Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как работают "Топот" и "Натиск" должен ли я тащить за собой животных, поселенцев и охотников с локации, откуда я начинаю перемещение?
Классный современный гибрид, сочетающий и несложные правила, и рабочие механики с неожиданными решениями вроде закрытого драфта, и нечастый жанр «один против всех», и приятный арт с атмосферным миром. Не без недостатков, чего и стоит ожидать от неопытных авторов. Честно говоря, я так и не понял почему игра стала в рунете такой особенной, что от неё аж ожидали золотых гор, и получили чуть ли не разочарование года. Я ничего не ждал, а получил классный самобытный проект.
Я бы даже включил Зверя в полурегулярную ротацию, но, кроме меня, он толком никому не понравился дальше «разок попробовать», поэтому с большой вероятностью не сыграется больше ни разу в жизни.
Спустя наверное больше года, мы снова сыграли в «Зверя». Скажу сразу - мне очень нравится эта игра! Возможно, она была бы даже одной из любимых, но есть одно но. Хоть и каждый раз получаю удовольствие от игрового процесса, очень редко получается ее разложить в потоке огромного количества новинок. На это есть причины, о которых поделюсь в конце.
Если не в курсе, о чем «Зверь», то немного информации для вас. Это игра в жанре «один против всех» с механикой скрытого перемещения на карточном движке.
То есть один игрок возьмёт на себя роль Зверя, который скрытно перемещается, нападает на безобидных животных и стремится съесть жителей поселений.
Остальные же станут командой охотников с разными способностями, и вместе попытаются одолеть необычное создание.
Перемещаясь к своим целям, зверь будет оставлять лишь следы, которые помогут охотникам обнаружить его. Но прятаться вечно не получится, ведь его цель - съесть определённое количество жителей. А для атаки придётся раскрывать свое местоположение. Тут то охотники и будут пытаться загнать противника в угол и нанести как можно больше тяжёлых травм.
У меня не так много опыта в другие игры с механикой скрытого перемещения, поэтому сравнивать тяжело. Знаю, что в сообществе именно этот элемент считают слабым в игре, но лично мне реализация в «Звере» нравится. Она достаточно простая, но при этом понятная и хорошо работает в контексте всего геймплея. Игрок за зверя старается за один ход и провести успешную атаку и сразу скрыться от охотников. Потому что оставаться раскрытым опасно, особенно если охотники уже рядом и окружают.
Тем не менее, это важная, но не основная часть геймплея на мой взгляд. А что же тогда главное?
Все возможные действия, будь то перемещение, атака или что-то ещё, выполняются с помощью карт. У игроков есть личные карты, а также каждый раунд вы будете выбирать дополнительные из небольшой общей колоды с помощью механики драфта (стандартный выбор одной карты из нескольких, затем передаём по кругу следующему игроку). И вот это - центральный элемент, который делает достаточно глубокой.
Когда все ваши возможности зависят от карт на руке, их ценность резко повышается. Всего же в общей колоде 16 уникальных карт действий. Спустя пару партий вы будете понимать, что и кому могло достаться, отыгрывать с учётом этой информации. Подобный драфт - очень умная механика, но при этом достаточно требовательная к игрокам и их пониманию игры.
Именно поэтому «Зверь» играется в моей ячейке не так часто, так как требует наигрыша, желательно с одной компанией. Хоть и правила достаточно простые, игра точно не раскроется на все 100% за одну партию. Как минимум потому, что в коробке шесть зверей и охотников с своими способностями, которые разнообразят базовый геймплей. Несмотря на эту особенность, очень люблю «Зверя». Потому что не зависимо от стороны этого напряжённого и увлекательного противостояния, игра дарит много эмоций и ярких игровых моментов. И даже не очень удачная первая редакция с точки зрения качества компонентов и недочётов не перебивает эти впечатления. Кстати, в новом тираже все обещали поправить.
Был очень рад спустя долгое время разложить снова. Ещё и за охотников впервые сыграл, интересный опыт. Хочется повторить в ближайшее время ещё и желательно не один раз. Ну и конечно ждём дополнения от Gaga Games, чтобы заценить новый контент и сюжетную кампанию.
В общем, если вы любите напряжённые ассиметричные противостояния, в которых цена действий высока и успех зависит от вашего опыта и понимания игры, то я бы рекомендовал попробовать. Хоть и есть немаленькая вероятность не оценить игру с первого раза и сделать поспешные выводы.
💥 Анонсированы четыре новых проекта во вселенной настольной игры Beast от Studio Midhall.
⚔ Сегодня мы объявляем о создании Beast Universe. Мы приступили к созданию ЧЕТЫРЕХ новых проектов в рамках нашей любимой вселенной.
🕷 Hollow Pact - это стремительная, полная ужасов игра, сочетающая в себе стратегию, выживание и предательство - захватывающий опыт с обеих сторон погони. Запуск на Kickstarter 29 апреля 2025 года.
🎮 Beast Unleashed - это цифровая адаптация нашей любимой настольной игры. В ней будут сохранены оригинальные механики игры, но она будет развязана до состояния, выходящего за рамки физических ограничений стола. Выходит на Kickstarter 1 сентября 2025 года.
📚 Tales From the Northern Expanse - набор из шести новелл, в каждой из которых фигурирует зверь из оригинальной игры. Выйдет на Kickstarter в ноябре 2025 года
🎲 Ролевая игра созданная на 5 редакции. Beast the Roleplaying Game 5e - Что может быть лучше для расширения вселенной Beast, чем позволить игрокам глубоко погрузиться в нее? Примите участие в приключении, чтобы выследить одного из зверей, спасти деревню от роя баньши или раскрыть глубокие тайны бездны.
Из https://vk.com/newsfromivn?w=wall-39533808_207203
Сначала о главном: • Зверь — 6990 р. После предзаказа — 8990. • Расколотые Острова — 4490 р. После предзаказа — 5490 р. • Великая Охота — 2290 р. После предзаказа — 2990.
С дополнениями нам удалось попасть в цены прошедшего в 2023 году Gamefound, хотя будем честными — с текущим курсом и стоимостью логистики мы на это не слишком-то надеялись. Так что победа, получается :) На предзаказ выставим 1500 баз и по 1000 дополнений, но запас на розницу есть. • Книга сценариев — будет эксклюзивом предзаказа с ценой в 990 рублей. Авторы обещают 55 страниц лучших сценариев от фанатов, а мы, конечно, переведём всё на русский язык. Количество не ограничено. • Набор миниатюр для базовой игры 27 миниатюр для Охотников, Зверей и их помощников — на замену картонным стендисам. На предзаказе — 3790 р. После предзаказа — 4490. • Набор миниатюр для Расколотых Островов А здесь — 13 миниатюр. И также на замену картону. На предзаказе — 2490. После — 2990. • Двухсторонние неопреновые плейматы для базовой игры и дополнения Расколотые Острова Каждый — по 2290 на предзаказе и по 2790 после. На русском языке! • Акриловые жетоны Заменяют картонные жетоны следа и локаций, а также некоторые другие картонные компоненты. Внутри 148 жетонов! На предзаказе — 2490 р. После — 2990 р. • Металлические монеты, они же жетоны гнева На предзаказе — 1390 р. После — 1790. • Сразу два артбука — старый, с артами из базовой игры, и новый, с артами из дополнений. На предзаказе — 1990 р. После — 2490 р. В наличии совсем немного! • Премиум-органайзеры! Заменят встроенный в коробку ложемент и сделают подготовку к партии и хранение компонентов ещё удобнее. Для базовой игры — 3990 р. Для Расколотых Островов — 3990 р. Для Великой Охоты — 1990 р. Эксклюзив предзаказа! ***
Отдельно распишем ситуацию по апгрейд-паку. Что это вообще такое? Это коробка игры в обновлённом формате (толще, вместительнее) с обновлённым же ложементом. Внутри — замена деревянных миплов поселенцев, многих картонных компонентов из игры, некоторых карт и планшетов, а также полностью обновлённые правила. И всё это мы закупаем у Studio Midhall.
Как вы понимаете, сделать такой комплект бесплатным — попросту невозможно. Поэтому мы выставим его в продажу по себестоимости — прикинули вероятную логистику, сделали поправку на курс и получили 1290 рублей за комплект. Закупим столько, сколько вы закажете, плюс ещё сотню-другую в розницу — для тех, кто по какой-то причине пропустит предзаказ.
Подчеркнём: изменения, которые авторы решили внести в игру, безусловно улучшают её, но ни в коем случае не перечёркивают удовольствие, которое мы вместе с вами получали и получаем от первых тиражей. Поэтому апгрейд-пак — необязательное, хоть и приятное приобретение. Хотя мы всё же советуем рассмотреть этот вариант, если планируете много играть с дополнениями — так попросту будет чуть проще. *** И наконец, комплекты. 1. Для новичков в мире Зверя — игровой набор • Базовая игра • Расколотые Острова • Великая Охота • Книга сценариев Всё вместе за 13 990 р. 2. Для тех, у кого уже есть базовая игра — новая волна • Апгрейд-пак • Расколотые Острова • Великая Охота • Книга сценариев Всё вместе за 8490 р.
3. Для участников прошлого предзаказа, которые хотят получить ВООБЩЕ всё с этого • Апгрейд-пак • Расколотые Острова • Великая Охота • Книга сценариев • Миниатюры для базовой игры • Миниатюры для Расколотых Островов • Акриловые жетоны • Неопреновый плеймат для базовой игры • Неопреновый плеймат для Расколотых Островов • Органайзеры для базовой игры и дополнений • Артбук vol. 2 Всё вместе за 32 990 р. Обратите внимание: металлические монеты и артбук базовой игры сюда не входят.
4. Для тех, у кого ещё нет ничего, а хочется ВСЁ. Полный фарш! • Базовая игра • Расколотые Острова • Великая Охота • Книга сценариев • Миниатюры для базовой игры • Миниатюры для Расколотых Островов • Акриловые жетоны • Неопреновый плеймат для базовой игры • Неопреновый плеймат для Расколотых Островов • Органайзеры для базовой игры и дополнений • Металлические жетоны гнева • Артбук vol. 1 • Артбук vol. 2 Всё вместе за 39 990 р. И этих комплектов будет всего около 200 — для ценителей.
Ну и конечно, рассрочка. Дадим на полгода в разрезе 20%/20%/20%/20%/10%/10%. И с нашим традиционным приятным бонусом для тех, кто оформляет предзаказ в первые дни: дедлайн второго платежа — аж 17 февраля
1. Сценарий "Нападение на Северные заставы". Цели первой ночи: 2 овцы\кабан, второй: кабан\поселенец. Как корректно считается выполнение целей? Убив кабана в первый день, я кладу его в пул убитых мной животных. В первую ночь я получу за него награду. Должен ли я убивать ещё одного кабана для выполнения цели второй ночи во второй день, или для выполнения цели второй ночи нужно просто наличие убитого кабана (достаточно кабана с первого дня), а не сам факт его убийства во второй день? (естественно я играл так, что должен убить двух, но из формулировок правил мне это абсолютно не очевидно).
2. Карта "Дымовая бомба". Текст на карте: "предотвратите потерю одного сердца". В связи с чем вопрос. Если Зверь атакует оранжевого поселенца силой 1 и у него в запасе есть 2 жетона Древней силы, которые он применяет для атаки, то каким образом считается нанесенный урон с учетом применения бомбы? Что происходит с силой атаки, превышающей нужные повреждения? Она сохраняется и из неё можно вычесть какие-то показатели, или весь избыток сгорает? Исходя из текста карты, я понимаю, что после нанесения 3 урона по поселенцу, у которого всего 2 здоровья, 1 здоровья у него останется в любом случае, каким бы огромным бы не был входящий урон. Верно ли я понял результат розыгрыша такой атаки, или бомба не защитит поселенца от смерти в этой ситуации? Я бы прекрасно понял, если бы в формулировке было бы "уменьшите силу атаки на 1", но в тексте сказано совершенно иначе.
3. Могу ли я полностью или частично отказаться получать награду за выполненное задание? Речь идёт не о формулировках со словом "можете...".
Многих в этой красивой игре неприятно удивили картонные кривые подставки, которые ко всему, еще и не держались нормально. Что несомненно раздражает, ведь цена у игры Зверь не маленькая. Поделюсь своим опытом. Подставки для башен - оставил "родные" картонные, но посадил их на клей пва, без него НЕ держались. После этого края-срезы башен очень аккуратно обвел коричневым акриловым маркером, не выходя за края жетонов и подставок. Получилось вполне себе аутентичное дерево ) Прозрачные пластиковые подставки одел на всех зверей с их помошниками. Подставки пяти разных цветов одел на стенды охотников, под цвета их планшетов. С шестой, оставшейся прозрачной подставкой для охотника пришлось повозиться две минуты, поскольку подходящего цвета не нашел. Наждачкой-нулевкой просто затер пластик с двух сторон и вуаля - светло серый цвет готов. Теперь на поле КРАСОТА, гармония и никакого дискомфорта от некачественных компонентов.
1. На руке карта бег, перемещаться я не хочу. В тексте карты нет слов затем и если. Согласно правилам я могу разыграть бег, не выполняя эффект (не перемещаясь при этом)?
2. Бегство: сбросьте карту любого типа, чтобы переместиться... Могу ли я сбросить за охотников/зверя приобретенную карту предмета/свойства или в "сбросьте карту любого типа" относится только к картам действий и картам способностей?
3. Герой в локации поставил вышку, зверь выложил жетон следа, охотник ушел, зверь прошёлся по ближайшим локациям с вышкой ещё раз, после чего в локацию с вышкой зашёл другой охотник - вышка снова активируется и зверь выкладывает ещё и новые следы?
1) Вы обязаны применить эффект карты "Бег" - переместиться на расстояние "до Х областей". Да, 0 - тоже входит в понятие "до Х областей". Можете не перемещаться. 2) Что вам непонятно в словосочетании "сбросьте карту ЛЮБОГО типа"? Любого, значит любого. 3) Да, выкладываете все следы в ближайшие к вышке локации, которые есть на пути (ячейках движения). То-есть охотники увидят что вы там с прошлого раза опять ходили. Сколько раз прошли - тоже увидят.
Вопрос был могу ли я скинуть бег , не разыгрывая эффекта, либо любую другую карту, где нет слов если и затем. Я понимаю, что для некоторых людей это очевидные может быть вопросы и вы с полуслова автора понимаете🤔 По поводу бега, тогда подскажите стр правил, где написано, что охотник разыграв карту с эффектом движения может не двигаться и это будет считаться, что он переместился? Со зверем да, если провести, расследование, можно догадаться, что карта затаиться считается за 1 перемещение - там есть пример в правилах, хотя почему-то ни на самой карте, ни отдельного предложения по этому поводу нет... В гвм, например, четко прописан подобный момент... Почему тут автор не смог выдавить из себя несколько предложений, вместо всяких факов потом - мне кажется, очередная игра, где покупатели тестируют игру вместо автора...
Я по-другому спрошу - карта действия Тайный путь - переместите любого охотника в локацию, где находится другой охотник - слов если и затем нет - можно скинуть карту, проигнорировав эффект? Карта Выслеживание - "Переместитесь на 1 шаг Если вы оказались в локации со следом, МОЖЕТЕ продолжить перемещаться по 1 шагу, пока не окажетесь в локации без следа" - есть слово Если - эту карту мы не можем скинуть, не разыграв ее полностью? А зачем там слово можете, т.е. не должны, обязаны, а можете, а могу не продолжать??? Это ошибки локализации или в оригинале, что мне кажется более вероятным - такая же ситуация со всеми этими нюансами, просто сырая игра, с набором слов на картах и в правилах?/
Q: Must I resolve all the effects on a card? A: No, effects on cards can be skipped unless they are preluded by either an additional cost, such as paying one life when playing Dark Dealings for Hunters, or by the THEN clause..
Про карты свойств и предметов в русских правилах написано - "...он выбирает одну из раскрытых карт или берёт верхнюю карту из колоды..." Забавный перевод какой-то) и главный вопрос куда он берёт карту из колоды - по вашим словам в руку, но, что-то тут толком не написано, где область игрока, какие карты входят в его руку, нет отдельного пункта об этом🤔
Есть рука, есть несколько колод, есть несколько стопок сброса, перечисленные на стр. 5. Карта добираются всегда в руку. Что забавного в формулировке? Можете взять карту «с рынка», лежащие лицевой стороной вверх, а можете взять верхнюю из колоды.
Игра жанра один против всех, где играющий за Зверя прячется, а его выслеживают охотники. Играли с крайне подготовленными людьми, что сказалось на впечатлении.
Эта игра мне понравилась еще с первого раза, и сейчас я укрепился что это хорошая игра, но есть большое НО. В этой игре очень интересно играть за охотников, когда вы общаетесь (причём в этой партии охотники были подготовлены и очень много рассуждали, строили тактику) вы пытаетесь вычислить передвижение противника, какие карты взять, а какие нет, но при этом мне, как Зверю информации даётся мало и в моменты их обсуждения я откровенно могу отключатся.
А вот в "Городе Великой Машины", о которой я уже писал статью, система обратная, когда один ищет, а остальные прячутся (да, не всю игру, а каждый раунд, но всё таки). В ней игрокам, которые прячутся приходится следить за рассуждениями, чтобы игрок за Машину не понял о планах. При этом и Машине нужно внимательно следить за жестами и общением. Поэтому для меня любимая игра этого жанра - "Город Великой Машины".
При этом Александр (самый опытный игрок), который в Зверя очень сильно погружён говорит что Зверь получает от общения игроков много информации, хотя ему и нужно знать какие карты есть в колоде, что они делают - то есть игру нужно очень сильно изучать. К сожалению, у меня нет ни времени, ни желания настольно сильно погружаться в Зверя. Но при этом сыграть в неё никогда не откажусь.
Источник https://vk.com/city_of_archives?w=wall-223345943_439
По моему, «Зверь» очень не дооценён как в кругу моих игровых соратников, так и настольном медиа пространстве.
Несмотря на внешний лоск, игру нельзя назвать поверхностной. Напротив, она обладает очень «глубоким» геймплеем и тесным взаимодействием между игроками.
Изюминкой игры является механика действий. Карты действий содержат эффекты как для зверя, так и охотников. Это позволяет на этапе драфта выбирать не только то, что нужно взять, но и то чего не стоит отдавать противнику(ам). Особенно ярко это ощущается при игре за охотников, которые могут забрать многие карты атак или передвижения зверя и создать выгодную для себя ситуацию.
При этом карт действий не так уж много и с опытом начинаешь представлять какие карты могут быть у оппонента, что усиливает элемент планирования. Ты не только можешь вычислить место нахождение зверя, ты ещё примерно понимаешь его возможные действия. Все это создаёт ощущения охоты.
Игра за зверя также требует своего рода просчёта и планирования. И как же забавно наблюдать за размышлениями охотников, касательно твоего места нахождения и предполагаемых планов действий. Правда когда тебя просчитали и расписали твой план до деталей становится как то не по себе. Ты либо сидишь с каменным лицом и делаешь вид, что они ошиблись, либо в панике начинаешь выдумывать план побега или какой-то отвлекающий маневр, на который ты тратишь карты действий, а значит отвлекается от намеченной цели.
Как-то в критику игры услышал мнение о её однообразии. Мол, зверь и охотники делают по сути одно и тоже. Не согласен с этим от слова совсем. В игре важно не что конкретно делается, а как. Кроме того, наличие борьбы умов и просчёта действий делает партии каждый раз особенными и не похожими друг на друга.
Единственное нужно свыкнуться с временем партии, около часа на раунд (утро-ночь) на 3-4 игроков. Но в защиту скажу, что время уходит на тупое ожидание действий другого игрока, а на обсуждение между охотниками.
Источник https://vk.com/@-210287889-sygrannoe-za-nedavno-102
Однозначный ТОП. Впервые попробовал в мае 2024 г. После опыта в Ярость Дракулы, Чкжой планеты и Шепота за стеной - однозначно зверюга и лучшая игра жанра. Корпорацию управления разумом - не предлагать: безвкусно оформленная настолка с оригиналом, которым в России многим неизвестен. Ну такое... Что касается Зверя - красив, динамичен, разнообразен, прост и понятен, но вместе с тем глубок и отлично сбалансирован. По внутреннему ощущению напряженности - напомнил мне Иниш, что не одному мне так кажется, глядя на карточку похожих. И дело тут не в драфте, а в кинжальных, шахматных ходах, которые выверены, болезненны, четкие при своей простоте и сильны ио своей сути. Каждая мелочь в этой игре идеально выверена и дозирована. Драфт ставит вопрос о кооперации охотников и антидрафта для зверя. Отлично работает система паса и истощения ходов, позволяющие зверю охотится на игроков, а игрокам загонять зверя. Комбинаторика и синергия карт отлично выверены. Разнообразие в охотниках и зверях сразу из коробки + разные сценарии. Игру многие хвалят и я с ними теперь согласен. Теперь давайте остужу немного эмоции и поругаю Зверя, не смотря на оценку в 10 из 10. Оформление с мыльными артами персонажей - такой стиль, вкусовщина. Куча карт предметов с шикарным и разнообразным артом, но одинаковыми способностями - разнообразия хочется побольше. Стендис вместо минек - бюджетный вариант, но снижает эстетику и удобство в навигации. Скоро допы и миньки - номинально дело наживное. Маркетинг у игры не идеальный. Цена в 6000+ на первом предзаказе мне казалась завышенной, после ознакомления: оказалось, что не показалось. Но самый большой минус - инфографика тропинок на поле. Тяжело их считывать и вся игра может легко испортится из-за плохо прорисованных линий передвижения на фоне пестрящей детализации поля. Однозначно игра - шикарна. Сейчас, без волны хайпа я бы взял фулл фарш на предзаказе по разумной цене.
>Корпорацию управления разумом - не предлагать: безвкусно оформленная настолка с оригиналом, которым в России многим неизвестен.
Она оформлена аутентично оригиналу, назвать ее оформление безвкусным - "ну такое". Просто не на Ваш вкус фломастер. По комиксам вроде Netflix сериал снимает, если выйдет - известность в России вместе с интересом к игре сразу подскочат.
Вопрос касательно самой механики скрытого перемещения
Например в играх roll&write, если один из игроков смухлюет и подрисует что то не по правилам, то остальным будет сложно это заметить или отследить. В играх со скрытым перемещение нет ли похожего момента?
Правильно ли понимать у Болгин ее карту "Прыжок" (движение на 2 клетки без изменения направления) именно как прыжок... То есть через одну клетку, на которой след не остается. Хардкора вроде добавляет :)
"Прыжок" это обычное движение на 2 клетки в одном направлении. Так что если вы "перепрыгиваете" через клетку с Охотниками или Поселенцами, вы должны выложить туда след.
Может уже обсуждали. Подскажите пож, есть кто то, кто регулярно играет её только на двоих? Как в целом впечатления? Интересно это, или лучше бОльшим составом?
6 партий за плечами, поровну втроём и вдвоем. За зверя все равно, сколько игроков, за охотников интересно втроём - больше времени подумать над ходом, да и стратегий получается оформить больше. На мой взгляд, играбельно и так и так, чуть-чуть интереснее на большое количество человек
Отыграл 4 партии на двоих, 2 на троих и 1 на четверых. На двоих играется отлично, как напряженная дуэлка. Игра не перегружена механиками для охотников и за двух героев играть не напрягает, когда отыграешь 2-3 партии и уже знаешь все карты действий. Втроем просто веселее, т.к. охотники по правилам должны все вслух обсуждать, а вдвоем у охотника собственный молчаливый мозговой штурм.
На двоих играется отлично, бодро и интересно, но зверю в таких партиях сложнее, т.к. правила драфта говорят, что игрок за охотников сам делит карты охотников по своему усмотрению, а, учитывая, что в драфте на двоих охотники оставляют у себя сразу 2 карты, то возможностей построить выигрышную комбинацию значительно больше. Кроме того, игрок-охотник может при драфте забирать одну нужную для себя карту, а вторую, очень нужную зверю, не давать этому зверю. Потом скидывать весь ненужный шлак на одного из охотников, от хода к ходу меняя их, чтобы зверю было труднее угадать, у кого отбирать карты. Наши хоумрулы это запрещают, у нас драфт даже на 2 игроков идет по правилам для 3
1. Что-то не пойму как распечатать сценарий? На А4 не умещается, формат переделывать? 2. Какие сценарии опробовали и какие стоят внимания, кроме стандартных? А то игра не быстрая, не хочется тратить вечер на плохой сценарий...
Безусловно, рано судить о такой большой и многогранной игре, как "Зверь", всего после пары партий, но тем не менее, первыми впечатлениями вполне можно поделиться с теми, кто раздумывает о покупке игры в свою настольную коллекцию. Сперва о недостатках. Уже многое было сказано о качестве компонентов игры, и я тоже добавлю толику своего личного баттхерта в чавкающее илом болото общего негодования. Впрочем, не буду долго растекаться буквами по монитору, скажу лишь, что ширма зверя, его защитное одеялко, его железный занавес, укрывающий "мохнатого" от зоркого глаза мерзких людишек-охотников, расслаивается на плесень и липовый мед уже прямо из коробки. Впервые достав ширму из бокса, ее сразу нужно армировать скотчем или канцелярским суперклеем, чтобы она не расползлась. Другие картонные компоненты в руках так быстро не расслаиваются, но, уверен, и им жить не так, что бы слишком долго - об этом уже много, где сказано. При стоимости игры почти 7 тысяч вечнодеревянных, а это, на минуточку, стоимость таких монстров, как, например, "Непостижимое", у которого, как бы, в комплекте приличная такая гора качественных и детализированных пластиковых миниатюр. Одной только фигуркой Гидромамки можно легко пришибить взрослого человека - настолько она крепка и увесиста. А у «Зверя» все в картоне, да еще и на клее сэкономили. Позор! (машет кадилом, словно септа Юнелла, сопровождающая Серсею Ланистер на пути позора). Другая существенная проблема игры – правила. Нет, вы не подумайте, правила в игре простые до невозможности, но вот изложены они весьма корявым языком, так что нужно приложить немало мозговой активности, чтобы в них разобраться. Плюс, некоторые аспекты вообще никак в книге правил не освещены, вследствие чего определенные нюансы приходится додумывать самостоятельно. Все это на первых порах существенно увеличивает и даунтайм, и общее время партии. Наша первая игра на 4 игрока длилась без малого 4 часа, при том, что игра обещает 30 минут на игрока. И мы ее не доиграли! Безусловно, когда вы разберетесь с правилами, время партии существенно сократится. С 6 часов, например, до 3-4 - это если силы равны, конечно же. А так-то, можно слить катку и за полчаса - прецедент имеется)). Ладно уж, пес с ними, с недостатками. Хвала северным богам, описанные проблемы игры лично для меня не существенны, и дальше по тексту будет лишь восторженное похрюкивание подсвинков Хогбада, радостное поскуливание щенков Фенгрира да многозначительное молчание головастиков Болгин. Точнее полипов. Полипов? Полипов! Для начала, где тут суть? А вот прямо здесь, в песочек... Один игрок - хищный зверь, коварная и жестокая тварь, воплощенная ярость природы, жаждущая поставить на место зарвавшихся людишек, возомнивших себя мелиораторами и агротехниками, чтобы вернуть себе исконные опушки да прогалины, боры да чащобы, топи, хляби да трясины. Противостоять хитрому лесному чудищу и отстаивать свое право на подсечно-огневое земледелие будут не менее хитрые охотники из состава местных жителей числом до трех рыл. Зверь будет кусать, царапать и мочиться на деревья. Люди будут натыкаться на феромоновые метки зверя и по ним выслеживать чудище, чтобы в конечном итоге насадить его голову (или все три, если угодно) на пику и замутить роскошное барбекю. По сути, "Зверь" - это такой переосмысленный морской бой с атмосферой мрачных средневековых сказок и кучей карт действия, заменяющих сакральное "Б5-мимо-Д3-ранил-Е3-убил". Зверушка бродит тихо и незаметно, охотники старательно ищут следы, а уж когда след отыщется - вот тут-то и начинается Охота! Но и зверю есть, чем удивить незадачливых преследователей в дремучих лесах и топких болотах. Пока зверь слаб и немощен, ему бы прятаться, да шустро бегать, пожирая мирных жителей, овец, свиней, медведей и прочую нехитрую звериную снедь. Но стоит зверю проявить немного смекалки, или, тем паче, чуток прокачаться, да набрать на драфте приличных карт, да обзавестись жетоном древней силы, а то и двумя, - и вечер сразу становится томным. Охотники потеют, матерятся, но сделать ничего не могут. Мрачная лесная тварь лихо наскакивает из тумана, рвет на куски свою жертву и тут же скрывается в колючих зарослях. И ищи ветра в дремучем бору… А может случиться и обратное: единожды удачно напав на след, охотники гонят мохнолапого в самый угол карты, не давая тому ни минуты на передышку. И стоять тогда набитому соломой чучелу Зверя в полутемном зале местного трактира на потеху пьяному крестьянскому сброду. Ну, а смелые загонщики вполне заслуженно получают пожизненный бокал пенного за счет заведения. Такие дела… Баланс игры выстроен таким образом, что охотники давят числом, но у зверя больше свободы действия и возможностей получить дополнительные ходы. Весьма существенное влияние на характер предстоящей партии вносит и утренний драфт. Возьмешь себе хорошую карту – придется отдать врагу еще более хорошую, но именно для него. Оставишь себе так необходимое врагу действие, но и сам не сможешь осуществить задуманное. Игру не просто так относят к жанру стратегий, и свои телодвижения здесь нужно продумывать сильно заранее. Долго играть по наитию и наугад вряд ли получится. В игре красивое оформление, довольно простые, хоть и весьма коряво изложенные правила, много контента, но самое ценное в ней – это эмоции, которая она дарит! Очень трудно передать словами то напряжение и тот восторг/разочарование, когда, казалось бы, зверь уже загнан в угол и сейчас из него начнут делать котлеты, но каким-то чудом ему удается выкрутиться и сбежать. И вот охотники, только что радостно улюлюкающие и отпускающие в адрес мохнатого неподобающие шутейки, с грустным видом стоят посреди пустого леса без единой карты движения, а зверь неторопливо и вальяжно уходит во мрак, прихватив с собой мертвое тело одного из охотников! Это невероятно круто!
Вполне реально, если за зверя играет новичок, и каждый игрок очень много думает во время своего хода, а в конце каждого дня - перекуры минут по 15 и более.
Если вы про новичков, видевших только Монополию и Уно, то да. Если человек в принципе играет в хардкор, но Зверь для него - новая игра, то он может и выиграть. Но его точно захлестнет паралич анализа еще на этапе драфта (в т.ч. поэтому правилами рекомендуется определенная стартовая раскладка для первой игры), и он будет сопровождать его каждый ход.
Всё равно сложно представить. Действия простейшие, количество карт малое, поэтому странно. Тогда выходит практически любая игра должна идти 6+ часов, во многих играх информации куда больше для паралича анализа.
В правилах написано, что жетон следа ставится если Зверь проходит ЧЕРЕЗ поселенца или охотника. А что если Зверь заканчивает движение в городе, не проходя через поселенца? Затаиваться то с поселенцем в локации я не могу.
Я, даже накрутив круги и запутав, пришел в город и мы выложили тут же жетон следа: охотникам сразу становилось всё понятно, где я - моментальный телепорт в город с поселенцем и минус лицо)
Правильно ли мы всё делали? В эратре и в правилах этот момент не смогли уточнить)
"А что если Зверь заканчивает движение в городе, не проходя через поселенца?" Если в городе, где зверь закончил движение или просто прошел через есть поселенец, то след появляется пассивно
Очень неплохой полукооператив со скрытым перемещением, который больше всего напомнил "Ярость Дракулы", только в отличии от последнего, игра не страдает переизбытком лишних компонентов и большим объемом правил.
"Зверь" оказался достаточно компактным и на столе занял не так уж и много места. Небольшое двухстороннее игровое поле, которое масштабируется в зависимости от количества игроков: одна сторона рассчитана на 4, другая - на 2-3. Один из участников партии всегда играет за Зверя, остальные – за охотников. Каждому участнику предлагается небольшой двухслойный планшет с его персонажем и небольшая колода карт. Зверь дополнительно получает ширму с мини-картой и специальную колоду перемещений. Дополнительно выкладывается небольшое количество жетонов, но на них акцентироваться я не буду.
Абсолютно так же, как и в "Ярости" игрок, отыгрывающий Зверя, скрытно перемещается по игровому полю и может раскрыться, только совершая определенные действия. Мини-карта и колода перемещений помогают помнить, куда совершалось перемещение. Остальные участники-охотники пытаются поймать Зверя, причем сделать они должны это за ограниченное количество времени. Все по классике. Обычно одна игровая сессия длится 4 полных хода.
Совершаются все действия благодаря картам, часть из которых получается при помощи драфта, проводимого в начале каждого хода. Карты, участвующие в драфте, имеют два типа действий. Одни из них предназначены для охотников, другие - для Зверя. Это одна из причин, по которой драфт происходит не по принципу взять лучшую карту себе, но и по принципу не дать противоположной стороне то, что ей будет максимально выгодно использовать. Иногда охотнику или Зверю придется выбирать между этими двумя принципами.
Ходы в игре состоят из нескольких раундов. В центре каждой карты имеется символ, который может быть одного из двух цветов: бирюзового либо оранжевого. За один раунд игрок может разыграть только по одной карте каждого цвета или меньше. После этого ход передается следующему игроку по часовой стрелке, и следующие карты можно будет разыграть только по прошествии целого круга.
Когда карты на руках охотников заканчиваются или они больше не желают совершать действия, они могут спасовать и дожидаться нового драфта. Как можно понять, один игровой ход длится до тех пор, пока хотя бы один из игроков еще не сказал "пас".
В игре доступны несколько сценариев, в которых прописаны условия победы, а так же цели на каждый ход для обеих из сторон конфликта. Выполняя цели раунда, сторона получает определенный бонус. Зверей, как и охотников, в игре несколько. Если быть точным, то по шесть. И в начале игровой партии можно выбрать более подходящего для себя персонажа. Все они отличаются уникальными картами, доступными только им. Причем это относится как к персонажем охотников, так и к персонажам зверей.
В игре присутствует небольшой рынок и система прокачки. Эти две вещи так же помогают Зверю и охотникам становиться со временем сильнее, что немного разгоняет игровой процесс. Подводя итог, могу сказать, что очень неплохой представитель жанра. В меру компактный, с правилами умеренного размера, но интуитивно понятными механиками. Обязательно на этих выходных попробуем поиграть еще одну-две партии, чтобы закрепить мнение о игре. Причем интересно будет поиграть и за охотника, и за Зверя, и желательно разные сценарии.
Единственное, что осталось непонятным конкретно для меня, так это наличие картонных стендов охотников, зверей и их фамильяров (к последним претензий меньше всего). Компоненты в игре выполнены шикарно. Куча нейтральных животных, обитающих в лесах, и мирные жители выполнены из дерева и смотрятся очень приятно. Не менее хорошее качество имеет игровое поле, а планшеты игроков ради механики прокачки вообще сделаны двухслойными. На этом фоне картон несколько теряется и смотрится немного аляповато. И это при том, что цена у игры не самая низкая.
Действие карты: переместитесь и преобразуйте локацию. Обязательно ли преобразововать локацию, если она уже является локацией зверя? Например, переместились волком в лес и преобразовали лес в лес?
уточнили правила, если написано "после", то действия обязательные, значить пропускать нельзя. В данном случае карта действия со словом "после", значит не пропускаем
Друзья, на интерактивной карте появилось 2 новых режима:
1. Создания: позволяет отслеживать/размещать/наносить урон фигуркам, которые изначально ставятся на карту (поселенцы, животные) 2. Охотники: позволяет отслеживать перемещения охотников/их здоровье/наносить им урон
Переключатель режимов теперь находится в верхней или нижней части экрана (в завсимости от устройства)
Дважды запрашивал это исправление от Studio Midhall. Полагаю, пока они заняты кампанией по дополнению, поэтому не трогаю)
Пойду поинтересуюсь, давно не общался)
1. В PnP версии этого косяка нет 2. Технически на официальной карте локация считается связанной. Конечно, это не утешение, но все же
В общем, делаю то, что от меня зависит
Тем временем, так как обратная связь от издателей требует больше времени, все доработки и улучшения карты будут появляться прежде на PnP версии). Потом, с согласия издателя буду переносить все на официальную карту)
Подскажите, пожалуйста, по некоторым моментам: 1. Как правильно играть Копирование? Если я копирую свойство другой карты, я обязан сбросить со своей руки любую карту, применив свойство копируемый карты? Надо ли учитывать цвет карты при сбрасывании (могу ли при копировании ораньжевой карты сбросить бирюзовую)?
2. Охотник Ассар. 2.1 Улучшение Братство - охотник, у которого копируется эффект карты, выбирается на всю игру? 2.2 Улучшение Братство - обязан ли копировать свойство карты первым действием или могу в течение дня выполнить копирование? 2.3 Улучшение Искатель - в какой локации выполняется поиск? С которой начал преследование или в которой закончил преследование?
3. Зверь Болгин. 3.1 Улучшение Гниение - обязательно ли преобразовывать локации или можно только выполнить перемещение? 3.2 Улучшение Болотная поступь - опять же, можно не преобразовывать локации после прыжка? Локации преобразуются подряд со старта прыжка до конечной локации?
4. Зверь Эсмерия. 4.1 Улучшение Гипноз - каким образом делается ход за охотника? Играются карты действия Зверя (только действия, или можно карты способностей Зверя)? 4.2 Способность Подменыша - переместите подменыша в ближайшую локацию с охотником. "ближайшая" по правилам игры или просто самая ближняя к подменышу?
5.Зверь Хогбад. 5.1 Улучшение Неистовство - в какой момент происходит атака? В локации начала перемещения, в локации конечной точки перемещения? Или тут дается выбор Просто атаковать без перемещения или выполнить действие карты Топот? 5.2 Способность Топот - Все охотники, поселенцы и животные, которые следуют за Зверем оказываются в конечной локации со Зверем? или переходят только на одну локацию по направлению движения Зверя? 5.3 Улучшение Призыв - в описании речь про Боевых кабанов или обычных животных?
Комментарии от Гаги, вдруг кому-то будет полезно: 1. Да, сбрасываете любую карту. 2.1. Да, на всю игру 2.2. Ассар выполняет действие скопированной карты сразу после ее розыгрыша оригинальным владельцем, то есть вне своего хода 2.3. В которой закончил преследование. 3.1. Обязательно преобразовывать. 3.2. Нет, вы преобразовываете только локации до движения. Да, преобразовывать обязательно. 4.1. Вы берете все карты охотника в руку и делаете за него полноценный ход, как если бы вы были им. Можете тратить гнев, можете устанавливать ловушки и так далее. 4.2. Просто ближайшая к подменышу 5.1. Атакуйте после полного розыгрыша эффекта "Топота". 5.2. Все оказываются в одной, последней, точке 5.3. Про обычных животных.
1. какой то бред - не надо ничего сбрасывать дополнительно. Если Вы играете карту которая позволяет Вам скопировать (Эсмерия -обман) то ее и сбрасываете, если Вы копируете за свойство Ассара - то ничего не сбрасываете, просто применяете эффект скопированной карты. Других способов копирования в базовой игре -нет.
Добрый день! Вам выше ответили верно, кажется, произошло небольшое недопонимание :)
Правильный ответ на первый вопрос: если вы разыгрываете карту со свойством «Копировать» — сбрасываете только эту карту (а не ту, которую копировали или любую с руки на выбор).
4.2 точно просто в ближайшую с охотником?? например, если один охотник стоит от меня в 5 шагах, а другой в 6 шагах, то перемещаюсь в локацию охотника на расстоянии 5 шагов?
Проверка победного условия выполняется третьей ночью, а не второй, после получения наград. Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
Проверка победного условия происходит третьей ночью, а не второй после получения наград. Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
"Раскройте карты в руке Зверя и сбросьте любую из его карт способностей" Зачем нужна эта карта, если на момент розыгрыша охотником этой карты Зверь уже совершил свой ход и в конце дня всё равно вернёт их в руку из сброса? Помимо этого есть карта, которая возвращает карты способностей другим охотникам? Зачем? Если один из них уже не походит, а другой ещё не ходил и, соответственно, карт в сбросе у него нет.
стр. 11, второй абзац "Розыгрыш карт: в свой ход можно разыграть не более 1 карты Х и не более 1 карты У..." на момент розыгрыща указанных карт, карты могут быть и у Зверя (он еще не успел разыграть их в ЭТОМ дне) и у Охотников (и значит, они еще будут ходить).
Играли в Зверя в первый раз. Возник вопрос по улучшениям. Как в точности они работают: оплачивается один раз в фазу ночи, или можно проплатить несколько раз, пока есть жетоны гнева?
Ребята, подскажите пожалуйста. Есть карта "Оживление", ее текст такой: - "Изучите неиспользованные карты действий и возьмите одну из них в руку".
При игре на 4 человека все карты действий на руках у игроков. Где или у кого смотреть эти "неиспользованные карты"? Получатся эта карта бесполезна при игре на 4 человека?
Нет, при четверых игроках должно остаться три карты неиспользованных..."Каждому игроку раздаётся по 3 карты действий. По окончании драфта игрок-Зверь берёт отложенную карту в руку."
Добрый день, в правилах написанно, если три помошника на поле то можно переместить любого помошника рядом со своим местоположением на расстояние двух шагов... Вопрос 1: строго двух шагов или можно ближе, в локацию с собой или на расстоянии одного шага??? Вопрос 2: локация любого вида или только вида твоего героя???
"Если Зверь перемещался через эту локацию несколько раз, выложите на неё соответствующее количество жетонов следа. Карты движения «Затаиться» — это исключение. Такие карты затрудняют вычисление местоположения Зверя. Зверь не может разыграть карту «Затаиться», если находится в одной локации с охотником или поселенцем."
Таким образом, т.к. вы вошли в локацию при помощи карты движения - след на нее будет выложен при преследовании/поиске. Но только один - за сыгранные карты "Затаиться" след не выкладывается.
А до меня что-то не дошло. Получается что карта "Затаиться" как бы маскирует предыдущую сыгранную карту движения? 1) Если будут сыграны карты (север - север - затаиться - север), то при полном обнаружении следов в них будет прогал? 2) Аналогичный пример: если карта "Затаиться" играется последняя, то при вхождении охотника в локацию со зверем след в эту локацию не выкладывается?
Карта "Затаиться" - позволяет остаться в локации, она как бы маскирует ваше местоположение. На пути лежит три карты - враг думает что вы ушли на три локации от места последнего обнаружения, там вас и ищет, а по факту вы выложили три карты "Затаиться" и все еще сидите в стартовой, например. 1) Следы будут в трех локациях севернее места где вы раскрывались до этого (все локации где прошел Зверь). При вскрытии карт (когда раскрывается Зверь) будет видно что одна из карт, это "Затаиться". И охотники не будут задавать глупые вопросы, типа "А почему на пути четыре карты, а ты на три локации всего ушел?" 2) "Затаиться" - это остаться в локации. Вы в эту локацию зашли - след выкладываете в любом случае. Просто если вы в эту локацию зашли второй раз - то следа будет два, а если только остались там на лишний ход - то один след.
Игра неплоха. Присутствует зависимость от настроя оппонентов играть в (не побоюсь этого слова) амери. Откровенно, механически за охотника играть скучнее. Но в команде выслеживать, а точнее загонять, если зверь хочет выиграть, то после середины первого дня и последующих охотники должны знать до 90 % случаев, где он находится, иначе это автолуз для зверя, если он попрется в другую сторону от миссии. Противостояние, драфт и удача. Часто получается выигрывать или проигрывать на тонкого. Даунтайм для "профессионалов", только приступивших к Зверю не ограничен. Для зверя точно. Хотели сделать игру, в которой охотники угадывают где Зверь. В итоге зверь пытается угадать всю игру какие карты у охотников.
да, но учитывая что это просто вводная, их хватает. На самом деле на игру больше влияет выбор Зверя. Если очень хочется есть сценарии, которые можно распечатать, в коробке есть куар код со ссылкой.
Для тех, кто использовал интерактивную карту вместе с картами движения, добавил в приложении режим просмотра карт движения. Иконка появляется в правом нижнем углу.
С помощью этого режима можно показать охотникам ваши последние действия на карте (например, по способности Ясновидение). Хорошего дня!
Как по мне, то он достаточно не плох даже в той ситуации, когда на рынок вообще не выходят ловушки. Как минимум его карта "Trapmaster" позволяет получить предмет, что само по себе хорошо, а 2 из 4 его улучшений не связаны с ловушками напрямую. Но я не оспариваю тот факт, что с ловушками ему живётся веселей :)
1) Не до конца понятно как работает "Пас" В правилах сказано что игрок может спасовать если нет ни одного игрока с меньшим кол-во карт "Действий" чем у него. В таком случае вопрос. Если у игрока который хочет спасовать одна карта и у другого игрока тоже одна карта (у остальных больше), все же можно спасовать ??
2) У охотников карта предмета "Меч Валга", у зверя 3 карты свойств зверя"Развитие". На всех картах есть действие "Откройте одно улучшение". Правильно ли я понимаю, что я могу открыть улучшение (днем) разыграв карту и при этом должен заплатить необходимое кол - во жетонов ярости? Просто есть можно любое улучшение открыть (слишком сильные карты) тем более у зверя их 3.
3) Карта действия "Воодушевление", у охотников действие "Каждый охотник в вашей локации берет предмет и жетон ярости" Распространяется ли это действие на охотника который разыграл эту карту ? Такой же вопрос по картам "Стимул" (Получите жетон ярости, каждый охотник в вашей зоне может переместиться" и "Алчность" (Каждый ближайший охотник может переместится на 1 шаг или атаковать"
1) когда и количество карь действий равно, то уже можно спасовать. Т.е. ответ -да 2) за любое улучшение необходимо заплатить. 3) на самого охотника, кто разыграл тоже распростроняется 4) ловушки срабатывают при раскрытии зверя, поэтому сработают если зверя обнаружит охотник
Тем не менее, из правил: "Если на поле находятся все помощники и игрок хочет призвать ещё одного, он может только переместить любого из помощников в новую локацию в двух шагах от своего местоположения."
И, я так понимаю, вопрос в том, можно ли превратить ближайшего кабана в боевого, если на поле уже есть три помощника, просто переместив одного из них?
Друзья, обновил в интерактивной карте возможность «Затаиться».
Для того чтобы затаиться в локации, нажмите несколько раз на текущую локацию.
Убрать отметки можно через кнопку Отмена на боковой панели (стрелочка влево в круге)
Сделал это по следующим причинам: 1. Маркеры «Затаиться» и кнопка рядом с локацией занимали место и могли наезжать на локации или желтые круги связанных локаций. Некрасиво, сложнее воспринимать 2.По ошибке можно было нажать на Затаиться вместо перехода в связанную локацию и наоборот.
Пришлось пожертвовать снятием отметок с текущей локации при повторном нажатии.
Надеюсь, такой вариант будет удобнее и проще восприниматься)
Также появилась возможность добавить приложение на главный экран телефона.
Фактически это как мобильное приложение. Плюс в том, что на экране пропадет адресной строка браузера и будет больше свободного места. Уведомление об установке появится самостоятельно или через выбор настроек в мобильном браузере. Проверял в Android, на выходных посмотрю на iPhone.
Чего-то не разобрался как скачать в виде приложения! Требуется помосчь! Пробовал в разных браузерах, все открывается в виде ссылки и ничего не предлагает скачать.
Добавил в интерактивную карту возможность изменения типа локаций (горы / леса / болота / хижины)
Обновил работу с клавиатуры:
1. M (английская) - изменение режима (перемещение зверя / изменение типа локаций) 2. Delete (В режиме изменения типа локаций) - сброс локаций до первоначального вида
Коллеги, вопрос - кто пробовал играть на 5х? Какой сценарий брали из двух доступных на сайте разработчика? Стоит ли пробовать или тухлое дело и играть только в 4м?
У охотников закончились карты, в то время,как у Зверя остался Наскок, который постоянно возвращается к нему в руку. В итоге Зверь ходит постоянно)). Охотникам остается просто смотреть на это?
Если открыта абилка жажда крови и он именно убивает картой "наскока", то да. Но я что-то сомневаюсь, что он каждый раз мог кого-то убивать не двигаясь, видимо вы не поняли как играется карта.
Про "постоянно" - это я образно). Что значит "убивать кого-то,не двигаясь"? "Наскок" же и есть движение. Походил на шаг, следом убил овцу. Охотники ход пропустили,т.к. нет карт. Далее Зверь опять ходит Наскоком и убивает овцу. В чём ошибка то?)
Ошибка в том, что не будет такого, что он длительное время может ходить и каждый раз убивать овцу. Потому что спустя пару таких шагов овцы на расстоянии 1 клетки тупо закончатся.
если зверь настолько крут, что подвел этот момент под расположенные правильно локации с овцами и лесом, то значит действительно охотники тупанули. Однако мне кажется, что вы не учли что наскок можно сыграть только когда вы находитесь в лесу.
смотрите чтобы зверь играл только в лесу наскок, и тогда да, он может уйти в долгий поход. Охотники должны учитывать что такое может быть и не тратить свои карты когда не уверены на 100% что зверь там где ищут
Поиграли побольше ячейкой - игра оказалась ещё более соревновательной и ещё более требовательной к скиллу и знанию игры, чем казалось после первых партий. В целом, при общем равном уровне игроков вырисовывается очень плотное противостояние со Зверем, почти всегда заканчивающееся на тоненького. Как ни странно, по общему вайбу в итоге напомнило Ининш на троих в опытной компании.
Нужно ли перемещаться в локацию с целью атаки, если написано на карте "атакуйте ближайшего помощника/зверя и тд."? У Ионы как бы есть стрела, которая это позволяет делать а другие вроде как охотники ближнего боя. Я получается атакую на расстоянии, если не перемещаюсь в ближайшую локацию.
Присоединяюсь к вопросу. Меня тоже сбивает с толку этот момент. С Ионой то понятно, но как быть с другими, которые атаковать могут только стоя на одной клетке с помощником\зверем.
они вроде их уже перевели. перевод от гаги встроен в сайт. Когда вы выбираете гугл-транслейтом перевод на русский- он выдает отредактированный перевод сценария если гага его переводила.
У меня пара вопросов. Задал их Гаге, пока что ответа не пришло.
1. При игре за зверя мне выпала карта "Развитие", а она позволяет сделать ход и выбрать улучшение. Никаких ограничений по поводу того, какое улучшение можно выбрать, не написано. Следовательно, можно выбрать любое, например, "Ярость" у волка, которое стоит 5 жетонов гнева, увеличивающее урон на 1. Так?
