Спустя 5 лет что могу сказать... Вдвоём эта игра очень стратегична и не создаёт безвыходных ситуаций, втроём же (а особенно вчетвером) неуправляемый рандом убивает стратегичность на корню.
На поле слишком тесно, и даже удачно построив поселение можно половину партии просидеть без ресурсов, просто наблюдая за игрой других игроков. Что весьма прискорбно... Как по мне для игры вчетвером категорически нужен доп, расширяющий поле (на коробке которого написано, что он расширяет число возможных игроков до шести).
В целом сейчас мы достаём эту игру из чувства глубокой ностальгии, и случается это ой как не часто 😏
💥 Прекрасная игра на двоих, и неплохая на троих игроков 💥 Отлично подходит для завлечения в хобби новичков 💥 Несложные правила 💥 Есть место для прямого взаимодействия, в виде разбойников и плотной борьбы за места для строительства
🌧️ Невыносимая теснота на четверых игроков 🌧️ Рандом может сломать даже партию на двоих
🥇 На данный момент оценка осталась на уровне 6.5.
Когда-то мне эта игра очень понравилась и была одной из любимых, но чем дольше я играл и пробовал новые евро, тем больше мне не хватало каких-то аспектов, которые есть в других настолках. Бо'льшая глубина, контролируемый рандом, большое число игроков. Всего этого, к сожалению, не хватает Колонизаторам. Но это не мешает им быть по-своему очаровательными 🤗
Отзыв после 10+ партий в сам Катан и ознакомления с самой игрой уже имея приличную колекцию и игровой опыт. 1. А первую очередь это семейная игра, а это означает что вы смело можете садиться в нее играть с детьми и да вам будет интересно. Элементарные простые правила. 2. Это игра на переговоры. Торг уместен всегда, торгуй, торгуй, торгуй. Предлагайте выгодную цену, не жадничайте. Играю с детьми и этап торговли всегда занимает больше всего времени так как начинается просто турецкий базар за столом, курс обмена гуляет с с огромной скоростью. Эпичность переговоров подогревается словесными баталиями. 3. Нужны ли допы? Возможно да, а возможно и нет. Лично я допы брать не буду что бы не усложнять игру, нам и так нравиться.
Удивлен негодованием комментаторов по поводу кубов и то что не повезло на броски! Вот когда ты подведешь флот империи в ЗВВ и будешь кидать все кубы 13 штук и выпадут все пустые грани, вот тогда можно говорить что рак кубов присктсвует! А пока хочу таким коментаторам сказать, что в игре даже красным выделены числа с наибольшей вероятностью, а посему на этапе сетапа ты принимаешь решение куда поставить свое поселение, после чего жаловаться на кубы как то стыдно. Небыло ни одной партии что бы кубы у нас повлияли на исход партии.
Наконец то опробовал этого мамонта настольного мира, и если честно впечатления остались смешанные. Понравилось поле из гексов, фарм ресурсов (хоть и весьма рандомный). Да, игра однозначно устарела, хотя и играется не плохо, интересно, азартно (особенно) когда получается насолить другому игроку. Но сама идея кажется уже слишком простой, а игра ощущается как гейтвей для новичков.
Мне в Колонизаторах очень нравится что можно строить поселения, улучшать их до городов, увеличивая тем самым производство, проводить между ними дороги, а при дополнении – устанавливать на дорогах рыцарей. В каких играх в пределах ~6 т.р. можно делать что-то похожее?
Перед игрой выбираем свои цифры (на этом этапе уже может определиться победитель). После этого полтора часа бросаем два кубика. Выигрывает тот, чьи цифры выпадали на кубиках чаще...
Это неоспоримо худшая настольная игра в моем личном рейтинге. Но возможно зайдет мазохистам.
Не все игры детерминированы (как шахматы). И игры с элементами случайности - это просто не ваше.
Кстати, семейные игры изначально предполагают наличие случайности - так у взрослого и ребёнка появляются равные шансы на победу.
Если же говорить о "Колонизаторах", то с дополнением "Города и рыцари" игра становится гораздо стратегичнее. Стоит попробовать перед тем, как ругать упрощённую базовую версию.
Клауса Тойбера (автора игры) как-то спросили, почему, по его мнению, Катан так полюбили во всём мире.
Он ответил, что, возможно, потому что здесь получился хороший баланс между стратегией и удачей. Например, рулетка – это только удача, а в шахматах всё решает стратегия. Однако, когда вы побеждаете в Катан, вы думаете «у меня была хорошая стратегия», а когда проигрываете, вы можете подумать «мне просто не везло».
Это так же, как в жизни. Например, вам нужно постараться, чтобы получить повышение, но иногда вам также нужно немного удачи. Карты сдаются в жизни каждого, и всегда есть как плохие, так и хорошие. Вы сами решаете, как вам сыграть эти карты.
нет там дикого рандома. частота выпадения кубиков давно пронализирована, на базе этой информации созданы некоторые игры, и там от эта частота встраивается в механику.
Я не говорю что игра плохая , нет ,но во-первых дикая несбалансированность гексов , во-вторых разбойник , в -третьих просто рандомный сбор ресурсов и как итог - высокое влияние случайности (я конечно не говорю , что в этой игре нет стратегии , она есть в достаточно хорошем обьёме , но рандом тут играет довольно большое значение)
Строить игру чисто на теории вероятности тупо, вот что я скажу. В ней должен быть ещё какой-то геймплей. И я скажу, что по факту да, во время игры спокойно могут вообще 6ки не выпадать, у нас такое было.
Очень странная и смешная фраза. :) Думая так, невозможно хорошо играть в Катан. Если вы почитаете статьи про покер, там всё построено на статистике. Можно в неё не верить, но смысл тогда критиковать игры, в которые вы не умеете играть?
Забавное утверждение. Если что, теория вероятности работает при большой подборке - т.е. при большом количестве партий. А вот в отдельно взятой она может и не работать от слова совсем. Так что проиграть из-за лютого невезения вполне реально.
В чём прикол обсуждать гру 30 летней давности? Да, простая механика, да, хоть вешайся от скуки, если не везёт с кубами, но, своей простотой до сих пор завлекает новичков тв это хобби, до сих пор показывает, что есть игры лучше и есть к чему стремиться. Нужно делать скидку, на время, когда она была придумана и помнить свои первые игры, вряд ли это Немезида или Лиссабон.
так это в любой игре с кубами так, возраст ни при чем! ! Играли давеча в Dwellings of Eldervale. Более эпичной фигни с кубами не видела!! Надо нашего Серегу напрокат давать тому,кто хочет запороть кидание кубов. Всю партию бросал за себя и за врага - хуже я не видела. Лиссабон бывает не первым, но третьим) таких знаю лично.
Торговля - это здорово , но когда более везучие игроки задирают ценники - это кошмар (выменять что-то иногда бывает почти невозможно даже по курсу 4 разных ресурса на один нужный)
Если среди вас нет нубов, то самый успешный игрок, может и не менятся, у него и так ресурсов больше,или меняется точечно.Более того меняя ему что то, вы приближаете его победу.У вас не нужная шерсть а у него два кирпича и два дерева,одно из которых не нужно, меняясь вы приближаете его к победе быстрее чем себя. Увы последние партии в этоу игры я выиграл ничего не предпренимая, и даже ничего не меняя, так как ресурсы пусть и неидеально но были у меня в достатке.Игра хорошая для комапнии который недавно что то лучше монополии увидели, в монополии совсем игры нет, здесь игра на диком рандоме, но без какогор америтэша и угара.Мачи коро хотя патюшная в этом плане,а тут прям совсем как то печально для настольщика средней руки.
В Колонизаторов я играл лет 15-17 тому назад. И воспоминания остались самые приятные и тёплые. Это практически единственная игра в которую я завлёк играть свою жену. Не любит она настолки, а в эту игру очень много партий наиграно было. В основном играли компанией в 3 человека, несколько партий получилось сыграть в четвером. Из допов очень хорошо пошли "Варвары". Переиграли все модули, что-то понравилось, что-то отвалилось сразу. Но было интересно и разнообразно. "Мореходы" также зашли хорошо. Игра становилась более спокойной, более размеренной. А вот "Рыцари" остались неигранными в коробке. С этим допом простая семейная настолка превращается в относительно сложную стратегию, а для нашей компании это как раз было и не нужно. Для каждой игрушки важно время, место, компания с которой играешь.
Это просто отвратительно. Царство небесное герру Тойберу; конечно, может в 90-х это было и ок, но как люди играют в ЭТО в 2к23 - мне совершенно непонятно. Решила для чистоты совести попробовать всемирную классику... Пожалела)))
Рандома тут едва ли не больше, чем в персоне нон грата №1 в настольном комьюнити (то бишь Монополии), дипломатия естественно не работает, стратегию, даже семейного уровня, строить просто невозможно. В общем, полный трэш.
Вот не поверите. Тут (в Азии) русские в неё прям взахлёб играют. И не нужны им ни Дюны, ни Ктулховозы, ни Эклипса. Дай только палку на пшено поменять. Как полоумные вцепились в этот Катан и ничего нового не хотят.🙈 (((
Я легко вам оппонирую, в Турциии хлебом не корми все играют в ОК, назовем его Руммикуб.И что?Думаете нет настольщиков которые играют в нормальные игры?У нас в стране тоже большиснтво играет так то в монополию если вы не в курсе!А потом следом идет Имаджинаруим с Алиасами..а не эти ваши Дюны. В Азии просто поколение которое сегодня в возрасте в молодости раньше увидело Катан, и оно и само в него играет сейчас так как привыкло и следующему поколению показало..как в Турции тот же самый ОК.
Одна из первых игр, в которые начал играть, если не первая (если конечно не считать монополии и обычные бродилки, правда в детстве был еще BattleTech и битвы фэнтези, но это другая история... :D). Впервые сыграл на четверых. Было довольно весело и необычно. Спустя пару лет, подарили коллеги, еще спустя пару лет сыграли пару раз с семьей и... ушли к другим играм. Решил оставить в коллекции, т.к. иногда есть желание разложить партейку и в целом, какие-то теплые воспоминания. Несмотря на дикий рандом и плотное (при игре вчетвером) взаимодействие, игра простая, не самая интересная, да и не самая дешевая сейчас... но достаточная для новичков. Из похожего могу вспомнить разве что мачикоро, который компактнее, интереснее и дешевле. Ну или маленький мир, в котором больше контроля территории и разнообразие фракций
Понимаю, что для многих игра прошла проверку временем, была проводником в настольном хобби, стала любимой за долгие годы и тд, но не принимаю это.
Играл два раза, впервые - в прошлом году. Тебе не приходят ресурсы, тебя зажали, обмены не складываются - сидишь и ничего не можешь сделать. К середине партии или раньше нет ни малейшего желания продолжать. Гонка, в которой глотаешь пыль от телеги твоего соседа, на которой он везёт материалы строить себе поселение, а ты сидишь на обочине с голой жопой. Ужасно пресно, неинтересно и скучно. Рад, что в своё время прошёл мимо.
могу согласиться, что игра довольно нетерпима к ошибкам на старте. если ошибся на старте с выкладкой стартовых деревень и дорог, а потом ещё и с ресурсами не везёт, — ну, глотай пыль, больше нечего делать
Я играл с допами. Фиксят ли они что-то? Да, что-то, но никак не рандом. По сути в допе есть смысл качать зелёную ветку - это имба. Я про города и рыцари, по сути это единственный нужный доп.
НО он превращает игру в 2-3 часовую тягомотину, мазохизм полный в это играть. Мореходы как доп - ну прошли все сценарии по разу, они тоже не фиксят завязанный на кубик геймплей. Полностью завязанный, я ни одного амери даже не знаю, что всё на столько плохо.
зачем вам прокачивать только зеленую ветку? если у меня есть военная цель, я буду прокачивать синюю, наращивать мощь и очки рыцарями, побеждать пиратов, загораживать своими рыцарями дороги другим игрокам и прогоняя их более слабеньких рыцарей. тут как захочешь повернуть стратегию так и будет. прокачивать желтую ветку также есть смысол, особенно если как частенько у нас бывает оказывается что какого-то ондого ресурса оказывается много и прям у всех. Менять кирпичи на кирпичи никому не охота:) и развивая желтую я смогу менять эти кирпичи на любой другой товар или зерно и прочее. Почему у вас тягомотина если надо набрать определенное количество очков для победы и закончить? ну уменьшите это самое количество победных очков чтоб быстрее играть или играйте на определенное время. скажем разложили, начали - и ставишь таймер на час-полтора кто сколько успеет набрать очков. наличие ограниченного времени довольно здорово подгоняет на самом деле. Что игра про кубы понятно, там ведь от бросков зависят события, товары и приплытие пиратов но случайность событий не делает игру плохой.Даже в великой войне кольца кидаются кубики определяющие, что в игре будет доступно, но никто ведь не ругает игру за это. Допы не делают ее прям стратегичной, это же гейтвей, но очень здорово подводят игру к планке Хорошего гейтвея и даже чутка сложнее (особенно если новичков садить сразу за доп куча нюансов которые не с первого раза запоминаются). Как уже говорилось - торговлю и обмен никто не отменяет, плюс какой-то доп там за рыбку дает товары которые на кубах не выпали, а в другом допе если тебе ничо не досталось из материала ты получаешь монетки которые можно обменять на товар. Доп, где надо открывать новые острова, перевозить переселенце на кораблях и мешочки с перцем наш любимый - он такой интересный. и новеньким всегда именно он заходит, потому что с миньками это действительно очень красиво и занятно. Города и рыцари часто говорят сложновато.
Я понимаю ее популярность и высокие рейтинги в виду ее простоты и реиграбельности, но черт побери этот чертов рандом! Я лично не против рандома, если от него не зависит все! В том же Древнем Ужасе рандом присутствует почти везде, но его хоть как-то можно контролировать.
А здесь только и остается, что надеяться, что брошенный кубик выдаст нужные тебе числа и тебе наконец-то не надо будет сидеть и пропускать свои ходы! Сыграл партии 3-4 и во всех них неоднократно была ситуация, что просто сижу и собираю абсолютно ненужные мне ресурсы или вовсе ничего не делаю и просто пропускаю свой ход.
Может быть конечно мне так сильно везло (хотя на 4-й партии простым везением это не назовешь), но все же такая зависимость от рандома явно не для меня
Одна из наиболее часто раскладываемых настолок в нашей семье. Радует то, что зачастую и взрослые, и дети имеют большие шансы на победу! Иногда нас обыгрывает сын 5-ти лет))) Но семёрка в самый неподходящий момент - это трэш! Практически в каждой партии, под её конец, случается отвалить в сброс по 5-6 карт...
Так забавно слышать от людей что кубики - рандом и он решает. Скажите это матерым игрокам в нарды, выиграть у которых вам рандом не поможет.
Кубики нужно уметь кидать так, чтобы выпала нужная комбинация. И если вы думаете что это из области фантастики, то вы еще ребенок, играющий в настольные картонно-пластиковые игры.
С Катаном познакомился в 2000м году на первой Sony PS. Тогда игра зацепила. До этого ни во что похожее играть не приходилось. Даже не знал что есть "настольные игры", что то кроме монополии... С тех пор люблю Катан и поиграв в современные евро-шмевро и карточный бесполезняк, понимаю, насколько Катан был революционной игрой тогда и насколько он спустя годы актуален сегодня.
"Кубики нужно уметь кидать так, чтобы выпала нужная комбинация. " Ладно... А вообще катан бесит тем, что не каждая компания умеет торговать ресурсами, игра в этом никак не помогает к сожалению. По итогу скатывается в беспонтовый обмен один к одному, при чём обмен вероятнее всего с лидером т.к лидирует тот кому чаще ресурсы падают и он просто движется к победе) Либо осознание, что 1 к 1 бредятина, что приводит к отказу обмена, лучше скину 4 и возьму ресурс или уже есть 3 к 1 обмен на озере. После чего игра скатывается в интереснейший геймплей... сидим кидаем до посинения кому раньше и чаще выпадут ресурсы. Каких-то решений по итогу не принимаешь, куда поставить разбойника и куда домик или дорогу воткнуть, но там как бы очевидно всё... Вот такая интересная базовая версия КАТАН. Слышал, что города и рыцари улучшают геймплей(говорят,что это вырезали из базы нужнейший кусок!) , но база оставляет настолько печальный опыт, что покупать доп(стоимостью с базу кстати!), совсем нет желания. Когда только начинал увлекаться настолками, частенько играли в КАТАН(Уже тогда бесила торговля), но спустя время, попробовав больше игр и поиграв снова Катан, ужаснулся насколько он хреновый и как мы могли столько в него играть. Лучше поиграю в "Колонизаторы. Быстрая карточная игра" , она намного лучше играется и интереснее.
>Кубики нужно уметь кидать так, чтобы выпала нужная комбинация
Это как? я видел три раза переброса, когда единица выпадала. Может рукой не той, или кубик коснулся какой-то линии судьбы на ладони, а надо брать только фалангами указательного и большого? где почитать про это?
Из самого простого доступного советую посмотреть "Человек дождя". Посложнее и более про эмоциональную интуицию почитать "Игрок" Достоевского. Вообще, даже в Секретных Материалах была серия про это (если отбросить все фантастик-образы, то СК до жути правдоподобны).
Если только про жизненное: если объект внимания не жизненно-важен, то интуиция не работает.
Что касается исходной темы. Меня лично аж выворачивает когда слышу "эти все древние игры устарели" и тп... про Шахматы, Колонизаторов, да и Каркассон с Монополией.
Хех. Я же не только это написал, да и ответ в самом сообщение содержится. Если все-таки не ради спора написали, а ради интереса... Именно про эти игры я чаще всего слышу фразу "эти все древние игры устарели". В основном от гиков, который играют только в то что вышло последние 2-3 года + раритеты которые на барахолках от 10т + все-таки у них попадаются семейки, но очень узкоприменимые. Манчкин кстати, я ни разу не слышал про него эту фразу. Его почему-то и древним не считают. Возможно из-за постоянного потока дополнений. И его аудитория не так часто пересекается с гиками.
С "закруткой кубов" в играх никогда не сталкивался. Если только в школьные годы) Спасибо Ludo_princeps, напомнил)
По поводу кубов и игры в нарды - за закрутку кубов если тебя спалят у нас ранее лет 20 назад по морде давали и доску могли на голову надеть. Правильные нарды идут со стаканами где невозможно закрутить кубы. В настолках это башни хорошие.
Я в дестве лично обвувал бывалого нардиста, у меня просто перли дубли, все что мне надо было что бы он не заблокивал мои выходы, но увы,это я ему сделал. У профи в нардах ровно тоже правило, что и у профи в дурака, важно кол-во партий, так как конкретную партию или даже две ,может просто не идти, но в разрезе большого кол-ва партий этот момент сглаживается.И я вам открою секрет полишенеля, но, и нардисты, и дуракситы, сидят и ВЕСЬ день играют в одну игру.И вот в разерезе этого и Катан конечно не рандомный и скилл конечно решает.Но в современных настольных играх редко в один день то три партии в одно и тоже играют,если это не 5 минутный филлер, не говоря о том что бы партий было 100+ или 200+ как у нардистов профи.
Каждый тайл можно маркировать не числом от 2-х до 12-и, а комбинацией двух чисел: 1:5, 5:1, 2:4, 4:2 и так далее. Кубики сделать разных цветов чтобы 1:5 отличался от 5:1. Разбойникам можно и оставить все семёрки. Интересно, обсуждался ли такой вариант изменения игры и была ли попытка его реализации.
Так а смысл? Весь интерес то в том, что разные территории не равноценны и за более "жирные" идёт борьба. Игра явно станет сильно скучнее по вашему варианту. :)
Смысл в том, что при равной вероятности выпадания тайлов игра видимо будет больше на контроль территории, что я и люблю :) Для меня, положительно и то, что на глаз б`ольшая площадь определяется быстро, а вот определение более вероятной числовой маркировки дольше и не интуитивно.
Я тоже очень сожалею о его смерти. Многим не нравится Catan по причине изрядного рандома при получении ресурсов. И то правда: ну что это за гибрид такой - гиперрандомное евро? И всё же я играл в Catan с удовольствием благодаря возможности поторговать в экстремальных условиях. Хороший тренажёр для переговорщика. Некоторые мои близкие до сих пор просят разложить.
Поделюсь положительным опытом. Покупал свою коробку в 2014 году, получил ОБАЛДЕННЫЙ разноцвет по картам ресурсов - дерево и кирпичи получили одну рубашку (темную), а руда/пшено/овцы - другую (светлую, как я понял, из издания компании смарт, у меня была версия 2009 вроде, там точно была вот такая рубашка). Решил попытать удачу в 2022 году, когда начал читать что можно оказывается компоненты заменить. Не поверите - хоббики заменили все карты ресурсов) А говорят, что техподдержка плохая - а мне спустя 8 лет поменяли. Жалко, что в издании на 5-6 игроков у меня с изумрудными миньками косяк - 5 городов и 4 поселения, вот это 8 лет спустя они менять не захотели :(
Классическая настолка. Кидаешь кубики - получаешь ресурсы, расширяешься. Вроде бы достаточно простая, чтобы и с родителями можно было играть, но в то же время люди с опытом могут устроить настоящую зарубу. Наиграл достаточно партий в базу, а затем купил дополнение "Города и рыцари". Меняет игру сильно и играть становится гораздо интереснее. Победа в игре очень сильно зависит от начальной расстановки. Конечно бывают партии, когда постоянно выпадает какое-то число, которое не должно так часто падать. Но есть разные способы с этим бороться, как и разные победные стратегии. Хоть сейчас и играю больше в другие настолки, но в эту время от времени тянет вернуться и покидать кубики часик-другой. Однозначно могу рекомендовать компаниям, которые только начинают погружение в мир настолок.
Да не нужно подобные игры рекомендовать для начинающих. Все подобные игры только портят впечатление у новичков, так как это НАФТАЛИН. Люди далекие от настолок и так думают что монополия это верх развития, и вот вы такой говорите это не так, приносите катан, ну и после этого ваш план по затягиванию в хобби терпит крах.
К примеру я приношу ДУ и вызываю ВАУ эффект от качества компонентов, от вариаций сюжета, от непредсказуемости, и вот после ДУ новичок ваш. Вместо ДУ может быть любая современная качественная настолка, главное что бы был ВАУ эффект, чего от катана нет смысла ждать.
Я тоже соглашусь, можно принести в такую комапнию Билет на Поезд, Мачи коро или Каркасон чем Колонизаторы, Колонизаторы все таки совсем механисечки очень слабая игра..про визуал конечно молчу..за эти 3,4 тысячи рублей можно людям показать Азул,Саграду, Роскошь, и много чего куда более и красивого и сбалансированного
Колонизаторы - отличная игра. Тут и конкуренция на поле, и социальное взаимодействие в торгах. Без кубов игра бы не работала, это неотъемлемая часть задумки. Билет на поезд, если сравнивать игровой процесс, - говно. А качество компонентов у игр одинаковое: картон и пластик.
А по мне всё наоборот, колонизаторы - это по сути выпал тебе кубик или не выпал. Ты никак на это не повлияешь, те рычаги, что есть - слабы и зачастую бесполезны, доп Города и Рыцари, например, делает игру интереснее - но она перестаёт быть простой и на такое время игры и сложность можно найти что-то круче.
В то время как Тикет ту Райд - это как раз конкуренция, ты пытаешься понять, куда дальше пойдёт соперник, отобрать нужные вагоны, рандом тут влияет зачастую на всех (выход вагончиков разного цвета), он быстрее, игра даёт тебе возможность отыграться - тебя никто не будет целенаправленно гасить или игнорировать запросы на обмен, как в Катане.
Как гейтвей Тикет прошёл проверку лично у меня в компании, в то время как катан - нет, игра говно) И это моё мнение, его никто не изменит, кто бы что ни говорил - а мне в Катан играть максимально скучно, уныло, невыносимо, хочется бежать от него и никогда не вспоминать, что когда-то я вообще за него садился и покупал дополнения - вот на столько это нехорошая игра, единственный плюс которой - это модульное поле.
ДУ и подобные ему объёмные игры совершенно не подходят для людей плохо знакомых с настолками. Если это не программист, или аналитик, или какой-нибудь заядлый компьютерный геймер, которые обычно могут быстро въехать, то людям будет тяжело и играть в другой раз они не захотят. Проходил такое не раз.
Даже игры среднего уровня сложности правил, те что для настольщиков кажутся совсем простыми, нередко тяжелы для полных новичков. Например, мне про Бэнг говорили, что, мол, интересно, даже понравилось, но правила какие-то очень уж сложные.
И рандом – это минус для любителей думать и просчитывать, но для новичков – это шанс выиграть, не имея скиллов. И есть немало людей, которые реально переживают и расстраиваются, если чувствуют, что играют сильно хуже других. И в этом смысле Каркассон или Азул хороши, но если вы сами в них играете не слишком часто. А если вы прожжённый игрок, который уничтожит своих оппонентов, то никакого хорошего гейтвея может и не случится.
Вы продавец этого барохла? Все как по шаблону "это игры для новичков, это игры для программистов" вот прям все из буклета по продажам. Так вот из вас плохой продавец. Люди хотят ВАУ эффекта. Катан и иже с ними его не дадут. И да к примеру тот же ДУ замечательно зашел студенту, пенсионеру, сантехнику, лаборанту, ребенку и даже йогу. Так что про аналитиков и программистов полная ерунда.
Обожаю этот треп "про Х лучше Y, и точка". Даже если люди и хотят ВАУ эффекта - их интересы и ожидания от игры могут сильно разниться, так что и Катан вполне себе на полном серьезе может найти аудиторию среди новобранцев, которые позже из него планомерным естественным образом вырастут без всяких там травм. Вы, б****, кто такой вообще, решать, что людям ВАУ, что не ВАУ ? Упрекаете человека, мол, четы тут нам продаешь-обманываешь, а сами довольно агрессивно впариваете ДУ. Ну и кто тут продавец?) И это еще применительно к настолкам смешное слово - НАФТАЛИН. Я хорошо отношусь к ДУ, но зайдите в его карточку и найдете не один коммент про тот, что и он устарел. Все там будем, чего уж там. И мало кто из нас переживет Монополию, ахах.
ДУ никто не впаривает, ДУ приведен в пример, а так же написано "либая другая современная качественная настолка". Просто есть очевидная вещь - катан и иже с ними старье, которое лежит неликвидом на складе, вот отсюда и потуги впарить это барахло несведущим в настольном мире новичкам. Открываем любой сайт и видим по цене катана в диапазоне от 3500 до 5000 рублей кучу нормальных игр которые на голову лучше этого старья. Но нет вы продавцы продолжаете топить за катан. Ну топите дальше. Удачных вам продаж.
Не нафталин, а классика. И это действительно отличный гейтвей для новичков. Вот свежий пример: пришла ко мне полгода назад компания людей, которые играли только в комп. Разложили Катан на 6 человек, сразу с допом про рыб. После первой партии эмоции зашкаливали. Сыграли вторую - народ уже более-менее запомнил правила и начал конфликтные обмены. Неудачные броски на ресурсах нивелировались приходом рыбы, поэтому не было такого, что полпартии кто-то угрюмо сидел в телефоне, так как не прёт. В итоге в течение месяца "Колонизаторы" появились у 2 человек из 4. После этого они сами освоили Small world of Warcraft. Потом "Зона. Чернобыль". В следующий раз думаю, что мы сыграем уже в Катан+Города и рыцари, так как механика сложнее будет. Может, "Робинзона Крузо" или "Это моя война". Так что смешно говорить про заговор продавцов. Шахматам вообще 2,5 тысячи лет, но до сих пор играют в них.
Вот вам другой пример посадил полгода назад людей которые знали только Монополию, сыграл две партии в Катан, обе выиграл я, хотя не стремился выиграть от слова совсем, но особенно во второй ппртии каждый мой бросок приносил мне кучу ресурусов.Торговли как таковой не было, потому что партнеры по игре "бомжи". Причем я и в первой не стремился победить, хотел дать людям дать втянуться, попробывать между собой поиграть по соревноваться, но увы, кубик всех победил, и второй партии еще хуже.И проблема в том что игра сделана так что 95 процентов успеха зависит от кубика.Только кубик решил что выиграю я, он же решил что вообще всех разнесу, и больше ничего.Даже что бы менять ресурсы они у тебя должны быть даже ненужные, а для этого тебе должно везти на кубиках.К тому же я успел первым пару тайлов облюбовать,усе туши свет. Так что ваш пример, можно рассказывать либо в кругу тех кто хочет это услышать, либо тихо в вакууме,делая вид что в нем нет мощного фактора кубика.Вполне огромная, огроменная зависимость от кубика, и никаких инструментов это исправить нет.Так что я соглашусь надо быть совсем Катанщиком,что бы за 4000 рублей купить игру для гейтвея.Купите Мачи коро за 900, влияние кубика огромное но там хотя бы дешевые карточки других цифр есть,которые почти всегда можно купить, и она все еще в 4 раза дешевле.Не говоря о вполне себе классном Тикет ут райд и Колонизаторов(у них да, есть фактор более продвинутого комбо вомбо игрока) или игр с мощным созидательным эффектом типо саграда за 2700 р, где если и не выиграл зато красоту навел.Да я кучу Гетвей игр назову за сумму меньше 4000.В конце Спасти пухлю возьмите)))даже там, Даже блин Там!!! есть инструменты что бы и кубик перебросить лидеру не дать убежать.
Я считаю уместным отметить, что Катан можно купить намного дешевле. По поводу геймплея всё описано выше: доп с рыбой балансирует рандом ресурсов. И сколько раз бы мы не играли в Колонизаторов, побеждают в 80% случаев одни и те же люди, независимо от того, в какой очередности они ставили первые поселения. Так что скилл тут тоже решает. Умение использовать текущие ресурсы, грамотно развиваться в условиях донных ресурсов, подрезать соперников, смотреть, как работает распределение (когда на кубах всю игру часто выпадает, например, 3, хотя должны 6 и 8) - да куча всяких факторов. Есть в числе игроков ячейки парень, который за 4 года игры в Колонизаторов выиграл 1 раз. Играл с разными людьми в комбинации, начинал и первым, и последним, на хороших гексах и на отстойных. Это никак не объяснить простым рандомом кубов.
Бла бла бла,факт не о чем..Моя Саграда купленна за 1500 и что? Она за 2000 купленна вместе с допом на 5,6 человек если быть до конца честным.А Шарлатаны за 2050 р, за Архитеторы западного королевства за 2151? что мы будем теперь вот такой "ошибкой выжившего"(то есть частностью) оперировать??Делая вид что это система, и система видимо только для Катана?
Приятель,ты если меня ещё раз назовешь продавцом, я тебе ещё раз скажу, чтобы не называл,смекаешь,да?)
