(да, у большинства Полное издание, но мб кому-то это пригодится чтобы понять, что стоит замешивать в базу сразу а что нет)
Кранг - интересный сильный персонаж с необычными (и тематичными для злобного орка-колдуна) навыками. Хорошее дополнение, особенно учитывая что в базе персонажей совсем мало.
Пропавший Легион - просто шикарный доп. Во-первых, он фиксит слабое место баланса базы, а именно чрезмерную эффективность дальних атак и почти бесполезность блока. У новых врагов есть способности, не позволяющие их просто расстрелять, зато после блока справиться с ними легче. Плюс у многих новых врагов очень неприятные атаки, которые есть смысл блокировать.
Во-вторых, появляется новый режим игры - против темного полководца Волькара, который намного интереснее базовых городов потому что двигается, постепенно собирает огромную армию и неукреплен (что разнообразит победные стратегии).
В-третьих, Вульфхок интересный герой, хотя задумка "получаю бонусы когда хожу одна" плохо работает - отряды слишком ценны и отказываться от них невыгодно.
Тени Тезлы - слабый доп. Новые сценарии с большой битвой с элементалистами/темными магами в конце неплохи, но ничего особенного по сравнению с Волькаром. Новые враги дисбалансны: чрезмерно сильны по сравнению с другими монстрами того же уровня, на их уничтожение приходится тратить слишком много ресурсов. Даже то что из некоторых выпадают мелкие бонусы не сглаживает общей картины; если попадутся враги из базы или из Легиона, играть будет заметно проще.
Новый герой Бравиар никакущий, пожалуй самый слабый в игре. Ему нечем похвастаться кроме мобильности.
Я давненько смотрел на эту игру, но ввиду малого количества информации в сети, слишком долгих лецплеев, отсутствия коротких роликов с объяснением базовых правил, а так же отзывов игроков - сложилось у мнение - что игра нереально сложная и перегруженная (Здравствуй Старкрафт). И вот, довелось мне поиграть и, хочу рассказать - так ли это. - и да, и нет.
Как это возможно?
Все довольно легко объяснить. Базовые правила, в целом, достаточно просты. игра приключение. У Вас есть герой, его колода деяний, в которую будут добавляться положительные и отрицательные карты. Есть слоты под армию. Есть прокачка. Вы блуждаете по полю, которое формируется случайным образом и выполняете задачи миссии. В целом - не так уж и сложно. НО. Игра на столько разнообразна и предоставляет Вам столь обширные возможности, что запомнить все достаточно сложно. Правила стоит читать и перечитывать после каждой игры и вовремя игры. Скорее всего, разу к пятому вы перестанете это делать, но до этого... Придется.
Пройдемся по плюсам.
- Это нереально крутое, совершенно рандомное приключение с кучей событий, монстров и вариативных типов прокачки. - Это колоссальная песочница. Конструктор, в который можно засесть на несколько дней. Просто играя, в свое удовольствие и выполняя какой-то лично придуманный, грандиозный квест. - Это классные компоненты и их в коробке реально МНОГО. ОЧЕНЬ - карты, жетоны, куски поля. Пластиковые, покрашенные миниатюры героев. - Это не данженкроул. Это именно приключение. Где найдется место тактике и стратегии. Признаюсь - мне игра напомнила горяче любимую серию Героев Меча и Магии. Лучшие ее части - третью и пятую.
Что по минусам.
- Сложно. Реально сложно, не смотря на обучающий сценарий. Играя, вам придется копаться в правилах, искать ответы там. Да, базовые механики интуитивно понятны, но чтобы построить победную стратегию Вам придется углубляться в познание карт, думать об их комбинациях, строить цепочки их использования. - Приличный даунтайм. По началу это не так ощущается. но когда игра переваливает за середину вариативность ваших действий сильно возрастает и обдумывать ход становиться дольше. Да, да, как в тех же героях, когда у Вас уже 4-5-6 замков и столько же героев. - Игра не для новичков. Признаться, не могу себе представить, как с манчкина пересадить игрока на такое. На Древний ужас могу поверить, на Фоллаут, Рунбаунд, Игру престолов, а вот на Рыцаря-Мага - нет. Это, пожалуй - некий эталон, финал в развитии игр. когда дальше - уже нереально сложно и смысла нет. Игра балансирует прямо на грани перегруженности и шикарности.
😉Как итог. Игрушка классная, но, подумайте, прежде чем за нее садиться - есть ли у Вас лишних пять-шесть часов - это раз. И готовы ли вы тратить эти часы не один раз, а с завидной частотой, чтобы наработать опыт игры. Но, лично мне - игрушка очень понравилась. прямо бомбическая, жаль на складе ее нет.
Источник https://nastol.io/mage_knight_ultimate_edition/reviews/104206
Не могу сказать, что до восторга его люблю, но не в силах не восторгаться монументальностью дизайна. Законченная игра с невероятным количеством контента, причём без излишеств и небоскрёбов из коробок в половину человеческого роста. А таких успехов в удачной гибридизации евромеханик и приключенческой симуляции почти никто не смог добиться. Эффектов и возможностей бесчисленное множество, но при этом правила это выдерживают и не разъезжаются во все стороны на бесконечные FAQ и спорные ситуации как у FFG или Chip Theory Games. Получается приключенческая игра с продуманным зубодробительным геймплеем и огромным разнообразием. Даже 12 лет спустя готова показать мастер-класс всем новомодным гибридам. Воистину глыба и уникум.
Чувство прогресса от неизвестного бродяги до эпического героя за несколько часов просто грандиозное, и почти нигде не повторено. Хотя иногда хотелось бы немного разбавить строгие битвы какими-нибудь побочными квестами на путешествия, как в Runebound. Игре вообще не нужны ни кампания, ни превращение в RPG, но разнообразие помимо боёвки было бы неплохо. Даже на двоих-троих теоретически работает, но неясно зачем, потому что удовольствие здесь в игровой системе, а не в конфронтации. В кооперативе будто 5 часов играете две параллельные соло игры, пусть и с одинаковой целью.
К сожалению, классический порочный круг Рыцаря-мага, из которого я не могу вырваться: правила сложные, игра тяжёловесная, поэтому партии долгие, поэтому нечасто есть силы, поэтому играю редко, поэтому не могу комфортно ориентироваться в процессе, а значит лень часто раскладывать, из-за чего снова что-то забывается и так далее. Завидую людям, которые за несколько часов могут разложить. Для меня это полдня и бесконечные уточнения правил. Либо на ночь оставлять. На большее, чем несколько раз в год, меня не хватает, и с большой вероятностью будет падать в топе.
Можно ли для красной карты контратака использовать нижнее свойство за красную ману? Атака4. Получите дополнительно Атаку 3 за каждого заблокированного врага на этом ходу
Один из шедевров Влади в сеттинге одноименного минечного варгейма вышедшего ещё в 2000 году. Суть есть сессионная приключалка, цель и правила которой зависит от выбранного сценария. Игрок берет на себя роль того самого Мага-рыцаря, который ведет свой боевой отряд уничтожать толпы врагов и захватывать замки.
Основа игры - личные колоды игроков, с помощью которой они будут выполнять вообще все действия, причем любую карту можно отыграть несколькими способами. Обычно все стремятся накопить как можно больше опыта, ведь за него осуществляется прокачка персонажа - дающая как новые жетоны навыков (которые могут довольно сильно повлиять на геймплей), так и новые сильные карты в колоды.