2. И второй вопрос, насчет комбинаций. Они могут быть длинными, по идее. Вот у волка (Фенрир) есть такие способности (у меня были купленными уже на 2й день): 1) "Стайная охота" - все волки могут переместиться на 1 шаг при каждом вашем перемещении 2) "Инстинкт" - когда в ваш ход умирает овца, вы можете перместиться на 1 шаг 3) "Великий вой"- когда вы атакуете, один из волков может применить бросок 4) "Жажда крови" - когда вы убиваете Наскоком, верните эту карту в руку. И вот в один из ходов я составил такую комбинацию (на которую получил пачку возмущений от охотников):
- Я розыгрываю карту "Наскок" (в любом порядке атакуйте и походите на 1 шаг) и нападаю на поселенца, убиваю его. Срабатывает "Жажда крови" - я возвращаю наскок в руку. И срабабатывает "Великий вой", один из моих волков атакует овцу, убивает её и ходит на 1 клетку. При этом у меня срабатывает "Инстинкт" (умерла овца) - и я хожу на 1 клетку. При этом срабатывает "Стайная охота", ведь я походил, и теперь могут походить волчата - они ходят на 1 клетку. Далее я продолжаю разыгрывать наскок (атаковать атаковал, но ещё не ходил за счет этой карты) - и хожу на 1 клетку. Срабатывает "стайная охота", и мои волчата ходят ещё на 1 клетку.
Вопрос - правильно ли я все делал разыгрывая свою комбинацию?
1. Разумеется любую, никаких же ограничений нет, поэтому если есть 5 ярости оплатить это, то пожалуйста (вы же знаете, что при выборе все равно платится полная цена?) 2. Опять же да. По-крайней мере бегло прочитав описанный пример, не заметил противоречий
Думаю вы ошибаетесь по некоторым моментам. "Наскок"- вы либо атакуете первым делом, а затем ходите на 1 шаг, либо ходите на 1 шаг,а потом атакуете. А уже потом только всё остальное. Изначально нужно применить все указанные условия на карте. А потом уже будет срабатывать "Жажда крови" и т.д. Вы не можете совершить одно условие карты, потом провернуть кучу комбинаций и снова вернуться ко второму условию карты, имхо
порядок немного другой, но в целом все действия можно выполнить. 1) играете "наскок", атакуете и убиваете поселенца 2) волк может сделать "бросок" 3) перемещение на 1 за "наскок" - волки могут переместится на 1 за "Стайную охоту" 4) перемещение за "инстинкт" - волки могут переместится на 1 за ваше перемещение при "инстинкте" 5)Срабатывает "жажда крови" - возвращаете "наскок" в руку после его полного розыгрыша.
Они абсолютно разные. В MGMT больше болтология, вы 99% времени обсуждаете где может быть вербовщик и потом просто двигаете фишки. В Звере тоже есть обсуждение, но это именно что игра с механиками. И у неё порог вхождения имеется немаленький. Нужно будет довольно много партий сыграть, чтобы понимать какие карты есть, как лучше драфтить, какие тактики разыгрывать против того или иного зверя. Если бы я выбирал, то это однозначно Зверь, но он и дольше по времени играется. Нужно же отталкиваться от того к чему готова ваша игровая ячейка. Если хочется больше поболтать, чилово попукать обсуждая возможные действия противника и быстро сыграть, то MGMT. А если упороться в разбор стратегий и изучание карт и их синергий, то однозначно Зверь.
Я писала сравнение тут https://telegra.ph/Nemnogo-hidden-movement-ov-11-15 В двух словах - совсем разные. Не очень поняла, при чем тут общение, в этом плане принципиальной разницы не заметила. Механически каждая про свое. MindMgmt - про голый математический расчет: три хода назад рекрутер был вот здесь, за это время нанял двоих, вот эти знаки уже исключены, значит, мог пройти только так или так. Боевки собственно вообще нет, если нашли - то выиграли сразу. Зверь строго наоборот - искать его не такая уж проблема, он и так каждые пару ходов "выныривает", чтобы квест сделать (ну в нашей партии так было, возможно, у разных зверей немного разный стиль, но квесты всем нужны), а вот сможете ли вы что-то с ним сделать - это вопрос. Бывало такое, что где зверь-то, я вижу, а карты с атакой не хватает. Там целая отдельная система, с драфтом карт (чем-то Иниш напоминает), прокачкой, предметами и т.д.
разумеется придется переводить Зверя в другую категорию, потому что при сравнении Даркула деклассируется. В моей компании в Дракулу после Зверя никто не сядет.
не совсем понятно что имеется ввиду. Если есть действие на атаку, то можно бить все любое, включая помощника. Помощники видны сразу, их искать не надо.
атаковать помощника можно - но формально поиск вы все равно выполняете, если следа в локации нет- то точно ничего не найдете) а если есть можете " случайно" вскрыть зверя)
Немного мыслей. Коробку Дракулы продал (7 партий), Зверь - по первым впечатлениям крепко засел на полках.
1. Разнообразие Зверь однозначно лидирует. Тут и разные карты, и разные звери, и разные охотники, и сценарии.
2. Состав игроков И снова Зверь побеждает: в него можно играть и вдвоём (с некоторым костылем), и большим составом. Дракула же требует полного состава в 5 человек, всё остальное - костыли.
3.Время партии Зверь играется более динамично, время партии ограничено сценариям. В Дракуле же часто было, что Дракула выигрывал после истечения времени... Несколько часов партии, чтобы игрок за Дракулу тупо прождал еще три хода и победил)
4.Вовлеченность В Звере она повыше - тут многое решает умелый драфт, важна координация действий. В Дракуле играть за охотников крайне уныло, очень уж они ограничены в действиях ночью. Да и по факту первую треть партии, пока они не накопят ресурсов, пока Дракула впервые не вскроется, им делать особо нечего.
5. Боевая система Ну тут победа за Дракулой, там она довольно интересна. Хотя и работает сугубо в боях 1 на 1, иначе начинает сбоить. В Звере просто нанесение урона - скучно.
6. Взаимодействие с охотниками В Звере показалось, что атаковать охотников практически бессмысленно, так как за это зверь ничего не получает. По крайней мере в первых двух сценариях. В Дракуле же - на первых порах (потому что потом нападать на прокаченных охотников - крайне нелепая затея), это один из вариантов получения очков и приближения победы. Также если в Дракуле, оказавшись на одной клетке, вы автоматически начинаете бой с Дракулой. А вот в Звере охотники крайне ограничены в способах нападения, так как даже зная, что Зверь находится на одной клетке с вами, у вас просто может не оказаться подходящей карты для атаки.
7. Скрытное перемещение В Дракуле абсолютно выгодно постоянно быть спрятанным, по факту легко провести партию ни разу не вскрывшись и просто победить. Если вдруг охотники напали на твой след, а потом упустили - то их шансы найти Дракулу (против опытного игрока) - близки к нулю. В Звере же ты вынужден постоянно открывать себя, чтобы набирать опыт и выполнять цели сценария, а атаковать тебе нужно почти постоянно. При этом ценность скрытного перемещения возрастает, так как у того же Волка - всего 4 жизни, и это всего несколько атак, а лечиться, в отличие от Дракулы, Зверь не может.
6.За убийство охотников зверь получает: опосредованно - минимизирует противодействие своим действиям, не дает охотникам наград за сценарий. напрямую - одну монетку и одну карту действий. Это базовое правило смерти независимо от сценариев.
Да, но это крайне мало с т.ч. зрения затрачиваемых действий. Вернее могу представить ситуацию, когда так придется поступать, но в большинстве случаев есть куда применить карты, чем 3/4 атаки с риском для себя
меня в последней партии жена чуть не выиграла в начале третьего дня убив двумя картами фулового охотника. Ей не хватило буквально 1 урона на поселенце чтоб выиграть. за оставшийся день собственно она убила одного поселенца и почти убила второго. Все зависит от ситуации на поле и апгрейдов. Так то при удачном драфте и позиционировании реально выполнить цель за один день при игре на двоих/троих
Ну вот, а не атакуй она вас, у неё вполне хватило бы урона на парочку поселенцев - чтобы за день победить)
В последней партии выиграл в середине второго дня, как раз потому что тратил карты атак сугубо на прокачку и выполнение целей.
Так что пока склоняюсь, что тратить ценные атаки на охотников, чтобы на пол-хода (ночью он вернется в игру) вывести его из игры - выглядит куда менее полезным вложением, нежели атака целей сценария.
На а при игре на большее число участников - вывод охотника тем более практически не скажется, ИМХО, конечно
Ну вот хз. В сценари, например, где надо убить поселенцев, я, будучи зверем, в самом начале второго дня вырубил охотника с абилкой на мув поселенцев. Получается я мало того выкинул из игры человека не отыгравшего семь карт, так еще и выкинул из игры единственного способного двигать поселенцев дабы защитить от зверя. Более того, карта которую я у него забрал и предназначалась для передвижения поселенцев, так что я лишил его этой фичи до конца игры, что помогло мне благополучно выжить. Ну и на счет того что нужно 4 хода чтобы убить Ханта это такое себе. В первый день я вообще вбил болт на задания, а занялся убийством медведя. В первую ночь прокачал атаку на 2. Во второй день взял меч с рынка и выскочив из-за угла с одного удара убил Ханта) и не сказать что я делал какие-то лишние ходы. Нет. И прокачка далее пошла в прок и вышеописанные бонусы сыграли свою роль. И я уже молчу про всякие нюансы вроде того что поселенцев необходимых зверю защищают ловушками и прочим мерами, когда внезапное нападение на Ханта это ход который трудно предугадать и тем более подготовится к нему.
Вероятно вы ошиблись в правилах. Потому что такая ситуация невозможна: "Более того, карта которую я у него забрал и предназначалась для передвижения поселенцев, так что я лишил его этой фичи до конца игры" - вы можете забрать только карту Действия. Способность, или предмет так забрать нельзя. А все карты действия в конце хода сбрасываются и попадают в общий драфт. Если только это не был последний ход и "до конца игры" не означает на весь этот единственный ход.
И вопрос: а что всё это время делал тот охотник и остальные? Ведь тут нужно убить быстро, желательно прям в начале хода, успеть не попасться, портатив 2-4 карты, которые обычно тождественны выполнению половины цели сценария. В результате ты получаешь 1 карту, и не даешь врагу выполнить полный ход и всё. Нет, я могу представить, что зверь оказался на начало хода в 1 локации, далеко от поселенцев, при том все друге охотники оказались так же далеко и не имели карт добраться туда + зверь уже с усиленной атакой + у атакуемого оказались предметы + повезло и ценную карту действия забрал, но это ведь прям сочетание редких условий. А тут речь и шла о том, что атаковать почти всегда не выгодно. Разумеется, бывают исключения, игра тактическая и поступать приходится от ситуации, но выгодно это, кмк редко. Но не утвержадаю, наиграем побольше - посмотрим)
Да, в правилах я действительно ошибся. Спасибо за пояснения. Мы этот момент поправили. Меня еще в тот раз этот момент правил немного фрустрировал. Но я и себе сделал хуже, ведь карту свойства этого охотника я не мог использовать для Зверя, т.к. на картах охотников и предметов нет сноски для Зверя. Мне пришлось просто её сбросить чтобы продвинутая на 1. А получи я карту Действия мог бы выгадать бонус куда солиднее. Тем более что охотник которого я убил ходил после этого всего один ход и даже будь у него та карта это маловероятно поменяло бы ситуацию. Хотя я кстати все равно не пренебрегал бы таким фактом что Охотник не ходит целый ход. Сценарии в целом составляют 2-3 хода, так что быть выброшенным из процесса в НАЧАЛЕ одного из таких немногочисленных ходов я всё-таки считаю очень существенным бонусом. Это на мою победу сыграло гораздо больше нежели отобранная у охотника карта. Ну а на вопрос что делали охотники? Охотились. Пытались меня вычислить нанести урон. Но это ведь не данжн кроулер, в этой игре это не так-то просто. Особенно учитывая что я играл за Эсмерию, имеющую возможность после (или перед?) атаки сразу двинуться. Это часто не давало охотникам возможности завязать полноценный бой. А когда я вырубил одного из охотников второй (последний оставшийся ибо играли мы на 3х) вообще не рискнул дальше ко мне соваться, ведь один в один подпрокаченный Зверь с большой вероятностью может убить Охотника. В общем единственное что я хотел сказать, это то что я отыграл за Зверя два раза и оба раза я игнорировал цели задания (кроме финала) и занимался охотой на охотников и в обоих случаях мне подобная тактика показалась профитной, такой вот опыт.
В Зверя не играл, но по поводу Дракулы не соглашусь: 2. Легко играется на двоих. Даже быстрее чем полным составом. 3. Насчет времени у Дракулы это можно сказать про 2 редакцию. 3 редакция опытным составом игроков легко играется за 1,5-2 часа. Судя по отзывам у Зверя минимум 2 часа. 4. Удивительно, что у вас охотники скучали первую половину партии. Пытаясь постоянно вычислить местоположение Дракулы и натыкаюсь на его ловушки, скучать особо не приходится. 6. Очень вы странно в Дракулу играли, что у вас нападать Дракуле на охотников нелепая затея. Особенно, если это одиночный "подранок" ночью. Снаряжение имеет свойство заканчиваться, а у Дракулы всегда полный набор. 7. Аналогично предыдущему пункту. Видимо потому для вас Дракула и скучный, раз вы играли так, что у вас Дракула "выгодно" постоянно прятаться. Да и охотники ваши какие-то странные, что за партию как-то умудрились не разу не вскрывать местоположение Дракулы.
Обычно эта игра играется так, что с половины, а иногда и трети партии она превращается в крутой замес. Когда охотники находят Дракулу и уже практически не отпускают его, постоянно висят у него на хвосте, а Дракула заметает следы, пытаясь скрыться и выискивая моменты, чтобы подловить и покусать отбившегося одиночного охотника.
А вот в Звере, надо смотреть, но судя по отзывам, выиграть Зверем во второй половине партии весьма проблематично и сильная зависимость от пришедших карт.
Игра так сделана, что Дракуле выгодно прятаться. Он может спокойно сидеть в двух-трех локациях до вылупления первого вампира - а это половина победы. И узнать до этого момента где Дракула можно только случайно. То что у вас Дракула специально подыгрывал игрокам, что бы интересно было, как раз говорит о плохом балансе игры.
В Дракулу наиграл около 30+ партий и скажу, что сидеть в 2-3 локациях дракулой - затея довольно глупая. Потому что ну ок, вылупил ты этого вампира, охотники в это время втарились предметами и событиями, чекнули одну из твоих локаций, а может и наступили где-то на твой след. По итогу у тебя один вампир и никакого влияния, ловушек на карте, а охотники вкачались и начинают окружать (ведь если сидеть в 2-3 локациях, то там тебя охотники и спалят). Хз, у вас дракула выигрывал с такой стратой или это просто "можно так сделать?". И в Звере, кстати, игра тоже так сделана, что Зверю выгодно быть скрытным, чем он и занимается и, да, ему приходится периодически "всплывать", но его и найти/ранить сложнее, чем Дракулу (я, вон, вчера, стоял на клетке зверя, а ударить нечем, ну и что толку?). Так что здесь тоже упор делается на скрытность, только под другим углом.
Вообще, Дракулу я сам продал давно, потому что купил Specter Ops. Что в Дракуле, что в Звере есть период игры, когда охотники просто слоняются без дела по карте и ждут, когда оппонент хоть что-то сделает, чтобы начать (в случае со Зверем - черепашьим шагом) подгребать в его сторону. В случае со Specter экшен начинается хода со 2-3 и, обычно, не отпускает до конца игры.
Я ещё поиграю в Зверя, чтобы проверить свои первые впечатления, но пока, по сравнению с Дракулой и Спектером, довольно вяло, имхо.
Да, это по личному опыту. Пересечь путь когда Дракула тусуется в 2х локациях можно только случайно. Потом, конечно, да, прокачанные охотники встают на след, но и Дракуле остается продержаться не так много. Если в процессе убегания удастся вылупить второго вампира - это победа. После пары партий закончившихся так, мы прикинули как такому противостоять и чет ничего не придумали. Хоумрулы вводить не стали, продали игру. Кстати, во второй редакции такого полома не было. Но там мне кубик в бою не нравился.
Я понял - у вас синдром новичка в Дракулу. Когда мы еще во вторую версию играли, как вы описывает - Дракула "выгодно" прячется, охотники долго качаются, у нас были схожие впечатления - долго и нудно, с практически предсказуемым финалом в виде замоченого прокачеными охотниками Дракулой. Потом попробовали по другому и выяснили, что не выгодно Дракуле прятаться. Ему выгодно ловить одиночных охотников по ночам, параллельно раскидывать сеть своих вампиров как можно шире, чтобы увеличить шанс их срабатывания. Вообще, как он у вас умудряется сидеть в 2-3 локациях, если трек пути из 6 локаций? 3 редакция ещё лучше второй. Там охотникам вообще филонить не получится. Из вашего же описания я понял, что Зверь не нападая выиграть вообще не может. Т. Е. относительно механики Дракулы, где можно (но не нужно) выиграть пропрятавшись всю игру, это костыль, заставляющий активничать того, кого ищут. В общем пока вижу просто такой же хайп, как и с Инишем. PS : для того, у кого подгорит - я не говорю, что Зверь или Иниш плохие игры. Это неплохие, но ничем не выдающиеся игры, которые как по мне не стоят хайпа поднятого вокруг них.
Нападение Дракулы приводит к утреннему бою. И атакуя засветло, он слабее даже одиночного охотника. Не говоря про то, что это позволяет ~ в трети случаях окружить его и допинать. Да, у него есть есть способы сбежать, но свою долю ран он получит, а вот ущерб не так существенен. Несколько раз пробовали именно так играть и постоянно это приводило к весьма скорому финалу. Как раз прятаться выгоднее тем, что ты и расставляет ловушки, и не палишь местоположение, и стремительно приближаешь победу. А при утренней атаке - если повезет укусит, иногда 1 рану нанесет
Кстати) "Из вашего же описания я понял, что Зверь не нападая выиграть вообще не может... это костыль, заставляющий активничать того, кого ищут" Вообще-то это суть игры, основа механики, почему костыль?) В дракуле во время боя играются карты - это костыль, чтобы сделать бой интереснее?) Дракула побеждает по истечении определенного времени - это костыль, чтобы он не прятался бесконечно? Нет, это основа этих игр и главное их отличие: одна - "прячься, расставляй ловушки", другая "прячься, нападай из засады и снова уходи в тень". И там и там можно играть и по-другому. Хотя в Дракуле этих "по-другому" намного меньше, так как в Звере в разных сценариях и за разных существ игра будет разной. В ней можно играть и как в Дракуле, и в недоступных там стратегиях
Вы невнимательно прочитали - костыль относительно (в сравнении, так понятнее?) механики Дракулы. Т.е. и там, и там - прячься и атакуй. Но если в Дракуле можно выиграть ни разу не атакуя, то в Звере - нет. Про невыгодно атаковать Дракулой спорить не буду - я свое мнение описал по личному опыту. Нормально все атакуется, выходится из боя и сваливает, уводя подальше от вампиров. Да, жестко, больно, рискованно, на последнем издыхании, но это лучше, чем тупо прятаться, загоняясь в угол.
"Вы невнимательно прочитали - костыль относительно" 1. Значит вы не верно толкуете отличие костылей и фич. Костыль - это механика, которая сделана только с целью, закрыть проблему. Причем не решить ее, а именно замазать, чтобы она не так сильно бросалась в глаза. Обычно это некое, порой нелогичное ограничение, чтобы игроки не могли набирать бесконечные комбо, играть бесконечно долго не выполняя условие победы, и тому подобное. Поэтому как-то странно говорить, что в Маленьком мире есть костыль в сравнении с Манчкином, в том, что необходимо захватывать территории. 2. Сравнение некорректное. В Дракуле можно атаковать/можно не атаковать *Охотников*. В Звере полностью идентично: тоже можно охотников атаковать/можно не атаковать. Даже так же как в Дракуле, обычно легче побеждать не атакуя их (и даже: и там и там, это спорный вопрос, как вы не согласны с тем что чаще выгодно не нападать, так и в этих комментариях было обсуждение такое про Зверя). А атака поселенцев - это не равносильно атаке охотников в Дракуле. Это просто сбор некого ресурса за действие. Просто счетчик. Причем в ряде сценариев то как раз аналогично Дракуле, Зверю достаточно продержаться просто прячась. Так что даже если сравнивать по Этому виду игровой возможности, Зверь тут ничем не отличается от Дракулы. 3. Если же говорить о возможностях для победы, то опять же - тогда нужно говорить об ограниченности "пряток" Дракулы (невозможность вернуться, или остановиться на месте), об ограничении влияния Дракулы на действия игроков (в Звере игрок влияет на доступные соперникам действия), и так далее. В обоих играх это просто отличается.
4. "Про невыгодно атаковать Дракулой спорить не буду" Так об этом же изначально и началось обсуждение, Ваши слова: "и выяснили, что не выгодно Дракуле прятаться". То есть речь то и шла: а) в Дракуле идеальный расклад для оверлорда - обойти соперников так, чтобы они даже не столкнулись с тобой, и изредка прорваться с боем, может иногда в самом начале еще напасть, пока охотники "пустые", но и это скорее исключение б) в Звере так же охотников обычно лучше избегать (в зависимости от сценария и ситуации), но игроку время от времени нужно себя раскрывать (в чем-то это аналог свойства Мины). Просто смотрите, не претендую на истину, но: обе игры достаточно отличаются. Но если говорить просто в отрыве от остального о механике скрытого перемещения, то в ЯД она очень скудно представлена, в ней минимум майндгейма, минимум внезапных хитростей, поворотов и пр (сравнительно), - просто потому что фокус на другом. Собственно об этом вроде эта ветка обсуждения и сложилась
Если в гугле не забанены, то можно поискать инфу о турнире по дракуле :) Примерно о чём там?
Играли они естественна в стим версию. Я смотрел только интервью с каким-то челом(возможно победитель или организатор), суть такая, он рассказывает насколько фанат игры и восхищается её глубиной, по его словам даже "мета" поменялась по ходу турнира, карта "Псы"(пишу по памяти, не скажу точное название) стала самой востребованной, хотя раньше чаще скидывалась и брали что-то другое, связано это с ловушкой "Диверсант".
Могу предположить, что скорее всего было так, все начали играть турнир по фану как новички и спам вампиров не приносил пользы т.к это было очевидно и охотники с "Колом" частенько вскрывали эту карту замысла, в процессе все эти игроки тоже преисполнились и стали чаще использовать диверсантов для задержки охотников, вместо вампиров или нанесения урона. Потом все поняли, что кол уже не так часто работает и они теряют ходы наступая\вскрывая диверсанта, собаки это контрят и стали теперь искать эту карту, возможно там ещё какие-то сподвижки и осознания у игроков пришли по ходу наигрыша турнира, прост мне запомнился именно этот момент.
В итоге, если раньше хотелось носить только "Кол", то сейчас в руке хотелось иметь и "Псов", а рука не резиновая и туда ещё бы оружие положить и т.д Но понятно, что все эти карты ещё найди)) При этом сохраняется дилемма для двух сторон вскрывать самому диверсанта, чтоб затормозить охотника, но можно врезаться в собак или блефовать на то, что это вампир, так и охотник думает делать Обыск или нет.
Шо можно из этого почерпнуть?
easy to learn , hard to master))
Дракула не игра про весёлые драки и догонялки, тут есть "майндгеймс", просто скорее всего нужно играть в 2 (возможно 3) с такими же фанатами игры, чтоб они знали все карты и эффекты в игре. Про быструю партию речи тут точно нет. Даже если дракула захочет побыстренькому набрать влияние и будет ставить только вампиров каждые 3 хода, даже для не опытного игрока это очевидно и легко вскрывается колом, как и мув с выкладыванием вампира в первый ход, поэтому игра всё равно будет идти дольше, просто закончится наверное поражением дракулы. Игра реально сложная для понимания, когда лучше нападать из засады, а когда лучше для активации оставить ловушку. На урон или на задержку ловушку? (Наверное если охотник подрывается на каждой ловушке урона, то возможно есть варианты на него нападать и получать влияние хз...) Для охотников тоже сложно, вроде бы можно пропускать ловушки и стараться просто зажать дракулу, а в конце игры поймешь, что проиграл из-за активаций пары ловушек пропущенных на старте или из-за того что поспешил и не полечился и многое другое. Бой в дракуле харош, жаль что редкий. Хочется и укусить чтоб подлечиться, но и соперник это понимает, а ещё хочется сбежать, а что если он тоже так думает?? Кароч майндгеймса тут хватает, он прикольный в боёвке и достаточно простой, а на поле он сложнее и нужно думать где блефовать, и стоит ли проходить под носом у охотника и какую ловушку ему подкинуть и т.д
А зверь кажется не такой задротский, где майндгеймс не для гроссмейстеров, а для обычных людей )) Правда есть предположение, что там с наигрышем можно найти верную связку охотников + правильный драфт и зверь будет сосать намного чаще, поэтому же туда добавлены сценарии чтоб генерить разные ситуации, в которых 1 зверь харош но надо чтоб охотники карты дали, а другой супер плох, а третий может и без карт побеждать, типо много разнообразия, но понимание как пройти этот сценарий приходит чуть ли не после первой партии(ну рандом прихода карт никто не отменял), по той же схеме звери, если охотники поняли какие карты мощнее всего срабатывают у конкретного зверя, то независимо от сценария, когда он их перестанет получать, насколько сильно он будет ныть и орать что игра гавно с костылями?? )) Хотя учитывая, что в игры у нас играют по 2-3 раза и на барахолку, то это будет не частое явление и заложенного разнообразия хватит.
И? почему это ко мне адресовано? Вроде об этом я и не спорил) Я разве говорил о том, что ЯД объективно плох? Вроде наоборот, всё твержу, что тут смотря кому/что. Майндгейм в дракуле я опять же не критиковал. Я критиковал его Относительно меньшее присутствие в элементе чистого скрытого перемещения (разве не согласитесь, что в Звере куда больше возможностей маневрировать и хитрить с маневрами? причем для обеих сторон). И даже отметил, что он просто перенесен в другую сферу - в розыгрыш карт-ловушек/набор оружия и прочее. Так же тут опять вся эта ветка - только о том выгодно ли Дракуле в большинстве случаев просто прятаться? Ваш комментарий не опровергает вроде, а напротив - подтверждает этот тезис. Про не задротского зверя: почему? Вообще дюже соревновательной может стать чуть ли ни любая игра - это вопрос только в наличии нужного числа фанатов, готовых их заигрывать, имхо. И не вижу чем тут Зверь уступает. Куча хитростей на уровне перемещения, не меньше вариантов на уровне способности/предметы/прокачка, уровень драфта/сдвоенных карт, сценарии - всё это дает куда больше простор для "задрачивания". Этому может помешать только если окажется, что баланс совсем сломан (хотя и это вряд ли ввиду кастомизации сценариев - она способна легко на лету калибравать баланс [я даже эту фишку для своего проекта решил взять, попробовать]). Про "понимание как пройти этот сценарий": а так ли это? Я бы поставил под сомнение. Не утверждаю, но пока не соглашусь. И мне кажется, что с другими игроками найденный "подход" разобьется без проблем о чужую тактику/стратегию. Уверен, что здесь один и тот же сценарий все мы играли по-разному (да тут в комментариях уже было описано минимум 4 кардинально разных подходов, - и это даже без описания карт/прокачек/стратегии/маневров). Поэтому пока не соглашусь, уверен, соревновательный потенциал как минимум не меньше. Просто потому-что не из-за чего ему быть меньше. Разве что в том, что у Зверя это лишь первое издание
"Но если говорить просто в отрыве от остального о механике скрытого перемещения, то в ЯД она очень скудно представлена, в ней минимум майндгейма, минимум внезапных хитростей, поворотов и пр (сравнительно), - просто потому что фокус на другом." Ну я ващет разглядел посыл, что в ЯД меньше майндгеймса, чем в Звере, вот и дал простыню.
Ну я тогда шото не пон, а чем в Звере лучше то механика в "отрыве" или в чем там мерите o_O Что это за возможности маневрировать и хитрить??
"Ну я ващет разглядел посыл, что в ЯД меньше майндгеймса, чем в Звере, вот и дал простыню" А, ну тогда понятно) Да, я и так формулировать разучился, а с температурой и подавно мысли плохо в слова облачаются :) Да, я не подразумевал отсутствие. Лишь если брать голую целевую механику, то в ней по играм разума есть ощутимое отличие.
"Что это за возможности маневрировать и хитрить??" - Возможность пустить по ложному следу (в Дракуле это присутсвует, но только в случае с водными путями и Туманным Альбионом) - Возможность петлять, возвращаться, затаиваться - это создает больше интересных игровых ситуаций, нежели ограниченный путь перемещения - Возможность внезапного появления, - можно умышленно притовриться, что ищешь зверя в другом конце края, и появиться у него под носом - От маневров гораздо больше зависит (есть соблазн накопить помощников, но они могут одной картой внезапно все умереть, если окажутся в одной локации) И так далее. То есть в обоих играх "игры разума" (сорри за тафтологию) прежде всего завязаны на карты, но помимо - и на движение. Но движение в Дракуле ограниченнее, а значит и меньше вариантов в принятии решений. Только об этом речь. И не говорю, что это прям минус. Просто вот такое отличие. Лично мне в ЯД как раз не нравилось ограничение в движении, и потому нравились карты позволяющие резко "прорваться" - меняло диспозицию. Потому такое решение в Звере понравилось. Но опять же, это просто сравнение одной механики.
2. По правилам охотникам нельзя показывать друг другу карты и обмениваться информацией? Точнее можно, но только показывая при этом карты Дракуле? Получается при игре вдвоем, игрок за охотников просто должен держать все карты открытыми?) И что за игра такая получится?) а если карты держать закрытыми - то что это, как не хоумрул?
Да, играется, да довольно быстро, но с хоумрулами.
3. Опытным составом Зверя можно и за 45-60 минут сыграть - вообще легко. У нас первая партия тестовая партия с постоянным изучением карт вышла на 1.5 часа, что уже намного меньше, чем первые партии в Дракулу. То есть странно отрицать, что игра по факту быстрее Дракулы.
4. Чтобы натыкать на ловушки надо на них попасть. А для этого охотники все равно какое-то время хаотично шерстят карту
6. Ммм... А как вы Дракулой нападете ночью? Дракула нападает всегда сугубо на рассвете, и когда те же опции ломать оружие - недоступны. И как бы ружья никак не заканчиваются - в прекрасно через ход могут стрелять)
Но зато как после такого нападения, да как вы и описали начинается "как бы крутой замес", в котором у Дракулы явно нет шансов, если у охотников есть хоть какой-то опыт. Но соглашусь, именно эта финальная стычка - самое интересное, что есть в игре.
Но при этом самая оптимальная стратегии для Дракулу - просто прятаться всю партию( Только не в 2-3 локациях всё же, как упоминает Heretic, но как пример - уехать в Британию, или перебежать в Италию, и пока охотники носятся по европе, спокойно раз в три хода плодить вампиров (потому что насколько помню вместе с вампиром сбросятся несколько следующих карт пути)
Откуда берутся эти неумелые игроки, которые из своей неумелости делают философию и бегут ей делиться в интернет? 1. Разнообразие? Не нравится - купи другую игру, "Ярость Дракулы" про тактическое планирование и анализ ситуации на поле. И сам Дракула в компании своих прислужников и ловушек составляет разные комбинации каждую партию. 2. Никаких костылей - партия в Дракулу в двоем отличное испытание как для игрока за Дракулу, так и за охотников. 3. Каждый раз меня удивляют эти страдальцы со временем партии. Ну найди ты больше времени. Кстати Дракула может победить по времени только у совсем уж неумелых игроков, ну или по редчайшему стечению обстоятельств. 4. Абстрактный параметр - не нравится не играй, и пародийный Зверь ничуть не лучше в этом плане других игр попроще. Охотникам нечего делать? Понятно почему Дракула выигрывает по времени. 5. Ничего там не сбоит, что опять за скромное-нескромное мнение? 6. И? Взаимодействие охотников с Дракулой напоминает, неожиданно, охоту. Купив оружие можно загнать вампира, но система игры не прощает ошибок и новичков. 7. Опять неумелый игрок жалуется на свою судьбинушку - Дракула у него не вскрывается. А разве не функция охотников найти его и "вскрыть"? Эти плюсы новодельного Зверя на плюсы не похожи, это просто другая игра, которая проще и попсовей.
1. А причем тут "купи другую игру", если шло обычное сравнение двух игр? Разве их нельзя сравнить по этому критерию? Можно. Вот и говорят, что Зверь на три головы лучше. То есть если вам хочется разнообразия, то за этим к Зверю 3. Опять же речь не про страдания, а про отличие двух игр. Зверь играется за час, дракула 2-3+ у тех же игроков, значит Дракула в плюс тем, кто любит партии дольше про смаковать, Бист - тем, кто любит динамичнее. Очень странные у вас нападки: собеседник выбрал ценные для него критерии и по ним сравнил, речи не было о том, "играй/не играй", "нравится/не нравится". Разве не согласны, что в сравнении ср Зверям именно по Этим критериям, все так? Дракула дольше? Дольше. Зверь разнообразнее? Разнообразнее. В Дракуле выгодно лишь прятаться, а в Зверя прячься-нападай-прячься? Да, все именно так. Все эти критерии никак не зависят от умений игроков, а зависят от вкусов, поэтому каждый для себя и выбирает, что именно для него интереснее
я пока в Зверя не играл (еще едет), но касательно Дракулы, в которую играл аж со второй редакции, и играл много, вот такие мысли: 1. ЯД (даже третья редакция) попросту все еще недоработан. Половина игры (карты событий) доходит до Дракулы крайне редко. То есть эта такая опциональная механика, которая как бы есть, но по-сути ее нет. Это наверное нужно быть полным новичком, или играть под хихи-хаха, чтобы кормить Дракулу картами событий. Огромный минус. И это не то чтобы ломает что-то, но это просто скучно. 2. Вещи. Они стандартные и скучные. К третьему ходу все охотники уже вооружены, и там все до жути стандартно. При удачном раскладе, вещи вообще уже не нужны после нескольких ходов. 3. Если опытный Дракула включает засадный режим, а с рендомом событий не везет, то игра превращается в занудность, где вскрыть Дракулу нелегко. Да, эта тактика не является имбой, но может легко засушить игру и растянуть ее на долгое время.
Вообще, я думаю, что за ЯД с момента своей задумки никто серьезно не садился, и игру просто чуть шлифовали, чтобы перевыпускать. Поэтому будет очень интересно попробовать Зверя именно для компании, где привыкли играть в ЯД. Позднее отпишусь, как оно.
Всегда удивляют люди, которые при сравнении одной игры с другой (что менее по вкусу) обязательно отпустят что-то колкое, неприятное или оскорбительное в адрес авторов, игроков или самой игры. Что у одного человека "Рейнджеры - этот карточный Ужас Аркхэма здорового человека", что у вас со Зверем... Откуда столько негатива, ведь замечательное хобби, замечательные игры.
Совершенно верно, Дракула для меня на 3 головы выше зверя, а кому-то Зверь больше по душе. Но это (мое) мнение не является 100% вердиктом. Не стоит также забывать, что Дракула - это продукт своего времени, когда не так учитывались все "хотелки" аудитории, особенно тайминг партии. Я вот люблю длинные и атмосферные игры
Я - счастливый обладатель обеих игр. В Дракулу играл 2 раза (один раз с душным Дракулой, второй раз - с активным, который нападал сам постоянно). И хоть Дракула МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНОЙ ИГРОЙ (если не душнить), но пока чет не тянет заново раскладывать...
В Зверя сыграли 4 раза за последнюю неделю и хочется еще...
Дракула - возможно более стратегичен ГДЕ-ТО... Но вот этот момент, что игра РАСПОЛАГАЕТ ДРАКУЛУ К ДУШНЫМ ПРЯТКАМ - это ппц...
Я рад, что кому-то Дракула сильно нравится! Мне, честно сказать, обидно за Дракулу, что он мне не сильно-таки зашел (скажем так)...
Буду успокаивать себя мыслью, что когда Дракула станет раритетом - просто продам его подороже) А сам пока буду спокойно и весело играть в Зверя)
смотрите. Дракула1 для своего времени был очень крутой игрой. Прятки, города, след дракулы - все классно. Но это идея первого издания. Во втором издании уже все это причесали, сделали удобным. Но тут возникли проблемки с боевкой. В третьем издании причесали боевку (которая крута 1 на 1, но если охотников больше, то ее полномочия заканчиваются - но будем считать это фичей). Мои претензии именно в том, что этого недостаточно для 3 переиздания. Должны были доработать события. По моему мнению, сделать общую колоду на манер мифов в Древнем Ужасе - замешиваем туда события, где кол-во карт за Дракулу соответствовало бы сложности игры (больше событий Дракуле - сложнее сыщикам, и наоброт) и запретить днем скидывать карты охотникам. И это было бы справедливо, и сыщики не фармили бы эти события тоннами, справедливо боясь нарваться на бонус Дракуле. И, понятное дело, переработать эти события, чтобы был баланс. То же касается вещей - сделать их ассортимент шире, сделать покупку осознанной. А их свойства - глубже, чтобы работало на боевку. А то сегодня бывают дурацкие ситуации, когда многие события за Дракулу игроки вообще ни разу не встречали за 30 партий, потому что Дракула максимум получает 2 события за партию от жадных охотников. В общем, никто не называет игру плохой, но хит прошлых лет такие недостатки портят. Я вообще думаю, что во время дележа прав воркшопов с ФФГ на игру просто забили. Ждем пятой редакции?
Покопайтесь на БГГ , там где-то мелькало о 4-ой редакции правил для дракулы, но это сугубо правил касалось без переработки карт. А сама игра заброшена же? там лицензия или ещё чето кончилось на эту игру и следующих редакций или ещё чегото не будет.
на самом деле реально смешно читать про "на 3 головы выше". Был бы ЯД доделан, может быть. А пока - Зверь реально лучше. Надеюсь издательство (владеющее правами) изучить Зверя и сделает Дракулу 5.0 более удачным.
15-20 партий в Дракулу (80% за графа) 4 партии в Зверя (3 за Зверя)
Пока что ощущения такие:
Зверь прям кризисный. Ты сильно ограничен из-за того, что все действия на картах, а ты их драфтишь, то зачастую у тебя мало передвижений, мало атак.
Причем особенно сильно это чувствуется за охотников, у которых карт меньше. У Зверя обычно побольше опций за счет каких-нибудь доборов из сброса, из неиспользованных карт действий или вообще из Свойств Зверя.
Много менеджмента руки, много просчетов, какую карту за какой сыграть, что максимально эффективно перемещаться и атаковать (при прокачке планшета Зверя можно некоторые карты при определенных условиях постоянно возвращать себе в руки и ходить, ходить, ходить.)
По сравнению со Зверем у охотников в этом плане прям всё бедно. Нужна очень серьезная кооперация и цена ошибки прям высока.
В Дракуле же полная свобода действий и творчества - ходишь, куда хочешь, дерешься, когда хочешь, без ограничений.
Да, за графа играть также интереснее, чем за Зверя.
Реиграбельность на ПЕРВЫЙ взгляд выше за счет счет разных охотников, Зверей, 2х полей, но при этом карт действий, которые вы драфтите, всего 16 (а раздаётся 3-4 на человека), а персональные карты охотников отличаются одной картой
В Дракуле же гора карт событий, много предметов, разные карты столкновений у Дракулы.
Всё это приходит рандомно, от этого строится игра, и двух одинаковых партий я в Дракуле не видел.
Если прям коротко:
Дракула комплексней в плане геймплея и нюансов, в нём больше свободы, игр разума и поиска, больше адреналина, но из-за неумелых охотников/графа игра может пройти скучно.
Зверь попроще, с ВАУ-эффектом, менее адреналиновый, более просчитываемый, кризисный
Там вроде говорили, что акрил можно будет взять только для допов, чтобы у тех кто брал на кике всё было в одном виде. Нам же остаётся надеяться, что ГаГа сможет нам фигурки привезти :^)
Печальнее некуда... И учитывая цену на игру - это прям разочарование. Потолок игре этой в 3000р,не больше, если говорить о компонентах, имхо. п.с. Спасибо за ссылку! Буду ждать мнения о качестве!
Да, можно). Куплена в этом месяце "Город великой машины". Качество компонентов великолепное! Будто распаковывал игру от CMON. Цена игры 4000р, притом, что в составе качественные миньки + отличный орг! Исходя из этого я считаю оверпрайсным Зверя, у которого не то что нет минек, а даже картон из какой-то газеты. Я уже молчу про вырубку и "шикарные" основания под персонажей и башни. п.с. Возможно я погорячился с 3000р, и цена должна быть ниже)
только что получил Зверя, и вот не соглашусь. В игре отличное поле, очень крепкие картонные двухслойные рамки всех героев + зверей +сценариев, отличный фундамент под порталан и шторку +сам порталан. Карты могли бы сделать фактурным картоном и покрыть более толстым слоем лака, но и то что есть норм (карты не такие большие и мягкие, как в Инише, чтобы мгновенно покрываться вмятинами). Много деревянных фигурок с нанесенными узорами. Да, со стенди тут швах - пришлось достать резерв из ДУ. И вы считаете что это должно стоить 3000? Вы вообще в курсе что и сколько стоит на рынке? Да тот же Дракула3 - там только поле, 5 мелких минек и куча мелкого вырубленного картона. Планшеты охотников и дракулы из стыдной бумаги. И выложите, плиз, за это 4к за довольно старую игру. Причем коробочка там от ХВ - и там работает правило "пять раз открыл, один раз проклей угол". А вот еще более недавно покупал доп для Подводных городов - там были двухслойный картон как замена убогих бумажных планшетов оригинала (которые там должны быть по умолчанию), пачка карт, и за все просили 3300, еще полтора года назад. Так что упырьте мел, уважаемый, со своей критикой. Она ничем не обоснована.
Выше я написал,чем обоснована моя критика). Прочтите внимательно. Привёл в пример игру в этом же сеттинге, вышедшую в это же время. Игра дешевле на 1000 р. При этом имеет миньки отличного качества, отличный орг (а не тот,в который не влезают карты в протекторах) + отличный картон. В Звере же картон - прессованная газета, жить которому недолго. Ну посмотрите вы на торцы "хваленного" картона). Увы, но такой картон у всех обладателей этой игры. Просто кто-то закрывает на это глаза и считает, что 5к за газету - это норм. Я же считаю, что это очень много.
вы цепляетесь за один вариант, который вам понравился и сразу делаете выводы. Я привел другие варианты, которые говорят, что не все так очевидно. Да, с ценой игры в 3к это было бы очень хорошо. Но цена коробки - это еще не только материалы. Город великой машины - это игра русской студии. Думаю, что с ними было проще договориться по правам. Зверь - это шведы. Думаю, что там было все совершенно иначе по расценкам, чем с "городом".
Фон фигурок прозрачный - и в некоторых местах видно карту, смотрится интересно.
Единственно, нужно при хорошем освещении играть, чтобы фигурки заиграли по всей красе.
В итоге: акриловые фигурки всех зверей, охотников, сторожевых вышек, мечей древней силы, металлические жетоны гнева и органайзер на 4 секции для мелких деталей (следы, ранения, улучшения, жетоны гнева) - и получилась одна из топ игр в коллекции.
Итак, почти пять партий за плечами (почти - потому что первая была ознакомительная). Раскладывали как вдвоем (наиболее скучно), и в 4-м (самый фан). В ЯД играл много лет, и в целом она нравилась. Но сегодня Зверь прям показал, какими бывают игры со скрытым перемещением. Причем играли компанией в 4 человека, и все в восторге. Каждый ход игры кризисный, но несет массу фана. Нет ненужных вещей, все быстро и очень продуманно. Все механики уместны, нет провисаний и скучных вещей. Все игроки увлечены, за столом постоянные споры, идеи, обсуждения тактик и методов. Зверю приходится проявлять чудеса логических и логистических извращений, чтобы запутать Охотников. А они всегда рядом. Однако, благодаря системе игры, Зверь всегда на радарах, но пропадает в самый последний момент. Крайне важна психология, и карточка "остаться на месте" часто игралась чуть ли не чаще, чем перемещение. Страшно подумать, что будет творить в Звере умелый Дракула. Игрок за Зверя часто мечется на пятачке, спавнит помощников, постоянно решает какие-то локальные задачи. У каждой из сторон есть чем ответить оппоненту, поэтому игра не провисает ни на минуту. Зверь сильно матереет после первых двух ночей, что поднимает ставки - но и игроки также прокачиваются. Первые несколько партий будут настоящей учебой, с узнаванием карт и тактик. Некоторые вещи, вроде преобразования земли, кажутся ненужными. А потом, когда в ход идут ловушки, которые игроки ставят, примерно понимая, что планирует Зверь, приходит понимание, зачем это. Надеюсь спустя 30 партий игра не превратится в формальность, и будет также радовать. Я очень хорошо относился к ЯДу, но увы - Зверь показался гораздо интереснее буквально во всех категориях. Также я искренне не понимаю, когда пишут, что ЯД более адреналиновый и там "можно делать всякие комбинации" - за эти пять партий у нас случилось столько комбинаций, что не случалось и за 20 партий в Дракулу. Главное - эмоций в Звере через край. Пока все смелые 10 из 10-ти, посмотрим как игра выдержит проверку временем.
Никак не пойму один момент в игре: механику призыва помощников. В правилах сказано я сам могу решать призвать нового или сделать по хожу существующими, т.е если у меня карта "Призвать волка", я могу призвать, а могу походить уже призванными? А если у меня карта со значком призыва позволяет мне мне выполнить еще одно действие, как на карте "Призвать волка" я могу выполнить это действие и после призыва и после действия?
Значок "Призвать помощника" позволяет либо призвать нового помощника, либо выполнить любое из действий помощников всеми призванными ранее помощниками. Если на карте указано еще одно действие - это действие выполняет Зверь, а не помощник.
У меня другой вопрос - способность волков "Бросок" можно выполнить только если волк находится в лесу? Или же если он вообще в любой локации?
Действия призванных существ: -переместиться на 1 шаг -атаковать -использовать способности
Иными словами, способность волчат "Бросок" никак не завязана на локации. Если Вы активируете волчат - они просто могут использовать свою способность и всё)
Вот призвать их можно только в локацию определенного типа - это да...
Доброго дня! Подскажите, пожалуйста, как правильно использовать Способность зверя Хогбада при условии, что у него куплено улучшение "Неистовство"? "Неистовство" - атакуйте, разыграв карту "Топот". "Топот" - переместитесь на 2 шага в одном направлении, преобразовывая локации, в которые входите. (...) ______ Какой вариант атаки верный? 1. Хогбад перемещается на 2 клетки, преобразовывая локацию, и атакует цель на последней клетке. 2. Хогбад атакует цель, находящуюся с ним в одной локации, без перемещения (т.е. вместо свойства карты просто играется обычная атака).
На БГГ в треде с FAQ'ом, писали про это, мол, это правило относится только к картам, на которых эффекты строго разделены, например, "Атакуй. Передвинься.", в таком случае можно выбрать не передвигаться или не атаковать. А если ты решил играть карту на которой есть только один эффект, как на Топоте, его ты играешь полностью. Я думаю, я попозже задам уточняющие вопросы по этому поводу в дискорде издательства и тогда вернусь с точной инфой.
Указано, что нужно добавить помощиников не далее чем 2 шагов от зверя, правильно ли понимаю помощников мы выкладываем же в открытую ? То есть помощники могут быть в теории на одной части карты, а зверь в другой и двигаться по разному ? И последний вопрос, указано, что когда высталвены все помощники, и игрок хочет еще выставить, написано, что вместо этого можно любого помощника на на 2 локации переместить. Но при этом в обычных действиях ( которые 3 штуки для помощника), указано что можно переместиться на 1 шаг. То есть подразумивается, что мы либо всех на 1 шаг можем подвинуь, либо одного на 2 шага?
1) В открытую. Помощники выкладываются на клетках определённого типа (в зависимости от зверя) на расстоянии до 2-х клеток от настоящего местоположения зверя (если вы скрыты, то вы не обращаете внимания на фигурку зверя, вас интересует место где вы находитесь в данный момент). 2) Не совсем, тут говорится, что если у вас все выставлены и вы хотите выставить ещё одного, вы можете заново призвать одного из них (То есть вы по сути убираете одного помощника с поля и выставляете его по правилу описанному выше в 1-м пункте)
Правильно понял, что улучшения требующие 0 жетонов гнева, будут действовать только после первой ночи, но в первый раунд до первой ночи они не действуют ?
Если эффект позволяет скопировать эффект другой карты, должен ли я платить стоимость гнева или другие условия соблюдать или я просто получаю эффект бесплатно ?
Выпустил вторую версию интерактивного приложения. Доступно по той же ссылке: https://neizerth.github.io/beast-companion (Ссылка всё также прикреплена в карточке игры).
Что изменилось:
1. Стало красивее: - добавил фоном иллюстрации из игры - на главной красуется логотип игры - поставил родной шрифт - вырезал все белые участки PnP карт Гаги, заменил на прозрачный - последний шаг зверя помечается иконкой (похожей на деревянный маркер в игре)
2. Можно откатывать свои шаги назад/вперёд с помощью кнопок 3. Добавилась возможность масштабирования с помощью кнопок, колеса мышки и жестов (щипка) на мобильниках/планшетах 4. На новой карте первый след в логове зверя сразу установлен 5. Весь путь отмечается линиями, посередине которой указывается, какое это по счёту передвижение 6. Каждая локация подсвечивается точкой при наведении
Открыт любым пожеланиям, предложениям. Также пишите, если что-то у вас не работает - буду вносить правки
Большое спасибо! Я признаться, пока писал это приложение, так и не сыграл в настолку :( Оставил вопрос на будущее, так как не знал, есть ли там какие-то телепорты)
У зверя есть карты Свойства Зверя. Которые дают 1 улучшение. Зверь делает любое улучшение бесплатно за счет этой карты ? или он также платит за них Жетонами гнева ?
В правилах сказано, что при размещении ловушки мы можем выбрать любую зону. И в свойстве "Устройство" Крима сказано, что при размещении ловушки мы можем выбрать любую зону. Тогда в чем сила этого свойства, если и базовые правила размещения ловушек это позволяют?
Добрый день единомышленники) Я не такой токсичный как многие, поэтому моё мнение будет куда мягче. И я в корне не согласен, что игра скучная, нудная и особенно отвратительная при игре в троём. Любую игру можно запороть, если в неё будут играть душнилы =D
В общем играл уже несколько раз. 1 партия только с женой. Игра за зверя куда сложнее игры за охотников, поэтому эту роль я принял на себя. Всё предельно понятно и долго разбираться не пришлось (мне как человеку с внушительным стеллажом игр, в том числе и от Ласерды). Новичкам будет чуть сложнее, но в целом правила все понятны. Жене поэтапно объяснял что можно и что нельзя. Сыграли одну партию, зверь одержал победу на второй игровой день.
1 партия. Я, жена и друг. Я - зверь Играли в сценарий где нужно перевести поселенцев. Это довольно сложный сценарий для зверя, поэтому я быстро проиграл) Но дело в том, что игра не прощает ошибок. Если зверь или охотник ошибся - это почти сразу может привести к проигрышу.
