мы может повторить карту действий со значком Х2, а потом доплатив белый кубик повторить карту без значка Х2... таким образом повторить 2 разные карты.
второй вариант - мы можем повторить карту действий со значком Х2, но ЕСЛИ у нас в запасе есть белый кубик, то за него мы можем повторить карту Х1, ВМЕСТО карты Х2.
просто на карте нет стрелочек, которые предлагают выбрать только одно действие, но как понимать нижнее действие (дежавю)? это второе действие как в первом варианте выше, или условие усиления первого действия как в варианте два?
Второй вариант. Вы всегда можете повторить только одну карту, если на ней значек х2 то беаплатно, если ничего нет, то за белый кубик, если перечеркнуто х2, то повторить такую карту нельзя.
Верный вариант, к которому я прихожу: повтор действия х2, далее:повтор действия за селитру карты без х2, исключение составят карты "защита" и "нападение" (если они разыгрываются последними). Аналогией служит действие "мечи и лопаты" при действии "исследование". Там такая же история. За селитру берём дополнительные две карты, но оставим все равно одну.
Без селитры соответственно ничего не происходит.
Сорри. Железо за "мечи и лопаты"
повторяется только одна карта, а селитра = условие более сильного эффекта. а в "мечах и лопатах" прописано, что нижнее действие можно активировать только после того как отыграли верхнее... т.е. четко прописано, что это два отдельных действия. (спросил у локализатора)
Резонный вопрос (тогда к локализатору видимо), чем объяснить отсутствие стрелок на картах, исключающих возможность действия обычного и продвинутого? В "мечах и лопатках" могли указать порядок и для последующих карт, без повторения акцентов (аналогия).
Действия, описанные вами логичные, тем не менее, для истины первой инстанции нужен вопрос на БГГ Марку).
Нет пророков в своем Отечестве))). Задал вопрос на БГГ. Все в действительности так, как говорили мои условные оппоненты. Моя трактовка была неверная.
Разыгрывая карту "Повтор", можно повторить либо повтор карты х2, либо сбросив из своего запаса селитру - повтор карты х1 (кроме действий на картах "Защита" и "Нападение"). Аналогией привели "Урожай", когда сбор урожая идет либо взакрытую, либо используя "фермера" - в открытую.
Не то чтобы, я сомневался в коллегах с БГГ, но аналогия крайне неудачная с фермером)
Фермер - выполни действие, и если у тебя нужный подданный - можешь чуть модифицировать действие. То есть карта не требует никакой доплаты...
Повтор - повтори действие, или потрать весьма полезный и дорогой ресурс, чтобы чуть модифицировать действие.
Как раз аналогия ближе к трате железа за "мечи и лопаты", но....
Та же аналогия и у меня проскользнула, ну да ладно. Методология БГГ: скидывание селитры не действие, а особое условие!
Недоуменность то у меня по отсутствии стрелок осталась (они бы там все поставили на свои места). Все логично. В противном случае - крути повторы...)
И вообще, я бы не задавал все эти вопросы, если бы не знал о банальной опечатке на картах "Альтер Эго". Там забыли победные очки напечатать за "урожай" или "атаку" (точно не помню)...
Два вопроса. Нигде не нашёл в правилах. 1) Если у меня на поле три подданых ОБЯЗАН ли я выполнить все три перемещения или можно выполнить меньше?" 2) Карта Королевского Указа Кошка Норрин. В зависимости от номера текущей эпохи возьмите из общего резерва 1, 2 или 3 корабля. Я могу взять любые корабли какие захочу или какой-то (какие-то) определенные?
1. В правилах указано "ваши возможные очки", которые вы можете разделить между подданными. Использовать все очки движения вы не обязаны.
2. С кошкой интереснее. Вы можете взять любые корабли в означенную эпоху, после чего карта остается перед вами отныне ограничив последующий выбор действий на одно. Считается, что вы выполнили действие вверху, повтор применить нельзя.Но по-прежнему можете покупать со скидкой в один шиллинг корабли при торговле с алхимиком.
Спасибо большое.
Подскажите как начисляются очки в конце игры за Хартии (за число управляемых поселений) 3,5,7 или 9 ОП.
3 очка за одно поселение, 5 за два и далее соответственно.
Спасибо.
Подскажите, как убрать четки с куриц в гильдии фермеров? Можно ли такое сделать, а то в правилах не нашел.
Только голодом. А по другому нельзя убрать?
По другому - нет. Только голод
Хочу уточнить вот что:
То, что отправку делает только мастер это понятно. Но вот приёмку делает только подмастерье или и мастер тоже? Логичное же, что раз я мастер, то я могу рулить всем, чем хочу. В правилах не нашел ответа.
Тут однозначный ответ: за приемку отвечает только подмастерье, за отправку исключительно мастер. Третьего не дано.
Стр. 15 правил:
"Игрок, занимающий самое ценное деление на
шкале гильдии, является мастером гильдии и может
делать отправку. Игрок, занимающий второе по
значимости деление, считается подмастерьем и
может делать приёмку."
Да, этот пункт и смутил. Не написано в абсолютной степени, только "может".
Спасибо за ответы.
В факе ошибка:
«Вопрос: Как работает оружие/сера во время атаки?
Ответ: Любой Подданный (даже Монстры) может использовать оружие во время атаки. В дополнение к этому трата 1 селитры может увеличить силу атаки на 1, если Подданный-Рыцарь вовлечен в атаку, то трата серы не ограничена одним кубиком.»
Речь у селитре же скорее всего. В тексте присутствует и селитра и сера, в заголовке только сера.