Боевка здесь это отдельная история, она абсолютно просчитываема (за исключением, разве что, случаев когда бьешь врага вслепую) но от того не менее интересна, каждый бой это отдельная задачка на оптимизацию, этот же аспект одновременно и минус игры, ибо динамика проседает довольно сильно в такие моменты. Хоть у меня и есть полное издание в огромной коробени - дальше базы мы так ни разу и не зашли (за исключением магов из дополнений и сразу замешанных в колоды карт), настолько там много разнообразного контента который изучать и изучать, можно буквально жить одной этой игрой и постоянно открывать для себя что-то новое.
Правила довольно тяжелые и написаны очень грузно, чтобы разобраться во всех нюансах (ладно, хотя бы в большей их части) мне пришлось перечитывать вообще все буклеты несколько раз. Тем не менее игра остается в коллекции и играется, пусть редко, но метко, причем не в соло, мы обычно на 2-3 играем и с большим удовольствием.
Источник https://nastol.io/mage_knight_board_game/reviews/241154
Рыцарь-маг — хлеб и масло хардкорных соло-игроков. Многие годы занимал первые места во всемозможных топах, и до сих бытует мнение, что кроме как в одно хохотало неиграбелен. Я с этим не согласен. Пробовал короткий сценарий на троих, и это было быстрее и менее душно, чем Forbidden Stars, COIN, Churchill, Сумерки Империи и подобные многочасовые тяжеляки. Просто это не та игра, где почитали и сыграли, нужен хотя бы один стрелянный человек. Но согласен, что в соло идет идеально, этого не отнять.
Также категорически не согласен, что это сухое евро и бла-бла-бла. И рандома там достаточно, пусть не зверского, и атмосферы мне хватает. Ну не Рунбаунд, конечно, это да. Но состарилась игра отлично. 11 лет старушке, а выглядит по мне отлично и сегодня. Поле приятно разглядывать, карты держать в руках, визуал без нареканий информативен, и все это из эпохи до кикстартеров и повального минькодрочерства. По механикам и монументальности конкурента ему даже на горизонте не предвидится. В плане тематичных нюансов Хватил просто гений, до сих пор фигею. Если честно, я не думаю, что он вообще хоть когда-нибудь будет повторен или превзойден. При всех недостатках, это штучный проект.
Пожалуй, единственная игра, которая меня натурально изматывает. После коротких сценариев я выжат, а полные у меня никогда не получалось доигрывать в один присест. Либо это занятие на целый день с перерывами, либо остается лежать, как минимум, на ночь. А было, что и несколько дней недоигранная партия лежала: и закончить лень, и убирать жалко. Здесь получается такой замкнутый круг: надо играть чаще, чтобы ускорить процесс и запомнить правила, но из-за сложности, длительности и кучи компонентов играть часто не хочется. Пока не знаю как это побороть. И в поиске правил постоянно увязаю, и нюансы постоянно путаю, и бешусь местами. В Остров духов сыграл в 4 раза больше за полтора года. И так кажется, что я Mage Knight высоковато в топы ставлю, по сравнению с количеством отыгранных партий.
Но кому нужен Рыцарь-маг, у тех и альтернатив-то нет. Да, в каких-то местах косвенно схожи и Остров духов, и Глумхевен, и Too Many Bones, но это все равно сильно другие игры. Уж так вышло, что я в секте поклонников. Такого сплава задротских механик, волшебной тематичности и продуманных правил еще поискать. Да, они очень большие и сложные, но они всегда логичны, в отличие от игр вроде TMB. Когда находишь как облапошить кажущихся непобедимыми драконов или огромные городские гарнизоны, больно уж радостные волны удовлетворения захватывают. Чувство прогресса от ноунеймового бродяги до эпического героя за несколько часов просто грандиозное, и почти нигде не повторено. Играю я плохо, в основном унижаюсь, но вот ни разу не было, чтобы "да ну нахрен эту игру", как с теми же TMB или Рунбаундом.
Вчера решил "по-быстрому" разложить блиц-завоевание, в итоге опять затянулось до поздней ночи, да еще и не осилил оба города взять. На фотках можно увидеть как я пытаюсь упихать его в свой угол блаженного одиночества. Пришлось специально очумелыми ручками подставки из фанеры пилить для этой игры, иначе тупо не влазила. В прошлом соло-топе аж на второе место поставил, по совести теперь пониже. Но в топ-10 в любом случае.
Из всех доступных (недоступные ГОРЫ, ОЗЕРА) в игре типов местности, знаю только ПУСТЫНИ, БОЛОТА и ЛЕСА. Как называются другие, в порядке возрастания их очков прохождения?
Когда я должен получить жетон навыка, я переворачиваю два из своей стопки навыков, один беру себе, а другой помещаю в зону общих навыков. При следующей возможности получить новый навык, могу ли я брать из зоны общих навыков свои собственные жетоны, (как, например, я могу взять жетоны другого игрока)?
При следующей возможности вы заново открываете два жетона навыков из своей стопки и выбираете один из них, либо берёте жетон ДРУГОГО игрока из зоны общих жетонов.
b. Переходя на уровень, отмеченный этими значками, герой получает один новый жетон навыка и одну карту особого дей- ствия из доступных особых действий. Переверните два верхних жетона навыков из вашей стопки навыков. У вас есть два варианта: ◆ Взять один из этих жетонов себе, а второй поместить в зону общих навыков. Кроме этого, возьмите одно любое доступное осо- бое действие ◆ Взять жетон другого игрока из зоны общих навыков (если они там есть) и поместить оба ваших перевернутых навыка в область общих навыков. Кроме этого, возьмите са- мую нижнюю карту из доступных особых действий. ◆ В обоих случаях положите вновь получен- ный навык перед собой (лицевой стороной вверх), полученное особое действие — на верх колоды деяний, а затем выложите новое доступное особое действие (сдвинув карты вниз и добавив новую карту на верхнюю позицию)
Простите, где вы взяли этот текст про "ДРУГОГО ИГРОКА"?
Что вам непонятно во фразе: "У вас есть два варианта: ◆ Взять один из этих жетонов себе, а второй поместить в зону общих навыков.. ◆ Взять жетон ДРУГОГО игрока из зоны общих навыков...". У вас два варианта, не нужно придумывать третий. Причём пишут ДРУГОГО игрока, как это трактовать иначе я не понимаю. Предполагаю, что вы невнимательно правила прочитали при копировании текста.
Спасибо большое. Мне просто очень хотелось, при следующей возможности, взять свой собственный, некогда упущенный по своей глупости, жетончик. Вот и всё...
В ФАЙЛАХ И ССЫЛКАХ есть ссылка на скачивание некоего трека: "Трек на замену виртуальному игроку (89kb) Если не хочется возиться каждый ход с колодой карт." Это, так называемый Dummy Track. Вещь эта - забавная, прикольная и удобная. Есть даже указание количества оставшихся карт в колоде виртуального игрока для финального подсчёта очков. Правда, теряется контроль над скоростью виртуального игрока, в плане препятствования взятия им одинакового цвета карт и кристаллов маны. С этим треком ход раунда всегда стабилен. 4-7 ходов. Кто-нибудь пробовал играть с этой штукой? Насколько это согласуется с правилами игры? Какие ваши впечатления?