3 партия. Я, жена и друг. друг - зверь. Тут всё перевернулось. Друг начал охриневать как сложно играть за зверя и это действительно так. Друг не настольщик, но любит карточные дуэли. Поэтому на нём даунтайм увеличился в разы =D Партия длилась около 3 часов и это партия была насыщенна эмоциями и атмосферой игры, мы били зверя, находили, потом он внезабно бил нас, убегал. В общем гонялись по всей карте и это было круто. Мы сообщались с женой, думали где он может быть, он же пытался нас запутать и отвести от себя подозрения. Хоть партия оказалась долгой и друг получил потом за такой даунтайм свой, но это было прекрасно.
А теперь тезисно по игре в целом. Во-первых эту игру надо брать если вы хотите играть против всех! Я просто обожаю соперничество и трудности, поэтому эта игра для меня просто космос. Играть за зверя должен опытный игрок, хотя бы более менее знакомый с механиками разных игр или в случае как с моим товарищем, человек который может комбить карты и просчитывать ходы.
Во-вторых это отличная игра для семьи. Когда зверем становится отец и дети с женой начинают его ловить по карте, ставить ловушки, пытаться вывести его на чистую воду, это обалденно. В игре нет альфа игрока, каждый игрок обладает своими способностями и действовать нужно сообща. Конечно, если один игрок будет более опытным, то он будет подсказывать, но это не значит что он становится альфа игроком, в сравнении с тем же Палео или Гравити фолз.
В-третьих это лучшая игра на скрытое перемещение и игра один против всех. Она жутко атмосферная, арты, графика всё очень красиво, порой не текст читаешь а арты смотришь) Опять же детям это тоже очень понравится.
В-четвёртых - сценариев целая тонна и можно придумывать сценарии самим, что значительно раскрывает игру. И хочется играть в неё снова и снова и снова.
Вывод: Я полностью доволен игрой. Да, есть проблемы с картоном, но я бы не сказал, что они супер критичные и за ту цену это более чем - хорошо. За свою цену игра просто космос. Мы будем играть в неё снова и снова. И чем больше будет компания, тем интереснее будет в неё играть! Есть сценарии где два зверя, есть где охотник против охотника. В общем это ещё и огромная песочница со своей атмосферой. Если любите соперничество и стратегию и у вас есть от 3 и больше единомышленников - берите!
прекращайте вводить в оборот слово токсичный и тд-это удел запада, если игра шляпа, то она шляпа, если у тебя в команде 3 нуба в моба игре и тебя тянут на дно постоянно и ты им пишешь, что они имбицилы, это факт, а не токсичность, по голове гладить всех и ничего не критиковать? тряпки и так вокруг, чуть что сразу плачут.
Учитывая, что слово «токсичный» от слова toxic - целиком заимствовано с западных форумов. Более того, используют слово «токсик», потому что на западе так говорят, и ничего что в русском нет такого слова.
Ну и применение. Если пишешь что-то плохое, даже про объективные минусы(например, качество компонентов) про объект обожания - ты токсичный. Вот по этой игре отзывы средние. То есть игру не смешивают с фекалиями, просто отмечают, что ажиотаж не соответствует продукту. Но нет, это токсики набежали, чтобы растоптать прекрасное и светлое.
А чем измеряется соответствие ажиотажа?) я всегда считал, что тем, какой доле купивших игра понравилась, и пока отрицательные в основном были от не покупавших) Как раз выходит игра удалась, как бы кого это ни возмущало
Лично меня не возмущает ни разу)) Ажиотаж на предзаказе был бешеный, распродана куча коробок в рекордные сроки. Игра, судя по отзывам - средняя. Слово «удалась» вообще размытое. С точки зрения локализаторов - однозначно удалась. С точки зрения игроков… посмотрим. Большую часть локализаций сейчас пропускаю не потому что игры плохие, потому что средние. И на хорошие время не всегда есть.
с самого начала было понятно, что игра пшик, но повторюсь в коллекцию за 3500 взял бы с норм компонентами, так стоил дракула, так она и должна стоить, если нет, то майнд даже со своей дешевой рисовкой скетчами по геймплэю и механикам смотрится лучше!
"прекращайте вводить в оборот ненравящеесе мне слово, ведь, оно так прекрасно передаёт стилистику моей дискуссии. а ещё я буду ссылаться на "удел запада" и употреблять англицизмы в двух соседних предложениях. а ещё мне нравится называть игроков "тряпками" и награждать другими нелестными эпитетами. этот мир должен быть удобен только для меня. скрепы! повесточка! повелительное наклонение!
лично я имел ввиду глобальное значение этого слова, кто его в основном говорит и в каких ситуациях, в основном да, тряпки причем полные, я могу и буду называть своими словами все и еще кучей вариаций, токсичный может быть газ к примеру, а вот твое высказывание и какие то шляпские замечания к моим словам попахивают тряпкой со слезами на глазах, ты наверное еще толстый транс или черный эльф?
Безусловно вы правы насчет основного значения, но нельзя же отбирать у слова сопутствующих коннотаций. Понятие "токсичность" обогатилась дополнительными смыслами и стало подразумевать в том числе и социально неодобряемое поведение. Как, например, и слово "контрацептив"
Согласен. Я вот считаю, что ты - мудак с завышенным ЧСВ и манией оскорбления других людей. Или троль, упивающийся негативными эмоциями других. Что, собственно, для меня одно и тоже. Какое-то мелкое логичное зерно в твоем высказывании может и было, да кто его под слоем остальных фекалий разглядит? Если ты думал, что высказываниями о тряпках смог спрятать свое трусливое нутро, то нет, не получилось
я все написал и обосновал по факту в своем первом сообщении, то что ты считаешь мне абсолютно все равно, я считаю, что ты олень вставил свои 5 копеек не читая всего написанного.
Слово вполне уместное в определенных ситуациях. Когда люди льют желчь там где это не требуется или просто хамовиты. Если у вас в команде нубы, можно доступно объяснить им в чем проблема и без открытого хамства.
Прости, что употребил слово, которое прожигает тебя изнутри, но зато ты на своём примере показал, что такое токсичный человек, спасибо) =D А ещё, раз ты так не любишь запад и все производные от него слова, то смени свой ник на что-то более русское тогда уж, ну и сам не употребляй забугорных словечек. И вынужден тебя дополнительно расстроить, но русский язык на 42% состоит из заимствованных слов. Ну и тряпка - это лоскут ткани, а не человек.
А говорили, что не токсик. Натоксили в ответ человеку знатно сейчас). За отзыв об игре спасибо) Здорово, что игра вам понравилась. Если удастся сыграть полным составом, пожалуйста, поделитесь мнением.
По факту, я про тех кто плачет, как раз. Есть понимание механик и вкус, сравнение и примеры в нее играть не обязательно, чтобы понять что шляпа, мне все равно вообще на нее, как я и говорил за 3500 можно было бы взять с норм компонентами, вчера просто нарвался на канал в ротации и увидел, как парень делает распаковку, в прямом эфире компоненты расклеивались и были косяки производства, как механические, так и ошибки. Вот тебе и история, а то что в мире все больше тряпок, это тоже факт, когда вам пропихивают черных эльфов и арагорна, вы хаваете, а когда вам говорят, что за это нужно драться и это не правильно все остальные токсичные и обижают ваше расовую принадлежность и прочую ересь по остальным признакам, чуть что сразу плакать, вам человек выше пояснил, что такого слова нет и кем и где оно используется, общество расклеилось, как эта игра.
куча лохов пытается оправдать другого лоха, меня поддержал и обосновал, точно так же как и я свою мысль другой человек в первом же сообщении, объяснив вам почему это слово не нужно использовать. Остальные сообщения грязный пол, соответственно высказыватели тряпки по факту. Забудьте и бегите покупать, не токсичные, сильные умы человечества, поэтому вы будите покупать все за завышенные цены, с плохими компонентами и прочее, как продать игру, которая стоила на старте 2 копейки и вокруг ажиотаж собрался какой нибудь или не издается, так вы горазды навариться с себе подобных в сто раз, а когда правду говоришь, сразу же плачете! Еще скажите , что это не так, я продаю игры, за цену минус от того, что стоила, потому что это просто правильно, а не как вы, купили за 2к продажи прекратились, поставили за 10, куча чертей позорных, будут рассказывать как мне говорить и радоваться от плюсиков в их сообщениях. Это лишь говорит о том, что большинство из вас те самые мамонты. Больше нет желания сюда писать, вытрите слезы.
Нет, ты дал ей оценку "пшик"/"шляпа", но тут же сказал, что стоила бы она дешевле.. То есть: мне не нужно г. но если бы оно стоило на 500-900 рублей дешевле, то это другое дело и игра сразу становится лучше? Так и говори, что не знаю как игра по игровому процессу и качеству, но кажется, что цена завышена. Ведь это на самом деле хотел сказать. Но сказал, что игра хуже Дракулы (не играя), и вообще никакая. Более того, сравнил с дракулой по цене, однако у биста взял РРЦ, а у Дракулы нет (по ней то он на 500 всего дешевле, при заметно более бедной комплектации и геймплее, где про геймплей, разумеется имхо).
Подумал, дополню: при таком раскладе играть за охотников может быть сложнее, чем при игре с двумя "живыми" охотниками - им проще обмениваться информацией и следить за картами на руке, планируя взаимодополняющую тактику. При управлении двумя охотниками одним человеком - придется всегда смотреть то в одни карты, то в другие, особенно при планировании хода первым из охотников. Иначе будет сложнее провернуть именно командную работу против Зверя.
1. Если в результате разыгрывания зверем карты «в любом порядке: атакуйте, двигайтесь», сначала зверь атаковал, но этим действием была задействована ловушка, то продолжает ли действовать карта после розыгрыша ловушки? По правилам написано, что атака происходит, но можно ли будет доиграть саму карту и переместится или ловушка отменяет остальную карту? 2. Нигде явно не нашел, какое значение атаки у миньонов. Предположу, что единица, но если прокачать атаку у самого зверя, увеличится ли и атака и у миньонов?
1. Ловушка не отменяет остальной текст карты, можно будет после неё подвинутся, если зверь конечно не помер) 2. Да, единица. Нет не увеличивается, только атака Зверя. Но у некоторых Зверей можно прокачать именно атаку самих миньонов.
Ребят, вопрос по компонентам. Они просто ужасны... Хуже качества мне еще не приходилось встречать. Картон расслоится через пол года, если не раньше. Считается ли это поводом для возврата?
Скорее всего да, потому что у нас наоборот с качеством ок. Ну, башни и мечи нужно аккуратнее чисто из-за формы выдавливать, но в остальном идеально. Значит видимо в вашем экземпляре так попалось. Хотя опять же, смотря чем именно ужасны. Просто условное "расслоится через полгода" - как-то неоднозначно трактуется
Ну скажем я ожидал качества картона не хуже тайлов "Каркассона", а на деле получил в раза 3 хуже,чем в "Париже: город огней"(. Он будто лежал в сырости, потом подсох и его на продажу выставили)
На поле в ячейках движения значок следа нарисован только для первых трех карт движения зверя. Следует ли из этого, что охотник попавший в локацию, в которой зверь был 4 и более ходов назад, жетон следа не выкладывается? Или жетоны следов выкладываются на все локации с последнего места раскрытия зверя? Спасибо
не пробовал, но разницы особой не вижу между игрой за 2х охотников и на карте для 3х игроков. Разве что чуть сложнее будет планировать действия для того, кто играет за охотников. И побольше будет даунтайма на крафте
ничего не понял)) но кажется получается так: что если я закончил движение с картой затаиться, то пока я нахожусь в этой локации, след не появляется, как только покидаю локацию, следы начнут появляться
Д нет же) жетон следа кладется, если карта движения, по которой в локацию дошел зверь, лежит в ряду. Если в этой локации зверь засел на две карты затаиться, то не надо класть три жетона следа на локацию, а все так же будет выкладываться один жетон. Короче говоря, за карту затаиться не выкладываются доп жетоны.
Если у меня в карте 2 возможных действия, например переместиться и атаковать (в любом порядке) и есть условие локации для активации карты, выполнение условия местности требуется только при розыгрыше карты или при использовании каждого действия? Например, я нахожусь в требуемой местности и разыгрываю первое возможное действие переместиться и перемещаюсь на локацию другого типа. Могу ли я следующим действием карты атаковать?
Расскажите пожалуйста подробнее об условиях розыгрыша карты Темные деяния. Ее нельзя играть, если она последняя карта действий на руке (эффект Друида из Иниша, если кто-то играл)? Или как-то по-другому?
Надпись то я эту видел :D Допустим карта Темные деяния последняя на руке, я ее играю, и после того, как я взял карту из сброса по Темным деяниям, то я могу разыграть взятую карту, и Темные деяния перестают быть последней картой действия в фазе дня. Так разве можно?
Вы же сами написали, что её нельзя сыграть, если это последняя карта действий на руке. А в этом примере вы пишете, что вы её разыгрываете, когда она последняя. В данном случае вы не можете разыграть Тёмные деяния.
Так я не утверждал, а спрашивал, правильно ли я понял условия) трактовка «нельзя играть, если это последняя карта на руке» была бы понятнее, к примеру на карте Друид в Инише так и написано, и вопросов по розыгрышу не вызывает) Спасибо за ответы)
Весь смысл карты "Тёмные деяния" заключается в том, что вы берёте карты Действий, соответственно если играть её последней, то можно с лёгкостью просмотреть весь сброс и забрать то что было разыграно почти за всю фазу дня. Соответственно поэтому и нельзя играть, её как последнюю карту действий. "Тёмные ритуалы" в какой-то мере выигрышней, ибо личные карты охотников в некоторых случаях сильнее пула карт Действий
Доброго дня. Подскажите, могут ли охотники: 1. Показывать друг другу карты и обсуждать их на ЭТАПЕ ДРАФТА 2. На этапе дня общаться скрытно от зверя (перепиской в телефоне или шепотом)
У игроков есть полный доступ к просмотру рук друг друга, в Звере буквально ценится кооперативная игра и ничем не ограничевается, ведь арсенал Зверя намного больше
Так как в игре очень много материала на улучшение персонажей, там достаточно интересных идей, к примеру Зверь против зверя, пятый игрок, один охотник против зверей. Пробуйте)
Весь зверь, майндгейм, какая разница в какой он обёртке?) В теории с такой картой, можно хоть новый Unmatched, сделать, условия примерно похожи, разве что пул общих карт есть)
Изучаю правила и возник вопрос по примеру преобразования локаций, в котором игрок за зверя разыгрывает Скрытый рост. Описание карты гласит - преобразуйте все ближайшие локации. Правильно ли я понимаю что розыгрыш такой карты аналогичен раскрытию зверя для охотников? По логике тут надо сбрасывать все карты передвижения и выставлять миньку зверя на зону из которой разыгрывался Скрытый рост. Это настолько ценное действие, что стоит раскрытия своего местоположения?
Нужно преобразовать все ближайшие локации. Да, в большинстве случаев это укажет охотникам, в какой конкретно локации находится зверь. Но эффекты "раскрытия" не срабатывают. Как минимум, преобразование ближайшего поселения в лес за волчицу уже может себя оправдать (например, ловушки поселения уже не сработают, и других волчков можно призывать прямо в локации с крестьянином).
Абсолютно разные игры. Если Адель отыграли несколько партий и готовы продолжать, то Зверя после 2-х сразу продал. Двум разным компаниям Зверь вообще не понравился.
сколько людей столько мнений) сыграли 1раз на 4рых (пробные вдвоем в правилах разобраться еще были - не в счет) - оч потная партия получилась, хочу еще)
играл за Зверя? потому что у нас в компании, кроме зверя ни кому не было интересно. В ближайшее время сыграю еще раз с другой компанией, может и поменяется мнение
Обязан ли я полностью применять эффект карты действия, которую я сыграл?
В начале правил есть такая фраза: "Чтобы разыграть карту, раскройте её, полностью выполните её эффект, а затем сбросьте"
Однако дальше я наткнулся на это: - Если эффект на карте необязательный, то есть в его описании нет слов «если» или «затем», то вы можете его не применять.
Последнее уточнение верно. К примеру карта позволяющая Вам двигаться на 1 и атаковать (в любой последовательности) , может быть сыграна и просто как перемещение(без атаки) и как атака (без перемещения)
1) если охотник мертв - работают ли его свойства на него и на остальных игроков (например у Хельги - древняя связь - охотники могут разыгрывать преследование как реакцию - работает на остальных охотников когда Хельга мертва?)
2) надо ли преобразовывать (класть жетон) зверем на локацию - если по эффекту карт я должен ее преобразовать - а она уже нужного типа
3) на примере карты "Стимул" Каждый охотник в вашей зоне может переместится на 1 шаг - включая охотника который играет карту?
1. Нет, не работают. На этот раунд(день) охотник вышел из игры и все его свойства отключаются.
2. Если вы должны преобразовывать территорию в такую же, то вы этого не делаете, что позволяет зверю продолжить скрытное перемещение, но у многих таких карт нужно трансформировать прилегающие ячейки, там то ясно понятно где находится зверь.
3. Верно, специально для этого и пишется "Каждый", таким образом вы всей командой находящейся в зоне двигаетесь.
Всех приветствую, возник вопрос: Зверь открыт, охотник находится с ним на одной локации. Может ли охотник атаковать Зверя картами где указано «проведите обыск и атакуйте»? Обыск проводить бессмысленно, но атаковать ведь можно? )
Друзья, на PnP карт ГаГи основе я сделал небольшой сайт с интерактивной картой для того, чтобы можно было отмечать путь зверя. Делал для себя, возможно вам будет полезно)
Я прикрепил ссылку в карточке игры, дублирую тут: https://neizerth.github.io/beast-companion/
Добавил в приложение очистку карты и возможность отмечать несколько раз повторное посещение места. По совету других игроков остановились на максимуме в 3 раза: пока ещё удобно несколько раз нажимать, если проскочил и доп информация есть)
После первой партии на двоих по предложенному "обучающему сценарию" с оборота правил создалось впечатление, что у охотников как-то очень ограничена возможность атаковать зверя. Провёл охоту и если не угадал с расположением - считай, день впустую. Эффективны ловушки, но их ещё найти/оплатить. Дополнительную "охоту-облаву" тоже видел одну только. Получается играть скорее нужно "от предметов?" А то пока Фенгрир против Хельги и Ассара - это просто избиение щенков было)
Но сам процесс игры очень атмосферный, ощущение выслеживания, все вокруг умирают, а у тебя паранойя - да где эта тварь??)
После партии в Зверя остался единственный вопрос, откуда такой хайп по игре в ру сегменте возник...?
Так по факту средненькая игра на скрытые перемещения как с рядом положительных моментов, так и рядом косяков, включая компоненты. Как пример существенного косяка с компонентами - не понятно как отмечать путь перемещения зверя, а путь запоминать игроку за зверя просто необходимо (пришлось качать лист с картой, распечатывать его и карандашом с резинкой заморачиваться с отрисовкой пути и стирания оного, при обнаружении зверя). Есть подозрение, что там была ошибка при изготовлении игры и предполагался 2-слойный планшет с дырками на местах локаций, в который нужно было втыкать штыри для отметки перемещения... Но что-то пошло не так и решили не исправлять и не распространяться про это (привет проблема с пропавшим кубом в Ктулховозе, и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует...).
Ну а так, игра к сожалению страдает той же проблемой, как и почти все игры на скрытое перемещение - это дуэль, а не мультиплеер. Режим 3 против 1 совсем плох, ибо там слишком большая карта и действия персов статичны, нет ощущения, что ты пытаешься вычислить и загнать жертву. Степень принятия решений у каждого конкретного игрока не большая, стандартная проблема альфа игрока лезет из всех щелей, и ни как не фиксится... Короче откровенно скучновато играть (в нашей партии 2 из 4 игроков откровенно зевали..). Так что можно смело переворачивать поле (там более компактная карта получается, что в плюс данной системе) и играть в режиме 1 против 1. Будет вполне нормальная дуэлька, но не более. Причем игрок за охотников отыгрывает сразу за двух персов, так что по степени принятия решений он приблизиться к игроку за Зверя и будет полностью вовлечен в игровой процесс.
Что понравилось: 1) классный карточный движок, с рукой, формируемой на ход посредством индивидуальных и возобновляемых карт персов/зверя, драфта карт действий и получения карт действий предметов. 2) Хорошая асимметрия абилок и прокачки у разных героев и "Зверей".
Хайп? а где он был то? Была реклама, а реклама как правило рекламирует товар. Из обычных стримов было понятно, что игра обычная и в ней нет ничего, что бы быть какой то особенной ))).
Хайп по Ведьмаку абсолютно понятен и оправдан. Даже если это будет средняя игра, то с учетом того, что это игра по франшизе, это будет абсолютная победа. Ибо качественно поданный сетинг и фан сервис это уже половина успеха игр по известным франшизам из-за которого большинство будет закрывать глаза на какие то спорные решения и небольшие недоработки. Единственно на что надо молиться, так это на то, чтобы не было явных косяков по компонентам а-ля плеймат к Войне Кольца...
У них фракционные кубы идут отдельным паком. Но именно куб Азатота почему-то попал в список компонентов фракции. С одной стороны понятно, там не классические цифры 1-6 и может они действительно хотели включить его в комплект. Но видимо на производстве подумали как и на другие фракции, куб не положили. Да непонятно что пошло не так. Люди не довольны. Издатель пока признал, что это ошибка списка комплектации. Не слон, но все же мелочь такая имеется.
Зачем отмечать путь зверя? Он и так отмечен картами. Смотришь, если вдруг не запомнился путь, или оказался особенно долгим, а уже открытых следов по которым легко со ориентировать нет (что крайняя редкость, ведь зверю нужно вскрывать свою локацию частенько). Как по мне, даже мини карта избытона
Как он картами то отмечен? Это надо весь путь тогда просчитывать назад, а карт может и по 8 - 9 лежать в стеке. Даунтайм и так зашкаливает при игре на 3 против 1. У всех разная память, даже с распечатанной миникартой, на которой нужно отмечать путь, люди постоянно сверяются.
Но ведь если на треке лежит 8-9 карт, то это значит, что при среднем движении в 2 клетки - Зверь вообще ни разу не атаковал за день? Ведь после атаки весь путь сбрасывается. Что явно противоречит смыслу и механикам игры)
Обычно всё же там 2-4 карты, которые запомнить несложно. Но это сужу после партии за Волка, может остальная живность бегает активнее)
Волк вполне может атаковать горожан миньонами. И на первый ход пропетлять, чтобы под конец хода в неожиданном месте обнаружиться и для квеста и прокачки живность сожрать.
Миньонов надо еще наплодить, что тоже выдает частично ваше положение на карте.
Да и зачем убегать, петлять куда-то целый ход, чтобы что? У охотников ведь есть опция переместиться в любое поселение, грубо говоря они за одно действие смогут вас догнать, даже если вы на другой конец карты убежите.
Это не Дракула, где можно спокойно топать по Британии и побеждать?
Вообщем, всё это к тому, что ситуация, когда на треке много карт Зверя - выглядит, как исключительная, а остальных случаях среднестатистическая память при наличии мини карты и маркеров вполне справится
Это не опция, это возможность, которую дают конкретные карты.
2 карты предметов "Охотничьи тропы"
И карта действий "Адаптация", которую в отличие от предметов весьма легко получить: взять на драфте, взять из стопки неиспользованных, либо вернуть из сброса.
Да вроде же всё сделано по уму. 2-мя бочонками за ширмой отмечаешь стартовую и конечную зону после перемещения , а карты движения помогут вспомнить цепочку перемещений , если уж сильно отвлёкся и забыл как двигался после развилок. И почему игры с механикой "скрытки" сваливают в одну кучу? Скотланд Ярд , например, игра про полную скрытность , а здесь же мы видим сессионные забеги , да и выглядит Зверь поатмосферней своих собратьев. Из игр этого жанра , к которому я равнодушен ,"Зверь" единственный меня заинтересовал и в который я буду играть ещё и с удовольствием , не смотря на его лайтовость )). Ну а неисправимых альфачей надо сажать за Зверя , а кто умеет играть на равных в команде - за Охотников)))
А что тогда хайп? Посредственная игра, которая скромненько собрала на кикстартере от неизвестной компании у нас разошлась огромным тиражом за пару часов. Куча гневных коментариев от тех, кто не успел. Издателю ( подозреваю, изрядно офигевшего от такого ажиотажа) даже пришлось писать простыни перед несчастными, которые не успели вписаться в предзаказ.При этом игра на тот момент- кот в мешке. На Тесере только за сегодня под сто комментариев в этой ветке. Перекупы сразу выставили полторы цены и выше за игру,в которую никто толком не играл еще. Ну если это не хайп, тогда я не верно понимаю это слово. З.Ы. Сам не играл, но себе возьму в следующем тираже ибо арт нравится и тема и механики.
Я конечно ещё не играл, но люди не успев толком поиграть уже выкладывают на Авито, причем в два раза дороже чем покупали. Из этого не понятно, толи игра очень хорошая, толи наоборот.
jimdeegris, предполагаю это те, кто взял пару-тройку коробок. И которые хотят отбить свои среднерисковые микро инвестиции в картон, пока игра на хайпе можно выжать маржу побольше.
Этой игре высоких оценок никто и не ставил и вау от нее не ждал, все обзоры и отзывы,что видел были довольно скептичны, только у нас, по "невыясненным" причинам, на ней хайп разогнался.
Причина ровно одна (без негатива) и та же самая, по которой у нас обрели свой статус Тираны, ФС и Рунварс - очень хорошее мнение одного или парочки блоггеров, которое было высказано ещё и задолго до предзаказа. На локальных рынках такое периодически случается, из-за чего люди потом годами и десятилетиями думают, что играют в шедевр геймдизайнерской мысли на все времена.
0. Видимо уже раскупили) Сейчас ни одного объявления. Полагаю и те, что были - были в пленке 1. А какая из популярных игр не появляется сразу на барахолках/авито? Не помню таких. 2. Помимо того, что перекупщиков и так много, то уж с играми где тираж лимитирован и кончается в первые пару суток предзаказа...
1. Зачем черный бархатный мешочек? про него ничего нет в правилах и в описании состава игры. 2. Почему маленьких башенки зеленого цвета (для отметки зверя на мини карте) 2 штуки? Или это только у меня так? 3. Ограниченны ли жетоны шагов зверя, могут ли они у него кончится? 4. Является ли Логово зверя отдельной зоной? Или оно принадлежит сразу всем зонам? 5. Можно ли преобразовывать уже преобразованные локации? 6. Если ловушки можно выкладывать в любую зону, в чем тогда смысл свойство Мастера Ловушек "Устройство" - "Когда вы выкладываете ловушку с помощью Мастера ловушек поместите ее в любую зону"?
И еще как сложить все это во встроенные органайзер, у меня карты даже без протекторов не входят в места для карт по высоте 🙈
с ловушками все непонятнее, читаю FAQ про который все говорят:
Traps Q: Can I place traps in any zone and is there a limit to it? A: Hunters can place traps in any zone (to a limit of 3 per zone). Unless you play Krim's Trapmaster, then it's only in your own zone.
1) Что бы когда ставили ловушки, Зверь не знал, на какую именно локацию. 2) Мы делаем так. Одна для обозначения последнего местоположения, вторая для обозначения фактического местоположения. 3) неограничено, если что, можно использовать следы других зверей. 4) Принадлежит сразу всём зонам. 5) Да 6) Суть в том, что благодаря особой карточки способности Крима, он может выложить без оплаты но в своей зоне. Для этого у него есть улучшение, которое позволяет благодаря той карточки выкладывать ловушку в любую зону. Если охотник выкладывает ловушку за 1 монету (включая Крима), её можно ставить в любую зону.
Спасибо) 1) Ну т.е. охотник не должен тянуть его в слепую? а то тут где-то читала такой вариант 4) Тоже сначала так прочитала, но затем смутило зачем оно обведено белой линией (которая граница зон)
Сыграли одну партию на четверых, играл за Фенгрира - понравилось. По ощущениям напомнила любимый Иниш - драфт карт действий, приятное чувство предвкушения неожиданного/интересного/сильного хода и замирание сердца от мысли, что твой замысел прочитан и его скоро раскроют. Понравился темп игры - долго скрытно бегать по карте не получится как в Ярости Дракулы, например, т.к. для победы Зверю необходимо раскрывать своё местоположение для атак на животных/поселенцев/охотников, чтобы выполнять условия победы/заданий. Переживал, что охотники будут быстро и легко загонять Зверя. Отчасти это так, но прорваться через окружение оказалось вполне реально. Для этого потребуется грамотный драфт, немного хитрости в розыгрыше карт и перемещении, а также щепотка удачи, куда без неё - опытных охотников непросто провести. Помочь в этом может карта движения Зверя "Затаиться", добавляет охотникам паранойи. Без неё выслеживать и раскрывать Зверя было бы в разы проще - отличное решение от авторов. В свою очередь у охотников есть возможность устанавливать ловушки и сторожевые вышки - тематично. Понравился арт, асимметрия Зверей и охотников с возможностью их прокачки. В базе всего 4 сценария, но за каждого Зверя ощущаться и играться они будут совершенно по-разному, так что проблем с реиграбельностью нет. К тому же на сайте издателя уже есть новые сценарии, которые Гага обещала перевести. Ещё порадовала возможность Зверя призывать помощников, они ставят охотников перед непростым выбором - всем вместе загонять Зверя, или часть карт/охотников выделить на устранение помощников. А они могут быть как рядом со Зверем, помогая ему в охоте на всё, что движется, так и стать своеобразным партизанским отрядом, устраивая нападения в тылу на скот и жителей, что приближает Зверя к выполнению заданий и победе. За охотника не играл, но уже хочется. По горячим спорам и горящим глазам сопартийцев было видно, что им явно не скучно, азарта от погони и координации действий в избытке. В геймплее смутили только два момента. Первый - возможность установить ловушку на Зверя в любой локации. То есть охотник на западе, а ловушку можно поставить на востоке - не тематичненько. Второй момент - охотники могут друг другу показывать свои карты. С другой стороны, это хоть какая-то компенсация их усилий, направленных на постоянную эффективную координацию действий на поле. Но если у вас есть альфа-игрок в компании, не говорите ему о такой возможности, ну или посадите играть за Зверя =)
К сожалению, не обошлось и без нескольких ложек дёгтя, о которых стоит упомянуть: - правила, на мой взгляд, плохо структурированы и не содержат ответов на ряд ситуаций, складывающихся на поле (пришлось лезть на bgg за ответами) - карты тонкие, протекторы обязательны - карты в протекторах не помещаются в органайзер (можно положить часть из них в другой отсек, но сам факт печалит) - сторожевые вышки и жетоны древней силы с трудом выдавливаются, картон расслаивается (только с ними такое, остальные жетоны т фтгурки без нареканий) - большая часть стендиков для фигурок охотников и Зверей не плотно сидит, со сторожевыми вышками ещё хуже - спадают в вертикальном положении, приходилось пальцем придерживать их при выставлении на поле - для отметок маршрута Зверя на мини-карте нет удобного решения "из коробки". Если бы она была ламинированная, или были какие-нибудь мелкие жетоны, было бы гораздо проще отслеживать свой путь - в игре две мини-карты для Зверя, что может кого-то сбить с толку. Да, Гага делала пост, в котором объяснила, что одна из них бракованная, но эту информацию ещё надо найти. А самое печальное, что даже "правильная" мини-карта, по ходу, с ошибкой. По крайней мере в моей копии игры на обеих мини-картах отсутствует дорога из города Нью-Аркстед на север. Хотя на поле дорога есть. Написал Гаге, обещали разобраться и сделать пост в группе, если проблема массовая.
Тем не менее, несмотря на проблемы с компонентами, Зверь однозначно останется в коллекции надолго. Захватывающая, эмоциональная и очень атмосферная игра на скрытое перемещение! Любителям жанра рекомендую попробовать!
Структура правил не понравилась тем, что о ходе игры написано лишь в их середине. Обычно о нём рассказывают в самом начале, и в рамках каждой фазы обо всём остальном. Здесь же, наоборот, вначале накидывают различные понятия, которые не вяжутся без понимания структуры хода и действий. А вопросы в основном были об эффектах карт, но не только:
1) Смутило расхождение правил выставления ловушки и примера выставления. Правила: "Оплатив стоимость такой карты при розыгрыше, вы выбираете любую зону, затем берёте один из жетонов локаций и показываете другим охотникам. После этого положите карту ловушки лицом вниз в ячейку ловушки этой зоны, а под эту карту поместите выбранный жетон." В примере же иной алгоритм: - оплатить стоимость розыгрыша ловушки - вытянуть жетон, выбрать его сторону, положить под карту ловушки - выбрать любую зону и разместить в ней ловушку Из правил же следует, что охотник сначала выбирает зону, затем тянет жетон местности, выбирает сторону жетона и затем размещает ловушку в ту зону, что выбрал изначально, не в любую.
2) Карта действия "Тёмные ритуалы" с условием "Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". О ней выше написал fonfrost.
3) Несколько вопросов из FAQ (https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release):
Q: Must I resolve all the effects on a card? A: No, effects on cards can be skipped unless they are preluded by either an additional cost, such as paying one life when playing Dark Dealings for Hunters, or by the THEN clause.
Q: Can I purposely miss an attack to trigger other effects? A: Yes! However, keep in mind that you always reveal when attacking as the Beast.
Q: If a card triggers one or more of my unlocked beast/hunter upgrades, what order do I resolve them? A: Card Effects resolve first, then you may choose the order in which you use unlocked triggered upgrades.
Q: Is there a limit to how many active moment cards there can be? A: There is no limit on how many active moment cards you can play!
Q: I've played a trap, and now the Beast reveals itself on a habitat matching the trap. Do I have to activate the trap? A: No. You may choose to not activate the trap
Q: If the beast attacks on a space with multiple attack targets, and the hunter plays a reaction allowing them to move away from that space, do attack targets need to be chosen before the reaction is played or can you attack any target left after the reaction is resolved. A: You specify your target when you attack. Just as you call out using Ancient Power before attacking and choosing a target. There is a chance that you can miss.
Ну, по 3 - ведь почти все описано в правилах. А вот на пример не обратил внимания, читал лишь по основному тексту. Ясно, спасибо, значит вроде не накосячили.
А остальное следует их первого) в том смысле что ответы вполне логичны. Такого рода FAQ есть считай в любой игре. Поэтому просто не сказал бы, что подобные вопрос-ответы говорят о том, что правила плохо написаны. Даже на самые подробные - всегда найдутся вопросы
Понятное дело, что осознанно. knight32 указал на ошибку. Я думал, что охотник объявляет локацию, затем тянет рандомный жетон местности из мешка, выбирает сторону и выкладывает ловушку в озвученную им зону (не может выбрать иную). А если жетоны выбираются осознанно, то всё встаёт на свои места.
Жетоны с местностью выбираются осознано, а не тянутся в случайном порядке. Это есть и в англоязычных правилах и посмотрите летсплэи на английском с объяснением правил.
Да, действительно дорожки из Нью-Аркстед на север нет. Ни на обеих мини-картах, ни в файлах, выложенных ГаГой. Скорее всего это у всех, печатали то они с одного файла. Кстати, это похоже косяк не русской версии, на БГГ можно найти фотографии с мини-картами, я нашел для английской версии и вроде польской, там тоже нет этой дорожки.
Сыгравшие уже жалуются на кривость родных правил (на БГГ огромный ФАК), помноженных на, мягко говоря, особенности перевода оных ГаГой. Плюс в результате перевода у ряда карт размытые формулировки внезапно образовались. К примеру "Тёмные ритуалы": " Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". В английской версии написано "Cannot be played as your last Action Card of the day". Так что будьте внимательны. Надеюсь ГаГа оперативно переведет ФАК и дополнит его уже нашими особенностями перевода...
думаю, смысл в том, что именно последней разыгранной КАРТОЙ ДЕЙСТВИЯ Темные ритуалы быть не может, например, после нее можно сыграть другую карту действия. А вот карту способности Зверя после Ритуалов уже нельзя, потому что это не карта действия
Мы разрабатываем 3D-миплы для Зверя. В комплект войдут Охотники, Звери, помощники, мечи и вышки (как раз для тех, у кого они расслаиваются). Первая партия будет готова уже через неделю! Подробнее можно узнать в Telegram - https://t.me/meeplicator_ru
Так если "кто играл в живую", то как можно ответить "каким составом лучше"? За 2 выходных сыграть ее по несколько раз на 2, 3 и 4 игрока, разве возможно?)
По первой дуэльной партии: ожидания превзошла. Почитав правила, и полистав тексты карт, полагал будет совсем однообразно, только движение и атака в разных сочетаниях, но нет. Действительно разнообразие и в персонажах/зверях, и в действиях, и в решениях, и в предметах/свойствах, и в прокачке. И судя по всему в сценариях. Майнд-гейм весьма приятный, простора не мало, на порядки лучше того же Дракулы. Динамика тоже в плюс, прям азарт ловишь. Запоминающиеся моменты игра "создает". Комбо/хитрости/внезапные повороты - присутствуют. В плане драфта, ощущения прям сильно схожие с Инишом были, но тут ещё более субъективное. Ещё не пойму комментариев, которые говорили, что скрытого перемещение почти нет. Так-то оно тут во всей красе, имхо, ровно каким и должно быть.
Но судя по тому хайпу, что был, разочарованных должно быть прям не мало, просто потому что ожидать будут завышены, и потому что не для всех. Игра просто хорошая. Наверное ее минус в том, что она "ни вашим, ни нашим" - чутка на менеджмент действий и ресурсов, чутка на противостояние, чутка на историю, чутка на развитие. Но это просто предполагаю, за что ее можно не любить, а вот если правила до покупки читались, представления об игре составлялось верное, то думаю она прям должна понравиться.
по поводу состава: есть сайт boardgamegeek. Здесь(на тесере) в пк версии сайта(мобильной незнаю) даже есть кликабельная оценка с этого сайта, которая ведет сразу на страницу игры. На этом сайте в свою очередь есть состав игроков (для зверя 2-4 игрока) а под ним кликабельная строчка "community: 2-4 best: 3", на которую, в свою очередь если нажать, то откроется окно и будет видно какой процент проголосовавших игроков рекомендует, считает лучшим, и не рекомендует тот или иной состав. А также сколько в целом игроков проголосовало. На данный момент там 24 проголосовавших, это не много, но больше чем на тесере когда-либо будет
Рекомендацию от bgg по составу видел, просто интересно мнения игравших. Например Наркос хорошо как 2 так и 3 играется, мне даже больше как дуэль понравилась, но по ощущениям меня неигравшего Зверь лучше на 3, что рекоменжациями и подтверждается )
Нет предела разочарованию компанией Gaga games. Не ограничивать количество продаж на одного человека=максимально наплевательски относиться к сообществу настольщиков. Им все равно кто купит, нормальные люди или перекупы, лишь бы продать. Если у вас запланировано на предзаказ 10 дней а игры нет в первый, то что то вы делаете не так
Ну они ответили, что больше 3-х коробок не заказывали, но тут конечно такой момент, Ведьмака сколько угодно можно было заказывать, а Зверя оказывается нет, думается о таком нужно людей предупреждать.
В посте,в ВК, где они анонсировали цену, про количество коробок говорилось. "На предзаказе будет 1500 игр, но в случае чего мы сможем добавить коробок из розничного запаса." Пост от 27.10
Да ладно вам, хотели бы, успели бы взять. Телефоны у всех есть, сайт и с него прекрасно открывается, если во время предзаказа не дома были. А не успели в предзаказ, так какая разница, тут ни промок, ни стреч голов, только скидка. Ну купите в рознице чуть подороже, не трагедия
Причём тут телефоны. Будто у меня дел больше нет, как следить за часом старта предзаказа. В первые сутки уже ничего нет. В рознице не куплю, пошла эта Гага лесом. К тому же друг успел её взять, хоть поиграть смогу.
При том, что достаточно нажать 1 кнопку, и следить за стартом предзаказа совсем не нужно, - получил сообщение и заказал. Если, конечно, планировал покупать
-"Будто других дел нет". Во во во о чем собственно писал.
Биполярочка какая то у людей включается. Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть),что им не удалось вписаться в предзаказ. Потому что у них дела. Но при этом выделить время на старт предзаказа не могут.
Камон. Издательство объявило дату и время ЗАРАНЕЕ если вам нужна была коробка можно было и помониторить запуск предзаказа.(и да ситуации зачастую на рабочем месте бывают разные, но выделить 10 минут можно почти везде, сократите свой обед в конце концов)
Учитывая как проходили последние предзаказы Гаги можно было предположить ,что будет тот ещё ажиотаж. Но тут хотя бы сайт спокойно работал и "работяги" с мобилы могли спокойно заходить и оплачивать. Но нет... сраться в комментах веселей.
Не подумайте, что защищаю оратора выше, но справедливости ради действительно, есть очень много дел важнее, чем какой-то там предзаказ вообще без разницы какой игры. И в наше время, где известное количество трудоспособного населения занимается известным делом это нужно понимать. Более того, есть категория граждан, которые в этот самый первый день предзаказа обеспечивали бесперебойную работу всех коммунальных благ, чтобы другая часть населения имела возможность в тепле и с работающим интернетом этот самый предзаказ оформить в первые пять минут, чтобы потом козырять этим достижением перед прочими неудачниками. И на некоторых работах, прошу прощения за подробности, даже в туалет лишний раз некогда сходить. Но это так, мелочи. Логика тут проста. Если мы имеем ИКС коробок и ИГРЕК желающих их купить, а ИГРЕК при этом больше ИКС, то пусть даже все эти ИГРЕК желающих одновременно нажмут кнопку "Купить" на сайте, коробки получат не все ИГРЕК желающих, а только ИКС, по числу коробок. Весь мой поинт в том, что если имеет место данное неравенство (а оно имеет место в данном конкретном случае), то это уже автоматически исключает равные возможности каждого отдельного желающего из количества ИГРЕК приобрести коробку. В этой ситуации козыряние со стороны счастливых обладателей своей прошаренностью выглядит по меньшей мере неуместно, по большей - провокационно. Ну, урвал ты себе коробочку, так сиди и радуйся, чего над людьми потешаться? Человек и так огорчён, что коробка не досталась, так ещё и эти пальцами своими тычут. Вершина гуманизма, ага. Можно, конечно, сказать, что Гага молодцы, привезли пусть не всем, но многие смогут опробовать игру. Но посмотрите на ситуацию под другим углом. Запланированные коробки реализованы все, а потребности удовлетворены не всех желающих. Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол (справедливости ради, проколы бывают у всех), и о нём нужно говорить.
Тут семитричный ответ. Не урвал ты себе коробочку ну и сиди жди розничной продажи и второго тиража? Зачем весь негатив лить в комментариях "вершина разумистов"?
Ещё раз повторюсь
Проект и так был очень нишевый для кикстартера 8к продаж на кике это мало. Привоз 3х тысяч коробок в РФ была просто лотерея(в которой гага сорвала куш).
И от такого спроса ежу понятно что будет запрос от Гаги разработчикам с фразой -"дайте еще коробок у нас тут дикий спрос" это ли не очевидно? А если очевидно зачем срем в комментариях? Ах ну да точно - дела же есть....
Какой же прокол? вы читали пояснение причин? Небольшая игра, собравшая только 9000 на кикстартере, от начинающих авторов, подписанная год назад, при условии что никакая другая игра (кроме Ведьмака) не уходила на предзаказах такими тиражами... Как нужно было поступить?
Спрос сложно удовлетворить сразу - на то есть повторные тиражи. Скажите, вы когда приходите вечером в продуктовый, а хлеба уже нет - вы начинаете возмущаться, обвинять магазин в том, что они заказали мало хлеба, и везде об этом писать? Особенно если его в этот день привезли вдвое больше обычного, но его всё равно почему-то разобрали. Да, у всех свои дела, да понятно как может быть неприятно опоздать, но искать виноватых в лице издателя, перекупов, людей купивших не озакомившись с игрой, правообладателей, времени...
Издатель сам не сет риски, не покупатели. Если заказанный тираж окажется слишком большим и будет годами пылиться на полках вы же не придете и чисто чтобы помочь издателю не купите нужную вам игру? Издатель сам с учетом рисков рассчитывает тираж. Поверьте, они с каждой коробки зарабатывают и чем больше тираж продастся - тем для них лучше. Но при этом, если деньги зависнут надолго в невостребованной игре - это минус. Невозможно точно предсказать сколько коробок будет продано, прогнозы по определению неточные и быть точными не могут. Поэтому если корректировать тираж на этапе предзаказа можно - это одно, если нет - коробок может быть заказано как больше, так и меньше, чем спрос. Просто на первый вариант вы особо внимания не обратите, но для издателя это издержки
Отметившимся ниже. Друзья! Я не знаю, в каком месте моего комментария вы увидели противоречие тому, что вы написали ниже. Вы мне что хотите доказать? Что коробок хватило на всех? Что правильно глумиться над теми, кому не хватило? Что те, кому не хватило, виноваты в том, что им не хватило? Что у человека не может быть более важных дел, чем предзаказ?
Позвольте процитировать ваш пост: "Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол" Я вам подробно расписал почему это не прокол. Точно спрогнозировать спрос невозможно. Издатель старается не заказать лишних коробок, которые будут просто пылиться на полках, а вкладывать эти деньги в новые проекты. Если бы заранее было известно, сколько будет куплено коробок - поверьте, Гага бы их заказала и получила бы прибыль с каждой дополнительно проданной копии. Почему в данном случае нельзя было сделать предзаказ до подписания определенного числа коробок - подробно рассказала сама Гага. Что еще они могли сделать в этой ситуации?
Прошу прощения, я искренне не вижу, в чëм мы не сошлись. Я не спорил с доводами Гаги, я нахожу их достаточно убедительными. Но у нас есть ситуация, в которой участвует потенциальный покупатель и продавец. По моему мнению покупатель (желающий приобрести игру) не виноват. И я подробно написал, почему я так считаю. Остаётся продавец. Но я не использую такое громкое заявление - виновата Гага. Напротив, я пишу, что это прокол. Потому что коробок меньше, чем желающих. Всё. Что они могли сделать - вопрос ни моей компетенции. Тезис, что желающий не виноват в том, что ему не хватило коробки, объясняет резкие высказывания отдельных личностей (заметьте, я нигде не указал, что одобряю их формулировки). Однако же насмешки других отдельных личностей из тех, кто купил, объяснить нельзя вообще ни чем. Давайте пойдëм чуть дальше. Я вам больше скажу, комментарии обиженных желающих, но не купивших, нужны (я писал выше, что об этом нужно говорить). Ибо у Гаги должно быть понимание, какая примерно часть аудитории готова ещё купить коробки, чтобы оценить, хватит ли розничных 750 коробок, и каков должен быть тираж второй волны. А вот комментарии насмешников - напротив, вредны. Вот написал человек что-то сгоряча, а ему ткнули в лицо - типа что ты тут ноешь. А он через пару дней остыл и удалил своё нытьё. Адекватная реакция на нытьё - это как раз те разъяснения, которые вы пишите мне. Это как раз пост Гаги в ВК. Они делают всё, чтобы исправить свой прокол. Если вас так сильно коробит слово "прокол" можете подыскать любой другой аналог, и я с радостью его приму. Я не смог подобрать другого слова и объяснил, почему применил именно эту формулировку.
Разница в том, что вы считаете, что Гага допустила прокол, а я - что они сделали все от них зависящее (касательно доступности коробок) и сделать что-то еще без рисков понести значительные убытки не могли.
В группе гаги 150к человек. 27 тысяч посмотрело пост про предзаказ. Даже если 20% из них хотели купить игру, то это все равно больше чем 2 человека на коробку. Не бывает волшебства, хочешь быть в рядах первых - следи, мониторь. Такое ощущение, что менеджеры должны были каждому позвонить и задаром игру отдать. Их прокол исключительно в количестве коробок тотал. И то такой прокол, который не предугадаешь, так как проект рисковый.
Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть) (с) ... сраться в комментах веселей (с)
Возможно вы бездельник, для которого очередной предзаказ какой то там настольной игры это настолько большое событие, что считаете минуты :D На тот свой комментарий я потратил секунд 15, и ни с кем в комментариях не срался, как вы пишите. К тому же, локи от Гаги я так или иначе куплю, если меня заинтересует конкретная игра.
Для меня любая настольная игра в любом случае - "какая то там". Если предзаказ пропущен по тем или иным причинам, то розница мне уже не интересна. И у меня нет с этим никаких проблем!
А есть люди, для кого принципиально поиграть первыми) И это вовсе не означает, что они бездельники и игроманы. Для меня, например, "какой-то" там - это новый айфон, и в жизни я в предзаказ не встану. Это с точки зрения здравого смысла не дает мне после этого говорить, что эпл как-то не так проводит предзаказы.
Мне не интересна ваша личность, и я даже не пытался её касаться :D Привёл абстрактный пример, где вы, он, мы, она, могут быть настолько бездельниками, чтобы следить поминутно за предзаказом настолки.
Что мешает мне заниматься ерундой, когда я нашёл на это время? Когда я свободен для такого развлечения, зайду сюда, прочитаю и напишу. Так же и с оформлением предзаказа, всё просто!
Lamossus, фраза кто "хотел - тот взял" не отражает трудности, с которыми сталкиваются дальневосточкики на предзаказа... Ты либо не спишь и караульшь предзаказ, либо можно проснуться утром и в попытке предзаказать игру видишь нулевой остаток... ГаГа, сдвиньте предзаказы на утро по CET, пожалуйста! И, пожалуйста, рассчитываете лучше тиражи.
Sleeping99, простой анализ реакции аудитории. Высокий интерес и спрос соответствует признакам: много вопросов об игре, много лайков под постами и видео к игре как в самой группе ГаГи, так и под видео и постами блогеров-обзорщиком, много хвалебных (непроплаченных отзывов), сотрудники ГаГи поиграли и игра зашла: таскают домой, показывают друзьям и т.д. Просто надо смотреть за людьми и слушать что ждут и хотят покупатели.
Думаете это не проводилось? Много ли игр продавалось у нас тиражом более 3000? Игра от ноунейм авторов, собравшая по миру меньше 9000, не особо широкой ЦА? Они и так заказали тираж вдвое больше многих игр. А то, что нужно было Еще больше - это всегда хорошо после драки махать кулаками, если бы смели какой-нибудь Crokinole в 1000 экз, все равно нашлись бы те, кто сетовали, мол это потому что не расчитали тираж, мол вон сколько человек лайкали и спрарашивали
Крокинол особого ажиотажа не вызвал. Там, скорее, негодования больше было в комментариях. И вообще Крауды последние 1.5 года стали безликие проекты для массмаркета делать и нишевые мозговыносы от Верле. За это же время не припомню негодования в комментариях о нехватке тиража у других компаний, кроме ГаГи.