Кстати в факе много ошибок грамматического характера, плюс часто нет пробелов между словами и знаками пунктуации. В некоторых местах ощущение неправильности перевода, так как путают больше, чем сами правила))
Работу проделали большую, круто, но доработать бы его конечно нужно.
Спасибо за указание ошибки - сейчас исправлю.
Рад внести предложенные изменения.
Буду признателен если укажите на грамматические и пунктуационные ошибки.
Предлагать можно тут:
https://docs.google.com/document/d/1bW9Vvz6cQqKQ8EsHYFJTvt-eRYcxU9bMHPVTuppQuhE/edit?usp=sharing
Подправил орфографию и пунктуацию.
Спасибо за огромную помощь!
Не открывается по ссылке((
Осталось выявить места с «ощущениями неправильности перевода», которые путают.
Перефразируем, опишем понятнее 😉
Когда я играю промо-карты "Король Даниэль" или "Кошка Норрин", они действуют единоразово, т.е. получаю количество печатей/кораблей только по текущей эпохе или при каждой смене эпохи я получаю еще печати/корабли?
Мне вот интересно, почему Норрин - кошка, а не кот? Как они там пол определили?
мне кажется, что они играются, как действие, только заранее открытое
Эти карты являются дополнением к 11 картам ваших действий. Вы можете их играть по тем же правилам, вместе с остальными. Условия 4 карт на руках и 5 с селитрой в кошельке остаются
Разумеется, карты открываете с действиями
Извиняюсь, но с чего это вдруг?
Либо не так вас понял, но в памятке к промо картам явно прописано - разыграв, оставляете карту перед собой. И во всех следующих раундах она ограничивает выбор действий на 1.
То есть это одноразовое действие, которое как и написал litvinchuk играется один раз и после этого его считается выбранным на каждый раунд.
Нырнул на БГГ. Вы правы. При розыгрыше карта остается перед игроком. Таким образом, в следующие раунды карта служит ограничением того, что игрок выполняет на 1 действие меньше.
но у меня есть подозрение, что эту открытую ранее карту можно активировать раз в раунд, а то слишком уж жёсткое ограничение выходит - один раз сыграл и сиди до конца игры с меньшим количеством действий
Такой же порядок к карте с кошкой и змеем например. .. нужно опытным путем попробовать. Мы пока без фольги играли.
У карт допдействий есть одноразовый и длящийся пассивный эффект.
Сыграл карту как действие, разрешил одноразовый эффект, положил карту перед собой - теперь у нее включен пассивный эффект, например, котик дает скидку на корабли, когда на поле есть алхимик
Действие таких карт описано в ФАКе
FAQ: Some (promo / expansion) cards are extra Actions that once played have ongoing effects and remain in front of you for the rest of the game (counting toward your 3 Royal Writ limit)
Да их можно сыграть 1 раз.
И про продолжительный эффект сказано.
Но про одноразовый - ни слова.
Возможно продолжительный эффект заключается в том что раз в эпоху ты получаешь бонус.
Иначе штраф в минус одно действие на всю оставшуюся игру не соответсвует получаемому бонусу (в отличие от карт Великана и Морского змея, как мне кажется)
На БГГ задал вопрос наш соотечественник по Норрин и Даниэлю. Ответ получен такой: действиеив верхнем поле одноразовое и ограничивает все действия на 1 все оставшиеся раунды. Действие в нижнем поле имеет постоянный эффект, в тот момент, когда вы- первый игрок.
Поправлю себя же. В случае Даниэля - когда вы первый игрок. В случае Норрин - когда у вас есть на поле алхимик
Вчера смотрел - ответа ещё не было.
Спасибо за разъяснения!
Вы правы. Спасибо!
в правилах написано, что картам подойдут протекторы шириной 59мм - не верьте, не подойдут
Наверное, лучше написать какого размера карты, чем сидеть не верить, что они шириной не 59мм.
Все отлично подходит.
Карты упаковал в евро стандарт от ффг. Идеально.
Хотелось бы поскорее увидеть сборы на локализацию допов, желательно всех сразу)) взял бы все.
Учитывая еще и время доставки, то с удовольствием вложился бы уже сейчас.
А разве там есть что локализовывать? Ну кроме правил конечно
Вопрос немного ненормального перфекциониста:
Жетоны кошельков с обратной стороны и жетоны королевских печатей - по кромке немного "обгрызаны" так сказать. То ли не аккуратно выдавили, то ли они так выдавливаются сами по себе. У всех так? С остальными жетонами все ок.
Да, появилась небольшая белая кромка.
В прошедшее воскресенье сыграли в первый раз. В целом игра понравилась. Некоторые правила встали в голове на место только после того, как я их рассказала всем нечитавшим правила вообще (да-да, играть без прочтения возможно). Мы играли всего втроем, и как-то получилось, что играли неагрессивно, видимо, чтоб получше изучить механику, да и не было тесно на карте совсем. Опробовали все действия, один раз война, один раз голод, остальные использовали довольно активно. Гильдии рулят, да так, что в конце думаешь, а чего бы мне сделать такого повкуснее))) Хоть я и не любитель тесного взаимодействия, но поиграть максимумом участников просто руки чешутся. В игре оооочень много возможностей и тактик, поэтому хочется в ней испытать острый конфликт. Шедевром я ее не назову, но это наверное потому, что шедевры для меня - это только Марс и Пуэрто-рико))) Рекомендую всем если не купить, то найти по знакомым и опробовать.
Для тех, кто всё еще бродит в туманах сомнения.
Эти выходные ответили на все мои вопросы по Феоду, сняли все барьеры и установили наконец истину. Первое и главное, что напишу, после чего можно и не читать - шедевр. Рулады петь не буду. Обо всём постараюсь рассказать в порядке очерёдности.