Получается, что все эти страшные зверюги с физическим сопротивлением; сопротивлением огню; сопротивлением льду; и сопротивлением огню и льду (если они как следует не укреплены), бессильны против обычных дальних или осадных атак? Верно?
Ну да, просто есть чёткое разделение в правилах на "фазу боя на расстоянии" и на "фазу ближнего боя" и я, (думаю, как и многие), ошибочно разделял дальние/осадные атаки и физические. А оказывается они все физические. Просто применяются в разные фазы. Конечно, если разобраться, то - и из лука стрелять, и из катапульты палить, всё это физические усилия. Это вам не фаерболы силой магической воли запускать! Хотя, тоже устаёшь)))
Тут вопрос в другом. Вот, например, вижу я Драконума со щитом 9 и сопротивлением и огню и льду, и думаю: это ж надо его какой-нибудь огненно-ледяной дальней атакой валить! А то ещё в ближнем бою ран не оберёшься. А потом подумал, стоп! Ты поднатужься, собери все свои силы и стрельни ему дальний атакой и ещё осадной атакой на девять. В глаз. И ему конец. Верно?
"В зелёном городе все физические атаки защитников являются ядовитыми. В красном городе все физические атаки защитников считаются жестокими"
А если атаки самих защитников города уже являются жестокими или ядовитыми этот эффект атак у таких защитников удваивается что ли?? То есть, практически учетверяется???? Как-то не по-себе....
Ну это я по аналогии. Укреплённые защитники в укреплённом месте становятся дважды укреплёнными " Если у врага, защищающего крепость уже есть способность "укреплённый" на жетоне, он укреплён вдвойне..." Отсюда и вопрос.
Укрепление удвоенное, потому что об этом прямо написано. Про ядовитые атаки и прочее - такого нет. Было бы иначе - написали бы. Просто следуйте тексту. :)
Есть места для приключений. Подземелья, гробницы и т. д., где написано "...можете войти в... потратив действие". А можно ли встать на или проити этот шестиугольник но НЕ ВХОДИТЬ ? За сколько очков передвижения? Считаются ли эти клетки местностю? Тем более, если там уже лежит щит героя? Или надо обязательно обойти этот шестиугольник, как водную преграду или гору?
На странице 7 книги правил в разделе "Движение", пункте 4.d указано: Если герой входит на клетку с местом для приключений, он не обязан прекращать движение. Вы можете игнорировать это место, как будто это пустая клетка, даже если на ней есть жетоны врагов.
Жетон щита другого рыцаря мага на клетке также игнорируется, просто нужно потратить очки движения в соответствии с типом местности этой клетки. Мне кажется так.
Да, конечно, можно просто зайти на эти места или пройти через них без боя. Щиты героев вообще никак не ограничивают движение на любых клетках. Места для приключений — это не сами клетки, это объекты на клетках. Соответственно, при движении смотрите на тип местности, где эти объекты расположены.
После одной недавней партии на четверых я ещё раз убедился в том, что «Рыцарь-маг» – игра не для всех, она требует терпения и усидчивости, только в этом случае можно будет получить от неё максимум удовольствия. Так что если вы любите неспешный ритм, планирование, погружение в процесс и т.д., то это игра для вас. Если же хочется проверить боевую удачу и чего-то быстрого и не требующего постоянных подсчётов, хватит карт или не хватит и в каком порядке их лучше разыграть, то лучше посмотреть в сторону других настолок, где всё решают кубы. Тут уж думай – не думай)
Чем же «Рыцарь» сложен и интересен/скучен?
Основная механика проста: сыграл карты с руки – выполнил действия. Только вот вариативность комбинаций при этом оказывается достаточно большой (хотя карт базовых не так уж и много, но постепенно колода пополняется более мощными картами). Не знаю, как так получилось у Хватила, что из вполне стандартных действий: блок, атака, передвижение, влияние, лечение, манипуляции с маной у него вдруг получились какие-то бесконечные комбинации, которые каждый ход нужно тщательно продумать! Ах да, тут ведь ещё уникальные способности героев, сопровождающие войска, возможности использования маны из источника/личного запаса (не всегда есть то, что нужно), разный тип пейзажа, разные враги и места для посещений… И вот теперь-то переменных и постоянных становится достаточно много, чтобы игрок мог «подзависнуть» в расчётах: потратить карту сейчас или оставить на следующий ход? Как и с чем скомбинировать разыгранные карты? Когда персонаж перешагнёт на следующий уровень? Перечень вопросов можно множить дальше, но и так видно, что вроде бы знакомая механика декбилдинга в «Рыцаре» сильно модифицирована и переплетена с различными условиями, факторами, возможностями, которые появляются на протяжении партии.
Игра заточена под постепенное развитие персонажа - никаких резких рывков! Бои в значительной степени просчитываются, враги частично видны, частично нет. В принципе, игрок заранее предполагает, с чем он потенциально может столкнуться, и должен рассчитывать не на то, что невидимый враг будет слабее среднего показателя, а на то, что враг будет сильнее. Так что мчаться вперёд с криком «Ура» в надежде, что что-то получится или как-нибудь удастся выкрутиться, вообще не вариант. Это в Runebaund можно напасть на врага в расчёте на то, что жетоны помогут (но лучше и там подготовиться), или в «Кикладах» понадеяться на удачный бросок кубиков, а в «Рыцаре» такой необдуманный шаг приведёт к тому, что игрок получит в руку карты ран, от которых потом придётся медленно избавляться. Поэтому ломиться вперёд нет смысла, нужно осторожно обходить стороной врагов посильнее и набираться опыта за счёт менее сильных, нужно вербовать войска, собирать более мощные карты действий, заклинаний, артефактов, в общем, нужно готовиться к встрече с более серьёзным соперником. А это потребует времени. Именно поэтому «Рыцарь» и попадает в разряд «песочниц»: у игрока широкие возможности в плане развития своего персонажа, сценарий задаёт только сюжетную рамку, и нам предстоит долгий путь к победе.
В то же время игра не бесконечна, есть чёткий промежуток времени, в который нужно уложиться: от четырёх до шести раундов, которые в игре чередуются как «день» и «ночь» (это, кстати, ещё одно из условий, которые нужно учитывать при использовании своих карт: стоимость передвижения по разной местности отличается днём и ночью, также отличается использование маны). Так что не получится бесконечно прокачивать персонажа, в последнем раунде придётся столкнуться либо с соперником, либо захватить город, либо совместно победить суперврага. Или проиграть. Впрочем, есть и другие сценарии, вроде «захваченных шахт».
Освоить «Рыцаря» за одну партию не получится, только к её концу игрок начинает немного понимать взаимосвязь элементов, поэтому хотя бы ещё одна партия нужна для осознания общих стратегий, который можно выбирать. И только после этого можно будет полноценно сыграть (не увеличивая уровень врагов) в какое-то приключение. И при этом соблюдать неспешный эпический ритм, потому что иначе легко будет упустить из виду какие-то важные моменты.