"Крокинол особого ажиотажа не вызвал" Потому я его в качестве утрированного примера и привел, что даже если бы он разошелся большим тиражом и не хватило, уверен - даже в этом случае последовала бы такая же критика. Почему так предполагаю? как раз по причине того, что в большинстве проектов, которые я помню, где тиража не хватило - были а) существенно больше среднего б) были факторы снижающие спрос. Вот жаль, нет инфы по продажам Эврикуса - на Нордгард ажиотаж был тоже высокий, но есть предположение, что за это время, 3000+ экз.не продано ещё. (И причины, на мой взгляд, схожие тому, какие должны были бы быть у Зверя) А про тиражи: почему не было? было, не раз и у других. У краудов несколько игр заканчивались быстро, правда после волн возмущения, добавляли доп.экземпляры. У лавки было немного. У чу-чу пара проектов заканчивалась в первые вроде пару дней. Но это не суть. Речь же о конкретную ситуацию: есть не дешевая игра, которая не что-то из ряда вон, которую в комментариях многие критиковали, есть тираж в треть мирового, и этого не хватило. Ах да, договор же они подписывали задолго до кампании, а тот ажиотаж как раз можно было оценить в 3К. Особенно с учетом нестабильной ситуации
Успокойтесь, купите игру потом в рознице или на барахолке. Ни чего выдающегося, что вызвало такой ажиотаж у игры нет. Даже оценка на БГГ пока очень средняя как и отзывы сыгравших.
Да, развели покупателей красивой картинкой и ворохом продажных обзоров от русскоязычных блогеров. По факту это одна из самых слабых игр на скрытое перемещение. Жаль Снайпер Эллит не локализовали, вот там действительно хит получился, игра за снайпера так вообще эталонная в этом поджанре настолок. В Звере же игроку за зверя довольно скучно играть из-за примитивизма целей, а вот за охотников из-за ограничивающей механики карточного движка (который очень примитивный) вообще полный провал в плане принятия решений... Дракулу я тоже недолюбливаю, но на фоне этой поделки Дракула прямо шедевр...
По ходу история с провальной и мусорной Dune: House Secrets, на которую ГаГа развела кучу русскоязычных игроков, повторяется....
За что все так не любят Гигмедиа? Они немножко токсичненькие, но мы в России так-то живём, здесь это иногда безальтернативный путь поведения, а в остальном неплохие вещи у них бывают.
Мне вот уроки по покрасу у них было интересно смотреть
Они не немножко токсичные, а существенно так, но объективности ради они охватывают много настольных тем, качественно снимают, стабильно выходят...Мне они тоже не очень приятны, но в рус нише у них конкурентов нет. Реально не представляю кто бы еще из блогеров мог попыаться сделать что то вроде их премии и к нему пришли бы столько издателей, блогеров и просто интерисующихся,
Оффтоп, но мой мнение - они продвигают любое ни пойми что за деньги и в итоге толку от них ровно ноль для сообщества. Токсично они ведут себя тут, на тезере, что остаётся вне рамок основной деятельности.
Да у нас в принципе 90 процентов блогеров отдел маркетинга на удаленке)) за последнее время не помню ни одного даже умеренно критиканского обзора на предстоящие новинки, все игры сплош чудесные без недостатков, а если кто то про недостатки упомянет, то недостатки эти подаются как почти достоинства
Очень интересный пост читал у человека, который был раньше редактором бумажного игрового журнала. Он писал про блоги и дневники всякие. Мол, все потихоньку перешло в разряд рекламы. В любом видосе или посте тебе что-то пытаются втюхать. Таковы времена, каждый зарабатывает, как умеет и может. Еще интересный был недавно видос от англоязычного обзорщика. Тот рассказывал, как начинал 10 лет назад. Инфы было мало, выходила игра, интересно было рассказать о ней, поделиться мнением. А сейчас одни сплошные кикстартеры и все видосы от одних и тех же людей, которые за это получают деньги. Хотя да, к Бисту это не имеет никакого отношения=)
Не по теме. Мне просто интересно возможны ли в принципе не продажные настольные блогеры?
Те кто магазины еще могут позволить себе долю объективности, грубо говоря у них купят не одну игру, а другую. А вот те кто не имеет дохода иначе чем с блогерства они в принципе могут быть только продажными? Учитывая что сейчас ютуб в РФ не дает никакого дохода получается что да, если они не будут расхваливать им просто не будут платить, как реализована эта оплата, процент от переходов по ссылке или в твердой сумме не так важно.
Сейчас это реально стало проблемой, как не новинка, так все хором вопят, что это топ топный. Продавец то понятно, но сейчас этим же занимаются все условно "объективные" блогеры, так как кушать хотят, иных мнений нет, одна реклама.
Текстовые да, есть пара исключений в видео, но это или магазины или любители которые пишут не стабильно. На мой взгляд в ру сегмете сейчас проблема с настольной объективностью, она не выгодна для блогера, поэтому мы и имеем сейчас что не проект, то "шедевр",
Зачем вам мнение блогеров? Можно ориентироваться на свой вкус и предпочтения. Даже если игра реально понравится блогеру, это не дает 100% гарантию что эта игра зайдет и вам.
Мне лично мнение блогеров нужно для широты мнений. Если я в любом случае решил брать игру, мне все равно, кто что думает. А если раздумываю, то да - все важно.
Через многих блогеров проходит огромный поток игр и не всегда им удается сыграть даже 2 партии в одну игру. А мнение после одной партии - не стоит практически ничего, потому что в большинство игр нужно отыграть хотя бы раза 3 чтобы окончательно понять как в игре все устроено и работает. А так блогер может сыграть разочек, не до конца разобраться с игрой и доказывать своей аудитории что игра "божественная" или "сплошное разочарование".
Цитируя слова одного владельца российского настольного издательства: "Мне плевать, что пишут или снимают после предзаказа, во время которого у меня полностью уходит весь тираж. На последующие тиражи эти мнения ни на что не влияют. Главное, продать сразу на предзаказе, чтобы выйти в ноль". Так что достаточно просто подождать мнения тех, кому игру не заслали на предзаказе=)
Согласен насчёт того, что если для человека блогерство является основным источником дохода, то он априори не может быть полностью непредвзятым. Если у блогера на канале нет обзоров новинок с положительной оценкой - значит издательства перестанут предоставлять заветные коробочки этих новинок на год раньше выпуска игры на прилавки - значит не будет актуальных обзоров на канале - значит мало просмотров – значит и прибыль падает. Плюс отсутствует доход от самих издательств, или другие плюшки от них в виде скидок на другие игры (или чем там они ещё могут отблагодарить).
Получается - да, большинство обзорщиков так или иначе высказывают ангажированное мнение. Возможно, не полностью пересказывают рекламный текст, но явно пытаются угодить издателю. И, кстати, я думаю, что такое происходит и на иностранных каналах. Учитывая то, что тенденция продажных обзоров пошла именно с Запада, как более прогрессивной части света в плане маркетинга, то я позволю себе усомниться в абсолютной честности иностранных источников.
Однако есть вполне себе независимые каналы. Тот же Марк с его "Магией настольных игр". По видео заметно, что для человека это, прежде всего, хобби, а не источник дохода. Да и обзоры он делает на игры по своему вкусу, а не по актуальности. Даже, наоборот, часто прогнозирует ажиотаж вокруг какой-то игры, которая обретает популярность в русскоязычном сообществе только какое-то время спустя. Возможно, со мной кто-то не согласиться, но у меня именно такое мнение об этом канале.
Так что не всё так плохо, и можно найти вполне себе независимые мнения о настольных играх. Но в любом случае надо учиться формировать собственное мнение, ориентируясь на весь полученный объём информации об игре.
имхо, если ты проплаченные видосы снимаешь, то будет корректно убрать из блога донаты. а то получается, что люди донатят канал, а он им еще рекламу втюхивает за это.
Ну сделают перекупы несколько аккаунтов, тоже мне проблема для них) а для гаги любого другого коммерсанта реально глубоко плевать кто их товар скупает,
Похоже ситуация выглядит несколько иначе. На кике игра собрала 8817 бэкеров. Не знаю будет ли что-то отдельно в ритейле. Но получается что ГаГа и так прыгнула выше головы.
Хотя информированием я не особенно доволен. Я например не читаю вк.
В общем будет еще неплохая возможность купить в феврале.
Добрый день. Мы вручную проверили заказы. Всего у двух человек больше трёх коробок, и два заказа на три коробки - из Беларуси, там весь год люди кооперируются, потому что оплачивать сложно. Львиная доля заказов на 1 коробку и совсем чуть-чуть (1,5% от всех заказавших) на 2. Так что не совсем понимаем, о каких перекупах вы говорите.
Игры появятся в рознице, поэтому при желании вы сможете их купить ориентировочно в феврале.
Ну есть люди, которые заказывают на себя+друга, который не очень расторопный или так доставка дешевле (Например в другую страну). Собирают заказ по друзьям и берут несколько игр
У нас свободные рыночные отношения. Покупает тот, кто платит и столько, сколько хочет/может. Искусственно ограничивать правилами: не больше N-ного количества в одни руки - маразм и юридически опасно. А вот рассчитывать тиражи более вдумчиво - вот это ГаГе стоит делать. Который раз одни и те же грабли: Зверь, Повелитель Токио, Bullet, Анмечт...
Да , зачем вообще переживать , что не успели на предзаказ. Игра совсем не о том , что нам Гага пытается разрекламировать . Скрытое перемещение--- все прям восторге. А вот там перемещение есть , а скрытности нет ! Игра отстой! Кто любит анмачт , это большая версия анмачта ! Гага всех обманула ! Я вас всех заверяю , кто купил эту игру , у каждого второго она попадет в разачерование года, а то и всей жизни !!!
Думаете, каждый второй не читает правила перед покупкой и не смотрит летсплей? Всё там соответствует заявленному. Но посмотрим, после получения, пересчитаемся тут)
Как не печально, но Дракула плохо состарился, и в отличие от некоторых других игр тех лет и веса не может похвастаться, например, горой контента или какой-то особой глубиной геймплея. Ну и конечно мувы вроде "а давайте, если игрок заспавнился на другом конце карты от Дракулы, он сорок минут будет просто идти", игру совсем не красят.
пешком что ли идёт? :-) да и такая ситуация может сложиться, если случайно нарвались на Дракулу. в начале игры. в других случаях, когда графа планомерно загоняют, большинство охотников находится на дистанции в пару ходов.
Удивлен что вы еще не сравнили настолки с квартирами в Москве)) Как по мне, такие вещи сравнивать не совсем корректно. А по поводу Дракулы, можете сами посмотреть на тесере, авито, бни в каком количестве продается Дракула и по какой цене)
могу. корректно. Большое количество объявлений говорит о том что игра популярная. Низкая цена говорит о том что предложение превышает спрос. О качестве игры это вообще ничего не говорит. Несколько лет назад дракула на барахолке не задерживался и очень быстро улетал. Думаете он стал хуже?) Может наигрались? Может барыги накупили для перепродажи и нагрелись? Может это тайный сговор вампиров что бы поднять престиж профессии? поэтому я и сравнил с автобарохолкой. Большое количество объявлений говорит только о больших проданных тиражах и том что в эту игру наигрались
Для примера можете сравнить с Тиранами Подземья. Игра продалась огромным тиражом на предзаказе, потом вышла в розницу и на барахолке продается меньше коробок чем Дракулы. На барахолке найти Тиранов с дисконтом в 50% от розницы (как Дракулу) не выйдет. Это о чем-то да говорит ))
Периодически все на барахолках мелькает, но Дракула выставляется чаще многих других игр и по не высокой цене, если сравнивать с розничной. Только на тесере 30 объявлений висит)
я Вас заверяю тираж долго не залежится. Будет как Иниш собирать доп тиражи) да скрытое перемещение там не главная механика. Но оформление и закрытый драфт делают из игры очень продаваемую вещь)
Лично я ожидаю что Зверь будет не сложной игрой, с хорошей масштабируемостью / реиграбельностью и вменяемым временем партии. И что-то мне подсказывает что так оно и будет))
да-да-да, все такие наивные кидали по 5к в монитор, не имея представления о содержимом коробки, один вы, прозорливый, открыли нам глаза! Да если "Зверь" ещё окажется Анматчтом на максималках(что определённо - не так), его популярность взлетит ещё выше. Я не знаю что вам там рекламировала Гага, надеюсь вас разбанят в Гугле, вы выучите наконец англицкую мову и откроете для себя дивный мир забугорного настольного комьюнити и летсплеи на тыртубе, что неоднократно спасёт вашу пятую точку от подгорания.
Вы ж наш гуру))) Все вокруг недотёпы , только и ждали Вашего излияния) Прежде чем что-то утверждать , дождитесь физической копии игры , поиграйте в живую и будет Вам счастье ) Ой , нет, я и забыл , что Вы ещё и спец по балансу игр от Мартина , который Уоллес)
"Зверь — пострадал от китайского ковида, к сожалению. Из-за новой волны эпидемии завод не успел завершить производство до китайского Нового года — а он, как известно, длится 2-3 недели. Сроки смещаются — теперь ориентируемся на конец марта 2023. Будем держать вас в курсе. Кстати, если вдруг вы пропустили этот момент на конференции, продублируем: мы уже заказали второй тираж, который приедет вскоре после первого. Так что коробочек точно хватит всем, даже если остатки первого тиража разлетятся — нужно будет только немного подождать :)"
Вопросы к тем кто играл в Зверя, а также в Mind MGMT, Whitehall Mystery. Вижу в комментах часто сопоставляют с Ярость Дракулы (который одними считается лайтовым, а другими эталоном игр на этой механике). Но нигде не видел сравнения ни с одной из двух выше упомянутых мной игр. Если не вдаваться в арт (вкусовщину), то каковы по вашему плюсы/минусы Зверя, Mind MGMT, Whitehall Mystery именно в части геймплея, баланса и интереса процесса для обеих сторон и эмоций от игры?
нет, игроку за охотника придется играть двумя персонажами, у каждого из которых будет отдельная колода. в общем, заточена эта игра только под 3-4 игрока
Мы тут со вчера читаем комментарии. И в груди горит острое ощущение несправедливости, могли бы сказать мы, но лучше расскажем немного о том, как вообще строится наша работа. Может кому-то это поможет понять и принять, а кому-то будет просто интересно почитать.
Начнём с самого начала. Когда больше года назад мы подписывали Зверя, он только вышел на Кикстартер и был подающей надежды дебютной игрой крошечной инди-студии. Без миниатюр, без кучи дополнений, без десятков наград и хвалебных видео от мастодонтов индустрии, да и сыграли в неё на тот момент ровно шесть человек. Но на тестах она нам действительно понравилась, и мы решили подписывать. Договорились на 1500 коробок — плюс-минус стандартный тираж для ноу-нейм игры с довольно всё же высокой ценой. Затем мы её анонсировали — и на долгое время всё было тихо, поскольку файлы игры нам ещё не прислали, работа не начиналась, а на повестке дня были другие проекты и предзаказы.
Затем пришёл февраль 2022 года, когда многие проекты были заморожены. И Зверь — среди них. Уже тогда мы начали замечать, что всё больше и больше среди комментариев тоски именно о Звере — и всё больше и больше людей его ждут. На тот момент мы уже задумались о том, чтобы увеличить тираж, но пока проект на паузе, как вы понимаете, смысла в этом никакого.
А потом нам написали, что игру с паузы можно снять… но только если вы поторопитесь и все файлы сдадите в очень сжатый срок.
К тому моменту мы уже понимали, что откладывать Зверя до мифического второго тиража — ну, не хочется. Но и полной уверенности, что всё успеем, тоже не было, поэтому ни о каком предзаказе в тот момент речи вести было нельзя — если бы мы просрочили дедлайны, игру бы увидели как минимум в 2024. А вот размер тиража нужно было определить здесь и сейчас. Мы оценили общий хайп, присмотрелись к продажам на Кикстартере и решили пойти на рискованный шаг — заказать 3000 копий.
Рискованный — потому что на Кикстартере на всю мировую аудиторию на девяти языках было продано меньше 9000 копий. А мы на небольшую в сущности аудиторию российских настольщиков заказываем 3000 — треть от мирового тиража! Для понимания — на невероятно огромном предзаказе по Ведьмаку в нашу кампанию вписалось 15% от числа бэкеров Кикстартера. 15% против 33%, что мы заказываем под Зверя!
Мы взвесили и решили: лучше заказать больше, но зато точно оставить под розничную продажу и наших оптовых партнёров. Риск довольно большой — если бы на предзаказе продалась 1000-1500, как в среднем расходится большинство предзаказов в российской индустрии, остальная часть тиража продавалась бы довольно долго — а это замороженные на складе миллионы. Но мы решили, что риск — дело благородное, даже в текущих реалиях.
Уже незадолго до старта предзаказа стало понятно, что с увеличением тиража мы точно не прогадали — и возможно, стоило увеличить даже немного больше. Однако изменить уже ничего нельзя и осталось только решить, как поделить тираж между предзаказом, оптом и розницей. Поразмыслив, мы приняли решение выставить на предзаказ изначальный тираж — 1500, за розницей и партнёрами железно забронировать 750 коробок, а ещё 750 подвесить «в лимбе» — добавим или на предзаказ, или рознице, как пойдёт. Таким образом и на предзаказ будет возможность выставить игр заметно больше, чем мы делаем обычно, и розничные магазины не останутся в обиде.
А чего бы не отдать весь тираж на предзаказ, спросите вы? Нам и самим этого бы хотелось, получить деньги сразу за все коробки — что может быть лучше, правда? Но нет, и сейчас расскажем почему.
Если вы читаете настольные чаты, то знаете, что есть большая проблема на рынке — небольшим магазинам настолок очень сложно конкурировать с маркетплейсами и с издательствами. Первые демпингуют и быстрее доставляют. Вторые — снимают сливки с продажи новинок, а часть хитов просто не продается нигде, кроме как у издателя на предзаказе. Как это могло быть и со Зверем. При этом именно небольшие магазины по всей России помогают рынку расти и развиваться. А еще они позволяют вам не платить за доставку игр на предзаказах, выступая нашими пунктами выдачи. Поэтому нам кажется очень важным оставлять для них какую-то часть хитов с предзаказов, чтобы и они могли на этом зарабатывать.
Теперь наша розница. Когда известно, что игры не будет в рознице, цены у перекупов взлетают до небес. И нам показалось всё же правильнее оставить пусть небольшое, но адекватное количество для продажи в магазинах, чтобы не поддерживать спекуляции, а дать возможность купить потом спокойно в магазине тем, кто по той или иной причине не успел поучаствовать в предзаказе. Да, это будет дороже, но не настолько, как это могло бы быть у перекупщиков в случае отсутствия игры в рознице. Да и в магазине покупать спокойнее.
Специально, кстати, проверили. Людей, которые купили больше одной коробки, были совсем немного, а больше двух — так и вообще единицы. И некоторых таких «единиц» мы хорошо знаем — это ребята из Беларуси и Казахстана, которые почти весь год кооперируются в заказы побольше из-за сложностей с оплатами из-за рубежа.
Поэтому и получилось, что 2250 игр пошли на предзаказ (и это, кстати, практически самый большой тираж, не считая Ведьмака), а остальное появится у нас и наших партнеров в рознице.
Надеемся, стало чуть понятнее, как это работает и на основе чего принимаются решения. И да, естественно, по второму тиражу начнём общаться сразу как получим первый — надо же всё-таки сначала его разослать, мало ли что :)
И немного о дате и времени старта. Тут расклад такой — любая дата и любое время будет кому-то неудобно - работа, ночь, выходные и т.п. Слишком уж мы большая страна с кучей часовых поясов. И ещё момент — практика показывает, что надёжнее проводить последние тесты утром перед предзаказом, поскольку это даёт максимально полную картинку.
Так что не серчайте. Мы вас очень любим и делаем всё, чтобы хорошие игры были доступны как можно большему количеству людей. И, блин, 2250 игр за три часа — это же просто обалдеть. Кто вообще такое мог ожидать?
Спасибо, было интересно. Как по мне, все корректно и доходчиво изложено. И хоть в этом предзаказе я не участвую, мне нравится такой подход и открытость издателя.
Перевел и подготовил все карты и планшеты вместе с полем для печати (все в высоком качестве), сюда загрузить не получится, так как архив весит около 300 метров, а загружать можно до 30 метров. Если кто хочет получить файл, пишите мне в личку, я вам все скину, но по самим подготовленным файлам могут быть нюансы: 1) Я мог ошибиться в переводе или сделать орфографическую ошибку, если обнаружите, пишите мне в личку или под этим комментарием 2) Я не знаю размеры планшета зверей и игроков и поля, поэтому сделал их на свое усмотрение, если будет у кого точная информация по этим параметрам, пишите. 3) Могут быть еще косяки, которых я не заметил, тоже пишите или в личку или в комменты. P.S. Данным проект сделан не для коммерческого использования, а чтобы лучше и удобнее ознакомиться с игрой. P.S.S. При переводе делал упор на перевод правил, выложенных на tesera. P.S.S.S. Если кто сделает модуль этой игры с переводом в Tabletop, будет очень круто=)))
слышал в обзорах, что она не такая сложная как дракула)) я подумал мда)) ожидаю другого исхода)) думал, что будет круче и лучше во всем, чем дракула и охота за кольцом!
Игра очень лайтовая, скучная, банальная. Нехватает драйва, боя, интересных скилов, охоты, крови, страха перед зверем или наоборот. Попытка создать что-то уникальное и интересное как по мне - провалилась. Быстрая игра не всегда хорошо, скилы дно. Все действия сводятся в "догони меня кирпич(урон)". До последнего верил, что игра чем-то удивит. Прошел мимо этого недоразумения без капли сомнений. Из плюсов арт(вкусовщина). Описанное выше, лично мое субъективное мнение.
Очень странно, посмотрел Ваш отзыв на Ярость Дракулы и она как раз показалась Вам не скучной и банальной, а напротив - с осязаемым чувством погони, интересной, драйвовой и т.д.. В чем разница? В Дракуле скиллы лучше? Или длина партии решает? Спрашиваю без злобы, действительно интересно чем для Вас она показалась лучше. Сколько партий в Beast сыграно перед публикацией данного мнения? Надеюсь это было написано не после просмотра странички предзаказа?
А что тут странного ? мнение сложилось по нескольким обзорам. Дракула для меня образец восхищения. Раз мне не хватает чего-то в Звере, то можно предположить что хватает в Дракуле, очевидно же)
Тогда это не мнение, а предположение или догадки. Чтобы сложилось мнение, необходимо хотя бы раз сыграть в игру, а лучше больше. У меня уже были игры, которые по обзорам не впечатляли, но после игры мнение менялось кардинально.
если вы не знаете что такое мнение, тогда открываем википедию и читаем что это такое и чем оно отличается от предположения и догадки. Это конечно странно брать продукт, который вызывает сомнения. Хотя сейчас это конечно можно проверить через Tabletop или поиграв на игротеке, но многие люди так не делают и покупают на этапе ложных эмоций, которые не оправдывают их надежды в итоге. И если я кого-то смог переубедить и человек при этом сомневался и ждал подтверждения своих сомнений - я буду только рад помочь ему своим мнением, сэкономив его деньги и время.
Я понял. Вы фанатеете от Дракулы и просто не видите смысла брать себе еще одну игру на похожей механике и "мнения, догадки и т.д" здесь не при чем. Я, в свое время, отказался от покупки Дракулы по ряду причин и вписался в Зверя, так посчитал эту игру более подходящей для нашей игровой компании. А польза от вашего мнения весьма спорная. Вы посмотрели несколько обзоров и утверждаете что игра полное дно и посредственность, при этом сами даже в том же ттс в нее не играли. В общем классика - не играл, но осуждаю))
Но Дракула действительно хороша, к тому же стоила 2990. Хотя там важно, что бы за дракулу играл опытный. Тут не знаю. Сначала планировал брать и в корзину положил и промокод ввёл, но в итоге рука не поднялась. Прямолинейная карта как-то настораживает, почему-то для меня даже в этом моменте сказка теряется.
Есть опыт в Ярость Дракулы Второй редакции. Так же в коллекции Чужая планета, Пандемия с биотеррористом из похожих Адель и Остров сокровищ. Что даёт нам зверь. Шикарный визуал, игра начинается уже на стадии драфта, прокачка. Да, основа игры проста, но цели в игре могут быть разными. А это даёт возможность наращивать целые сценарии. По сути игра не про экшен и бои на кубах/картах. А головоломка, как выполнить свои цели, а не убить охотников/зверя. Друзья играли в Ярость Дракулы. Третья редакция, сказали больше за неё не сядут так как игра сильно затянулась.
Разыграв ловушку, охотник кладет под карту в тайне от зверя жетон локации. Правильно ли понимаю, что, так как количество и типы жетонов видны всем игрокам, то зверю достаточно легко понять, в какой локации расположена ловушка?
Ну, вроде, Гага говорила, что сценарии будут новые добавляться на каком-то сайте, а лучшие - переводится. Так что «да», наверное, самому можно тоже придумывать
Друзья, неужели вам действительно так нужна эта игра? В мире еще целая куча по-настоящему хороших игр. Скорее всего, вы и на своих-то полках еще не все игры распаковали) Аж интересно стало, что это за Зверь такой)
Ну я глянул летсплей и мне понравилось как это играется - самое главное не 3-4 часа, а всего лишь 1-1.5 часа и для моей компании нетерпеливых это важно)) плюс арты отпадные, мрачное фентези, плюс у меня ровно 0 игр на скрытое перемещение .. так что как то так, поэтому и купил 🙂
В моем понимании, как игра на скрытое перемещение mind mgmt выглядит интересней. Здесь( как я понял) дедуктивной составляющей меньше, но больше взаимодействия между игроками и ощущения приключения.
Что-то мне не нравится картонные подставки для фигурок. По-любому через три-четыре партии разболтаются и будут вываливается. Нужно было сделать пластиковые держалки, как в Повелителе Токио.
Завтра начнётся предзаказ!!! https://vk.com/wall-15918043_254471 Начало в 16:00-18:00 часов (потом будет известно точно) На предзаказе стоимость 4к и можно разбить на 4 платежа. Доставка ожидается в феврале. На предзаказе будет 1500 коробок. За 1к можно купить железные монетки и примерно за 1.5к артбук.
Недавно в комментах одного из постов Гаги заметили что в коробке нет никаких средств для отслеживания своего положения на поле игроку за Зверя. Я рассчитывал на что то вроде небольшой копии поля, как в Mind MGMT, но тут предлагается держать это в голове. Вопрос знатокам, есть ли необходимость в чем то подобном в Звере и чем это можно заменить? Мне кажется что я могу столкнуться в процессе игры, при обдумывании своих будущих действий, с тем что запамятую точку своего последнего местоположения.
Судя по всему, нужно будет часто открываться, поэтому поднять три-четыре свои карты, чтобы вспомнить путь от последней точки не выглядит большой проблемой. Хотя меня тоже насторожил этот момент.
Гага писала, что карта зверя будет, вот коммент из контакта:
"Акриловых стендисов в нашей коробке не будет — это эксклюзив Кикстартера. Стретч-цели будут все, в том числе и карта для зверя. Не включены только эксклюзивы: отдельные ширмы для каждого зверя, протекторы и как раз акриловые стендисы."
Перевёл все карты, поле, сценарии и планшеты охотников и зверей, так же всё сверстано для печати, осталось придумать что с жетонами делать и другими фигурамм
Боёвка из трёшки не стала лучше, убрали кубик- да, но лучше не стало. С каждой партией в трёшку, она мне меньше нравится и мне кажется, я вернусь к двойке.
как таковой отельной боевки в Звере нет. В этом он тоже схож с Инишем. НА картах дейтсвий есть атака - это значит наносишь рану цели. вот собственно и вся боевка)
Вот как раз именно этим и заинтересовала) Нравится механика "один против всех", а качественных игр подобной механики, ну или по крайней мере мне известных, не так много.
По сравнению с Дракулой она более динамичная и скрытое перемещение здесь скорее как элемент один из. В Дракуле это почти все. Драфт и колода действий сильно похожи на Иниш, ограниченный набор карт раздаваемый каждый раунд. Думаешь что бы не отдать противнику в том числе) Да кое что там бесполезно на мой взгляд и карта как то великовата, по крайне мере на 2-3 человека. игра дуэльно сложновата для охотника в плане менеджмента руки) Но игра мне понравилась)
Я играл за зверя - Волка. Жена за двух охотников. Трапмастера и разведчика (не берите никогда двух саппортов здесь это не работает).
Как реализовано скрытое перемещение - оно остается здесь скрытым не настолько долго чтоб успеть запутаться в собственном пути. 3-5 карт было на треке до вскрытия. Скорее нежно чтобы скрыть сиюминутные намерения или резко скрыться от пары охотников. Все основное действе происходило около парты городов. Края карты не задействованы совсем. На мой взгляд убегать туда зверю имеет смысл только в первый раунд за медведем и то получается долго. Охотникам туда не надо от слова совсем. В правилах им не разрешено охотится лаже на медведей. Я бы этот момент пофиксил, тогда край карты обрел бы привлекательность.
По самому ходу партии:
Первое что я делал за зверя - призывал волков. В итоге они ушли в одну сторону и съели одного селянина за одну активацию. А самого зверя я перекинул к другому городку который был с помощью карты превращен в лес. В общих картах действия всего 3 карты атаки зверя из 16. Собственная атака привязана к лесу. "Терраформирование" здесь важный элемент игры. В итоге из-за того что за первый раунд я накопил 6 монет, что в принципе я так понял немалая суммаи мне повезло, я просто прокачал атаку и одним укусом практически в начале второго раунда сожрал необходимого для победы селянина.
Игра от лица охотников: местонахождение зверя определялось с точностью до соседней локации довольно просто, но вот дальше попасть точно не всегда получалось. Так как карты действий приходилось изучать ход за двух охотников получался ощутимым по времени. Найти и сразу атаковать зверя не так просто. Из партии сделали выводы что бояться умереть не стоит. Надо искать даже если сразу и не атакуешь. 3 жизни 1 укусом съесть практически нереально, а если зверь задержится то в выиграше все равно охотники. так как действий за раунд не так чтобы много ( как я писал выше всего у зверя 4 собственных карты атаки и атака призванных зверей) то потеряв их на охотников ине получив с них ничего кроме монеты он проседает по времени, которого может просто не хватить чтоб банально дойти до других селян.
В итоге - это не дракула. Если сравнивать скрытое перемещение в дракуле и здесь то это примерно как сравнивать позицию базы повстанцев в Rebellion и Братства кольца в Войне кольца. В первой - вскрыть базу это мега важно, во второй братство само периодически где-то возникает и опять уходит. Но от этого оно не становиться ненужной частью игры, которая может радикально поменять течение партии. Но все же основное это, как и в Инише, менеджмент действий на руке (в отличие от Иниша у Вас есть базовые действия. которые доступны в каждом раунде но несколько слабее чем те которые драфтятся).Раскроется игра конечно не с первой партии, потому что для хорошей и быстрой игры необходимо представлять что есть в колодах ( играли мы кстати около 2 часов, минус полчаса за таблетоп, минус полчаса на рассматривание карт и в принципе заявленные полчаса на человека вполне реальны).
З.Ы. Про доп колоды предметов и сил животных не упоминал не потому что их не использовали, просто они там как эпос в Инише, могут зайти офигенно или за всю партию у тебя не будет ни одной) Про остальные плюхи типа мечей и вышек - тоже самое.
итого по моему скромному опыту, я в свое время хотел ярость дракулы, купил я его поиграл пару раз и понял, что игра шляпа, скрываться и юзать карты за дракулу оказалось не так интересно и все бы ничего, но листая колоду дракулы и охотников там мало интересных карт, некоторые вообще никогда не попадаются, а боевка вообще полная шляпа и в следствии зв похоже не зайдут, выбирал из сумерек, властелина и за, зв по сути улучшенный дракула, а это значит, что скорее всего разочаруюсь, да и хобики как обычно, игры с допом нет в продаже! Сумерки посмотрел, все кричат про глубину и дипломатию, за 3 часа игры не увидел ни одного интересного хода, все отыграли свои фазы подвинули фигурки по карте пару раз перекинулись словами и все, интересно что будет в дополнении пророчества?
>за 3 часа игры не увидел ни одного интересного хода Ну если вам не понравились стандартные сумерки, то можете и доп не смотрать. Зачем вам платить столько денег за игру которая вам не интересна?
нет ЗВ это не улучшенная дракула. в данном случае их сравнивать не стоит) тут пары Beast- дракула, ЗВ - ВК. В ЗВ у повстанцев и помимо того чтоб прятаться дел невпроворот) карт заданий практически все могут юзатся. Есть несколько лорных и более мощных и они могут в партии не зайти но это не так критично. Имхо ЗВ хороша и в базе. Доп самое лучшее что дает это вариативность колод заданий и боевку делает более тактической, менее рандомной. Сумерки играл один раз давно , конструктивно не скажу, но по отзывам там удовольствие на единицу потраченного времени - достаточно мало, все таки игра стара и тяжеловесна. Война кольца мной совсем не играна. но желание есть Сомнение только вызывает все действия на кубиках. Для большой игры я возможно не готов отдавать столько на рандом.
в тему биста здесь всего 16 карт основных действий и 12 всегда в игре в одном раунде. все они полезны в зависимости от ситуации. а карты вещей и сил и не должны выходить каждую игру все, они призваны разнообразить пул действий от партии к партии.
Не, ну можно через ретейлеров в России и за 30$ предзаказать)) И, мне кажется, что оптовикам и локализаторам цена все-таки сильно ниже, чем одиночные пледжи на кике)
Про ретейлеров можно, пожалуйста, чуть подробнее? Никогда с кика не заказывал, а потому подробностей не знаю. 30$ для такой игры - дешево, я бы взял
А оптовикам и локализаторам да, дешевле, но они же будут увеличивать цену, чтобы самим за это какую-то выгоду получить, по себестоимости никто в розницу их не выкинет :)
Пожалуйста. У многих проектов на Кикстартере есть так называемый Retail Pledge. На самой странице или по договоренности, не суть. Обычно есть требование - определённое количество копий.
В России есть несколько людей, которые договариваются с такими издательствами, собирают необходимое количество желающих (обычно через ВК) и берут ретейл-пледж. Потом получение и рассылка.
Ссылки давать не буду, ибо сочтут рекламой, но можно погуглить по словам "Kickstarter заказы настольных игр".
Они в ВК ответили в комментах, что вели переговоры, но игра оказалась слишком дорогой для них в производстве, браться за него не будут. Остается GaGa. Лишь бы не Хоббики)
Ну, насколько я знаю, часто издатели ставят локализаторам условия типа "ок, мы вам все произведем на нашем заводе и на вашем языке, но минимальный тираж - 2000 штук. Хотите меньше - тогда цена х3". Возможно, тут именно такая ситуация - себестоимость за счет картона небольшая, но продать в РФ даже 1000 копий, КМК, нереально.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как работают "Топот" и "Натиск" должен ли я тащить за собой животных, поселенцев и охотников с локации, откуда я начинаю перемещение?
Классный современный гибрид, сочетающий и несложные правила, и рабочие механики с неожиданными решениями вроде закрытого драфта, и нечастый жанр «один против всех», и приятный арт с атмосферным миром. Не без недостатков, чего и стоит ожидать от неопытных авторов. Честно говоря, я так и не понял почему игра стала в рунете такой особенной, что от неё аж ожидали золотых гор, и получили чуть ли не разочарование года. Я ничего не ждал, а получил классный самобытный проект.
Я бы даже включил Зверя в полурегулярную ротацию, но, кроме меня, он толком никому не понравился дальше «разок попробовать», поэтому с большой вероятностью не сыграется больше ни разу в жизни.
Источник https://vk.com/@oleg_ob_igrah-itogi-2023
Спустя наверное больше года, мы снова сыграли в «Зверя». Скажу сразу - мне очень нравится эта игра! Возможно, она была бы даже одной из любимых, но есть одно но. Хоть и каждый раз получаю удовольствие от игрового процесса, очень редко получается ее разложить в потоке огромного количества новинок. На это есть причины, о которых поделюсь в конце.
Если не в курсе, о чем «Зверь», то немного информации для вас. Это игра в жанре «один против всех» с механикой скрытого перемещения на карточном движке.
То есть один игрок возьмёт на себя роль Зверя, который скрытно перемещается, нападает на безобидных животных и стремится съесть жителей поселений.
Остальные же станут командой охотников с разными способностями, и вместе попытаются одолеть необычное создание.
Перемещаясь к своим целям, зверь будет оставлять лишь следы, которые помогут охотникам обнаружить его. Но прятаться вечно не получится, ведь его цель - съесть определённое количество жителей. А для атаки придётся раскрывать свое местоположение. Тут то охотники и будут пытаться загнать противника в угол и нанести как можно больше тяжёлых травм.
У меня не так много опыта в другие игры с механикой скрытого перемещения, поэтому сравнивать тяжело. Знаю, что в сообществе именно этот элемент считают слабым в игре, но лично мне реализация в «Звере» нравится. Она достаточно простая, но при этом понятная и хорошо работает в контексте всего геймплея. Игрок за зверя старается за один ход и провести успешную атаку и сразу скрыться от охотников. Потому что оставаться раскрытым опасно, особенно если охотники уже рядом и окружают.
Тем не менее, это важная, но не основная часть геймплея на мой взгляд. А что же тогда главное?
Все возможные действия, будь то перемещение, атака или что-то ещё, выполняются с помощью карт. У игроков есть личные карты, а также каждый раунд вы будете выбирать дополнительные из небольшой общей колоды с помощью механики драфта (стандартный выбор одной карты из нескольких, затем передаём по кругу следующему игроку). И вот это - центральный элемент, который делает достаточно глубокой.
Когда все ваши возможности зависят от карт на руке, их ценность резко повышается. Всего же в общей колоде 16 уникальных карт действий. Спустя пару партий вы будете понимать, что и кому могло достаться, отыгрывать с учётом этой информации. Подобный драфт - очень умная механика, но при этом достаточно требовательная к игрокам и их пониманию игры.
Именно поэтому «Зверь» играется в моей ячейке не так часто, так как требует наигрыша, желательно с одной компанией. Хоть и правила достаточно простые, игра точно не раскроется на все 100% за одну партию. Как минимум потому, что в коробке шесть зверей и охотников с своими способностями, которые разнообразят базовый геймплей. Несмотря на эту особенность, очень люблю «Зверя». Потому что не зависимо от стороны этого напряжённого и увлекательного противостояния, игра дарит много эмоций и ярких игровых моментов. И даже не очень удачная первая редакция с точки зрения качества компонентов и недочётов не перебивает эти впечатления. Кстати, в новом тираже все обещали поправить.
Был очень рад спустя долгое время разложить снова. Ещё и за охотников впервые сыграл, интересный опыт. Хочется повторить в ближайшее время ещё и желательно не один раз.
Ну и конечно ждём дополнения от Gaga Games, чтобы заценить новый контент и сюжетную кампанию.
В общем, если вы любите напряжённые ассиметричные противостояния, в которых цена действий высока и успех зависит от вашего опыта и понимания игры, то я бы рекомендовал попробовать. Хоть и есть немаленькая вероятность не оценить игру с первого раза и сделать поспешные выводы.
Источник https://vk.com/wall-225207217_314
💥 Анонсированы четыре новых проекта во вселенной настольной игры Beast от Studio Midhall.
⚔ Сегодня мы объявляем о создании Beast Universe. Мы приступили к созданию ЧЕТЫРЕХ новых проектов в рамках нашей любимой вселенной.
🕷 Hollow Pact - это стремительная, полная ужасов игра, сочетающая в себе стратегию, выживание и предательство - захватывающий опыт с обеих сторон погони.
Запуск на Kickstarter 29 апреля 2025 года.
🎮 Beast Unleashed - это цифровая адаптация нашей любимой настольной игры. В ней будут сохранены оригинальные механики игры, но она будет развязана до состояния, выходящего за рамки физических ограничений стола.
Выходит на Kickstarter 1 сентября 2025 года.
📚 Tales From the Northern Expanse - набор из шести новелл, в каждой из которых фигурирует зверь из оригинальной игры.
Выйдет на Kickstarter в ноябре 2025 года
🎲 Ролевая игра созданная на 5 редакции. Beast the Roleplaying Game 5e - Что может быть лучше для расширения вселенной Beast, чем позволить игрокам глубоко погрузиться в нее? Примите участие в приключении, чтобы выследить одного из зверей, спасти деревню от роя баньши или раскрыть глубокие тайны бездны.
Из https://vk.com/newsfromivn?w=wall-39533808_207203
Как играется на двоих?
https://boardgamegeek.com/thread/3058405/anyone-tried-2-player
По отзывам отлично. Но больше нагрузки на игрока за охотников - надо минимум двоих контролировать
Гага о ценах:
Сначала о главном:
• Зверь — 6990 р. После предзаказа — 8990.
• Расколотые Острова — 4490 р. После предзаказа — 5490 р.
• Великая Охота — 2290 р. После предзаказа — 2990.
С дополнениями нам удалось попасть в цены прошедшего в 2023 году Gamefound, хотя будем честными — с текущим курсом и стоимостью логистики мы на это не слишком-то надеялись. Так что победа, получается :)
На предзаказ выставим 1500 баз и по 1000 дополнений, но запас на розницу есть.
• Книга сценариев — будет эксклюзивом предзаказа с ценой в 990 рублей. Авторы обещают 55 страниц лучших сценариев от фанатов, а мы, конечно, переведём всё на русский язык. Количество не ограничено.
• Набор миниатюр для базовой игры
27 миниатюр для Охотников, Зверей и их помощников — на замену картонным стендисам.
На предзаказе — 3790 р. После предзаказа — 4490.
• Набор миниатюр для Расколотых Островов
А здесь — 13 миниатюр. И также на замену картону.
На предзаказе — 2490. После — 2990.
• Двухсторонние неопреновые плейматы для базовой игры и дополнения Расколотые Острова
Каждый — по 2290 на предзаказе и по 2790 после.
На русском языке!
• Акриловые жетоны
Заменяют картонные жетоны следа и локаций, а также некоторые другие картонные компоненты. Внутри 148 жетонов!
На предзаказе — 2490 р. После — 2990 р.
• Металлические монеты, они же жетоны гнева
На предзаказе — 1390 р. После — 1790.
• Сразу два артбука — старый, с артами из базовой игры, и новый, с артами из дополнений.
На предзаказе — 1990 р. После — 2490 р.
В наличии совсем немного!
• Премиум-органайзеры! Заменят встроенный в коробку ложемент и сделают подготовку к партии и хранение компонентов ещё удобнее.
Для базовой игры — 3990 р.
Для Расколотых Островов — 3990 р.
Для Великой Охоты — 1990 р.
Эксклюзив предзаказа!
***
Отдельно распишем ситуацию по апгрейд-паку.
Что это вообще такое?
Это коробка игры в обновлённом формате (толще, вместительнее) с обновлённым же ложементом. Внутри — замена деревянных миплов поселенцев, многих картонных компонентов из игры, некоторых карт и планшетов, а также полностью обновлённые правила. И всё это мы закупаем у Studio Midhall.
Как вы понимаете, сделать такой комплект бесплатным — попросту невозможно. Поэтому мы выставим его в продажу по себестоимости — прикинули вероятную логистику, сделали поправку на курс и получили 1290 рублей за комплект. Закупим столько, сколько вы закажете, плюс ещё сотню-другую в розницу — для тех, кто по какой-то причине пропустит предзаказ.
Подчеркнём: изменения, которые авторы решили внести в игру, безусловно улучшают её, но ни в коем случае не перечёркивают удовольствие, которое мы вместе с вами получали и получаем от первых тиражей. Поэтому апгрейд-пак — необязательное, хоть и приятное приобретение. Хотя мы всё же советуем рассмотреть этот вариант, если планируете много играть с дополнениями — так попросту будет чуть проще.
***
И наконец, комплекты.
1. Для новичков в мире Зверя — игровой набор
• Базовая игра
• Расколотые Острова
• Великая Охота
• Книга сценариев
Всё вместе за 13 990 р.
2. Для тех, у кого уже есть базовая игра — новая волна
• Апгрейд-пак
• Расколотые Острова
• Великая Охота
• Книга сценариев
Всё вместе за 8490 р.
3. Для участников прошлого предзаказа, которые хотят получить ВООБЩЕ всё с этого
• Апгрейд-пак
• Расколотые Острова
• Великая Охота
• Книга сценариев
• Миниатюры для базовой игры
• Миниатюры для Расколотых Островов
• Акриловые жетоны
• Неопреновый плеймат для базовой игры
• Неопреновый плеймат для Расколотых Островов
• Органайзеры для базовой игры и дополнений
• Артбук vol. 2
Всё вместе за 32 990 р.
Обратите внимание: металлические монеты и артбук базовой игры сюда не входят.
4. Для тех, у кого ещё нет ничего, а хочется ВСЁ. Полный фарш!
• Базовая игра
• Расколотые Острова
• Великая Охота
• Книга сценариев
• Миниатюры для базовой игры
• Миниатюры для Расколотых Островов
• Акриловые жетоны
• Неопреновый плеймат для базовой игры
• Неопреновый плеймат для Расколотых Островов
• Органайзеры для базовой игры и дополнений
• Металлические жетоны гнева
• Артбук vol. 1
• Артбук vol. 2
Всё вместе за 39 990 р. И этих комплектов будет всего около 200 — для ценителей.
Ну и конечно, рассрочка.
Дадим на полгода в разрезе 20%/20%/20%/20%/10%/10%. И с нашим традиционным приятным бонусом для тех, кто оформляет предзаказ в первые дни: дедлайн второго платежа — аж 17 февраля
1. Сценарий "Нападение на Северные заставы". Цели первой ночи: 2 овцы\кабан, второй: кабан\поселенец. Как корректно считается выполнение целей? Убив кабана в первый день, я кладу его в пул убитых мной животных. В первую ночь я получу за него награду.
Должен ли я убивать ещё одного кабана для выполнения цели второй ночи во второй день, или для выполнения цели второй ночи нужно просто наличие убитого кабана (достаточно кабана с первого дня), а не сам факт его убийства во второй день? (естественно я играл так, что должен убить двух, но из формулировок правил мне это абсолютно не очевидно).
2. Карта "Дымовая бомба". Текст на карте: "предотвратите потерю одного сердца". В связи с чем вопрос. Если Зверь атакует оранжевого поселенца силой 1 и у него в запасе есть 2 жетона Древней силы, которые он применяет для атаки, то каким образом считается нанесенный урон с учетом применения бомбы? Что происходит с силой атаки, превышающей нужные повреждения? Она сохраняется и из неё можно вычесть какие-то показатели, или весь избыток сгорает? Исходя из текста карты, я понимаю, что после нанесения 3 урона по поселенцу, у которого всего 2 здоровья, 1 здоровья у него останется в любом случае, каким бы огромным бы не был входящий урон. Верно ли я понял результат розыгрыша такой атаки, или бомба не защитит поселенца от смерти в этой ситуации? Я бы прекрасно понял, если бы в формулировке было бы "уменьшите силу атаки на 1", но в тексте сказано совершенно иначе.
3. Могу ли я полностью или частично отказаться получать награду за выполненное задание? Речь идёт не о формулировках со словом "можете...".
Многих в этой красивой игре неприятно удивили картонные кривые подставки, которые ко всему, еще и не держались нормально. Что несомненно раздражает, ведь цена у игры Зверь не маленькая. Поделюсь своим опытом. Подставки для башен - оставил "родные" картонные, но посадил их на клей пва, без него НЕ держались. После этого края-срезы башен очень аккуратно обвел коричневым акриловым маркером, не выходя за края жетонов и подставок. Получилось вполне себе аутентичное дерево ) Прозрачные пластиковые подставки одел на всех зверей с их помошниками. Подставки пяти разных цветов одел на стенды охотников, под цвета их планшетов. С шестой, оставшейся прозрачной подставкой для охотника пришлось повозиться две минуты, поскольку подходящего цвета не нашел. Наждачкой-нулевкой просто затер пластик с двух сторон и вуаля - светло серый цвет готов. Теперь на поле КРАСОТА, гармония и никакого дискомфорта от некачественных компонентов.
1. На руке карта бег, перемещаться я не хочу. В тексте карты нет слов затем и если. Согласно правилам я могу разыграть бег, не выполняя эффект (не перемещаясь при этом)?
2. Бегство: сбросьте карту любого типа, чтобы переместиться... Могу ли я сбросить за охотников/зверя приобретенную карту предмета/свойства или в "сбросьте карту любого типа" относится только к картам действий и картам способностей?
3. Герой в локации поставил вышку, зверь выложил жетон следа, охотник ушел, зверь прошёлся по ближайшим локациям с вышкой ещё раз, после чего в локацию с вышкой зашёл другой охотник - вышка снова активируется и зверь выкладывает ещё и новые следы?
1) Вы обязаны применить эффект карты "Бег" - переместиться на расстояние "до Х областей". Да, 0 - тоже входит в понятие "до Х областей". Можете не перемещаться.
2) Что вам непонятно в словосочетании "сбросьте карту ЛЮБОГО типа"? Любого, значит любого.
3) Да, выкладываете все следы в ближайшие к вышке локации, которые есть на пути (ячейках движения). То-есть охотники увидят что вы там с прошлого раза опять ходили. Сколько раз прошли - тоже увидят.
Вопрос был могу ли я скинуть бег , не разыгрывая эффекта, либо любую другую карту, где нет слов если и затем.
Я понимаю, что для некоторых людей это очевидные может быть вопросы и вы с полуслова автора понимаете🤔
По поводу бега, тогда подскажите стр правил, где написано, что охотник разыграв карту с эффектом движения может не двигаться и это будет считаться, что он переместился? Со зверем да, если провести, расследование, можно догадаться, что карта затаиться считается за 1 перемещение - там есть пример в правилах, хотя почему-то ни на самой карте, ни отдельного предложения по этому поводу нет... В гвм, например, четко прописан подобный момент... Почему тут автор не смог выдавить из себя несколько предложений, вместо всяких факов потом - мне кажется, очередная игра, где покупатели тестируют игру вместо автора...
Я по-другому спрошу - карта действия Тайный путь - переместите любого охотника в локацию, где находится другой охотник - слов если и затем нет - можно скинуть карту, проигнорировав эффект?
Карта Выслеживание - "Переместитесь на 1 шаг Если вы оказались в локации со следом, МОЖЕТЕ продолжить перемещаться по 1 шагу, пока не окажетесь в локации без следа" - есть слово Если - эту карту мы не можем скинуть, не разыграв ее полностью? А зачем там слово можете, т.е. не должны, обязаны, а можете, а могу не продолжать??? Это ошибки локализации или в оригинале, что мне кажется более вероятным - такая же ситуация со всеми этими нюансами, просто сырая игра, с набором слов на картах и в правилах?/
https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release
Q: Must I resolve all the effects on a card?
A: No, effects on cards can be skipped unless they are preluded by either an additional cost, such as paying one life when playing Dark Dealings for Hunters, or by the THEN clause..
То же самое на русском: https://gaga.ru/i/beast_faq.pdf
Про карты свойств и предметов в русских правилах написано - "...он выбирает одну из раскрытых карт или берёт верхнюю карту из колоды..." Забавный перевод какой-то) и главный вопрос куда он берёт карту из колоды - по вашим словам в руку, но, что-то тут толком не написано, где область игрока, какие карты входят в его руку, нет отдельного пункта об этом🤔
Есть рука, есть несколько колод, есть несколько стопок сброса, перечисленные на стр. 5.
Карта добираются всегда в руку.
Что забавного в формулировке? Можете взять карту «с рынка», лежащие лицевой стороной вверх, а можете взять верхнюю из колоды.