Итак, Феод. Игра не про гильдии, игра не про карты, и не про веселье (как утверждает нам лозунг на книге правил). Феод это игра про игроков. Чтобы примерно понимать, что я имею ввиду, давайте вспомним всё еще спорную, но бесспорно хардкорную, до каления доводящую Игру Престолов стратегически никого не щадящую. Если один игрок в ней играет без удовольствия, или ничего не понимает, стонет, ноет и бесит всех, то игра не получится даже в теории. Если с этим согласны, то поверьте и в то, что Феод столь же требователен к игрокам. Начиная с правил, заканчивая настроением. Был плохой день? Не садись в Феод. Не выспался и злой? Не садись в Феод. Не любишь игры про взаимодействие? Даже не думай про Феод. В последней фразе кроется краеугольный камень игры - взаимодействие. Оно везде в этой сумасшедшей игре. В каждой мелочи. И оно очень сильно влияет на всё происходящее. Мы играли впятером первый раз, это было что-то с чем-то. Друзья почти умерли на правилах, высказывали (после игры) мысли о том, что хотели забить и поиграть во что-то знакомое. Но не зря же я трижды перечитывал правила? Нет, мы не отступим! И не отступили. Первую половину игры все тупили, терроризировали меня вопросами (обычно сразу всей толпой, от чего хотелось сыграть вживую в "Красную таверну"), плакали, но играли. Вторую половину уже отчасти понимали, что там происходит в этом Королевстве. И начали кайфовать. Неуклюже, глупо и не до конца осознанно, но получали удовольствие. На поле творилась полная чертовщина: бегали какие-то монахи, рыцари, купцы, они подкупали, убивали и летали на кораблях, порой застревая где-то в горах. Бегали монстры. Крутились ресурсы. Гильдии в один ход пополнялись и пустели на глазах. И это чудесно. Феод дал нам настоящее ощущение жизни мира. Он живой! Живой!!! Кто-то создал монстра. Феод. Монстр. С которым очень тяжело найти общий язык, но приложив усилия вы станете настоящими друзьями. Один выиграл, другие проиграли (кэп), я был на последнем месте. Но мне было не до самобичеваний. Я был очень сильно впечатлён.
На следующее утро я проснулся с мыслью, что необходимо снова поиграть. Чтобы теперь уже понять всё до конца. Реализовать мысли получилось. Но в этот раз сели играть на двоих (каждый день 5 человек не соберешь). Были огромные сомнения, что на двоих не то. И играть сели только за тем, чтобы все правила отшлифовать. Каково же было наше удивление, когда мы три с половиной часа провели в Королевстве с настоящим удовольствием. Были и подкупы, и монстры, и войны, было всё. Так что на двоих игра не даёт сбоев, костылей нет (разве что одна мелочь с маркерами влияния), она полноценна. Но снова скажу про главное условие - игрокам должно быть интересно. Тогда они следят за ситуацией на поле, им интересно вас гнать с гильдий, подкупать ваших управителей, блокировать ваших подданных монстрами, не давать ресурсы и т.д., только в этом случае получится игра.
По итогу, что надо, чтобы поиграть в Феод и получить истинную усладу:
- Компания, где каждому интересно.
- Осознанно принести в жертву вашу первую игру - она точно получится хреновой.
- Знать правила "на зубок", читайте их 5, 10, 20 раз, если понадобится. Оно того стоит.
- Понимать, что садитесь не в "Корову 006". Феод очень требователен к опыту.
- Быть готовым потратить несколько часов на игру.
- Убрать все телефоны (это можно отнести к первому пункту, но я лучше отдельным выделю, не повредит)
Оценку я игре еще не готов поставить, но она точно уже попала в мой ТОП-10, и точно не на 10-ую позицию.
p.s. Игра вообще не для всех. Будут ровно противоположные отзывы, это точно. Играйте сами, это единственный вариант ответить на все ваши вопросы.
И всё равно получились рулады.
Блин. Ну не могу иначе :D
Получается что в игре творится полное паскудство, как и в принципе то что обычно происходит в нашем мире... Ясно, значит гадить обычно называют "хорошим" взаимодействием в игре. Бум знать, что такие игры шедевр.
Взаимодействие тут ещё через гильдии - один игрок сделал Приёмку/отправку - и в другой гильдии получилась возможность что-то сделать - и всем хорошо)
Мне жаль, что вам не удается абстрагироваться от реального мира в настольных играх.
Мне-то удается, но подобная тематика явно вызывает отрицательные эмоции, в жизни этого итак хватает... Больше вопрос вызывает возрастной рейтинг 12+. Для взрослой личности данная тема с убийствами, предательствами и прочим "правильным" взаимодействие не всегда приятна, а для не сформировавшейся психики какой образовательный эффект несет сие творение? Подростковая жестокость итак уже превысила какие-то разумные пределы. Из свежака вон под Екатеринбургом в новостях случай...
при чем здесь вообще подростковая жестокость и образовательный эффект? а какое вам взаимодействие надо? в огороде обмениваться ресурсами? вы мне грушу а я вам кабачок? или что? каждому свое. не хотите не играйте в такое взаимодействие.
Собственно, именно для такого и придуман "Мой маленький Серп")))
Какая нафиг жестокость и убийства в Феоде? Вы играли в него или как?
Два коммента от вас и оба какая-то хрень не в тему
Вам не стоит столь серьёзно относиться к играм, право. К величайшему счастью 90% аудитории настольщиков люди безобидные, интеллектуальные и адекватные. Вот уж где где, а в среде настольщиков искать жестокость и прочий негатив нет необходимости.