Какой-то дурацкий вброс обиженного называть тех, кто не кидает в Катан помидорами, его продавцами. Звучит как дое****ся до орфографии, когда уже и сказать нечего.
Иди уже с миром, путник: на просторах Тесеры ещё много "барахла", достойного твоего обличения.
То, что я написал, основано на многократном личном опыте игр с полными новичками. Коллекция у меня большая, людей было много разных и была возможность экспериментировать, что и как заходит. Конкретно ДУ я люблю, я ему даже поставил 10-ку.
Но у меня почти ни разу его не получилось "продать" новичкам. Единственный успешный кейс был шахматист первого разряда, но такие тоже въедут во что угодно очень быстро (эпичная была игра, между прочим).
Уточню, что я не пишу, что ДУ – это игра ТОЛЬКО ДЛЯ аналитиков и прочих. Просто эта категория людей – единственная, способная быстро разобраться в правилах, имея даже полностью нулевой опыт настолок. Для остальных обычно нужно повышать градус постепенно.
Могу ещё предположить, что вы умеете как-то очень хорошо объяснять ДУ. У меня такое было с Робинзоном Крузо. Вроде, она считается хардкор, но это единственная большая игра, в которую мне успешно удавалось играть с новичками.
Люди с явным аналитическим складом ума. Кто, например, в школе любил математику и она ему легко давалась. :) Работать, конечно, могут потом в разных местах.
Если бы моя первая партия в настолку длилась часа 4 - вполне вероятно она стала бы последней. Безусловно есть люди, которые въезжают в мир настолок с суровых евро или ДУ на восьмерых, но это скорее исключение чем правило. То что у вас другая статистика - еще не значит что она совпадает с общемировой или даже со статистикой рандомного настольщика с соседней с вами улицы.
Т.е. навязанный маркетингом выбор вы выдаете за доказательную базу? Тогда уж что далеко ходить, сама популярная по продажам настольная игра в мире - МОНОПОЛИЯ. Т.е. она идеально вводит людей в хобби? Так по вашему? А по-моему с точностью да наоборот - поиграв в нее многие про все остальные настолки так же думают что это "для детей" и "полная ерунда". А вот такому придешь и покажешь нормальную игру и видишь прозрение в лице "А что так бывает".
По личному опыту - сколько ни сажай людей, не знакомых с натолками за что-то сложнее Билета на Поезд - ничего не получится. Они просто отказываются играть в любые другие игры, а я показывал начинающим и Спартака, и Смоллворлд, Легенды дикого Запада - отторжение навсегда.
Ну, у тебя походу какой-то свой мир, населённый настольщиками внутри души, раз игрой уровня сложная и на несколько часов удалось кого-то завлечь)
Очень долго пытался что-то подсунуть брату,почти всё сразу на старте отмахивалось, потом он был со своим другом и мы на 3-оих сели в Каркассон, он был назван каким-то стрёмным домино с картинками))) а вот смоллворлд осилили , но думаю опять же под влиянием другана он во всё это сел, т.к другу оформление смолворлда зашло и правила по ходу партии изучали, т.к всё что объяснял не воспринимается, просто начинаем кривую партию и там разберемся)) Вообщем не мало важный фактор влияние компании или какого-то человека, чтоб посадить остальных, а там уже смотря какая игра и как зайдет.
У всех ооочень разный опыт "первой дозы". Лично у меня ею стала игра "Battlestar Galactica" с допом "Pegasus", и только после нее появились и Колонизаторы, и Карскассон, и Билет на поезд.
Могу сказать, что список игр для погружения в мир настолок весьма и весьма обширен, возьмите к примеру вот этот: https://boardgamegeek.com/thread/1911672/top-150-best-gateway-games-results
Так что нет смысла ломать копья: чем вы сами богаты на полках - из этого и предлагайте своим гостям, тонко подстаиваясь под них по ситуации. ;-)
ДУ я сам очень люблю, но это совсем не та игра, которой можно завлекать новичков. Буквально один человек, которому не понравится процесс - и все, вся партия уже не так интересна. ВАУ эффект вполне может не возникнуть у человека, который вообще не понимает, что тут происходит. В то же время в колонизаторах есть рандом, который дает азарт, который позволяет даже новичкам быть в лидерах и не скучать за игровым столом. Всем моим знакомым, которые первый раз сталкивались с катаном, он заходил, в отличии от того же каркассона. В каркассоне имея опыт игры можно легко переиграть новичка и он даже не поймет, чем же игра так хороша, как ему говорили. Тикет ту райд - это тоже стартовая настолка, но уже без бросков кубиков. Мне лично она не зашла, поэтому очень рад, что в свое время выбрал именно катан. Но тут каждому свое.
Вот не согласен. Практически любая нормальная и несложная(несложная я бы подчеркнул) настольная игра подойдёт для начинающих и вызовет "ВАУ-эффект", если они не играли ни во что "умнее" монополии до этого. Главное это не перегружать новичков правилам. Я согласен, что тут подход индивидуальный. Я вот, будучи новичком, начинал именно с ДУ. Проблем с освоением правил не было, но первая игра была головной болью, так как я играл за всех остальных новичков, так они плавали в правилах, хотя я хорошо все им рассказал. Тут сказывается неопытность. Опять же, мы проиграли первую партию, что скорей всего норма. Тут было недовольство других новичков(я то знал на что иду), что мы проиграли и как так. Какой вывод следует сделать? Первое что идёт на ум так это то, что не всем стоит начинать погружение с достаточно сложной игры, которая скорей всего не поощрит ещё победой в конце партии (это про кооператив). Ну и хочется отметить универсальную формулу из достаточно простых настольных игр с азартной механикой рандома, но и где не только кубики надо кидать, а и думаю. Такое действитено подойдёт для новичков. Тут уже каждый сам выбирает что для него ближе. Я бы делал ставку на Билет на поезд, кто-то на Катан, а кто-то на Каркассон. Все это дело вкуса. У меня, обычно, все новички садятся за Свинтус))), а потом уже сразу за что-то среднее, но с простыми правилами.
сначала двинь, потом кинь, и не перепутай) потом снова кинь, и еще разик. игра на любителя. Лично мне нравится, но нет смысла отрицать, что все завязано на кубах.
Подскажите, хотел купить в днс эту игру. Но там написано (переиздание) чем оно отличается от последних версий, или не имеет значение? Возмозно ли потом это переиздание объединить с допами, которые продают сейчас ?
Я приобщился к данной классике достаточно поздно и поэтому не испытываю к ней ностальгических воспоминаний. Конечно, для человека не игравшего ни во что сложнее Монополии данная игра может показаться интересной и многогранной, но для настольщиков поопытнее сразу ясно, что это не так. Подходящее слово, как бы это помягче сказать, ширпотреб. Здесь «прекрасно» все. Игра на 80% завязана на броски кубиков, стратегия развития есть «нормальная» и «кривая». Принцип «кто первый встал-того и тапки» тоже работает. Если кто- то быстро воткнул новый город, а потом еще один, а остальным так не повезло, то дальше его преимущество будет только нарастать. Если у соперника 8 очков, а у Вас 4, догнать почти нереально. Напомню, что от игроков зависит не так уж много, только монотонные броски кубиков по кругу. Кинули-взяли ресурсы-проверяем, что можем построить- передали кубики. Не Повелитель Токио конечно, но не так уж далеко ушло. Оформление игры… нормальное. Ну похвалить или поругать особо не за что, но и поразить никого таким нельзя. Главная проблема в том, что играть попросту скучно, так как тянется все довольно долго. И если Каркассон все еще играется бодрячком, особенно с неискушенными игроками, то место данного творения - на полке истории, все-таки важная веха в настольном хобби
Одна из самых любимых настолок в нашей семье. Не сложные правила, достаточно приятные компоненты, не долгие партии(укладывается в 30-40 минут при игре в 4), у нас нет кубобоязни, отсюда и нет негатива к рандому. Был забавный момент, когда провели 3 партии подряд, в одной очень часто выпадали 6-8, в следующей все страшись занять эти клетки, а начали выпадать 9-11. В третьей партии все подряд посыпалось.
В целом не разделю никаких восторженных отзывов по поводу этой игры.Нет игра молодец, спасибо ей, за то что взяла и довела все то что не смогла монополия.Здесь есть выбор, решения, можно пилить сук под лидирующим ставя к нему разбойников.Но в целом очень устаревшая, рандом как был так и есть, может просто "идти всю партию", а может "не идти" просто потому что кубик! Иллюстрации тоже смотрятся бедно, города и поселки сделаны убого, дороги это вообще какие то щупальца кальмара)). Нет как гейтвей, человеку не искушенному, особенно после монополии, наверное да.Но я лично лучше возьму Мачи Коро, там хоть можно красные карты набирать смотря на тактику соперника, можно в целом верить в руку, можно балансировать и пытаться выйти на синих, или на всех цифрах, можно уходитьв два кубика, бомбить в один.Рандом тоже дикий, но в целом она красивее,динамичнее и с диким выбором карт которые могут влиять на рандом, или под него подстраиватся. Возможно кстати в допах Колонизаторы приобретают некий шарм, но зачем это когда есть кучи других игр.Нравится раритет вот вам Энергосеть, там хоть рандома нет, и есть классный аукцион. Вообщем как вехе в истории базе Колонизаторов респект, в остальном устаревшая игра которая выглядит как устаревшая игра, и играется как устаревшая игра.Если нет у вас такого понятия как устаревшая игра, и любите экономические, игру можно пробывать.В остальном есть конкуренты по интереснее. Ну и допы возможно делают что то заманчивее и интерснее, но я уже наврядли попробую.
Дополнение города и рыцари делает игру полной, это будет прям другая полноценная хорошая игра.
Читал, что автор изначально планировал издавать вместе с этип допом, но издатели настояли на отдельном издании.
А в том виде что есть это таки да, монополия, если игроки плюс-минур равны, а все будут плюс минус равны максимум после 1 партии, то кто победит решает кубик. Тоже в свое время не понял фанатизма по этой игре, их обычно с Каркассоном сранивают в плане хороших классических семеек, так по мне Каркассон просто на 2 головы выше этого.
Каркоссон обладет меньшим совбодм правил, но и меньшим рандомо.Даже плохой тайл можно использовать мешая сопернику, да и механика сделана так что по настоящему плохих тайло нет.Тут же настолько на кубиках завязаны ресурсы, без который вообще не сделаешь и шагу, что если не прет то значит не прет.
так же как по покеру например, чемпионат можно проводить по любой более менее зрелищной популяной у людей вещи. Т е чемпионат не равно игра без рандома. Чемпионат проводят там где есть коммерческая выгода, а что пипл хавает это уже просто основа для чемпионата.
Когда люди такое пишут, ты ощущаешь что они буквально не играли в игру где кубик решает будут у тебя хоть какие ресурсы или нет.Причем если нет, никаких условий получения ресурсов нет. Вот вы пишите, и я понимаю что вы видимо не играли достаточное кол-во партий.Потому что ну настолько понятно что очень сильно завязано на кубике геймплей. Второй мой аргумент это конечно мой любиый чемпионат мира по монополии.Делает ли чемпионат мира по монополии, менее рандомной? Думаю это вообще не связанно.
Я и не играл много в Колонизаторов и плохо помню игру. Просто немного странно, что по таким рандомным играм проводят чемпионаты.
А вообще семейки вроде Колонизаторов специально делают (или по крайней мере делали раньше) рандомными. Они рассчитаны не на хардкорную аудиторию, а на игру с детьми. Поэтому важно, чтобы дети имели примерно равные с взрослыми шансы на победу, чего можно достичь только рандомом.
В обоих случая ничто ничего незначит.Первое повторюсь что по монополии проводят чемпионаты мира.Стала ли из за этого факта монополия менее рандомной?Вроде нет.
Второе про фактор удачи из за чего дети якобы имеют шанс на победу, тоже нет!Потому что они имеют еще шанс на большее поражение,и на поражение при хорошей игре, где просто не шел кубик,что демотивирует.да так же и на победу при плохой игре.Вообще что бы дети могли играть в игру просто она не должна быть перегруженна механиками, и правилами, которые дети могу не сразу запомнить.Опять таки если обратимся к примерам то видим что Билет на позед и Каркасонн не имеющие рандома и кубика, имеют плашку 8+, в то время как Колонизаторы где по Вашей версии ,кубик позволяет игре быть более детской 10+. Вывод-напрашивается сам.Кубик не делает игры доступнее, чемпионат мира не влияет на рандом. Колонизаторы хорошая ступенька в эволюции настольный игр после монополии.Но при нынешних современнах играх сделавших по 5 или 10 шагов, не особо конкурентна особенно в базе.
Да я понимаю что семейка, но и Тикет ту Райд, и Каркасон, и Азул,и Саграда, и Мачи Коро, и Гунны, и Лаборатория это все семейки я не сравнивал ее с Серпом или Маленьким миром, или Островом кошек. Дизайн то все ранво примитивный,кубик все равно очень сильно влияет на рандом, и нет инструментов это исправить.Ну торговля есть,это да.Классно торговать когда у тебя 7 карт, а у соперников по 2) Вот есть игра конкурент Мачи коро,игра про дикий рандом, но она динамичнее, вы буквально постоянно кидаете кубики, и в перерывх между этим мало других действий, что придают какую никакую динамику,и самое главное у тебя хотя бы каждый ход есть возможность купить новую карту/цифру которая будет срабатывать при других значениях, у тебя буквально есть каждый ход этот шанс, добавить 5 рку,или 2ойку,к твоему пулу!В Колонизаторых ты как получал доход от 2,6 и 9тки так еще и десять лет будешь только от них получать,что может создать большой разрыв, и большое время бездействия игрока!И у тебя нет шанса попытаться выбраться из этого.И торговать нечем.Я кстати в обоих партиях был фартовым, но когда соперник задушен,сидит без карт, и вообще ничего сделать не может, ощущение монополии находит, а это очень дурацкое ощущение.Понятное дело что его в разы меньше чем в монополии, но оно есть.
А назовите конкурентов с такой же живой торговлей между игроками. Мне лично в Колонизаторах нравится именно вот эта торговля. Я могу назвать только Бонанзу, но там кроме торговли ничего и нет, считай. А в Колонизаторах есть и другая часть игры. А по поводу невезения на кубах - мы играем с хоумрулом - если ничего не получаешь от броска - берешь жетончик и потом можешь обменивать эти жетончики на любой ресурс по курсу 1 ресурс за х жетонов, где х - твои ПО
Ну это странно когда человеку нравится менять "шерсть на кирпич", и он говорит люди это клаасная игра потому что здесь "шерсть меняют на кирпич", а потом еще пишет мне назови мне игру где можно "шерсть поменять на кирпич".А я не могу))и вот как бы мне шах и мат. Обычно под торговлей подразумевают взаимодействие! Взаимодействие есть во многих играх и куда лучше! В той же Энергосети, пусть там это и аукцион.Если ж вам нравится менятся то играйте в монополию, вот вам мой совет))игра так игра, меняй и меняй. Игра где показательно один это "классно можно менять шерсть на кирпич",это слишком субъективно, потому что большинство думает о геймдизайне, а тут это кубик который лег, или кубик который не лег.И уж мне точно без разницы можно ли поменять дрова на шерсть или камень, когда я определяю хорошую и не хорошую игру.Колонизаторы по прежнему норм игра, но устаревшая, и для неискушенного игрока.Особенно она хороша, думается ,когда кубик как то более менее равномерно ложится.Но она отвратительна когда я побеждаю просто потомоу что мне кубик раз за разом приносит кучу дохода, и моя вторая партия была именно такой, я просто размазал всех ничего не делая,кубик за меня все сделал. Дай бог два или три раза выменял, у своих коллег-бомжей.Последние минут двадать,тридцать была чистая какая то монополия, мне кажется, в этой игре
Я не говорил, что игра прям классная, я сказал, что в ней живая торговля между игроками и это мне нравится. Момент с кубиками не очень, поэтому и хотел бы узнать еще каких игр, где похожая живая торговля между игроками. И какая в монополии живая торговля? Обменять пару участков за всю игру?
Логично что Вы не говорили)а я не говорил что "торговля неживая"))Я говорил в целом про игру, потому что играют в игру полностью.Никогда не ставил себе целью поиск игр с торговлей, и помню такое только на сложных хардкорных играх, ну и в монополии.Ну разве что "поторговатся" можно как следует в Шерифе, мы там не торгуемся в смыселе меняете шерсть на камень. Мы там торгуемся за право провозить, не провозить товары.Там буквально можно торговаться из за всего подряд.Можно даже в открытую совершить сделаку баш на баш, я тебе разрешу контрафактного петуха завезти, а ты мне саблю. Но там поторговаться как на рынке придется,настолько живая там торговля, что может и до слез быть.И это главная механика игры.
Не замечал здесь какой-то интересной торговли. Иметь много карт не резон из-за разбойников, понятно, что все меняются, редкие ресурсы могут на 2 и даже изредка на 3 поменять, но чаще их вообще не меняют, самому нужны. С лидером никто не торгует, к концу почти никто не торгует боясь этим дать выиграть оппоненту. Не представляю, что вы в ней нашли,
Ну нравятся человеку так игра. Эмоции зашкаливают и не хочет быть объективным, что полностью его право. У меня, например, ее нет в коллекции и никогда не будет. Но знаю людей, их немного, которым очень нравится эта игра. И даже не смотря на то, что они ну очень редко в нее играют, она все равно у них останется.
Всем привет, погнулась карта победного очка церкви и несколько ресурсов, есть у кого-нибудь ссылка на пнп версию?Буду пробовать распечатать в местных типография,спасибо
Было сыграно не так уж много партий, но впечатление от игры уже обрисовалось. К плюсам хочется отнести веселье, которое возникает в момент переговоров между игроками при торговле, грабеже или розыгрыше некоторых карт развития. В нашей компании часто возникают такие ситуации, с которых можно хорошо посмеяться. Так же интересно наблюдать за развитием и заселением острова, поле выглядит весьма красиво. В игре возможен неожиданный исход партии – случай, когда отстающий игрок вырывает победу у лидера, что тоже идёт плюсом в копилку впечатлений от игры. Минусов будет больше. Во-первых, в игре часто приходится сидеть и ждать. Хочется делать клевые вещи – строить поселения, дороги, города. Но на руке у тебя может не хватать одной нужной карты для строительства, и торговля тебе не всегда поможет её добыть. Поэтому «пас, подожду следующий ход». С другой стороны, когда всё-таки выкладываешь спасённые от разбойников ресурсы и строишь, наконец, поселение – на душе становится приятно. Второй момент, вытекающий из первого: кто-то из игроков может долгое время сидеть ни с чем, просто потому что ему не везёт с картами или агрессивными соседями, готовыми последнюю рубашку с него снять. И чем дольше такой игрок сидит не у дел, тем меньше интереса к игре у него остаётся. Третий пункт – затянутость партий. Время партий казалось бы не таким уж и продолжительным, если бы концентрация клевых вещей в нем была больше. Под клевыми вещами я подразумеваю строительство различных объектов. По большому счету, на то как пройдёт партия, влияет рандом. Сойдутся звезды – у всех игроков будет достаточно карт и остров будет активно застраиваться. На рандом игрок может влиять удачным размещением своих городов, но это работает лишь в начале партии, когда собственно и закладывается будущий успех игрока. В течении партии сложно что-либо существенно поменять. Не смотря на все минусы, играть всё-таки интересно, и хочется продолжать это делать. Надеюсь, сможем открыть новые грани этой игры.
Игра всегда подкупала своей гениальной простотой. Со всеми новинками настолок у "Колонизаторов", "Каркассона" и "Билета на поезд" всегда будет железное место в коллекции. Но хорошие игры за долгое время обросли кучей дополнений. Что это: маркетинг или есть действительно интересные и крутые? Покупать самому и рисковать кровными не хочется. Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Морское дополнение стоит купить. 10 интересных сценариев в формате компании. Если есть 2-3 друга с кем играете, точно бери. Купцы И Варвары и Города И Рыцари, только если ты ярый фанат, для меня реиграбельность оказалась невысокой именно из-за усложненных правил, но о потраченных деньгах не жалею. Всякие Европы и Игры Престолов я не брал, т. к. это не дополнения, а отдельные игры. Существуют еще Пираты они не сочетаются с Мореходами. А вот Классику, Мореходов, ГИР и КИВ ты сможешь комбинировать в различных вариантах, существуют авторизованные Клаусом Тойбером правила как сочитать по 3 из 4 вышеупомянутых дополнения. Но если ты захочешь сможешь сделать мега зарубу используя все четыре коробки. Опять же если не супер фанат, но игра нравиться возьми только Мореходов раз 11-15 точно сыграет.
Играли только морской и города с рыцарями. Морской на один раз, лично мне сценарии понравились и что карта большая - тоже, но семье не зашло. Новых механик минимум, но зато разнообразные условия победы и происходящее на карте сильно делает игру интереснее. Я бы сказал, что всё же доп на один раз - пройти все сюжеты и забыть. Потому что появились Города и Рыцари. Вот это прям видно, что сначала был Катан с городами и рыцарями, а потом их отрезали - игра преображается и становится не такой ужасающе унылой, как голая база. Если игра нравится, но хочется её разнообразить и сделать посложнее в хорошем смысле (больше контроля, меньше зависимость от куба, больше доступных действий) - строго брать. Лично я в катан без этого допа в жизни больше играть не сяду - механика рыцарей и защиты от нападений прекрасна, только за счёт неё и побеждаю. Так что если играете в катан часто и готовы его улучшить, но при этом сделать игру посложнее и подольше - брать Рыцарей, если просто хочется поиграть разные сценарии и купить другую игру какую - Мореходы. В остальные допы не играл, по мне этих двух выше крыши, моё мнение - в катан лучше вообще не играть даже с ними, есть игры сейчас интереснее.
Здравствуйте, любители игры Колонизаторы. Во 2м издании колонизаторов в коробке шёл альтернативный для пустыни гекс Джунгли, с интересными правилами. Сейчас его можно найти только в хоумрул дополнениях, там же есть правила для гекса Вулкан, найдите почитайте очень интересно. Ну, а для тех кто этим уже знаком, вопрос такой. Приходили ли вам в голову идеи и возможно реализации для новых хоумрул альтернативных гексов? Если да, пишите варианты, так же поделюсь своим: Гекс Болото: при активации гекса игрок получает 1 ресурс случайным образом. Мы кидали кубик и отсчитывали в порядке расположения стопок с ресурсами, если выпадала 6ка, болото не приносило ресурс.
Гекс Теплый Источник: приносит ресурс на выбор, взамен на сброшенный ресурс с руки
К сожалению, нет, так как интерес к "Колонизаторам" в нашей компании резко угас (появились другие игры). Но вот в Джунгли и Вулкан много играли, однозначно интереснее, чем Пустыня.
Давно покупал себе эту игру и мне весьма не повезло - в издании KOSMOS, которое я взял, плохо нарезаны гексы - плохо стыкуются внутри поля + даже карты тракта и войска нарезаны криво. Кто-нибудь с таким сталкивался - это все издание паршивое, или мне так просто не повезло?
1) Если дорога была разорвана чужим поселением, можно ли продолжать дальнейше строительство дороги, с целью строительства поселения? 2) Можно ли договариваться о будущей торговле, скажем, чтобы остановить лидера. Ну, например, игрок "А" даёт игроку "Б" 4 карточки ресурсов в обмен на 1, чтобы тот построил дорогу и отнял "самую длинную", и устно договаривает об обратном обмене 4 к 1 через ход (разумеется, на усмотрение игрока "Б")
3) (полу-вопрос) Серьёзно, можно ставить разбойника на нейтральные числа и даже в пустыню?
в правилах и альманахе 2016 года, что можно скачать тут же на Тесере - ни слова о запрете ставить разбойника в пустыню
нашел в своих коробках две версии правил - цветную версию и черно-белую - они отличаются, но там сказано, что разбойник идет не просто на гекс, но на номерной жетон (а в пустыне его нет), блокируя его
отчетливо помню - и надеюсь это не фантомная память - как читал где-то и когда-то, что "разбойник никогда больше не возвращается в пустыню"
слишком много версий, слишком много переводов
я уже сталкивался с подобной проблемой - например, в VR-версии Колонизаторов невозможно поменять X ресурсов на ноль ресурсов, что и само по себе глупо, и ухудшает игру, упрощая ее
и действительно, в новых правилах есть на это прямой запрет, в то время как в тех, с которых я начинал много лет назад, такого не было
Ситуация: Игра идет до 10 Победных Пунктов. Красный игрок - 7 ПП, два из которых за самый длинный тракт, дорога 7 сегментов Синий - 8 ПП, имеет дорогу 6 сегментов. Белый - 9 ПП, в своих ход строит поселение (+1ПП) разрывая самую длинную дорогу красного, тем самым создавая ситуацию когда 2ПП за самый длинный тракт переходят синему игроку. Получается что в ход белого игрока и он и синий игрок доходят до отметки 10ПП. Вопрос: кто победил? И сразу альтернативный вопрос: если я построил поселение и получил 10 очков, а другой игрок из-за разрыва тракта получил +2ПП и достиг отметки 11ПП?
Если следовать правилам, то выиграет тот, чей, сейчас ход, то есть тот, кто инициировал такую ситуацию. Ибо правила говорят: "Побеждает тот, кто В СВОЙ ход достиг отметки в 10+ очков"
Есть идеи почему её так не любят обзорщики и опытные настольщики? Кому не скажешь про колонизаторов, так все нос воротят, а для меня как и 3 года назад до сих пор одна из самых любимых игр. Был выбор какую игру взять на природу с палатками на неделю(3 человека), взял колонию и не пожалел.
Единственный явный минус что я вижу, так это враждебность которую иногда нечем отбить (да, бывают и обидки во время игры от участников). Хотя возможно это издержки моих компаний
Игра очень рандомна. После выставления стартовых поселений игра играет за игроков плюс возможные неадекватные действия игроков, когда торгуют с лидером 1 в 1 кидают грабителя в отстающего и т.д. Но казалось бы есть столько рандомных амери игр, где один рандом но их не хейтят. В чем же разница? Катан именно евро и от этого горят евро игроки при его упоминании. Если в условных Древних ужасах рандом является частью атмосферы, да в него играют не ради механик. Но Катан именно евро про механику, которое на выходе оказывается кинь-двинь, несмотря на то что фанаты Катана рассказывают про огромную стратегическую составляющую игры. При неудачных бросках костей можно вообще всю игру быть "зрителем".
На выставление поселений рандом не решает, так что хороши играющие игроки действительно будут чаще выигрывать, что не отменяет последующего рандома. А чемпионаты даже по монополии проводят
В чемпионатах по Монополии выигрывают в основном одни и те же люди. Не зависимо от рандома. Повод задуматься. Возможно, в игре есть что-то помимо рандома.
Проблему кинь-двинь здорово решают допы, где например при неудачном выпадении кубиков ты получаешь золото (в одном допе) или рыбок (в другом допе), которые можно спокойно потратить на необходимые материалы. Но вот насчёт голой базы согласен, там с рандомом всё очень тяжко.
Не согласен, так как вижу результаты турниров, где выигрывают одни и те же люди. Это равносильно сказать что покер слишком рандомная игра, карты же разные каждый раз приходят...
Хмм, по идее конечно лучше бы и спросить этих самых одних и тех же чемпионов, как они выигрывают. Потому что я не знаю где там можно извернуться особо для стратегии, если сесть вот прям не развлечься как с гейтвеем, а вот прям конкретно, чтобы продумать, как победить.Потому что вот строиться около гексов с 6 и 8 это так себе вариант. Ибо ну не всегда выпадают часто на кубах именно они. На это расчитывать незя. Строить можно только дороги, деревни и города. и на поле и при торговде довольно несложно просчитать, что именно будет делать конкретный игрок. Может чемпионы как раз и преуспевают в том, что понимают как выменять верно карты материалов так чтобы тебе их выторговали при этом не опередив собственным строительством. Есть конечно ещё колода спецкарт...
>> При неудачных бросках костей можно вообще всю игру быть "зрителем".
Во-от!! С этого надо было начинать, и этим можно было бы и закончить. Обвести в рамочку и повесить на всеобщее обозрение! А то все прицепились к "рэндому" и начали его обсуждать. Куче любителей америтрэша и варгеймов случайность никак не мешает получать удовольствие от игры. Да и в евро тоже бывают очеть рандомные. Однако, нормальные игры каждый ход предоставляют возможность что-то делать интересное. В Колонизаторах же ситуация, когда кто-то сидит, скучает и тупо ждёт, когда же ему придут ресурсы - сплошь и рядом.
В игре очень много матана, игра очень чувствительна к составу все должны играть одинаково хорошо и к тому же уметь в тервер. Иначе игра ломается и в ней нет смысла сплошной кингмейкинг. Т е в эту игру можно играть чемпионат впрочем как и в покер на костях например но это определенно плохая игра для новичков. Ну и чемпионат там как Спортлото на самом деле все делают ставки на самое вероятное и надеются на приход без везения там не выйграть у равных соперников.
Отличная игра. На заре увлечения рубились в нее запойно. До сих пор лежит на полке и из коллекции никуда девать не хочется. Играть стали реже из-за огромного потока интересных новинок, которые хочется попробовать. При обоюдном желании сыграть- обязательно разложится. Отличная игра!
На самом деле наиграли довольно много партий уже, но вот вчера произошел интересный розыгрыш. Играли довольно долго, у меня было 6 рыцарей(и два еще было не разыграно) у одного из противников тоже было 6 и карта самого большого войска была у него. В свой ход я разыгрываю седьмого рыцаря и забираю карту самого большого войска, победных очков у меня становится 9. После этого я покупаю карту развития и мне попадается победное очко, выигрывает ли оно сразу игру или нужно как то по другому это отыгрывать? Лично я склоняюсь к тому что должно выигрывать, но все остальные играющие начали возмущаться из-за того что я уже разыграл одну карту развития в свой ход(рыцарь). Ваши мысли по поводу этого?? Спасибо
Уточню, что это не просто Ваш взгляд :) Ситуация прописана в «Альманахе» на стр. 5 в разделе «Карты развития»: «В свой ход можете сыграть одну карту развития: либо рыцаря, либо прорыв [про карту с победным очком ничего не говорится!] ... нельзя сыграть карту, купленную в свой ход. Исключение: выяснив, что вам попалась карта с победным очком (*), которая приносит вам десятое очко, можете сразу раскрыть её и стать победителем».
Так эти завистники к чему апеллировали? Если только 1 карта за ход, так карт ПО это не касается (не указано и, понятно же, они сразу все скопом играются-предъявляются). Если запрет на свежекупленные карты – прямым текстом прописано в исключении.