Вот все эти особенности либо будут очень интересны тому, кто готов потратить много времени на освоение одной настолки (оригинальной, отличной, не похожей на другие, построенной на долговременном планировании), либо заставят скучать того, кто привык к простым правилам, которые позволяют сразу же вырваться в лидеры или победить за счёт успешных бросков кубиков/блефа/рандома.
Источник https://vk.com/@boardcity-mageknight-game
Перепробовав схожие игры, пришел к выводам, что все-таки достойных аналогов Рыцарю-Магу до сих пор нет. Очень глубокая и тематичная игра, хоть и евро по сути. В Champions of Hara относительно мало карт действий и комбинаций, от чего сильно страдает глубина. Pirate Republic - аналогично, плюс сильное влияние рандома (кубик инициативы). Renegade - аналогично, плюс сеттинг и карты выглядят очень блекло-сухими, чисто абстрактный паззл. Dungeon Alliance страдает от привязанности карт действий к определенным героям (что делает выбор, что сыграть в свой ход, слишком очевидным) и безобидности монстров. Ну а Остров Духов - совсем другая игра с совершенно иными ощущениями: навороченная Пандемия с бесконечным отбиванием от захватчиков, а не приключение с исследованием сказочных земель (вдобавок Остров показался слишком сухим). Есть еще, конечно, европодобные краулеры вроде Мрачной гавани, Bloodborne, Chronicles of Drunagor, но сложилось впечатление, что они страдают от излишней однообразности действий. Поскольку почти целиком состоят из боев, а Рыцарь-маг, будучи приключенческой игрой, может предложить открытие новых земель, исследование руин, вербовку отрядов, разорение деревень и еще много чего. Плюс эпические финальные битвы с боссами.
Играл когда только начинал в настолки играть показалось игрой шляпой, но нет сейчас понимаю что хорошая, единственно это сольник или максимум на двоих, на троих многие не захотят играть. А так игра которую себе не хочется но в случае чего пару раз в год сыграть можно. Но она очень сильно евровая на мой вкус, хотя стори тейлинг там прям хороший если в героя вживаться.
Сторитейлинг я про то что легко историю составлять того что происходит Т е он там как нужно. Про евровость я думаю там можно было побольше треша добавить чтобы быстрее была но тогда бы она не была одной из лучших в своём жанре наверно.
История того, что происходит? Ну такое. "Взял Голдикса, пошел и убил орка. Потом пошел и убил стражей в крепости. Потом разорил деревню. Потом залез в подземелье и убил минотавра. Потом разорил башню магов. Потом отобрал кристаллы у шахтеров. Потом взял штурмом город"
но ты когда это делаешь ты комбинируешь карты из рук и тут можно историю расширять, "проснувшись почувствовал что нет желания сегодня куда то далеко идти, зашел в деревню не подалеку нашел интересного спутника(можно дальше описать путника почему его выбрал)" ну и т п, всегда был против когда за меня историю придумывают и много пишут. Хуже всего когда пишут то что ты бы так не сделал из того как ты представляешь своего персонажа это сразу рушит всю магию повествования.
Аналогов действительно нет, даже удивительно насколько много вариативных механик заложено в игре 2011 года. Недавно ознакомился с фанатским дополнением, и был приятно удивлен, новым игровым механикам, которые очень гармонично вписались в игру.
Дополнение называется Rise of the Forgemasters, и находится в открытом доступе для пнп на бгг. Дополнение состоит из 3х модулей, которые вцелом дают, нового героя, вносят изменения в оригинальные карты, и добавляют новые карты действий и заклинания с новыми механиками. Враги, артефакты и союзники затронуты не были.
Соглашусь. Жемчужина моей небольшой коллекции. Но все же игра не стала для меня лучшей всего по одной известной причине - время: время раскладки, время партии, время ожидания хода (не дай бог играть в 4ом). Из-за этого минуса сложно найти желающих сыграть (к счастью жене игра тоже нравится), да и вообще игра раскладывается реже чем хотелось бы. Исключая эти минусы игра супер, и похожих на нее еще не видел.
при наличии органайзера раскладка вообще не занимает никаких проблем по времени. Так же как и собирание. а вот время ожидания хода действительно неприятное, особенно если играть с "небыстрыми" игроками.
Upd. Неплохие отдалённые (но сильно упрощённые) аналоги - это Masmorra: Dungeons of Arcadia (кубики действий - аналоги карт, безрандомные бои и возможность поворачивать несложные комбы) и Dragonfire (менеджмент руки и тоже безрандомные бои).
Upd. В конечном итоге все же продал РМ. Несмотря на все его достоинства, долгие партии начали утомлять. К тому же приходится постоянно ломать голову, ведь каждый ход надо продумывать, а взятие города вообще сущий кошмар, очень жесткая говоломка.
До сих пор по чистоте и выверенности механик у этой игры нет конкурентов в своём жанре. Если ещё учесть все вышедшие допы, то сила, контента хватит на всю жизнь! Гениальная игра!
Читаю правила/руководство - попадаются опечатки и несоответствия картинок тексту (например, в руководстве есть описания одних карточек, а рядом изображения совершенно других). Некритично, т.к. правила всё равно понятны, но наводит на мысль, что это не последнее издание игры. В добавок, в правилах игры на сайте лавки и на тесере всё в порядке.
Как я могу определить, что мне продали последнее локализованное издание игры? Или в последнем издании правила тоже с опечатками? Заранее спасибки за помощь
В последнем тираже русского издания была проблема с буклетами, иллюстрации перепутали местами. И на одной карте не дописали текст (я выкладывал её фотографию тут в карточке игры). В целом проблем больше быть не должно. Даже наоборот, Лавка писала, что они ко второму тиражу собирались поправить множество мелких недочетов локализации. Сделали они это в итоге или нет, сказать не могу, у меня коробка из первого тиража. А так, присоединяйтесь в группу в телеграмме, поможем разобраться с любыми вопросами по игре. :)
Из Источника в свой ход можно использовать ровно одну ману без исключений? То есть, если я использовал черную Ману для усиления заклинания, то больше никакой кубик ни на что использовать не смогу? И ещё, как работают монстры, наносящие по три отдельных урона. Из нужно отдельно блокировать? Они считаются тремя отдельными?
То есть если у одного врага три атаки по три единицы, то я могу заблокировать одну, а две пропустить? Мне не обязательно блокировать каждую? А если я все три пропустил, и у меня броня 2, я получу 6 ран?
a. Возьмите карту раны в руку и уменьшите общее количество урона на значение брони героя (левое число на его жетоне уровня). Как и с отрядами, даже если полученный героем урон ниже его значения брони, он получает рану.
То есть атака 3 по броне 2 это 2 раны. Повторить 3 раза.
Небольшое уточнение. Если у противника три символа "кулака", то да, это считается тремя разными атаками и придется сделать три отдельных блока. Но есть монстры (например, "Орда зомби") со свойством "медлительный", позволяющим вместо блока использовать очки движения, в таком случае очки движения не обязательно должны быть с разных карт, можно и с одной.
Не совсем так. У этого врага три атаки. Каждую из них нужно блокировать отдельно (разными картами/жетонами) или же одним общим пулом движения. Даже с одной единственной карт или жетона. Можете подробнее почитать об этом в компендиуме.
Добрый день! Не очень понимаю про Распределение урона на отряды и ранения на отрядах. На отряда может быть только одна рана? (не говорю про эффект отравления)?