От себя - сыграйте всё же, игра совсем не жестокая, не злая (я писал "злая" только с точки зрения, что кто-то может обидеться, что его кубик уберут с поля, сиречь "убьют"). Уверен, вам понравится. Настоящий кладезь стратегических манёвров.
Ништяк, домашняя статистика это нечто.))) Купил пару игр, съездил на комп, отпостился на тесерке и с 90% вероятностью стал интеллектуалом).
А есть еще какая-то статистика? Я по опыту общения с этой категорией людей сужу.
Вот из за таких как вы, потом начинается истерия с запретами всяких Ну погоди! и вырезанием сцен с сигаретами и алкоголем в кадре из невинных советских комедий
Давай, еще чего припишешь таким как я, запрет на вэйпы, курение в общественных местах и продажу алкоголя после 11 вечера? Подобная ахинея была вполне ожидаема от зашоренных комментаторов-защитников... но реальность пробила дно :-D
То есть у меня соринки пытаетесь разглядеть, а своего бревна зашоренности в глазу и не видно? Как мило)
Вообще практически в любой настольной игре есть соперничество, которое как раз и реализуется через подгаживание другим) главное адекватно на это реагировать и не забывать, что игра - это всё же просто игра.
Дааааа...... Забывает тесера, кто такие - правильные тролли...
В выходные пришёл на детскую площадку, а там "детвора" лет 11-12 - мат, драки. Казалось, отчего?! А это "Феод" от Краудов к бекерам приехал!!!
И куда только родители смотрят? Где воспитательный фактор? Где вера в светлую даль?
Это вам повезло, что они не в Восходящее Солнце перед этим играли, а то капец чего насмотрелись бы)))
Теперь аж страшно становится. Глумхэвен приедет зимой, по вечерам лучше не гулять, а то забьют секирами дети-ролевики.
а что за мелочь с маркерами влияния?
А там при расстановке в гильдию рыцарей добавляются еще маркеры. Если вы играете вдвоем, то маркеры еще на двух игроков, если втроем, то на одного. Делается это, чтобы при действии в гильдии, будучи её членом, вы смогли переносить колонки разных цветов (так как это необходимо), и превращать их в Королевские указы. Вот и всё, собственно :)
а меня вот расстроила история с тем, что если у тебя закончились маркеры влияния, то нельзя обозначиться как Мастер гильдии, и нужно ждать пока появятся свободные маркеры.
Было непонятно, можешь ты действовать как Мастер, если звезды есть, а маркера нет. ФАК прояснил, что без маркера ты не Мастер
Без маркера выходит что назначение на должность получил, но до гильдии не доехал и бумажки о назначении не подписал)
Да, именно так мы и расцениваем подобные моменты :)
Вот вам должность, а если нет свободных людей, приходите когда будут.
Половина FAQ переведёно.
Желающие помочь с переводом оставшихся частей - велкам!
https://docs.google.com/document/d/1bW9Vvz6cQqKQ8EsHYFJTvt-eRYcxU9bMHPVTuppQuhE/edit?usp=sharing
Решил почитать FAQ)
Это неправильный перевод в FAQ или в правилах?
Цитирую FAQ:
2. Гильдейское действие > Торговля > гильдия Фермеров: продайте товары с одной из своих Ферм и получите 1 Еду (или 1 шиллинг) за каждые 2 проданных товара.
Товары продаются до ограничения в 10 товаров на гильдии + столько товаров в гильдии Торговцев и Алхимиков, сколько суммарное число на чётках в гильдии Фермеров (на курицах)
Очень неоднозначно звучит фраза - "продаются до ограничения". Насколько я понял из правил + вроде где-то читал комментарий - число продаваемых товаров не ограничено, то есть продажа идет без ограничений.
Просто часть товаров остается в гильдии, часть может быть перенесена в гильдии купцов и алхимиков, а излишки просто сбрасываются.
Торговля с гильдией Фермеров:
- все ресурсы которые находятся в гильдии на момент начала торговли остаются там же
- ТОЛЬКО из тех ресурсов что вы посылаете в гильдию, случайным образом выбераются столько товаров, чтобы в гильдии стало 10 товаров
- из всех оставшихся товаров, случайно выбирается столько, сколько указано на чётках на курицах - эти товары пробуются разместить в гильдию Купцов, и если не получается, то в гильдию Алхимиков; если и туда не получается, они возвращаются в походный мешок. Все остальные товары возвращаются в походный мешок, даже если они бы подошли в гильдии Купцов и Алхимиков
Я расценил что те ресурсы которые скидываются в походный мешок не приносят ресурсов...
Возможно не правильно трактовал, но нужно подтверждение
Интересно, приносят ли еду/шиллинги товары перенесённые в гильдию Торговцев и гильдию Алхимиков благодаря чёткам на курицах?
(Если бы не знал о чем идёт речь фраза показалась бы абсурдной 😁)
приносят еду/шиллинги ВСЕ перенесённые ресурсы
В правилах написано:
Гильдия фермеров: 1 еда (из походного
мешка) или 1 шиллинг за каждые 2 товара,
перенесённые в гильдию фермеров.
Я посчитал что ресурсы, которые скидываются в походный мешок не считаются "перенесёнными в гильдию фермеров"
Ресурсы получаются только за товары перенесенные в Гильдию фермеров
Где пруфы Билли?
Комментом выше я привёл цитату из правил
Технически они сначала все переносятся, затем излишки сбрасываются/переносятся в соседние гильдии.
Ну и в добавок в английских правилах "Any player may -->send<-- all goods"
Если читать правила, то там ясно написано, что вы:
1. вы отправляете ВСЕ товары с фермы и получаете 1 еду/шиллинг за каждые 2 отправленых товара.