Игра жанра один против всех, где играющий за Зверя прячется, а его выслеживают охотники. Играли с крайне подготовленными людьми, что сказалось на впечатлении.
Эта игра мне понравилась еще с первого раза, и сейчас я укрепился что это хорошая игра, но есть большое НО. В этой игре очень интересно играть за охотников, когда вы общаетесь (причём в этой партии охотники были подготовлены и очень много рассуждали, строили тактику) вы пытаетесь вычислить передвижение противника, какие карты взять, а какие нет, но при этом мне, как Зверю информации даётся мало и в моменты их обсуждения я откровенно могу отключатся.
А вот в "Городе Великой Машины", о которой я уже писал статью, система обратная, когда один ищет, а остальные прячутся (да, не всю игру, а каждый раунд, но всё таки). В ней игрокам, которые прячутся приходится следить за рассуждениями, чтобы игрок за Машину не понял о планах. При этом и Машине нужно внимательно следить за жестами и общением. Поэтому для меня любимая игра этого жанра - "Город Великой Машины".
При этом Александр (самый опытный игрок), который в Зверя очень сильно погружён говорит что Зверь получает от общения игроков много информации, хотя ему и нужно знать какие карты есть в колоде, что они делают - то есть игру нужно очень сильно изучать. К сожалению, у меня нет ни времени, ни желания настольно сильно погружаться в Зверя. Но при этом сыграть в неё никогда не откажусь.
Источник https://vk.com/city_of_archives?w=wall-223345943_439
По моему, «Зверь» очень не дооценён как в кругу моих игровых соратников, так и настольном медиа пространстве.
Несмотря на внешний лоск, игру нельзя назвать поверхностной. Напротив, она обладает очень «глубоким» геймплеем и тесным взаимодействием между игроками.
Изюминкой игры является механика действий. Карты действий содержат эффекты как для зверя, так и охотников. Это позволяет на этапе драфта выбирать не только то, что нужно взять, но и то чего не стоит отдавать противнику(ам). Особенно ярко это ощущается при игре за охотников, которые могут забрать многие карты атак или передвижения зверя и создать выгодную для себя ситуацию.
При этом карт действий не так уж много и с опытом начинаешь представлять какие карты могут быть у оппонента, что усиливает элемент планирования. Ты не только можешь вычислить место нахождение зверя, ты ещё примерно понимаешь его возможные действия. Все это создаёт ощущения охоты.
Игра за зверя также требует своего рода просчёта и планирования. И как же забавно наблюдать за размышлениями охотников, касательно твоего места нахождения и предполагаемых планов действий. Правда когда тебя просчитали и расписали твой план до деталей становится как то не по себе. Ты либо сидишь с каменным лицом и делаешь вид, что они ошиблись, либо в панике начинаешь выдумывать план побега или какой-то отвлекающий маневр, на который ты тратишь карты действий, а значит отвлекается от намеченной цели.
Как-то в критику игры услышал мнение о её однообразии. Мол, зверь и охотники делают по сути одно и тоже. Не согласен с этим от слова совсем. В игре важно не что конкретно делается, а как. Кроме того, наличие борьбы умов и просчёта действий делает партии каждый раз особенными и не похожими друг на друга.
Единственное нужно свыкнуться с временем партии, около часа на раунд (утро-ночь) на 3-4 игроков. Но в защиту скажу, что время уходит на тупое ожидание действий другого игрока, а на обсуждение между охотниками.
Источник https://vk.com/@-210287889-sygrannoe-za-nedavno-102
Однозначный ТОП. Впервые попробовал в мае 2024 г. После опыта в Ярость Дракулы, Чкжой планеты и Шепота за стеной - однозначно зверюга и лучшая игра жанра. Корпорацию управления разумом - не предлагать: безвкусно оформленная настолка с оригиналом, которым в России многим неизвестен. Ну такое...
Что касается Зверя - красив, динамичен, разнообразен, прост и понятен, но вместе с тем глубок и отлично сбалансирован. По внутреннему ощущению напряженности - напомнил мне Иниш, что не одному мне так кажется, глядя на карточку похожих. И дело тут не в драфте, а в кинжальных, шахматных ходах, которые выверены, болезненны, четкие при своей простоте и сильны ио своей сути. Каждая мелочь в этой игре идеально выверена и дозирована.
Драфт ставит вопрос о кооперации охотников и антидрафта для зверя. Отлично работает система паса и истощения ходов, позволяющие зверю охотится на игроков, а игрокам загонять зверя. Комбинаторика и синергия карт отлично выверены. Разнообразие в охотниках и зверях сразу из коробки + разные сценарии. Игру многие хвалят и я с ними теперь согласен.
Теперь давайте остужу немного эмоции и поругаю Зверя, не смотря на оценку в 10 из 10. Оформление с мыльными артами персонажей - такой стиль, вкусовщина. Куча карт предметов с шикарным и разнообразным артом, но одинаковыми способностями - разнообразия хочется побольше. Стендис вместо минек - бюджетный вариант, но снижает эстетику и удобство в навигации. Скоро допы и миньки - номинально дело наживное. Маркетинг у игры не идеальный. Цена в 6000+ на первом предзаказе мне казалась завышенной, после ознакомления: оказалось, что не показалось. Но самый большой минус - инфографика тропинок на поле. Тяжело их считывать и вся игра может легко испортится из-за плохо прорисованных линий передвижения на фоне пестрящей детализации поля.
Однозначно игра - шикарна. Сейчас, без волны хайпа я бы взял фулл фарш на предзаказе по разумной цене.
Уточните пожалуйста каким составом играли?
Интересует игра вдвоем
При игре вдвоем один из игроков играет сразу за двух охотников.
поиграйте с приложениям мини карты, там тропинки четко прорисованы
>Корпорацию управления разумом - не предлагать: безвкусно оформленная настолка с оригиналом, которым в России многим неизвестен.
Она оформлена аутентично оригиналу, назвать ее оформление безвкусным - "ну такое". Просто не на Ваш вкус фломастер. По комиксам вроде Netflix сериал снимает, если выйдет - известность в России вместе с интересом к игре сразу подскочат.
Например в играх roll&write, если один из игроков смухлюет и подрисует что то не по правилам, то остальным будет сложно это заметить или отследить.
В играх со скрытым перемещение нет ли похожего момента?
конкретно в игре зверь, за каждое перемещение выкладывается карта, которые после раскрытия можно проверить
Правильно ли понимать у Болгин ее карту "Прыжок" (движение на 2 клетки без изменения направления) именно как прыжок... То есть через одну клетку, на которой след не остается. Хардкора вроде добавляет :)
"Прыжок" это обычное движение на 2 клетки в одном направлении. Так что если вы "перепрыгиваете" через клетку с Охотниками или Поселенцами, вы должны выложить туда след.
Может уже обсуждали. Подскажите пож, есть кто то, кто регулярно играет её только на двоих? Как в целом впечатления? Интересно это, или лучше бОльшим составом?
6 партий за плечами, поровну втроём и вдвоем. За зверя все равно, сколько игроков, за охотников интересно втроём - больше времени подумать над ходом, да и стратегий получается оформить больше. На мой взгляд, играбельно и так и так, чуть-чуть интереснее на большое количество человек
Отыграл 4 партии на двоих, 2 на троих и 1 на четверых. На двоих играется отлично, как напряженная дуэлка. Игра не перегружена механиками для охотников и за двух героев играть не напрягает, когда отыграешь 2-3 партии и уже знаешь все карты действий. Втроем просто веселее, т.к. охотники по правилам должны все вслух обсуждать, а вдвоем у охотника собственный молчаливый мозговой штурм.
На двоих играется отлично, бодро и интересно, но зверю в таких партиях сложнее, т.к. правила драфта говорят, что игрок за охотников сам делит карты охотников по своему усмотрению, а, учитывая, что в драфте на двоих охотники оставляют у себя сразу 2 карты, то возможностей построить выигрышную комбинацию значительно больше. Кроме того, игрок-охотник может при драфте забирать одну нужную для себя карту, а вторую, очень нужную зверю, не давать этому зверю. Потом скидывать весь ненужный шлак на одного из охотников, от хода к ходу меняя их, чтобы зверю было труднее угадать, у кого отбирать карты. Наши хоумрулы это запрещают, у нас драфт даже на 2 игроков идет по правилам для 3
1. Что-то не пойму как распечатать сценарий? На А4 не умещается, формат переделывать?
2. Какие сценарии опробовали и какие стоят внимания, кроме стандартных? А то игра не быстрая, не хочется тратить вечер на плохой сценарий...
Безусловно, рано судить о такой большой и многогранной игре, как "Зверь", всего после пары партий, но тем не менее, первыми впечатлениями вполне можно поделиться с теми, кто раздумывает о покупке игры в свою настольную коллекцию.
Сперва о недостатках. Уже многое было сказано о качестве компонентов игры, и я тоже добавлю толику своего личного баттхерта в чавкающее илом болото общего негодования. Впрочем, не буду долго растекаться буквами по монитору, скажу лишь, что ширма зверя, его защитное одеялко, его железный занавес, укрывающий "мохнатого" от зоркого глаза мерзких людишек-охотников, расслаивается на плесень и липовый мед уже прямо из коробки. Впервые достав ширму из бокса, ее сразу нужно армировать скотчем или канцелярским суперклеем, чтобы она не расползлась. Другие картонные компоненты в руках так быстро не расслаиваются, но, уверен, и им жить не так, что бы слишком долго - об этом уже много, где сказано. При стоимости игры почти 7 тысяч вечнодеревянных, а это, на минуточку, стоимость таких монстров, как, например, "Непостижимое", у которого, как бы, в комплекте приличная такая гора качественных и детализированных пластиковых миниатюр. Одной только фигуркой Гидромамки можно легко пришибить взрослого человека - настолько она крепка и увесиста. А у «Зверя» все в картоне, да еще и на клее сэкономили. Позор! (машет кадилом, словно септа Юнелла, сопровождающая Серсею Ланистер на пути позора).
Другая существенная проблема игры – правила. Нет, вы не подумайте, правила в игре простые до невозможности, но вот изложены они весьма корявым языком, так что нужно приложить немало мозговой активности, чтобы в них разобраться. Плюс, некоторые аспекты вообще никак в книге правил не освещены, вследствие чего определенные нюансы приходится додумывать самостоятельно. Все это на первых порах существенно увеличивает и даунтайм, и общее время партии. Наша первая игра на 4 игрока длилась без малого 4 часа, при том, что игра обещает 30 минут на игрока. И мы ее не доиграли! Безусловно, когда вы разберетесь с правилами, время партии существенно сократится. С 6 часов, например, до 3-4 - это если силы равны, конечно же. А так-то, можно слить катку и за полчаса - прецедент имеется)).
Ладно уж, пес с ними, с недостатками. Хвала северным богам, описанные проблемы игры лично для меня не существенны, и дальше по тексту будет лишь восторженное похрюкивание подсвинков Хогбада, радостное поскуливание щенков Фенгрира да многозначительное молчание головастиков Болгин. Точнее полипов. Полипов? Полипов!
Для начала, где тут суть? А вот прямо здесь, в песочек... Один игрок - хищный зверь, коварная и жестокая тварь, воплощенная ярость природы, жаждущая поставить на место зарвавшихся людишек, возомнивших себя мелиораторами и агротехниками, чтобы вернуть себе исконные опушки да прогалины, боры да чащобы, топи, хляби да трясины. Противостоять хитрому лесному чудищу и отстаивать свое право на подсечно-огневое земледелие будут не менее хитрые охотники из состава местных жителей числом до трех рыл. Зверь будет кусать, царапать и мочиться на деревья. Люди будут натыкаться на феромоновые метки зверя и по ним выслеживать чудище, чтобы в конечном итоге насадить его голову (или все три, если угодно) на пику и замутить роскошное барбекю.
По сути, "Зверь" - это такой переосмысленный морской бой с атмосферой мрачных средневековых сказок и кучей карт действия, заменяющих сакральное "Б5-мимо-Д3-ранил-Е3-убил". Зверушка бродит тихо и незаметно, охотники старательно ищут следы, а уж когда след отыщется - вот тут-то и начинается Охота! Но и зверю есть, чем удивить незадачливых преследователей в дремучих лесах и топких болотах.
Пока зверь слаб и немощен, ему бы прятаться, да шустро бегать, пожирая мирных жителей, овец, свиней, медведей и прочую нехитрую звериную снедь. Но стоит зверю проявить немного смекалки, или, тем паче, чуток прокачаться, да набрать на драфте приличных карт, да обзавестись жетоном древней силы, а то и двумя, - и вечер сразу становится томным. Охотники потеют, матерятся, но сделать ничего не могут. Мрачная лесная тварь лихо наскакивает из тумана, рвет на куски свою жертву и тут же скрывается в колючих зарослях. И ищи ветра в дремучем бору… А может случиться и обратное: единожды удачно напав на след, охотники гонят мохнолапого в самый угол карты, не давая тому ни минуты на передышку. И стоять тогда набитому соломой чучелу Зверя в полутемном зале местного трактира на потеху пьяному крестьянскому сброду. Ну, а смелые загонщики вполне заслуженно получают пожизненный бокал пенного за счет заведения. Такие дела…
Баланс игры выстроен таким образом, что охотники давят числом, но у зверя больше свободы действия и возможностей получить дополнительные ходы. Весьма существенное влияние на характер предстоящей партии вносит и утренний драфт. Возьмешь себе хорошую карту – придется отдать врагу еще более хорошую, но именно для него. Оставишь себе так необходимое врагу действие, но и сам не сможешь осуществить задуманное. Игру не просто так относят к жанру стратегий, и свои телодвижения здесь нужно продумывать сильно заранее. Долго играть по наитию и наугад вряд ли получится.
В игре красивое оформление, довольно простые, хоть и весьма коряво изложенные правила, много контента, но самое ценное в ней – это эмоции, которая она дарит! Очень трудно передать словами то напряжение и тот восторг/разочарование, когда, казалось бы, зверь уже загнан в угол и сейчас из него начнут делать котлеты, но каким-то чудом ему удается выкрутиться и сбежать. И вот охотники, только что радостно улюлюкающие и отпускающие в адрес мохнатого неподобающие шутейки, с грустным видом стоят посреди пустого леса без единой карты движения, а зверь неторопливо и вальяжно уходит во мрак, прихватив с собой мертвое тело одного из охотников! Это невероятно круто!
Разработчики скоро выпустят обновленные правила или объемный FAQ к правилам со всеми непонятными моментами.
будет ретираж со всеми длс, надеюсь качество будет лучше
6 часов партию в "Зверя" играли?!? Вы с "Ведьмаком" не попутали, случаем?
Вполне реально, если за зверя играет новичок, и каждый игрок очень много думает во время своего хода, а в конце каждого дня - перекуры минут по 15 и более.
вы что-то путаете, если из новичков только один и он играет за зверя, то партия наоборот очень быстро заканчивается проигрышем новичка
Если вы про новичков, видевших только Монополию и Уно, то да. Если человек в принципе играет в хардкор, но Зверь для него - новая игра, то он может и выиграть. Но его точно захлестнет паралич анализа еще на этапе драфта (в т.ч. поэтому правилами рекомендуется определенная стартовая раскладка для первой игры), и он будет сопровождать его каждый ход.
Всё равно сложно представить. Действия простейшие, количество карт малое, поэтому странно. Тогда выходит практически любая игра должна идти 6+ часов, во многих играх информации куда больше для паралича анализа.
тоже кажется многовато, у нас обычно уходит 1,5-2 часа, а с новичком ушло 3
В правилах написано, что жетон следа ставится если Зверь проходит ЧЕРЕЗ поселенца или охотника. А что если Зверь заканчивает движение в городе, не проходя через поселенца? Затаиваться то с поселенцем в локации я не могу.
Я, даже накрутив круги и запутав, пришел в город и мы выложили тут же жетон следа: охотникам сразу становилось всё понятно, где я - моментальный телепорт в город с поселенцем и минус лицо)
Правильно ли мы всё делали? В эратре и в правилах этот момент не смогли уточнить)
В поселении был поселенец?Если да,то след выкладывает.Логично же.
Да, поселенец был. Спасибо. Вроде разобрались. И правда логично)
"А что если Зверь заканчивает движение в городе, не проходя через поселенца?"
Если в городе, где зверь закончил движение или просто прошел через есть поселенец, то след появляется пассивно
Очень неплохой полукооператив со скрытым перемещением, который больше всего напомнил "Ярость Дракулы", только в отличии от последнего, игра не страдает переизбытком лишних компонентов и большим объемом правил.
"Зверь" оказался достаточно компактным и на столе занял не так уж и много места. Небольшое двухстороннее игровое поле, которое масштабируется в зависимости от количества игроков: одна сторона рассчитана на 4, другая - на 2-3. Один из участников партии всегда играет за Зверя, остальные – за охотников. Каждому участнику предлагается небольшой двухслойный планшет с его персонажем и небольшая колода карт. Зверь дополнительно получает ширму с мини-картой и специальную колоду перемещений. Дополнительно выкладывается небольшое количество жетонов, но на них акцентироваться я не буду.
Абсолютно так же, как и в "Ярости" игрок, отыгрывающий Зверя, скрытно перемещается по игровому полю и может раскрыться, только совершая определенные действия. Мини-карта и колода перемещений помогают помнить, куда совершалось перемещение. Остальные участники-охотники пытаются поймать Зверя, причем сделать они должны это за ограниченное количество времени. Все по классике. Обычно одна игровая сессия длится 4 полных хода.
Совершаются все действия благодаря картам, часть из которых получается при помощи драфта, проводимого в начале каждого хода. Карты, участвующие в драфте, имеют два типа действий. Одни из них предназначены для охотников, другие - для Зверя. Это одна из причин, по которой драфт происходит не по принципу взять лучшую карту себе, но и по принципу не дать противоположной стороне то, что ей будет максимально выгодно использовать. Иногда охотнику или Зверю придется выбирать между этими двумя принципами.
Ходы в игре состоят из нескольких раундов. В центре каждой карты имеется символ, который может быть одного из двух цветов: бирюзового либо оранжевого. За один раунд игрок может разыграть только по одной карте каждого цвета или меньше. После этого ход передается следующему игроку по часовой стрелке, и следующие карты можно будет разыграть только по прошествии целого круга.
Когда карты на руках охотников заканчиваются или они больше не желают совершать действия, они могут спасовать и дожидаться нового драфта. Как можно понять, один игровой ход длится до тех пор, пока хотя бы один из игроков еще не сказал "пас".
В игре доступны несколько сценариев, в которых прописаны условия победы, а так же цели на каждый ход для обеих из сторон конфликта. Выполняя цели раунда, сторона получает определенный бонус.
Зверей, как и охотников, в игре несколько. Если быть точным, то по шесть. И в начале игровой партии можно выбрать более подходящего для себя персонажа. Все они отличаются уникальными картами, доступными только им. Причем это относится как к персонажем охотников, так и к персонажам зверей.
В игре присутствует небольшой рынок и система прокачки. Эти две вещи так же помогают Зверю и охотникам становиться со временем сильнее, что немного разгоняет игровой процесс.
Подводя итог, могу сказать, что очень неплохой представитель жанра. В меру компактный, с правилами умеренного размера, но интуитивно понятными механиками. Обязательно на этих выходных попробуем поиграть еще одну-две партии, чтобы закрепить мнение о игре. Причем интересно будет поиграть и за охотника, и за Зверя, и желательно разные сценарии.
Единственное, что осталось непонятным конкретно для меня, так это наличие картонных стендов охотников, зверей и их фамильяров (к последним претензий меньше всего). Компоненты в игре выполнены шикарно. Куча нейтральных животных, обитающих в лесах, и мирные жители выполнены из дерева и смотрятся очень приятно. Не менее хорошее качество имеет игровое поле, а планшеты игроков ради механики прокачки вообще сделаны двухслойными. На этом фоне картон несколько теряется и смотрится немного аляповато. И это при том, что цена у игры не самая низкая.
Источник https://dzen.ru/b/ZT6fL0drlmlIRw94
когда репринт со всеми допами, есть инфа?
Действие карты: переместитесь и преобразуйте локацию. Обязательно ли преобразововать локацию, если она уже является локацией зверя? Например, переместились волком в лес и преобразовали лес в лес?
Написано же что можно пропускать действия на карте
уточнили правила, если написано "после", то действия обязательные, значить пропускать нельзя. В данном случае карта действия со словом "после", значит не пропускаем
Если локация уже вашего типа, вам не нужно класть на неё жетон.
да, это выяснили, спасибо
Друзья, на интерактивной карте появилось 2 новых режима:
1. Создания: позволяет отслеживать/размещать/наносить урон фигуркам, которые изначально ставятся на карту (поселенцы, животные)
2. Охотники: позволяет отслеживать перемещения охотников/их здоровье/наносить им урон
Переключатель режимов теперь находится в верхней или нижней части экрана (в завсимости от устройства)
Ссылка прежняя:
https://neizerth.github.io/beast-companion/
На официальную карту размещу обновления после согласования со Studio Midhall
Приятных игр!
спасибо
А зачем?
Оценка игровой ситуации)
Друзья, в моей жизни произошло классное событие: миникарта, которую я делал для себя и вас, теперь стала официальной!
Авторы предоставили мне официальные арты и проект стал ещё более красивым.
Посмотреть карту вы можете по ссылке:
https://minimap.studiomidhall.com/
Проект продолжу развивать, особенно когда выйдут допы)
а почему на карте нет официального исправления где отсутствует тропа?
я похоже перепутал с картой для 4 игроков...
Дважды запрашивал это исправление от Studio Midhall. Полагаю, пока они заняты кампанией по дополнению, поэтому не трогаю)
Пойду поинтересуюсь, давно не общался)
1. В PnP версии этого косяка нет
2. Технически на официальной карте локация считается связанной. Конечно, это не утешение, но все же
В общем, делаю то, что от меня зависит
Тем временем, так как обратная связь от издателей требует больше времени, все доработки и улучшения карты будут появляться прежде на PnP версии). Потом, с согласия издателя буду переносить все на официальную карту)
я засел к ним в дискорд, они во всю готовят полный FAQ по всем возникшим вопроса, надеюсь скоро выпустят
я засел к ним в дискорд, они во всю готовят полный FAQ по всем возникшим вопроса, надеюсь скоро выпустят
Есть ли какая нибудь памятка по способностям всех зверей. При игре возникает много спорных моментов по трактовке правил...
Подскажите, пожалуйста, по некоторым моментам:
1. Как правильно играть Копирование? Если я копирую свойство другой карты, я обязан сбросить со своей руки любую карту, применив свойство копируемый карты? Надо ли учитывать цвет карты при сбрасывании (могу ли при копировании ораньжевой карты сбросить бирюзовую)?
2. Охотник Ассар.
2.1 Улучшение Братство - охотник, у которого копируется эффект карты, выбирается на всю игру?
2.2 Улучшение Братство - обязан ли копировать свойство карты первым действием или могу в течение дня выполнить копирование?
2.3 Улучшение Искатель - в какой локации выполняется поиск? С которой начал преследование или в которой закончил преследование?
3. Зверь Болгин.
3.1 Улучшение Гниение - обязательно ли преобразовывать локации или можно только выполнить перемещение?
3.2 Улучшение Болотная поступь - опять же, можно не преобразовывать локации после прыжка? Локации преобразуются подряд со старта прыжка до конечной локации?
4. Зверь Эсмерия.
4.1 Улучшение Гипноз - каким образом делается ход за охотника? Играются карты действия Зверя (только действия, или можно карты способностей Зверя)?
4.2 Способность Подменыша - переместите подменыша в ближайшую локацию с охотником. "ближайшая" по правилам игры или просто самая ближняя к подменышу?
5.Зверь Хогбад.
5.1 Улучшение Неистовство - в какой момент происходит атака? В локации начала перемещения, в локации конечной точки перемещения? Или тут дается выбор Просто атаковать без перемещения или выполнить действие карты Топот?
5.2 Способность Топот - Все охотники, поселенцы и животные, которые следуют за Зверем оказываются в конечной локации со Зверем? или переходят только на одну локацию по направлению движения Зверя?
5.3 Улучшение Призыв - в описании речь про Боевых кабанов или обычных животных?
Комментарии от Гаги, вдруг кому-то будет полезно:
1. Да, сбрасываете любую карту.
2.1. Да, на всю игру
2.2. Ассар выполняет действие скопированной карты сразу после ее розыгрыша оригинальным владельцем, то есть вне своего хода
2.3. В которой закончил преследование.
3.1. Обязательно преобразовывать.
3.2. Нет, вы преобразовываете только локации до движения. Да, преобразовывать обязательно.
4.1. Вы берете все карты охотника в руку и делаете за него полноценный ход, как если бы вы были им. Можете тратить гнев, можете устанавливать ловушки и так далее.
4.2. Просто ближайшая к подменышу
5.1. Атакуйте после полного розыгрыша эффекта "Топота".
5.2. Все оказываются в одной, последней, точке
5.3. Про обычных животных.
1. какой то бред - не надо ничего сбрасывать дополнительно. Если Вы играете карту которая позволяет Вам скопировать (Эсмерия -обман) то ее и сбрасываете, если Вы копируете за свойство Ассара - то ничего не сбрасываете, просто применяете эффект скопированной карты. Других способов копирования в базовой игре -нет.
Добрый день!
Вам выше ответили верно, кажется, произошло небольшое недопонимание :)
Правильный ответ на первый вопрос: если вы разыгрываете карту со свойством «Копировать» — сбрасываете только эту карту (а не ту, которую копировали или любую с руки на выбор).
5.2) животные с локации где начинается топот тоже перемещаются?
Да.
4.2 точно просто в ближайшую с охотником?? например, если один охотник стоит от меня в 5 шагах, а другой в 6 шагах, то перемещаюсь в локацию охотника на расстоянии 5 шагов?
Не совсем понял про награды за сценарии.
Отыграли партию на двоих.
Во вторую ночь сценария "месть природы" чудовище может получить меч на увеличение урона, а охотники гнев и переместиться.
После чего если зверь не выполнил условия сценария, то проигрывает.
Какой смысл в получаемых наградах, если их использовать скорее всего не получится?
Выцыганивать победное действие через жёлтый апгрейд?
Проверка победного условия выполняется третьей ночью, а не второй, после получения наград. Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
Проверка победного условия происходит третьей ночью, а не второй после получения наград.
Иными словами, сценарий состоит из трёх игровых дней, а не из двух.
"Раскройте карты в руке Зверя и сбросьте любую из его карт способностей"
Зачем нужна эта карта, если на момент розыгрыша охотником этой карты Зверь уже совершил свой ход и в конце дня всё равно вернёт их в руку из сброса?
Помимо этого есть карта, которая возвращает карты способностей другим охотникам? Зачем? Если один из них уже не походит, а другой ещё не ходил и, соответственно, карт в сбросе у него нет.
А вы уверены, что прочли правила правильно? За день игроки разыгрывают все карты с руки, а не только одну
И если возвращает карту в руку, то может походить еще раз.
стр. 11, второй абзац "Розыгрыш карт: в свой ход можно разыграть не более 1 карты Х и не более 1 карты У..."
на момент розыгрыща указанных карт, карты могут быть и у Зверя (он еще не успел разыграть их в ЭТОМ дне) и у Охотников (и значит, они еще будут ходить).
Играли в Зверя в первый раз. Возник вопрос по улучшениям. Как в точности они работают: оплачивается один раз в фазу ночи, или можно проплатить несколько раз, пока есть жетоны гнева?
UPD. Вопрос именно про желтые улучшения. Только сейчас заметил, что не указал точно в вопросе. Видимо отвлекся и не проверил.
Каждое жёлтое улучшение можно оплатить и применить только один раз за игру.
А применяются они сразу? Или можно оплатить ночью, а днём сыграть в определенный момент?
Применяются сразу при получении. Если не прописано иное. Кроме того, некоторые карты позволяют открыть улучшение и днем.
Ребята, подскажите пожалуйста. Есть карта "Оживление", ее текст такой:
- "Изучите неиспользованные карты действий и возьмите одну из них в руку".
При игре на 4 человека все карты действий на руках у игроков. Где или у кого смотреть эти "неиспользованные карты"? Получатся эта карта бесполезна при игре на 4 человека?
Нет, при четверых игроках должно остаться три карты неиспользованных..."Каждому игроку раздаётся по 3 карты действий.
По окончании драфта игрок-Зверь берёт отложенную карту в руку."
Да, вы правы, я недосмотрел, спасибо)
Добрый день, в правилах написанно, если три помошника на поле то можно переместить любого помошника рядом со своим местоположением на расстояние двух шагов...
Вопрос 1: строго двух шагов или можно ближе, в локацию с собой или на расстоянии одного шага???
Вопрос 2: локация любого вида или только вида твоего героя???
Добрый вечер
1. Можете переместить на 0,1 или 2 шага от своего текущего местоположения.
2. Только типа локации обитания зверя за которого вы играете.
Спасибо большое за ответ!!!
Появилась в свободной продаже.
Только уже покупать расхотелось, да и цену на тысячу накинули.
Как правильно играть эту карту? На локации где затаился зверь вообще ненужно выкладывать след или нужно, но только если возвращаешься?
Из правил:
"Если Зверь перемещался через эту локацию несколько раз, выложите на неё соответствующее количество жетонов следа.
Карты движения «Затаиться» — это исключение. Такие карты затрудняют вычисление местоположения Зверя.
Зверь не может разыграть карту «Затаиться», если находится в одной локации с охотником или поселенцем."
Таким образом, т.к. вы вошли в локацию при помощи карты движения - след на нее будет выложен при преследовании/поиске.
Но только один - за сыгранные карты "Затаиться" след не выкладывается.
Кажется дошло, спасибо)
А до меня что-то не дошло. Получается что карта "Затаиться" как бы маскирует предыдущую сыгранную карту движения?
1) Если будут сыграны карты (север - север - затаиться - север), то при полном обнаружении следов в них будет прогал?
2) Аналогичный пример: если карта "Затаиться" играется последняя, то при вхождении охотника в локацию со зверем след в эту локацию не выкладывается?
Карта "Затаиться" - позволяет остаться в локации, она как бы маскирует ваше местоположение. На пути лежит три карты - враг думает что вы ушли на три локации от места последнего обнаружения, там вас и ищет, а по факту вы выложили три карты "Затаиться" и все еще сидите в стартовой, например.
1) Следы будут в трех локациях севернее места где вы раскрывались до этого (все локации где прошел Зверь). При вскрытии карт (когда раскрывается Зверь) будет видно что одна из карт, это "Затаиться". И охотники не будут задавать глупые вопросы, типа "А почему на пути четыре карты, а ты на три локации всего ушел?"
2) "Затаиться" - это остаться в локации. Вы в эту локацию зашли - след выкладываете в любом случае. Просто если вы в эту локацию зашли второй раз - то следа будет два, а если только остались там на лишний ход - то один след.
Спасибо, перемудрил я что-то)
А за убийство приспешников зверя, охотники ничего не получают?
Нет, за их убийство ничего не дают
Снижение уровня угрозы
Уменьшение возможности Зверя
Удовлетворение
но это все не материальные вещи.
https://dzen.ru/media/id/649c43f08a47871069f814b7/zver-649ece3ad7aa5d5850fabd1f
Игра неплоха. Присутствует зависимость от настроя оппонентов играть в (не побоюсь этого слова) амери. Откровенно, механически за охотника играть скучнее. Но в команде выслеживать, а точнее загонять, если зверь хочет выиграть, то после середины первого дня и последующих охотники должны знать до 90 % случаев, где он находится, иначе это автолуз для зверя, если он попрется в другую сторону от миссии.
Противостояние, драфт и удача. Часто получается выигрывать или проигрывать на тонкого.
Даунтайм для "профессионалов", только приступивших к Зверю не ограничен. Для зверя точно. Хотели сделать игру, в которой охотники угадывают где Зверь. В итоге зверь пытается угадать всю игру какие карты у охотников.
Я правильно понимаю что в коробке на 2х только 2 сценария ?
и на 3-4 тоже 2 сценария.
да, но учитывая что это просто вводная, их хватает. На самом деле на игру больше влияет выбор Зверя. Если очень хочется есть сценарии, которые можно распечатать, в коробке есть куар код со ссылкой.
а еще куча разных сценариев, в том числе на одного и на пятерых игроков на специальном сайте
Друзья, всем привет!
Для тех, кто использовал интерактивную карту вместе с картами движения, добавил в приложении режим просмотра карт движения.
Иконка появляется в правом нижнем углу.
С помощью этого режима можно показать охотникам ваши последние действия на карте (например, по способности Ясновидение). Хорошего дня!
Играл мастером ловушек. За 3 дня на рынок не вышла ни одна ловушка. Почувствовал себя ущербным. Это так и должно работать?
Как по мне, то он достаточно не плох даже в той ситуации, когда на рынок вообще не выходят ловушки. Как минимум его карта "Trapmaster" позволяет получить предмет, что само по себе хорошо, а 2 из 4 его улучшений не связаны с ловушками напрямую. Но я не оспариваю тот факт, что с ловушками ему живётся веселей :)
в закрытую пробовал брать предмет?
А что? Так можно было?
Спасибо за подсказку, нашёл это в правилах.
Нужен ликбез от знающих
1) Не до конца понятно как работает "Пас"
В правилах сказано что игрок может спасовать если нет ни одного игрока с меньшим кол-во карт "Действий" чем у него. В таком случае вопрос. Если у игрока который хочет спасовать одна карта и у другого игрока тоже одна карта (у остальных больше), все же можно спасовать ??
2) У охотников карта предмета "Меч Валга", у зверя 3 карты свойств зверя"Развитие".
На всех картах есть действие "Откройте одно улучшение". Правильно ли я понимаю, что я могу открыть улучшение (днем) разыграв карту и при этом должен заплатить необходимое кол - во жетонов ярости?
Просто есть можно любое улучшение открыть (слишком сильные карты) тем более у зверя их 3.
3) Карта действия "Воодушевление", у охотников действие "Каждый охотник в вашей локации берет предмет и жетон ярости"
Распространяется ли это действие на охотника который разыграл эту карту ?
Такой же вопрос по картам "Стимул" (Получите жетон ярости, каждый охотник в вашей зоне может переместиться" и "Алчность" (Каждый ближайший охотник может переместится на 1 шаг или атаковать"
4) Ловушки. Понятно когда зверь атакует он вскрывается и ловушка может сработать, а будет ли работаться ловушка при обнаружении зверя охотником ?
1) когда и количество карь действий равно, то уже можно спасовать. Т.е. ответ -да
2) за любое улучшение необходимо заплатить.
3) на самого охотника, кто разыграл тоже распростроняется
4) ловушки срабатывают при раскрытии зверя, поэтому сработают если зверя обнаружит охотник
Спасибо за помощь
мы можем превратить обычного кабана в боевого, если только есть свободый боевой кабан, не введенный в игру или это уже будет третий и тд
кабан?
максимум помощников на поле -3 ( сколько стендов в наличии). Больше нельзя)
Тем не менее, из правил:
"Если на поле находятся все помощники
и игрок хочет призвать ещё одного, он может только переместить любого из помощников в новую локацию в двух шагах от своего местоположения."
И, я так понимаю, вопрос в том, можно ли превратить ближайшего кабана в боевого, если на поле уже есть три помощника, просто переместив одного из них?
Если вопрос в этом, то можете переставить.
Друзья, обновил в интерактивной карте возможность «Затаиться».
Для того чтобы затаиться в локации, нажмите несколько раз на текущую локацию.
Убрать отметки можно через кнопку Отмена на боковой панели (стрелочка влево в круге)
Сделал это по следующим причинам:
1. Маркеры «Затаиться» и кнопка рядом с локацией занимали место и могли наезжать на локации или желтые круги связанных локаций. Некрасиво, сложнее воспринимать
2.По ошибке можно было нажать на Затаиться вместо перехода в связанную локацию и наоборот.
Пришлось пожертвовать снятием отметок с текущей локации при повторном нажатии.
Надеюсь, такой вариант будет удобнее и проще восприниматься)
Друзья, я сделал карту более плавной.
Также появилась возможность добавить приложение на главный экран телефона.
Фактически это как мобильное приложение. Плюс в том, что на экране пропадет адресной строка браузера и будет больше свободного места.
Уведомление об установке появится самостоятельно или через выбор настроек в мобильном браузере. Проверял в Android, на выходных посмотрю на iPhone.
Чего-то не разобрался как скачать в виде приложения! Требуется помосчь! Пробовал в разных браузерах, все открывается в виде ссылки и ничего не предлагает скачать.
В Chrome попробуйте зайти в Настройки - добавить на Главный экран
Добавил в интерактивную карту возможность изменения типа локаций (горы / леса / болота / хижины)
Обновил работу с клавиатуры:
1. M (английская) - изменение режима (перемещение зверя / изменение типа локаций)
2. Delete (В режиме изменения типа локаций) - сброс локаций до первоначального вида
Хороших игр!
Пора приложение делать и в сторисы закидывать)
Постараюсь сделать)
Сделал пока без магазинов приложений - теперь можно добавить сайт на главный экран. Иконка и отображение - как в обычном приложении
Друзья, всем привет!
Добавил возможность «Затаиться» в интерактивную карту.
Теперь на каждой стрелке между локациями показывается правильный номер хода.
Больше «Затаиться» ни на что не влияет (по правилам, маркеры следа при розыгрыше такой карты выкладывать не нужно)
Приятной игры!
А как это сделать?)
UPD: Разобрался. Не сразу увидел)
Спасибо вам за работу!
Рад, что вы пользуетесь!
Коллеги, вопрос - кто пробовал играть на 5х? Какой сценарий брали из двух доступных на сайте разработчика? Стоит ли пробовать или тухлое дело и играть только в 4м?
В комментариях к ним написано, в какой играть лучше, т.к. в нем предложена альтернативная механика некоторых карт с учетом пятого игрока.
У охотников закончились карты, в то время,как у Зверя остался Наскок, который постоянно возвращается к нему в руку. В итоге Зверь ходит постоянно)). Охотникам остается просто смотреть на это?
Если открыта абилка жажда крови и он именно убивает картой "наскока", то да. Но я что-то сомневаюсь, что он каждый раз мог кого-то убивать не двигаясь, видимо вы не поняли как играется карта.
Про "постоянно" - это я образно). Что значит "убивать кого-то,не двигаясь"? "Наскок" же и есть движение. Походил на шаг, следом убил овцу. Охотники ход пропустили,т.к. нет карт. Далее Зверь опять ходит Наскоком и убивает овцу. В чём ошибка то?)
Ошибка в том, что не будет такого, что он длительное время может ходить и каждый раз убивать овцу. Потому что спустя пару таких шагов овцы на расстоянии 1 клетки тупо закончатся.
Такую комбинацию можно провернуть раза 3 подряд. Это ли не длительное время? Ошибка тут только в том, что это допустили охотники.
если зверь настолько крут, что подвел этот момент под расположенные правильно локации с овцами и лесом, то значит действительно охотники тупанули. Однако мне кажется, что вы не учли что наскок можно сыграть только когда вы находитесь в лесу.
Зверь еще и локации преобразовал, что в итоге вылилось в многоходовку такую).
смотрите чтобы зверь играл только в лесу наскок, и тогда да, он может уйти в долгий поход. Охотники должны учитывать что такое может быть и не тратить свои карты когда не уверены на 100% что зверь там где ищут
Спасибо!
Поиграли побольше ячейкой - игра оказалась ещё более соревновательной и ещё более требовательной к скиллу и знанию игры, чем казалось после первых партий.
В целом, при общем равном уровне игроков вырисовывается очень плотное противостояние со Зверем, почти всегда заканчивающееся на тоненького.
Как ни странно, по общему вайбу в итоге напомнило Ининш на троих в опытной компании.
Нужно ли перемещаться в локацию с целью атаки, если написано на карте "атакуйте ближайшего помощника/зверя и тд."? У Ионы как бы есть стрела, которая это позволяет делать а другие вроде как охотники ближнего боя. Я получается атакую на расстоянии, если не перемещаюсь в ближайшую локацию.
Присоединяюсь к вопросу. Меня тоже сбивает с толку этот момент. С Ионой то понятно, но как быть с другими, которые атаковать могут только стоя на одной клетке с помощником\зверем.
Ближаший - означает ячейку на которой находится охотник, и локацию, которая соединена с ней тропой. Перемещаться при этом не нужно.
Дайте, пожалуйста, ссылку на доп. сценарии!!!
https://contracts.studiomidhall.com/ru/home
Спасибо! Интересно, почему гагушка их не переводит?
а что им переводить? Это же фанатские сценарии, не официальные
там есть возможность перевода в онлайн. при просмотре карточки сценария. google-перевод.
они вроде их уже перевели. перевод от гаги встроен в сайт. Когда вы выбираете гугл-транслейтом перевод на русский- он выдает отредактированный перевод сценария если гага его переводила.
У меня пара вопросов. Задал их Гаге, пока что ответа не пришло.
1. При игре за зверя мне выпала карта "Развитие", а она позволяет сделать ход и выбрать улучшение.
Никаких ограничений по поводу того, какое улучшение можно выбрать, не написано.
Следовательно, можно выбрать любое, например, "Ярость" у волка, которое стоит 5 жетонов гнева, увеличивающее урон на 1. Так?
2. И второй вопрос, насчет комбинаций. Они могут быть длинными, по идее.
Вот у волка (Фенрир) есть такие способности (у меня были купленными уже на 2й день):
1) "Стайная охота" - все волки могут переместиться на 1 шаг при каждом вашем перемещении
2) "Инстинкт" - когда в ваш ход умирает овца, вы можете перместиться на 1 шаг
3) "Великий вой"- когда вы атакуете, один из волков может применить бросок
4) "Жажда крови" - когда вы убиваете Наскоком, верните эту карту в руку.
И вот в один из ходов я составил такую комбинацию (на которую получил пачку возмущений от охотников):
- Я розыгрываю карту "Наскок" (в любом порядке атакуйте и походите на 1 шаг) и нападаю на поселенца, убиваю его.
Срабатывает "Жажда крови" - я возвращаю наскок в руку. И срабабатывает "Великий вой", один из моих волков атакует овцу, убивает её и ходит на 1 клетку.
При этом у меня срабатывает "Инстинкт" (умерла овца) - и я хожу на 1 клетку.
При этом срабатывает "Стайная охота", ведь я походил, и теперь могут походить волчата - они ходят на 1 клетку.
Далее я продолжаю разыгрывать наскок (атаковать атаковал, но ещё не ходил за счет этой карты) - и хожу на 1 клетку.
Срабатывает "стайная охота", и мои волчата ходят ещё на 1 клетку.
Вопрос - правильно ли я все делал разыгрывая свою комбинацию?
1. Разумеется любую, никаких же ограничений нет, поэтому если есть 5 ярости оплатить это, то пожалуйста (вы же знаете, что при выборе все равно платится полная цена?)
2. Опять же да. По-крайней мере бегло прочитав описанный пример, не заметил противоречий
Нет, я не знал, что надо платить за выбранную способность, думал выбирается бесплатно xD Теперь понятно, спасибо
Думаю вы ошибаетесь по некоторым моментам. "Наскок"- вы либо атакуете первым делом, а затем ходите на 1 шаг, либо ходите на 1 шаг,а потом атакуете. А уже потом только всё остальное. Изначально нужно применить все указанные условия на карте. А потом уже будет срабатывать "Жажда крови" и т.д. Вы не можете совершить одно условие карты, потом провернуть кучу комбинаций и снова вернуться ко второму условию карты, имхо
возможно вы и правы, но правилами это никак не описано, чтобы сказать точно(
Да, правила кривовато написаны(. Из-за них хотел Зверя продать после первой партии))
порядок немного другой, но в целом все действия можно выполнить.
1) играете "наскок", атакуете и убиваете поселенца
2) волк может сделать "бросок"
3) перемещение на 1 за "наскок" - волки могут переместится на 1 за "Стайную охоту"
4) перемещение за "инстинкт" - волки могут переместится на 1 за ваше перемещение при "инстинкте"
5)Срабатывает "жажда крови" - возвращаете "наскок" в руку после его полного розыгрыша.
Может ли Зверь преобразовывать поселение с поселенцем в локацию другого типа?
да, ограничений в правилах я не увидел
Может
Все сравнивают с ЯД, а может кто-нибудь сравнить с "управлением разум" !?!?
Есть кто-нибудь, кто играл в обе настолки.
майнд это игра на чистый просчет со стороны ловцов. Он математический. Его лучше с криптидом сравнивать)
Они абсолютно разные.
В MGMT больше болтология, вы 99% времени обсуждаете где может быть вербовщик и потом просто двигаете фишки.
В Звере тоже есть обсуждение, но это именно что игра с механиками. И у неё порог вхождения имеется немаленький. Нужно будет довольно много партий сыграть, чтобы понимать какие карты есть, как лучше драфтить, какие тактики разыгрывать против того или иного зверя.
Если бы я выбирал, то это однозначно Зверь, но он и дольше по времени играется.
Нужно же отталкиваться от того к чему готова ваша игровая ячейка. Если хочется больше поболтать, чилово попукать обсуждая возможные действия противника и быстро сыграть, то MGMT. А если упороться в разбор стратегий и изучание карт и их синергий, то однозначно Зверь.
валяется на барахолках, тьма лотов)) где там защитники обиженных, которые сами себя лайкали, ахахах
что валяется?
Он про Зверя видимо
Да нигде, просто предзаказ был суперуспешный и тираж сразу кончился, отсюда и большое количество предложений, дружище)))
Я писала сравнение тут https://telegra.ph/Nemnogo-hidden-movement-ov-11-15
В двух словах - совсем разные. Не очень поняла, при чем тут общение, в этом плане принципиальной разницы не заметила. Механически каждая про свое. MindMgmt - про голый математический расчет: три хода назад рекрутер был вот здесь, за это время нанял двоих, вот эти знаки уже исключены, значит, мог пройти только так или так. Боевки собственно вообще нет, если нашли - то выиграли сразу. Зверь строго наоборот - искать его не такая уж проблема, он и так каждые пару ходов "выныривает", чтобы квест сделать (ну в нашей партии так было, возможно, у разных зверей немного разный стиль, но квесты всем нужны), а вот сможете ли вы что-то с ним сделать - это вопрос. Бывало такое, что где зверь-то, я вижу, а карты с атакой не хватает. Там целая отдельная система, с драфтом карт (чем-то Иниш напоминает), прокачкой, предметами и т.д.
Если коротко, то "Зверь" не о скрытом перемещении, увы. Считаю его вообще не стоит сравнивать с ЯД, и тем более с МГМТ.
разумеется придется переводить Зверя в другую категорию, потому что при сравнении Даркула деклассируется. В моей компании в Дракулу после Зверя никто не сядет.
Ох уж этот культ новизны
Ох уж эта предвзятость
Для полной симметрии стоило написать "ох уж этот синдром утенка" ;)
можно ли этим свойством просто атаковать помощника зверя, без поиска
не совсем понятно что имеется ввиду. Если есть действие на атаку, то можно бить все любое, включая помощника. Помощники видны сразу, их искать не надо.
атаковать помощника можно - но формально поиск вы все равно выполняете, если следа в локации нет- то точно ничего не найдете) а если есть можете " случайно" вскрыть зверя)
Если сравнивать, какие плюсы и минусы у обеих игр?
Немного мыслей.
Коробку Дракулы продал (7 партий), Зверь - по первым впечатлениям крепко засел на полках.
1. Разнообразие
Зверь однозначно лидирует. Тут и разные карты, и разные звери, и разные охотники, и сценарии.
2. Состав игроков
И снова Зверь побеждает: в него можно играть и вдвоём (с некоторым костылем), и большим составом. Дракула же требует полного состава в 5 человек, всё остальное - костыли.
3.Время партии
Зверь играется более динамично, время партии ограничено сценариям. В Дракуле же часто было, что Дракула выигрывал после истечения времени... Несколько часов партии, чтобы игрок за Дракулу тупо прождал еще три хода и победил)
4.Вовлеченность
В Звере она повыше - тут многое решает умелый драфт, важна координация действий. В Дракуле играть за охотников крайне уныло, очень уж они ограничены в действиях ночью. Да и по факту первую треть партии, пока они не накопят ресурсов, пока Дракула впервые не вскроется, им делать особо нечего.
5. Боевая система
Ну тут победа за Дракулой, там она довольно интересна. Хотя и работает сугубо в боях 1 на 1, иначе начинает сбоить. В Звере просто нанесение урона - скучно.
6. Взаимодействие с охотниками
В Звере показалось, что атаковать охотников практически бессмысленно, так как за это зверь ничего не получает. По крайней мере в первых двух сценариях. В Дракуле же - на первых порах (потому что потом нападать на прокаченных охотников - крайне нелепая затея), это один из вариантов получения очков и приближения победы. Также если в Дракуле, оказавшись на одной клетке, вы автоматически начинаете бой с Дракулой. А вот в Звере охотники крайне ограничены в способах нападения, так как даже зная, что Зверь находится на одной клетке с вами, у вас просто может не оказаться подходящей карты для атаки.
7. Скрытное перемещение
В Дракуле абсолютно выгодно постоянно быть спрятанным, по факту легко провести партию ни разу не вскрывшись и просто победить. Если вдруг охотники напали на твой след, а потом упустили - то их шансы найти Дракулу (против опытного игрока) - близки к нулю. В Звере же ты вынужден постоянно открывать себя, чтобы набирать опыт и выполнять цели сценария, а атаковать тебе нужно почти постоянно. При этом ценность скрытного перемещения возрастает, так как у того же Волка - всего 4 жизни, и это всего несколько атак, а лечиться, в отличие от Дракулы, Зверь не может.
6.За убийство охотников зверь получает:
опосредованно - минимизирует противодействие своим действиям, не дает охотникам наград за сценарий.
напрямую - одну монетку и одну карту действий. Это базовое правило смерти независимо от сценариев.
Да, но это крайне мало с т.ч. зрения затрачиваемых действий. Вернее могу представить ситуацию, когда так придется поступать, но в большинстве случаев есть куда применить карты, чем 3/4 атаки с риском для себя
меня в последней партии жена чуть не выиграла в начале третьего дня убив двумя картами фулового охотника. Ей не хватило буквально 1 урона на поселенце чтоб выиграть. за оставшийся день собственно она убила одного поселенца и почти убила второго. Все зависит от ситуации на поле и апгрейдов. Так то при удачном драфте и позиционировании реально выполнить цель за один день при игре на двоих/троих
Ну вот, а не атакуй она вас, у неё вполне хватило бы урона на парочку поселенцев - чтобы за день победить)
В последней партии выиграл в середине второго дня, как раз потому что тратил карты атак сугубо на прокачку и выполнение целей.
Так что пока склоняюсь, что тратить ценные атаки на охотников, чтобы на пол-хода (ночью он вернется в игру) вывести его из игры - выглядит куда менее полезным вложением, нежели атака целей сценария.
На а при игре на большее число участников - вывод охотника тем более практически не скажется, ИМХО, конечно
Ну вот хз. В сценари, например, где надо убить поселенцев, я, будучи зверем, в самом начале второго дня вырубил охотника с абилкой на мув поселенцев. Получается я мало того выкинул из игры человека не отыгравшего семь карт, так еще и выкинул из игры единственного способного двигать поселенцев дабы защитить от зверя.