Приветствую! И с первым официальным днем на Тесере :) Это старый доп 2009 г., последняя редакция массово переиздана на разных языках в 2017 г. Дает новые сценарии и увеличивает игровое поле. Совместим с базой, допами «Мореходы» и «Города и рыцари». Позволяет сыграть в сценарий «Большой Катан» одной, а не двумя базовыми коробками. Информация: https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/56157/die-siedler-von-catan-schatze-drachen-entdecker Правила в буклете на немецком: https://www.catan.de/files/downloads/sde_anleitung_2017.pdf Правила на английском: https://boardgamegeek.com/file/download_redirect/cb7b8e27bc75d0e9b50c3f58f5371bba4af0f5ce590d48ad/Catan+-+Treasures+Dragons+%26+Explorers_English+Rules.pdf
"должна быть у всех" )))) какое то слишком сильное заявление)) да классика, но не та которая с золотой короной будет стоять на вашей полке)) скорее будет как балласт, который в итоге придется продать
Не соглашусь, всё же игра постарела по своим механникам довольно сильно. Вот лежат у меня 3 такие классические игры(Колонизаторы, Билет не Поезд и 7 чудес) и я понимаю, что именно Колонизаторов я не разложу с новичками(даже с допами).
Опять-таки, если это новички, которые вообще не в курсе мира настолок и не знают никакие механики, то почему не разложить и Котан? Поиграют, заинтересуются и захотят чего-то более апгрейдного и современного ну и welcom как говорится. Они-то пока ничего не знают про устаревшее/неустаревшее. Если новичкам заходило 20 лет назад, то почему не должно зайти сегодня? Недостатки данной игры понятны, но не сажать неофитов за неё только из-за устарения...не уверен, что это аргумент.
Вот версия пасьянса «Поселенцы», которую вы можете попробовать.
Цель: попытаться получить стандартные ПО + 5 (то есть в стандартной игре, которая будет 15), прежде чем грабитель уничтожит слишком много земли.
Правила остаются стандартными, если не указано иное.
Правило расстояния изменено. Населенные пункты и города должны находиться на расстоянии 3 друг от друга.
Настройте как обычно. Разместите грабителя в пустыне. Разместите два поселения, каждое из которых привязано к двум дорогам, и получите ресурсы от второго.
Бросьте кости, соберите ресурсы и постройте, как обычно, пока ...
Смертельная семерка брошена.
Когда это происходит, наступает очередь грабителя.
Потеряйте половину своих ресурсов округленными в меньшую сторону, если в вашей руке больше ПЯТИ карт (в стандартной игре 7).
Затем потерять еще одну карту ресурса наугад.
Тогда бросьте снова специально для движения грабителя.
Если 7 брошен, он остается или возвращается в пустыню. Кроме того, вы теряете одну не сыгранную карту развития наугад. Для этой цели все карты VP считаются не сыгранными. Так что здесь есть большая уязвимость.
Если выброшен номер, которого больше нет на доске, грабитель остается там, где он есть.
Во всех остальных случаях, независимо от того, какое число выбрасывается, грабитель перемещается на тайл с этим номером - по выбору игрока, здесь требуется стратегия.
Если выброшен номер, на котором находится грабитель, и на доске есть хотя бы еще один идентичный номер, грабитель должен быть перемещен туда, где находится другой. В противном случае грабитель возвращается в пустыню.
Ресурсы, на которых находится грабитель, не могут быть получены. Кроме того, существует опасность разрушения этой плитки.
Нормальная игра возобновляется. Однако, когда выбрасывается номер токена, на котором находится грабитель, этот токен переворачивается. Плитка теперь бесполезна, пустошь. Грабитель немедленно возвращается в пустыню.
Если есть две разрушенные плитки рядом друг с другом, любая дорога, построенная на пересечении, разрушается и удаляется с доски, даже если это означает, что дороги-сироты остаются. Это может также потенциально сломать самую длинную дорогу. Там больше нельзя строить дороги.
Когда все три плитки, окружающие поселение / город, разрушены, поселение / город разрушается и удаляется с доски. Там больше нельзя строить поселения или города. Морские плитки считаются уничтоженными для этой цели.
Солдат может быть использован, чтобы вернуть грабителя обратно в пустыню. Чтобы получить наибольшую армию, количество сыгранных карт солдат должно превышать количество уничтоженных плиток как минимум на 3.
В отличие от стандартной игры, солдат не может быть сыгран до броска костей. В солдата нельзя играть, если грабитель уже в пустыне.
У вас должно быть 10 связанных дорог (вдвое больше стандартных), чтобы претендовать на самую большую дорогу.
Особое правило - монопольная карта развития. Когда вы разыгрываете эту карту, выбирайте нужный вам ресурс и бросайте две кости; взять наименьшее число из двух. Это номер того ресурса, который вы собираете.
Пояснение: это в контексте броска.
В общем броске - ваш ход - если число совпадает с тем, где находится грабитель, жетон переворачивается и грабитель возвращается в пустыню.
Когда 7 брошено, ЭТО СЕЙЧАС ПОВОРОТ ГРАБИТЕЛЯ. Кости снова брошены за грабителя. Нет ресурсов, собранных на этот бросок. Кости брошены, чтобы переместить грабителя. Если грабитель находится на плитке с (скажем) числом 8, и на доске есть другие 8, и выбрасывается 8, то он должен быть перемещен в одну из других 8. В противном случае, если нет других 8, он возвращается в пустыню.
Я должен сказать, что, пройдя тестирование, это немного скучно, но это может быть JMO.
Альтернативные правила для грабителя (более быстрый темп, без проверки): вам не нужен грабитель на доске для этого.
Когда выбрасывается 7, теряйте половину округленной вниз, если более 5 карт. Потерять 1 карту ресурса наугад. Затем бросьте ОДИН УМЕР и действуйте в соответствии с результатом.
1 - Холм уничтожен 2 - Пастбище уничтожено 3 - Гора уничтожена 4 - Поле уничтожено 5 - Лес уничтожен 6 - Случайно теряется 1 не сыгранная карта развития. В
течение 1-5 игрок выбирает, какой тайл уничтожен. Если все плитки для этой местности уже уничтожены, то игрок идет "Фу - пропущено!" и вытирает лоб
Однако в этот момент, если плитка собирается быть уничтоженной, может быть сыгран неигранный солдат / рыцарь. Обе кости брошены. Если число соответствует ЛЮБОМУ из чисел на местности, установленной для уничтожения, разрушитель потерпел неудачу.
например: 5 брошен. Лес мог быть уничтожен, но солдата играют. В одном лесу 3, в двух других - 9. Четвертый лес уже уничтожен, поэтому жетон числа не имеет значения. Если выбрасывается 3 или 9, ни один лес не уничтожается, в противном случае 1 лес должен иметь свой жетон номера, перевернутый
независимо от успеха или неудачи солдата, он добавляется в армию. Вы должны иметь как минимум на 3 солдата больше, чем количество уничтоженных плиток, чтобы иметь наибольшую армию. (Требуется тестирование - будет ли это работать?)
Невозможно сыграть в солдата, чтобы не потерять не сыгранную карту развития.
Первоначальное тестирование проводилось по правилу 2 расстояний, а не 3, поэтому 15 VP могут быть слишком высокими. Тем не менее, я нашел правило 2 расстояний слишком мощным для одного игрока.
Другая возможность с правилом расстояния, если вы сохраняете расстояние 2 (которое я только что придумал), если у вас есть 2 населенных пункта / города, которые имеют доступ к 1 плитке, а они находятся всего в 2, то третье место сразу же занимает нейтральное урегулирование, используя другой цвет.
Пожалуйста, поймите, ни одно из этих альтернативных правил не было протестировано. Я просто придумал их в последний день или около того.
Карты в Колонизаторах 44*67. На всех ресурсах пишут, что для игры нужны протекторы МиниЕвро (45х68), но в них карты слишком свободно лежат. Может кто одевал в МиниХимеру(43х65)? Налезут ли они или нет?
Сейчас меня закидают тапками, но я выскажусь. Всей своей душой ненавижу эту игру. В эту коробку заботливо упаковано все то, что я в играх не люблю: абсолютный, едва контролируемый рандом, неравномерность условий для игроков (кому-то прёт и он забирает постоянно ресы и строит города, а кто-то сидит-пердит и не может всю игру построить хотя бы одно здание), никакущая тематика, возможность поднасрать, и нулевая глубина, невозможность ни просчета, ни построения стратегии. На фоне современных игр выглядит смехотворной поделкой: играть на вечеринке в нее будет скучно, дети будут расстраиваться из-за проигрышей, которые зависят только от кубов, опытные игроки скорее всего предложат вам что-то другое. В общем, абсолютно не мое.Сыграла в нее один раз и несмотря на то, что выиграла, больше ни разу ни сяду
Катан, офигенен! Это как нарды только для продвинутых настольщиков. Стратегий которые можно там планировать там дофига... Можно от монополий играть, можно от карт развития итд итп... + надо оооооочень грамотно оценить расклад острова... Да, может не повести... но игра в которой есть планирование, которая не плохо оформлена, в которой есть дипломатия и которая проста и понятно и 9ти летнему игроку, не так уж и много. А, еще забыл добавить, быстрый сетап, да и время партии около 50 минут... кароч... не сравнивайте ее с дерьмом вроде монополии пожалуйста. Катан - семейная классика. Это как бабушкин ленивый пирог, как зразы с картохой, как макарошки с мазиком и кетчупом. Катан, всегда катан!
А чего не сравнивать с Монополией? Чем он лучше? Плюс Монополия более: известная, старая и из-за этого более семейная игра. Ну а про классику вообще говорить смешно: монополия уж гораздо по-более классика, чем Катан! А Катан, да рандомная и примитивная шняга! Ни хуже и ни лучше Монополии или Манчкина, например. P.s. Вот как раз таки нарды умнее и тактики там гораздо больше, чем в Катане!
На самом деле игра может вызвать ВАУ-эффект у лиц, для которых настолки - это "что-то типа монополии?". Им она реально нравится. Но если у вас за плечами аркхэмы, мрачные гавани и т.п., то естественно она с критически малой долей вероятности может вас как-то по-хорошему зацепить. P.S. Ну и год стоит 1995-й..., тогда было немного игр с контролируемым рандомом
улыбнулся пытаясь представить себе игру подходящую под описание: бросьте один кубик, у кого значение выше, тот победил :) на самом деле и Монополия наверное жуткий, многолетний и изощренный эксперимент по управлению поведением масс путём примитивного игрового механизма ;)
Так-то турниры проводят по чему угодно, даже по Монополии. Без дополнений это именно один рандом. Потом уже пытались его уменьшить всякими монетками тем, кто не получил ресурс, картачками вместо кубов чтобы не было ситуаций, когда 3 выпадает чаще 6 и т.д, но игра все равно зависит от рандома в разы больше, чем любое современное евро
Я уже древний настольщик. Игру купил давно, все еще нравится, периодически играем. Большинство игр после вау-эффекта быстро надоедают. Колонизаторы - нет, отличная игра.
Зачем же использовать тапки не по назначению? Высказали свое мнение – спасибо! Сам я с удовольствием играю в «Колонизаторы». Считаю их просто хорошей игрой и даже отличным гейтвеем. И на такую оценку не повлияли ни на стаж в хоббби, ни коллекция коробочек, ни многочисленные партии в «Кейлюсы»–«Момбасы»–«Брассы». И раз пошло сравнение, нисколько не постесняюсь публично признаться в любви к «Монополии» :) Единственное, на семейных посиделках устанавливаем таймер окончания ее партии в час – полтора
Это каким же :bip должна быть игра, чтобы возненавидеть её за один-единственный раз? Ну, и присоединяюсь к предыдущим комментам: как гейтвей для людей никогда не игравших в настолки она идёт на ура, особенно с туевой хучей допов. А вот уже после других игр пожалуй да, не хватает всего вами перечисленного по списку. Но чтобы уж прям ненавидеть... За что вообще к настолке может возникнуть такая неприязнь? Не понимаю. Бывает, что начинает бесить что-то слишком заигранное, или возникают проблемы с игроками. Но чтобы испытывать подобное с первой же партии. Ох, что-то вы темните:)
А я обожаю катан. Благодаря кубикам, игра очень азартная и приносит небывалый спектр эмоций во время всех бросков. Когда так сильно нужна 9-ка а выпадает 2 три раза подряд, это вызывает нехидое подгорание и накал страстей)) Далее, игра позволяет торговаться и договариваться. Это тоже очень интересно и увлекательно, попытаться договориться так, чтобы выгодно было только тебе. Игра очень конфликтная. Убедить другого игрока заблокировать лидера рыцарем, целое искусство. Эта игра, как Манчкин, развивает общение между игроками а не унылое сование и перекладывание жетонов и карт, как во всех евро играх. Так то!
Как и во всех объективно хороших играх - решают вкусы человека/игровой ячейки.
Лично для меня Колонизаторы игра хорошая, но "не зашла". Зачем играть в хорошие игры, если есть отличные? Или не отличные, но те, которые нравятся намного больше.
Вообще, попробовав поиграть во все 3 советуемые многими игры (Колонизаторы, Билет на поезд и Каркассон), остановился на Каркассоне в его базовом варианте и парой допов для разнообразия.
В одной из первых редакций выпущенных в РФ в базе было дополнение с джунглями вместо пустыни. Кто-то знает к чему относилась эта добавка к классической версии? Это какое-то расширение или локализатор посамовольничал?
Одна из первых игр, сыграно точно больше 20-ти партий, все в компании из 4-х игроков. 1. Правила. Игра доступна: объясняется быстро с буклетом или можно посмотреть объяснения правил на youtube. В начале первой же партии все без проблем осваивают правила игры; 2. Рандом. Достигается в основном за счёт кубов, так что если не повезло, то не повезло; 3. Процесс. Игра проходит без "конфронтации", которой по сути быть и не может, разве что разбойников постоянно друг другу подкидывать.
Как итог, простая, хорошая, но уже старенькая игра, в которой присутствует доля рандома, неплохо играется в компании 4-х человек и не отнимает много времени. Мне она особо не зашла, восторга по отношению к ней не испытываю. На данный момент, сам бы я игру с полки не достал.
"без конфронтации"? Когда строят деревню там куда нацелился ты, или рушат планы по длинному пути? Когда расхватывают в первую очередь позиции рядом с секторами, выпадение номеров которых наиболее вероятно? Мне сложно назвать это "без конфронтации". Обиды могут начаться уже на этапе первоначальной расстановки.
> Когда строят деревню там куда нацелился ты Если я нацелился выиграть и проиграл, то видимо должен обидеться?
> Когда строят деревню там куда нацелился ты или рушат планы по длинному пути? Так сопернику не поставить поселение без своей дороги, можно смотреть куда он строит, какие ресурсы берёт, планировать и менять свои планы. В конце концов, строя поселение и дорогу к нему, он тем самым не строит свой длинный тракт. Ограниченное кол-во поселений и ресурсов не особо дают разгуляться на поприще вредительства по длинным трактам. Если вы играете вчетвером, то ему надо помешать всем троим соперникам, где взять столько ресурсов?
Для примера, в той же Ticket to Ride: Nordic Countries вам могут помешать построить маршрут почти безболезненно для себя и без всяких предпосылок, что действительно будет неожиданно и болезненно, причём это не только помешает набрать очки, но и отнимет: в случае, если так и не сумеете построить маршрут. В колонизаторах же вы, возможно, не наберёте 2 ПО из-за своей неосмотрительности, а как это скажется для вредителя? Он, возможно, построит поселение в невыгодном месте, приобретёт 1 ПО, израсходует ресурсы, дороги, число которых ограничено, на то, чтобы навредить вам - такое себе, как мне кажется. Вредить в этой игре невыгодно таким способом, на мой взгляд.
> Когда расхватывают в первую очередь позиции рядом с секторами, выпадение номеров которых наиболее вероятно? Хм, есть 4 гекса с числами 6 и 8, базовая игра рассчитана на 3-4 игроков. Если играть вчетвером, то по правилам надо сначала определить первого игрока с помощью броска кубов, затем он выставляет одно своё поселение и дорогу, примыкающую к нему, далее те же действия проделывают остальные, потом в обратном порядке. Таким образом у всех есть возможность построить первое поселение возле гексов с числами, которые могут выпадать чаще. Разве не так? К тому же наиболее вероятные числа - это, конечно, хорошо, но часто у нас они не приносили успеха. У нас даже нередки случаи, когда выигрывал игрок, который и рядом с этими гексами не находился, забыв, что эти красные и увеличенные числа что-то значат.
> Обиды могут начаться уже на этапе первоначальной расстановки. Так обиды могут начаться сразу с определения порядка хода в таком случае. Или из-за того, что у кого-то кубы выпадают нужные или можно из-за цвета фишек подраться =) Из-за чего обиды-то?
Ни разу за всё время не было ни обид, ни конфликтов: видимо со мной и моими друзьями что-то не так.
в ticket to ride есть хоть какой-то простор для планирования, да планы двух игроков сталкиваются, но победитель только один. тут не на что обижаться: столкновение - это очередная задача, которую надо решить и вы сами решаете, уступить или дальше давить на свое. а catan это бросание кубов по кругу, где эти самые кубы за вас все решают.
Можно поспорить, но зачем? Не имеет смысла: о ваших впечатлениях об игре я читал, их не комментирую и не собираюсь.
Я наиграл в эту игру достаточно, мнение о ней у меня сложилось не за одну партию, впечатления о ней написаны, какие-то моменты игры также пояснены чуть выше для тех, кто искал впечатления и набрел на возражения, к моим впечатлениям (бывает же).
И, кстати, о TTR у меня тоже своё мнение не совпадающее с вашим.
И, да, на всякий случай: впечатление и мнение автора данного текста об игре, написанные выше, могут не совпадать с мнением окружающих =)
Здравствуйте! Скажите, когда выпадает 7 и все игроки, у которых больше 7 карт скидывают половину, это так же относится и к тому, кто это число выбросил?
Подскажите. Вот в моей коллекции 27 игр (можете перейти в профиль глянуть какие), хочется узнать будет ли для меня интересна эта игра, если мои любимые игры Цивилизация, Робинзон, и прочие мастодонты. Игра не дешевая, разочароваться не хочется. Спасибо!
Не брать. Это тот случай, когда игра в своё время была революционным прорывом, но сейчас здорово устарела. Плохое сочетание большого влияния случайности, продолжительности партии, переговорного элемента (ещё затягивающего партию), снежного кома.
Для игрока, у которого в коллекции Тикет ту райд, Каркассон и Жадюги - Колонизаторы могут вполне зайти. Игра хорошая, но не надо от нее ждать большего, чем от Каркассона. Даже с допами она не станет хардовым мастодонтом. Это просто хорошая семейная игра с простыми правилами и хорошим состязательным процессом. Как Каркассон, Битва за Рокуган, Лорды Уотердипа, Билет на поезд и т.д. Кому-то кажется однообразной игрой (мне и Каркассон с Тикет-ту-райдом однообразнымы и затянутыми кажутся), но это субъективщина. У нас в клубе в Колонизаторы играют много и часто. Но лично я свою копию продал, т.к. решил лучше тратить время на Восходящее солнце и Запретные звезды, а не на этот софткор.
Рандома, кстати, не больше, чем в Мачи Коро. Колонизаторы - это вообще Мачи Коро с полем. Точнее, наоборот: Мачи Коро - это Колонизаторы без поля )
Вставлю свои пять копеек. Колонизаторы в данное время являются скорее гетвеем, так сказать воротами в мир настольных игр. Если и брать, то только на этапе начала увлечения настольными играми. Через некоторое время игра закладывается более интересными коробками и достается лишь тогда, когда хочется ненапряжно покидать кубы и провести вечер скорее за беседой, нежели за чем-то мозголомным. Также косвенно можно приписать сюда тех хозяев данной коробки, которые к увлечению настольными играми имеют опосредственное отношение. У них в коллекции есть Колонизаторы, Монополия, Манчкин и еще пара тройка легких патигеймов. Ну и игротеки. Но тут тоже рассчет идет на новичков или тех, кто не хочет изучать 20-30 страниц правил (или случать правила по 30-60 минут), а хочет просто ненапряжно провести время.
Отличный gateway в мир настольных игр. Играть без обмена ресурсами, так меньше обид и можно сыграть больше партий одним составом. Также мы играли до 12 очков и при "семерке" сброс половины ресурсов делали не на выбор самого игрока, а случайно. К сожалению, у игры сильное влияние рандома, а также чаще побеждают игроки, делающие упор на карточки развития. Но для кого-то это не такой уж и большой минус.
Пусть многие ворчат, что это уже неактуально и вышло из моды - для меня до сих пор одна из любимых. Раскладываем с родителями: элегантная в своей простоте отлично подходит для спокойных вечеров на даче. Пасторальная, миролюбивая игрушка, когда хочется медитативно пораскладывать овец и строить города, которые не надо рушить и завоевывать. Даже разбойники, похожие на знаменитое трио, какие-то веселые и добрые. Этакий ностальгический семейный релакс, зарекомендовавший себя не в одной партии.
И что из того, что 1995 года? Если эта игра до сих пор популярна и продаваема - то это лучшее подтверждение, что она в числе топов! Интересно, много игр, которые сейчас "на волне", будут так популярны через 20 лет?
На любителя) По мне так игра самодастаточна и дополнения ее лишь перегружают, но есть мнение, что после игры с допом "города и рыцари" - играть в базовую версию уже не интересно.
Не понимаю ажиотажа по поводу данной игры. Сыграл партий 20- главная стратегия- занять тайлы на 6,8 - все,ты в шоколаде.Можно даже быть полной злюкой и ни с кем не меняться- вероятность победы оч высока
А где вы видите какой-то ажиотаж вокруг этой игры? Просто это неплохая игра прошедшая проверку временем, которая несильно проигрывает Монополии по известности и ее часто советуют как одного из проводников в мир настольных игр.
И да, уж не знаю с какими соперниками вам удается играть что они спокойно дают вам занять 6 и 8, тогда, конечно, смысл игры совсем теряется
Подскажите пожалуйста, как игра идет на двоих по правилам что выложены тут ? Игра очень интересует, но из-за прибавления в семье, пока нет возможности играть компанией =)
буквально вот вчера играли с дочкой 11 лет, причем по правилам для 3-х, ничего не сокращая. Сыграли аж целых 3 партии. Очень весело и здорово получилось - главное создать атмосферу ) Особенно здорово было, когда на руду выпало 2,3 и 12, и дочка поставила рядом с 12 поселение. и 12 выпало целых 6 раз (5 у нее и 1 у меня)! Главное, сами играйте азартно, показывайте эмоции от игры - и все будет хорошо )
Полностью согласен. Мы играем по обычным правилам. Только используем домашнее правило: если выпадает 7, фишка разбойников перемещаеттся из плодородного гекса в пустыню.
Есть еще вариант от автора игры: http://2fishki.ru/userfiles/klaus2player_rus.pdf.
В раунде максимально только 2, а не 3 или 4 «урожайных» броска (особенно чувствительно в начале партии). Тоже с розыгрышем рыцаря. Ждать 7 на кубиках – не уверен, что во вселенной Катана действует теория вероятностей :) Случалось, разбойники зависали на 1 гексе на треть партии. Некая эмуляция еще одного броска 7-ки или розыгрыша рыцаря, но без отрицательных последствий.
Так речь не о том, что для разбойников (а не рыцаря, если быть точными) есть лакомые гексы. А о том, что в партиях на двоих (в среднем на раунд) замедляется «скорость» передвижения разбойников. И это вкупе с более низким темпом получения ресурсов. На практике в игре этот хоумрул ощущается. Будто бы 3-й игрок гоняет разбойников.
Даже на двоих отлично идёт. Мы с женой внесли два маленьких изменения:1 - играем до 12 очков, 2 - за один ход построить можно что-то одно. 2 пунк добавляет интереса и азарта и значительно уравнивает шансы в тех случаях когда у одного игрока ресурсов намного больше чем у второго.
Нашей компании игра кажется очень легкой, мы подняли планку победных очков до 14, чтобы продлить партию. Может кто-то даст еще советы по модификациям правил?
Буду очень признателен, если кто-то поделится файлом ПнП рубашек карт локализованных «Колонизаторов». По глупости дал людям поиграть без протекторов, вернули с грязными рубашками карт. Даже представить не могу, где и по чём их елозили. Часть карт остались чистыми, часть засаленные . Хочу распечатать рубашки и как вкладыши в протекторы!
К своему стыду познакомился с колонизаторами после Манчкина и Зомбицида, и теперь с уверенностью могу сказать - Колонизаторы лучшая игра для любой компании!!! Для новичков она проста в подготовке и освоении, для опытных игроков имеет простор для тактики, да и вообще, на мой взгляд, это лучший вариант завлечения в хобби новичков. Рандома вмеру, азарта море, общение в торговле. Рисуйте мне на фюзеляже 4 звездочки - именно столько человек я завербовал за последнюю неделю именно Колонизаторами.
Подскажите, пожалуйста. Если моя дорога упирается а населенный пункт/город другого игрока, могу я продолжить строительство дороги на незанятом пути, расположенном сразу за этим населенным пунктом/городом?
Спасибо. Но я не нашел соответствующий запрет в правилах. Есть одна иллюстрация в листе руководства к игре из которой можно сделать такой вывод, но это не стыкуется с правилами, ИМХО. В них сказано, что дорогу можно строить на любом незанятом пути, к которому примыкают твои: дорога/населенный пункт/город.
Очевидно, что к отрезку пути после населённого пункта/города другого игрока не прилегают ваша дорога/населённый пункт/город. То есть дорога городом разрывается
Альманах, стр. 4, Дороги: «Игрок прокладывает дорогу либо от своего поселения или города, либо от свободного перекрёстка, на который выходит его ранее созданная дорога». Т.е. не от чужого поселения или города. Завуалировано немного:)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли строить поселение на дорожном тракте противника, если моя дорога тоже дошла до этой точки? Ещё раз: у противника есть дорожный тракт, на котором есть одна точка, на этой точке кроме дороги ничего нет, но по обе стороны от этой точки у противника на этом же дорожном тракте уже понастроены поселение на 2 и более дороги отдалены от данной точки. Могу ли я проведя свой дорожный тракт к этой точке построить там своё поселение? Тоесть оборвать дорожный тракт противника можно? И что если да: дорога противника делится на две дороги и не считается уже такой длинной?
Еще один вопрос. Допускается ли строительство населенных пунктах в точке пересечения только двух путей, граничащем с морем (в тех точках, с которыми не граничат пути, ведущие в центральную часть острова)?
С одной стороны, из правил следует, что нельзя, т.к. для такого строительства требуется перекресток (пересечение трех путей).
С другой, теми же правилами, если я ничего не путаю, допускается строительство населенных пунктов в таких точках, если там расположен пункт обмена.
Нет такого ограничения. Очевидно, что морская непрерывная область считается разделенной на отдельные гексы. См. Альманах, стр. 5, Перекрёстки, 2-я иллюстрация.
Можно строить и не в гаванях (пунктах обмена). Руководство, Стр. 1, нижнее желтое поселение на иллюстрации.
Ничто не мешает построить даже на «мысе» – границе суши с 2-я морскими гексами. Гавани на некоторых мысах прямо сигнализируют об этом. Хотя абсолютно неважно есть там гавань или нет.
Еще один вопрос. Допускается ли строительство населенных пунктах в точке пересечения только двух путей, граничащем с морем (в тех точках, с которыми не граничат пути, ведущие в центральную часть острова)?
С одной стороны, из правил следует, что нельзя, т.к. для такого строительства требуется перекресток (пересечение трех путей).
С другой стороны, теми же правилами, если я ничего не путаю, допускается строительство населенных пунктов в таких точках, если там расположен пункт обмена.
Хотелось уточнить у знающих людей. Как правильно считать очки за постройку города. За город даётся 2 очка. Допустим было четыре. Значит стало 6. Но ведь поселение убирается значит минус 1. Значит очков стало 5? Как правильно? Может есть знатоки игры?
Поселение по-прежнему стоит 1. Город по-прежнему стоит 2. Считаете количество одного и второго и умножаете на 1 и 2 соответственно. В чем у вас проблема? Я не совсем понимаю. Когда вы строите город, вы получаете прирост в 1 очко
1. Города и рыцари - мастхэв, сильно разнообразит геймплей. Без этого дополнения игра неполноценная. 2. Мореходы - хорошее дополнение, расширяющее карту и добавляющее корабли и пару-тройку интересных сценариев. 3. Купцы и варвары - бесполезное дополнение, просто набор сценариев, не стоит своих денег. 4. Пираты и первопроходцы - не играл, но слышал положительные отзывы, на уровне Мореходов.
Для полноценной игры стоит покупать базовую версию+Города и рыцари+Мореходы и играть всё это вместе.
Не портите впечатление об игре дополнениями. Классический Катан до сих пор посещает наши столы за счет своей незатейливой механике и простоте, а любой доп ставит на этом крест. Рациональнее приобрести другую игру.
Если решитесь покупать игру и для вас не столь важен перевод (игра почти не требует знания английского), то приобретайте на "Алишке" за 1500 копию оригинала. Это в два раза дешевле, чем русская база+расширение на 5-6 игрока.
Нормальные деревянные миниатюры, в отличии от русского издания. У каждой цифры сектора указан шанс. Порт тоже определяется случайно. Пожалел, что изначально купил в ХВ.
Игру прибрели в прошлом году, случайно наткнувшись на летсплей Сергея из Минска( http://tesera.ru/user/Beznal/ ). Вообще тогда впервые у него увидела понятие летсплея)). Спасибо ему за это! После просмотра купила игру на следующий же день. Потом нам подарили дополнение Мореходы и понеслось)). Для людей, знакомых с настольными играми по свинтусу, монополии и детскими бродилками, это было открытием нового мира. Вообще я считаю, что это удачный старт для новичков в настольных играх. Правила просты, понятны и не имеют сложных нюансов. По крайней мере у нас не возникло вопросов при первой партии. Есть взаимодействие между игроками, нам нравится торговаться между собой, договариваться. Конечно, здесь очень высока степень рандома, но при правильной расстановке игрового поля (гексы и номерные жетоны на них ставятся таким образом, чтобы не было "жирных" мест), шансы уравниваются. Нравится оформление и качество игры, приятные компоненты. Стратегия игры у всех разная, есть возможность построить ее или на приобретении карт развития, или на построении городов.
Партия не короткая, причем, чем дольше мы в нее играем, тем длиннее партии)). У нас получается за игровой вечер сыграть только одну партию. недостатки - много мелких деталей и нет удобного хранения. При перевозке игры вертикально все собирается в кучу. Но для мелких деталей мы пока применили плоские коробочки из под кремов, в планах заказать органайзер.
Кто знает, с чем связан рост цен на игры серии "Колонизаторы"? Ещё в марте базовую игру можно было взять за 21-22 доллара (в эквиваленте), а сейчас она уже выросла на 50% и стоит 31?