2. Излишки сверх 10-ти распределяются следующим образом:
а) случайные ресурсы в количестве чисел на курицах распределяются по следующим двум гильдиям.
б) остальное идёт в мешок.
То есть есть очевидный порядок действий.
Ага) Спасибо!
Спасибо за разъяснение!
удалил данную фразу, перезалил на Тесере
Перевод закончен.
Буду признателен за вычитку и указание ошибок (как грамматических так и фактических)
После двух партий могу сказать, что игра поражает комплексным подходом. Воссоздан целый мир, который живет по своим правилам. Ощущение, что ты попадаешь в другой мир, в котором тебя ждут приключения. Я в полном восторге от механик и их взаимодействия. Гильдии отличная задумка и реализация. Это больше чем просто евро. Есть в ней и ареа контроль например. Нужно сказать что игра не приемлет так скажем - "недостаточно заинтересованного игрока" ибо, чтобы одолеть ее на начальном этапе требуется не мало терпения и усилий. Чтобы "войти" в игру..Было очень сложно. Но это определенно стоило того. Думаю с этим связаны неоднозначные отзывы об игре. Не каждый готов был уделить столько внимания игре и столько усилий приложить к ее пониманию. Я очень удивлен такому рейтингу игры. На мой взгляд она точно должна быть в сотке БГГ Если говорить об играх на которые похож Феод...на ум приходит разве что Конкордия. если у них кое что схожее. Но Феод куда шире, можно сказать громаднее) И нравится мне определенно больше.
Сабж
3500
А кто-нибудь из наших мастеров предлагает органайзер к этому чуду?
Пока есть только обычная поролоновая фигня от Майфи.
Не понятно, как убирать четки с куриц.
Они не расходуются?
Заморить голодом управляющего. Скидываются все четки с куриц
Точнее не управляющего, а чужого приближенного или крепостного.
Что же там происходит такое в игре о_О
Точно! Правил под рукой не было))
Точно! Правил под рукой не было))
Точно! Правил под рукой не было))
Точно! Правил под рукой не было))
Ребята, поясните мне плз, карты королевских указов из допов.
Серебристые такие.
Тут файл есть файл "свойства промокарт", там всё расписано.
Как ни крутил - не понял условия, где нарисованы города в локациях.
За число управляемых поселений: к примеру раздробленное королевство - как и почему можно получить очки?
По числу управляемых вами поселений, из числа отмеченных на карте:
одно поселение - первое число в строке ПО
два - второе
три - третье
четыре и больше - последнее
Распаковал. Внешний вид - отпадный, в живую даже лучше, чем на картинках. Качество отменное, картон очень толстый. Монстры стоят как надо, морского змея только обляпали чуток.
С промками хуже: король пришел без носа, пара фишек кораблей завалена посеребренным налетом (да и вообще кажется в игре их хуже картонных видно будет, хотя на ощупь приятные), кубик перемен ни фига не позолоченный + краска с углов начала слазить (надеюсь с другими кубами такого не будет).
С краской и носом скорее всего брак, напишите в КГ, я думаю вам заменят. У меня ничего подобного нет например. Был бракованный каунтер, но обещали без проблем выслать со следующим заказом.
Корабли кстати да, видно не очень, но в целом на кораблях обычно кубики лежат, поэтому все равно изображение закрыто будет)) а при покупке можно будет и присмотреться. Зато деревянные удобнее и симпатичнее на карте)
А кубик перемен? Он прям позолоченный? У нас просто жёлтый,нафига, не понятно.
Да он просто какой-то темно-желтый, видимо это и есть "позолоченный"
Он покрашен под золото. А изображения на него нанесены с фольгированием. Так и должно быть.
просто появилось чувство, что обманули) все ожидали что будет более металлический, а по факту грязно желтый. фольгированием на него ничего не насено, просто покрашено
Тоже ожидал чего-то более золотого, сэкономили(
ну я лично ничего большего не ожидала т.к. и фото видела и вполне подробно было написано, что этот кубик из себя представляет.
Так как впечатления-то от игры?)
Какие-то пока неутешительные отзывы на BGG: переусложненная, неинтуитивная, долгая.
Сразу такие были. Я, например, оттого и отказался от участия в кампании.
А я вложился. Теперь жду со страхом эту новую мебель. Утешает то, что рейтинг этого психоделического хардкора вырос почти на 2к позиций.
Ну, не игра, так поставлю планку освоения правил...
Забавно. Раньше считал что верх сложности - Терра мистика. Теперь- война кольца и феод ).
Мне кажется что сложные правила далеко не тоже самое что нелогичные и неинтуитивные.
Верх сложности чего? У ТМ правила и процесс легче, чем у Мышей и тайн, котрых некоторые берут чтоб с детьми играть.
Ну на мой взгляд , сложность ТМ накручивает еще ее менеджмент - количество игровых элементов и их взаимодействие.
У Войны Кольца достаточно простые правила.
для меня самые сложные правила - в Лисбоа)
На этапе выбора карт можно за селитру получить возможность взять пятую карту. Это нужно делать сразу, или можно в любой момент хода? Откуда такой вопрос. Кажется, что по русским правилам всё понятно и нада брать пятую карту сразу, НО! почитав английские правила и FAQ я засомневался.