То есть я могу распределить урон от незаблокированных атак на любое количество моих отрядов, они станут ранеными, а этот урон уменьшится на сумированное значение их брони?
Если не осталось отрядов, Если нет способностей персонажа (не уверен, что там есть что-то полезное для этого, но стоит их упомянуть), Если урон ещё остался равный хотя бы 1, Тогда да, он идёт на персонажа, делится на его броню с округление в большую сторону и получаются раны.
Если же урон снизился до 0, то герой ран не получает.
Добрый день! В разделе "Фаилы и ссылки" есть ссылка на печать и описание данного трека. Подскажите, насколько этот трек равнозначен обычным правилам с виртуальным игроком? Кто то играл так?
Минусы: 1. Нет карт событий. Без них мир более мертвый ,чем обычно. 2. Нет карт квестов. Без них мир игры более мертвый ,чем обычно. 3. Локаций много, но все они однообразны. 4. Заняться в игре,кроме драк, нечем. Нанимать войнов каждый ход не получиться, а других занятий нет. Отдых только. 5. После сложной битвы с двумя врагами , игрок сливает все карты боя с руки и если карты не получиться вернуть из сброса, то можно пасовать. 6. Жечь деревни и убивать монахов необходимо, чтобы не терять темп игры. А это не все хотят делать, но игра заставляет. Так же игра играет игроком в плане выпавших карт. Рандом решает ,что вы будете делать двигаться или воевать. Как часто вам выпадали только карты боя и ни одной карты движения? Или наоборот? 7. Поля игры визуально ужасны. Плюсы: 1. Очень хорошая боевая система т.е. сами бои. 2. Разнообразные противники. 3. Система маны хорошо сделана.
Выводы: игра очень похожа на рунбаунд. Но в рунбаунде хотя бы есть карты событий, квесты, хотя и нет такой крутой боевой системы. Рыцарь маг это игра в которой ,мне лично, было интересно только драться с врагами, все остальное воспринималось ,как пауза
Подскажите, люди добрые, сколько карт должно быть в коробке? Судя по описанию 240+20+20+20=300. Взял коробку с рук, а тут 377 если я не сбился в счете. Это нормально?)
Игры под рукой нет, но BGG говорит, что в игре 377 карт. Вот даже нашёл список всех карт (на английском, разумеется): https://boardgamegeek.com/thread/2130956/inventory-all-377-cards
Я не очень вас понял, по какому описанию карт должно быть 300. Когда я первый раз открывал полное издание и идентифицировал компоненты базы и дополнений, получилось 377 карт. Как у вас. Карты, кстати, пронумерованы в правом нижнем углу.
Может, у вас тоже полное издание, а вы ориентируетесь на количество карт в базе?
Да, не заметил что не на той странице написал, конечно речь о полном издании) Меня смутило то, что на странице лавки если зайти в комплектацию, то там написано что в базе 240 + по 20 карт в каждом допе, суммарно 300.
Нумерацию не сразу увидел, но вы меня успокоили, спасибо!
Мне очень понравились фигурки из последнего издания, сравнивая их с фото предыдущих, рада, что не успела купить ранние выпуски, т.к окрас стал качественнее и даже форма немного другая. А вообще они очень сильно напоминают героев из игры "Сказочные земли" по качеству и размеру, как будто на одном производстве создавались. Можно даже использовать их в качестве новых героев и для фанатских сценариев (например, спасти принцессу от дракона)))
может это антиреклама от наших локализаторов? Я держал миньки в руках обоих изданий - они ИДЕНТИЧНЫЕ. С учетом конских ценников у перекупов сейчас реально дешевле взять англ базу тыщи за 3 на вторичке и понять, надо ли тебе это все. Сразу брать гроб за 12 к "на попробовать" - ну такое)))
Кто как собирает игру в коробку? Какие органайзеры используете ? Как ускоряете раскладку и сборку? Просто сам посмотрел на орг. от gamefit и мне кажется что там много лишнего (ложе для матов, дайстрей) , рассматриваю альтернативные решения
1. Перемешиваются ли сдучайно дикие земли? В некоторых прохождениях почему-то по порядку значения у всех 2. Начальная земля учитывается в количестве диких земель на сценарий? 3. Несколько раз встречал упоминание мана-токенов. Что это? Кубик со значением из коробки? 4.Для способностей отрядов можно использовать ману из колодца или нужны именно кристаллы?
Да, можете. Сопротивление огню не позволяет использовать против этого врага особые эффекты (по типу "уменьшите броню" или "этот враг не атакует"), а обычные Атаку и Блок можно получать с любых карт, в том числе и красных, в том числе и усиливая их манной (даже красной)
В базовых правилах указано, что днем куб с черной маной истощен. В дполнении в некрополе действуют ночные правила. Можно ли использовать этот истощенный куб, как куб с черной маной?
Там же сказано: "Истощённые кубики маны, КАК ПРАВИЛО, нельзя использовать". Т.е. иногда можно. Вот там, где действуют ночные правила, т.е. в некрополе (и в подземельях) - как раз можно.
BGG такое BGG... Парень запостил тред с шикарными миньками женской версии Крэнга и Бравиара для 3D-печати, а ему в ответ - "фу, какой сексизм" https://boardgamegeek.com/thread/2735297/article/38577644#38577644
Чё ты нагоняешь, большинство комментов "ухты, прикольно", лишь один написал "надеялся что увижу тут нечто большее чем традиционных сисясто-жопастых баб", и ещё один написал "дайте бабе кто нибудь штаны", в остальном самые обычные комменты.
Добрый вечер. Люди добрые, у кого игра есть, подскажите пожайлуста какие протекторы лучше всего купить для данной игры ? (новичек в данном деле) если не сложно напишите размеры, а то в Инете одни размеры, глянул на алике ьам таких нет. Что бы не лопухнуться, спрашиваю совет у вас. Заранее спасибо!
Здравствуйте. На Маго-Рыцаря нужны протекторы размером 63.5х88. Вот примеры протекторов на всякий случай: https://www.lavkaigr.ru/shop/pantheon-sleeves/protektory-standart-pantheon-sleeves-standart-card-game-hermes-635-x-88-mm-110-sht/
Как я понял в полном издании около 10 сценариев, что не так уж и много. В чем достигается реиграбельность этой игры? Я понимаю что можно перепройти другими героями, но ведь уже все повороты сюжета будешь знать? Или я чего-то не понимаю?
Поворотов сюжета тут и нет, игра по большому счету песочница. Реиграбельность же достигается различным раскладом карты, артефактов, заклинаний и прочего, а также настройкой уровня сложности.
Сценарий здесь - это фраза типа «найдите и захватите 3 города» или «найдите и освободите 2 шахты».
Весь интерес именно в том, как вы это пытаетесь выполнить: какие тайлы земель открываются, какие враги появляются, какие комбинации карт удается провернуть.