Хотелось бы уточнить, правильно ли я понял правила: 1) во время розыгрыша одним из игроков карты развития "рыцарь", игроки, у которых больше 7 ресурсов на руках, не сбрасывают половину. 2) во время выпадения 7 на кубиках, игроки скидывают половину начиная с 8? То есть у кого 7 ресурсов на руках, не скидывают.
Допустим в колоде ресурсов закончились карты дерева, но игрок выбросил кубики и я должен взять одно дерево, но по факту его нет, т.к. все карты этого ресурса находятся на руках у игроков. Как быть в данной ситуации? В правилах ничего не нашел.
Смелые игроки, разбойника не боятся :) В данном случае никто ничего не получает. Из оф. FAQ: Если карт определенного типа недостаточно, то ни один из игроков не получает этот ресурс. Но если ресурс должен получить только один игрок, то он забирает все доступные карты этого типа. В то же время карты ресурсов из расширения на 5-6 игроков можно использовать при игре меньшим составом. Ссылка: http://www.catan.com/faqs/93?page=2 .
Кто знает, в каком расширении вместо бросков кубика используются карты? Я имею в видк не карточную версию, а стандартную, но цифры там на картах, которые вытягиваются из колоды. Там еще "Новый год" обновляет колоду. С таким вариантом рандом снижается существенно.
Гики острова Катан, нужна ваша помощь) 1. В свой ход можно строить что угодно и в любом количестве, пока хватает ресурсов? (например: сразу 2 дороги, или 3 дороги; построить поселение и сразу развить его в город; улучшить сразу 2 поселения до города; прикупить несколько карт развития и т.д.) 2. После стартовой раскладки поселений и дорог, могу я начать строить новое поселение с дорогой в другом месте? (или уже буду вынужден развиваться от этих двух) 3. При получении победного очка через карту развития, игрок сразу побеждает, или ждет новый свой ход?
не нужно быть гиком, чтобы ответить на ваши вопросы. Всё есть в правилах. :) 1) можно стоить в любом количестве. 2) не можете. 3) ЕМНИП, сразу побеждает.
Насколько я помню, когда покупаешь карту развития, приносящую тебе десятое победное очко, то разыгрываешь её сразу и, соответственно, сразу выигрываешь.
Города и рыцари. Очень оживляет игру, добавляет больше конфликтности. Мореходы практически не меняют геймплей, лишь расширяют карту по сути. Долгое время играли Города и рыцари + Мореходы с закрытой морской картой, и маленьким стартовым островом, получалось весьма занятно.
Правила посложнее конечно, надо просчитывать момент с варварами. Я играл с племянником 11-12 лет, он не всегда улавливал это поначалу. Так что сложно сказать, возможно, в вашем случае ГиР рановато. в нашей компании был кадр, взрослый дядька, который каждую партию, каждый раз не мог посчитать силу варваров и рыцарей на поле, уже были готовы его придушить.
1. Если на кубах выпадает 7, то игрок переставляет разбойников на какой-то гекс по его усмотрению, затем может вытянуть у оппонента карту сырья. Это ясно. А если у противника всего одна карта? Её можно забрать или нет? 2. Про карту развития Рыцарь. Если её использовал, то кладёшь рубашкой вниз, т.е. В открытую. Еще эту карту можно использовать? Или надо приобретать новую?
1. Да, забирается единственная карта. 2. Нет, карту больше использовать нельзя. Сыгранные карты рыцарей служат лишь для того, чтобы отслеживать условия получения победной карты «Самое большое войско».
1. Если имеете в виду маленькие парные цифры возле стыков на внешней границе, то они нужны, чтобы легко составить игровое поле для новичков. Соедините вместе морские элементы с одинаковыми цифрами. Затем заполните внутреннее пространство гексами ландшафтов, как показано на стр. 1 Руководства. Например, на стыке морских элементов "1 – 1" должно находится пастбище с цифрой 8. Такой стартовый расклад обеспечивает более равномерный доступ к сырью и гаваням для каждого игрока.
Разумеется, если опытные игроки выбирают альтернативный метод составления поля, элементы морской рамки стыкуются в произвольном порядке и на эти цифры обращать внимания не нужно.
2. Если речь идет о больших цифрах на внутренней границе "3 : 1" и "2 : 1", то это гавани. Поселение в следующий после постройки ход (или город) в гавани (на мостике, ведущем к ней) позволяет вести заморскую торговлю. "3 : 1" меняем 3 любых сырья одного типа на 1 другое сырье, "2 : 1" меняем 2 изображенных сырья на 1 другое сырье.
Не нашел в правилах такую ситуацию:что происходит, если игрок 1 разрывает своим поселением самый длинный тракт игрока 2, при том, что у игрока 1 не длинный тракт, а скажем, две дороги. Игрок 2: -теряет "самый длинный тракт" и он уходит в сброс -игрок 2 оставляет заработанный самый длинный тракт, при том, что по факту его нет, и жетон получит игрок, который соберет 5 и более дорог?
В правилах описан этот момент: "Если после разрыва дороги несколько игроков будут иметь дороги одинаковой длины, то особая карта откладывается в сторону. Она вновь вступит в игру, когда появится самая протяженная трасса. Особая карта также откладывается, если ни у одного из игроков нет непрерывного торгового пути из 5 участков." В твоём случае, верный ответ: Игрок 2 теряет "самый длинный тракт" и он уходит в сброс (если ни у кого другого нет пути из 5+ дорог)
К сожалению, в новом альманахе на стр. 7 фраза «из 5 участков» затерялась. См. старый альманах (Справочник колонизатора) на стр. 10 http://tesera.ru/images/items/1009/manual.PDF
Немецкий (стр. 17) и английский альманах (стр. 9) на оф. сайте http://catan.de/ этот случай продолжают рассматривают особо: Отложите карту «Самый длинный тракт», если ни у кого нет непрерывной цепи из пяти и более дорог.
С удовольствием играем вдвоем в базовую версию по стандартным правилам за одним исключением: если выпадает "7", то фишка разбойника уходит из "плодородного" гекса в пустыню.
А смысл? На троих уже слишком много места на острове и игра не такая острая, на двоих вообще боюсь представить. Или по каким то хоумрулам поле масштабируется?
Конечно, на двоих есть масса более привлекательных игр, те же Карточные колонизаторы, Князья Катана. Смысл? Просто играть с удовольствием, в особенности с ребенком. И нам нравится! По поводу конкуренции – полностью с Вами согласен. Игра великолепно раскрывается на четверых. Но, как уже замечено, даже на троих «не тесно». Тем более на двоих, даже если некоторые гексы убрать. Так что я лично особой нужды уменьшать поле не вижу. Хотя и пробовали играть по таким правилам от Nicholas Borko. Игра по правилам на двоих от Клауса Тойбера (виртуальные игроки, жетоны коммерции) тоже что-то не задалась. Можно играть до 12 очков (в первой версии своих правил Nicholas Borko так и предагал). Увеличенное время несколько нивелирует слишком просторное поле. Так что в нашей игровой ячейке прижился вариант, о котором я писал выше.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, уважаемый Romantic, за Ваш сайт. Почерпнул много интересного :)
Играем с расширением 5-6 в классические Колонизаторы. Мне 1 балл до победы, но я знаю что в свой ход игрок передо мной построит поселение и выиграет. Во внеочередную фазу строительства я приобретаю карту с победным очком.В правилах к колонизаторам на 4-х сказано что я в любой момент своего хода, получив эту карту, могу объявить себя победителем, но я то получил её не в свой ход, а в правилах на 5-6ч этого нет. Может кто-нибудь с этим сталкивался?
Уже проковырял FAQ с переводчиком на официальном сайте. Выкладываю ответ если кому-нибудь еще понадобится: выиграл бы другой игрок, тк о своей победе я могу заявить только в свой ход, даже если получил очки раньше (играть очки по прежнему не обязательно)
Вопрос: 1) Если выпало 7, и у игрока на руке 4 карты развития и 6 карт ресурсов, должен ли он сбрасывать половину карт? 2) Если выпало 7 и игрок хочет забрать у другого игрока 1 карту в закрытую, если он вытянул карту развития, нужно перетягивать или можно забрать её?
1. Нет. В правилах четко прописано, что считаются только карты ресурсов. 2. Нет, карты развития игрок, ставший жертвой грабежа, вообще должен отложить в сторону.
Это классика. Обязательна к покупке. Правила понятны и однозначны. Механика понятна полностью детям от 8 лет. Взрослым тоже. Отличная семейная игра, забудьте о нудной монополии (после колонизаторов, каркассона или билета на поезд - монополия это не игра, а какой-то рандом бездумный без конца).
рандому колонизаторов до монополии еще шагать и шагать. При обдуманных действиях, в колонизаторах будешь получать ресурсы почти каждый ход, а в монополии игроки могут не попадаться на твои карточки по 5 кругов и более
Могу лия победить в случае если у меня 4 города и одно поселение, которое я хочу улучшить в город. Дело в том, что поселений более пяти строить нельзя,а можно ли получить пятый город?
А того, что каждому игроку по правилам полагается всего четыре города вам недостаточно? Раз у вас больше нет фишек городов, то и построить новый город вы не можете.
И в русских и в английских правилах есть: You cannot build more pieces than what is available in your pool—a maximum of 5 settlements, 4 cities, and 15 roads. В русских на квадратном листе, в пункте "Строительство".
Подскажите есть ли ограничения в торговле? Можно ли продавать то, чего у тебя в наличие, пока, нет? Например, Договорились, что игрок покупает у меня бушель Пшеницы и отдает мне 2 повозки Кирпичей и Дерево. Пшеницы у меня - нет, но я, в Гавани, меняю 2 повозки кирпичей на Пшеницу и отдаю ему Пшеницу. Так мона?
В правилах от Смарта сначала идет внутренняя торговля (с соигроками), а после, если от них ничего добиться не удалось, можно переходить уже к заморской торговле (в гавани)
Ничего подобного. Никакой жесткой последовательности нет, можете сначала меняться в порту, потом с игроками, а потом опять в порту. Единственное "но" - нельзя менять что-то на ничто, и гаванью/банком можно пользоваться только в свой ход.
Просто замечательный переводчик фразу "You can also trade without the other players!" перевел как "Если товарищи не жаждут поделиться с вами необходимым сырьем...".
Игрок не может отдать что-то и ничего не получить взамен, но это правило можно обойти, если у игрока есть одна лишняя карта, которую он будет якобы менять, а на самом деле передаст, а потом заберет.
Хоум-рулы с выбрасываением кубиков никто не пробовал? Напрягает меня все-таки эта тема, когда набор карт только от удачи и зависит. Нашла в интеренете такие варианты: 1. вместо кубиков d6+d6 берется кубики d4+d8. Вроде так меньший перевес в сторону выпадающих шестерок и восьмерок 2. так же был предложен вариант, когда один из кубиков (d4) выставляется игроком на его усмотрение, а кидается только d8. Либо, за уплату нескольких карт ресурсов можно выставить вручную d8, а кидать только d4 3. я думаю о таком врианте: кидать оба кубика, но в обмен на несколько карт ресурсов игрок может использоватьне сумму чисел на обеих кубиках, а число на одном любом кубике. Либо, например, такая возможность может стоить не карты ресурсов, а возможность других игроков в твой ход тоже что-то построить.
Как считаете, имеет смысл? Или это затягивает игру? Может, у вас свои правила есть.
Кейлюс - отличная игра, топовая среди еврогеймов. Я не любитель подобных тем (как в Caylus'е), но механически игра очень достойная и принимать участие в партии очень увлекательное занятие.
Да я верю, просто я пока не прониклась ей. Да и она длинее (по времени) и сложнее, чем Колонизаторы. Мне надо для компании почти неигроков, ну какая тут Агрикола с Кайлюсом?
Вскормленный на оригинальных играх из Германии, открыл коробку Колонизаторов, сделанную в России. Был в шоке.
Картон настолько изогнут (как тайлы, так и кусочки моря по бокам), что собрать поле просто невозможно. Это больше похоже на кучку островков, которые пытаются походить на цельный континент.
Конечно же, читал интервью Hobbyworld о трудностях производства в России. Но, чем такое выпускать, лучше вообще не надо.
Во-первых, картон достаточно плотный. Во-вторых, все тайлы и части моря собраны между собой в «листы», которые соответствуют размерам коробки. Значит, тайлы никак не могут быть согнуты по бокам, для этого нужно смять целый «лист» деталей. Я сомневаюсь, что в Вашу коробку положили листы с таким браком. Быть может коробка имела повреждения, а это уже не проблема производителя
плюсую человеку под ником Gameclub , купил колонизаторов в хобби геймс, картон отгинается , т.е. его соединяешь а он выгинаеться, пробовали и так и сяк :)
По правилам, чтобы перехватить "самую длинную дорогу", нужно построить хотя бы на одну дорогу больше чем у лидера (при этом 5 минимум и в линию), но если кто-то построил 15 дорог в линию, сделать это уже невозможно.
Но если две дороги равны, то тракт остается у того кто построил первый или ничейный? При разрывание дороги, ведь если получаются равные части дорог у двух или более игроков, то тракт становиться ничейным...
Нашел, "тракт" становится ничьим, только в случае прерывания дороги поселением, во всех остальных случаях претендент должен построить хотя бы на одну дорогу больше чем у лидера.
И так же с рыцарями. Понятно, что кто построит рыцарей больше трех, того и рыцарь, а что происходит с одинаковым числом рыцарей, кому переходит карточка?
Аналогично с дорогой, имеет значение только превосходство, нужно открыть на одного рыцаря больше, чем у текущего обладателя. Смотрите "Краткий справочник колонизатора" стр. 9-10 (если у вас, конечно, то же издание).
Замените шестиугольник "Пустыня" специальным шестиугольником "Джунгли" В дополнение к номерам-жетонам, уже разложенным на игровом поле, выберите жетон с номером 3, 4, 5, 9, 10 или 11. Который именно, должны договориться сами игроки. Этот жетон положите на шестиугольник "Джунгли". Разбойник начинает игру на шестиугольнике "Джунгли".
В ходе игры игроки могут исследовать джунгли и совершать полезные открытия, которые помогут им в управлении их владениями. Когда на кубиках выпадает число, равное номеру жетона, лежащего на шестиугольнике "Джунгли", каждый игрок, обладающий поселениями или городами на углу этого шестиугольника, отправляется делать открытия! Как и в ситуации с другими шестиугольниками, каждое поселение на углу шестиугольника "Джунгли" дает своему владельцу одно открытие, а каждый город на углу этого шестиугольника - два открытия.
Открытия, в отличие от других ресурсов, не изображаются карточками. Вместо этого используются специальные фишки открытий(заменить чем-либо:монеты, пуговицы и т.п.). Эти фишки не считаются "картами на руках у игрока" при выпадении 7 очков при броске на производство ресурсов. Фишки не может похищать Разбойник, на них не может распространяться действие Монополии или Изобретения, их нельзя обменивать при торговле. Зато они помогают при покупке карт Развития: каждая из фишек может заменить любой (один из трех) необходимый для покупки карты Развития ресурс. При покупке карты Развития может быть использовано от 1 до 3 фишек. Например: игрок может купить карту Развития за 1 руду и 2 фишки открытий или за 1 шерсть, 1 зерно и 1 фишку открытия.
причем на картах развития треть это карты "рыцарь", которые без текста, тереть - карты с надписью "1 победное очко" и только на трети есть по пару строк простого текста, типа "постройте две дороги" или "возьмите любой ресурс" (разновидностей таких надписей около пяти, так что без проблем можно их разобрать, в крайнем случае сделать памятку на листочке).
Вопрос по правилам. Когда на кубике выкидывается 7 "разбойник" игрок может в этот ход строить здания или нет ? - Насколько мы поняли и прочитали в памятке на русском языке. игрок в этот ход может покупать только карты развития. Правильно ли мы играли ?
Обдумал и написал правила для двух игроков, если кому интересно - могу выложить. Конечно,взаимодействие путём обмена - важная составляющая игры, но даже без нее играть очень даже интересно.
С женой играли несколько раз с обменом и остальными базовыми правилами и она предлагала еще. Делаем выводы. Хотя конечно игра интереснее на 3-х. На 4-х уже ад.
В iTunes сегодня "Catan HD" отдают за $3 вместо обычных $5. Так что, для тех кто любит играть в отцифрованные настольнки на iPad, можно забирать "Колонизаторов" со скидкой.
Вопрос к гуру. Не совсем понятен начальный сетап игрового поля. Мы делаем так: рандомом определяем первого, в случайном порядке составляем рамку побережий, затем по очереди вытягиваем по одному гексу и ставим его чтобы он контачил с берегом или другим уже поставленным гексом. Проше подсказать, верно ли делаем, и если нет - то как верно, т.е. как делают на турнирах.
А зачем рубашкой вверх? По правилам они открываются сразу, только выставляются в определённой последовательности согласно схеме в правилах. Конечно - всё равно, однако, у вас добавляется лишнее действие по переворачиванию гексов.
До меня дошло: всё зависит от способа перемешивания гексов. Если тасовать их, как колоду карт, то быстрее будет их расставить по правилам - сразу лицом вверх. Если же мешать их в куче, как домино (вы же так делаете?), то быстрее, как ты сказал.
Нет =) Да всё равно как выставлять, просто если выставлять лицом вверх, то надо в определённо последовательности ставить (как и написано в правилах), а если рубашкой вверх, то можно кидать как угодно. Можно и лицом вверх как угодно кидать, но есть индивиды, которые будут орать, что ты кидаешь их не случайно, если видишь лицевую сторону, поэтому я и предложил раскидать случайно рубашкой вверх.
одна из лучших настольных игр, которую оценили высоко во многих странах мира. нравится, что каждый раз взору игроков открывается новое поле, а потому надо каждый раз перестраивать свою стратегию. но мне больше нравятся игры, связанные с конфликтом, поэтому я не могу считать поселенцев своей любимой игрой.
Данная игра настоящее откровение для человека, знакомящегося с миром настольных игр. Если она попала к вам в руки и у вас есть возможность сыграть с 2-мя противниками (или хотя бы компьютерный вариант),то вы останетесь на этом острове на несколько недель минимум. Все остальное после... (но это мое мнение!) Атмосфера + общение + азарт + логика = купить.
Согласен. Игра поначалу завораживает своей оригинальной механикой. Вот только количество значимых решений игрока на единицу времени здесь мало по современным меркам. Во время ожидания, пока у тебя наконец-то накопится необходимое количество ресурсов, игроку остаётся только меняться ресурсами с оппонентами. Поэтому, я бы не рекомендовал играть менее, чем вчетвером, так как иначе торговли меньше и играть скучнее.
Спустя 5 лет что могу сказать... Вдвоём эта игра очень стратегична и не создаёт безвыходных ситуаций, втроём же (а особенно вчетвером) неуправляемый рандом убивает стратегичность на корню.
На поле слишком тесно, и даже удачно построив поселение можно половину партии просидеть без ресурсов, просто наблюдая за игрой других игроков. Что весьма прискорбно... Как по мне для игры вчетвером категорически нужен доп, расширяющий поле (на коробке которого написано, что он расширяет число возможных игроков до шести).
В целом сейчас мы достаём эту игру из чувства глубокой ностальгии, и случается это ой как не часто 😏
💥 Прекрасная игра на двоих, и неплохая на троих игроков
💥 Отлично подходит для завлечения в хобби новичков
💥 Несложные правила
💥 Есть место для прямого взаимодействия, в виде разбойников и плотной борьбы за места для строительства
🌧️ Невыносимая теснота на четверых игроков
🌧️ Рандом может сломать даже партию на двоих
🥇 На данный момент оценка осталась на уровне 6.5.
Когда-то мне эта игра очень понравилась и была одной из любимых, но чем дольше я играл и пробовал новые евро, тем больше мне не хватало каких-то аспектов, которые есть в других настолках. Бо'льшая глубина, контролируемый рандом, большое число игроков. Всего этого, к сожалению, не хватает Колонизаторам. Но это не мешает им быть по-своему очаровательными 🤗
Источник https://nastol.io/catan/reviews/83717
Впервые сыграл в эту игру на днях - на шестерых с допом, нормально :))
Отзыв после 10+ партий в сам Катан и ознакомления с самой игрой уже имея приличную колекцию и игровой опыт.
1. А первую очередь это семейная игра, а это означает что вы смело можете садиться в нее играть с детьми и да вам будет интересно. Элементарные простые правила.
2. Это игра на переговоры. Торг уместен всегда, торгуй, торгуй, торгуй. Предлагайте выгодную цену, не жадничайте. Играю с детьми и этап торговли всегда занимает больше всего времени так как начинается просто турецкий базар за столом, курс обмена гуляет с с огромной скоростью. Эпичность переговоров подогревается словесными баталиями.
3. Нужны ли допы? Возможно да, а возможно и нет. Лично я допы брать не буду что бы не усложнять игру, нам и так нравиться.
Удивлен негодованием комментаторов по поводу кубов и то что не повезло на броски! Вот когда ты подведешь флот империи в ЗВВ и будешь кидать все кубы 13 штук и выпадут все пустые грани, вот тогда можно говорить что рак кубов присктсвует! А пока хочу таким коментаторам сказать, что в игре даже красным выделены числа с наибольшей вероятностью, а посему на этапе сетапа ты принимаешь решение куда поставить свое поселение, после чего жаловаться на кубы как то стыдно. Небыло ни одной партии что бы кубы у нас повлияли на исход партии.
Наконец то опробовал этого мамонта настольного мира, и если честно впечатления остались смешанные. Понравилось поле из гексов, фарм ресурсов (хоть и весьма рандомный). Да, игра однозначно устарела, хотя и играется не плохо, интересно, азартно (особенно) когда получается насолить другому игроку. Но сама идея кажется уже слишком простой, а игра ощущается как гейтвей для новичков.
Источник https://nastol.io/catan/reviews/290353
Если не везет с выпадением кубиков, то поиграть вам не получиться. Т.к. в большей степени всë-таки всë сводится к данному форм фактору.
Добавил обзор-мнение комбинации Города и Рыцари + Мореходы в ссылки)
Мне в Колонизаторах очень нравится что можно строить поселения, улучшать их до городов, увеличивая тем самым производство, проводить между ними дороги, а при дополнении – устанавливать на дорогах рыцарей. В каких играх в пределах ~6 т.р. можно делать что-то похожее?
Конкордия
Navegador
Перед игрой выбираем свои цифры (на этом этапе уже может определиться победитель). После этого полтора часа бросаем два кубика. Выигрывает тот, чьи цифры выпадали на кубиках чаще...
Это неоспоримо худшая настольная игра в моем личном рейтинге. Но возможно зайдет мазохистам.
1 балл из 10
Не все игры детерминированы (как шахматы). И игры с элементами случайности - это просто не ваше.
Кстати, семейные игры изначально предполагают наличие случайности - так у взрослого и ребёнка появляются равные шансы на победу.
Если же говорить о "Колонизаторах", то с дополнением "Города и рыцари" игра становится гораздо стратегичнее. Стоит попробовать перед тем, как ругать упрощённую базовую версию.
Клауса Тойбера (автора игры) как-то спросили, почему, по его мнению, Катан так полюбили во всём мире.
Он ответил, что, возможно, потому что здесь получился хороший баланс между стратегией и удачей. Например, рулетка – это только удача, а в шахматах всё решает стратегия. Однако, когда вы побеждаете в Катан, вы думаете «у меня была хорошая стратегия», а когда проигрываете, вы можете подумать «мне просто не везло».
Это так же, как в жизни. Например, вам нужно постараться, чтобы получить повышение, но иногда вам также нужно немного удачи. Карты сдаются в жизни каждого, и всегда есть как плохие, так и хорошие. Вы сами решаете, как вам сыграть эти карты.
Здесь другое - здесь дикий рандом!
нет там дикого рандома. частота выпадения кубиков давно пронализирована, на базе этой информации созданы некоторые игры, и там от эта частота встраивается в механику.
Я не говорю что игра плохая , нет ,но во-первых дикая несбалансированность гексов , во-вторых разбойник , в -третьих просто рандомный сбор ресурсов и как итог - высокое влияние случайности (я конечно не говорю , что в этой игре нет стратегии , она есть в достаточно хорошем обьёме , но рандом тут играет довольно большое значение)
Фигня этот ваш анализ, спокойно за полуторачасовую партию шестёрка может выпасть реже 2 и 12. Бывало и не раз.
Это игра про кидание кубика, всё остальное вообще в ней бесполезно.
Давайте сейчас еще скажем, что теории вероятности не существует и шанс выбросить 2 и 12 такой же, как и выбросить 6.
Строить игру чисто на теории вероятности тупо, вот что я скажу. В ней должен быть ещё какой-то геймплей. И я скажу, что по факту да, во время игры спокойно могут вообще 6ки не выпадать, у нас такое было.
Естественно, может. Только это будет в 1 игре из 100. В остальных же «6» будет выпадать чаще.
"Строить игру чисто на теории вероятности тупо"
Очень странная и смешная фраза. :) Думая так, невозможно хорошо играть в Катан. Если вы почитаете статьи про покер, там всё построено на статистике. Можно в неё не верить, но смысл тогда критиковать игры, в которые вы не умеете играть?
Забавное утверждение. Если что, теория вероятности работает при большой подборке - т.е. при большом количестве партий. А вот в отдельно взятой она может и не работать от слова совсем. Так что проиграть из-за лютого невезения вполне реально.
В чём прикол обсуждать гру 30 летней давности?
Да, простая механика, да, хоть вешайся от скуки, если не везёт с кубами, но, своей простотой до сих пор завлекает новичков тв это хобби, до сих пор показывает, что есть игры лучше и есть к чему стремиться.
Нужно делать скидку, на время, когда она была придумана и помнить свои первые игры, вряд ли это Немезида или Лиссабон.
так это в любой игре с кубами так, возраст ни при чем! ! Играли давеча в Dwellings of Eldervale. Более эпичной фигни с кубами не видела!! Надо нашего Серегу напрокат давать тому,кто хочет запороть кидание кубов. Всю партию бросал за себя и за врага - хуже я не видела. Лиссабон бывает не первым, но третьим) таких знаю лично.
Ох уж этот эвирдел но там бои на самом деле прям мало на что влияют для большинства игроков) просто служат рандомом типа событий)
Главная фишка Катана - это живая торговля, которая и должна нивелировать рандом. Поэтому игра от 3-х игроков.
Торговля - это здорово , но когда более везучие игроки задирают ценники - это кошмар (выменять что-то иногда бывает почти невозможно даже по курсу 4 разных ресурса на один нужный)
Ну так стройтесь к портам, если у вас такие соперники.
Если среди вас нет нубов, то самый успешный игрок, может и не менятся, у него и так ресурсов больше,или меняется точечно.Более того меняя ему что то, вы приближаете его победу.У вас не нужная шерсть а у него два кирпича и два дерева,одно из которых не нужно, меняясь вы приближаете его к победе быстрее чем себя. Увы последние партии в этоу игры я выиграл ничего не предпренимая, и даже ничего не меняя, так как ресурсы пусть и неидеально но были у меня в достатке.Игра хорошая для комапнии который недавно что то лучше монополии увидели, в монополии совсем игры нет, здесь игра на диком рандоме, но без какогор америтэша и угара.Мачи коро хотя патюшная в этом плане,а тут прям совсем как то печально для настольщика средней руки.
Очень хороший вариант избавится от кубика автор предложил в допе купцы и варвары - колода карт. Гораздо меньше рандома.
Спасибо за наводку
В Колонизаторов я играл лет 15-17 тому назад. И воспоминания остались самые приятные и тёплые. Это практически единственная игра в которую я завлёк играть свою жену. Не любит она настолки, а в эту игру очень много партий наиграно было.
В основном играли компанией в 3 человека, несколько партий получилось сыграть в четвером. Из допов очень хорошо пошли "Варвары". Переиграли все модули, что-то понравилось, что-то отвалилось сразу. Но было интересно и разнообразно. "Мореходы" также зашли хорошо. Игра становилась более спокойной, более размеренной. А вот "Рыцари" остались неигранными в коробке. С этим допом простая семейная настолка превращается в относительно сложную стратегию, а для нашей компании это как раз было и не нужно.
Для каждой игрушки важно время, место, компания с которой играешь.
Вот у меня так-же только в эту игру жена соглашается поиграть и тоже наигранно много партий на 3х именно))
Это просто отвратительно. Царство небесное герру Тойберу; конечно, может в 90-х это было и ок, но как люди играют в ЭТО в 2к23 - мне совершенно непонятно. Решила для чистоты совести попробовать всемирную классику... Пожалела)))
Рандома тут едва ли не больше, чем в персоне нон грата №1 в настольном комьюнити (то бишь Монополии), дипломатия естественно не работает, стратегию, даже семейного уровня, строить просто невозможно. В общем, полный трэш.
Источник https://nastol.io/catan/reviews/194148
Дипломатия отлично работает. Стратегия строится. Нормальная вполне себе семейка.
Сейчас это игра чтобы отпугнуть людей от настолок)))
Ага-ага! Это не мы такие - игра такая.
Ну она как бы прям подталкивает раскрыть свой отрицательный потенциал) если играть по доброму она скучная будет на один раз)
Вот не поверите. Тут (в Азии) русские в неё прям взахлёб играют. И не нужны им ни Дюны, ни Ктулховозы, ни Эклипса. Дай только палку на пшено поменять. Как полоумные вцепились в этот Катан и ничего нового не хотят.🙈 (((
Я легко вам оппонирую, в Турциии хлебом не корми все играют в ОК, назовем его Руммикуб.И что?Думаете нет настольщиков которые играют в нормальные игры?У нас в стране тоже большиснтво играет так то в монополию если вы не в курсе!А потом следом идет Имаджинаруим с Алиасами..а не эти ваши Дюны.
В Азии просто поколение которое сегодня в возрасте в молодости раньше увидело Катан, и оно и само в него играет сейчас так как привыкло и следующему поколению показало..как в Турции тот же самый ОК.
И правильно делают!
Одна из первых игр, в которые начал играть, если не первая (если конечно не считать монополии и обычные бродилки, правда в детстве был еще BattleTech и битвы фэнтези, но это другая история... :D). Впервые сыграл на четверых. Было довольно весело и необычно. Спустя пару лет, подарили коллеги, еще спустя пару лет сыграли пару раз с семьей и... ушли к другим играм. Решил оставить в коллекции, т.к. иногда есть желание разложить партейку и в целом, какие-то теплые воспоминания. Несмотря на дикий рандом и плотное (при игре вчетвером) взаимодействие, игра простая, не самая интересная, да и не самая дешевая сейчас... но достаточная для новичков. Из похожего могу вспомнить разве что мачикоро, который компактнее, интереснее и дешевле. Ну или маленький мир, в котором больше контроля территории и разнообразие фракций
От https://nastol.io/catan/reviews/266102
Понимаю, что для многих игра прошла проверку временем, была проводником в настольном хобби, стала любимой за долгие годы и тд, но не принимаю это.