Второй вопрос.Например я продаю фермерам 10 ресурсов со своей фермы(действие гильдии) а на планшете фермеров уже лежит 10 товаров и например нет чёток. Я всё равно получу с них 5 еды и/или монет, или раз все мои ресурсы которые я им даю "сгорают", то я не получу ничего ??? Так как в правилах не делали акцент на это, мы решили играть, что даже если всё сгорит всё равно получаем выгоду за факт того, что мы их даём ресурсы. Мол мы то дадим ресурсы - ребята у нас купят - а там их дело смогут они их у себя пристроить или нет)))))
1. Это нужно делать сразу.(В русских правилах специально сделан акцент на этом, чтобы не было разночтений. Были разговоры об этом до завершения перевода)
2. Вы правильно играли. Об этом прямо сказано в правилах (1. Гильдия фермеров -> Излишки)
2. Надеюсь вы не упустили нюанс в (1. Гильдия фермеров -> Излишки). То что сумма на четках указывает сколько случайных товаров из излишка идёт сначала в гильдию купцов, а затем в гильдию алхимиков.
(То есть этим действием можно подрезать тех кто мастер или подмастерье в этих гильдиях)
Я вам очень благодарен за ответ. Спасибо большое! А про четки на курицах да за этим следили. ☺️ Осталось теперь сыграть в расширенную версию 😁
Мое мнение: игра понравилась :).
Для среднестатистического игрока в хардкорные еврогеймы правила не покажутся чем-то слишком сложным. Для других игроков, которые не привыкли долго разбиратся в правилах и их нюансах они будут сложными (по этой причине и вижу много нытья на бгг).
Не рекомендую играть в режим без правил продвинутой игры, так как это урезает ваши возможности и ограничивает дополнительные действия, без их нет целостности в игре.
Количество методов получение ОП зашкаливает и это нравится (их очень много). Инфографика в игре мелкая и не совсем интуитивная, однако в правилах автор пишет, что благодарен художнику за: "смелость образов и маленькие детали, которые не сразу найти". Но привыкаешь к ним после первой партии.
Подведу итог.
Что, не понравилось:
- Описание некоторых детелей в правилах (хотя в том же Брассе описание нюансов еще хуже).
Не критичные замечания:
- Иконки слишком мелкие, их очень много и они всегда разные, первое время сложно запомнить, понять и увидеть на пестром поле. Приходиться постоянно залазить в правила.
- Цвет иконок на кубах подданных можно было бы инвертировать, что бы они не сливались с цветом игрока (например иконки на синих кубах сливаются).
- Монстры. Ожидал что-то более эпическое от их ввода в игру, а они просто дают небольшие бонусы по типу защиты от атаки и еще пары нюансов. Правда если у вас есть промо карты, в них есть 2 карты расширяющие свойства монстров (без промо комплекта, занес бы этот пункт в «не понравилось»).
- Время партии может растянуться, также есть сложность объяснения правил людям, играющим впервые. Первый сетап может отнять много времени.
Понравилось:
- Механика гильдий впечатлила, а именно система мастера, подмастерья и ученика. Трата денег в гильдии и их оплата в зависимости от влияния в ней других игроков, система торговли, отправки и приемки и их функционал.
- Контроль поселений и их перестройка, понравились особые правила с феодами (например правило воинской службы и связанное с этим начисление ОП и положение в гильдиях).
- Очень понравилось визуальное оформление.
- Оригинальные задумки и решения (например возможность напоить поданного и не кормить его после похмелья, как следствие у него падает защита при атаке). Чувствуется динамика.
- Большой выбор действий и их ограниченная доступной каждый раунд, я в этом вижу плюс, всегда хочется в следующем раунде попробовать что-то другое. Это напрягает мозг выбирать решения думая.
- Реализация поданных на кубах интересна.
- Система подсчета ОП разная, её надо складывать и высчитывать. Всегда можно наверстать отстаивание.
- Все на всем завязано.
Получили много эмоций от игры и если честно правила понравилось изучать. Играли вдвоем и сразу в полную версию.
Моя оценка после первых впечатлений: 8.5 из 10.
С удовольствием куплю в будущем допы к игре, надеюсь на их локализацию. Уже заказал металлические монеты и каунтеры :)
С монстрами разыгрались, решили потестировать их вообщем и прощупать (в прошлых играх не оценили до конца их возможности). Этот пункт можно смело убрать из замечаний и занести в плюсы.
Тоже заказпл на филибере)))
Вопрос - зачем они нужны???
Получается если ты выдал крепостному землю, проносящую мишени - то они будут просто накапливаться, так как снимать их смысла нет?
Забирая мишени, они тут же меняются на маркеры влияния. Маркеры берутся из общего резерва в свой запас. Довольно хороший бонус)
О как! Тогда да) Как-то упустил сей момент в правилах. Еще раз пересмотрел - и нашел примечание.
И еще по мотивам первой партии:
1. Делаю отправку за гильдию Алхимиков. В правилах есть примечание - "если весь ряд хотя одного из игроков пуст - вы можете изобрести 3 бочки пороха; в противном случае -ваши возможности ограничены."
Как понимаю, возможности ограничены максимальным числом бочек, которые может получить хотя бы один игрок или максимум 1 бочка?
2. Чёток может быть несколько? Но максимальный бонус к урожаю +5 ?
1. Как я понял имеется ввиду вместимость. Если сектора заполнены, то просто нет смысла делать больше бочек, чем нужно. Например у всех заполнено 2-3 сектора и только у одного игрока заполнен 1 сектор. Значит мы можем купить 2 бочки, что бы заполнить 2 сектора. И заполняем 2 сектора всем игрокам.
2. Количество четок может быть любое, это указано в начале описания свойств карты (...и ещё от 2 до 5 товаров за каждый имеющийся у вас жетон чёток). Но на ферме не может быть больше 10 товаров, это нужно учитывать.
Спасибо!