Основные принципы игры https://boardgamegeek.com/thread/1045806/strategy-guide-mage-knight https://boardgamegeek.com/thread/817536/some-strategy-tips-experience
Анализ лучших юнитов https://boardgamegeek.com/thread/1259710/unit-analysis
О базовых юнитах https://boardgamegeek.com/thread/806077/what-your-favorite-basic-unit
Анализ лучших продвинутых действий https://boardgamegeek.com/thread/770169/favouritebest-advanced-actions
Анализ базовых персонажей https://boardgamegeek.com/thread/1200670/basic-character-analysis
О Товаке https://boardgamegeek.com/thread/1020787/help-me-understand-tovak
О персонажах https://boardgamegeek.com/thread/804019/mages-tier-list https://boardgamegeek.com/thread/1977248/character-balance https://boardgamegeek.com/thread/1778281/favourite-knight-and-why
В игре есть кристаллы (цветные камешки) Если они лежать на карте героя (т.е. Яв инвентаре - то для еих используется термин "кристаллы маны", они не сгорают в конце хода и их может быть ограниченное количество. Если вы должны получить жетон маны, берете этот камушек, и ложите его перед собой (не на карту персонажа). Это жетон маны. В течение хода можно его тратить, но в конце хода они сгорают (сбрасываются в запас)
Так что для отображения жетонов и кристаллов используются одни и те же компоненты, только важно где они лежат
Наткнулся на посвященный Рыцарю-магу блог - много полезной информации, включая подробный разбор всех персонажей, локаций и карт в игре: https://taogaming.wordpress.com/tag/mage-knight/
Не вполне уверен по правильности построения карты сценария Освобождение шахт (по Ночи друидов и Владыки подземелий, в принципе, аналогичный вопрос). В сценарии по условиям построения карты написано, дикие земли от 8 до 11, удалите только земли на которых нет шахт. В принципе, в диких землях только 5 полей с шахтами, поэтому, при всем желании больше 5 земель с шахтами не подберешь. Поэтому,при подготовке к сценарию я должен произвольно выбрать указанное количество земель (8, 9 или 11) потом из этой стопки удалить земли без шахт. Оставшиеся составят земли, участвующие в игре. Я правильно понял?
Немного странный вопрос по правилам : Можно ли смотреть какие карты у тебя остались в колоде? Перешафлив после просмотра. Один человек у нас в компании, все не уймется с этим. Вроде бы логично, что колода сформирована - смотреть её ты не можешь. А он просит показать где в правилах написано, что нельзя посмотреть и перемешать) Ну и небольшая логика у него присутствует: колоды свои мы знаем, можем вести список, какие карты остались. Только это приведёт к ещё большим тратам времени, а партии и так очень долгие :-)
Запрета в правилах действительно нет. Более того, если я правильно помню, то правила разрешают смотреть свой дискард. Соответственно, имея общий список карт в колоде, можно понять, что ждет впереди. Почему бы тогда не заглянуть? :) Мне кажется, что это стоит оговорить перед началом игры.
Мне кажется НАТО неправильно. Ты знаешь состав карт, это да. Но не должен знать очередности их появления. По моему мнению, если посмотрел колоду, то перемешай карты в ней.
Подскажите пожалуйста, верно ли, что каждый сценарий должен начинаться только с 16 базовыми картами в колоде героя или есть какой-то другой вариант построения колоды персонажа
Абсолютно верно. Всё остальное в любом случае перемешивается - так что хоть и стартовая рука будет одинаковой, но то, как дальше пойдет приключение, вы не сможете предугадать.
Коллеги, по настолкам, подскажите что лучше взять Робинзон Крузо или рыцарь маг. В коллекции имею это моя война, особняки безумия, древний ужас. Больше эмоций получаю от игры это моя война.
К тем играм, что вы назвали, Робинзон Крузо ближе, нежели Рыцарь-Маг. Рыцарь может оказаться очень хардкорным для вас, а может и открыть врата к новому пласту игр. =)
На счет ДУ согласен, это далеко не хадкорная игра, если смотреть по сложности правил и принимаемых решений, сильно голову ломать не нужно. В плане возможности победы в игре - да, некий хардкор присутствует
Нафига оно вам? На русский локализована только одна версия - полное издание. Ее проще достать + родной язык. В составе полного издания - все вышедшие к игре допы.
Идеальная приключенческая игра для тех, кто не против головоломок: тут по сути каждый ход является головоломкой - как оптимально распорядиться пришедшими картами. Впрочем, хоть это и паззл, но совершенно не сухой, имхо; эффекты всех карт и локаций логичны, есть ощущение выращивания героя (на старте он едва может справиться с завалящим орком, а под конец будет валить ужасных драконов и в одиночку брать полные защитников города - и все это на протяжении одной партии), есть эпические финальные битвы (штурм городов либо схватка с темным полководцем Волькаром). Очень, очень глубокая и вдумчивая игра. Множество разнообразных сценариев, врагов, локаций, действий, артефактов и т.д. обеспечивают огромную реиграбельность. Однако надо понимать, что а) в отличие от других приключенческих игр, геймплей весьма европодобный (random input, а не ranodm output) и может не зайти любителям америтреша б) порог вхождения довольно высокий из-за плохо написанных правил и массы нюансов геймплея. Все они тематичны, но их надо помнить на протяжении партии...
1. Для целей блока сила быстрой атака удваивается. То есть нужно отразить как будто огненную силой 6. 2. Против огненной эффективны ледяной блок или блок холодного огня. Неэффективные блоки (физический и огненный) уменьшаются в 2 раза.
Выше приведены примеры, когда удалось заблокировать быструю огненную атаку силой 3.
3. Также не забываем, что любые (кроме атаки и блока) эффекты красных карт или активируемые красной маной свойства отрядов не работают на врагов с сопротивлением огню.
Доброго времени суток. Помогите пожалуйста, не могу разобраться с полями. Вопрос вот в чем. К примеру задание Завоевание и поле клиновидное, идет первое поле где появляется герой, потом к нему примыкают два поля открытых, потом 3 поля закрытых и т.д (закрытые поля лежат в отдельной стопке), вопрос - мне обязательно открывать все поля или я могу к примеру в третьем ряду открыть 2 и 4 в четвертом и оставшиеся поля в пятом?
Все по очереди открывать не обязательно, можно оставлять дырки, но соблюдая правила другие, типа того, что нельзя коричневый тайл скраю чтобы был, и другие вроде есть.
Есть-есть, зелёный должен примыкать или к двум соседним, или к одному, примыкающему к двум соседним, коричневый должен иметь двух соседей, и т.п. Самые труднозапоминаемые и трудно контролируемые правила для меня ))
А вот подскажите! У всего играющего человечества есть две могучих мысли. Мысль первая. Точнее устоявшееся мнение. Рыцарь-маг заточен под соло и эта игра-мировой лидер среди игр с поддерживаемым соло режимом. Но тут же озвучивается мысль вторая: "Так в соло режиме, в РПГ я лучше в компьютерную версию сыграю! Там всё удобнее и компьютер в правилах не ошибается. А настольные игры я для компаний друзей покупал, вообще-то!" Умные геймеры улыбнулся: "Э, нет, тут другое!" Так вот что - ДРУГОЕ? Из аргументов я слышал только: " Я играть буду, когда электричество отключат" Или: "В настолке есть тактильные (непередаваемые) ощущения" Слабоватые аргументы! Почему тысячи геймеров, вооруженных компьютерами и приставками играют в настолки соло и в Рыцаря-мага в частности, и с удовольствием? Купить Рыцаря-мага или запустить Skyrim?