Играл два раза, впервые - в прошлом году. Тебе не приходят ресурсы, тебя зажали, обмены не складываются - сидишь и ничего не можешь сделать. К середине партии или раньше нет ни малейшего желания продолжать. Гонка, в которой глотаешь пыль от телеги твоего соседа, на которой он везёт материалы строить себе поселение, а ты сидишь на обочине с голой жопой. Ужасно пресно, неинтересно и скучно. Рад, что в своё время прошёл мимо.
Источник https://nastol.io/catan/reviews/264252
Конечно, как только нахлобучили - сразу "пресно-неинтересно" )))
могу согласиться, что игра довольно нетерпима к ошибкам на старте. если ошибся на старте с выкладкой стартовых деревень и дорог, а потом ещё и с ресурсами не везёт, — ну, глотай пыль, больше нечего делать
Главная ошибка, которую можно совершить в Катане - играть в неё)
На самом деле как гейтвей ок, но это из тех гейтвеев, в которые не надо играть, когда уже во что-то поинтереснее смог сыграть.
Игра чисто про броски кубика, больше ничего в ней и нет, скука.
А как же допы, которые фиксят игру?
Вряд ли он играл с допами, раз такое пишет.
Не поленись зайти и посмотреть мою коллекцию, прежде чем что-то предполагать.
Я играл с допами. Фиксят ли они что-то? Да, что-то, но никак не рандом. По сути в допе есть смысл качать зелёную ветку - это имба. Я про города и рыцари, по сути это единственный нужный доп.
НО он превращает игру в 2-3 часовую тягомотину, мазохизм полный в это играть. Мореходы как доп - ну прошли все сценарии по разу, они тоже не фиксят завязанный на кубик геймплей. Полностью завязанный, я ни одного амери даже не знаю, что всё на столько плохо.
зачем вам прокачивать только зеленую ветку? если у меня есть военная цель, я буду прокачивать синюю, наращивать мощь и очки рыцарями, побеждать пиратов, загораживать своими рыцарями дороги другим игрокам и прогоняя их более слабеньких рыцарей. тут как захочешь повернуть стратегию так и будет. прокачивать желтую ветку также есть смысол, особенно если как частенько у нас бывает оказывается что какого-то ондого ресурса оказывается много и прям у всех. Менять кирпичи на кирпичи никому не охота:) и развивая желтую я смогу менять эти кирпичи на любой другой товар или зерно и прочее.
Почему у вас тягомотина если надо набрать определенное количество очков для победы и закончить? ну уменьшите это самое количество победных очков чтоб быстрее играть или играйте на определенное время. скажем разложили, начали - и ставишь таймер на час-полтора кто сколько успеет набрать очков. наличие ограниченного времени довольно здорово подгоняет на самом деле.
Что игра про кубы понятно, там ведь от бросков зависят события, товары и приплытие пиратов но случайность событий не делает игру плохой.Даже в великой войне кольца кидаются кубики определяющие, что в игре будет доступно, но никто ведь не ругает игру за это. Допы не делают ее прям стратегичной, это же гейтвей, но очень здорово подводят игру к планке Хорошего гейтвея и даже чутка сложнее (особенно если новичков садить сразу за доп куча нюансов которые не с первого раза запоминаются). Как уже говорилось - торговлю и обмен никто не отменяет, плюс какой-то доп там за рыбку дает товары которые на кубах не выпали, а в другом допе если тебе ничо не досталось из материала ты получаешь монетки которые можно обменять на товар. Доп, где надо открывать новые острова, перевозить переселенце на кораблях и мешочки с перцем наш любимый - он такой интересный. и новеньким всегда именно он заходит, потому что с миньками это действительно очень красиво и занятно. Города и рыцари часто говорят сложновато.
Я понимаю ее популярность и высокие рейтинги в виду ее простоты и реиграбельности, но черт побери этот чертов рандом! Я лично не против рандома, если от него не зависит все! В том же Древнем Ужасе рандом присутствует почти везде, но его хоть как-то можно контролировать.
А здесь только и остается, что надеяться, что брошенный кубик выдаст нужные тебе числа и тебе наконец-то не надо будет сидеть и пропускать свои ходы! Сыграл партии 3-4 и во всех них неоднократно была ситуация, что просто сижу и собираю абсолютно ненужные мне ресурсы или вовсе ничего не делаю и просто пропускаю свой ход.
Может быть конечно мне так сильно везло (хотя на 4-й партии простым везением это не назовешь), но все же такая зависимость от рандома явно не для меня
Источник https://nastol.io/catan/reviews/4554
Одна из наиболее часто раскладываемых настолок в нашей семье. Радует то, что зачастую и взрослые, и дети имеют большие шансы на победу! Иногда нас обыгрывает сын 5-ти лет)))
Но семёрка в самый неподходящий момент - это трэш! Практически в каждой партии, под её конец, случается отвалить в сброс по 5-6 карт...
Так забавно слышать от людей что кубики - рандом и он решает. Скажите это матерым игрокам в нарды, выиграть у которых вам рандом не поможет.
Кубики нужно уметь кидать так, чтобы выпала нужная комбинация. И если вы думаете что это из области фантастики, то вы еще ребенок, играющий в настольные картонно-пластиковые игры.
С Катаном познакомился в 2000м году на первой Sony PS. Тогда игра зацепила. До этого ни во что похожее играть не приходилось. Даже не знал что есть "настольные игры", что то кроме монополии...
С тех пор люблю Катан и поиграв в современные евро-шмевро и карточный бесполезняк, понимаю, насколько Катан был революционной игрой тогда и насколько он спустя годы актуален сегодня.
"Кубики нужно уметь кидать так, чтобы выпала нужная комбинация. " Ладно...
А вообще катан бесит тем, что не каждая компания умеет торговать ресурсами, игра в этом никак не помогает к сожалению.
По итогу скатывается в беспонтовый обмен один к одному, при чём обмен вероятнее всего с лидером т.к лидирует тот кому чаще ресурсы падают и он просто движется к победе) Либо осознание, что 1 к 1 бредятина, что приводит к отказу обмена, лучше скину 4 и возьму ресурс или уже есть 3 к 1 обмен на озере. После чего игра скатывается в интереснейший геймплей... сидим кидаем до посинения кому раньше и чаще выпадут ресурсы. Каких-то решений по итогу не принимаешь, куда поставить разбойника и куда домик или дорогу воткнуть, но там как бы очевидно всё...
Вот такая интересная базовая версия КАТАН. Слышал, что города и рыцари улучшают геймплей(говорят,что это вырезали из базы нужнейший кусок!) , но база оставляет настолько печальный опыт, что покупать доп(стоимостью с базу кстати!), совсем нет желания.
Когда только начинал увлекаться настолками, частенько играли в КАТАН(Уже тогда бесила торговля), но спустя время, попробовав больше игр и поиграв снова Катан, ужаснулся насколько он хреновый и как мы могли столько в него играть.
Лучше поиграю в "Колонизаторы. Быстрая карточная игра" , она намного лучше играется и интереснее.
...Вот так и попали Колонизаторы в категорию "игры на ловкость" )))
>Кубики нужно уметь кидать так, чтобы выпала нужная комбинация
Это как? я видел три раза переброса, когда единица выпадала. Может рукой не той, или кубик коснулся какой-то линии судьбы на ладони, а надо брать только фалангами указательного и большого? где почитать про это?
Из самого простого доступного советую посмотреть "Человек дождя". Посложнее и более про эмоциональную интуицию почитать "Игрок" Достоевского. Вообще, даже в Секретных Материалах была серия про это (если отбросить все фантастик-образы, то СК до жути правдоподобны).
Если только про жизненное: если объект внимания не жизненно-важен, то интуиция не работает.
Что касается исходной темы. Меня лично аж выворачивает когда слышу "эти все древние игры устарели" и тп... про Шахматы, Колонизаторов, да и Каркассон с Монополией.
Как можно ставить в один ряд шахматы с монополией и колонизаторами?
И то и то классика, можно сказать
Ровно как и монополия и манчкин. Если уж говорим А, говорим и Б.
Хех. Я же не только это написал, да и ответ в самом сообщение содержится. Если все-таки не ради спора написали, а ради интереса... Именно про эти игры я чаще всего слышу фразу "эти все древние игры устарели". В основном от гиков, который играют только в то что вышло последние 2-3 года + раритеты которые на барахолках от 10т + все-таки у них попадаются семейки, но очень узкоприменимые. Манчкин кстати, я ни разу не слышал про него эту фразу. Его почему-то и древним не считают. Возможно из-за постоянного потока дополнений. И его аудитория не так часто пересекается с гиками.
С "закруткой кубов" в играх никогда не сталкивался. Если только в школьные годы) Спасибо Ludo_princeps, напомнил)
По поводу кубов и игры в нарды - за закрутку кубов если тебя спалят у нас ранее лет 20 назад по морде давали и доску могли на голову надеть. Правильные нарды идут со стаканами где невозможно закрутить кубы. В настолках это башни хорошие.
В современном настольном сообществе в морду дадут за корыто с чипсами и стаканы с колой на столе. Так что не аргумент.
Я в дестве лично обвувал бывалого нардиста, у меня просто перли дубли, все что мне надо было что бы он не заблокивал мои выходы, но увы,это я ему сделал.
У профи в нардах ровно тоже правило, что и у профи в дурака, важно кол-во партий, так как конкретную партию или даже две ,может просто не идти, но в разрезе большого кол-ва партий этот момент сглаживается.И я вам открою секрет полишенеля, но, и нардисты, и дуракситы, сидят и ВЕСЬ день играют в одну игру.И вот в разерезе этого и Катан конечно не рандомный и скилл конечно решает.Но в современных настольных играх редко в один день то три партии в одно и тоже играют,если это не 5 минутный филлер, не говоря о том что бы партий было 100+ или 200+ как у нардистов профи.
Каждый тайл можно маркировать не числом от 2-х до 12-и, а комбинацией двух чисел: 1:5, 5:1, 2:4, 4:2 и так далее. Кубики сделать разных цветов чтобы 1:5 отличался от 5:1. Разбойникам можно и оставить все семёрки.
Интересно, обсуждался ли такой вариант изменения игры и была ли попытка его реализации.
Так а смысл? Весь интерес то в том, что разные территории не равноценны и за более "жирные" идёт борьба. Игра явно станет сильно скучнее по вашему варианту. :)
Смысл в том, что при равной вероятности выпадания тайлов игра видимо будет больше на контроль территории, что я и люблю :)
Для меня, положительно и то, что на глаз б`ольшая площадь определяется быстро, а вот определение более вероятной числовой маркировки дольше и не интуитивно.
В эту настолку будут играть и через 20 лет! В то время, как многие дутые современные хиты будут забыты.
1 апреля не стало Клауса Тойбера. Спасибо за хорошие игры, мэтр.
Я тоже очень сожалею о его смерти. Многим не нравится Catan по причине изрядного рандома при получении ресурсов. И то правда: ну что это за гибрид такой - гиперрандомное евро? И всё же я играл в Catan с удовольствием благодаря возможности поторговать в экстремальных условиях. Хороший тренажёр для переговорщика. Некоторые мои близкие до сих пор просят разложить.
Поделюсь положительным опытом.
Покупал свою коробку в 2014 году, получил ОБАЛДЕННЫЙ разноцвет по картам ресурсов - дерево и кирпичи получили одну рубашку (темную), а руда/пшено/овцы - другую (светлую, как я понял, из издания компании смарт, у меня была версия 2009 вроде, там точно была вот такая рубашка).
Решил попытать удачу в 2022 году, когда начал читать что можно оказывается компоненты заменить. Не поверите - хоббики заменили все карты ресурсов) А говорят, что техподдержка плохая - а мне спустя 8 лет поменяли.
Жалко, что в издании на 5-6 игроков у меня с изумрудными миньками косяк - 5 городов и 4 поселения, вот это 8 лет спустя они менять не захотели :(
Классическая настолка. Кидаешь кубики - получаешь ресурсы, расширяешься. Вроде бы достаточно простая, чтобы и с родителями можно было играть, но в то же время люди с опытом могут устроить настоящую зарубу. Наиграл достаточно партий в базу, а затем купил дополнение "Города и рыцари". Меняет игру сильно и играть становится гораздо интереснее.
Победа в игре очень сильно зависит от начальной расстановки. Конечно бывают партии, когда постоянно выпадает какое-то число, которое не должно так часто падать. Но есть разные способы с этим бороться, как и разные победные стратегии. Хоть сейчас и играю больше в другие настолки, но в эту время от времени тянет вернуться и покидать кубики часик-другой. Однозначно могу рекомендовать компаниям, которые только начинают погружение в мир настолок.
Да не нужно подобные игры рекомендовать для начинающих. Все подобные игры только портят впечатление у новичков, так как это НАФТАЛИН. Люди далекие от настолок и так думают что монополия это верх развития, и вот вы такой говорите это не так, приносите катан, ну и после этого ваш план по затягиванию в хобби терпит крах.
К примеру я приношу ДУ и вызываю ВАУ эффект от качества компонентов, от вариаций сюжета, от непредсказуемости, и вот после ДУ новичок ваш. Вместо ДУ может быть любая современная качественная настолка, главное что бы был ВАУ эффект, чего от катана нет смысла ждать.
Я тоже соглашусь, можно принести в такую комапнию Билет на Поезд, Мачи коро или Каркасон чем Колонизаторы, Колонизаторы все таки совсем механисечки очень слабая игра..про визуал конечно молчу..за эти 3,4 тысячи рублей можно людям показать Азул,Саграду, Роскошь, и много чего куда более и красивого и сбалансированного
Колонизаторы - отличная игра. Тут и конкуренция на поле, и социальное взаимодействие в торгах. Без кубов игра бы не работала, это неотъемлемая часть задумки. Билет на поезд, если сравнивать игровой процесс, - говно. А качество компонентов у игр одинаковое: картон и пластик.
А по мне всё наоборот, колонизаторы - это по сути выпал тебе кубик или не выпал. Ты никак на это не повлияешь, те рычаги, что есть - слабы и зачастую бесполезны, доп Города и Рыцари, например, делает игру интереснее - но она перестаёт быть простой и на такое время игры и сложность можно найти что-то круче.
В то время как Тикет ту Райд - это как раз конкуренция, ты пытаешься понять, куда дальше пойдёт соперник, отобрать нужные вагоны, рандом тут влияет зачастую на всех (выход вагончиков разного цвета), он быстрее, игра даёт тебе возможность отыграться - тебя никто не будет целенаправленно гасить или игнорировать запросы на обмен, как в Катане.
Как гейтвей Тикет прошёл проверку лично у меня в компании, в то время как катан - нет, игра говно) И это моё мнение, его никто не изменит, кто бы что ни говорил - а мне в Катан играть максимально скучно, уныло, невыносимо, хочется бежать от него и никогда не вспоминать, что когда-то я вообще за него садился и покупал дополнения - вот на столько это нехорошая игра, единственный плюс которой - это модульное поле.
Катан гораздо лучше Монополии. Как гейтвей вполне неплох.
Почти что угодно будет гораздо лучше Монополии
ДУ и подобные ему объёмные игры совершенно не подходят для людей плохо знакомых с настолками. Если это не программист, или аналитик, или какой-нибудь заядлый компьютерный геймер, которые обычно могут быстро въехать, то людям будет тяжело и играть в другой раз они не захотят. Проходил такое не раз.
Даже игры среднего уровня сложности правил, те что для настольщиков кажутся совсем простыми, нередко тяжелы для полных новичков. Например, мне про Бэнг говорили, что, мол, интересно, даже понравилось, но правила какие-то очень уж сложные.
И рандом – это минус для любителей думать и просчитывать, но для новичков – это шанс выиграть, не имея скиллов. И есть немало людей, которые реально переживают и расстраиваются, если чувствуют, что играют сильно хуже других. И в этом смысле Каркассон или Азул хороши, но если вы сами в них играете не слишком часто. А если вы прожжённый игрок, который уничтожит своих оппонентов, то никакого хорошего гейтвея может и не случится.
Вы продавец этого барохла? Все как по шаблону "это игры для новичков, это игры для программистов" вот прям все из буклета по продажам. Так вот из вас плохой продавец. Люди хотят ВАУ эффекта. Катан и иже с ними его не дадут. И да к примеру тот же ДУ замечательно зашел студенту, пенсионеру, сантехнику, лаборанту, ребенку и даже йогу. Так что про аналитиков и программистов полная ерунда.
Обожаю этот треп "про Х лучше Y, и точка".
Даже если люди и хотят ВАУ эффекта - их интересы и ожидания от игры могут сильно разниться, так что и Катан вполне себе на полном серьезе может найти аудиторию среди новобранцев, которые позже из него планомерным естественным образом вырастут без всяких там травм.
Вы, б****, кто такой вообще, решать, что людям ВАУ, что не ВАУ ?
Упрекаете человека, мол, четы тут нам продаешь-обманываешь, а сами довольно агрессивно впариваете ДУ. Ну и кто тут продавец?)
И это еще применительно к настолкам смешное слово - НАФТАЛИН. Я хорошо отношусь к ДУ, но зайдите в его карточку и найдете не один коммент про тот, что и он устарел. Все там будем, чего уж там. И мало кто из нас переживет Монополию, ахах.
ДУ никто не впаривает, ДУ приведен в пример, а так же написано "либая другая современная качественная настолка".
Просто есть очевидная вещь - катан и иже с ними старье, которое лежит неликвидом на складе, вот отсюда и потуги впарить это барахло несведущим в настольном мире новичкам. Открываем любой сайт и видим по цене катана в диапазоне от 3500 до 5000 рублей кучу нормальных игр которые на голову лучше этого старья. Но нет вы продавцы продолжаете топить за катан. Ну топите дальше. Удачных вам продаж.
Не нафталин, а классика. И это действительно отличный гейтвей для новичков. Вот свежий пример: пришла ко мне полгода назад компания людей, которые играли только в комп. Разложили Катан на 6 человек, сразу с допом про рыб. После первой партии эмоции зашкаливали. Сыграли вторую - народ уже более-менее запомнил правила и начал конфликтные обмены. Неудачные броски на ресурсах нивелировались приходом рыбы, поэтому не было такого, что полпартии кто-то угрюмо сидел в телефоне, так как не прёт.
В итоге в течение месяца "Колонизаторы" появились у 2 человек из 4. После этого они сами освоили Small world of Warcraft. Потом "Зона. Чернобыль". В следующий раз думаю, что мы сыграем уже в Катан+Города и рыцари, так как механика сложнее будет. Может, "Робинзона Крузо" или "Это моя война".
Так что смешно говорить про заговор продавцов. Шахматам вообще 2,5 тысячи лет, но до сих пор играют в них.
Вот вам другой пример посадил полгода назад людей которые знали только Монополию, сыграл две партии в Катан, обе выиграл я, хотя не стремился выиграть от слова совсем, но особенно во второй ппртии каждый мой бросок приносил мне кучу ресурусов.Торговли как таковой не было, потому что партнеры по игре "бомжи". Причем я и в первой не стремился победить, хотел дать людям дать втянуться, попробывать между собой поиграть по соревноваться, но увы, кубик всех победил, и второй партии еще хуже.И проблема в том что игра сделана так что 95 процентов успеха зависит от кубика.Только кубик решил что выиграю я, он же решил что вообще всех разнесу, и больше ничего.Даже что бы менять ресурсы они у тебя должны быть даже ненужные, а для этого тебе должно везти на кубиках.К тому же я успел первым пару тайлов облюбовать,усе туши свет.
Так что ваш пример, можно рассказывать либо в кругу тех кто хочет это услышать, либо тихо в вакууме,делая вид что в нем нет мощного фактора кубика.Вполне огромная, огроменная зависимость от кубика, и никаких инструментов это исправить нет.Так что я соглашусь надо быть совсем Катанщиком,что бы за 4000 рублей купить игру для гейтвея.Купите Мачи коро за 900, влияние кубика огромное но там хотя бы дешевые карточки других цифр есть,которые почти всегда можно купить, и она все еще в 4 раза дешевле.Не говоря о вполне себе классном Тикет ут райд и Колонизаторов(у них да, есть фактор более продвинутого комбо вомбо игрока) или игр с мощным созидательным эффектом типо саграда за 2700 р, где если и не выиграл зато красоту навел.Да я кучу Гетвей игр назову за сумму меньше 4000.В конце Спасти пухлю возьмите)))даже там, Даже блин Там!!! есть инструменты что бы и кубик перебросить лидеру не дать убежать.
Мои Колонизаторы куплены за 1800 рублей. И даже сейчас их можно найти сильно дешевле 4000 рублей.
Вы и в правду считаете свой аргумент про то что вы купили за 1800 уместным?
Вот это тоже самое что я бы вам сказал, что я купил доллар по 25 рублей, а вы тут все дураки, что его сейчас покупаете по 75.
Я считаю уместным отметить, что Катан можно купить намного дешевле. По поводу геймплея всё описано выше: доп с рыбой балансирует рандом ресурсов. И сколько раз бы мы не играли в Колонизаторов, побеждают в 80% случаев одни и те же люди, независимо от того, в какой очередности они ставили первые поселения. Так что скилл тут тоже решает. Умение использовать текущие ресурсы, грамотно развиваться в условиях донных ресурсов, подрезать соперников, смотреть, как работает распределение (когда на кубах всю игру часто выпадает, например, 3, хотя должны 6 и 8) - да куча всяких факторов.
Есть в числе игроков ячейки парень, который за 4 года игры в Колонизаторов выиграл 1 раз. Играл с разными людьми в комбинации, начинал и первым, и последним, на хороших гексах и на отстойных. Это никак не объяснить простым рандомом кубов.
Бла бла бла,факт не о чем..Моя Саграда купленна за 1500 и что? Она за 2000 купленна вместе с допом на 5,6 человек если быть до конца честным.А Шарлатаны за 2050 р, за Архитеторы западного королевства за 2151? что мы будем теперь вот такой "ошибкой выжившего"(то есть частностью) оперировать??Делая вид что это система, и система видимо только для Катана?
Вот именно. Нужна "любая другая современная качественная настолка", а вы им ДУ подсовываете, ну как не стыдно?
Так чувствуется, что ДУ уже ругательством становится. Об одном его упоминании у кого то кирпичи падают. Хотя сама по себе отличная игра.
Приятель,ты если меня ещё раз назовешь продавцом, я тебе ещё раз скажу, чтобы не называл,смекаешь,да?)
Какой-то дурацкий вброс обиженного называть тех, кто не кидает в Катан помидорами, его продавцами. Звучит как дое****ся до орфографии, когда уже и сказать нечего.
Иди уже с миром, путник: на просторах Тесеры ещё много "барахла", достойного твоего обличения.
То, что я написал, основано на многократном личном опыте игр с полными новичками. Коллекция у меня большая, людей было много разных и была возможность экспериментировать, что и как заходит. Конкретно ДУ я люблю, я ему даже поставил 10-ку.
Но у меня почти ни разу его не получилось "продать" новичкам. Единственный успешный кейс был шахматист первого разряда, но такие тоже въедут во что угодно очень быстро (эпичная была игра, между прочим).
Уточню, что я не пишу, что ДУ – это игра ТОЛЬКО ДЛЯ аналитиков и прочих. Просто эта категория людей – единственная, способная быстро разобраться в правилах, имея даже полностью нулевой опыт настолок. Для остальных обычно нужно повышать градус постепенно.
Могу ещё предположить, что вы умеете как-то очень хорошо объяснять ДУ. У меня такое было с Робинзоном Крузо. Вроде, она считается хардкор, но это единственная большая игра, в которую мне успешно удавалось играть с новичками.
Кто такие аналитики и почему на них какая-то нездоровая фиксация?
Люди с явным аналитическим складом ума. Кто, например, в школе любил математику и она ему легко давалась. :) Работать, конечно, могут потом в разных местах.
Геймеры, кстати, тоже очень удобная аудитория.
Бред. Я подсел на настолки благодаря этой игре. Каркассон и Билет появились позже и для меня они ниже Катан.
А если бы ты сыграл к примеру в игру престолов? ты бы испугался настольного мира и не стал бы больше играть?
Если бы моя первая партия в настолку длилась часа 4 - вполне вероятно она стала бы последней. Безусловно есть люди, которые въезжают в мир настолок с суровых евро или ДУ на восьмерых, но это скорее исключение чем правило. То что у вас другая статистика - еще не значит что она совпадает с общемировой или даже со статистикой рандомного настольщика с соседней с вами улицы.
Т.е. навязанный маркетингом выбор вы выдаете за доказательную базу? Тогда уж что далеко ходить, сама популярная по продажам настольная игра в мире - МОНОПОЛИЯ. Т.е. она идеально вводит людей в хобби? Так по вашему? А по-моему с точностью да наоборот - поиграв в нее многие про все остальные настолки так же думают что это "для детей" и "полная ерунда". А вот такому придешь и покажешь нормальную игру и видишь прозрение в лице "А что так бывает".
По личному опыту - сколько ни сажай людей, не знакомых с натолками за что-то сложнее Билета на Поезд - ничего не получится. Они просто отказываются играть в любые другие игры, а я показывал начинающим и Спартака, и Смоллворлд, Легенды дикого Запада - отторжение навсегда.
Ну, у тебя походу какой-то свой мир, населённый настольщиками внутри души, раз игрой уровня сложная и на несколько часов удалось кого-то завлечь)
От людей зависит. Есть знакомые, которых втянул в хобби партиями в Войну Кольца и Сквозь Века. Но таких единицы.
Хотя у меня самого первой настолкой был Спартак, второй - Киклады, а третьей - ДУ.
Очень долго пытался что-то подсунуть брату,почти всё сразу на старте отмахивалось, потом он был со своим другом и мы на 3-оих сели в Каркассон, он был назван каким-то стрёмным домино с картинками))) а вот смоллворлд осилили , но думаю опять же под влиянием другана он во всё это сел, т.к другу оформление смолворлда зашло и правила по ходу партии изучали, т.к всё что объяснял не воспринимается, просто начинаем кривую партию и там разберемся))
Вообщем не мало важный фактор влияние компании или какого-то человека, чтоб посадить остальных, а там уже смотря какая игра и как зайдет.
Проще всего с игроками в компьютерные игры =) Они понимают что примерно ожидать. Абстракции, разве что, в настольных играх обычно побольше.
У всех ооочень разный опыт "первой дозы". Лично у меня ею стала игра "Battlestar Galactica" с допом "Pegasus", и только после нее появились и Колонизаторы, и Карскассон, и Билет на поезд.
Могу сказать, что список игр для погружения в мир настолок весьма и весьма обширен, возьмите к примеру вот этот: https://boardgamegeek.com/thread/1911672/top-150-best-gateway-games-results
Так что нет смысла ломать копья: чем вы сами богаты на полках - из этого и предлагайте своим гостям, тонко подстаиваясь под них по ситуации. ;-)
ДУ я сам очень люблю, но это совсем не та игра, которой можно завлекать новичков. Буквально один человек, которому не понравится процесс - и все, вся партия уже не так интересна. ВАУ эффект вполне может не возникнуть у человека, который вообще не понимает, что тут происходит.
В то же время в колонизаторах есть рандом, который дает азарт, который позволяет даже новичкам быть в лидерах и не скучать за игровым столом. Всем моим знакомым, которые первый раз сталкивались с катаном, он заходил, в отличии от того же каркассона. В каркассоне имея опыт игры можно легко переиграть новичка и он даже не поймет, чем же игра так хороша, как ему говорили. Тикет ту райд - это тоже стартовая настолка, но уже без бросков кубиков. Мне лично она не зашла, поэтому очень рад, что в свое время выбрал именно катан. Но тут каждому свое.
Вот не согласен. Практически любая нормальная и несложная(несложная я бы подчеркнул) настольная игра подойдёт для начинающих и вызовет "ВАУ-эффект", если они не играли ни во что "умнее" монополии до этого. Главное это не перегружать новичков правилам. Я согласен, что тут подход индивидуальный. Я вот, будучи новичком, начинал именно с ДУ. Проблем с освоением правил не было, но первая игра была головной болью, так как я играл за всех остальных новичков, так они плавали в правилах, хотя я хорошо все им рассказал. Тут сказывается неопытность. Опять же, мы проиграли первую партию, что скорей всего норма. Тут было недовольство других новичков(я то знал на что иду), что мы проиграли и как так.
Какой вывод следует сделать? Первое что идёт на ум так это то, что не всем стоит начинать погружение с достаточно сложной игры, которая скорей всего не поощрит ещё победой в конце партии (это про кооператив).
Ну и хочется отметить универсальную формулу из достаточно простых настольных игр с азартной механикой рандома, но и где не только кубики надо кидать, а и думаю. Такое действитено подойдёт для новичков. Тут уже каждый сам выбирает что для него ближе. Я бы делал ставку на Билет на поезд, кто-то на Катан, а кто-то на Каркассон. Все это дело вкуса. У меня, обычно, все новички садятся за Свинтус))), а потом уже сразу за что-то среднее, но с простыми правилами.
Ни разу древний ужас ни у кого из знакомых не вызывал вау эффект. И не мудрено - громоздкий, бестолковый кинь двинь.
уж точно не кинь-двинь, втф?))
сначала двинь, потом кинь, и не перепутай) потом снова кинь, и еще разик. игра на любителя. Лично мне нравится, но нет смысла отрицать, что все завязано на кубах.
Добрый день!
А можно расшифровать - что такое ДУ?
Дифференциальное уравнение)
https://tesera.ru/game/Eldritch-Horror/
Подскажите, хотел купить в днс эту игру. Но там написано (переиздание) чем оно отличается от последних версий, или не имеет значение? Возмозно ли потом это переиздание объединить с допами, которые продают сейчас ?
На коробке (базы и допов) должно быть написано CATAN. Раньше было "Колонизаторы". У них разница в арте тайлов, все остальное идентичное.
Я приобщился к данной классике достаточно поздно и поэтому не испытываю к ней ностальгических воспоминаний. Конечно, для человека не игравшего ни во что сложнее Монополии данная игра может показаться интересной и многогранной, но для настольщиков поопытнее сразу ясно, что это не так. Подходящее слово, как бы это помягче сказать, ширпотреб.
Здесь «прекрасно» все. Игра на 80% завязана на броски кубиков, стратегия развития есть «нормальная» и «кривая». Принцип «кто первый встал-того и тапки» тоже работает. Если кто- то быстро воткнул новый город, а потом еще один, а остальным так не повезло, то дальше его преимущество будет только нарастать. Если у соперника 8 очков, а у Вас 4, догнать почти нереально. Напомню, что от игроков зависит не так уж много, только монотонные броски кубиков по кругу. Кинули-взяли ресурсы-проверяем, что можем построить- передали кубики. Не Повелитель Токио конечно, но не так уж далеко ушло.