Словом, не так старшен феод как его намалевали. Правила освоены за вечер. Почти все ньюансы отложились в голове, что позволило провести первую партию без продвинутого режима практически без ошибок. Вопросы и сложности возникли в момент трактования карт королевских указов. Каким критерием руководствоваться при оценке поселений в регионах? Логикой не прощупал и не понял к сожалению. Возможно, есть трёп на БГГ? По промокартам на фольге и вовсе простор. Рассматривали эту баранью лопатку но уверенности в трактовке нет.
Если есть знатоки- выложите описание королевских указов плиз.
По остальному: игра понравилась. На мой взгляд сложность завышена в разы. Проект Гайя например (с учётом ТМ) мне показался заковырестее.
Сам же и отвечаю. Спасибо через ВК нашел файл. Выложил в файлы.
По локациям: получаете 3 очка за 1 указанную, 5 за две, 7 за три и 9 за 4 и более.
Спасибо!
Как-то пока сухо "игра понравилось". Хотелось бы более развернутого мнения, а то все еще посматриваю в сторону покупки этой игры, но столько противоречий. Ждем трезвого отчета после 3-4 сыгранных партий и укрепившегося мнения.
Подскажите, пожалуйста, размер игрового поля?
107*40 см
Пока даже не читал правила. То что игра сложная, и с несовсем понятной и инфографикой понял сразу. Но понравидась своей комплексностью. Я бы не назвал это все слишком плохим, но могло бы быть лучше.
Куда интереснее послушать отзывы тех, кто уже играл. Как игра, насколько сложно объясняется, баланс и проработанность механик, интересно ли вообще играть, затягивает ли она?
Посмотрел комплектацию и не понимаю, почему такая цена. Может, я что-то проглядел, но за что почти 5к-то? В смысле , игра бесспорно красивая, но все же
Игра приходит в магазины и в ее карточке начинают задавать провокационные вопросы относительно стоимости, причем с сомнительного аккаунта.
Совпадение? Не думаю...
:|
Лол, МХ конкурентов топит? :)
Тут не топление конкурентов скорее, а прощупывание цены или создание дискуссии на тему цена/наполнение, если это, конечно, не многоходовочка. По-моему в обсуждении брасса такой вброс был - там сразу столько защитников игры активизировалось, лучше любой рекламы. Я и сам уже защищать чуть не полез. Рептилойды, они такие.
Но это не точно :|
Я потому и спросил, что хотел купить ее. Кстати, как и брасс. Рассчитывал просто где-то на 2.5-3, а вышло очень много. Наивно, наверное, но я сравниваю с единственной крупной игрой у меня - рунебаундом, который я за 2.5к и взял и к которому по выходу докуплю все 5 допок и ни капли не пожалею.
Версия про МХ практически подтверждена))
Знать бы ещё, кто это
Сейчас всё так стоит. Вон вы на Брасс посмотрите - ну за что там платить? За покерные фишки?
Потому от покупки обеих и отказался в пользу допок рунебаунда
З.Ы.: за бочки, видимо)
Странное сравнение. А за что в допах к рунбаунду платить? Им красная цена 200р - несколько карточек и фигурки, как у технолога по полтиннику за пять штук.
Наверное, цена на них и правда завышена, но я точно уверен, что получаю годные допы к годной игре. Субъективщина и двойные стандарты
Тут подумал, действительно, цены на настолки в принципе зачастую кмк завышены. Тот же мтг, где за 60 картоном 800 рублей берут
Блин, а моя копия 6 дней провалялась на таможне и сейчас получил статус "возврат отправителю".
Второй раз уже проблемы с DHL...
DHL не возит частникам в Россию. видите что вам кто-то отправляет ими, сразу звоните пусть кем-то еще отправят. Потому как DHL те еще пи__расы, они привезут, помаринуют и отправят обратно.
Получил из Германии через DHL (стандартная доставка, получение на почте России). Без проблем
Вдруг кто пробовал уже... скажите, как на 2-х идет?
Судя по оценкам на данный момент только пользователь aelephante играл, да и то в доп армии королевы без базы, мб и в2ем.
Но это не точно.
ну бородатый блог же сделал обзор... я надеюсь не после прочтения правил :) да и некоторым просто лень выставлять на тесере или бгг, партии
Очень хорошо идет, просто при 3-4 игроках будет активнее происходить торговля между гильдиями и борьба за провинции сильнее ощущаться на поле.
Сколько партий вы сыграли на двоих и сколько большим составом?
Вдвоем 4 партии
Игра на 5142 месте на БГГ. Крауды фигню локализовывать не будут) Наверное классная)
Так голосов всего ничего. Так у нее рейтинг 8.1
Будет больше голосов, будет намного выше.
Так что не надо людей в заблуждение вводить.
И в чём же я ввожу в заблуждение-то? https://boardgamegeek.com/boardgame/163839/feudum
А вы в курсе как формируются оценки на БГГ? Видимо, нет. Как правильно заметил ChePL , будут голоса - будет выше
Может так и будет, я не спорю. И игра возможно стоящая, поживём, увидем. Только вопрос был в том, что я ввожу в заблуждение людей. Объясните тогда ВЫ в чём именно? В отличие от ChePL я указал достоверную на данный момент информацию и ничего не придумывал. Так что не надо тут разводить демагогию по поводу моего комментария. В заблуждение как раз вводите вы, утверждая то, чего в данный момент нет, а только ВОЗМОЖНО будет. Если только вы и ChePL не обладаете способностями предвидения.
В заблуждение людей вы вводите одним: пытаетесь показать рейтинг игры, которая, по сути, ещё не существует физически... Она только появилась. Судя по оценке 8.1 она в 5000 на долго не задержится.