Более того, карта которую я у него забрал и предназначалась для передвижения поселенцев, так что я лишил его этой фичи до конца игры, что помогло мне благополучно выжить.
Ну и на счет того что нужно 4 хода чтобы убить Ханта это такое себе.
В первый день я вообще вбил болт на задания, а занялся убийством медведя. В первую ночь прокачал атаку на 2. Во второй день взял меч с рынка и выскочив из-за угла с одного удара убил Ханта) и не сказать что я делал какие-то лишние ходы. Нет. И прокачка далее пошла в прок и вышеописанные бонусы сыграли свою роль.
И я уже молчу про всякие нюансы вроде того что поселенцев необходимых зверю защищают ловушками и прочим мерами, когда внезапное нападение на Ханта это ход который трудно предугадать и тем более подготовится к нему.
Вероятно вы ошиблись в правилах. Потому что такая ситуация невозможна: "Более того, карта которую я у него забрал и предназначалась для передвижения поселенцев, так что я лишил его этой фичи до конца игры" - вы можете забрать только карту Действия. Способность, или предмет так забрать нельзя. А все карты действия в конце хода сбрасываются и попадают в общий драфт. Если только это не был последний ход и "до конца игры" не означает на весь этот единственный ход.
И вопрос: а что всё это время делал тот охотник и остальные? Ведь тут нужно убить быстро, желательно прям в начале хода, успеть не попасться, портатив 2-4 карты, которые обычно тождественны выполнению половины цели сценария. В результате ты получаешь 1 карту, и не даешь врагу выполнить полный ход и всё. Нет, я могу представить, что зверь оказался на начало хода в 1 локации, далеко от поселенцев, при том все друге охотники оказались так же далеко и не имели карт добраться туда + зверь уже с усиленной атакой + у атакуемого оказались предметы + повезло и ценную карту действия забрал, но это ведь прям сочетание редких условий. А тут речь и шла о том, что атаковать почти всегда не выгодно. Разумеется, бывают исключения, игра тактическая и поступать приходится от ситуации, но выгодно это, кмк редко. Но не утвержадаю, наиграем побольше - посмотрим)
Да, в правилах я действительно ошибся. Спасибо за пояснения. Мы этот момент поправили.
Меня еще в тот раз этот момент правил немного фрустрировал. Но я и себе сделал хуже, ведь карту свойства этого охотника я не мог использовать для Зверя, т.к. на картах охотников и предметов нет сноски для Зверя. Мне пришлось просто её сбросить чтобы продвинутая на 1. А получи я карту Действия мог бы выгадать бонус куда солиднее.
Тем более что охотник которого я убил ходил после этого всего один ход и даже будь у него та карта это маловероятно поменяло бы ситуацию.
Хотя я кстати все равно не пренебрегал бы таким фактом что Охотник не ходит целый ход. Сценарии в целом составляют 2-3 хода, так что быть выброшенным из процесса в НАЧАЛЕ одного из таких немногочисленных ходов я всё-таки считаю очень существенным бонусом. Это на мою победу сыграло гораздо больше нежели отобранная у охотника карта.
Ну а на вопрос что делали охотники? Охотились. Пытались меня вычислить нанести урон. Но это ведь не данжн кроулер, в этой игре это не так-то просто. Особенно учитывая что я играл за Эсмерию, имеющую возможность после (или перед?) атаки сразу двинуться. Это часто не давало охотникам возможности завязать полноценный бой. А когда я вырубил одного из охотников второй (последний оставшийся ибо играли мы на 3х) вообще не рискнул дальше ко мне соваться, ведь один в один подпрокаченный Зверь с большой вероятностью может убить Охотника.
В общем единственное что я хотел сказать, это то что я отыграл за Зверя два раза и оба раза я игнорировал цели задания (кроме финала) и занимался охотой на охотников и в обоих случаях мне подобная тактика показалась профитной, такой вот опыт.
В Зверя не играл, но по поводу Дракулы не соглашусь:
2. Легко играется на двоих. Даже быстрее чем полным составом.
3. Насчет времени у Дракулы это можно сказать про 2 редакцию. 3 редакция опытным составом игроков легко играется за 1,5-2 часа. Судя по отзывам у Зверя минимум 2 часа.
4. Удивительно, что у вас охотники скучали первую половину партии. Пытаясь постоянно вычислить местоположение Дракулы и натыкаюсь на его ловушки, скучать особо не приходится.
6. Очень вы странно в Дракулу играли, что у вас нападать Дракуле на охотников нелепая затея. Особенно, если это одиночный "подранок" ночью. Снаряжение имеет свойство заканчиваться, а у Дракулы всегда полный набор.
7. Аналогично предыдущему пункту. Видимо потому для вас Дракула и скучный, раз вы играли так, что у вас Дракула "выгодно" постоянно прятаться. Да и охотники ваши какие-то странные, что за партию как-то умудрились не разу не вскрывать местоположение Дракулы.
Обычно эта игра играется так, что с половины, а иногда и трети партии она превращается в крутой замес. Когда охотники находят Дракулу и уже практически не отпускают его, постоянно висят у него на хвосте, а Дракула заметает следы, пытаясь скрыться и выискивая моменты, чтобы подловить и покусать отбившегося одиночного охотника.
А вот в Звере, надо смотреть, но судя по отзывам, выиграть Зверем во второй половине партии весьма проблематично и сильная зависимость от пришедших карт.
Игра так сделана, что Дракуле выгодно прятаться. Он может спокойно сидеть в двух-трех локациях до вылупления первого вампира - а это половина победы. И узнать до этого момента где Дракула можно только случайно. То что у вас Дракула специально подыгрывал игрокам, что бы интересно было, как раз говорит о плохом балансе игры.
В Дракулу наиграл около 30+ партий и скажу, что сидеть в 2-3 локациях дракулой - затея довольно глупая. Потому что ну ок, вылупил ты этого вампира, охотники в это время втарились предметами и событиями, чекнули одну из твоих локаций, а может и наступили где-то на твой след. По итогу у тебя один вампир и никакого влияния, ловушек на карте, а охотники вкачались и начинают окружать (ведь если сидеть в 2-3 локациях, то там тебя охотники и спалят). Хз, у вас дракула выигрывал с такой стратой или это просто "можно так сделать?". И в Звере, кстати, игра тоже так сделана, что Зверю выгодно быть скрытным, чем он и занимается и, да, ему приходится периодически "всплывать", но его и найти/ранить сложнее, чем Дракулу (я, вон, вчера, стоял на клетке зверя, а ударить нечем, ну и что толку?). Так что здесь тоже упор делается на скрытность, только под другим углом.
Вообще, Дракулу я сам продал давно, потому что купил Specter Ops. Что в Дракуле, что в Звере есть период игры, когда охотники просто слоняются без дела по карте и ждут, когда оппонент хоть что-то сделает, чтобы начать (в случае со Зверем - черепашьим шагом) подгребать в его сторону. В случае со Specter экшен начинается хода со 2-3 и, обычно, не отпускает до конца игры.
Я ещё поиграю в Зверя, чтобы проверить свои первые впечатления, но пока, по сравнению с Дракулой и Спектером, довольно вяло, имхо.
Да, это по личному опыту. Пересечь путь когда Дракула тусуется в 2х локациях можно только случайно. Потом, конечно, да, прокачанные охотники встают на след, но и Дракуле остается продержаться не так много. Если в процессе убегания удастся вылупить второго вампира - это победа. После пары партий закончившихся так, мы прикинули как такому противостоять и чет ничего не придумали. Хоумрулы вводить не стали, продали игру. Кстати, во второй редакции такого полома не было. Но там мне кубик в бою не нравился.
Я понял - у вас синдром новичка в Дракулу. Когда мы еще во вторую версию играли, как вы описывает - Дракула "выгодно" прячется, охотники долго качаются, у нас были схожие впечатления - долго и нудно, с практически предсказуемым финалом в виде замоченого прокачеными охотниками Дракулой. Потом попробовали по другому и выяснили, что не выгодно Дракуле прятаться. Ему выгодно ловить одиночных охотников по ночам, параллельно раскидывать сеть своих вампиров как можно шире, чтобы увеличить шанс их срабатывания. Вообще, как он у вас умудряется сидеть в 2-3 локациях, если трек пути из 6 локаций? 3 редакция ещё лучше второй. Там охотникам вообще филонить не получится.
Из вашего же описания я понял, что Зверь не нападая выиграть вообще не может. Т. Е. относительно механики Дракулы, где можно (но не нужно) выиграть пропрятавшись всю игру, это костыль, заставляющий активничать того, кого ищут.
В общем пока вижу просто такой же хайп, как и с Инишем.
PS : для того, у кого подгорит - я не говорю, что Зверь или Иниш плохие игры. Это неплохие, но ничем не выдающиеся игры, которые как по мне не стоят хайпа поднятого вокруг них.
Нападение Дракулы приводит к утреннему бою. И атакуя засветло, он слабее даже одиночного охотника. Не говоря про то, что это позволяет ~ в трети случаях окружить его и допинать. Да, у него есть есть способы сбежать, но свою долю ран он получит, а вот ущерб не так существенен. Несколько раз пробовали именно так играть и постоянно это приводило к весьма скорому финалу. Как раз прятаться выгоднее тем, что ты и расставляет ловушки, и не палишь местоположение, и стремительно приближаешь победу. А при утренней атаке - если повезет укусит, иногда 1 рану нанесет
Кстати)
"Из вашего же описания я понял, что Зверь не нападая выиграть вообще не может... это костыль, заставляющий активничать того, кого ищут"
Вообще-то это суть игры, основа механики, почему костыль?) В дракуле во время боя играются карты - это костыль, чтобы сделать бой интереснее?) Дракула побеждает по истечении определенного времени - это костыль, чтобы он не прятался бесконечно? Нет, это основа этих игр и главное их отличие: одна - "прячься, расставляй ловушки", другая "прячься, нападай из засады и снова уходи в тень". И там и там можно играть и по-другому. Хотя в Дракуле этих "по-другому" намного меньше, так как в Звере в разных сценариях и за разных существ игра будет разной. В ней можно играть и как в Дракуле, и в недоступных там стратегиях
Вы невнимательно прочитали - костыль относительно (в сравнении, так понятнее?) механики Дракулы. Т.е. и там, и там - прячься и атакуй. Но если в Дракуле можно выиграть ни разу не атакуя, то в Звере - нет.
Про невыгодно атаковать Дракулой спорить не буду - я свое мнение описал по личному опыту. Нормально все атакуется, выходится из боя и сваливает, уводя подальше от вампиров. Да, жестко, больно, рискованно, на последнем издыхании, но это лучше, чем тупо прятаться, загоняясь в угол.
"Вы невнимательно прочитали - костыль относительно"
1. Значит вы не верно толкуете отличие костылей и фич. Костыль - это механика, которая сделана только с целью, закрыть проблему. Причем не решить ее, а именно замазать, чтобы она не так сильно бросалась в глаза. Обычно это некое, порой нелогичное ограничение, чтобы игроки не могли набирать бесконечные комбо, играть бесконечно долго не выполняя условие победы, и тому подобное. Поэтому как-то странно говорить, что в Маленьком мире есть костыль в сравнении с Манчкином, в том, что необходимо захватывать территории.
2. Сравнение некорректное. В Дракуле можно атаковать/можно не атаковать *Охотников*. В Звере полностью идентично: тоже можно охотников атаковать/можно не атаковать. Даже так же как в Дракуле, обычно легче побеждать не атакуя их (и даже: и там и там, это спорный вопрос, как вы не согласны с тем что чаще выгодно не нападать, так и в этих комментариях было обсуждение такое про Зверя). А атака поселенцев - это не равносильно атаке охотников в Дракуле. Это просто сбор некого ресурса за действие. Просто счетчик. Причем в ряде сценариев то как раз аналогично Дракуле, Зверю достаточно продержаться просто прячась. Так что даже если сравнивать по Этому виду игровой возможности, Зверь тут ничем не отличается от Дракулы.
3. Если же говорить о возможностях для победы, то опять же - тогда нужно говорить об ограниченности "пряток" Дракулы (невозможность вернуться, или остановиться на месте), об ограничении влияния Дракулы на действия игроков (в Звере игрок влияет на доступные соперникам действия), и так далее. В обоих играх это просто отличается.
4. "Про невыгодно атаковать Дракулой спорить не буду"
Так об этом же изначально и началось обсуждение, Ваши слова: "и выяснили, что не выгодно Дракуле прятаться".
То есть речь то и шла: а) в Дракуле идеальный расклад для оверлорда - обойти соперников так, чтобы они даже не столкнулись с тобой, и изредка прорваться с боем, может иногда в самом начале еще напасть, пока охотники "пустые", но и это скорее исключение б) в Звере так же охотников обычно лучше избегать (в зависимости от сценария и ситуации), но игроку время от времени нужно себя раскрывать (в чем-то это аналог свойства Мины).
Просто смотрите, не претендую на истину, но: обе игры достаточно отличаются. Но если говорить просто в отрыве от остального о механике скрытого перемещения, то в ЯД она очень скудно представлена, в ней минимум майндгейма, минимум внезапных хитростей, поворотов и пр (сравнительно), - просто потому что фокус на другом. Собственно об этом вроде эта ветка обсуждения и сложилась
Если в гугле не забанены, то можно поискать инфу о турнире по дракуле :) Примерно о чём там?
Играли они естественна в стим версию. Я смотрел только интервью с каким-то челом(возможно победитель или организатор), суть такая, он рассказывает насколько фанат игры и восхищается её глубиной, по его словам даже "мета" поменялась по ходу турнира, карта "Псы"(пишу по памяти, не скажу точное название) стала самой востребованной, хотя раньше чаще скидывалась и брали что-то другое, связано это с ловушкой "Диверсант".
Могу предположить, что скорее всего было так, все начали играть турнир по фану как новички и спам вампиров не приносил пользы т.к это было очевидно и охотники с "Колом" частенько вскрывали эту карту замысла, в процессе все эти игроки тоже преисполнились и стали чаще использовать диверсантов для задержки охотников, вместо вампиров или нанесения урона. Потом все поняли, что кол уже не так часто работает и они теряют ходы наступая\вскрывая диверсанта, собаки это контрят и стали теперь искать эту карту, возможно там ещё какие-то сподвижки и осознания у игроков пришли по ходу наигрыша турнира, прост мне запомнился именно этот момент.
В итоге, если раньше хотелось носить только "Кол", то сейчас в руке хотелось иметь и "Псов", а рука не резиновая и туда ещё бы оружие положить и т.д Но понятно, что все эти карты ещё найди)) При этом сохраняется дилемма для двух сторон вскрывать самому диверсанта, чтоб затормозить охотника, но можно врезаться в собак или блефовать на то, что это вампир, так и охотник думает делать Обыск или нет.
Шо можно из этого почерпнуть?
easy to learn , hard to master))
Дракула не игра про весёлые драки и догонялки, тут есть "майндгеймс", просто скорее всего нужно играть в 2 (возможно 3) с такими же фанатами игры, чтоб они знали все карты и эффекты в игре. Про быструю партию речи тут точно нет. Даже если дракула захочет побыстренькому набрать влияние и будет ставить только вампиров каждые 3 хода, даже для не опытного игрока это очевидно и легко вскрывается колом, как и мув с выкладыванием вампира в первый ход, поэтому игра всё равно будет идти дольше, просто закончится наверное поражением дракулы. Игра реально сложная для понимания, когда лучше нападать из засады, а когда лучше для активации оставить ловушку. На урон или на задержку ловушку? (Наверное если охотник подрывается на каждой ловушке урона, то возможно есть варианты на него нападать и получать влияние хз...) Для охотников тоже сложно, вроде бы можно пропускать ловушки и стараться просто зажать дракулу, а в конце игры поймешь, что проиграл из-за активаций пары ловушек пропущенных на старте или из-за того что поспешил и не полечился и многое другое. Бой в дракуле харош, жаль что редкий. Хочется и укусить чтоб подлечиться, но и соперник это понимает, а ещё хочется сбежать, а что если он тоже так думает??
Кароч майндгеймса тут хватает, он прикольный в боёвке и достаточно простой, а на поле он сложнее и нужно думать где блефовать, и стоит ли проходить под носом у охотника и какую ловушку ему подкинуть и т.д
А зверь кажется не такой задротский, где майндгеймс не для гроссмейстеров, а для обычных людей )) Правда есть предположение, что там с наигрышем можно найти верную связку охотников + правильный драфт и зверь будет сосать намного чаще, поэтому же туда добавлены сценарии чтоб генерить разные ситуации, в которых 1 зверь харош но надо чтоб охотники карты дали, а другой супер плох, а третий может и без карт побеждать, типо много разнообразия, но понимание как пройти этот сценарий приходит чуть ли не после первой партии(ну рандом прихода карт никто не отменял), по той же схеме звери, если охотники поняли какие карты мощнее всего срабатывают у конкретного зверя, то независимо от сценария, когда он их перестанет получать, насколько сильно он будет ныть и орать что игра гавно с костылями?? )) Хотя учитывая, что в игры у нас играют по 2-3 раза и на барахолку, то это будет не частое явление и заложенного разнообразия хватит.
И? почему это ко мне адресовано? Вроде об этом я и не спорил) Я разве говорил о том, что ЯД объективно плох? Вроде наоборот, всё твержу, что тут смотря кому/что. Майндгейм в дракуле я опять же не критиковал. Я критиковал его Относительно меньшее присутствие в элементе чистого скрытого перемещения (разве не согласитесь, что в Звере куда больше возможностей маневрировать и хитрить с маневрами? причем для обеих сторон). И даже отметил, что он просто перенесен в другую сферу - в розыгрыш карт-ловушек/набор оружия и прочее. Так же тут опять вся эта ветка - только о том выгодно ли Дракуле в большинстве случаев просто прятаться? Ваш комментарий не опровергает вроде, а напротив - подтверждает этот тезис.
Про не задротского зверя: почему? Вообще дюже соревновательной может стать чуть ли ни любая игра - это вопрос только в наличии нужного числа фанатов, готовых их заигрывать, имхо. И не вижу чем тут Зверь уступает. Куча хитростей на уровне перемещения, не меньше вариантов на уровне способности/предметы/прокачка, уровень драфта/сдвоенных карт, сценарии - всё это дает куда больше простор для "задрачивания". Этому может помешать только если окажется, что баланс совсем сломан (хотя и это вряд ли ввиду кастомизации сценариев - она способна легко на лету калибравать баланс [я даже эту фишку для своего проекта решил взять, попробовать]).
Про "понимание как пройти этот сценарий": а так ли это? Я бы поставил под сомнение. Не утверждаю, но пока не соглашусь. И мне кажется, что с другими игроками найденный "подход" разобьется без проблем о чужую тактику/стратегию. Уверен, что здесь один и тот же сценарий все мы играли по-разному (да тут в комментариях уже было описано минимум 4 кардинально разных подходов, - и это даже без описания карт/прокачек/стратегии/маневров).
Поэтому пока не соглашусь, уверен, соревновательный потенциал как минимум не меньше. Просто потому-что не из-за чего ему быть меньше. Разве что в том, что у Зверя это лишь первое издание
"Но если говорить просто в отрыве от остального о механике скрытого перемещения, то в ЯД она очень скудно представлена, в ней минимум майндгейма, минимум внезапных хитростей, поворотов и пр (сравнительно), - просто потому что фокус на другом."
Ну я ващет разглядел посыл, что в ЯД меньше майндгеймса, чем в Звере, вот и дал простыню.
Ну я тогда шото не пон, а чем в Звере лучше то механика в "отрыве" или в чем там мерите o_O Что это за возможности маневрировать и хитрить??
"Ну я ващет разглядел посыл, что в ЯД меньше майндгеймса, чем в Звере, вот и дал простыню"
А, ну тогда понятно) Да, я и так формулировать разучился, а с температурой и подавно мысли плохо в слова облачаются :)
Да, я не подразумевал отсутствие. Лишь если брать голую целевую механику, то в ней по играм разума есть ощутимое отличие.
"Что это за возможности маневрировать и хитрить??"
- Возможность пустить по ложному следу (в Дракуле это присутсвует, но только в случае с водными путями и Туманным Альбионом)
- Возможность петлять, возвращаться, затаиваться - это создает больше интересных игровых ситуаций, нежели ограниченный путь перемещения
- Возможность внезапного появления, - можно умышленно притовриться, что ищешь зверя в другом конце края, и появиться у него под носом
- От маневров гораздо больше зависит (есть соблазн накопить помощников, но они могут одной картой внезапно все умереть, если окажутся в одной локации)
И так далее. То есть в обоих играх "игры разума" (сорри за тафтологию) прежде всего завязаны на карты, но помимо - и на движение. Но движение в Дракуле ограниченнее, а значит и меньше вариантов в принятии решений. Только об этом речь. И не говорю, что это прям минус. Просто вот такое отличие. Лично мне в ЯД как раз не нравилось ограничение в движении, и потому нравились карты позволяющие резко "прорваться" - меняло диспозицию. Потому такое решение в Звере понравилось. Но опять же, это просто сравнение одной механики.
Пон)
Всё субъективно же, но..
2. По правилам охотникам нельзя показывать друг другу карты и обмениваться информацией? Точнее можно, но только показывая при этом карты Дракуле? Получается при игре вдвоем, игрок за охотников просто должен держать все карты открытыми?) И что за игра такая получится?) а если карты держать закрытыми - то что это, как не хоумрул?
Да, играется, да довольно быстро, но с хоумрулами.
3. Опытным составом Зверя можно и за 45-60 минут сыграть - вообще легко. У нас первая партия тестовая партия с постоянным изучением карт вышла на 1.5 часа, что уже намного меньше, чем первые партии в Дракулу. То есть странно отрицать, что игра по факту быстрее Дракулы.
4. Чтобы натыкать на ловушки надо на них попасть. А для этого охотники все равно какое-то время хаотично шерстят карту
6. Ммм... А как вы Дракулой нападете ночью? Дракула нападает всегда сугубо на рассвете, и когда те же опции ломать оружие - недоступны. И как бы ружья никак не заканчиваются - в прекрасно через ход могут стрелять)
Но зато как после такого нападения, да как вы и описали начинается "как бы крутой замес", в котором у Дракулы явно нет шансов, если у охотников есть хоть какой-то опыт. Но соглашусь, именно эта финальная стычка - самое интересное, что есть в игре.
Но при этом самая оптимальная стратегии для Дракулу - просто прятаться всю партию( Только не в 2-3 локациях всё же, как упоминает Heretic, но как пример - уехать в Британию, или перебежать в Италию, и пока охотники носятся по европе, спокойно раз в три хода плодить вампиров (потому что насколько помню вместе с вампиром сбросятся несколько следующих карт пути)
Откуда берутся эти неумелые игроки, которые из своей неумелости делают философию и бегут ей делиться в интернет?
1. Разнообразие? Не нравится - купи другую игру, "Ярость Дракулы" про тактическое планирование и анализ ситуации на поле. И сам Дракула в компании своих прислужников и ловушек составляет разные комбинации каждую партию.
2. Никаких костылей - партия в Дракулу в двоем отличное испытание как для игрока за Дракулу, так и за охотников.
3. Каждый раз меня удивляют эти страдальцы со временем партии. Ну найди ты больше времени. Кстати Дракула может победить по времени только у совсем уж неумелых игроков, ну или по редчайшему стечению обстоятельств.
4. Абстрактный параметр - не нравится не играй, и пародийный Зверь ничуть не лучше в этом плане других игр попроще. Охотникам нечего делать? Понятно почему Дракула выигрывает по времени.
5. Ничего там не сбоит, что опять за скромное-нескромное мнение?
6. И? Взаимодействие охотников с Дракулой напоминает, неожиданно, охоту. Купив оружие можно загнать вампира, но система игры не прощает ошибок и новичков.
7. Опять неумелый игрок жалуется на свою судьбинушку - Дракула у него не вскрывается. А разве не функция охотников найти его и "вскрыть"?
Эти плюсы новодельного Зверя на плюсы не похожи, это просто другая игра, которая проще и попсовей.
1. А причем тут "купи другую игру", если шло обычное сравнение двух игр? Разве их нельзя сравнить по этому критерию? Можно. Вот и говорят, что Зверь на три головы лучше. То есть если вам хочется разнообразия, то за этим к Зверю
3. Опять же речь не про страдания, а про отличие двух игр. Зверь играется за час, дракула 2-3+ у тех же игроков, значит Дракула в плюс тем, кто любит партии дольше про смаковать, Бист - тем, кто любит динамичнее.
Очень странные у вас нападки: собеседник выбрал ценные для него критерии и по ним сравнил, речи не было о том, "играй/не играй", "нравится/не нравится". Разве не согласны, что в сравнении ср Зверям именно по Этим критериям, все так? Дракула дольше? Дольше. Зверь разнообразнее? Разнообразнее. В Дракуле выгодно лишь прятаться, а в Зверя прячься-нападай-прячься? Да, все именно так. Все эти критерии никак не зависят от умений игроков, а зависят от вкусов, поэтому каждый для себя и выбирает, что именно для него интереснее
Какой же ты душнила )))
Человек просто рассказал про свое мнение об игре.
я пока в Зверя не играл (еще едет), но касательно Дракулы, в которую играл аж со второй редакции, и играл много, вот такие мысли:
1. ЯД (даже третья редакция) попросту все еще недоработан. Половина игры (карты событий) доходит до Дракулы крайне редко. То есть эта такая опциональная механика, которая как бы есть, но по-сути ее нет. Это наверное нужно быть полным новичком, или играть под хихи-хаха, чтобы кормить Дракулу картами событий. Огромный минус. И это не то чтобы ломает что-то, но это просто скучно.
2. Вещи. Они стандартные и скучные. К третьему ходу все охотники уже вооружены, и там все до жути стандартно. При удачном раскладе, вещи вообще уже не нужны после нескольких ходов.
3. Если опытный Дракула включает засадный режим, а с рендомом событий не везет, то игра превращается в занудность, где вскрыть Дракулу нелегко. Да, эта тактика не является имбой, но может легко засушить игру и растянуть ее на долгое время.
Вообще, я думаю, что за ЯД с момента своей задумки никто серьезно не садился, и игру просто чуть шлифовали, чтобы перевыпускать.
Поэтому будет очень интересно попробовать Зверя именно для компании, где привыкли играть в ЯД. Позднее отпишусь, как оно.
Карты событий - больше всего, что я ненавижу в Дракуле. У Охотников фулрука, а у меня одна карта и то, только потому, что решили надо мной сжалиться.
Зверь - это Дракула, в который поиграли прежде, чем выпускать))
Всегда удивляют люди, которые при сравнении одной игры с другой (что менее по вкусу) обязательно отпустят что-то колкое, неприятное или оскорбительное в адрес авторов, игроков или самой игры.
Что у одного человека "Рейнджеры - этот карточный Ужас Аркхэма здорового человека", что у вас со Зверем...
Откуда столько негатива, ведь замечательное хобби, замечательные игры.
Совершенно верно, Дракула для меня на 3 головы выше зверя, а кому-то Зверь больше по душе. Но это (мое) мнение не является 100% вердиктом. Не стоит также забывать, что Дракула - это продукт своего времени, когда не так учитывались все "хотелки" аудитории, особенно тайминг партии. Я вот люблю длинные и атмосферные игры
Только не путайте "атмосферные" с "душные"))
Дракула классика жанра, заслуженно популярная. А в Звере еще неизвестно сколько недостатков всплывет, когда пройдет первый хайп и эффект новизны.
Я - счастливый обладатель обеих игр.
В Дракулу играл 2 раза (один раз с душным Дракулой, второй раз - с активным, который нападал сам постоянно). И хоть Дракула МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНОЙ ИГРОЙ (если не душнить), но пока чет не тянет заново раскладывать...
В Зверя сыграли 4 раза за последнюю неделю и хочется еще...
Дракула - возможно более стратегичен ГДЕ-ТО... Но вот этот момент, что игра РАСПОЛАГАЕТ ДРАКУЛУ К ДУШНЫМ ПРЯТКАМ - это ппц...
Я рад, что кому-то Дракула сильно нравится! Мне, честно сказать, обидно за Дракулу, что он мне не сильно-таки зашел (скажем так)...
Буду успокаивать себя мыслью, что когда Дракула станет раритетом - просто продам его подороже)
А сам пока буду спокойно и весело играть в Зверя)
смотрите. Дракула1 для своего времени был очень крутой игрой. Прятки, города, след дракулы - все классно. Но это идея первого издания. Во втором издании уже все это причесали, сделали удобным. Но тут возникли проблемки с боевкой. В третьем издании причесали боевку (которая крута 1 на 1, но если охотников больше, то ее полномочия заканчиваются - но будем считать это фичей). Мои претензии именно в том, что этого недостаточно для 3 переиздания. Должны были доработать события. По моему мнению, сделать общую колоду на манер мифов в Древнем Ужасе - замешиваем туда события, где кол-во карт за Дракулу соответствовало бы сложности игры (больше событий Дракуле - сложнее сыщикам, и наоброт) и запретить днем скидывать карты охотникам. И это было бы справедливо, и сыщики не фармили бы эти события тоннами, справедливо боясь нарваться на бонус Дракуле. И, понятное дело, переработать эти события, чтобы был баланс. То же касается вещей - сделать их ассортимент шире, сделать покупку осознанной. А их свойства - глубже, чтобы работало на боевку. А то сегодня бывают дурацкие ситуации, когда многие события за Дракулу игроки вообще ни разу не встречали за 30 партий, потому что Дракула максимум получает 2 события за партию от жадных охотников. В общем, никто не называет игру плохой, но хит прошлых лет такие недостатки портят. Я вообще думаю, что во время дележа прав воркшопов с ФФГ на игру просто забили. Ждем пятой редакции?
Покопайтесь на БГГ , там где-то мелькало о 4-ой редакции правил для дракулы, но это сугубо правил касалось без переработки карт. А сама игра заброшена же? там лицензия или ещё чето кончилось на эту игру и следующих редакций или ещё чегото не будет.
на самом деле реально смешно читать про "на 3 головы выше". Был бы ЯД доделан, может быть. А пока - Зверь реально лучше. Надеюсь издательство (владеющее правами) изучить Зверя и сделает Дракулу 5.0 более удачным.
Рад, что удалось поднять тебе настроение, наслаждайся Зверем, игра действительно хорошая
15-20 партий в Дракулу (80% за графа)
4 партии в Зверя (3 за Зверя)
Пока что ощущения такие:
Зверь прям кризисный. Ты сильно ограничен из-за того, что все действия на картах, а ты их драфтишь, то зачастую у тебя мало передвижений, мало атак.
Причем особенно сильно это чувствуется за охотников, у которых карт меньше. У Зверя обычно побольше опций за счет каких-нибудь доборов из сброса, из неиспользованных карт действий или вообще из Свойств Зверя.
Много менеджмента руки, много просчетов, какую карту за какой сыграть, что максимально эффективно перемещаться и атаковать (при прокачке планшета Зверя можно некоторые карты при определенных условиях постоянно возвращать себе в руки и ходить, ходить, ходить.)
По сравнению со Зверем у охотников в этом плане прям всё бедно. Нужна очень серьезная кооперация и цена ошибки прям высока.
В Дракуле же полная свобода действий и творчества - ходишь, куда хочешь, дерешься, когда хочешь, без ограничений.
Да, за графа играть также интереснее, чем за Зверя.
Реиграбельность на ПЕРВЫЙ взгляд выше за счет счет разных охотников, Зверей, 2х полей, но при этом карт действий, которые вы драфтите, всего 16 (а раздаётся 3-4 на человека), а персональные карты охотников отличаются одной картой
В Дракуле же гора карт событий, много предметов, разные карты столкновений у Дракулы.
Всё это приходит рандомно, от этого строится игра, и двух одинаковых партий я в Дракуле не видел.
Если прям коротко:
Дракула комплексней в плане геймплея и нюансов, в нём больше свободы, игр разума и поиска, больше адреналина, но из-за неумелых охотников/графа игра может пройти скучно.
Зверь попроще, с ВАУ-эффектом, менее адреналиновый, более просчитываемый, кризисный
Еще забыл добавить
В Дракуле проще закрутить какую-то красивую комбинацию, как за охотников, так и за графа
В Звере это намного сложнее и почти всегда завязано на прокачанных свойствах планшета
Надеюсь, кто-нибудь из наших умельцев выпустят акриловые стенди. Слышал, на кике эксклюзивом были, нужно что-то подобное. Уж очень красивые.
Вроде с допом обещали фигурки? Хотя я могу ошибаться... Правда про локализацию допа вроде не слышно было еще?
Там вроде говорили, что акрил можно будет взять только для допов, чтобы у тех кто брал на кике всё было в одном виде.
Нам же остаётся надеяться, что ГаГа сможет нам фигурки привезти :^)
Возьмите пакет 100 шт. подставок с алика, будет и красиво, и функционально.
Добавил в фото и в ссылки.
Я заказал здесь: https://vk.com/acrylicstandees.
Через неделю придут, поделюсь мнением.
Картонные фигурки из базы сильно печальные.
Печальнее некуда... И учитывая цену на игру - это прям разочарование. Потолок игре этой в 3000р,не больше, если говорить о компонентах, имхо.
п.с. Спасибо за ссылку! Буду ждать мнения о качестве!
а как потолок считали? можно методичку? интересно оценить по ней всякое
Да, можно). Куплена в этом месяце "Город великой машины". Качество компонентов великолепное! Будто распаковывал игру от CMON. Цена игры 4000р, притом, что в составе качественные миньки + отличный орг! Исходя из этого я считаю оверпрайсным Зверя, у которого не то что нет минек, а даже картон из какой-то газеты. Я уже молчу про вырубку и "шикарные" основания под персонажей и башни.
п.с. Возможно я погорячился с 3000р, и цена должна быть ниже)
только что получил Зверя, и вот не соглашусь. В игре отличное поле, очень крепкие картонные двухслойные рамки всех героев + зверей +сценариев, отличный фундамент под порталан и шторку +сам порталан. Карты могли бы сделать фактурным картоном и покрыть более толстым слоем лака, но и то что есть норм (карты не такие большие и мягкие, как в Инише, чтобы мгновенно покрываться вмятинами). Много деревянных фигурок с нанесенными узорами. Да, со стенди тут швах - пришлось достать резерв из ДУ. И вы считаете что это должно стоить 3000? Вы вообще в курсе что и сколько стоит на рынке? Да тот же Дракула3 - там только поле, 5 мелких минек и куча мелкого вырубленного картона. Планшеты охотников и дракулы из стыдной бумаги. И выложите, плиз, за это 4к за довольно старую игру. Причем коробочка там от ХВ - и там работает правило "пять раз открыл, один раз проклей угол". А вот еще более недавно покупал доп для Подводных городов - там были двухслойный картон как замена убогих бумажных планшетов оригинала (которые там должны быть по умолчанию), пачка карт, и за все просили 3300, еще полтора года назад.
Так что упырьте мел, уважаемый, со своей критикой. Она ничем не обоснована.
Выше я написал,чем обоснована моя критика). Прочтите внимательно. Привёл в пример игру в этом же сеттинге, вышедшую в это же время. Игра дешевле на 1000 р. При этом имеет миньки отличного качества, отличный орг (а не тот,в который не влезают карты в протекторах) + отличный картон. В Звере же картон - прессованная газета, жить которому недолго. Ну посмотрите вы на торцы "хваленного" картона). Увы, но такой картон у всех обладателей этой игры. Просто кто-то закрывает на это глаза и считает, что 5к за газету - это норм. Я же считаю, что это очень много.
вы цепляетесь за один вариант, который вам понравился и сразу делаете выводы. Я привел другие варианты, которые говорят, что не все так очевидно. Да, с ценой игры в 3к это было бы очень хорошо. Но цена коробки - это еще не только материалы. Город великой машины - это игра русской студии. Думаю, что с ними было проще договориться по правам. Зверь - это шведы. Думаю, что там было все совершенно иначе по расценкам, чем с "городом".
Странно, что зверь у вас 3000 стоит, а дракула 4000, гугл мне врёт?
Качество фигурок отличное, удобные.
Фон фигурок прозрачный - и в некоторых местах видно карту, смотрится интересно.
Единственно, нужно при хорошем освещении играть, чтобы фигурки заиграли по всей красе.
В итоге: акриловые фигурки всех зверей, охотников, сторожевых вышек, мечей древней силы, металлические жетоны гнева и органайзер на 4 секции для мелких деталей (следы, ранения, улучшения, жетоны гнева) - и получилась одна из топ игр в коллекции.
Итак, почти пять партий за плечами (почти - потому что первая была ознакомительная). Раскладывали как вдвоем (наиболее скучно), и в 4-м (самый фан).
В ЯД играл много лет, и в целом она нравилась. Но сегодня Зверь прям показал, какими бывают игры со скрытым перемещением. Причем играли компанией в 4 человека, и все в восторге.
Каждый ход игры кризисный, но несет массу фана. Нет ненужных вещей, все быстро и очень продуманно. Все механики уместны, нет провисаний и скучных вещей. Все игроки увлечены, за столом постоянные споры, идеи, обсуждения тактик и методов.
Зверю приходится проявлять чудеса логических и логистических извращений, чтобы запутать Охотников. А они всегда рядом. Однако, благодаря системе игры, Зверь всегда на радарах, но пропадает в самый последний момент. Крайне важна психология, и карточка "остаться на месте" часто игралась чуть ли не чаще, чем перемещение. Страшно подумать, что будет творить в Звере умелый Дракула. Игрок за Зверя часто мечется на пятачке, спавнит помощников, постоянно решает какие-то локальные задачи. У каждой из сторон есть чем ответить оппоненту, поэтому игра не провисает ни на минуту. Зверь сильно матереет после первых двух ночей, что поднимает ставки - но и игроки также прокачиваются.
Первые несколько партий будут настоящей учебой, с узнаванием карт и тактик. Некоторые вещи, вроде преобразования земли, кажутся ненужными. А потом, когда в ход идут ловушки, которые игроки ставят, примерно понимая, что планирует Зверь, приходит понимание, зачем это.
Надеюсь спустя 30 партий игра не превратится в формальность, и будет также радовать. Я очень хорошо относился к ЯДу, но увы - Зверь показался гораздо интереснее буквально во всех категориях. Также я искренне не понимаю, когда пишут, что ЯД более адреналиновый и там "можно делать всякие комбинации" - за эти пять партий у нас случилось столько комбинаций, что не случалось и за 20 партий в Дракулу. Главное - эмоций в Звере через край.
Пока все смелые 10 из 10-ти, посмотрим как игра выдержит проверку временем.
Подскажите плз, при копировании карты, нужно ли оплачивать эффект другой карты или мы получаем его бесплатно ?
Нужно, задавал этот вопрос в дискорде издательства
Эррата и FAQ от Гаги
https://gaga.ru/i/beast_faq.pdf
Никак не пойму один момент в игре: механику призыва помощников. В правилах сказано я сам могу решать призвать нового или сделать по хожу существующими, т.е если у меня карта "Призвать волка", я могу призвать, а могу походить уже призванными? А если у меня карта со значком призыва позволяет мне мне выполнить еще одно действие, как на карте "Призвать волка" я могу выполнить это действие и после призыва и после действия?
Значок "Призвать помощника" позволяет либо призвать нового помощника, либо выполнить любое из действий помощников всеми призванными ранее помощниками.
Если на карте указано еще одно действие - это действие выполняет Зверь, а не помощник.
У меня другой вопрос - способность волков "Бросок" можно выполнить только если волк находится в лесу? Или же если он вообще в любой локации?
Из правил (стр 14):
Действия призванных существ:
-переместиться на 1 шаг
-атаковать
-использовать способности
Иными словами, способность волчат "Бросок" никак не завязана на локации. Если Вы активируете волчат - они просто могут использовать свою способность и всё)
Вот призвать их можно только в локацию определенного типа - это да...
Друзья, подскажите, играл ли кто-то карту «Затаиться» больше 1 раза в локации будучи уже скрытым?
То есть, чтобы немного сбить с толку охотников.
Собираю обратную связь для интерактивной карты. Идея в том, чтобы отмечать номер передвижения Зверя с учётом сыгранных карт «Затаиться»
На основе этого будет понятно - сделать просто переключатель у локации - Затаился/Нет или визуальный/цифровой счётчик)
затаиться значит просто ничего не делать и все, Ничего придумывать и не нужно. Если затаился несколько раз, то в локации будет всего один след и все
Доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, как правильно использовать Способность зверя Хогбада при условии, что у него куплено улучшение "Неистовство"?
"Неистовство" - атакуйте, разыграв карту "Топот".
"Топот" - переместитесь на 2 шага в одном направлении, преобразовывая локации, в которые входите. (...)
______
Какой вариант атаки верный?
1. Хогбад перемещается на 2 клетки, преобразовывая локацию, и атакует цель на последней клетке.
2. Хогбад атакует цель, находящуюся с ним в одной локации, без перемещения (т.е. вместо свойства карты просто играется обычная атака).
Спасибо заранее!
Сначала разыгрывается эффект карты, после этого работают эффекты улучшений.
Первый вариант верный.
Благодарю!
Стоит помнить, что (цитата из правил):
Если эффект на карте необязательный, то есть в его описании нет слов «если» или «затем», то вы можете его не применять.
Иными словами, вариант 2 тоже возможен... По крайней мере исходя из текстового описания, которое Вы предоставили)
На БГГ в треде с FAQ'ом, писали про это, мол, это правило относится только к картам, на которых эффекты строго разделены, например, "Атакуй. Передвинься.", в таком случае можно выбрать не передвигаться или не атаковать.
А если ты решил играть карту на которой есть только один эффект, как на Топоте, его ты играешь полностью.
Я думаю, я попозже задам уточняющие вопросы по этому поводу в дискорде издательства и тогда вернусь с точной инфой.
Указано, что нужно добавить помощиников не далее чем 2 шагов от зверя, правильно ли понимаю помощников мы выкладываем же в открытую ? То есть помощники могут быть в теории на одной части карты, а зверь в другой и двигаться по разному ? И последний вопрос, указано, что когда высталвены все помощники, и игрок хочет еще выставить, написано, что вместо этого можно любого помощника на на 2 локации переместить. Но при этом в обычных действиях ( которые 3 штуки для помощника), указано что можно переместиться на 1 шаг. То есть подразумивается, что мы либо всех на 1 шаг можем подвинуь, либо одного на 2 шага?
1) В открытую. Помощники выкладываются на клетках определённого типа (в зависимости от зверя) на расстоянии до 2-х клеток от настоящего местоположения зверя (если вы скрыты, то вы не обращаете внимания на фигурку зверя, вас интересует место где вы находитесь в данный момент).
2) Не совсем, тут говорится, что если у вас все выставлены и вы хотите выставить ещё одного, вы можете заново призвать одного из них (То есть вы по сути убираете одного помощника с поля и выставляете его по правилу описанному выше в 1-м пункте)
Большое спасибо !
Правильно понял, что улучшения требующие 0 жетонов гнева, будут действовать только после первой ночи, но в первый раунд до первой ночи они не действуют ?
Да. Но может попасться карта, позволяющая провести улучшение до наступления ночи.
Если эффект позволяет скопировать эффект другой карты, должен ли я платить стоимость гнева или другие условия соблюдать или я просто получаю эффект бесплатно ?
Друзья, всем привет!
Выпустил вторую версию интерактивного приложения. Доступно по той же ссылке: https://neizerth.github.io/beast-companion (Ссылка всё также прикреплена в карточке игры).
Что изменилось:
1. Стало красивее:
- добавил фоном иллюстрации из игры
- на главной красуется логотип игры
- поставил родной шрифт
- вырезал все белые участки PnP карт Гаги, заменил на прозрачный
- последний шаг зверя помечается иконкой (похожей на деревянный маркер в игре)
2. Можно откатывать свои шаги назад/вперёд с помощью кнопок
3. Добавилась возможность масштабирования с помощью кнопок, колеса мышки и жестов (щипка) на мобильниках/планшетах
4. На новой карте первый след в логове зверя сразу установлен
5. Весь путь отмечается линиями, посередине которой указывается, какое это по счёту передвижение
6. Каждая локация подсвечивается точкой при наведении
Открыт любым пожеланиям, предложениям. Также пишите, если что-то у вас не работает - буду вносить правки
Все хорошо, но есть один недочет, можно перемещаться между несоединенными локациями. Это не критично, так как можно откатить при случайном нажатии
Большое спасибо!
Я признаться, пока писал это приложение, так и не сыграл в настолку :(
Оставил вопрос на будущее, так как не знал, есть ли там какие-то телепорты)
Учту в следующей версии)
Сайт супер! Спасибо большое! Да, хотелось бы запретить возможность перемещения не по тропе.
Внёс правки, добавил подсветку возможных локаций для движения. Все остальные некликабельные
Спасибо!
После вскрытия было бы очень удобно новую стартовую позицию поставить как последнюю перед ним.
Внёс правки, большое спасибо!
Добавил управление с клавиатуры:
- Перемещение: стрелки / WSAD.
- Backspace удаляет текущую локацию
- Delete очищает карту
- Ctrl/Cmd+Z - откат предыдущего действия (Undo)
- Ctrl/Cmd+Shift+Z - возврат действия (Redo)
- Клавиша «=» - увеличение масштаба
- Клавиша «-» - уменьшение масштаба
Ты крутой!
Спасибо, очень приятно)
Из 66 локации нельзя выбрать 86 локацию. А они тропами соеденены (проверял на карте для 4ех игроков)
Исправил, спасибо!
Подскажите: зверь сразу побеждает после выполнения условий сценария или ему ещё день дожить надо?
Сразу.
Пасиб.
У зверя есть карты Свойства Зверя. Которые дают 1 улучшение.
Зверь делает любое улучшение бесплатно за счет этой карты ? или он также платит за них Жетонами гнева ?
Платит. Это просто возможность прокачаться досрочно
В правилах сказано, что при размещении ловушки мы можем выбрать любую зону.
И в свойстве "Устройство" Крима сказано, что при размещении ловушки мы можем выбрать любую зону. Тогда в чем сила этого свойства, если и базовые правила размещения ловушек это позволяют?
Прошу прощения, нашел ответ в предыдущих комментариях.
Добрый день единомышленники)
Я не такой токсичный как многие, поэтому моё мнение будет куда мягче. И я в корне не согласен, что игра скучная, нудная и особенно отвратительная при игре в троём. Любую игру можно запороть, если в неё будут играть душнилы =D
В общем играл уже несколько раз.
1 партия только с женой. Игра за зверя куда сложнее игры за охотников, поэтому эту роль я принял на себя. Всё предельно понятно и долго разбираться не пришлось (мне как человеку с внушительным стеллажом игр, в том числе и от Ласерды). Новичкам будет чуть сложнее, но в целом правила все понятны. Жене поэтапно объяснял что можно и что нельзя. Сыграли одну партию, зверь одержал победу на второй игровой день.
1 партия. Я, жена и друг. Я - зверь
Играли в сценарий где нужно перевести поселенцев. Это довольно сложный сценарий для зверя, поэтому я быстро проиграл) Но дело в том, что игра не прощает ошибок. Если зверь или охотник ошибся - это почти сразу может привести к проигрышу.
3 партия. Я, жена и друг. друг - зверь.
Тут всё перевернулось. Друг начал охриневать как сложно играть за зверя и это действительно так. Друг не настольщик, но любит карточные дуэли. Поэтому на нём даунтайм увеличился в разы =D Партия длилась около 3 часов и это партия была насыщенна эмоциями и атмосферой игры, мы били зверя, находили, потом он внезабно бил нас, убегал. В общем гонялись по всей карте и это было круто. Мы сообщались с женой, думали где он может быть, он же пытался нас запутать и отвести от себя подозрения. Хоть партия оказалась долгой и друг получил потом за такой даунтайм свой, но это было прекрасно.
А теперь тезисно по игре в целом.
Во-первых эту игру надо брать если вы хотите играть против всех! Я просто обожаю соперничество и трудности, поэтому эта игра для меня просто космос.
Играть за зверя должен опытный игрок, хотя бы более менее знакомый с механиками разных игр или в случае как с моим товарищем, человек который может комбить карты и просчитывать ходы.
Во-вторых это отличная игра для семьи. Когда зверем становится отец и дети с женой начинают его ловить по карте, ставить ловушки, пытаться вывести его на чистую воду, это обалденно. В игре нет альфа игрока, каждый игрок обладает своими способностями и действовать нужно сообща. Конечно, если один игрок будет более опытным, то он будет подсказывать, но это не значит что он становится альфа игроком, в сравнении с тем же Палео или Гравити фолз.
В-третьих это лучшая игра на скрытое перемещение и игра один против всех. Она жутко атмосферная, арты, графика всё очень красиво, порой не текст читаешь а арты смотришь) Опять же детям это тоже очень понравится.
В-четвёртых - сценариев целая тонна и можно придумывать сценарии самим, что значительно раскрывает игру. И хочется играть в неё снова и снова и снова.
Вывод: Я полностью доволен игрой. Да, есть проблемы с картоном, но я бы не сказал, что они супер критичные и за ту цену это более чем - хорошо. За свою цену игра просто космос. Мы будем играть в неё снова и снова. И чем больше будет компания, тем интереснее будет в неё играть! Есть сценарии где два зверя, есть где охотник против охотника. В общем это ещё и огромная песочница со своей атмосферой. Если любите соперничество и стратегию и у вас есть от 3 и больше единомышленников - берите!
Чёт не особо кратко получилось... =D
прекращайте вводить в оборот слово токсичный и тд-это удел запада, если игра шляпа, то она шляпа, если у тебя в команде 3 нуба в моба игре и тебя тянут на дно постоянно и ты им пишешь, что они имбицилы, это факт, а не токсичность, по голове гладить всех и ничего не критиковать? тряпки и так вокруг, чуть что сразу плачут.
Учитывая, что слово «токсичный» от слова toxic - целиком заимствовано с западных форумов. Более того, используют слово «токсик», потому что на западе так говорят, и ничего что в русском нет такого слова.
Ну и применение. Если пишешь что-то плохое, даже про объективные минусы(например, качество компонентов) про объект обожания - ты токсичный. Вот по этой игре отзывы средние. То есть игру не смешивают с фекалиями, просто отмечают, что ажиотаж не соответствует продукту. Но нет, это токсики набежали, чтобы растоптать прекрасное и светлое.
А чем измеряется соответствие ажиотажа?) я всегда считал, что тем, какой доле купивших игра понравилась, и пока отрицательные в основном были от не покупавших)
Как раз выходит игра удалась, как бы кого это ни возмущало
Лично меня не возмущает ни разу))
Ажиотаж на предзаказе был бешеный, распродана куча коробок в рекордные сроки. Игра, судя по отзывам - средняя.
Слово «удалась» вообще размытое. С точки зрения локализаторов - однозначно удалась. С точки зрения игроков… посмотрим. Большую часть локализаций сейчас пропускаю не потому что игры плохие, потому что средние. И на хорошие время не всегда есть.
с самого начала было понятно, что игра пшик, но повторюсь в коллекцию за 3500 взял бы с норм компонентами, так стоил дракула, так она и должна стоить, если нет, то майнд даже со своей дешевой рисовкой скетчами по геймплэю и механикам смотрится лучше!