Оформление игры… нормальное. Ну похвалить или поругать особо не за что, но и поразить никого таким нельзя.
Главная проблема в том, что играть попросту скучно, так как тянется все довольно долго. И если Каркассон все еще играется бодрячком, особенно с неискушенными игроками, то место данного творения - на полке истории, все-таки важная веха в настольном хобби
Одна из самых любимых настолок в нашей семье.
Не сложные правила, достаточно приятные компоненты, не долгие партии(укладывается в 30-40 минут при игре в 4), у нас нет кубобоязни, отсюда и нет негатива к рандому.
Был забавный момент, когда провели 3 партии подряд, в одной очень часто выпадали 6-8, в следующей все страшись занять эти клетки, а начали выпадать 9-11. В третьей партии все подряд посыпалось.
"у нас нет кубобоязни">>>"в следующей все страшились занять эти клетки"
аахахаххаах))))
'старались' же, ну
в нашей семье она тоже чаще других раскладывается. кстати недавно вышла на бга.
В целом не разделю никаких восторженных отзывов по поводу этой игры.Нет игра молодец, спасибо ей, за то что взяла и довела все то что не смогла монополия.Здесь есть выбор, решения, можно пилить сук под лидирующим ставя к нему разбойников.Но в целом очень устаревшая, рандом как был так и есть, может просто "идти всю партию", а может "не идти" просто потому что кубик! Иллюстрации тоже смотрятся бедно, города и поселки сделаны убого, дороги это вообще какие то щупальца кальмара)).
Нет как гейтвей, человеку не искушенному, особенно после монополии, наверное да.Но я лично лучше возьму Мачи Коро, там хоть можно красные карты набирать смотря на тактику соперника, можно в целом верить в руку, можно балансировать и пытаться выйти на синих, или на всех цифрах, можно уходитьв два кубика, бомбить в один.Рандом тоже дикий, но в целом она красивее,динамичнее и с диким выбором карт которые могут влиять на рандом, или под него подстраиватся.
Возможно кстати в допах Колонизаторы приобретают некий шарм, но зачем это когда есть кучи других игр.Нравится раритет вот вам Энергосеть, там хоть рандома нет, и есть классный аукцион.
Вообщем как вехе в истории базе Колонизаторов респект, в остальном устаревшая игра которая выглядит как устаревшая игра, и играется как устаревшая игра.Если нет у вас такого понятия как устаревшая игра, и любите экономические, игру можно пробывать.В остальном есть конкуренты по интереснее.
Ну и допы возможно делают что то заманчивее и интерснее, но я уже наврядли попробую.
Дополнение города и рыцари делает игру полной, это будет прям другая полноценная хорошая игра.
Читал, что автор изначально планировал издавать вместе с этип допом, но издатели настояли на отдельном издании.
А в том виде что есть это таки да, монополия, если игроки плюс-минур равны, а все будут плюс минус равны максимум после 1 партии, то кто победит решает кубик. Тоже в свое время не понял фанатизма по этой игре, их обычно с Каркассоном сранивают в плане хороших классических семеек, так по мне Каркассон просто на 2 головы выше этого.
Каркоссон обладет меньшим совбодм правил, но и меньшим рандомо.Даже плохой тайл можно использовать мешая сопернику, да и механика сделана так что по настоящему плохих тайло нет.Тут же настолько на кубиках завязаны ресурсы, без который вообще не сделаешь и шагу, что если не прет то значит не прет.
Насчет рандома - как же по Колонизаторам проводят чемпионаты?
так же как по покеру например, чемпионат можно проводить по любой более менее зрелищной популяной у людей вещи. Т е чемпионат не равно игра без рандома. Чемпионат проводят там где есть коммерческая выгода, а что пипл хавает это уже просто основа для чемпионата.
Когда люди такое пишут, ты ощущаешь что они буквально не играли в игру где кубик решает будут у тебя хоть какие ресурсы или нет.Причем если нет, никаких условий получения ресурсов нет.
Вот вы пишите, и я понимаю что вы видимо не играли достаточное кол-во партий.Потому что ну настолько понятно что очень сильно завязано на кубике геймплей.
Второй мой аргумент это конечно мой любиый чемпионат мира по монополии.Делает ли чемпионат мира по монополии, менее рандомной? Думаю это вообще не связанно.
Я и не играл много в Колонизаторов и плохо помню игру. Просто немного странно, что по таким рандомным играм проводят чемпионаты.
А вообще семейки вроде Колонизаторов специально делают (или по крайней мере делали раньше) рандомными. Они рассчитаны не на хардкорную аудиторию, а на игру с детьми. Поэтому важно, чтобы дети имели примерно равные с взрослыми шансы на победу, чего можно достичь только рандомом.
В обоих случая ничто ничего незначит.Первое повторюсь что по монополии проводят чемпионаты мира.Стала ли из за этого факта монополия менее рандомной?Вроде нет.
Второе про фактор удачи из за чего дети якобы имеют шанс на победу, тоже нет!Потому что они имеют еще шанс на большее поражение,и на поражение при хорошей игре, где просто не шел кубик,что демотивирует.да так же и на победу при плохой игре.Вообще что бы дети могли играть в игру просто она не должна быть перегруженна механиками, и правилами, которые дети могу не сразу запомнить.Опять таки если обратимся к примерам то видим что Билет на позед и Каркасонн не имеющие рандома и кубика, имеют плашку 8+, в то время как Колонизаторы где по Вашей версии ,кубик позволяет игре быть более детской 10+.
Вывод-напрашивается сам.Кубик не делает игры доступнее, чемпионат мира не влияет на рандом.
Колонизаторы хорошая ступенька в эволюции настольный игр после монополии.Но при нынешних современнах играх сделавших по 5 или 10 шагов, не особо конкурентна особенно в базе.
Сможете сказать не гугля, какая сумма чисел на двух кубах выпадают чаще всего?
Теория вероятностей, в игре даже цифры подкрашены, но лишь теория. К чему ваш вопрос?
Это же семейная игра. Не для гиков.
Да я понимаю что семейка, но и Тикет ту Райд, и Каркасон, и Азул,и Саграда, и Мачи Коро, и Гунны, и Лаборатория это все семейки я не сравнивал ее с Серпом или Маленьким миром, или Островом кошек.
Дизайн то все ранво примитивный,кубик все равно очень сильно влияет на рандом, и нет инструментов это исправить.Ну торговля есть,это да.Классно торговать когда у тебя 7 карт, а у соперников по 2)
Вот есть игра конкурент Мачи коро,игра про дикий рандом, но она динамичнее, вы буквально постоянно кидаете кубики, и в перерывх между этим мало других действий, что придают какую никакую динамику,и самое главное у тебя хотя бы каждый ход есть возможность купить новую карту/цифру которая будет срабатывать при других значениях, у тебя буквально есть каждый ход этот шанс, добавить 5 рку,или 2ойку,к твоему пулу!В Колонизаторых ты как получал доход от 2,6 и 9тки так еще и десять лет будешь только от них получать,что может создать большой разрыв, и большое время бездействия игрока!И у тебя нет шанса попытаться выбраться из этого.И торговать нечем.Я кстати в обоих партиях был фартовым, но когда соперник задушен,сидит без карт, и вообще ничего сделать не может, ощущение монополии находит, а это очень дурацкое ощущение.Понятное дело что его в разы меньше чем в монополии, но оно есть.
А назовите конкурентов с такой же живой торговлей между игроками. Мне лично в Колонизаторах нравится именно вот эта торговля. Я могу назвать только Бонанзу, но там кроме торговли ничего и нет, считай. А в Колонизаторах есть и другая часть игры. А по поводу невезения на кубах - мы играем с хоумрулом - если ничего не получаешь от броска - берешь жетончик и потом можешь обменивать эти жетончики на любой ресурс по курсу 1 ресурс за х жетонов, где х - твои ПО
Просто играйте база + доп с рыбой. Рыбы очень сильно балансируют игру и нивелируют невезение с кубами.
Ну это странно когда человеку нравится менять "шерсть на кирпич", и он говорит люди это клаасная игра потому что здесь "шерсть меняют на кирпич", а потом еще пишет мне назови мне игру где можно "шерсть поменять на кирпич".А я не могу))и вот как бы мне шах и мат.
Обычно под торговлей подразумевают взаимодействие! Взаимодействие есть во многих играх и куда лучше! В той же Энергосети, пусть там это и аукцион.Если ж вам нравится менятся то играйте в монополию, вот вам мой совет))игра так игра, меняй и меняй. Игра где показательно один это "классно можно менять шерсть на кирпич",это слишком субъективно, потому что большинство думает о геймдизайне, а тут это кубик который лег, или кубик который не лег.И уж мне точно без разницы можно ли поменять дрова на шерсть или камень, когда я определяю хорошую и не хорошую игру.Колонизаторы по прежнему норм игра, но устаревшая, и для неискушенного игрока.Особенно она хороша, думается ,когда кубик как то более менее равномерно ложится.Но она отвратительна когда я побеждаю просто потомоу что мне кубик раз за разом приносит кучу дохода, и моя вторая партия была именно такой, я просто размазал всех ничего не делая,кубик за меня все сделал. Дай бог два или три раза выменял, у своих коллег-бомжей.Последние минут двадать,тридцать была чистая какая то монополия, мне кажется, в этой игре
Я не говорил, что игра прям классная, я сказал, что в ней живая торговля между игроками и это мне нравится. Момент с кубиками не очень, поэтому и хотел бы узнать еще каких игр, где похожая живая торговля между игроками. И какая в монополии живая торговля? Обменять пару участков за всю игру?
Логично что Вы не говорили)а я не говорил что "торговля неживая"))Я говорил в целом про игру, потому что играют в игру полностью.Никогда не ставил себе целью поиск игр с торговлей, и помню такое только на сложных хардкорных играх, ну и в монополии.Ну разве что "поторговатся" можно как следует в Шерифе, мы там не торгуемся в смыселе меняете шерсть на камень. Мы там торгуемся за право провозить, не провозить товары.Там буквально можно торговаться из за всего подряд.Можно даже в открытую совершить сделаку баш на баш, я тебе разрешу контрафактного петуха завезти, а ты мне саблю.
Но там поторговаться как на рынке придется,настолько живая там торговля, что может и до слез быть.И это главная механика игры.
Не замечал здесь какой-то интересной торговли. Иметь много карт не резон из-за разбойников, понятно, что все меняются, редкие ресурсы могут на 2 и даже изредка на 3 поменять, но чаще их вообще не меняют, самому нужны. С лидером никто не торгует, к концу почти никто не торгует боясь этим дать выиграть оппоненту. Не представляю, что вы в ней нашли,
Игра, которая обязана быть в коллекции. Через неё можно заходить в мир настоящих настольных игр!
Ну уж прям 10, неужели игр лучше нет? И прям обязана быть? У меня вот нет ее, не очень то и тоскую. Игра не плоха, но будем объективны
Ну нравятся человеку так игра. Эмоции зашкаливают и не хочет быть объективным, что полностью его право.
У меня, например, ее нет в коллекции и никогда не будет. Но знаю людей, их немного, которым очень нравится эта игра. И даже не смотря на то, что они ну очень редко в нее играют, она все равно у них останется.
Наверно поменял овцу на 3 дерева в последней партии.
Всем привет, погнулась карта победного очка церкви и несколько ресурсов, есть у кого-нибудь ссылка на пнп версию?Буду пробовать распечатать в местных типография,спасибо
Была похожая проблема с одной из карт. Загнули при игре. Написал в службу поддержки ХБ, выслали карту на замену без лишних вопросов.
Не стареющая классика.
Было сыграно не так уж много партий, но впечатление от игры уже обрисовалось.
К плюсам хочется отнести веселье, которое возникает в момент переговоров между игроками при торговле, грабеже или розыгрыше некоторых карт развития. В нашей компании часто возникают такие ситуации, с которых можно хорошо посмеяться.
Так же интересно наблюдать за развитием и заселением острова, поле выглядит весьма красиво. В игре возможен неожиданный исход партии – случай, когда отстающий игрок вырывает победу у лидера, что тоже идёт плюсом в копилку впечатлений от игры.
Минусов будет больше. Во-первых, в игре часто приходится сидеть и ждать. Хочется делать клевые вещи – строить поселения, дороги, города. Но на руке у тебя может не хватать одной нужной карты для строительства, и торговля тебе не всегда поможет её добыть. Поэтому «пас, подожду следующий ход». С другой стороны, когда всё-таки выкладываешь спасённые от разбойников ресурсы и строишь, наконец, поселение – на душе становится приятно.
Второй момент, вытекающий из первого: кто-то из игроков может долгое время сидеть ни с чем, просто потому что ему не везёт с картами или агрессивными соседями, готовыми последнюю рубашку с него снять. И чем дольше такой игрок сидит не у дел, тем меньше интереса к игре у него остаётся.
Третий пункт – затянутость партий. Время партий казалось бы не таким уж и продолжительным, если бы концентрация клевых вещей в нем была больше. Под клевыми вещами я подразумеваю строительство различных объектов.
По большому счету, на то как пройдёт партия, влияет рандом. Сойдутся звезды – у всех игроков будет достаточно карт и остров будет активно застраиваться. На рандом игрок может влиять удачным размещением своих городов, но это работает лишь в начале партии, когда собственно и закладывается будущий успех игрока. В течении партии сложно что-либо существенно поменять.
Не смотря на все минусы, играть всё-таки интересно, и хочется продолжать это делать. Надеюсь, сможем открыть новые грани этой игры.
Игра всегда подкупала своей гениальной простотой. Со всеми новинками настолок у "Колонизаторов", "Каркассона" и "Билета на поезд" всегда будет железное место в коллекции. Но хорошие игры за долгое время обросли кучей дополнений. Что это: маркетинг или есть действительно интересные и крутые? Покупать самому и рисковать кровными не хочется. Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Морское дополнение стоит купить. 10 интересных сценариев в формате компании. Если есть 2-3 друга с кем играете, точно бери.
Купцы И Варвары и Города И Рыцари, только если ты ярый фанат, для меня реиграбельность оказалась невысокой именно из-за усложненных правил, но о потраченных деньгах не жалею.
Всякие Европы и Игры Престолов я не брал, т. к. это не дополнения, а отдельные игры.
Существуют еще Пираты они не сочетаются с Мореходами.
А вот Классику, Мореходов, ГИР и КИВ ты сможешь комбинировать в различных вариантах, существуют авторизованные Клаусом Тойбером правила как сочитать по 3 из 4 вышеупомянутых дополнения. Но если ты захочешь сможешь сделать мега зарубу используя все четыре коробки.
Опять же если не супер фанат, но игра нравиться возьми только Мореходов раз 11-15 точно сыграет.
Играли только морской и города с рыцарями.
Морской на один раз, лично мне сценарии понравились и что карта большая - тоже, но семье не зашло. Новых механик минимум, но зато разнообразные условия победы и происходящее на карте сильно делает игру интереснее. Я бы сказал, что всё же доп на один раз - пройти все сюжеты и забыть. Потому что появились Города и Рыцари.
Вот это прям видно, что сначала был Катан с городами и рыцарями, а потом их отрезали - игра преображается и становится не такой ужасающе унылой, как голая база. Если игра нравится, но хочется её разнообразить и сделать посложнее в хорошем смысле (больше контроля, меньше зависимость от куба, больше доступных действий) - строго брать. Лично я в катан без этого допа в жизни больше играть не сяду - механика рыцарей и защиты от нападений прекрасна, только за счёт неё и побеждаю.
Так что если играете в катан часто и готовы его улучшить, но при этом сделать игру посложнее и подольше - брать Рыцарей, если просто хочется поиграть разные сценарии и купить другую игру какую - Мореходы.
В остальные допы не играл, по мне этих двух выше крыши, моё мнение - в катан лучше вообще не играть даже с ними, есть игры сейчас интереснее.
Здравствуйте, любители игры Колонизаторы.
Во 2м издании колонизаторов в коробке шёл альтернативный для пустыни гекс Джунгли, с интересными правилами. Сейчас его можно найти только в хоумрул дополнениях, там же есть правила для гекса Вулкан, найдите почитайте очень интересно.
Ну, а для тех кто этим уже знаком, вопрос такой. Приходили ли вам в голову идеи и возможно реализации для новых хоумрул альтернативных гексов? Если да, пишите варианты, так же поделюсь своим:
Гекс Болото: при активации гекса игрок получает 1 ресурс случайным образом. Мы кидали кубик и отсчитывали в порядке расположения стопок с ресурсами, если выпадала 6ка, болото не приносило ресурс.
Гекс Теплый Источник: приносит ресурс на выбор, взамен на сброшенный ресурс с руки
Кроме "Джунглей" и "Вулкана" был ещё тройной гекс "Большая Река" (Great River). Посмотрите в разделе "Файлы" pdf "Сценарии и дополнения к игре".
Почитал, как вариант в "копилку" добавил.
Вы играли в этот сценарий? Хотелось бы услышать отзыв.
К сожалению, нет, так как интерес к "Колонизаторам" в нашей компании резко угас (появились другие игры). Но вот в Джунгли и Вулкан много играли, однозначно интереснее, чем Пустыня.
Давно покупал себе эту игру и мне весьма не повезло - в издании KOSMOS, которое я взял, плохо нарезаны гексы - плохо стыкуются внутри поля + даже карты тракта и войска нарезаны криво. Кто-нибудь с таким сталкивался - это все издание паршивое, или мне так просто не повезло?
Я видел, их разные фирмы раньше выпускали
"Когда нахватил коробочку с алика за 300"
Есть такая порода людей - им главное какой-нибудь бред написать или гадость вбросить. Игра была куплена в нормальном магазине в Москве.
думаю проблема все же в китайской версии
китайский Катан можно нынче даже на Озоне купить
Не повезло тебе, братишка
1) Если дорога была разорвана чужим поселением, можно ли продолжать дальнейше строительство дороги, с целью строительства поселения?
2) Можно ли договариваться о будущей торговле, скажем, чтобы остановить лидера.
Ну, например, игрок "А" даёт игроку "Б" 4 карточки ресурсов в обмен на 1, чтобы тот построил дорогу и отнял "самую длинную", и устно договаривает об обратном обмене 4 к 1 через ход (разумеется, на усмотрение игрока "Б")
3) (полу-вопрос) Серьёзно, можно ставить разбойника на нейтральные числа и даже в пустыню?
ответ на 1й вопрос нашёл здесь - https://www.catan.com/faqs/93?page=2
да, можно строить
1) нашли правильно, можно строить
2) можно и нужно
3) на нейтральные можно, в пустыню нет
https://www.catan.com/faqs/93?page=3
тут пишут, что в пустыню можно
Seven and Robber - May I move the robber to the desert?
Yes.
И ещё там пишут, что если у кого-то село около пустыни - его можно и пограбить, лол
интересный вопрос
в правилах и альманахе 2016 года, что можно скачать тут же на Тесере - ни слова о запрете ставить разбойника в пустыню
нашел в своих коробках две версии правил - цветную версию и черно-белую - они отличаются, но там сказано, что разбойник идет не просто на гекс, но на номерной жетон (а в пустыне его нет), блокируя его
отчетливо помню - и надеюсь это не фантомная память - как читал где-то и когда-то, что "разбойник никогда больше не возвращается в пустыню"
слишком много версий, слишком много переводов
я уже сталкивался с подобной проблемой - например, в VR-версии Колонизаторов невозможно поменять X ресурсов на ноль ресурсов, что и само по себе глупо, и ухудшает игру, упрощая ее
и действительно, в новых правилах есть на это прямой запрет, в то время как в тех, с которых я начинал много лет назад, такого не было
Теперь и в 3D) Видимо, не так уж и устарел, раз переиздают
https://boardgamegeek.com/boardgame/338697/catan-3d-edition
с чего им вдруг устаревать?
был и остается одним из лучших гейтвеев
колода из 10 карточек героев или как их там - прекрасно устраняет большую часть тупиков, в которых можно заскучать
Ситуация:
Игра идет до 10 Победных Пунктов.
Красный игрок - 7 ПП, два из которых за самый длинный тракт, дорога 7 сегментов
Синий - 8 ПП, имеет дорогу 6 сегментов.
Белый - 9 ПП, в своих ход строит поселение (+1ПП) разрывая самую длинную дорогу красного, тем самым создавая ситуацию когда 2ПП за самый длинный тракт переходят синему игроку. Получается что в ход белого игрока и он и синий игрок доходят до отметки 10ПП.
Вопрос: кто победил?
И сразу альтернативный вопрос: если я построил поселение и получил 10 очков, а другой игрок из-за разрыва тракта получил +2ПП и достиг отметки 11ПП?
В названии любимой игры 2 ошибки допустил, я неграмотный признаю, но вопрос серьёзный))
Если следовать правилам, то выиграет тот, чей, сейчас ход, то есть тот, кто инициировал такую ситуацию. Ибо правила говорят: "Побеждает тот, кто В СВОЙ ход достиг отметки в 10+ очков"
Спасибо, интересных партий!
Есть идеи почему её так не любят обзорщики и опытные настольщики?
Кому не скажешь про колонизаторов, так все нос воротят, а для меня как и 3 года назад до сих пор одна из самых любимых игр.
Был выбор какую игру взять на природу с палатками на неделю(3 человека), взял колонию и не пожалел.
Единственный явный минус что я вижу, так это враждебность которую иногда нечем отбить (да, бывают и обидки во время игры от участников). Хотя возможно это издержки моих компаний
Я не обзорщик, но опытный настольщик. Прекрасная семейная игра. Все рождественские выходные провели, меняя кирпич на овец и подрезая чужие пути.
Игра очень рандомна. После выставления стартовых поселений игра играет за игроков плюс возможные неадекватные действия игроков, когда торгуют с лидером 1 в 1 кидают грабителя в отстающего и т.д.
Но казалось бы есть столько рандомных амери игр, где один рандом но их не хейтят. В чем же разница?
Катан именно евро и от этого горят евро игроки при его упоминании. Если в условных Древних ужасах рандом является частью атмосферы, да в него играют не ради механик. Но Катан именно евро про механику, которое на выходе оказывается кинь-двинь, несмотря на то что фанаты Катана рассказывают про огромную стратегическую составляющую игры. При неудачных бросках костей можно вообще всю игру быть "зрителем".
Если там так решает рандом, как по Катану проводят чемпионаты?
На выставление поселений рандом не решает, так что хороши играющие игроки действительно будут чаще выигрывать, что не отменяет последующего рандома. А чемпионаты даже по монополии проводят
Серьезно? Это ж все равно что чемпионат по "орел или решка"
Ага, а еще есть чемпионаты по камень-ножницы-бумага, например
Камень ножницы бумага - это психотриллер, на самом деле серьезное противостояние если играть по турнирным правилам
В чемпионатах по Монополии выигрывают в основном одни и те же люди. Не зависимо от рандома. Повод задуматься. Возможно, в игре есть что-то помимо рандома.
Может потому, что только они туда и приходят? :)
Проблему кинь-двинь здорово решают допы, где например при неудачном выпадении кубиков ты получаешь золото (в одном допе) или рыбок (в другом допе), которые можно спокойно потратить на необходимые материалы. Но вот насчёт голой базы согласен, там с рандомом всё очень тяжко.
Не согласен, так как вижу результаты турниров, где выигрывают одни и те же люди.
Это равносильно сказать что покер слишком рандомная игра, карты же разные каждый раз приходят...
Хмм, по идее конечно лучше бы и спросить этих самых одних и тех же чемпионов, как они выигрывают. Потому что я не знаю где там можно извернуться особо для стратегии, если сесть вот прям не развлечься как с гейтвеем, а вот прям конкретно, чтобы продумать, как победить.Потому что вот строиться около гексов с 6 и 8 это так себе вариант. Ибо ну не всегда выпадают часто на кубах именно они. На это расчитывать незя. Строить можно только дороги, деревни и города. и на поле и при торговде довольно несложно просчитать, что именно будет делать конкретный игрок. Может чемпионы как раз и преуспевают в том, что понимают как выменять верно карты материалов так чтобы тебе их выторговали при этом не опередив собственным строительством. Есть конечно ещё колода спецкарт...
https://youtu.be/SBMQIPHIm1k
>> При неудачных бросках костей можно вообще всю игру быть "зрителем".
Во-от!! С этого надо было начинать, и этим можно было бы и закончить. Обвести в рамочку и повесить на всеобщее обозрение! А то все прицепились к "рэндому" и начали его обсуждать. Куче любителей америтрэша и варгеймов случайность никак не мешает получать удовольствие от игры. Да и в евро тоже бывают очеть рандомные. Однако, нормальные игры каждый ход предоставляют возможность что-то делать интересное. В Колонизаторах же ситуация, когда кто-то сидит, скучает и тупо ждёт, когда же ему придут ресурсы - сплошь и рядом.
В игре очень много матана, игра очень чувствительна к составу все должны играть одинаково хорошо и к тому же уметь в тервер. Иначе игра ломается и в ней нет смысла сплошной кингмейкинг. Т е в эту игру можно играть чемпионат впрочем как и в покер на костях например но это определенно плохая игра для новичков. Ну и чемпионат там как Спортлото на самом деле все делают ставки на самое вероятное и надеются на приход без везения там не выйграть у равных соперников.
Не знаю, кому не нравятся, мне нравятся)
Отличная игра. На заре увлечения рубились в нее запойно. До сих пор лежит на полке и из коллекции никуда девать не хочется. Играть стали реже из-за огромного потока интересных новинок, которые хочется попробовать. При обоюдном желании сыграть- обязательно разложится. Отличная игра!
На самом деле наиграли довольно много партий уже, но вот вчера произошел интересный розыгрыш. Играли довольно долго, у меня было 6 рыцарей(и два еще было не разыграно) у одного из противников тоже было 6 и карта самого большого войска была у него. В свой ход я разыгрываю седьмого рыцаря и забираю карту самого большого войска, победных очков у меня становится 9. После этого я покупаю карту развития и мне попадается победное очко, выигрывает ли оно сразу игру или нужно как то по другому это отыгрывать? Лично я склоняюсь к тому что должно выигрывать, но все остальные играющие начали возмущаться из-за того что я уже разыграл одну карту развития в свой ход(рыцарь). Ваши мысли по поводу этого?? Спасибо
На мой взгляд вы выиграли. Карта с 1 победным очком не разыгрывается, а просто добавляет 1 п.о. Очков, после получения карты, стало 10 - это победа.
Уточню, что это не просто Ваш взгляд :) Ситуация прописана в «Альманахе» на стр. 5 в разделе «Карты развития»:
«В свой ход можете сыграть одну карту развития: либо рыцаря, либо прорыв [про карту с победным очком ничего не говорится!] ... нельзя сыграть карту, купленную в свой ход. Исключение: выяснив, что вам попалась карта с победным очком (*), которая приносит вам десятое очко, можете сразу раскрыть её и стать победителем».
Ну я собственно на этот пункт и ссылался :) Но там поднялся бунт :))
Так эти завистники к чему апеллировали? Если только 1 карта за ход, так карт ПО это не касается (не указано и, понятно же, они сразу все скопом играются-предъявляются). Если запрет на свежекупленные карты – прямым текстом прописано в исключении.
Оф. FAQ:
https://www.catan.com/faq/4596-development-cards-victory-point-does-restriction-only-1-development-card-may-be-revealed
Наиграл около 20 партий и всё таки, для меня она имбалансная настолько, что диву даюсь!
Почему рубашка карт ресурсов и карт развития имеют разный оттенок? Когда выбираешь у соперника, то сразу видно где какая
Так карты ресурсов не смешиваются с картами развития. При выпадении на кубиках 7 у соперника можно вытянуть только карту ресурсов.
Спасибо, а мы сидим и вытягиваем карты развития) надо ещё раз перечитать правила
А кто-нибудь слышал про дополнение Сокровища, драконы и исследователи?
А то сегодня случайно наткнулся на сайте одного польского магазина
Приветствую! И с первым официальным днем на Тесере :)
Это старый доп 2009 г., последняя редакция массово переиздана на разных языках в 2017 г.
Дает новые сценарии и увеличивает игровое поле. Совместим с базой, допами «Мореходы» и «Города и рыцари». Позволяет сыграть в сценарий «Большой Катан» одной, а не двумя базовыми коробками.
Информация:
https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/56157/die-siedler-von-catan-schatze-drachen-entdecker
Правила в буклете на немецком:
https://www.catan.de/files/downloads/sde_anleitung_2017.pdf
Правила на английском:
https://boardgamegeek.com/file/download_redirect/cb7b8e27bc75d0e9b50c3f58f5371bba4af0f5ce590d48ad/Catan+-+Treasures+Dragons+%26+Explorers_English+Rules.pdf
Спасибо за развернутый ответ) просто попробовал поискать на тесере не нашел. Гугл тоже не оч много вариантов выдал
Классика. Должна быть у всех. Допы - не нравятся.
"должна быть у всех" )))) какое то слишком сильное заявление)) да классика, но не та которая с золотой короной будет стоять на вашей полке)) скорее будет как балласт, который в итоге придется продать
Классика, в которой должен испачкаться каждый)
Не соглашусь, всё же игра постарела по своим механникам довольно сильно. Вот лежат у меня 3 такие классические игры(Колонизаторы, Билет не Поезд и 7 чудес) и я понимаю, что именно Колонизаторов я не разложу с новичками(даже с допами).
Опять-таки, если это новички, которые вообще не в курсе мира настолок и не знают никакие механики, то почему не разложить и Котан? Поиграют, заинтересуются и захотят чего-то более апгрейдного и современного ну и welcom как говорится. Они-то пока ничего не знают про устаревшее/неустаревшее. Если новичкам заходило 20 лет назад, то почему не должно зайти сегодня? Недостатки данной игры понятны, но не сажать неофитов за неё только из-за устарения...не уверен, что это аргумент.
Допы единственное, что вытягивает эту игру из ужасной зависимости от кубиков. Интересно, почему ни один из них Вам не зашёл.
Подскажите, русское издание 2005 года, которое с синим органайзером, совместимо с современными дополнениями?
Вот версия пасьянса «Поселенцы», которую вы можете попробовать.
Цель: попытаться получить стандартные ПО + 5 (то есть в стандартной игре, которая будет 15), прежде чем грабитель уничтожит слишком много земли.
Правила остаются стандартными, если не указано иное.
Правило расстояния изменено. Населенные пункты и города должны находиться на расстоянии 3 друг от друга.
Настройте как обычно. Разместите грабителя в пустыне. Разместите два поселения, каждое из которых привязано к двум дорогам, и получите ресурсы от второго.
Бросьте кости, соберите ресурсы и постройте, как обычно, пока ...