В Магорыцаре очень интересный менеджмент карт. Вариантов много, так что каждый ход приходится решать мини-паззл (и это не говоря уж про головоломные штурмы городов). В общем, есть над чем крепко подумать
Для наглядности - пример партии: https://tesera.ru/user/Ksedih/journal/1277268/
Не правильное сравнение. Тут скорее надо сравнивать с King's Bounty. Вообще это риторический вопрос , как спрашивать "зачем люди ходят на охоту, когда можно поиграть в PlayerUnknown’s Battlegrounds". В настолки играют те, кто любит настолки, у них своя спицифика, соло режим как правило сделан для обучения игре, любая же настолка предполагает игру в компании и общение.
Не соглашусь,есть игры для соло прохождения,в магорыцаря плохо играть большим составом.Ничего не меняется в плане игра просто дольше ждёшь свой ход. В соло нет ожидания.Нельзя все настольные игры под одну гребёнку пихать есть пати геймы где чем больше людей тем лучше а есть онирим который играется только соло
Добрый день! Поделитесь пожалуйста впечатлениями об игре при игре вдвоем. Сильно ли долго играется у не склонных к даунтауму? Быстро ли проходит похмелье от игры - как часто вы готовы ее разложить на столе? Есть ли какие то особенности, которые стоить учесть перед покупкой?
Играется бодро. Время партии можно регулировать множеством способов, в том числе и в ходе игре. Голова не сильно кипит, так-что последующую партию можно начинать хоть через сутки. Перед покупкой только могу сказать что игра максимум на 2-3 игроков иначе даунтайм будет дикий.
Голова там кипит как раз вполне себе так знатно. В игре очень много нюансов, она довольно сложная. Но очень приятная сложность, довольно интуитивно все. Не напрягает совсем и реально можно подряд играть несколько партий.
Если не сильно просчитывать ходы, то не кипит. Конечно, если пытаться найти наилучший вариант розыгрыша карт, то можно потратить минут 10, но не вижу смысла так играть. В плане нюансов да, но правила несложные (вот именно сами правила).
Спасибо всем за отзывы) Игра на вид очень сложная, но притягивает своей комплексностью. Предполагается, что играть в нее буду в основном с женой. Судя по отзывам, в 4ом в нее играть тяжело.
Подскажите пожалуйста по двум моментам с картами ран. 1) может ли быть на руке карт ран, больше чем предел руки? 2) если я начинаю распределять урон, то я могу сначала назначить урон своим отрядам, затем герою, но не наоборот. То есть, могу ли я, сначала нанести урон герою, затем отрядам?
А вот ещё пара вопросов: - у врага физическое сопротивление. Я атакую его физическими атаками, то есть его броня вырастает в 2 раза. Но! У меня есть навык понизить броню Х. От чего я отнимаю Х? От начальной брони или от брони уже с сопротивлением? - есть первый отряд, у которого я использую дальнюю атаку. Есть второй отряд с подготовкой. Подготавливаю первый отряд. Могу ли я снова использовать дальнюю атаку первого отряда в одной и той же битве?
Его броня не вырастает, это атака становится неэффективной. Подготовка если правильно помню - это лечебный эффект. Лечебные эффекты во время битвы применять нельзя.
Может, кто сталкивался? Есть карта, которая позволяет использовать очки движения как очки атаки. Если сыграть эту карту, можно ли потратить часть очков на движение и войти в укрепление, а затем оставшиеся очки использовать в фазу атаки? По-моему, нельзя, поскольку это два совершенно разных действия, но, может, где-то были разъяснения?
Почему думаю, что нельзя. Например, очки блока с карты нельзя разделить на две части и заблочить две разные атаки, которые проходят по отдельности. То есть на два разных действия нельзя разделить одну карту.
1). Очки передвижения и влияния теряются при переходе в фазу боя, то есть их нужно генерировать именно в бою, чтобы использовать по назначению с помощью эффектов 2). Блок идет не с помощью карт а с помощью именно очков движения, то есть можно одной картой движения заблокировать несколько атак, в отличие от непосредственно блока
По первому вопросу именно так и рассуждал, но хотел убедиться, что все верно. Потому что все-таки действия с карт иногда требуют комментариев.
Во втором случае я просто привел пример другой карты, которая рассчитана именно на блок. Но ваше замечание очень интересно. Можно разделить очки движения с такой карты, чтобы блокировать несколько разных атак?
Если какой-либо эффект позволяет использовать передвижение для того, чтобы заблокировать атаку - можно полученные из любого источника очки передвижения использовать на любое число атак.
п. 2 - думаю, что так нельзя. Не бывает абстрактных очков движения (и влияния), у них всегда есть какой-то источник - карта, свойство отряда, навык. Противники блокируются раздельно, очки блока не переносятся между ними, в том числе и те, что получены конвертацией из очков движения или влияния.
Владельцы-фанаты МК, подскажите насколько критичны допы, стоит ли брать полное издание или базы достаточно? Даже поставлю вопрос так - кто из фанатов хоть раз играл с допами? :-)
MK это не FFG, где практически всегда из базы вырезаны куски и играя без допов это прям чувствуется. Он вполне полноценен без них. На мой взгляд самое ценное в допах это в lost legion(если я ничего не путаю) появление у каждого персонажа еще одной уникальной карты в базовой колоде, до этого стартовые колоды персонажей различались только одной картой. Остальное это просто еще больше всего больше разных монстров больше карт и т.д., но в базе вполне достаточно контента.
Доп Lost Legion нужен обязательно. Добавляет больше вариативности игры и асимметричности игры за разных героев. Крэнг - это просто доп. герой для разнообразия, из последнего допа я тоже использую только героя (сценарии не очень заинтересовали, играю только стандартные сценарии с городами).
Не молчим, просто основное обсуждение игры у нас в вк происходит. Итак по времени партии на опытных двоих, несклонных к даунтауму, игроков от 2.5 до 3.5 часов.
Когда впервые сел играть, сыграли втроем за примерно три часа. Я правила предварительно прочел, остальные их и так знали. Не думаю, что у них было прям 50+ партий за плечами.
Вот не понимаю я этого, если честно. Почему все так нагнетают, словно некоторые настолки - это экзамен по ядерной физике? =_=
Вот согласен, насчёт нагнетания. Первый раз играл на троих с двумя игроками с опытом (но тоже не великим). 4 с хвостиком часа вместе с сетапом и объяснением правил.
Первый раз - это в обучающий сценарий, где доходишь до города, и - всё? Ну тогда в 3 часа я охотно верю. И то - с игроками не склонными к параличу анализа!
Обучающий на пятерых пять часов играли. Так что он около часа на человека получается. Да долго, да даунтайм есть, но играли без напряга в удовольствие. Игра всем понравилась, хотим еще.
Вообще все зависит от игры. Мы когда в вов играем, то четыр-пять часов просто пролетают - как не было. В игру престолов таже ситуация. А вот пасфиндер карточный прям тянется...
Мы на двоих, когда освоили правила, играли достаточно быстро, примерно полчаса на раунд, то есть сценарий из двух дней и двух ночей занимал примерно 2 часа, может, чуть больше. Но подготовка к игре тоже небыстрая.