Вот ты сама себе противоречишь. Пишешь, что не существует еще физически, но уже знаешь и утверждаешь, что она будет на высоком месте. Ты прочитай ещё раз моё последнее сообщение, может поймешь что, а так из пустого в порожнее перегонять желания нет. Вводят в заблуждения комментарии, которые не соответсвуют действительности. Если ты не знаешь значение фразеологизма "вводить в заблуждение" (обманывать), то гугл тебе в помощь.
А мы переходили на "ты"??? 3 комментария против - и вы уже хамите? Ок. С вами реально не о чем разговаривать.
Теперь поясни в чём хамство??? Я тебя оскорблял или как-то обзывал. Извините ваше величество, что я с вами на ты стал.
Вопрос элементарной вежливости.
Многие люди могут счесть оскорблением, если незнакомый может им начать "тыкать".
Кроме того, вы откровенно дерзите.
Видимо, самое время поздравить ВАС с подключением
Может и не задержится, но судя по сложности 4.6 это что то очень тяжелое для игры, по сути почти работа. Такие игры тяжело набирают хороший рейтинг. Думаю тут с рейтингом проблемы будут.
С вами не согласятся фанаты "Сквозь веков" (сложность 4.36) и 3-ье место в топе))
Но да.. Игра определенно не для всех получилась
ТТА это получился шедевр, ей трудно не набрать было такой рейтинг) мое имхо. Но я про другое что сложные игры, часто тяжело набирают рейтинг, потому что ЦА уже. А те кто не оценил красоту механик еще могут и 6-7 наляпать)
Да не всё так плохо, на самом деле. Если посмотреть на топ100 бгг и "тяжелые" и относительно "тяжелые" игры из 2017, то там будут:
Gloomhaven
Gaia Project
Twilight Imperium: Fourth Edition
Spirit Island
Anachrony
Так что хорошим играм сложность выше среднего не помеха.
не обязательно, сейчас ее фанаты оценивают в основном и там должно быть выше чем дальше. Эффективный тот что рейтинг бгг у нее сейчас 5.6 вот он будет расти от количества голосов а вот этот 8.1 скорее всего не сильно туда сюда пойдет, скорее в минус как обычно.
А вы в курсе? Там же указано что голоса конечно хорошо, но есть некая скрытая составляющая оценки, которой БГГ вовсю пользуется для увеличения продаж избранных игр.
А ещё говорят, что в Москве кур доят, а коровы яйца несут.
Пытаюсь понять смысл вашего комментария. То есть объективная информация, которая приведена на сайте boardgamegeek, связанная с принципом формирования оценки и распределения игр по этой "итоговой" оценке не вызывает у вас доверия? Или вы сомневаетесь в материальной заинтересованности сайта в продвижении игр? O sancta simplicitas!
Глобально уверенным можно быть только в том, что любители теорий заговоров уже второе десятилетие безуспешно пытаются вывести БГГ на чистую воду)
Сколько бы им не объясняли, что применяемый механизм усреднения и точный фильтр отсеивания "сомнительных" голосов не будет открыт именно по причине борьбы с накрутками. И что такие системы и фильтры на многих крупных сайтах с той же целью применяются, тот же IMDb.
Никакой теории заговора просто бизнес план БГГ.
Клятые рептилоиды.
Благо фольги у нас на века хватит.
Вам может к врачу обратиться?
Открытое письмо лечащему врачу Kruah:
Друг, ты не умеешь лечить паранойю. Весеннее обострение и привет.
Не друг ты мне, чудак.
Про скрытую составляющую не в курсе. Не слышал прежде про такое.
Но официальная формула, насколько в курсе, имеет вид:
GR = (AR*votes + 5.5*100) / (votes + 100)
Видим явную зависимость от числа голосов (votes) - о чем и было озвучено
Там похитрее немного.
При желании можно тут почитать.
https://boardgamegeek.com/geeklist/210073/analyzing-bgg-ranking-system-good-bad-and-graphick
Дело в том, что официальной формулы нет, чтобы "избежать манипуляций", а вот количество "средних" оценок варьируется и выдается как примерное. Реально приведенная вами формула не работает, GR посчитанный по вашей формуле не будет равен тому который указан в рейтинге, увы. А вот то значение, которое они добавляют или вычитают из рейтинга и есть та самая "скрытая" составляющая. Выводы для себя я сделал и рейтингу БГГ не доверяю совсем.
там же есть средний рейтинг, он просто считаеться из проголосовавших без каких либо добавок и он там 8.2 сейчас, что не много, но и голосов около 100 всего. Вообще бгг рейтинг нормальный он по крайней мере пытаеться бороться с ситуацией когда ЦА искажают рейтинг. Т е игра расчитанная на широкую аудиторию не должна выигрывать из за этого у игры которая расчитана на узкий круг
При этом средний рейтинг устроен таким образом, что информации по какой-либо выборке игр практически не дает. Нельзя выставить просмотр по рейтингу от 7,0 до 8,5 например. Вместо этого тебе дают десятки страниц со средним рейтингом 10 или 0. Места по Geek Rating более наглядны, а вот распределение по ним вызывает большие сомнения.
Бэкеры только-только начали получать свои копии. Так что на рейтинг БГГ пока можно не смотреть.
Офигенный арт.
"Ух ты, говорящая рыба!"
А мне- совсем не похоже.
Похож мужик с усами на старца из мультика. Но сам мультик по арту больше напоминает Эпичные схватки боевых магов. Причем еще приправленные чем-то из мультика Желтая подводная лодки 1968 г. про Битлов)
Да ну Арменфильм рисовали 100%))
Тоже самое вспомнилось
Иллюстраторов Диксита заставили сделать евро.
Прекраасноть.