Ну так и у Гаги за 3700 вышло с купоном у подавляющего большинства.
это с предзаказа, не розница
зачем брать в коллекцию, если игра для вас пшик?
учись понимать мысли в предложениях и внимательно слова читать! мне плевать на нее, я говорил за сколько и почему ее можно БЫЛО БЫ взять
Может вы не умеете писать??
"в коллекцию за 3500 взял бы с норм компонентами" что тут непонятного?? АЛО
"прекращайте вводить в оборот ненравящеесе мне слово, ведь, оно так прекрасно передаёт стилистику моей дискуссии. а ещё я буду ссылаться на "удел запада" и употреблять англицизмы в двух соседних предложениях. а ещё мне нравится называть игроков "тряпками" и награждать другими нелестными эпитетами. этот мир должен быть удобен только для меня. скрепы! повесточка! повелительное наклонение!
лично я имел ввиду глобальное значение этого слова, кто его в основном говорит и в каких ситуациях, в основном да, тряпки причем полные, я могу и буду называть своими словами все и еще кучей вариаций, токсичный может быть газ к примеру, а вот твое высказывание и какие то шляпские замечания к моим словам попахивают тряпкой со слезами на глазах, ты наверное еще толстый транс или черный эльф?
Безусловно вы правы насчет основного значения, но нельзя же отбирать у слова сопутствующих коннотаций. Понятие "токсичность" обогатилась дополнительными смыслами и стало подразумевать в том числе и социально неодобряемое поведение. Как, например, и слово "контрацептив"
Согласен. Я вот считаю, что ты - мудак с завышенным ЧСВ и манией оскорбления других людей. Или троль, упивающийся негативными эмоциями других. Что, собственно, для меня одно и тоже. Какое-то мелкое логичное зерно в твоем высказывании может и было, да кто его под слоем остальных фекалий разглядит? Если ты думал, что высказываниями о тряпках смог спрятать свое трусливое нутро, то нет, не получилось
я все написал и обосновал по факту в своем первом сообщении, то что ты считаешь мне абсолютно все равно, я считаю, что ты олень вставил свои 5 копеек не читая всего написанного.
46 плюсов) такого единства на тесере я давно не видел)
Уже 71. "По мощам и елей".
85. По-моему это абсолютный рекорд на тесере, во всяком случае, я и близких к нему не видел.))
Уже 93!
Если бы можно было, ещё бы раз плюсанул.
Слово вполне уместное в определенных ситуациях. Когда люди льют желчь там где это не требуется или просто хамовиты. Если у вас в команде нубы, можно доступно объяснить им в чем проблема и без открытого хамства.
я знаю таких да, они без открытого хамства сливают игру со счетом 0-15 говорят что ты их обидел и репортят
ноунейм с ником Horus будет нас учить традиционным ценностям))
P.S. По канону - Гор.
P.S.S Смерть еретикам, слава Императору!;)
ты кто вообще? лоу нейм наверное, токсик какой то
Эту ветку про мнение игры стоит почитать просто ради этой "Ереси Хоруса"))))
Единомышленник ) Первое , что я делаю забегая на Тесеру уже больше недели , это захожу в коменты Зверя , чисто поулыбаться с Хоруса)))
А ты порождаешь тонны бессодержательного текста, как я понимаю, даже не поиграв в игру. Ну и в целом злой какой-то. Не плачь, это по фактам.
Прости, что употребил слово, которое прожигает тебя изнутри, но зато ты на своём примере показал, что такое токсичный человек, спасибо) =D
А ещё, раз ты так не любишь запад и все производные от него слова, то смени свой ник на что-то более русское тогда уж, ну и сам не употребляй забугорных словечек. И вынужден тебя дополнительно расстроить, но русский язык на 42% состоит из заимствованных слов.
Ну и тряпка - это лоскут ткани, а не человек.
А говорили, что не токсик. Натоксили в ответ человеку знатно сейчас).
За отзыв об игре спасибо) Здорово, что игра вам понравилась. Если удастся сыграть полным составом, пожалуйста, поделитесь мнением.
По факту, я про тех кто плачет, как раз. Есть понимание механик и вкус, сравнение и примеры в нее играть не обязательно, чтобы понять что шляпа, мне все равно вообще на нее, как я и говорил за 3500 можно было бы взять с норм компонентами, вчера просто нарвался на канал в ротации и увидел, как парень делает распаковку, в прямом эфире компоненты расклеивались и были косяки производства, как механические, так и ошибки. Вот тебе и история, а то что в мире все больше тряпок, это тоже факт, когда вам пропихивают черных эльфов и арагорна, вы хаваете, а когда вам говорят, что за это нужно драться и это не правильно все остальные токсичные и обижают ваше расовую принадлежность и прочую ересь по остальным признакам, чуть что сразу плакать, вам человек выше пояснил, что такого слова нет и кем и где оно используется, общество расклеилось, как эта игра.
Как все запущено
если честно, вас немного жалко даже... найти вы вам кого-нибудь пообщаться
Ты что, дурак?
куча лохов пытается оправдать другого лоха, меня поддержал и обосновал, точно так же как и я свою мысль другой человек в первом же сообщении, объяснив вам почему это слово не нужно использовать. Остальные сообщения грязный пол, соответственно высказыватели тряпки по факту. Забудьте и бегите покупать, не токсичные, сильные умы человечества, поэтому вы будите покупать все за завышенные цены, с плохими компонентами и прочее, как продать игру, которая стоила на старте 2 копейки и вокруг ажиотаж собрался какой нибудь или не издается, так вы горазды навариться с себе подобных в сто раз, а когда правду говоришь, сразу же плачете! Еще скажите , что это не так, я продаю игры, за цену минус от того, что стоила, потому что это просто правильно, а не как вы, купили за 2к продажи прекратились, поставили за 10, куча чертей позорных, будут рассказывать как мне говорить и радоваться от плюсиков в их сообщениях. Это лишь говорит о том, что большинство из вас те самые мамонты. Больше нет желания сюда писать, вытрите слезы.
Нет, ты дал ей оценку "пшик"/"шляпа", но тут же сказал, что стоила бы она дешевле.. То есть: мне не нужно г. но если бы оно стоило на 500-900 рублей дешевле, то это другое дело и игра сразу становится лучше? Так и говори, что не знаю как игра по игровому процессу и качеству, но кажется, что цена завышена. Ведь это на самом деле хотел сказать. Но сказал, что игра хуже Дракулы (не играя), и вообще никакая. Более того, сравнил с дракулой по цене, однако у биста взял РРЦ, а у Дракулы нет (по ней то он на 500 всего дешевле, при заметно более бедной комплектации и геймплее, где про геймплей, разумеется имхо).
Что тут сказать, кул и не кул
Чел, я тебя лично видел - к тебе если подойти серьезно ты глазки в пол и молчишь, завязывай
Ересь Хоруса в реале
А что на счет на 2х с женой, все таки рекомендуете?
При игре вдвоем человек, управляющий охотниками, играет сразу за двоих персонажей.
В принципе, прикольные эмоции.
Подумал, дополню: при таком раскладе играть за охотников может быть сложнее, чем при игре с двумя "живыми" охотниками - им проще обмениваться информацией и следить за картами на руке, планируя взаимодополняющую тактику.
При управлении двумя охотниками одним человеком - придется всегда смотреть то в одни карты, то в другие, особенно при планировании хода первым из охотников. Иначе будет сложнее провернуть именно командную работу против Зверя.
1. Если в результате разыгрывания зверем карты «в любом порядке: атакуйте, двигайтесь», сначала зверь атаковал, но этим действием была задействована ловушка, то продолжает ли действовать карта после розыгрыша ловушки? По правилам написано, что атака происходит, но можно ли будет доиграть саму карту и переместится или ловушка отменяет остальную карту?
2. Нигде явно не нашел, какое значение атаки у миньонов. Предположу, что единица, но если прокачать атаку у самого зверя, увеличится ли и атака и у миньонов?
1. Ловушка не отменяет остальной текст карты, можно будет после неё подвинутся, если зверь конечно не помер)
2. Да, единица. Нет не увеличивается, только атака Зверя. Но у некоторых Зверей можно прокачать именно атаку самих миньонов.
Большое спасибо!
Ребят, вопрос по компонентам. Они просто ужасны... Хуже качества мне еще не приходилось встречать. Картон расслоится через пол года, если не раньше. Считается ли это поводом для возврата?
Скорее всего да, потому что у нас наоборот с качеством ок. Ну, башни и мечи нужно аккуратнее чисто из-за формы выдавливать, но в остальном идеально. Значит видимо в вашем экземпляре так попалось. Хотя опять же, смотря чем именно ужасны. Просто условное "расслоится через полгода" - как-то неоднозначно трактуется
Ну скажем я ожидал качества картона не хуже тайлов "Каркассона", а на деле получил в раза 3 хуже,чем в "Париже: город огней"(. Он будто лежал в сырости, потом подсох и его на продажу выставили)
Лаком промазать по краям, для закрепления.
Спасибо! Буду пробовать)
На поле в ячейках движения значок следа нарисован только для первых трех карт движения зверя. Следует ли из этого, что охотник попавший в локацию, в которой зверь был 4 и более ходов назад, жетон следа не выкладывается? Или жетоны следов выкладываются на все локации с последнего места раскрытия зверя? Спасибо
если не ошибаюсь, во все локации, которые посетил после раскрытия
На в е, а на которых был дважды, трижды и т.д. соответствующее число жетонов
жетон следа выкладывается на всех локации, а если одну локацию посетил дважды, то 2 жетона и тд
Играть двоём на карте для 4х игроков при условии, что 1 игрок играет за 3х охотников -это дичь или вполне нормальная история? Кто-нибудь пробовал?
не пробовал, но разницы особой не вижу между игрой за 2х охотников и на карте для 3х игроков. Разве что чуть сложнее будет планировать действия для того, кто играет за охотников. И побольше будет даунтайма на крафте
Просто кажется что карта для 2-3 игроков маленькая) Хочется полноценную)
мне наоборот показалась, что карта на 4 слишком большая, отчего зверь чувствует себя вольготнее
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, верно ли мы поняли:
При игре вдвоем - один игрок играет сразу за двоих охотников?
Верно
Правильно ли я понимаю, что нужно еще отдельно зааоминать локации, где зверь затаился, чтобы не оставлять там следы?
За карту «затаиться» не кладется дополнительный жетон, но кладется по карте, которой ты зашел в эту локацию ранее.
ничего не понял)) но кажется получается так: что если я закончил движение с картой затаиться, то пока я нахожусь в этой локации, след не появляется, как только покидаю локацию, следы начнут появляться
Д нет же) жетон следа кладется, если карта движения, по которой в локацию дошел зверь, лежит в ряду. Если в этой локации зверь засел на две карты затаиться, то не надо класть три жетона следа на локацию, а все так же будет выкладываться один жетон. Короче говоря, за карту затаиться не выкладываются доп жетоны.
Если у меня в карте 2 возможных действия, например переместиться и атаковать (в любом порядке) и есть условие локации для активации карты, выполнение условия местности требуется только при розыгрыше карты или при использовании каждого действия? Например, я нахожусь в требуемой местности и разыгрываю первое возможное действие переместиться и перемещаюсь на локацию другого типа. Могу ли я следующим действием карты атаковать?
условие необходимо только для розыгрыша карты
Подскажите, пожалуйста, какие протекторы брать для маленьких карт передвижения Зверя?
Нужны 44*63, сам взял 44*68, но подрезать не стал, мне не критичен такой отступ
Я взял 43х65 (Пантеон Арес), получились как раз по ширине, а по длине всё равно слегка великоваты :)
Расскажите пожалуйста подробнее об условиях розыгрыша карты Темные деяния. Ее нельзя играть, если она последняя карта действий на руке (эффект Друида из Иниша, если кто-то играл)? Или как-то по-другому?
«Нельзя разыграть как вашу последнюю карту действия в фазе дня»
Надпись то я эту видел :D Допустим карта Темные деяния последняя на руке, я ее играю, и после того, как я взял карту из сброса по Темным деяниям, то я могу разыграть взятую карту, и Темные деяния перестают быть последней картой действия в фазе дня. Так разве можно?
Вы же сами написали, что её нельзя сыграть, если это последняя карта действий на руке. А в этом примере вы пишете, что вы её разыгрываете, когда она последняя. В данном случае вы не можете разыграть Тёмные деяния.
Так я не утверждал, а спрашивал, правильно ли я понял условия) трактовка «нельзя играть, если это последняя карта на руке» была бы понятнее, к примеру на карте Друид в Инише так и написано, и вопросов по розыгрышу не вызывает)
Спасибо за ответы)
Весь смысл карты "Тёмные деяния" заключается в том, что вы берёте карты Действий, соответственно если играть её последней, то можно с лёгкостью просмотреть весь сброс и забрать то что было разыграно почти за всю фазу дня. Соответственно поэтому и нельзя играть, её как последнюю карту действий.
"Тёмные ритуалы" в какой-то мере выигрышней, ибо личные карты охотников в некоторых случаях сильнее пула карт Действий
Спасибо)
Доброго дня. Подскажите, могут ли охотники:
1. Показывать друг другу карты и обсуждать их на ЭТАПЕ ДРАФТА
2. На этапе дня общаться скрытно от зверя (перепиской в телефоне или шепотом)
Врятли. Ибо это уже тогда будет просто дуэль, и зверь в ней проиграет.
У игроков есть полный доступ к просмотру рук друг друга, в Звере буквально ценится кооперативная игра и ничем не ограничевается, ведь арсенал Зверя намного больше
Кто каие сценарии пробовал играть, которые по QR-коду? Там есть что-то лучше, чем оригинальные? Сам не играл еще
Так как в игре очень много материала на улучшение персонажей, там достаточно интересных идей, к примеру Зверь против зверя, пятый игрок, один охотник против зверей. Пробуйте)
Звучат они как фановые) или в них можно серьёзно играть?)
Весь зверь, майндгейм, какая разница в какой он обёртке?)
В теории с такой картой, можно хоть новый Unmatched, сделать, условия примерно похожи, разве что пул общих карт есть)
Изучаю правила и возник вопрос по примеру преобразования локаций, в котором игрок за зверя разыгрывает Скрытый рост. Описание карты гласит - преобразуйте все ближайшие локации. Правильно ли я понимаю что розыгрыш такой карты аналогичен раскрытию зверя для охотников? По логике тут надо сбрасывать все карты передвижения и выставлять миньку зверя на зону из которой разыгрывался Скрытый рост. Это настолько ценное действие, что стоит раскрытия своего местоположения?
Нужно преобразовать все ближайшие локации. Да, в большинстве случаев это укажет охотникам, в какой конкретно локации находится зверь. Но эффекты "раскрытия" не срабатывают. Как минимум, преобразование ближайшего поселения в лес за волчицу уже может себя оправдать (например, ловушки поселения уже не сработают, и других волчков можно призывать прямо в локации с крестьянином).
Есть определенные хитрые применения трансформации локаций, при которых Зверь изменит, лес на лес, тем самым игроки могут с лёгкостью потерять Зверя)
Если у меня уже есть "АДЕЛЬ", надо ли брать эту игру (при условии, что "АДЕЛЬ" раскладываем мало)?
А на основании чего проводится сравнение с АДЕЛЬ? Сам не играл, но по описанию не особо то близко друг к другу выходит.
Я так понял что игра того-же плана: 1 против всех.
Я в адель сыграл 1 партию и продал. Зверя купил, пока только читаю правила. Напишу когда поиграю.
Абсолютно разные игры. Если Адель отыграли несколько партий и готовы продолжать, то Зверя после 2-х сразу продал. Двум разным компаниям Зверь вообще не понравился.
сколько людей столько мнений)
сыграли 1раз на 4рых (пробные вдвоем в правилах разобраться еще были - не в счет) - оч потная партия получилась, хочу еще)
играл за Зверя? потому что у нас в компании, кроме зверя ни кому не было интересно. В ближайшее время сыграю еще раз с другой компанией, может и поменяется мнение
всем было интересно
но зависит от компании - точно прикинул уже с кем можно играть, а с кем не зайдет)
Зверя надо все же сравнивать с другими играми на скрытое перемещение, Ярость Дракулы и если не ошибаюсь Нарко
Mind MGMT туда же.
Обязан ли я полностью применять эффект карты действия, которую я сыграл?
В начале правил есть такая фраза: "Чтобы разыграть карту, раскройте
её, полностью выполните её эффект, а затем сбросьте"
Однако дальше я наткнулся на это:
- Если эффект на карте необязательный, то есть в его описании нет слов «если»
или «затем», то вы можете его не применять.
Разъясните, пожалуйста
Последнее уточнение верно. К примеру карта позволяющая Вам двигаться на 1 и атаковать (в любой последовательности) , может быть сыграна и просто как перемещение(без атаки) и как атака (без перемещения)
1) если охотник мертв - работают ли его свойства на него и на остальных игроков (например у Хельги - древняя связь - охотники могут разыгрывать преследование как реакцию - работает на остальных охотников когда Хельга мертва?)
2) надо ли преобразовывать (класть жетон) зверем на локацию - если по эффекту карт я должен ее преобразовать - а она уже нужного типа
3) на примере карты "Стимул"
Каждый охотник в вашей зоне может переместится на 1 шаг
- включая охотника который играет карту?
1. Нет, не работают. На этот раунд(день) охотник вышел из игры и все его свойства отключаются.
2. Если вы должны преобразовывать территорию в такую же, то вы этого не делаете, что позволяет зверю продолжить скрытное перемещение, но у многих таких карт нужно трансформировать прилегающие ячейки, там то ясно понятно где находится зверь.
3. Верно, специально для этого и пишется "Каждый", таким образом вы всей командой находящейся в зоне двигаетесь.
Всех приветствую, возник вопрос: Зверь открыт, охотник находится с ним на одной локации. Может ли охотник атаковать Зверя картами где указано «проведите обыск и атакуйте»? Обыск проводить бессмысленно, но атаковать ведь можно? )
Да, атака проходит в любом случае)
Спасибо, значит играли правильно )
Друзья, на PnP карт ГаГи основе я сделал небольшой сайт с интерактивной картой для того, чтобы можно было отмечать путь зверя. Делал для себя, возможно вам будет полезно)
Я прикрепил ссылку в карточке игры, дублирую тут:
https://neizerth.github.io/beast-companion/
Сразу извиняюсь за кривой русский. С удовольствием бы отредактировал сообщение, в спешке не вычитал
Ну тут только почтение. Это круто
Спасибо!
Тысяча благодарностей! Это суперско!😊👍🏼
Отлично! Это супер! Спасибо!
Друзья, большое спасибо за теплые слова!
Добавил в приложение очистку карты и возможность отмечать несколько раз повторное посещение места. По совету других игроков остановились на максимуме в 3 раза: пока ещё удобно несколько раз нажимать, если проскочил и доп информация есть)
Если будут пожелания - пишите)
Реально , Вы просто молодец .
Может кто-нибудь помочь по вопросу - Если на карте "Свойство зверя" написано - "Открыть 1 улучшение" нужно ли его оплачивать жетонами "Гнева"?
Данные карты позволяют производить покупку, улучшений в дневное время. Требуется полная оплата навыка.
Если не используешь эту карту, будь добр терпи до фазы ночи)
Ок, спасибо)
После первой партии на двоих по предложенному "обучающему сценарию" с оборота правил создалось впечатление, что у охотников как-то очень ограничена возможность атаковать зверя. Провёл охоту и если не угадал с расположением - считай, день впустую. Эффективны ловушки, но их ещё найти/оплатить. Дополнительную "охоту-облаву" тоже видел одну только. Получается играть скорее нужно "от предметов?" А то пока Фенгрир против Хельги и Ассара - это просто избиение щенков было)
Но сам процесс игры очень атмосферный, ощущение выслеживания, все вокруг умирают, а у тебя паранойя - да где эта тварь??)
После партии в Зверя остался единственный вопрос, откуда такой хайп по игре в ру сегменте возник...?
Так по факту средненькая игра на скрытые перемещения как с рядом положительных моментов, так и рядом косяков, включая компоненты.
Как пример существенного косяка с компонентами - не понятно как отмечать путь перемещения зверя, а путь запоминать игроку за зверя просто необходимо (пришлось качать лист с картой, распечатывать его и карандашом с резинкой заморачиваться с отрисовкой пути и стирания оного, при обнаружении зверя). Есть подозрение, что там была ошибка при изготовлении игры и предполагался 2-слойный планшет с дырками на местах локаций, в который нужно было втыкать штыри для отметки перемещения... Но что-то пошло не так и решили не исправлять и не распространяться про это (привет проблема с пропавшим кубом в Ктулховозе, и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует...).
Ну а так, игра к сожалению страдает той же проблемой, как и почти все игры на скрытое перемещение - это дуэль, а не мультиплеер.
Режим 3 против 1 совсем плох, ибо там слишком большая карта и действия персов статичны, нет ощущения, что ты пытаешься вычислить и загнать жертву. Степень принятия решений у каждого конкретного игрока не большая, стандартная проблема альфа игрока лезет из всех щелей, и ни как не фиксится... Короче откровенно скучновато играть (в нашей партии 2 из 4 игроков откровенно зевали..). Так что можно смело переворачивать поле (там более компактная карта получается, что в плюс данной системе) и играть в режиме 1 против 1. Будет вполне нормальная дуэлька, но не более. Причем игрок за охотников отыгрывает сразу за двух персов, так что по степени принятия решений он приблизиться к игроку за Зверя и будет полностью вовлечен в игровой процесс.
Что понравилось: 1) классный карточный движок, с рукой, формируемой на ход посредством индивидуальных и возобновляемых карт персов/зверя, драфта карт действий и получения карт действий предметов. 2) Хорошая асимметрия абилок и прокачки у разных героев и "Зверей".
Хайп? а где он был то? Была реклама, а реклама как правило рекламирует товар. Из обычных стримов было понятно, что игра обычная и в ней нет ничего, что бы быть какой то особенной ))).
как и дракулу, за 3500 можно было бы взять в коллекцию, с нормальными компонентами, но нет)
Ох, жду когда Ведьмак приедет, вот тогда такой хейт пойдет и будет куча подобных сообщений. Но как говорится пипл хавает.
Хайп по Ведьмаку абсолютно понятен и оправдан. Даже если это будет средняя игра, то с учетом того, что это игра по франшизе, это будет абсолютная победа. Ибо качественно поданный сетинг и фан сервис это уже половина успеха игр по известным франшизам из-за которого большинство будет закрывать глаза на какие то спорные решения и небольшие недоработки. Единственно на что надо молиться, так это на то, чтобы не было явных косяков по компонентам а-ля плеймат к Войне Кольца...
По Ведьмаку сложно даже представить что начнется, учитывая его стоимость.
Ну в Звере компонентов больше чем в Дракуле.
сразу было понятно, хз кто там хайпует
>и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует
fonfrost, оч интересно, а про что именно речь?
У них фракционные кубы идут отдельным паком. Но именно куб Азатота почему-то попал в список компонентов фракции. С одной стороны понятно, там не классические цифры 1-6 и может они действительно хотели включить его в комплект. Но видимо на производстве подумали как и на другие фракции, куб не положили. Да непонятно что пошло не так. Люди не довольны. Издатель пока признал, что это ошибка списка комплектации.
Не слон, но все же мелочь такая имеется.
А зачем отслеживать путь?
потому что, если охотники попадут в локацию где ты был, нужно выложить жетон следа
Зачем отмечать путь зверя? Он и так отмечен картами. Смотришь, если вдруг не запомнился путь, или оказался особенно долгим, а уже открытых следов по которым легко со ориентировать нет (что крайняя редкость, ведь зверю нужно вскрывать свою локацию частенько). Как по мне, даже мини карта избытона
Как он картами то отмечен? Это надо весь путь тогда просчитывать назад, а карт может и по 8 - 9 лежать в стеке. Даунтайм и так зашкаливает при игре на 3 против 1. У всех разная память, даже с распечатанной миникартой, на которой нужно отмечать путь, люди постоянно сверяются.
Но ведь если на треке лежит 8-9 карт, то это значит, что при среднем движении в 2 клетки - Зверь вообще ни разу не атаковал за день? Ведь после атаки весь путь сбрасывается. Что явно противоречит смыслу и механикам игры)
Обычно всё же там 2-4 карты, которые запомнить несложно. Но это сужу после партии за Волка, может остальная живность бегает активнее)
Волк вполне может атаковать горожан миньонами. И на первый ход пропетлять, чтобы под конец хода в неожиданном месте обнаружиться и для квеста и прокачки живность сожрать.
Миньонов надо еще наплодить, что тоже выдает частично ваше положение на карте.
Да и зачем убегать, петлять куда-то целый ход, чтобы что? У охотников ведь есть опция переместиться в любое поселение, грубо говоря они за одно действие смогут вас догнать, даже если вы на другой конец карты убежите.
Это не Дракула, где можно спокойно топать по Британии и побеждать?
Вообщем, всё это к тому, что ситуация, когда на треке много карт Зверя - выглядит, как исключительная, а остальных случаях среднестатистическая память при наличии мини карты и маркеров вполне справится
А подскажите, где описана опция про переместиться в любое поселение?
Это не опция, это возможность, которую дают конкретные карты.
2 карты предметов "Охотничьи тропы"
И карта действий "Адаптация", которую в отличие от предметов весьма легко получить: взять на драфте, взять из стопки неиспользованных, либо вернуть из сброса.
Миникарта полезна, чтобы не выдавать взглядом на основное поле где ты находишься. Как и в Дракуле, кстати.
Я ставлю пластиковые прозрачные кубики на мини-карту, чтобы отслеживать путь.
Один из самых полезных комментов! =)
А может заодно подскажите, где такие кубики брали?)
Кубики брал на али. Во многих играх пригождаются)
Да вроде же всё сделано по уму. 2-мя бочонками за ширмой отмечаешь стартовую и конечную зону после перемещения , а карты движения помогут вспомнить цепочку перемещений , если уж сильно отвлёкся и забыл как двигался после развилок.
И почему игры с механикой "скрытки" сваливают в одну кучу? Скотланд Ярд , например, игра про полную скрытность , а здесь же мы видим сессионные забеги , да и выглядит Зверь поатмосферней своих собратьев.
Из игр этого жанра , к которому я равнодушен ,"Зверь" единственный меня заинтересовал и в который я буду играть ещё и с удовольствием , не смотря на его лайтовость )).
Ну а неисправимых альфачей надо сажать за Зверя , а кто умеет играть на равных в команде - за Охотников)))
А что тогда хайп? Посредственная игра, которая скромненько собрала на кикстартере от неизвестной компании у нас разошлась огромным тиражом за пару часов. Куча гневных коментариев от тех, кто не успел. Издателю ( подозреваю, изрядно офигевшего от такого ажиотажа) даже пришлось писать простыни перед несчастными, которые не успели вписаться в предзаказ.При этом игра на тот момент- кот в мешке. На Тесере только за сегодня под сто комментариев в этой ветке. Перекупы сразу выставили полторы цены и выше за игру,в которую никто толком не играл еще. Ну если это не хайп, тогда я не верно понимаю это слово.
З.Ы. Сам не играл, но себе возьму в следующем тираже ибо арт нравится и тема и механики.
Вообще у игры был официальный модуль в Tabletop simulator. . Так что те кто хотел попробовали до предзаказа)
Локация логово зверя относится ко всем зонам или вообще не относится к зонам?
Ко всем зонам, сказано в FAQ.
Я конечно ещё не играл, но люди не успев толком поиграть уже выкладывают на Авито, причем в два раза дороже чем покупали.
Из этого не понятно, толи игра очень хорошая, толи наоборот.
Перекупы.
jimdeegris, предполагаю это те, кто взял пару-тройку коробок. И которые хотят отбить свои среднерисковые микро инвестиции в картон, пока игра на хайпе можно выжать маржу побольше.
Dice Tower поставили низкую оценку, перекупы паникуют)))
Этой игре высоких оценок никто и не ставил и вау от нее не ждал, все обзоры и отзывы,что видел были довольно скептичны, только у нас, по "невыясненным" причинам, на ней хайп разогнался.
На БГГ средний бал 8 при 400+ оценках. Много отзывов крайне положительных. Может не там искали?)
Ну как невыясненным: отлично играется почти любым составом, красивый арт, интересный сеттинг, Дракула всем надоел)
Причина ровно одна (без негатива) и та же самая, по которой у нас обрели свой статус Тираны, ФС и Рунварс - очень хорошее мнение одного или парочки блоггеров, которое было высказано ещё и задолго до предзаказа.
На локальных рынках такое периодически случается, из-за чего люди потом годами и десятилетиями думают, что играют в шедевр геймдизайнерской мысли на все времена.
его оценки очень сильно отличаются от оценок большинства настольщиков. Лучше вообще на него не ориентироваться
0. Видимо уже раскупили) Сейчас ни одного объявления. Полагаю и те, что были - были в пленке
1. А какая из популярных игр не появляется сразу на барахолках/авито? Не помню таких.
2. Помимо того, что перекупщиков и так много, то уж с играми где тираж лимитирован и кончается в первые пару суток предзаказа...
Много непоняток по правилам и по компонентам(
1. Зачем черный бархатный мешочек? про него ничего нет в правилах и в описании состава игры.
2. Почему маленьких башенки зеленого цвета (для отметки зверя на мини карте) 2 штуки? Или это только у меня так?
3. Ограниченны ли жетоны шагов зверя, могут ли они у него кончится?
4. Является ли Логово зверя отдельной зоной? Или оно принадлежит сразу всем зонам?
5. Можно ли преобразовывать уже преобразованные локации?
6. Если ловушки можно выкладывать в любую зону, в чем тогда смысл свойство Мастера Ловушек "Устройство" -
"Когда вы выкладываете ловушку с помощью Мастера ловушек поместите ее в любую зону"?
И еще как сложить все это во встроенные органайзер, у меня карты даже без протекторов не входят в места для карт по высоте 🙈
с ловушками все непонятнее, читаю FAQ про который все говорят:
Traps
Q: Can I place traps in any zone and is there a limit to it?
A: Hunters can place traps in any zone (to a limit of 3 per zone). Unless you play Krim's Trapmaster, then it's only in your own zone.
Я так себе переводчик, помогите(
1) Что бы когда ставили ловушки, Зверь не знал, на какую именно локацию.
2) Мы делаем так. Одна для обозначения последнего местоположения, вторая для обозначения фактического местоположения.
3) неограничено, если что, можно использовать следы других зверей.
4) Принадлежит сразу всём зонам.
5) Да
6) Суть в том, что благодаря особой карточки способности Крима, он может выложить без оплаты но в своей зоне. Для этого у него есть улучшение, которое позволяет благодаря той карточки выкладывать ловушку в любую зону. Если охотник выкладывает ловушку за 1 монету (включая Крима), её можно ставить в любую зону.
Спасибо)
1) Ну т.е. охотник не должен тянуть его в слепую? а то тут где-то читала такой вариант
4) Тоже сначала так прочитала, но затем смутило зачем оно обведено белой линией (которая граница зон)
Сыграли одну партию на четверых, играл за Фенгрира - понравилось. По ощущениям напомнила любимый Иниш - драфт карт действий, приятное чувство предвкушения неожиданного/интересного/сильного хода и замирание сердца от мысли, что твой замысел прочитан и его скоро раскроют.
Понравился темп игры - долго скрытно бегать по карте не получится как в Ярости Дракулы, например, т.к. для победы Зверю необходимо раскрывать своё местоположение для атак на животных/поселенцев/охотников, чтобы выполнять условия победы/заданий. Переживал, что охотники будут быстро и легко загонять Зверя. Отчасти это так, но прорваться через окружение оказалось вполне реально. Для этого потребуется грамотный драфт, немного хитрости в розыгрыше карт и перемещении, а также щепотка удачи, куда без неё - опытных охотников непросто провести. Помочь в этом может карта движения Зверя "Затаиться", добавляет охотникам паранойи. Без неё выслеживать и раскрывать Зверя было бы в разы проще - отличное решение от авторов. В свою очередь у охотников есть возможность устанавливать ловушки и сторожевые вышки - тематично.
Понравился арт, асимметрия Зверей и охотников с возможностью их прокачки. В базе всего 4 сценария, но за каждого Зверя ощущаться и играться они будут совершенно по-разному, так что проблем с реиграбельностью нет. К тому же на сайте издателя уже есть новые сценарии, которые Гага обещала перевести.
Ещё порадовала возможность Зверя призывать помощников, они ставят охотников перед непростым выбором - всем вместе загонять Зверя, или часть карт/охотников выделить на устранение помощников. А они могут быть как рядом со Зверем, помогая ему в охоте на всё, что движется, так и стать своеобразным партизанским отрядом, устраивая нападения в тылу на скот и жителей, что приближает Зверя к выполнению заданий и победе.
За охотника не играл, но уже хочется. По горячим спорам и горящим глазам сопартийцев было видно, что им явно не скучно, азарта от погони и координации действий в избытке.
В геймплее смутили только два момента. Первый - возможность установить ловушку на Зверя в любой локации. То есть охотник на западе, а ловушку можно поставить на востоке - не тематичненько. Второй момент - охотники могут друг другу показывать свои карты. С другой стороны, это хоть какая-то компенсация их усилий, направленных на постоянную эффективную координацию действий на поле. Но если у вас есть альфа-игрок в компании, не говорите ему о такой возможности, ну или посадите играть за Зверя =)
К сожалению, не обошлось и без нескольких ложек дёгтя, о которых стоит упомянуть:
- правила, на мой взгляд, плохо структурированы и не содержат ответов на ряд ситуаций, складывающихся на поле (пришлось лезть на bgg за ответами)
- карты тонкие, протекторы обязательны
- карты в протекторах не помещаются в органайзер (можно положить часть из них в другой отсек, но сам факт печалит)
- сторожевые вышки и жетоны древней силы с трудом выдавливаются, картон расслаивается (только с ними такое, остальные жетоны т фтгурки без нареканий)
- большая часть стендиков для фигурок охотников и Зверей не плотно сидит, со сторожевыми вышками ещё хуже - спадают в вертикальном положении, приходилось пальцем придерживать их при выставлении на поле
- для отметок маршрута Зверя на мини-карте нет удобного решения "из коробки". Если бы она была ламинированная, или были какие-нибудь мелкие жетоны, было бы гораздо проще отслеживать свой путь
- в игре две мини-карты для Зверя, что может кого-то сбить с толку. Да, Гага делала пост, в котором объяснила, что одна из них бракованная, но эту информацию ещё надо найти. А самое печальное, что даже "правильная" мини-карта, по ходу, с ошибкой. По крайней мере в моей копии игры на обеих мини-картах отсутствует дорога из города Нью-Аркстед на север. Хотя на поле дорога есть. Написал Гаге, обещали разобраться и сделать пост в группе, если проблема массовая.
Тем не менее, несмотря на проблемы с компонентами, Зверь однозначно останется в коллекции надолго. Захватывающая, эмоциональная и очень атмосферная игра на скрытое перемещение! Любителям жанра рекомендую попробовать!
А можете рассказать, по каким вопросам, например, уточняли? Просто я наоборот правила счел очень доходчивыми, удобными.
В остальном подписываюсь)
Структура правил не понравилась тем, что о ходе игры написано лишь в их середине. Обычно о нём рассказывают в самом начале, и в рамках каждой фазы обо всём остальном. Здесь же, наоборот, вначале накидывают различные понятия, которые не вяжутся без понимания структуры хода и действий.
А вопросы в основном были об эффектах карт, но не только:
1) Смутило расхождение правил выставления ловушки и примера выставления. Правила:
"Оплатив стоимость такой карты при розыгрыше, вы выбираете любую зону, затем берёте один из жетонов локаций и показываете другим охотникам. После этого положите карту ловушки лицом вниз в ячейку ловушки этой зоны, а под эту карту поместите выбранный жетон."
В примере же иной алгоритм:
- оплатить стоимость розыгрыша ловушки
- вытянуть жетон, выбрать его сторону, положить под карту ловушки
- выбрать любую зону и разместить в ней ловушку
Из правил же следует, что охотник сначала выбирает зону, затем тянет жетон местности, выбирает сторону жетона и затем размещает ловушку в ту зону, что выбрал изначально, не в любую.
2) Карта действия "Тёмные ритуалы" с условием "Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". О ней выше написал fonfrost.
3) Несколько вопросов из FAQ (https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release):
Q: Must I resolve all the effects on a card?
A: No, effects on cards can be skipped unless they are preluded by either an additional cost, such as paying one life when playing Dark Dealings for Hunters, or by the THEN clause.
Q: Can I purposely miss an attack to trigger other effects?
A: Yes! However, keep in mind that you always reveal when attacking as the Beast.
Q: If a card triggers one or more of my unlocked beast/hunter upgrades, what order do I resolve them?
A: Card Effects resolve first, then you may choose the order in which you use unlocked triggered upgrades.
Q: Is there a limit to how many active moment cards there can be?
A: There is no limit on how many active moment cards you can play!
Q: I've played a trap, and now the Beast reveals itself on a habitat matching the trap. Do I have to activate the trap?
A: No. You may choose to not activate the trap
Q: If the beast attacks on a space with multiple attack targets, and the hunter plays a reaction allowing them to move away from that space, do attack targets need to be chosen before the reaction is played or can you attack any target left after the reaction is resolved.
A: You specify your target when you attack. Just as you call out using Ancient Power before attacking and choosing a target. There is a chance that you can miss.
Ну, по 3 - ведь почти все описано в правилах. А вот на пример не обратил внимания, читал лишь по основному тексту. Ясно, спасибо, значит вроде не накосячили.
Ключевое слово - "почти" =)
А остальное следует их первого) в том смысле что ответы вполне логичны. Такого рода FAQ есть считай в любой игре. Поэтому просто не сказал бы, что подобные вопрос-ответы говорят о том, что правила плохо написаны. Даже на самые подробные - всегда найдутся вопросы
Да и по первому все довольно просто же. Зона не рандомно выбирается, а осознанно игроком
Понятное дело, что осознанно. knight32 указал на ошибку. Я думал, что охотник объявляет локацию, затем тянет рандомный жетон местности из мешка, выбирает сторону и выкладывает ловушку в озвученную им зону (не может выбрать иную). А если жетоны выбираются осознанно, то всё встаёт на свои места.
Жетоны с местностью выбираются осознано, а не тянутся в случайном порядке. Это есть и в англоязычных правилах и посмотрите летсплэи на английском с объяснением правил.
Посмотрю, спасибо. На стриме Настолки LIVE тянули из мешка, это и ввело в заблуждение.
Мы из-за этого стрима сыграли партию неправильно, так как друг тоже его посмотрел и был уверен, что так правильно
Да, действительно дорожки из Нью-Аркстед на север нет. Ни на обеих мини-картах, ни в файлах, выложенных ГаГой. Скорее всего это у всех, печатали то они с одного файла. Кстати, это похоже косяк не русской версии, на БГГ можно найти фотографии с мини-картами, я нашел для английской версии и вроде польской, там тоже нет этой дорожки.
Дак может дорожки не должно быть на большой карте?))
Может быть, но наличие косяка это не отменяет))
Сыгравшие уже жалуются на кривость родных правил (на БГГ огромный ФАК), помноженных на, мягко говоря, особенности перевода оных ГаГой. Плюс в результате перевода у ряда карт размытые формулировки внезапно образовались. К примеру "Тёмные ритуалы": " Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". В английской версии написано "Cannot be played as your last Action Card of the day". Так что будьте внимательны. Надеюсь ГаГа оперативно переведет ФАК и дополнит его уже нашими особенностями перевода...
отличная тенденция наших бракоделов, бабки они любят, а вот работать, нет!)
Простите мои скудные познания в английском...
А в чем разница между английской формулировкой и ру?
В одном случае - просто карту, в другом - карту действия.
думаю, смысл в том, что именно последней разыгранной КАРТОЙ ДЕЙСТВИЯ Темные ритуалы быть не может, например, после нее можно сыграть другую карту действия. А вот карту способности Зверя после Ритуалов уже нельзя, потому что это не карта действия
Всмысле ТОЛЬКО карту способности Зверя нельзя?
Такой порядок возможен?
Темные ритуалы-карта способности - еще одна карта действия
а вот такой?
Темные ритуалы-карта способности - ходят игроки - еще одна карта действия
я так понимаю все возможно
Проще говоря, если Тёмные Ритуалы это последняя карта Действия в Твоей руке, её нельзя сыграть
А можно ссылку на этот огромный ФАК?
https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release
Надеюсь, ГаГа новый тираж привезет с новым допом оперативнее, где все исправят и дополняет.
Мы разрабатываем 3D-миплы для Зверя. В комплект войдут Охотники, Звери, помощники, мечи и вышки (как раз для тех, у кого они расслаиваются). Первая партия будет готова уже через неделю! Подробнее можно узнать в Telegram - https://t.me/meeplicator_ru
Для тех кто не хочет покупать подобный мерч у Паши Сюрра или у Гаги - свежеанонсированного дополнения.
в шоке конечно ... игра на предзаказе 4к .... на авито висят 7-8к , без монеток ...
Вопрос - наши люди в край поехали ??
Там новый доп аннонсировали и миниатюрки https://gamefound.com/projects/studio-midhall/beast-shattered-isles?refcode=B1obdpjIe0WRydGZhmcSEQ
Ой, значит можно не париться с поиском подставок.
Пожалуйста, скиньте ссылку (или добавьте в файлы) на английский FAQ (бродил на БГГ, но ничего не нашёл)
https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release
Добрый день!
Ну так что ж, игра вышла, а мнений до сих пор нет ( кто играл вживую-поделитесь мнением: как игровой процесс, какой состав лучше и т.д.
Так если "кто играл в живую", то как можно ответить "каким составом лучше"? За 2 выходных сыграть ее по несколько раз на 2, 3 и 4 игрока, разве возможно?)
По первой дуэльной партии: ожидания превзошла. Почитав правила, и полистав тексты карт, полагал будет совсем однообразно, только движение и атака в разных сочетаниях, но нет. Действительно разнообразие и в персонажах/зверях, и в действиях, и в решениях, и в предметах/свойствах, и в прокачке. И судя по всему в сценариях. Майнд-гейм весьма приятный, простора не мало, на порядки лучше того же Дракулы. Динамика тоже в плюс, прям азарт ловишь. Запоминающиеся моменты игра "создает". Комбо/хитрости/внезапные повороты - присутствуют. В плане драфта, ощущения прям сильно схожие с Инишом были, но тут ещё более субъективное.
Ещё не пойму комментариев, которые говорили, что скрытого перемещение почти нет. Так-то оно тут во всей красе, имхо, ровно каким и должно быть.
Но судя по тому хайпу, что был, разочарованных должно быть прям не мало, просто потому что ожидать будут завышены, и потому что не для всех. Игра просто хорошая. Наверное ее минус в том, что она "ни вашим, ни нашим" - чутка на менеджмент действий и ресурсов, чутка на противостояние, чутка на историю, чутка на развитие. Но это просто предполагаю, за что ее можно не любить, а вот если правила до покупки читались, представления об игре составлялось верное, то думаю она прям должна понравиться.
Спасибо за отзыв, звучит обнадеживающе :)
по поводу состава: есть сайт boardgamegeek. Здесь(на тесере) в пк версии сайта(мобильной незнаю) даже есть кликабельная оценка с этого сайта, которая ведет сразу на страницу игры. На этом сайте в свою очередь есть состав игроков (для зверя 2-4 игрока) а под ним кликабельная строчка "community: 2-4 best: 3", на которую, в свою очередь если нажать, то откроется окно и будет видно какой процент проголосовавших игроков рекомендует, считает лучшим, и не рекомендует тот или иной состав. А также сколько в целом игроков проголосовало. На данный момент там 24 проголосовавших, это не много, но больше чем на тесере когда-либо будет
Рекомендацию от bgg по составу видел, просто интересно мнения игравших. Например Наркос хорошо как 2 так и 3 играется, мне даже больше как дуэль понравилась, но по ощущениям меня неигравшего Зверь лучше на 3, что рекоменжациями и подтверждается )
Всем привет
Снял распаковку украинской локализации, может кому интересно посмотреть содержимое.
Ссылка https://youtu.be/q2OGvSJSLHI
Ознакомился, спасибо!
Если уже играли интересно было бы послушать отзыв.
Нет предела разочарованию компанией Gaga games. Не ограничивать количество продаж на одного человека=максимально наплевательски относиться к сообществу настольщиков. Им все равно кто купит, нормальные люди или перекупы, лишь бы продать. Если у вас запланировано на предзаказ 10 дней а игры нет в первый, то что то вы делаете не так
Ну они ответили, что больше 3-х коробок не заказывали, но тут конечно такой момент, Ведьмака сколько угодно можно было заказывать, а Зверя оказывается нет, думается о таком нужно людей предупреждать.
В посте,в ВК, где они анонсировали цену, про количество коробок говорилось.
"На предзаказе будет 1500 игр, но в случае чего мы сможем добавить коробок из розничного запаса." Пост от 27.10
Я подписан на многие посты, а вот этот пропустил и был не в курсе, лучше, если эту информацию будут добавлять, при начале предзаказа
А счётчик оставшихся коробок в верху страницы тебе не сделать? Ах да, он же был
Счетчик оставшихся коробок, это не счетчик фактического их наличия, как правило в счетчик докидывают
Да ладно вам, хотели бы, успели бы взять. Телефоны у всех есть, сайт и с него прекрасно открывается, если во время предзаказа не дома были. А не успели в предзаказ, так какая разница, тут ни промок, ни стреч голов, только скидка. Ну купите в рознице чуть подороже, не трагедия
откуда уверенность про "купите в рознице", если ГаГа уже предупреждает что там будет мало коробок
750 коробок - это не прям мало.
Душераздирающая драма! в мире не осталось настолок кроме "Зверя".
Причём тут телефоны. Будто у меня дел больше нет, как следить за часом старта предзаказа. В первые сутки уже ничего нет. В рознице не куплю, пошла эта Гага лесом.
К тому же друг успел её взять, хоть поиграть смогу.
При том, что достаточно нажать 1 кнопку, и следить за стартом предзаказа совсем не нужно, - получил сообщение и заказал. Если, конечно, планировал покупать
Предзаказ на то и предзаказ. Если вы хотите в него попасть, то да, надо следить за стартом. В этом и смысл предзаказа с ограниченным тиражом
-"Будто других дел нет". Во во во о чем собственно писал.
Биполярочка какая то у людей включается. Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть),что им не удалось вписаться в предзаказ. Потому что у них дела. Но при этом выделить время на старт предзаказа не могут.
Камон. Издательство объявило дату и время ЗАРАНЕЕ если вам нужна была коробка можно было и помониторить запуск предзаказа.(и да ситуации зачастую на рабочем месте бывают разные, но выделить 10 минут можно почти везде, сократите свой обед в конце концов)
Учитывая как проходили последние предзаказы Гаги можно было предположить ,что будет тот ещё ажиотаж. Но тут хотя бы сайт спокойно работал и "работяги" с мобилы могли спокойно заходить и оплачивать. Но нет... сраться в комментах веселей.
Не подумайте, что защищаю оратора выше, но справедливости ради действительно, есть очень много дел важнее, чем какой-то там предзаказ вообще без разницы какой игры. И в наше время, где известное количество трудоспособного населения занимается известным делом это нужно понимать. Более того, есть категория граждан, которые в этот самый первый день предзаказа обеспечивали бесперебойную работу всех коммунальных благ, чтобы другая часть населения имела возможность в тепле и с работающим интернетом этот самый предзаказ оформить в первые пять минут, чтобы потом козырять этим достижением перед прочими неудачниками. И на некоторых работах, прошу прощения за подробности, даже в туалет лишний раз некогда сходить. Но это так, мелочи. Логика тут проста. Если мы имеем ИКС коробок и ИГРЕК желающих их купить, а ИГРЕК при этом больше ИКС, то пусть даже все эти ИГРЕК желающих одновременно нажмут кнопку "Купить" на сайте, коробки получат не все ИГРЕК желающих, а только ИКС, по числу коробок. Весь мой поинт в том, что если имеет место данное неравенство (а оно имеет место в данном конкретном случае), то это уже автоматически исключает равные возможности каждого отдельного желающего из количества ИГРЕК приобрести коробку. В этой ситуации козыряние со стороны счастливых обладателей своей прошаренностью выглядит по меньшей мере неуместно, по большей - провокационно. Ну, урвал ты себе коробочку, так сиди и радуйся, чего над людьми потешаться? Человек и так огорчён, что коробка не досталась, так ещё и эти пальцами своими тычут. Вершина гуманизма, ага.
Можно, конечно, сказать, что Гага молодцы, привезли пусть не всем, но многие смогут опробовать игру. Но посмотрите на ситуацию под другим углом. Запланированные коробки реализованы все, а потребности удовлетворены не всех желающих. Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол (справедливости ради, проколы бывают у всех), и о нём нужно говорить.
А разве выкупили за 5 минут?
Спрос превысил предложение. За 1 ли день, за 1 ли час, или за 5 минут - всем желающим все равно не хватит.
Тут семитричный ответ. Не урвал ты себе коробочку ну и сиди жди розничной продажи и второго тиража? Зачем весь негатив лить в комментариях "вершина разумистов"?
Ещё раз повторюсь
Проект и так был очень нишевый для кикстартера 8к продаж на кике это мало. Привоз 3х тысяч коробок в РФ была просто лотерея(в которой гага сорвала куш).
И от такого спроса ежу понятно что будет запрос от Гаги разработчикам с фразой -"дайте еще коробок у нас тут дикий спрос" это ли не очевидно? А если очевидно зачем срем в комментариях? Ах ну да точно - дела же есть....
сЕмИтричный.. Мои глаза..
Ну когда кто-то тебя один раз ударил, а ты в ответ - семь раз. Семитричный ответ.
Какой же прокол? вы читали пояснение причин? Небольшая игра, собравшая только 9000 на кикстартере, от начинающих авторов, подписанная год назад, при условии что никакая другая игра (кроме Ведьмака) не уходила на предзаказах такими тиражами... Как нужно было поступить?
Спрос сложно удовлетворить сразу - на то есть повторные тиражи. Скажите, вы когда приходите вечером в продуктовый, а хлеба уже нет - вы начинаете возмущаться, обвинять магазин в том, что они заказали мало хлеба, и везде об этом писать? Особенно если его в этот день привезли вдвое больше обычного, но его всё равно почему-то разобрали. Да, у всех свои дела, да понятно как может быть неприятно опоздать, но искать виноватых в лице издателя, перекупов, людей купивших не озакомившись с игрой, правообладателей, времени...
Издатель сам не сет риски, не покупатели. Если заказанный тираж окажется слишком большим и будет годами пылиться на полках вы же не придете и чисто чтобы помочь издателю не купите нужную вам игру? Издатель сам с учетом рисков рассчитывает тираж. Поверьте, они с каждой коробки зарабатывают и чем больше тираж продастся - тем для них лучше. Но при этом, если деньги зависнут надолго в невостребованной игре - это минус. Невозможно точно предсказать сколько коробок будет продано, прогнозы по определению неточные и быть точными не могут. Поэтому если корректировать тираж на этапе предзаказа можно - это одно, если нет - коробок может быть заказано как больше, так и меньше, чем спрос. Просто на первый вариант вы особо внимания не обратите, но для издателя это издержки
Отметившимся ниже. Друзья! Я не знаю, в каком месте моего комментария вы увидели противоречие тому, что вы написали ниже. Вы мне что хотите доказать?