Смертельная семерка брошена.
Когда это происходит, наступает очередь грабителя.
Потеряйте половину своих ресурсов округленными в меньшую сторону, если в вашей руке больше ПЯТИ карт (в стандартной игре 7).
Затем потерять еще одну карту ресурса наугад.
Тогда бросьте снова специально для движения грабителя.
Если 7 брошен, он остается или возвращается в пустыню. Кроме того, вы теряете одну не сыгранную карту развития наугад. Для этой цели все карты VP считаются не сыгранными. Так что здесь есть большая уязвимость.
Если выброшен номер, которого больше нет на доске, грабитель остается там, где он есть.
Во всех остальных случаях, независимо от того, какое число выбрасывается, грабитель перемещается на тайл с этим номером - по выбору игрока, здесь требуется стратегия.
Если выброшен номер, на котором находится грабитель, и на доске есть хотя бы еще один идентичный номер, грабитель должен быть перемещен туда, где находится другой. В противном случае грабитель возвращается в пустыню.
Ресурсы, на которых находится грабитель, не могут быть получены. Кроме того, существует опасность разрушения этой плитки.
Нормальная игра возобновляется. Однако, когда выбрасывается номер токена, на котором находится грабитель, этот токен переворачивается. Плитка теперь бесполезна, пустошь. Грабитель немедленно возвращается в пустыню.
Если есть две разрушенные плитки рядом друг с другом, любая дорога, построенная на пересечении, разрушается и удаляется с доски, даже если это означает, что дороги-сироты остаются. Это может также потенциально сломать самую длинную дорогу. Там больше нельзя строить дороги.
Когда все три плитки, окружающие поселение / город, разрушены, поселение / город разрушается и удаляется с доски. Там больше нельзя строить поселения или города. Морские плитки считаются уничтоженными для этой цели.
Солдат может быть использован, чтобы вернуть грабителя обратно в пустыню. Чтобы получить наибольшую армию, количество сыгранных карт солдат должно превышать количество уничтоженных плиток как минимум на 3.
В отличие от стандартной игры, солдат не может быть сыгран до броска костей. В солдата нельзя играть, если грабитель уже в пустыне.
У вас должно быть 10 связанных дорог (вдвое больше стандартных), чтобы претендовать на самую большую дорогу.
Особое правило - монопольная карта развития. Когда вы разыгрываете эту карту, выбирайте нужный вам ресурс и бросайте две кости; взять наименьшее число из двух. Это номер того ресурса, который вы собираете.
Пояснение: это в контексте броска.
В общем броске - ваш ход - если число совпадает с тем, где находится грабитель, жетон переворачивается и грабитель возвращается в пустыню.
Когда 7 брошено, ЭТО СЕЙЧАС ПОВОРОТ ГРАБИТЕЛЯ. Кости снова брошены за грабителя. Нет ресурсов, собранных на этот бросок. Кости брошены, чтобы переместить грабителя. Если грабитель находится на плитке с (скажем) числом 8, и на доске есть другие 8, и выбрасывается 8, то он должен быть перемещен в одну из других 8. В противном случае, если нет других 8, он возвращается в пустыню.
Я должен сказать, что, пройдя тестирование, это немного скучно, но это может быть JMO.
Альтернативные правила для грабителя (более быстрый темп, без проверки):
вам не нужен грабитель на доске для этого.
Когда выбрасывается 7, теряйте половину округленной вниз, если более 5 карт. Потерять 1 карту ресурса наугад. Затем бросьте ОДИН УМЕР и действуйте в соответствии с результатом.
1 - Холм уничтожен
2 - Пастбище уничтожено
3 - Гора уничтожена
4 - Поле уничтожено
5 - Лес уничтожен
6 - Случайно теряется 1 не сыгранная карта развития. В
течение 1-5 игрок выбирает, какой тайл уничтожен. Если все плитки для этой местности уже уничтожены, то игрок идет "Фу - пропущено!" и вытирает лоб
Однако в этот момент, если плитка собирается быть уничтоженной, может быть сыгран неигранный солдат / рыцарь. Обе кости брошены. Если число соответствует ЛЮБОМУ из чисел на местности, установленной для уничтожения, разрушитель потерпел неудачу.
например: 5 брошен. Лес мог быть уничтожен, но солдата играют. В одном лесу 3, в двух других - 9. Четвертый лес уже уничтожен, поэтому жетон числа не имеет значения. Если выбрасывается 3 или 9, ни один лес не уничтожается, в противном случае 1 лес должен иметь свой жетон номера, перевернутый
независимо от успеха или неудачи солдата, он добавляется в армию. Вы должны иметь как минимум на 3 солдата больше, чем количество уничтоженных плиток, чтобы иметь наибольшую армию. (Требуется тестирование - будет ли это работать?)
Невозможно сыграть в солдата, чтобы не потерять не сыгранную карту развития.
Первоначальное тестирование проводилось по правилу 2 расстояний, а не 3, поэтому 15 VP могут быть слишком высокими. Тем не менее, я нашел правило 2 расстояний слишком мощным для одного игрока.
Другая возможность с правилом расстояния, если вы сохраняете расстояние 2 (которое я только что придумал), если у вас есть 2 населенных пункта / города, которые имеют доступ к 1 плитке, а они находятся всего в 2, то третье место сразу же занимает нейтральное урегулирование, используя другой цвет.
Пожалуйста, поймите, ни одно из этих альтернативных правил не было протестировано. Я просто придумал их в последний день или около того.
Обратная связь приветствуется.
добавил фанатский режим истории и его перевод, где принятые решения влияют на последующую партию
Спасибо большое! Пора, наверное, стряхнуть пыль с коробки. :)
Карты в Колонизаторах 44*67. На всех ресурсах пишут, что для игры нужны протекторы МиниЕвро (45х68), но в них карты слишком свободно лежат. Может кто одевал в МиниХимеру(43х65)? Налезут ли они или нет?
У меня американская версия, кто нибудь знает, совместима ли она с дополнениями от Хобби Ворлд?
Увы, нет... там другого формата карты, и компоненты
Народ, кто тут профи по Catan?) Посоветуйте какие допы обязательны к приобретению?
Моё мнение ,за эти деньги лучше любую другую игру взять...
Нафиг допы, бри Катан Америка, либа Катан Игра Пристолов, самодостаточные игры!
Сейчас меня закидают тапками, но я выскажусь. Всей своей душой ненавижу эту игру. В эту коробку заботливо упаковано все то, что я в играх не люблю: абсолютный, едва контролируемый рандом, неравномерность условий для игроков (кому-то прёт и он забирает постоянно ресы и строит города, а кто-то сидит-пердит и не может всю игру построить хотя бы одно здание), никакущая тематика, возможность поднасрать, и нулевая глубина, невозможность ни просчета, ни построения стратегии. На фоне современных игр выглядит смехотворной поделкой: играть на вечеринке в нее будет скучно, дети будут расстраиваться из-за проигрышей, которые зависят только от кубов, опытные игроки скорее всего предложат вам что-то другое. В общем, абсолютно не мое.Сыграла в нее один раз и несмотря на то, что выиграла, больше ни разу ни сяду
ах да. и еще у нее ужасное детсадовское оформление
+ неконтролируемая дипломатия и непредсказуемое время партии (всё как в Монополии).
И кстати, обе имеют очень неплохой карточный вариант.
Никто не закидает, игра - реальное говно.
Катан, офигенен! Это как нарды только для продвинутых настольщиков. Стратегий которые можно там планировать там дофига... Можно от монополий играть, можно от карт развития итд итп... + надо оооооочень грамотно оценить расклад острова... Да, может не повести... но игра в которой есть планирование, которая не плохо оформлена, в которой есть дипломатия и которая проста и понятно и 9ти летнему игроку, не так уж и много. А, еще забыл добавить, быстрый сетап, да и время партии около 50 минут... кароч... не сравнивайте ее с дерьмом вроде монополии пожалуйста. Катан - семейная классика. Это как бабушкин ленивый пирог, как зразы с картохой, как макарошки с мазиком и кетчупом. Катан, всегда катан!
А чего не сравнивать с Монополией? Чем он лучше?
Плюс Монополия более: известная, старая и из-за этого более семейная игра. Ну а про классику вообще говорить смешно: монополия уж гораздо по-более классика, чем Катан!
А Катан, да рандомная и примитивная шняга! Ни хуже и ни лучше Монополии или Манчкина, например.
P.s. Вот как раз таки нарды умнее и тактики там гораздо больше, чем в Катане!
Вот насколько не люблю Катан, но сравнение с макаронами с майонезом — это слишком унизительно даже для него.
На самом деле игра может вызвать ВАУ-эффект у лиц, для которых настолки - это "что-то типа монополии?". Им она реально нравится. Но если у вас за плечами аркхэмы, мрачные гавани и т.п., то естественно она с критически малой долей вероятности может вас как-то по-хорошему зацепить.
P.S. Ну и год стоит 1995-й..., тогда было немного игр с контролируемым рандомом
Но если бы в Катане действительно не было "ни тактики, ни стратегии, нулевая глубина - один лишь рандом", то по нему не проводили бы чемпионаты
улыбнулся пытаясь представить себе игру подходящую под описание: бросьте один кубик, у кого значение выше, тот победил :) на самом деле и Монополия наверное жуткий, многолетний и изощренный эксперимент по управлению поведением масс путём примитивного игрового механизма ;)
Так-то турниры проводят по чему угодно, даже по Монополии. Без дополнений это именно один рандом. Потом уже пытались его уменьшить всякими монетками тем, кто не получил ресурс, картачками вместо кубов чтобы не было ситуаций, когда 3 выпадает чаще 6 и т.д, но игра все равно зависит от рандома в разы больше, чем любое современное евро
Я уже древний настольщик. Игру купил давно, все еще нравится, периодически играем. Большинство игр после вау-эффекта быстро надоедают. Колонизаторы - нет, отличная игра.
Зачем же использовать тапки не по назначению? Высказали свое мнение – спасибо!
Сам я с удовольствием играю в «Колонизаторы». Считаю их просто хорошей игрой и даже отличным гейтвеем. И на такую оценку не повлияли ни на стаж в хоббби, ни коллекция коробочек, ни многочисленные партии в «Кейлюсы»–«Момбасы»–«Брассы». И раз пошло сравнение, нисколько не постесняюсь публично признаться в любви к «Монополии» :) Единственное, на семейных посиделках устанавливаем таймер окончания ее партии в час – полтора
Монополии??? Ересь! На костер!
Не эволюционировали, значит...😀
Это каким же :bip должна быть игра, чтобы возненавидеть её за один-единственный раз? Ну, и присоединяюсь к предыдущим комментам: как гейтвей для людей никогда не игравших в настолки она идёт на ура, особенно с туевой хучей допов. А вот уже после других игр пожалуй да, не хватает всего вами перечисленного по списку. Но чтобы уж прям ненавидеть... За что вообще к настолке может возникнуть такая неприязнь? Не понимаю. Бывает, что начинает бесить что-то слишком заигранное, или возникают проблемы с игроками. Но чтобы испытывать подобное с первой же партии. Ох, что-то вы темните:)
А чего мне темнить? Просто партия вызвала исключительно скуку и отрицательные эмоции, вот и получились такие выводы. Даже победа как-то не обрадовала
А я обожаю катан. Благодаря кубикам, игра очень азартная и приносит небывалый спектр эмоций во время всех бросков. Когда так сильно нужна 9-ка а выпадает 2 три раза подряд, это вызывает нехидое подгорание и накал страстей)) Далее, игра позволяет торговаться и договариваться. Это тоже очень интересно и увлекательно, попытаться договориться так, чтобы выгодно было только тебе. Игра очень конфликтная. Убедить другого игрока заблокировать лидера рыцарем, целое искусство. Эта игра, как Манчкин, развивает общение между игроками а не унылое сование и перекладывание жетонов и карт, как во всех евро играх. Так то!
Как и во всех объективно хороших играх - решают вкусы человека/игровой ячейки.
Лично для меня Колонизаторы игра хорошая, но "не зашла". Зачем играть в хорошие игры, если есть отличные? Или не отличные, но те, которые нравятся намного больше.
Вообще, попробовав поиграть во все 3 советуемые многими игры (Колонизаторы, Билет на поезд и Каркассон), остановился на Каркассоне в его базовом варианте и парой допов для разнообразия.
В одной из первых редакций выпущенных в РФ в базе было дополнение с джунглями вместо пустыни. Кто-то знает к чему относилась эта добавка к классической версии? Это какое-то расширение или локализатор посамовольничал?
Одна из первых игр, сыграно точно больше 20-ти партий, все в компании из 4-х игроков.
1. Правила. Игра доступна: объясняется быстро с буклетом или можно посмотреть объяснения правил на youtube. В начале первой же партии все без проблем осваивают правила игры;
2. Рандом. Достигается в основном за счёт кубов, так что если не повезло, то не повезло;
3. Процесс. Игра проходит без "конфронтации", которой по сути быть и не может, разве что разбойников постоянно друг другу подкидывать.
Как итог, простая, хорошая, но уже старенькая игра, в которой присутствует доля рандома, неплохо играется в компании 4-х человек и не отнимает много времени. Мне она особо не зашла, восторга по отношению к ней не испытываю. На данный момент, сам бы я игру с полки не достал.
"без конфронтации"?
Когда строят деревню там куда нацелился ты, или рушат планы по длинному пути? Когда расхватывают в первую очередь позиции рядом с секторами, выпадение номеров которых наиболее вероятно?
Мне сложно назвать это "без конфронтации".
Обиды могут начаться уже на этапе первоначальной расстановки.
> Когда строят деревню там куда нацелился ты
Если я нацелился выиграть и проиграл, то видимо должен обидеться?
> Когда строят деревню там куда нацелился ты или рушат планы по длинному пути?
Так сопернику не поставить поселение без своей дороги, можно смотреть куда он строит, какие ресурсы берёт, планировать и менять свои планы. В конце концов, строя поселение и дорогу к нему, он тем самым не строит свой длинный тракт. Ограниченное кол-во поселений и ресурсов не особо дают разгуляться на поприще вредительства по длинным трактам. Если вы играете вчетвером, то ему надо помешать всем троим соперникам, где взять столько ресурсов?
Для примера, в той же Ticket to Ride: Nordic Countries вам могут помешать построить маршрут почти безболезненно для себя и без всяких предпосылок, что действительно будет неожиданно и болезненно, причём это не только помешает набрать очки, но и отнимет: в случае, если так и не сумеете построить маршрут.
В колонизаторах же вы, возможно, не наберёте 2 ПО из-за своей неосмотрительности, а как это скажется для вредителя? Он, возможно, построит поселение в невыгодном месте, приобретёт 1 ПО, израсходует ресурсы, дороги, число которых ограничено, на то, чтобы навредить вам - такое себе, как мне кажется. Вредить в этой игре невыгодно таким способом, на мой взгляд.
> Когда расхватывают в первую очередь позиции рядом с секторами, выпадение номеров которых наиболее вероятно?
Хм, есть 4 гекса с числами 6 и 8, базовая игра рассчитана на 3-4 игроков. Если играть вчетвером, то по правилам надо сначала определить первого игрока с помощью броска кубов, затем он выставляет одно своё поселение и дорогу, примыкающую к нему, далее те же действия проделывают остальные, потом в обратном порядке. Таким образом у всех есть возможность построить первое поселение возле гексов с числами, которые могут выпадать чаще. Разве не так?
К тому же наиболее вероятные числа - это, конечно, хорошо, но часто у нас они не приносили успеха. У нас даже нередки случаи, когда выигрывал игрок, который и рядом с этими гексами не находился, забыв, что эти красные и увеличенные числа что-то значат.
> Обиды могут начаться уже на этапе первоначальной расстановки.
Так обиды могут начаться сразу с определения порядка хода в таком случае. Или из-за того, что у кого-то кубы выпадают нужные или можно из-за цвета фишек подраться =) Из-за чего обиды-то?
Ни разу за всё время не было ни обид, ни конфликтов: видимо со мной и моими друзьями что-то не так.
в ticket to ride есть хоть какой-то простор для планирования, да планы двух игроков сталкиваются, но победитель только один. тут не на что обижаться: столкновение - это очередная задача, которую надо решить и вы сами решаете, уступить или дальше давить на свое. а catan это бросание кубов по кругу, где эти самые кубы за вас все решают.
Вам виднее, ваше право =)
Можно поспорить, но зачем? Не имеет смысла: о ваших впечатлениях об игре я читал, их не комментирую и не собираюсь.
Я наиграл в эту игру достаточно, мнение о ней у меня сложилось не за одну партию, впечатления о ней написаны, какие-то моменты игры также пояснены чуть выше для тех, кто искал впечатления и набрел на возражения, к моим впечатлениям (бывает же).
И, кстати, о TTR у меня тоже своё мнение не совпадающее с вашим.
И, да, на всякий случай: впечатление и мнение автора данного текста об игре, написанные выше, могут не совпадать с мнением окружающих =)
Я бы ещё добавил, что в игре есть обмен с другими игроками по свободному курсу, значит можно и кингмейкерством позаниматься.
Здравствуйте! Скажите, когда выпадает 7 и все игроки, у которых больше 7 карт скидывают половину, это так же относится и к тому, кто это число выбросил?
Да. В «Руководстве» написано, что каждый игрок, в «Альманахе» – все игроки.
Подскажите. Вот в моей коллекции 27 игр (можете перейти в профиль глянуть какие), хочется узнать будет ли для меня интересна эта игра, если мои любимые игры Цивилизация, Робинзон, и прочие мастодонты. Игра не дешевая, разочароваться не хочется. Спасибо!
Думаю, что брать не стоит. Классика классикой, но, как по мне, скучновата, и, вероятно, разочарует.
Спасибо за совет!
Будет ощущаться филером.
ФИЛЁР
Мужской род - УСТАРЕЛОЕ
Полицейский агент, сыщик.
а если как неологизм с двумя Л ? ;)
спасибо за совет!
Не брать. Это тот случай, когда игра в своё время была революционным прорывом, но сейчас здорово устарела. Плохое сочетание большого влияния случайности, продолжительности партии, переговорного элемента (ещё затягивающего партию), снежного кома.
Благодарю за совет!
Для игрока, у которого в коллекции Тикет ту райд, Каркассон и Жадюги - Колонизаторы могут вполне зайти. Игра хорошая, но не надо от нее ждать большего, чем от Каркассона. Даже с допами она не станет хардовым мастодонтом. Это просто хорошая семейная игра с простыми правилами и хорошим состязательным процессом. Как Каркассон, Битва за Рокуган, Лорды Уотердипа, Билет на поезд и т.д. Кому-то кажется однообразной игрой (мне и Каркассон с Тикет-ту-райдом однообразнымы и затянутыми кажутся), но это субъективщина. У нас в клубе в Колонизаторы играют много и часто. Но лично я свою копию продал, т.к. решил лучше тратить время на Восходящее солнце и Запретные звезды, а не на этот софткор.
Рандома, кстати, не больше, чем в Мачи Коро. Колонизаторы - это вообще Мачи Коро с полем. Точнее, наоборот: Мачи Коро - это Колонизаторы без поля )
Спасибо!
Вставлю свои пять копеек.
Колонизаторы в данное время являются скорее гетвеем, так сказать воротами в мир настольных игр. Если и брать, то только на этапе начала увлечения настольными играми. Через некоторое время игра закладывается более интересными коробками и достается лишь тогда, когда хочется ненапряжно покидать кубы и провести вечер скорее за беседой, нежели за чем-то мозголомным.
Также косвенно можно приписать сюда тех хозяев данной коробки, которые к увлечению настольными играми имеют опосредственное отношение. У них в коллекции есть Колонизаторы, Монополия, Манчкин и еще пара тройка легких патигеймов.
Ну и игротеки. Но тут тоже рассчет идет на новичков или тех, кто не хочет изучать 20-30 страниц правил (или случать правила по 30-60 минут), а хочет просто ненапряжно провести время.
Спасибо!
Отличный gateway в мир настольных игр. Играть без обмена ресурсами, так меньше обид и можно сыграть больше партий одним составом. Также мы играли до 12 очков и при "семерке" сброс половины ресурсов делали не на выбор самого игрока, а случайно.
К сожалению, у игры сильное влияние рандома, а также чаще побеждают игроки, делающие упор на карточки развития. Но для кого-то это не такой уж и большой минус.
Пусть многие ворчат, что это уже неактуально и вышло из моды - для меня до сих пор одна из любимых. Раскладываем с родителями: элегантная в своей простоте отлично подходит для спокойных вечеров на даче. Пасторальная, миролюбивая игрушка, когда хочется медитативно пораскладывать овец и строить города, которые не надо рушить и завоевывать. Даже разбойники, похожие на знаменитое трио, какие-то веселые и добрые. Этакий ностальгический семейный релакс, зарекомендовавший себя не в одной партии.
Топ№1 - этим всё сказано) Только элемент случайности на кубиках - то, к чему должны быть готовы все игроки)
Какой #1, вы о чем вообще? Топ 1 игра 1995 года? ;-)
Во многих интернет-магазинах её называют самой продаваемой, самой популярной. Эту игру, похоже, знают все!
Монополию тоже знают все, и что же, тоже повесим на неё ярлык ТОП №1?
Учитывая продажи как главное мерило успешности игры то да, почему бы и нет?
И что из того, что 1995 года? Если эта игра до сих пор популярна и продаваема - то это лучшее подтверждение, что она в числе топов! Интересно, много игр, которые сейчас "на волне", будут так популярны через 20 лет?
Полностью согласен! Популярность в течение 20 лет - лучший показатель)
Тем не менее, Монополия тоже продолжает продаваться. Брэнд - страшная штука.
На bgg, по-моему, даже не топ-100.
#331 место на bgg
Друзья, подскажите стоит ли брать дополнения, и если да, то какие интереснее?
На любителя)
По мне так игра самодастаточна и дополнения ее лишь перегружают, но есть мнение, что после игры с допом "города и рыцари" - играть в базовую версию уже не интересно.
Не понимаю ажиотажа по поводу данной игры. Сыграл партий 20- главная стратегия- занять тайлы на 6,8 - все,ты в шоколаде.Можно даже быть полной злюкой и ни с кем не меняться- вероятность победы оч высока
А где вы видите какой-то ажиотаж вокруг этой игры? Просто это неплохая игра прошедшая проверку временем, которая несильно проигрывает Монополии по известности и ее часто советуют как одного из проводников в мир настольных игр.
И да, уж не знаю с какими соперниками вам удается играть что они спокойно дают вам занять 6 и 8, тогда, конечно, смысл игры совсем теряется
Подскажите пожалуйста, как игра идет на двоих по правилам что выложены тут ? Игра очень интересует, но из-за прибавления в семье, пока нет возможности играть компанией =)
На двоих идёт суховато. Подождите 6-7 лет - и у вас будет третий игрок. :)
буквально вот вчера играли с дочкой 11 лет, причем по правилам для 3-х, ничего не сокращая. Сыграли аж целых 3 партии. Очень весело и здорово получилось - главное создать атмосферу )
Особенно здорово было, когда на руду выпало 2,3 и 12, и дочка поставила рядом с 12 поселение. и 12 выпало целых 6 раз (5 у нее и 1 у меня)!
Главное, сами играйте азартно, показывайте эмоции от игры - и все будет хорошо )
Полностью согласен. Мы играем по обычным правилам. Только используем домашнее правило: если выпадает 7, фишка разбойников перемещаеттся из плодородного гекса в пустыню.
Есть еще вариант от автора игры:
http://2fishki.ru/userfiles/klaus2player_rus.pdf.
Извиняюсь. Не 7, а число на гексе, где стоят разбойники.
Зачем?
В раунде максимально только 2, а не 3 или 4 «урожайных» броска (особенно чувствительно в начале партии). Тоже с розыгрышем рыцаря. Ждать 7 на кубиках – не уверен, что во вселенной Катана действует теория вероятностей :) Случалось, разбойники зависали на 1 гексе на треть партии. Некая эмуляция еще одного броска 7-ки или розыгрыша рыцаря, но без отрицательных последствий.
Ну так в этом и весь смысл. Не хочешь что бы рыцарь стоял треть партии на твоей "золотой восьмерочке с овечками" бери число поменьше и с глинкою.
Так речь не о том, что для разбойников (а не рыцаря, если быть точными) есть лакомые гексы. А о том, что в партиях на двоих (в среднем на раунд) замедляется «скорость» передвижения разбойников. И это вкупе с более низким темпом получения ресурсов. На практике в игре этот хоумрул ощущается. Будто бы 3-й игрок гоняет разбойников.
Все понял. Наверное это удобно. Попробую тоже поиграть на двоих потом поделюсь впечатлениями.
Даже на двоих отлично идёт. Мы с женой внесли два маленьких изменения:1 - играем до 12 очков, 2 - за один ход построить можно что-то одно. 2 пунк добавляет интереса и азарта и значительно уравнивает шансы в тех случаях когда у одного игрока ресурсов намного больше чем у второго.
Кстати, очень полезное нововведение. Нужно попробовать)
в допе про рыбаков есть правила для двоих. Ключевой момент - каждый игрок бросает кубики по два раза. Если выпало то же число - перебрасывает.
А какой смысл в броаснии кубиков дважды? Можно выбрать один из результатов?
На сайте Мосигры на жетонах, где должны быть цифры, стоят буквы русского алфавита. Это так и должно быть, или есть ещё вариант с цифрами?
Как понять должны быть цифры? Там и должны быть буквы с рубашки, их на фото просто пока еще не перевернули.
Жетоны - двусторонние. С одной стороны буквы - для раскладки, с другой - цифры для последующей игры.
Подскажите, а база может играться сразу с дополнениями:
Колонизаторы. Города и рыцари
Колонизаторы. Купцы и варвары
Колонизаторы. Мореходы
Конечно может. При этом можете одновременно все эти дополнения замешать вместе с базой
https://hobbygames.ru/download/rules/catanadd.pdf
См. изменения правил на стр. 20.
конечно не плохая игра с хорошими и яркими компонентами кучей допов
как говориться маст хев ин май колекшен
Нашей компании игра кажется очень легкой, мы подняли планку победных очков до 14, чтобы продлить партию. Может кто-то даст еще советы по модификациям правил?
Советую приобрести дополнение "Города и рыцари".Игра сразу усложнится, но и длительность партии увеличится.
В разделе файлы и ссылки я выложил "Сценарии и дополнения к игре" - может быть, вам пригодится.
Спасибо за сценарии. Города и рыцари уже купили, да они усложняют, но хочется Хардкор.
Присоединяюсь к совету ниже. За хардкором в другие игры :)
Попробуй Warhammer 40k
Отлично подходят правила Николаса борко, для игры вдвоём, огромное спасибо
Советую поискать другую игру.
Попробуйте за один ход строить что-то одно. Это значительнивает снижает преимущестдляя тех кому фортит на ресурсах))))
Буду очень признателен, если кто-то поделится файлом ПнП рубашек карт локализованных «Колонизаторов». По глупости дал людям поиграть без протекторов, вернули с грязными рубашками карт. Даже представить не могу, где и по чём их елозили. Часть карт остались чистыми, часть засаленные . Хочу распечатать рубашки и как вкладыши в протекторы!
Скорее всего в игру просто играли. Светлые рубашки карт неизбежно будут пачкаться и это нормально.
К своему стыду познакомился с колонизаторами после Манчкина и Зомбицида, и теперь с уверенностью могу сказать - Колонизаторы лучшая игра для любой компании!!!
Для новичков она проста в подготовке и освоении, для опытных игроков имеет простор для тактики, да и вообще, на мой взгляд, это лучший вариант завлечения в хобби новичков. Рандома вмеру, азарта море, общение в торговле.
Рисуйте мне на фюзеляже 4 звездочки - именно столько человек я завербовал за последнюю неделю именно Колонизаторами.
Подскажите, пожалуйста. Если моя дорога упирается а населенный пункт/город другого игрока, могу я продолжить строительство дороги на незанятом пути, расположенном сразу за этим населенным пунктом/городом?
Нет
Спасибо. Но я не нашел соответствующий запрет в правилах. Есть одна иллюстрация в листе руководства к игре из которой можно сделать такой вывод, но это не стыкуется с правилами, ИМХО. В них сказано, что дорогу можно строить на любом незанятом пути, к которому примыкают твои: дорога/населенный пункт/город.
Очевидно, что к отрезку пути после населённого пункта/города другого игрока не прилегают ваша дорога/населённый пункт/город.
То есть дорога городом разрывается
Спасибо, мне это было как-то не очевидно =))))
Альманах, стр. 4, Дороги: «Игрок прокладывает дорогу либо от своего поселения или города, либо от свободного перекрёстка, на который выходит его ранее созданная дорога».
Т.е. не от чужого поселения или города.
Завуалировано немного:)
А слона-то я и не заметил: 'От СВОБОДНОГО перекрестка'. Спасибо, вопросов больше не имею.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли строить поселение на дорожном тракте противника, если моя дорога тоже дошла до этой точки?
Ещё раз: у противника есть дорожный тракт, на котором есть одна точка, на этой точке кроме дороги ничего нет, но по обе стороны от этой точки у противника на этом же дорожном тракте уже понастроены поселение на 2 и более дороги отдалены от данной точки. Могу ли я проведя свой дорожный тракт к этой точке построить там своё поселение? Тоесть оборвать дорожный тракт противника можно?
И что если да: дорога противника делится на две дороги и не считается уже такой длинной?
Да и еще раз да. См. Альманах, стр. 7, Самый длинный тракт.
Эффективный способ лишить соперника карточки «Самый длинный тракт».
Спасибо огромное. А где взять этот Альманах?
Всегда пожалуйста :)
Альманах должен был быть в коробке отдельной книжицей.
Вот ссылка:
https://hobbygames.ru/download/rules/Almanach_RU_web.pdf
даже нужно если появляется возможность. Вы же тем самым уменьшаете оппоненту тракт.
Еще один вопрос. Допускается ли строительство населенных пунктах в точке пересечения только двух путей, граничащем с морем (в тех точках, с которыми не граничат пути, ведущие в центральную часть острова)?
С одной стороны, из правил следует, что нельзя, т.к. для такого строительства требуется перекресток (пересечение трех путей).
С другой, теми же правилами, если я ничего не путаю, допускается строительство населенных пунктов в таких точках, если там расположен пункт обмена.
Как правильно?
Нет такого ограничения. Очевидно, что морская непрерывная область считается разделенной на отдельные гексы. См. Альманах, стр. 5, Перекрёстки, 2-я иллюстрация.
Можно строить и не в гаванях (пунктах обмена). Руководство, Стр. 1, нижнее желтое поселение на иллюстрации.
Ничто не мешает построить даже на «мысе» – границе суши с 2-я морскими гексами. Гавани на некоторых мысах прямо сигнализируют об этом. Хотя абсолютно неважно есть там гавань или нет.