Что коробок хватило на всех?
Что правильно глумиться над теми, кому не хватило?
Что те, кому не хватило, виноваты в том, что им не хватило?
Что у человека не может быть более важных дел, чем предзаказ?
Позвольте процитировать ваш пост:
"Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол"
Я вам подробно расписал почему это не прокол. Точно спрогнозировать спрос невозможно. Издатель старается не заказать лишних коробок, которые будут просто пылиться на полках, а вкладывать эти деньги в новые проекты. Если бы заранее было известно, сколько будет куплено коробок - поверьте, Гага бы их заказала и получила бы прибыль с каждой дополнительно проданной копии. Почему в данном случае нельзя было сделать предзаказ до подписания определенного числа коробок - подробно рассказала сама Гага. Что еще они могли сделать в этой ситуации?
Прошу прощения, я искренне не вижу, в чëм мы не сошлись. Я не спорил с доводами Гаги, я нахожу их достаточно убедительными. Но у нас есть ситуация, в которой участвует потенциальный покупатель и продавец. По моему мнению покупатель (желающий приобрести игру) не виноват. И я подробно написал, почему я так считаю. Остаётся продавец. Но я не использую такое громкое заявление - виновата Гага. Напротив, я пишу, что это прокол. Потому что коробок меньше, чем желающих. Всё. Что они могли сделать - вопрос ни моей компетенции. Тезис, что желающий не виноват в том, что ему не хватило коробки, объясняет резкие высказывания отдельных личностей (заметьте, я нигде не указал, что одобряю их формулировки). Однако же насмешки других отдельных личностей из тех, кто купил, объяснить нельзя вообще ни чем.
Давайте пойдëм чуть дальше. Я вам больше скажу, комментарии обиженных желающих, но не купивших, нужны (я писал выше, что об этом нужно говорить). Ибо у Гаги должно быть понимание, какая примерно часть аудитории готова ещё купить коробки, чтобы оценить, хватит ли розничных 750 коробок, и каков должен быть тираж второй волны. А вот комментарии насмешников - напротив, вредны. Вот написал человек что-то сгоряча, а ему ткнули в лицо - типа что ты тут ноешь. А он через пару дней остыл и удалил своё нытьё. Адекватная реакция на нытьё - это как раз те разъяснения, которые вы пишите мне. Это как раз пост Гаги в ВК. Они делают всё, чтобы исправить свой прокол. Если вас так сильно коробит слово "прокол" можете подыскать любой другой аналог, и я с радостью его приму. Я не смог подобрать другого слова и объяснил, почему применил именно эту формулировку.
Разница в том, что вы считаете, что Гага допустила прокол, а я - что они сделали все от них зависящее (касательно доступности коробок) и сделать что-то еще без рисков понести значительные убытки не могли.
В группе гаги 150к человек. 27 тысяч посмотрело пост про предзаказ. Даже если 20% из них хотели купить игру, то это все равно больше чем 2 человека на коробку. Не бывает волшебства, хочешь быть в рядах первых - следи, мониторь. Такое ощущение, что менеджеры должны были каждому позвонить и задаром игру отдать. Их прокол исключительно в количестве коробок тотал. И то такой прокол, который не предугадаешь, так как проект рисковый.
Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть) (с)
... сраться в комментах веселей (с)
Возможно вы бездельник, для которого очередной предзаказ какой то там настольной игры это настолько большое событие, что считаете минуты :D
На тот свой комментарий я потратил секунд 15, и ни с кем в комментариях не срался, как вы пишите.
К тому же, локи от Гаги я так или иначе куплю, если меня заинтересует конкретная игра.
Так если игра "какая-то там" то тем более не понятны мотивы огорчаться.
Для меня любая настольная игра в любом случае - "какая то там". Если предзаказ пропущен по тем или иным причинам, то розница мне уже не интересна. И у меня нет с этим никаких проблем!
А есть люди, для кого принципиально поиграть первыми) И это вовсе не означает, что они бездельники и игроманы.
Для меня, например, "какой-то" там - это новый айфон, и в жизни я в предзаказ не встану. Это с точки зрения здравого смысла не дает мне после этого говорить, что эпл как-то не так проводит предзаказы.
О переход на личности пошёл. Грациес. Мон рекомендасьон: не требуется проецировать свою реальность на других. Проще будет
Ну и снова повторюсь - время тратит на дискуссии с "бездельниками". Читает,цитирует)
Мне не интересна ваша личность, и я даже не пытался её касаться :D
Привёл абстрактный пример, где вы, он, мы, она, могут быть настолько бездельниками, чтобы следить поминутно за предзаказом настолки.
Что мешает мне заниматься ерундой, когда я нашёл на это время? Когда я свободен для такого развлечения, зайду сюда, прочитаю и напишу. Так же и с оформлением предзаказа, всё просто!
Lamossus, фраза кто "хотел - тот взял" не отражает трудности, с которыми сталкиваются дальневосточкики на предзаказа... Ты либо не спишь и караульшь предзаказ, либо можно проснуться утром и в попытке предзаказать игру видишь нулевой остаток...
ГаГа, сдвиньте предзаказы на утро по CET, пожалуйста! И, пожалуйста, рассчитываете лучше тиражи.
А как нужно тиражи правильно рассчитывать?
Sleeping99, простой анализ реакции аудитории. Высокий интерес и спрос соответствует признакам: много вопросов об игре, много лайков под постами и видео к игре как в самой группе ГаГи, так и под видео и постами блогеров-обзорщиком, много хвалебных (непроплаченных отзывов), сотрудники ГаГи поиграли и игра зашла: таскают домой, показывают друзьям и т.д. Просто надо смотреть за людьми и слушать что ждут и хотят покупатели.
Думаете это не проводилось? Много ли игр продавалось у нас тиражом более 3000? Игра от ноунейм авторов, собравшая по миру меньше 9000, не особо широкой ЦА? Они и так заказали тираж вдвое больше многих игр. А то, что нужно было Еще больше - это всегда хорошо после драки махать кулаками, если бы смели какой-нибудь Crokinole в 1000 экз, все равно нашлись бы те, кто сетовали, мол это потому что не расчитали тираж, мол вон сколько человек лайкали и спрарашивали
Крокинол особого ажиотажа не вызвал. Там, скорее, негодования больше было в комментариях. И вообще Крауды последние 1.5 года стали безликие проекты для массмаркета делать и нишевые мозговыносы от Верле.
За это же время не припомню негодования в комментариях о нехватке тиража у других компаний, кроме ГаГи.
"Крокинол особого ажиотажа не вызвал"
Потому я его в качестве утрированного примера и привел, что даже если бы он разошелся большим тиражом и не хватило, уверен - даже в этом случае последовала бы такая же критика. Почему так предполагаю? как раз по причине того, что в большинстве проектов, которые я помню, где тиража не хватило - были а) существенно больше среднего б) были факторы снижающие спрос. Вот жаль, нет инфы по продажам Эврикуса - на Нордгард ажиотаж был тоже высокий, но есть предположение, что за это время, 3000+ экз.не продано ещё. (И причины, на мой взгляд, схожие тому, какие должны были бы быть у Зверя)
А про тиражи: почему не было? было, не раз и у других. У краудов несколько игр заканчивались быстро, правда после волн возмущения, добавляли доп.экземпляры. У лавки было немного. У чу-чу пара проектов заканчивалась в первые вроде пару дней. Но это не суть. Речь же о конкретную ситуацию: есть не дешевая игра, которая не что-то из ряда вон, которую в комментариях многие критиковали, есть тираж в треть мирового, и этого не хватило. Ах да, договор же они подписывали задолго до кампании, а тот ажиотаж как раз можно было оценить в 3К. Особенно с учетом нестабильной ситуации
Успокойтесь, купите игру потом в рознице или на барахолке. Ни чего выдающегося, что вызвало такой ажиотаж у игры нет. Даже оценка на БГГ пока очень средняя как и отзывы сыгравших.
Да, развели покупателей красивой картинкой и ворохом продажных обзоров от русскоязычных блогеров. По факту это одна из самых слабых игр на скрытое перемещение. Жаль Снайпер Эллит не локализовали, вот там действительно хит получился, игра за снайпера так вообще эталонная в этом поджанре настолок.
В Звере же игроку за зверя довольно скучно играть из-за примитивизма целей, а вот за охотников из-за ограничивающей механики карточного движка (который очень примитивный) вообще полный провал в плане принятия решений...
Дракулу я тоже недолюбливаю, но на фоне этой поделки Дракула прямо шедевр...
По ходу история с провальной и мусорной Dune: House Secrets, на которую ГаГа развела кучу русскоязычных игроков, повторяется....
Оценка средняя, но и не полный отстой, как тут пишут.
7.9 это хорошая оценка, но 113 проголосовавших на бгг это пока что ни о чем
Гагу можно уважать только за то, что она не опомоила себя Гик Медиа Уроудс.
За что все так не любят Гигмедиа? Они немножко токсичненькие, но мы в России так-то живём, здесь это иногда безальтернативный путь поведения, а в остальном неплохие вещи у них бывают.
Мне вот уроки по покрасу у них было интересно смотреть
Они не немножко токсичные, а существенно так, но объективности ради они охватывают много настольных тем, качественно снимают, стабильно выходят...Мне они тоже не очень приятны, но в рус нише у них конкурентов нет. Реально не представляю кто бы еще из блогеров мог попыаться сделать что то вроде их премии и к нему пришли бы столько издателей, блогеров и просто интерисующихся,
Оффтоп, но мой мнение - они продвигают любое ни пойми что за деньги и в итоге толку от них ровно ноль для сообщества. Токсично они ведут себя тут, на тезере, что остаётся вне рамок основной деятельности.
Да у нас в принципе 90 процентов блогеров отдел маркетинга на удаленке)) за последнее время не помню ни одного даже умеренно критиканского обзора на предстоящие новинки, все игры сплош чудесные без недостатков, а если кто то про недостатки упомянет, то недостатки эти подаются как почти достоинства
Очень интересный пост читал у человека, который был раньше редактором бумажного игрового журнала. Он писал про блоги и дневники всякие. Мол, все потихоньку перешло в разряд рекламы. В любом видосе или посте тебе что-то пытаются втюхать. Таковы времена, каждый зарабатывает, как умеет и может.
Еще интересный был недавно видос от англоязычного обзорщика. Тот рассказывал, как начинал 10 лет назад. Инфы было мало, выходила игра, интересно было рассказать о ней, поделиться мнением. А сейчас одни сплошные кикстартеры и все видосы от одних и тех же людей, которые за это получают деньги.
Хотя да, к Бисту это не имеет никакого отношения=)
Ну почему, остались и независимые блогеры. Например Desert witch или Владимир из Латвии.
Не по теме.
Мне просто интересно возможны ли в принципе не продажные настольные блогеры?
Те кто магазины еще могут позволить себе долю объективности, грубо говоря у них купят не одну игру, а другую. А вот те кто не имеет дохода иначе чем с блогерства они в принципе могут быть только продажными? Учитывая что сейчас ютуб в РФ не дает никакого дохода получается что да, если они не будут расхваливать им просто не будут платить, как реализована эта оплата, процент от переходов по ссылке или в твердой сумме не так важно.
Сейчас это реально стало проблемой, как не новинка, так все хором вопят, что это топ топный. Продавец то понятно, но сейчас этим же занимаются все условно "объективные" блогеры, так как кушать хотят, иных мнений нет, одна реклама.
Насчет видеоблогеров не знаю, а непродажные текстовые блогеры точно есть.
Текстовые да, есть пара исключений в видео, но это или магазины или любители которые пишут не стабильно. На мой взгляд в ру сегмете сейчас проблема с настольной объективностью, она не выгодна для блогера, поэтому мы и имеем сейчас что не проект, то "шедевр",
Зачем вам мнение блогеров? Можно ориентироваться на свой вкус и предпочтения. Даже если игра реально понравится блогеру, это не дает 100% гарантию что эта игра зайдет и вам.
Мне лично мнение блогеров нужно для широты мнений. Если я в любом случае решил брать игру, мне все равно, кто что думает. А если раздумываю, то да - все важно.
Через многих блогеров проходит огромный поток игр и не всегда им удается сыграть даже 2 партии в одну игру. А мнение после одной партии - не стоит практически ничего, потому что в большинство игр нужно отыграть хотя бы раза 3 чтобы окончательно понять как в игре все устроено и работает. А так блогер может сыграть разочек, не до конца разобраться с игрой и доказывать своей аудитории что игра "божественная" или "сплошное разочарование".
Просто у них есть ранний доступ к новинкам, как же узнать о ней, если ещё нельзя попробовать самому?
Ну узнать понятное дело, а вот мнение - это совсем другое дело. Тем более если игру предоставляет издательство на обзор. Мнение уже предопределено).
Цитируя слова одного владельца российского настольного издательства: "Мне плевать, что пишут или снимают после предзаказа, во время которого у меня полностью уходит весь тираж. На последующие тиражи эти мнения ни на что не влияют. Главное, продать сразу на предзаказе, чтобы выйти в ноль". Так что достаточно просто подождать мнения тех, кому игру не заслали на предзаказе=)
Узнаю политику Лавки игр)
Какая то тупиковая ситуация получается, объективности нет и не предвидится ;)
Ну можно смотреть обзоры Dice Tower, Rando и других известных обзорщиков с яндекс переводом.
Согласен насчёт того, что если для человека блогерство является основным источником дохода, то он априори не может быть полностью непредвзятым. Если у блогера на канале нет обзоров новинок с положительной оценкой - значит издательства перестанут предоставлять заветные коробочки этих новинок на год раньше выпуска игры на прилавки - значит не будет актуальных обзоров на канале - значит мало просмотров – значит и прибыль падает. Плюс отсутствует доход от самих издательств, или другие плюшки от них в виде скидок на другие игры (или чем там они ещё могут отблагодарить).
Получается - да, большинство обзорщиков так или иначе высказывают ангажированное мнение. Возможно, не полностью пересказывают рекламный текст, но явно пытаются угодить издателю. И, кстати, я думаю, что такое происходит и на иностранных каналах. Учитывая то, что тенденция продажных обзоров пошла именно с Запада, как более прогрессивной части света в плане маркетинга, то я позволю себе усомниться в абсолютной честности иностранных источников.
Однако есть вполне себе независимые каналы. Тот же Марк с его "Магией настольных игр". По видео заметно, что для человека это, прежде всего, хобби, а не источник дохода. Да и обзоры он делает на игры по своему вкусу, а не по актуальности. Даже, наоборот, часто прогнозирует ажиотаж вокруг какой-то игры, которая обретает популярность в русскоязычном сообществе только какое-то время спустя. Возможно, со мной кто-то не согласиться, но у меня именно такое мнение об этом канале.
Так что не всё так плохо, и можно найти вполне себе независимые мнения о настольных играх. Но в любом случае надо учиться формировать собственное мнение, ориентируясь на весь полученный объём информации об игре.
имхо,
если ты проплаченные видосы снимаешь, то будет корректно убрать из блога донаты.
а то получается, что люди донатят канал, а он им еще рекламу втюхивает за это.
Ну так капитализм. Если донатят - то зачем отказываться.
Ну сделают перекупы несколько аккаунтов, тоже мне проблема для них) а для гаги любого другого коммерсанта реально глубоко плевать кто их товар скупает,
Похоже ситуация выглядит несколько иначе. На кике игра собрала 8817 бэкеров. Не знаю будет ли что-то отдельно в ритейле. Но получается что ГаГа и так прыгнула выше головы.
Хотя информированием я не особенно доволен. Я например не читаю вк.
В общем будет еще неплохая возможность купить в феврале.
У них можно подписываться отдельно на интересующие проекты и получать уведомления по ним на почту. Я так и сделал.
Я вроде тоже. Но оповещения о добавлении коробок я не получал. Надо было смотреть вк видимо.
Мне пришло уведомление на почту
и тут тоже вой несчастных, сколько можно ж
Добрый день. Мы вручную проверили заказы. Всего у двух человек больше трёх коробок, и два заказа на три коробки - из Беларуси, там весь год люди кооперируются, потому что оплачивать сложно. Львиная доля заказов на 1 коробку и совсем чуть-чуть (1,5% от всех заказавших) на 2. Так что не совсем понимаем, о каких перекупах вы говорите.
Игры появятся в рознице, поэтому при желании вы сможете их купить ориентировочно в феврале.
Февраль прошел, игры в рознице нет
По данным от 3 марта, игра приедет в конце этого месяца.
Ну есть люди, которые заказывают на себя+друга, который не очень расторопный или так доставка дешевле (Например в другую страну). Собирают заказ по друзьям и берут несколько игр
Было бы из-за чего грустить, если будет ещё тираж.
У нас свободные рыночные отношения. Покупает тот, кто платит и столько, сколько хочет/может. Искусственно ограничивать правилами: не больше N-ного количества в одни руки - маразм и юридически опасно. А вот рассчитывать тиражи более вдумчиво - вот это ГаГе стоит делать. Который раз одни и те же грабли: Зверь, Повелитель Токио, Bullet, Анмечт...
Вообще-то как раз стоит ограничивать в таких случаях, чтобы барыги не наживались, а остальные не страдали.
Барыги сами по себе прижухнут и отомрут, если не будет надобности в спекуляциях (если будет большой тираж) и всем желающим предзаказать хватит.
Да , зачем вообще переживать , что не успели на предзаказ. Игра совсем не о том , что нам Гага пытается разрекламировать . Скрытое перемещение--- все прям восторге. А вот там перемещение есть , а скрытности нет ! Игра отстой! Кто любит анмачт , это большая версия анмачта ! Гага всех обманула ! Я вас всех заверяю , кто купил эту игру , у каждого второго она попадет в разачерование года, а то и всей жизни !!!
Думаете, каждый второй не читает правила перед покупкой и не смотрит летсплей? Всё там соответствует заявленному. Но посмотрим, после получения, пересчитаемся тут)
я если честно удивлюсь если хотябы каждый десятый читает правила или смотрит летсплеи перед покупкой. В лучшем случае обзор
ни разу не читал правила к игре перед покупкой :\ смотрел фото, описание и заявленные механики + рейтинг.
игра шляпа, дракула и хоббит в миллион раз лучше
Уже играли?
Где можно почитать про игру "Шляпа, Дракула и хоббит"? ;)
Это первый, забракованный издателями роман Клайва Льюиса.
Как не печально, но Дракула плохо состарился, и в отличие от некоторых других игр тех лет и веса не может похвастаться, например, горой контента или какой-то особой глубиной геймплея.
Ну и конечно мувы вроде "а давайте, если игрок заспавнился на другом конце карты от Дракулы, он сорок минут будет просто идти", игру совсем не красят.
пешком что ли идёт? :-)
да и такая ситуация может сложиться, если случайно нарвались на Дракулу. в начале игры.
в других случаях, когда графа планомерно загоняют, большинство охотников находится на дистанции в пару ходов.
"Не страна плохая, а народ не такой" что ли?)))
Другого народа у меня для вас нет)
игра просто не про скрытое перемещение, это часть там больше как доп механика и сравнение с этими играми здесь не очень уместно)
Дракула настолько крут что все барахолки им завалены))
bmw на столько крута, что все автобарахолки ею завалены
Удивлен что вы еще не сравнили настолки с квартирами в Москве))
Как по мне, такие вещи сравнивать не совсем корректно. А по поводу Дракулы, можете сами посмотреть на тесере, авито, бни в каком количестве продается Дракула и по какой цене)
могу. корректно. Большое количество объявлений говорит о том что игра популярная. Низкая цена говорит о том что предложение превышает спрос. О качестве игры это вообще ничего не говорит. Несколько лет назад дракула на барахолке не задерживался и очень быстро улетал. Думаете он стал хуже?) Может наигрались? Может барыги накупили для перепродажи и нагрелись? Может это тайный сговор вампиров что бы поднять престиж профессии?
поэтому я и сравнил с автобарохолкой. Большое количество объявлений говорит только о больших проданных тиражах и том что в эту игру наигрались
Для примера можете сравнить с Тиранами Подземья. Игра продалась огромным тиражом на предзаказе, потом вышла в розницу и на барахолке продается меньше коробок чем Дракулы. На барахолке найти Тиранов с дисконтом в 50% от розницы (как Дракулу) не выйдет. Это о чем-то да говорит ))
А чем барахолки не завалены?
Периодически все на барахолках мелькает, но Дракула выставляется чаще многих других игр и по не высокой цене, если сравнивать с розничной. Только на тесере 30 объявлений висит)
хм... таких игр немало.
Гага могёт напиарить. Чего история с кошками стоит...
Кошки плохие оказались?
я Вас заверяю тираж долго не залежится. Будет как Иниш собирать доп тиражи) да скрытое перемещение там не главная механика. Но оформление и закрытый драфт делают из игры очень продаваемую вещь)
Лично я ожидаю что Зверь будет не сложной игрой, с хорошей масштабируемостью / реиграбельностью и вменяемым временем партии. И что-то мне подсказывает что так оно и будет))
да-да-да, все такие наивные кидали по 5к в монитор, не имея представления о содержимом коробки, один вы, прозорливый, открыли нам глаза! Да если "Зверь" ещё окажется Анматчтом на максималках(что определённо - не так), его популярность взлетит ещё выше. Я не знаю что вам там рекламировала Гага, надеюсь вас разбанят в Гугле, вы выучите наконец англицкую мову и откроете для себя дивный мир забугорного настольного комьюнити и летсплеи на тыртубе, что неоднократно спасёт вашу пятую точку от подгорания.
Вы ж наш гуру))) Все вокруг недотёпы , только и ждали Вашего излияния) Прежде чем что-то утверждать , дождитесь физической копии игры , поиграйте в живую и будет Вам счастье )
Ой , нет, я и забыл , что Вы ещё и спец по балансу игр от Мартина , который Уоллес)
Буду честным, я взял её потому что "красивое".
Ещё в прошлом январе хотел вписаться в кик, но что-то не срослось
Буду ли допы к игре?
Уже наигрались?
А что там кроме новых карт и персонажей есть?
Будут)
"Зверь — пострадал от китайского ковида, к сожалению. Из-за новой волны эпидемии завод не успел завершить производство до китайского Нового года — а он, как известно, длится 2-3 недели. Сроки смещаются — теперь ориентируемся на конец марта 2023. Будем держать вас в курсе.
Кстати, если вдруг вы пропустили этот момент на конференции, продублируем: мы уже заказали второй тираж, который приедет вскоре после первого. Так что коробочек точно хватит всем, даже если остатки первого тиража разлетятся — нужно будет только немного подождать :)"
А можно будет сдать в трейд-ин большую бродилку?)))
Вопросы к тем кто играл в Зверя, а также в Mind MGMT, Whitehall Mystery.
Вижу в комментах часто сопоставляют с Ярость Дракулы (который одними считается лайтовым, а другими эталоном игр на этой механике). Но нигде не видел сравнения ни с одной из двух выше упомянутых мной игр.
Если не вдаваться в арт (вкусовщину), то каковы по вашему плюсы/минусы Зверя, Mind MGMT, Whitehall Mystery именно в части геймплея, баланса и интереса процесса для обеих сторон и эмоций от игры?
Довольно сложно поиграть сразу во все, тем более что не все еще вышли. На TTS разве что.
если играть вдвоем, будет один зверь против одного охотника?
нет, игроку за охотника придется играть двумя персонажами, у каждого из которых будет отдельная колода. в общем, заточена эта игра только под 3-4 игрока
Но играть спокойно можно на 2, Вы все равно играя на 3, 2 охотника показывают друг другу карты и решают что брать что оставлять.
Друзья, давайте поговорим о Звере.
Мы тут со вчера читаем комментарии. И в груди горит острое ощущение несправедливости, могли бы сказать мы, но лучше расскажем немного о том, как вообще строится наша работа. Может кому-то это поможет понять и принять, а кому-то будет просто интересно почитать.
Начнём с самого начала. Когда больше года назад мы подписывали Зверя, он только вышел на Кикстартер и был подающей надежды дебютной игрой крошечной инди-студии. Без миниатюр, без кучи дополнений, без десятков наград и хвалебных видео от мастодонтов индустрии, да и сыграли в неё на тот момент ровно шесть человек. Но на тестах она нам действительно понравилась, и мы решили подписывать. Договорились на 1500 коробок — плюс-минус стандартный тираж для ноу-нейм игры с довольно всё же высокой ценой. Затем мы её анонсировали — и на долгое время всё было тихо, поскольку файлы игры нам ещё не прислали, работа не начиналась, а на повестке дня были другие проекты и предзаказы.
Затем пришёл февраль 2022 года, когда многие проекты были заморожены. И Зверь — среди них. Уже тогда мы начали замечать, что всё больше и больше среди комментариев тоски именно о Звере — и всё больше и больше людей его ждут. На тот момент мы уже задумались о том, чтобы увеличить тираж, но пока проект на паузе, как вы понимаете, смысла в этом никакого.
А потом нам написали, что игру с паузы можно снять… но только если вы поторопитесь и все файлы сдадите в очень сжатый срок.
К тому моменту мы уже понимали, что откладывать Зверя до мифического второго тиража — ну, не хочется. Но и полной уверенности, что всё успеем, тоже не было, поэтому ни о каком предзаказе в тот момент речи вести было нельзя — если бы мы просрочили дедлайны, игру бы увидели как минимум в 2024. А вот размер тиража нужно было определить здесь и сейчас. Мы оценили общий хайп, присмотрелись к продажам на Кикстартере и решили пойти на рискованный шаг — заказать 3000 копий.
Рискованный — потому что на Кикстартере на всю мировую аудиторию на девяти языках было продано меньше 9000 копий. А мы на небольшую в сущности аудиторию российских настольщиков заказываем 3000 — треть от мирового тиража! Для понимания — на невероятно огромном предзаказе по Ведьмаку в нашу кампанию вписалось 15% от числа бэкеров Кикстартера. 15% против 33%, что мы заказываем под Зверя!
Мы взвесили и решили: лучше заказать больше, но зато точно оставить под розничную продажу и наших оптовых партнёров. Риск довольно большой — если бы на предзаказе продалась 1000-1500, как в среднем расходится большинство предзаказов в российской индустрии, остальная часть тиража продавалась бы довольно долго — а это замороженные на складе миллионы. Но мы решили, что риск — дело благородное, даже в текущих реалиях.
Уже незадолго до старта предзаказа стало понятно, что с увеличением тиража мы точно не прогадали — и возможно, стоило увеличить даже немного больше. Однако изменить уже ничего нельзя и осталось только решить, как поделить тираж между предзаказом, оптом и розницей. Поразмыслив, мы приняли решение выставить на предзаказ изначальный тираж — 1500, за розницей и партнёрами железно забронировать 750 коробок, а ещё 750 подвесить «в лимбе» — добавим или на предзаказ, или рознице, как пойдёт. Таким образом и на предзаказ будет возможность выставить игр заметно больше, чем мы делаем обычно, и розничные магазины не останутся в обиде.
А чего бы не отдать весь тираж на предзаказ, спросите вы? Нам и самим этого бы хотелось, получить деньги сразу за все коробки — что может быть лучше, правда? Но нет, и сейчас расскажем почему.
Если вы читаете настольные чаты, то знаете, что есть большая проблема на рынке — небольшим магазинам настолок очень сложно конкурировать с маркетплейсами и с издательствами. Первые демпингуют и быстрее доставляют. Вторые — снимают сливки с продажи новинок, а часть хитов просто не продается нигде, кроме как у издателя на предзаказе. Как это могло быть и со Зверем. При этом именно небольшие магазины по всей России помогают рынку расти и развиваться. А еще они позволяют вам не платить за доставку игр на предзаказах, выступая нашими пунктами выдачи. Поэтому нам кажется очень важным оставлять для них какую-то часть хитов с предзаказов, чтобы и они могли на этом зарабатывать.
Теперь наша розница. Когда известно, что игры не будет в рознице, цены у перекупов взлетают до небес. И нам показалось всё же правильнее оставить пусть небольшое, но адекватное количество для продажи в магазинах, чтобы не поддерживать спекуляции, а дать возможность купить потом спокойно в магазине тем, кто по той или иной причине не успел поучаствовать в предзаказе. Да, это будет дороже, но не настолько, как это могло бы быть у перекупщиков в случае отсутствия игры в рознице. Да и в магазине покупать спокойнее.
Специально, кстати, проверили. Людей, которые купили больше одной коробки, были совсем немного, а больше двух — так и вообще единицы. И некоторых таких «единиц» мы хорошо знаем — это ребята из Беларуси и Казахстана, которые почти весь год кооперируются в заказы побольше из-за сложностей с оплатами из-за рубежа.
Поэтому и получилось, что 2250 игр пошли на предзаказ (и это, кстати, практически самый большой тираж, не считая Ведьмака), а остальное появится у нас и наших партнеров в рознице.
Надеемся, стало чуть понятнее, как это работает и на основе чего принимаются решения. И да, естественно, по второму тиражу начнём общаться сразу как получим первый — надо же всё-таки сначала его разослать, мало ли что :)
И немного о дате и времени старта. Тут расклад такой — любая дата и любое время будет кому-то неудобно - работа, ночь, выходные и т.п. Слишком уж мы большая страна с кучей часовых поясов. И ещё момент — практика показывает, что надёжнее проводить последние тесты утром перед предзаказом, поскольку это даёт максимально полную картинку.
Так что не серчайте. Мы вас очень любим и делаем всё, чтобы хорошие игры были доступны как можно большему количеству людей. И, блин, 2250 игр за три часа — это же просто обалдеть. Кто вообще такое мог ожидать?
Спасибо, было интересно.
Как по мне, все корректно и доходчиво изложено. И хоть в этом предзаказе я не участвую, мне нравится такой подход и открытость издателя.
бла бла бла, посмотрел я игру и компоненты, шляпа полная, красная цена ей 3500, увидел потом цену 4к за пред и 5 ритейл, гг.
Шведы оказались очень жадными...
Перевел и подготовил все карты и планшеты вместе с полем для печати (все в высоком качестве), сюда загрузить не получится, так как архив весит около 300 метров, а загружать можно до 30 метров.
Если кто хочет получить файл, пишите мне в личку, я вам все скину, но по самим подготовленным файлам могут быть нюансы:
1) Я мог ошибиться в переводе или сделать орфографическую ошибку, если обнаружите, пишите мне в личку или под этим комментарием
2) Я не знаю размеры планшета зверей и игроков и поля, поэтому сделал их на свое усмотрение, если будет у кого точная информация по этим параметрам, пишите.
3) Могут быть еще косяки, которых я не заметил, тоже пишите или в личку или в комменты.
P.S. Данным проект сделан не для коммерческого использования, а чтобы лучше и удобнее ознакомиться с игрой.
P.S.S. При переводе делал упор на перевод правил, выложенных на tesera.
P.S.S.S. Если кто сделает модуль этой игры с переводом в Tabletop, будет очень круто=)))
Awal, тут можно ссылку прикрепить на яндекс/гугл. Как вариант можно ещё на Боардгеймер залить.
Вот ссылка для скачивания архива:
https://drive.google.com/drive/folders/1MJJQuJCdnWR6BWa8-fhpn1I4mItT2JBp?usp=sharing
Спасибо за труд ! "И дай Вам Бог!" )
Спасибо огромное! А у тебя случайно нет сразу всей карты целиком? Мне бы так удобней было.
Привет, пришли мне в личку свою почту, я тебе ее скину, а то место на гугл диске закончилось=)
Обращаюсь к GaGaGames. Возьмите человека в штат за его труд) и вам меньше работы по локализации данного продукта)
Это было бы актуально год назад)
Большое спасибо за перевод! Выложил модуль для tts: https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2882878981
И тебе спасибо=)
слышал в обзорах, что она не такая сложная как дракула)) я подумал мда)) ожидаю другого исхода)) думал, что будет круче и лучше во всем, чем дракула и охота за кольцом!
Игра очень лайтовая, скучная, банальная. Нехватает драйва, боя, интересных скилов, охоты, крови, страха перед зверем или наоборот. Попытка создать что-то уникальное и интересное как по мне - провалилась. Быстрая игра не всегда хорошо, скилы дно. Все действия сводятся в "догони меня кирпич(урон)". До последнего верил, что игра чем-то удивит. Прошел мимо этого недоразумения без капли сомнений. Из плюсов арт(вкусовщина). Описанное выше, лично мое субъективное мнение.
Очень странно, посмотрел Ваш отзыв на Ярость Дракулы и она как раз показалась Вам не скучной и банальной, а напротив - с осязаемым чувством погони, интересной, драйвовой и т.д.. В чем разница? В Дракуле скиллы лучше? Или длина партии решает? Спрашиваю без злобы, действительно интересно чем для Вас она показалась лучше. Сколько партий в Beast сыграно перед публикацией данного мнения? Надеюсь это было написано не после просмотра странички предзаказа?
я не играл ни в одну, ни во вторую, но если игру на 4 часа ужать до 2-х, то наверное что-то упроститься (я сам не имею ввиду что это плохо)
А что тут странного ? мнение сложилось по нескольким обзорам. Дракула для меня образец восхищения. Раз мне не хватает чего-то в Звере, то можно предположить что хватает в Дракуле, очевидно же)
Тогда это не мнение, а предположение или догадки. Чтобы сложилось мнение, необходимо хотя бы раз сыграть в игру, а лучше больше. У меня уже были игры, которые по обзорам не впечатляли, но после игры мнение менялось кардинально.
если вы не знаете что такое мнение, тогда открываем википедию и читаем что это такое и чем оно отличается от предположения и догадки.
Это конечно странно брать продукт, который вызывает сомнения. Хотя сейчас это конечно можно проверить через Tabletop или поиграв на игротеке, но многие люди так не делают и покупают на этапе ложных эмоций, которые не оправдывают их надежды в итоге.
И если я кого-то смог переубедить и человек при этом сомневался и ждал подтверждения своих сомнений - я буду только рад помочь ему своим мнением, сэкономив его деньги и время.
Я понял. Вы фанатеете от Дракулы и просто не видите смысла брать себе еще одну игру на похожей механике и "мнения, догадки и т.д" здесь не при чем.
Я, в свое время, отказался от покупки Дракулы по ряду причин и вписался в Зверя, так посчитал эту игру более подходящей для нашей игровой компании.
А польза от вашего мнения весьма спорная. Вы посмотрели несколько обзоров и утверждаете что игра полное дно и посредственность, при этом сами даже в том же ттс в нее не играли. В общем классика - не играл, но осуждаю))
Но Дракула действительно хороша, к тому же стоила 2990. Хотя там важно, что бы за дракулу играл опытный. Тут не знаю. Сначала планировал брать и в корзину положил и промокод ввёл, но в итоге рука не поднялась. Прямолинейная карта как-то настораживает, почему-то для меня даже в этом моменте сказка теряется.
"чувством погони, интересной, драйвовой и т.д."
в Beast не играл, но в Дракуле всё это есть )
Есть опыт в Ярость Дракулы Второй редакции. Так же в коллекции Чужая планета, Пандемия с биотеррористом из похожих Адель и Остров сокровищ. Что даёт нам зверь. Шикарный визуал, игра начинается уже на стадии драфта, прокачка. Да, основа игры проста, но цели в игре могут быть разными. А это даёт возможность наращивать целые сценарии. По сути игра не про экшен и бои на кубах/картах. А головоломка, как выполнить свои цели, а не убить охотников/зверя. Друзья играли в Ярость Дракулы. Третья редакция, сказали больше за неё не сядут так как игра сильно затянулась.
А еще у "сопротивления" 3 мужика и 3 женских персонажа, а из 6 зверей все кроме кабана - бабы. Непорядок! Дисбаланс ! Игра сломана !
Вас волнует пол мифических зверей? Вам плохо?
Мне кажется, у кого с иронией плохо, тому и плохо
мнение по чужим обзорам?! спасибо. очень важно. держите в курсе.
тоже так думаю и ярость слабенькая игра, особенно боевка.
Разыграв ловушку, охотник кладет под карту в тайне от зверя жетон локации. Правильно ли понимаю, что, так как количество и типы жетонов видны всем игрокам, то зверю достаточно легко понять, в какой локации расположена ловушка?
Правильно понимаю, что при такой простое основных механик довольно просто будет придумывать свои сценарии?
Ну, вроде, Гага говорила, что сценарии будут новые добавляться на каком-то сайте, а лучшие - переводится. Так что «да», наверное, самому можно тоже придумывать
Так точно. В целом даже при отсутствии конструктора придумать "стартовые условия" будет просто. Реиграбельность будем радовать...
Боже, сколько же тут нытья.. не всем детишкам хватило конфет.. просто конец света 🫠
Чисто Апокалипсис наступил)
Друзья, неужели вам действительно так нужна эта игра? В мире еще целая куча по-настоящему хороших игр. Скорее всего, вы и на своих-то полках еще не все игры распаковали) Аж интересно стало, что это за Зверь такой)
в мире целая куча по-настоящему не нужных игр, но какое они имеют отношение к Зверю?
Действительно, все только Зверя и ждали.
Полагаю все кто ждал Зверя - ждали Зверя.
*и Гегемонию)
Вы разбираетесь и знаете вкусы всех настольщиков?
>В мире еще целая куча по-настоящему хороших игр
Это серп или покорение марса?
Крылья, же)
Точно.
Монополия.
Ну я глянул летсплей и мне понравилось как это играется - самое главное не 3-4 часа, а всего лишь 1-1.5 часа и для моей компании нетерпеливых это важно)) плюс арты отпадные, мрачное фентези, плюс у меня ровно 0 игр на скрытое перемещение .. так что как то так, поэтому и купил 🙂
Это та же игра https://www.youtube.com/watch?v=higlUD2aQJo&t=186s ?
другая: https://boardgamegeek.com/boardgame/368046/la-bete
В моем понимании, как игра на скрытое перемещение mind mgmt выглядит интересней. Здесь( как я понял) дедуктивной составляющей меньше, но больше взаимодействия между игроками и ощущения приключения.
Тема тоже имеет значение.
К сожалению ни тема, ни оформление mind mgmt не заинтересовали. А вот Зверь прямо в цель.
Взяли обе ;)
Что-то мне не нравится картонные подставки для фигурок. По-любому через три-четыре партии разболтаются и будут вываливается. Нужно было сделать пластиковые держалки, как в Повелителе Токио.
Взял) такую игру нельзя пропустить
3,2,1 - Старт!!!
Предзаказ стартовал!!! Вперед за своей коробочкой!
Всем удачи! ;)
Завтра начнётся предзаказ!!!
https://vk.com/wall-15918043_254471
Начало в 16:00-18:00 часов (потом будет известно точно)
На предзаказе стоимость 4к и можно разбить на 4 платежа.
Доставка ожидается в феврале.
На предзаказе будет 1500 коробок.
За 1к можно купить железные монетки и примерно за 1.5к артбук.
Недавно в комментах одного из постов Гаги заметили что в коробке нет никаких средств для отслеживания своего положения на поле игроку за Зверя. Я рассчитывал на что то вроде небольшой копии поля, как в Mind MGMT, но тут предлагается держать это в голове.
Вопрос знатокам, есть ли необходимость в чем то подобном в Звере и чем это можно заменить? Мне кажется что я могу столкнуться в процессе игры, при обдумывании своих будущих действий, с тем что запамятую точку своего последнего местоположения.
Судя по всему, нужно будет часто открываться, поэтому поднять три-четыре свои карты, чтобы вспомнить путь от последней точки не выглядит большой проблемой. Хотя меня тоже насторожил этот момент.
Гага писала, что карта зверя будет, вот коммент из контакта:
"Акриловых стендисов в нашей коробке не будет — это эксклюзив Кикстартера. Стретч-цели будут все, в том числе и карта для зверя. Не включены только эксклюзивы: отдельные ширмы для каждого зверя, протекторы и как раз акриловые стендисы."
+ посмотрела гаговские правила, там в компонентах указано: "Мини-карта, ширма и жетон местонахождения"
а где вы их нашли? я прошерстил их группу в ВК и сайт и ничего
нашёл, у них на сайте предзаказов оказались)
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как эта игра на двоих? Интересно?
На двоих на самом деле играется не плохо, но на троих интереснее, так как у охотников начинается тимбилдинг=)
Beast скоро стартует! :)
Ждемс))
Перевёл все карты, поле, сценарии и планшеты охотников и зверей, так же всё сверстано для печати, осталось придумать что с жетонами делать и другими фигурамм
красава
Beast снят с паузы!
В итоге игре быть — вместе с мировым тиражом! Предзаказ планируется в начале осени, а по поступлению примерно на конец года.
эта новость не может не радовать!!!
будет ли игра интереснее дракулы, боевка в ярости была очень примитивная, да и карт мало разных
Боёвка из трёшки не стала лучше, убрали кубик- да, но лучше не стало. С каждой партией в трёшку, она мне меньше нравится и мне кажется, я вернусь к двойке.
а в чем там бой? разве если охотник нашел зверя - он его не убивает автоматом?
В дракуле? там карты (3ка), и карты+кубик(2ка)
я про 3 редакцию и говорил)
Как не мало, там идея в "камень-ножницы-бумага".
*карт
Так а что с Зверем-то?
Гага сказала, что предзаказ в первой половине осени.
упоминали что конец сентября-начало октября
Это понятно. Я про вопрос в начале ветки. На вопрос о боевке Зверя пошло сравнение двух редакций Дракулы.
Боевка Зверя ничего общего с Дракулой не имеет.
как таковой отельной боевки в Звере нет. В этом он тоже схож с Инишем. НА картах дейтсвий есть атака - это значит наносишь рану цели. вот собственно и вся боевка)
Везите по ней все!
Не подскажите, локализация будет или отменили?
В списке еще висит: https://www.gaga-games.com/grafik-izdatelstva/
Нашел от 19 апреля: "кампания пока отложена на неопределённый срок. Ждём дат второго тиража — планируем вписаться в него."
Спасибо
Крутая, атмосферная должна быть игра. Жду предзаказ
https://boardgamegeek.com/thread/2731501/bgwc-preview-beast
https://boardgamegeek.com/thread/2732933/everything-board-games-beast-kickstarter-preview
GaGa официально анонсировала локализацию!
Предзаказ в 1м квартале 2022, ориентир по поставке август 2022
Локализацию бы, очень заинтересовала игра. Пока что у издательств тишина.
А чем так заинтересовала? Вроде как очень похоже на Дракулу
Вот как раз именно этим и заинтересовала) Нравится механика "один против всех", а качественных игр подобной механики, ну или по крайней мере мне известных, не так много.
По сравнению с Дракулой она более динамичная и скрытое перемещение здесь скорее как элемент один из. В Дракуле это почти все. Драфт и колода действий сильно похожи на Иниш, ограниченный набор карт раздаваемый каждый раунд. Думаешь что бы не отдать противнику в том числе) Да кое что там бесполезно на мой взгляд и карта как то великовата, по крайне мере на 2-3 человека. игра дуэльно сложновата для охотника в плане менеджмента руки) Но игра мне понравилась)
Звучит интересно. Мб отпишетесь подробно по впечатлениям в дневнике или статье?
написал кратко в дневнике. Чукча не писатель, чукча читатель))
Ок. Только оба ваших дневника невидимы, если что.
Итак, пока одна партия и краткие впечатления.
Играли вдвоем с женой.
Я играл за зверя - Волка. Жена за двух охотников. Трапмастера и разведчика (не берите никогда двух саппортов здесь это не работает).
Как реализовано скрытое перемещение - оно остается здесь скрытым не настолько долго чтоб успеть запутаться в собственном пути. 3-5 карт было на треке до вскрытия. Скорее нежно чтобы скрыть сиюминутные намерения или резко скрыться от пары охотников. Все основное действе происходило около парты городов. Края карты не задействованы совсем. На мой взгляд убегать туда зверю имеет смысл только в первый раунд за медведем и то получается долго. Охотникам туда не надо от слова совсем. В правилах им не разрешено охотится лаже на медведей. Я бы этот момент пофиксил, тогда край карты обрел бы привлекательность.
По самому ходу партии:
Первое что я делал за зверя - призывал волков. В итоге они ушли в одну сторону и съели одного селянина за одну активацию. А самого зверя я перекинул к другому городку который был с помощью карты превращен в лес. В общих картах действия всего 3 карты атаки зверя из 16. Собственная атака привязана к лесу. "Терраформирование" здесь важный элемент игры. В итоге из-за того что за первый раунд я накопил 6 монет, что в принципе я так понял немалая суммаи мне повезло, я просто прокачал атаку и одним укусом практически в начале второго раунда сожрал необходимого для победы селянина.
Игра от лица охотников: местонахождение зверя определялось с точностью до соседней локации довольно просто, но вот дальше попасть точно не всегда получалось. Так как карты действий приходилось изучать ход за двух охотников получался ощутимым по времени. Найти и сразу атаковать зверя не так просто. Из партии сделали выводы что бояться умереть не стоит. Надо искать даже если сразу и не атакуешь. 3 жизни 1 укусом съесть практически нереально, а если зверь задержится то в выиграше все равно охотники. так как действий за раунд не так чтобы много ( как я писал выше всего у зверя 4 собственных карты атаки и атака призванных зверей) то потеряв их на охотников ине получив с них ничего кроме монеты он проседает по времени, которого может просто не хватить чтоб банально дойти до других селян.
В итоге - это не дракула. Если сравнивать скрытое перемещение в дракуле и здесь то это примерно как сравнивать позицию базы повстанцев в Rebellion и Братства кольца в Войне кольца. В первой - вскрыть базу это мега важно, во второй братство само периодически где-то возникает и опять уходит. Но от этого оно не становиться ненужной частью игры, которая может радикально поменять течение партии. Но все же основное это, как и в Инише, менеджмент действий на руке (в отличие от Иниша у Вас есть базовые действия. которые доступны в каждом раунде но несколько слабее чем те которые драфтятся).Раскроется игра конечно не с первой партии, потому что для хорошей и быстрой игры необходимо представлять что есть в колодах ( играли мы кстати около 2 часов, минус полчаса за таблетоп, минус полчаса на рассматривание карт и в принципе заявленные полчаса на человека вполне реальны).
З.Ы. Про доп колоды предметов и сил животных не упоминал не потому что их не использовали, просто они там как эпос в Инише, могут зайти офигенно или за всю партию у тебя не будет ни одной) Про остальные плюхи типа мечей и вышек - тоже самое.
итого по моему скромному опыту, я в свое время хотел ярость дракулы, купил я его поиграл пару раз и понял, что игра шляпа, скрываться и юзать карты за дракулу оказалось не так интересно и все бы ничего, но листая колоду дракулы и охотников там мало интересных карт, некоторые вообще никогда не попадаются, а боевка вообще полная шляпа и в следствии зв похоже не зайдут, выбирал из сумерек, властелина и за, зв по сути улучшенный дракула, а это значит, что скорее всего разочаруюсь, да и хобики как обычно, игры с допом нет в продаже! Сумерки посмотрел, все кричат про глубину и дипломатию, за 3 часа игры не увидел ни одного интересного хода, все отыграли свои фазы подвинули фигурки по карте пару раз перекинулись словами и все, интересно что будет в дополнении пророчества?
>за 3 часа игры не увидел ни одного интересного хода
Ну если вам не понравились стандартные сумерки, то можете и доп не смотрать.
Зачем вам платить столько денег за игру которая вам не интересна?
нет ЗВ это не улучшенная дракула. в данном случае их сравнивать не стоит) тут пары Beast- дракула, ЗВ - ВК. В ЗВ у повстанцев и помимо того чтоб прятаться дел невпроворот) карт заданий практически все могут юзатся. Есть несколько лорных и более мощных и они могут в партии не зайти но это не так критично. Имхо ЗВ хороша и в базе. Доп самое лучшее что дает это вариативность колод заданий и боевку делает более тактической, менее рандомной. Сумерки играл один раз давно , конструктивно не скажу, но по отзывам там удовольствие на единицу потраченного времени - достаточно мало, все таки игра стара и тяжеловесна. Война кольца мной совсем не играна. но желание есть Сомнение только вызывает все действия на кубиках. Для большой игры я возможно не готов отдавать столько на рандом.
в тему биста здесь всего 16 карт основных действий и 12 всегда в игре в одном раунде. все они полезны в зависимости от ситуации. а карты вещей и сил и не должны выходить каждую игру все, они призваны разнообразить пул действий от партии к партии.
посмотрю стримы с игрой, там видно будет)
да фиг знает вроде опубликовал и галочки публичности проставил)
есть информация, что пару издательств ведут переговоры о локализации на русском...
Гага, а еще кто?
одно молодое издательство.
не могу назвать имени, если у них получится, то все и так узнают )
Надеюсь, у них всё получится! Гага зарядит в 5к :С
60$ на кике без ндс и доставки
Как бы цена в 5к - это минимум, который у нас будет, независимо от локализатора. А скорее всего и того больше.
Не, ну можно через ретейлеров в России и за 30$ предзаказать))
И, мне кажется, что оптовикам и локализаторам цена все-таки сильно ниже, чем одиночные пледжи на кике)
Про ретейлеров можно, пожалуйста, чуть подробнее? Никогда с кика не заказывал, а потому подробностей не знаю. 30$ для такой игры - дешево, я бы взял
А оптовикам и локализаторам да, дешевле, но они же будут увеличивать цену, чтобы самим за это какую-то выгоду получить, по себестоимости никто в розницу их не выкинет :)
Пожалуйста.
У многих проектов на Кикстартере есть так называемый Retail Pledge. На самой странице или по договоренности, не суть. Обычно есть требование - определённое количество копий.
В России есть несколько людей, которые договариваются с такими издательствами, собирают необходимое количество желающих (обычно через ВК) и берут ретейл-пледж. Потом получение и рассылка.
Ссылки давать не буду, ибо сочтут рекламой, но можно погуглить по словам "Kickstarter заказы настольных игр".
Ну GaGa зато всегда делает удобную рассрочку, потому, если возьмутся [а я надеюсь, что так и будет], то, уверен, и здесь без рассрочки не обойдется)
Надеюсь не Board Zeppelin
А это кто и что с ними не так?
Они в ВК ответили в комментах, что вели переговоры, но игра оказалась слишком дорогой для них в производстве, браться за него не будут. Остается GaGa. Лишь бы не Хоббики)
Странно, там ведь даже минек нет. Только картон
Ну, насколько я знаю, часто издатели ставят локализаторам условия типа "ок, мы вам все произведем на нашем заводе и на вашем языке, но минимальный тираж - 2000 штук. Хотите меньше - тогда цена х3".
Возможно, тут именно такая ситуация - себестоимость за счет картона небольшая, но продать в РФ даже 1000 копий, КМК, нереально.
Вот-вот, но шведы оказались очень жадными)
Board Zeppelin, которое Завеновское?
да
проект стал успешным
Начало кампании по сборам на Kickstarter наметили на 28 сентября 2021 г.
Охотники, выслеживающие чудовище? По описанию звучит любопытно. Что-то вроде фэнтэзийной Ярости Дракулы. Я уж думал, жанр "1 против всех" совсем вымер