Спасибо. Мы так и играем.
Еще один вопрос. Допускается ли строительство населенных пунктах в точке пересечения только двух путей, граничащем с морем (в тех точках, с которыми не граничат пути, ведущие в центральную часть острова)?
С одной стороны, из правил следует, что нельзя, т.к. для такого строительства требуется перекресток (пересечение трех путей).
С другой стороны, теми же правилами, если я ничего не путаю, допускается строительство населенных пунктов в таких точках, если там расположен пункт обмена.
Как правильно?
А есть ли расширение для 5-6 игроков к дополнению-города и рыцари???
Есть.
А где можно ее приобрести? А то тут а дополнениях я ее не вижу(
Например, тут: https://funmill.ru/games/kolonizatory-goroda-i-rytsari-5-6/
Хотелось уточнить у знающих людей. Как правильно считать очки за постройку города. За город даётся 2 очка. Допустим было четыре. Значит стало 6. Но ведь поселение убирается значит минус 1. Значит очков стало 5? Как правильно? Может есть знатоки игры?
Поселение по-прежнему стоит 1. Город по-прежнему стоит 2. Считаете количество одного и второго и умножаете на 1 и 2 соответственно. В чем у вас проблема? Я не совсем понимаю.
Когда вы строите город, вы получаете прирост в 1 очко
Я понял теперь! Спасибо!
Игра очень нравится. Я подумываю купить дополнение, но не знаю какое, ибо их большое множество. Подскажите пожалуйста
1. Города и рыцари - мастхэв, сильно разнообразит геймплей. Без этого дополнения игра неполноценная.
2. Мореходы - хорошее дополнение, расширяющее карту и добавляющее корабли и пару-тройку интересных сценариев.
3. Купцы и варвары - бесполезное дополнение, просто набор сценариев, не стоит своих денег.
4. Пираты и первопроходцы - не играл, но слышал положительные отзывы, на уровне Мореходов.
Для полноценной игры стоит покупать базовую версию+Города и рыцари+Мореходы и играть всё это вместе.
Партия в Колонизаторов с Городами и Рыцарями длилась 5,5 часов.. Не нравится мне этот доп
Пираты и первопроходцы почти самостоятельная игра с интересными сценариями, под неё нужен очень большой стол.
Не портите впечатление об игре дополнениями. Классический Катан до сих пор посещает наши столы за счет своей незатейливой механике и простоте, а любой доп ставит на этом крест. Рациональнее приобрести другую игру.
Поддерживаю, тоже играем в классическую версию.
Лев Толстой очень любил "Колонизаторов", и всё ему мало было. Забил всю комнату коробками, шагу ступить негде - а он всё кричит: ещё! ещё!
https://www.engadget.com/2017/09/01/classic-board-game-catan-is-coming-to-vr-of-all-places/
Если решитесь покупать игру и для вас не столь важен перевод (игра почти не требует знания английского), то приобретайте на "Алишке" за 1500 копию оригинала. Это в два раза дешевле, чем русская база+расширение на 5-6 игрока.
Нормальные деревянные миниатюры, в отличии от русского издания. У каждой цифры сектора указан шанс. Порт тоже определяется случайно. Пожалел, что изначально купил в ХВ.
Не смогла найти на Али её. Дайте ссылку в личку пожалуйста.
Игру прибрели в прошлом году, случайно наткнувшись на летсплей Сергея из Минска( http://tesera.ru/user/Beznal/ ). Вообще тогда впервые у него увидела понятие летсплея)). Спасибо ему за это! После просмотра купила игру на следующий же день. Потом нам подарили дополнение Мореходы и понеслось)).
Для людей, знакомых с настольными играми по свинтусу, монополии и детскими бродилками, это было открытием нового мира.
Вообще я считаю, что это удачный старт для новичков в настольных играх. Правила просты, понятны и не имеют сложных нюансов. По крайней мере у нас не возникло вопросов при первой партии. Есть взаимодействие между игроками, нам нравится торговаться между собой, договариваться.
Конечно, здесь очень высока степень рандома, но при правильной расстановке игрового поля (гексы и номерные жетоны на них ставятся таким образом, чтобы не было "жирных" мест), шансы уравниваются.
Нравится оформление и качество игры, приятные компоненты. Стратегия игры у всех разная, есть возможность построить ее или на приобретении карт развития, или на построении городов.
Партия не короткая, причем, чем дольше мы в нее играем, тем длиннее партии)). У нас получается за игровой вечер сыграть только одну партию.
недостатки - много мелких деталей и нет удобного хранения. При перевозке игры вертикально все собирается в кучу. Но для мелких деталей мы пока применили плоские коробочки из под кремов, в планах заказать органайзер.
Купил колонизаторов, издание 2016г.У красного кубика нету цыфры 2. Зато две 3. Так и задуманно или это брак?
Брак.
Спасибо!
всякий раз , когда беру в руки , фигурку разбойников она напоминает великую троицу . Вицин , Никулин , Моргунов .
Кто знает, с чем связан рост цен на игры серии "Колонизаторы"? Ещё в марте базовую игру можно было взять за 21-22 доллара (в эквиваленте), а сейчас она уже выросла на 50% и стоит 31?
с выбором магазина. ищите и найдете
она и год назад везде стоила 30 у.е.
но если поискать..
добыл за 300 рублей. Играли 1 раз и упаковали все до единого компонента отдельно. главное искать везде и часто)
Хотелось бы уточнить, правильно ли я понял правила:
1) во время розыгрыша одним из игроков карты развития "рыцарь", игроки, у которых больше 7 ресурсов на руках, не сбрасывают половину.
2) во время выпадения 7 на кубиках, игроки скидывают половину начиная с 8? То есть у кого 7 ресурсов на руках, не скидывают.
Да на оба вопроса.
Допустим в колоде ресурсов закончились карты дерева, но игрок выбросил кубики и я должен взять одно дерево, но по факту его нет, т.к. все карты этого ресурса находятся на руках у игроков. Как быть в данной ситуации? В правилах ничего не нашел.
Смелые игроки, разбойника не боятся :)
В данном случае никто ничего не получает.
Из оф. FAQ: Если карт определенного типа недостаточно, то ни один из игроков не получает этот ресурс. Но если ресурс должен получить только один игрок, то он забирает все доступные карты этого типа. В то же время карты ресурсов из расширения на 5-6 игроков можно использовать при игре меньшим составом.
Ссылка: http://www.catan.com/faqs/93?page=2 .
Выкинул 7 - передвинул и ограбил. Могу ли я, после этого разыграть Рыцаря, передвинуть разбойника на другое место и еще раз ограбить?
Рыцарь играется строго до броска кубика
Неправы.
Карты развития играются в любой момент хода, даже до броска кубика.
помнится мне, что бот в компьютерной версии частенько так делал, стало быть правилам это не противоречит
А несколько рыцарей прогнать за один ход - так сказать, зачистить конкурентов - можно?
За один ход можно сыграть не более одной карточки развития (исключение: за один ход можно сыграть любое количество карточек "Победный пункт").
Да, можете.
Подскажите, пожалуйста: при подсчете карт для грабежа (больше 7) учитываются ли карты развития или только ресурсы?
Только ресурсы.
Кто знает, в каком расширении вместо бросков кубика используются карты? Я имею в видк не карточную версию, а стандартную, но цифры там на картах, которые вытягиваются из колоды. Там еще "Новый год" обновляет колоду. С таким вариантом рандом снижается существенно.
Расширение «Купцы и варвары» классической настольной игры Колонизаторы
Гики острова Катан, нужна ваша помощь) 1. В свой ход можно строить что угодно и в любом количестве, пока хватает ресурсов? (например: сразу 2 дороги, или 3 дороги; построить поселение и сразу развить его в город; улучшить сразу 2 поселения до города; прикупить несколько карт развития и т.д.) 2. После стартовой раскладки поселений и дорог, могу я начать строить новое поселение с дорогой в другом месте? (или уже буду вынужден развиваться от этих двух) 3. При получении победного очка через карту развития, игрок сразу побеждает, или ждет новый свой ход?
1. Да, сколько угодно.
2. От своих двух.
3. В свой ход выкладываете и сразу побеждаете.
палимся :)
не нужно быть гиком, чтобы ответить на ваши вопросы. Всё есть в правилах. :)
1) можно стоить в любом количестве.
2) не можете.
3) ЕМНИП, сразу побеждает.
Насколько я помню, когда покупаешь карту развития, приносящую тебе десятое победное очко, то разыгрываешь её сразу и, соответственно, сразу выигрываешь.
А кто-нибудь пробовал колонизаторы Америка, Европа?
Именно эти не пробовал, но пробовал подобную - "Битва за Рим". Не очень, если честно. За уши притянута, плюс статическая карта...
Какое дополнение взять к базе? Кто посоветует? Пожалуйста.
Города и рыцари. Очень оживляет игру, добавляет больше конфликтности. Мореходы практически не меняют геймплей, лишь расширяют карту по сути. Долгое время играли Города и рыцари + Мореходы с закрытой морской картой, и маленьким стартовым островом, получалось весьма занятно.
А Мореходы как? Я мельком просмотрел обзор про ГиР, мне показалось замороченные правила, по сравнению с базой. Или я ошибаюсь?
С сыном (9лет) можно в Города иРыцари поиграть?
Правила посложнее конечно, надо просчитывать момент с варварами. Я играл с племянником 11-12 лет, он не всегда улавливал это поначалу. Так что сложно сказать, возможно, в вашем случае ГиР рановато. в нашей компании был кадр, взрослый дядька, который каждую партию, каждый раз не мог посчитать силу варваров и рыцарей на поле, уже были готовы его придушить.
Наверно лучше все-таки начать с Мореходов, в таком случае.
Спасибо.
Для девятилетнего Города и рыцари - вынос мозга, по-моему. Лучше попробуйте с мореходов. Моему безумно нравится.
Сделал первый тестовый образец! На моей странице в ВК вся информация! Надеюсь кого то заинтересует!
1. Если на кубах выпадает 7, то игрок переставляет разбойников на какой-то гекс по его усмотрению, затем может вытянуть у оппонента карту сырья. Это ясно. А если у противника всего одна карта? Её можно забрать или нет?
2. Про карту развития Рыцарь. Если её использовал, то кладёшь рубашкой вниз, т.е. В открытую. Еще эту карту можно использовать? Или надо приобретать новую?
1. Да, забирается единственная карта.
2. Нет, карту больше использовать нельзя. Сыгранные карты рыцарей служат лишь для того, чтобы отслеживать условия получения победной карты «Самое большое войско».
а зачем цифры на рамке морского поля?
1. Если имеете в виду маленькие парные цифры возле стыков на внешней границе, то они нужны, чтобы легко составить игровое поле для новичков. Соедините вместе морские элементы с одинаковыми цифрами. Затем заполните внутреннее пространство гексами ландшафтов, как показано на стр. 1 Руководства. Например, на стыке морских элементов "1 – 1" должно находится пастбище с цифрой 8. Такой стартовый расклад обеспечивает более равномерный доступ к сырью и гаваням для каждого игрока.
Разумеется, если опытные игроки выбирают альтернативный метод составления поля, элементы морской рамки стыкуются в произвольном порядке и на эти цифры обращать внимания не нужно.
2. Если речь идет о больших цифрах на внутренней границе "3 : 1" и "2 : 1", то это гавани. Поселение в следующий после постройки ход (или город) в гавани (на мостике, ведущем к ней) позволяет вести заморскую торговлю. "3 : 1" меняем 3 любых сырья одного типа на 1 другое сырье, "2 : 1" меняем 2 изображенных сырья на 1 другое сырье.
понятно, самый первый раз собирал по картинке, не обратив внимания на цифры, а последующие "от балды".
Вроде не против правил покупка за ход нескольких карт развития?
Покупка не против, использование против.
Не нашел в правилах такую ситуацию:что происходит, если игрок 1 разрывает своим поселением самый длинный тракт игрока 2, при том, что у игрока 1 не длинный тракт, а скажем, две дороги. Игрок 2:
-теряет "самый длинный тракт" и он уходит в сброс
-игрок 2 оставляет заработанный самый длинный тракт, при том, что по факту его нет, и жетон получит игрок, который соберет 5 и более дорог?
В правилах описан этот момент:
"Если после разрыва дороги несколько игроков
будут иметь дороги одинаковой длины, то
особая карта откладывается в сторону. Она
вновь вступит в игру, когда появится самая
протяженная трасса. Особая карта также
откладывается, если ни у одного из игроков
нет непрерывного торгового пути из 5
участков."
В твоём случае, верный ответ: Игрок 2 теряет "самый длинный тракт" и он уходит в сброс (если ни у кого другого нет пути из 5+ дорог)
"Особая карта также
откладывается, если ни у одного из игроков
нет непрерывного торгового пути из 5
участков"
Нигде такого не нашел в правилах
К сожалению, в новом альманахе на стр. 7 фраза «из 5 участков» затерялась. См. старый альманах (Справочник колонизатора) на стр. 10 http://tesera.ru/images/items/1009/manual.PDF
Немецкий (стр. 17) и английский альманах (стр. 9) на оф. сайте http://catan.de/ этот случай продолжают рассматривают особо: Отложите карту «Самый длинный тракт», если ни у кого нет непрерывной цепи из пяти и более дорог.
спасибо, теперь все встало на свои места
С удовольствием играем вдвоем в базовую версию по стандартным правилам за одним исключением: если выпадает "7", то фишка разбойника уходит из "плодородного" гекса в пустыню.
А смысл? На троих уже слишком много места на острове и игра не такая острая, на двоих вообще боюсь представить. Или по каким то хоумрулам поле масштабируется?
Конечно, на двоих есть масса более привлекательных игр, те же Карточные колонизаторы, Князья Катана. Смысл? Просто играть с удовольствием, в особенности с ребенком. И нам нравится! По поводу конкуренции – полностью с Вами согласен. Игра великолепно раскрывается на четверых. Но, как уже замечено, даже на троих «не тесно». Тем более на двоих, даже если некоторые гексы убрать. Так что я лично особой нужды уменьшать поле не вижу. Хотя и пробовали играть по таким правилам от Nicholas Borko. Игра по правилам на двоих от Клауса Тойбера (виртуальные игроки, жетоны коммерции) тоже что-то не задалась. Можно играть до 12 очков (в первой версии своих правил Nicholas Borko так и предагал). Увеличенное время несколько нивелирует слишком просторное поле. Так что в нашей игровой ячейке прижился вариант, о котором я писал выше.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, уважаемый Romantic, за Ваш сайт. Почерпнул много интересного :)
А есть смысл, например, по очереди выкладывать цифры от 2 до 12 для более равномерного хода игры?
Нету
Для более равномерного хода игры есть смысл выкладывать цифры по кругу согласно алфавиту на обратной стороне, как указано в альманахе.
Кажется нас ждем экранизация :D
http://kg-portal.ru/comments/51357-kolonizatory-nastolnyh-igr/
Играем с расширением 5-6 в классические Колонизаторы. Мне 1 балл до победы, но я знаю что в свой ход игрок передо мной построит поселение и выиграет. Во внеочередную фазу строительства я приобретаю карту с победным очком.В правилах к колонизаторам на 4-х сказано что я в любой момент своего хода, получив эту карту, могу объявить себя победителем, но я то получил её не в свой ход, а в правилах на 5-6ч этого нет. Может кто-нибудь с этим сталкивался?
Уже проковырял FAQ с переводчиком на официальном сайте. Выкладываю ответ если кому-нибудь еще понадобится: выиграл бы другой игрок, тк о своей победе я могу заявить только в свой ход, даже если получил очки раньше (играть очки по прежнему не обязательно)
Вопрос:
1) Если выпало 7, и у игрока на руке 4 карты развития и 6 карт ресурсов, должен ли он сбрасывать половину карт?
2) Если выпало 7 и игрок хочет забрать у другого игрока 1 карту в закрытую, если он вытянул карту развития, нужно перетягивать или можно забрать её?
1. Нет. В правилах четко прописано, что считаются только карты ресурсов.
2. Нет, карты развития игрок, ставший жертвой грабежа, вообще должен отложить в сторону.
Спасибо за разъяснения.
Это классика. Обязательна к покупке. Правила понятны и однозначны. Механика понятна полностью детям от 8 лет. Взрослым тоже. Отличная семейная игра, забудьте о нудной монополии (после колонизаторов, каркассона или билета на поезд - монополия это не игра, а какой-то рандом бездумный без конца).
игра одинаково рандомна, как и монополия.
рандому колонизаторов до монополии еще шагать и шагать. При обдуманных действиях, в колонизаторах будешь получать ресурсы почти каждый ход, а в монополии игроки могут не попадаться на твои карточки по 5 кругов и более
Могу лия победить в случае если у меня 4 города и одно поселение, которое я хочу улучшить в город. Дело в том, что поселений более пяти строить нельзя,а можно ли получить пятый город?
Не можете/нельзя.
А где это описано в правилах, В оффициальном F.A.Q. не нашел, а в альманахе описано ограничения только на поселения.
А того, что каждому игроку по правилам полагается всего четыре города вам недостаточно? Раз у вас больше нет фишек городов, то и построить новый город вы не можете.
И в русских и в английских правилах есть:
You cannot build more pieces than what is available in your pool—a maximum of 5 settlements, 4 cities, and 15 roads.
В русских на квадратном листе, в пункте "Строительство".
Спасибо за разъяснения.
Подскажите есть ли ограничения в торговле? Можно ли продавать то, чего у тебя в наличие, пока, нет?
Например, Договорились, что игрок покупает у меня бушель Пшеницы и отдает мне 2 повозки Кирпичей и Дерево. Пшеницы у меня - нет, но я, в Гавани, меняю 2 повозки кирпичей на Пшеницу и отдаю ему Пшеницу. Так мона?
Хороший вопрос.
Но думаю, так делать все же не стоит.
Почему? Нарушения правил - нет. Явно - не говорится - "что можно торговать только тем, что у тебя в руках."
Прошу мнения.
В правилах от Смарта сначала идет внутренняя торговля (с соигроками), а после, если от них ничего добиться не удалось, можно переходить уже к заморской торговле (в гавани)
стр. 3 тут: http://tesera.ru/images/items/187394/rull_rus_new.pdf
так что, нельзя
Ничего подобного. Никакой жесткой последовательности нет, можете сначала меняться в порту, потом с игроками, а потом опять в порту. Единственное "но" - нельзя менять что-то на ничто, и гаванью/банком можно пользоваться только в свой ход.
Просто замечательный переводчик фразу "You can also trade without the other players!" перевел как "Если товарищи не жаждут поделиться с вами необходимым сырьем...".
Игрок не может отдать что-то и ничего не получить взамен, но это правило можно обойти, если у игрока есть одна лишняя карта, которую он будет якобы менять, а на самом деле передаст, а потом заберет.
Есть правила на двоих. Как вдвоем играется?
все есть
Отлично играется на двоих. Динамичные даже, чем втроем.
Подскажи чем отличается от базовой игры? Или хотя бы комплектацию
Хоум-рулы с выбрасываением кубиков никто не пробовал? Напрягает меня все-таки эта тема, когда набор карт только от удачи и зависит.
Нашла в интеренете такие варианты:
1. вместо кубиков d6+d6 берется кубики d4+d8. Вроде так меньший перевес в сторону выпадающих шестерок и восьмерок
2. так же был предложен вариант, когда один из кубиков (d4) выставляется игроком на его усмотрение, а кидается только d8. Либо, за уплату нескольких карт ресурсов можно выставить вручную d8, а кидать только d4
3. я думаю о таком врианте: кидать оба кубика, но в обмен на несколько карт ресурсов игрок может использоватьне сумму чисел на обеих кубиках, а число на одном любом кубике. Либо, например, такая возможность может стоить не карты ресурсов, а возможность других игроков в твой ход тоже что-то построить.
Как считаете, имеет смысл? Или это затягивает игру? Может, у вас свои правила есть.
Купите Агриколы, или на худой конец Кайлюс и будет вам счастье безо всяких хоумрулов.
Боюсь, в Агриколу я никого не усажу играть.... А Кайлюс че т пока не очень привлекателен.
Кейлюс - отличная игра, топовая среди еврогеймов. Я не любитель подобных тем (как в Caylus'е), но механически игра очень достойная и принимать участие в партии очень увлекательное занятие.
Однако, и Агрикола хороша весьма =)
Да я верю, просто я пока не прониклась ей. Да и она длинее (по времени) и сложнее, чем Колонизаторы. Мне надо для компании почти неигроков, ну какая тут Агрикола с Кайлюсом?
А, это другой вопрос.
Тогда Каркассон - ваше всё:-)!
Так ведь игра на том и стоит, что 6 и 8 отражают более плодородные/богатые на ископаемые земли.
Вскормленный на оригинальных играх из Германии, открыл коробку Колонизаторов, сделанную в России. Был в шоке.
Картон настолько изогнут (как тайлы, так и кусочки моря по бокам), что собрать поле просто невозможно. Это больше похоже на кучку островков, которые пытаются походить на цельный континент.
Конечно же, читал интервью Hobbyworld о трудностях производства в России. Но, чем такое выпускать, лучше вообще не надо.
"Но, чем такое выпускать, лучше вообще не надо."
Зачем тогда вы такое продаете в своем магазине? Или выпускать должно быть стыдно, а продавать — нормально?
Это, кстати, хороший вопрос. Вообще политика такая, что говно не продаем, потому что смысла в этом никакого нет.
Соответственно раньше думали, что это хорошая игра. А теперь есть повод задуматься - возможно и не будем продавать.
бред какой-то
Во-первых, картон достаточно плотный. Во-вторых, все тайлы и части моря собраны между собой в «листы», которые соответствуют размерам коробки. Значит, тайлы никак не могут быть согнуты по бокам, для этого нужно смять целый «лист» деталей. Я сомневаюсь, что в Вашу коробку положили листы с таким браком. Быть может коробка имела повреждения, а это уже не проблема производителя
плюсую человеку под ником Gameclub , купил колонизаторов в хобби геймс, картон отгинается , т.е. его соединяешь а он выгинаеться, пробовали и так и сяк :)
Может со временем распрямится как у Зомбицида?
вероятно от сырости повело
Хотелось бы уточнить, когда ставишь разбойника на гекс рядом с которым граничат 2 игрока, я тяну карту у которого больше? Или у которого сам хочу?
У любого игрока по вашему выбору
Подскажите, если первый человек ставит 15 дорог, а потом второй 15, то что происходит с "Самым длинным трактом"? Он остается у первого или ничейный?
У первого.
Он остаётся у первого человека. Кто не успел, тот опоздал ;)
Всем спасибо. А можно вычитку из правил
По правилам, чтобы перехватить "самую длинную дорогу", нужно построить хотя бы на одну дорогу больше чем у лидера (при этом 5 минимум и в линию), но если кто-то построил 15 дорог в линию, сделать это уже невозможно.
Чтобы получить карточку "самый длинный тракт", твоя дорога должна быть ДЛИННЕЕ дороги соперника, а не равнятся ее длинне
Но если две дороги равны, то тракт остается у того кто построил первый или ничейный? При разрывание дороги, ведь если получаются равные части дорог у двух или более игроков, то тракт становиться ничейным...
Откуда вы взяли это правило про разрыв дороги?
Нашел, "тракт" становится ничьим, только в случае прерывания дороги поселением, во всех остальных случаях претендент должен построить хотя бы на одну дорогу больше чем у лидера.
при постройки на +1 тракт переходит. Тогда как другой пример. Если я ставлю 6 дорог, второй ставит 6 дорог, то чей тракт?
И так же с рыцарями. Понятно, что кто построит рыцарей больше трех, того и рыцарь, а что происходит с одинаковым числом рыцарей, кому переходит карточка?
Аналогично с дорогой, имеет значение только превосходство, нужно открыть на одного рыцаря больше, чем у текущего обладателя. Смотрите "Краткий справочник колонизатора" стр. 9-10 (если у вас, конечно, то же издание).
Ваш, пока кто-то не прервал дорогу лидера поселением, равенство не имеет значения, только превосходство.
спасибо
Скоро база и допы Колонизаторов появятся в Стиме: http://store.steampowered.com/app/239410/?snr=1_4_4__tab-NewReleasesFilteredDLC
Народ, обьясните, пожалуйста, правила использования гекса "Джунгли", ато что-то ни где не нашел!
Замените шестиугольник "Пустыня" специальным шестиугольником "Джунгли"
В дополнение к номерам-жетонам, уже разложенным на игровом поле, выберите жетон с номером 3, 4, 5, 9, 10 или 11. Который именно, должны договориться сами игроки. Этот жетон положите на шестиугольник "Джунгли". Разбойник начинает игру на шестиугольнике "Джунгли".
В ходе игры игроки могут исследовать джунгли и совершать полезные открытия, которые помогут им в управлении их владениями. Когда на кубиках выпадает число, равное номеру жетона, лежащего на шестиугольнике "Джунгли", каждый игрок, обладающий поселениями или городами на углу этого шестиугольника, отправляется делать открытия! Как и в ситуации с другими шестиугольниками, каждое поселение на углу шестиугольника "Джунгли" дает своему владельцу одно открытие, а каждый город на углу этого шестиугольника - два открытия.
Открытия, в отличие от других ресурсов, не изображаются карточками. Вместо этого используются специальные фишки открытий(заменить чем-либо:монеты, пуговицы и т.п.). Эти фишки не считаются "картами на руках у игрока" при выпадении 7 очков при броске на производство ресурсов. Фишки не может похищать Разбойник, на них не может распространяться действие Монополии или Изобретения, их нельзя обменивать при торговле. Зато они помогают при покупке карт Развития: каждая из фишек может заменить любой (один из трех) необходимый для покупки карты Развития ресурс. При покупке карты Развития может быть использовано от 1 до 3 фишек.
Например: игрок может купить карту Развития за 1 руду и 2 фишки открытий или за 1 шерсть, 1 зерно и 1 фишку открытия.
Ребят, подскажите, игра языконезависимая?
По большей части - да.
Там текст только на карточках развития, да на двух карточках победных очков.
причем на картах развития треть это карты "рыцарь", которые без текста, тереть - карты с надписью "1 победное очко" и только на трети есть по пару строк простого текста, типа "постройте две дороги" или "возьмите любой ресурс" (разновидностей таких надписей около пяти, так что без проблем можно их разобрать, в крайнем случае сделать памятку на листочке).
Вот я их и имею в виду :)
Там 3 типа карт. Все элементарны: рыцарь, получите 1 ПО и др. (2-3 специальные карты)
Вопрос по правилам. Когда на кубике выкидывается 7 "разбойник" игрок может в этот ход строить здания или нет ?
-
Насколько мы поняли и прочитали в памятке на русском языке. игрок в этот ход может покупать только карты развития. Правильно ли мы играли ?
Да нет, после хода разбойника начинается обычная торговля и строительство.
Обдумал и написал правила для двух игроков, если кому интересно - могу выложить.
Конечно,взаимодействие путём обмена - важная составляющая игры, но даже без нее играть очень даже интересно.
Очень интересно. Вы не выкладывали?
Пока нет,в ближайшие дни постараюсь это исправить.
Мне тоже интересно !!! Дайте знать как выложите, заранее благодарю ))
С женой играли несколько раз с обменом и остальными базовыми правилами и она предлагала еще. Делаем выводы. Хотя конечно игра интереснее на 3-х. На 4-х уже ад.
В iTunes сегодня "Catan HD" отдают за $3 вместо обычных $5. Так что, для тех кто любит играть в отцифрованные настольнки на iPad, можно забирать "Колонизаторов" со скидкой.
Ссылку забыл вставить https://itunes.apple.com/en/app/catan-hd/id390422167?mt=8
Онлайн версия, я так понял платная?
playcatan.com, недавно абсолютно бесплатно играл.
Бесплатная и,более того,теперь браузерная.
Раньше была клиентской.
Вопрос к гуру. Не совсем понятен начальный сетап игрового поля. Мы делаем так: рандомом определяем первого, в случайном порядке составляем рамку побережий, затем по очереди вытягиваем по одному гексу и ставим его чтобы он контачил с берегом или другим уже поставленным гексом. Проше подсказать, верно ли делаем, и если нет - то как верно, т.е. как делают на турнирах.
Создание поля - рандомное. Перемешайте хорошенько гексы. Составьте поле, разложив их рубашкой вверх. Потом переверните. Вуаля - остров готов.
А зачем рубашкой вверх? По правилам они открываются сразу, только выставляются в определённой последовательности согласно схеме в правилах. Конечно - всё равно, однако, у вас добавляется лишнее действие по переворачиванию гексов.
До меня дошло: всё зависит от способа перемешивания гексов. Если тасовать их, как колоду карт, то быстрее будет их расставить по правилам - сразу лицом вверх. Если же мешать их в куче, как домино (вы же так делаете?), то быстрее, как ты сказал.
Нет =)
Да всё равно как выставлять, просто если выставлять лицом вверх, то надо в определённо последовательности ставить (как и написано в правилах), а если рубашкой вверх, то можно кидать как угодно. Можно и лицом вверх как угодно кидать, но есть индивиды, которые будут орать, что ты кидаешь их не случайно, если видишь лицевую сторону, поэтому я и предложил раскидать случайно рубашкой вверх.
Вот в этом документе на стр.3 есть подробная инструкция:
http://tesera.ru/images/items/1009/manual.PDF
Написано тоже самое, что сказал я, только на несколько строк расписано.
+ картинка для наглядности
Спасибо, теперь все понятно стало.
одна из лучших настольных игр, которую оценили высоко во многих странах мира. нравится, что каждый раз взору игроков открывается новое поле, а потому надо каждый раз перестраивать свою стратегию. но мне больше нравятся игры, связанные с конфликтом, поэтому я не могу считать поселенцев своей любимой игрой.
правил нету?
Ссылка на "Альманах «Колонизаторов» 2011" не работает.
Данная игра настоящее откровение для человека, знакомящегося с миром настольных игр. Если она попала к вам в руки и у вас есть возможность сыграть с 2-мя противниками (или хотя бы компьютерный вариант),то вы останетесь на этом острове на несколько недель минимум.
Все остальное после... (но это мое мнение!) Атмосфера + общение + азарт + логика = купить.
Согласен. Игра поначалу завораживает своей оригинальной механикой. Вот только количество значимых решений игрока на единицу времени здесь мало по современным меркам. Во время ожидания, пока у тебя наконец-то накопится необходимое количество ресурсов, игроку остаётся только меняться ресурсами с оппонентами. Поэтому, я бы не рекомендовал играть менее, чем вчетвером, так как иначе торговли меньше и играть скучнее.
Согласен полностью. Когда мы играем вдвоем, то раскладываем карточных колонизаторов, хотя это все же другая, не менее интересная игра...