Народ всем привет! Выскажите своё мнение по поводу данной игры, стоит ли её покупать? Колеблюсь между ней и Runebound. Хотелось бы отметить, что нравятся приключенческие игры с сюжетом, интересными сценариями, разнообразными заданиями, свободой выбора и неплохой боёвкой. Так же интересно развитие героя, присутствие монетизации (купи-продай снаряжение и.т.д.), ну в общем такое полноценное РПГ приключение. Смотрел много летсплеев и понял, что сюжета тут в принципе нет, как собственно и заданий, есть только сценарии, но зато есть интересная боёвка и свободное приключение, в общем нужно выбрать пока что то одно, на обе тратиться слишком дороговато, так как если буду брать Runebound, то сразу с допами, что бы потом не бегать и не искать, так что по цене выходит равнозначно. В общем нужен совет, но может ещё что то не менее интересное посоветуете?))
В Рыцаре нет "купи-продай" снаряжение, развиваете колоду действий, нанимаете отряды, это больше стратегия, чем приключение. В Рунбаунд в этом плане как раз и есть настольное РПГ, хотя на четверых тоже играется долго и раскачка героя дело небыстрое.
Дневной раунд. В источнике 2 кубика чёрного цвета. После хода игрока он перебросил использованный и выпал третий чёрный. Чёрных стало больше половины. Не перебрасываем?
Благодаря усиленному эффекту карты я могу взять 1 кубик (т.е. 1 ману) и еще 2 маны нужного мне цвета, таким образом целых 3 маны? Или просто нужно повернуть кубик, нужной мне стороной, и взять 2 маны?
сначала кубик берётся. любой. и переворачивается нужной стороной. потом получаете ещё 2 жетона маны такого же цвета, как и кубик. итого получится, что после розыгрыша карты получается +3 маны одного цвета.
2, а не 3. Из FAQ: Any effect which specifically tells you to take a die from the source is different from you choosing to take a die from the source to use for mana (which you can only do once per turn). Note: “Pay a mana” is different from “Take a mana die from the Source” Произойдет ровно то, что написано - кубик берется, 2 жетона появляются.
Очень спорно, я пока не определился, но я склоняюсь к 3 маны: 1. Take a mana die from the source AND set it to any color - четко написано, что нужно взять кубик маны из источника и установить любой стороной. Иначе было бы только вторая часть про установи любой кубик в источнике на другую сторону. 2. В FAQ тоже вижу что написано, что в нем пишут про различия между эффектом, в котором написано: "возьми ману из источника" и выбором маны из источника, который можно совершить лишь раз в ход. То есть я тут вижу, что FAQ объясняет, что это разные вещи и выбрать кубик можно лишь раз, но есть еще эффекты, которые позволяют брать еще кубики
Почитав FAQ, теперь уверен, что кубик + 2 жетона (всего 3 маны). Вопрос в FAQ был: Если я беру ману из источника в качестве сильной стороны Mana Draw, то учитывается ли это в качестве одного кубика за ход? Ответ: Нет, эффект, который позволяет взять ману из источника не равняется выбору маны (который можно совершить 1 раз за ход) Обратите внимание: Взять ману отличается от "заплати ману".
Ну и вот, получается, что тут имеется ввиду, что ты все-таки берешь 1 кубик (при этом это не учитывается как единственный кубик в ход из источника) и получаешь еще 2 жетона
Ага, правильно. Вот, только маленький такой ньюанс: чтобы воспользоваться сильным эффектом, нужно заплатить белую ману. Таким образом, результат что сильного, что слабого эффекта в общем-то один: вы получаете всего-лишь дополнительную +1 ману за розыгрыш этой карты.
Ах, да, я не заметил какую дичь вы несёте. Почувствуйте разницу между: 1) просто "Взять кубик" и 2) "Взять кубик и использовать его как ману" (стр.5 правил)
Давненько у меня валялся этот файл с BGG, всё руки не доходили, а тут, в свете выхода полного издания, решил сделать. Для тех, кто знаком со вселенной Mage Knight, вроде как какой-то знаковый персонаж. Карты действий соответствуют переводу локализации, карту навыков переводил уж от себя. Миниатюру гнома можно взять из того же Warhammer FB. Печатаем, пробуем. Всем хороших игр!
На задней части коробки есть список комплектации игры (вместе с допами). Там указано 145 жетонов врагов. Это же круглые жетоны? У себя насчитал только 130. У кого уже есть локализованное издание, у вас так же?
Всё в порядке, просто WizKids даже не удосужились нормально посчитать количество компонентов - на BGG люди так же пишут, что всего 130 токенов в коробке.
2 чел. максимум 3 если не тормозов. На ход тратиться в среднем 5 минут на человека. если будет тормоз - то он может и 10 минут ходить, а остальные будут зевать и спать в его ход.
Там сценарии из пальца высосаны, чтоб было. Игра типа песочницы. Сыграл 2 партии на двоих. Могу предположить, что можно на одного придумать массу всяких целей. Захоумрулить немного можно.
В фазу блока я получаю 4 раны (имея лимит руки 5 карт). В фазу атаки я хочу сыграть карту "бладласт" (увеличить урон от нее за счет раны) и получаю пятую рану. Получив в течении одного боя количество ран равное пределу руки я падаю в нокаут: могу я нанести мобу урон с карты "бладласт", которую оплатил пятой раной?
Насколько я понимаю, нет. В правилах написано, что раны, полученные от других источников (карты) тоже считаются для нокаута. Когда ты в нокауте ты сбрасываешь немедленно все карты кроме ран. Соответственно, ты должен сбросить карту "Бладласт". Ты можешь использовать скиллы, твои юниты могут продолжить сражаться, но карты-не раны ты все скидываешь.
Совсем недавно пришла мысль что собственно Сквозь века и MageKnight Хватила одного поля ягоды. Обе тяжелые трудные игры с большим временем партии и плохо адаптирующиеся на большое количество игроков.
Гага вроде продажами Сквозь века довольна. Вполне возможно и Магорыцарь "зайдет". Лично я продал в свое время Магорыцаря только потому, что ну невозможно было с таким объемом языка на картах в нее комфортно играть. Плюс еще даже вдвоем сыграть это опять люди со знанием языка должны быть. А локализация это поправит.
Роман из Лавки игр начнет расписывать, что это величайшая игра, что в нее должен сыграть каждый, и т.п. - может, и больше народу купит. Другое дело, что после покупки окажется, что она не всем подходит. Ту же "Эту войну" вон сколько людей купило на волне хайпа, а сеттинг там очень специфический, мне кажется,Не всем зайдет.
Кто понимает, что это тяжёлая, но с соотствующей отдачей фана гик-игра, тот молодец. Кто не понимает - или поймёт, или астрологи объявят неделю снижения цен на Mage Knight на барахолках, всего и делов. Все довольны.
Конечно разные, совсем. МК показался рунбаундом на стероидах с книгой приключений. И сеттинг заезженный. Я просто наигрался в "походи по карте, помочи монстров, пособирай шмот, прокачайся".
А остров хоть и мозголом, хоть и кооп, но тема посвежее. Чисто для меня.
Конечно разные, совсем. МК показался рунбаундом на стероидах с книгой приключений. И сеттинг заезженный. Я просто наигрался в "походи по карте, помочи монстров, пособирай шмот, прокачайся".
А остров хоть и мозголом, хоть и кооп, но тема посвежее. Чисто для меня.
"Окажется что не всем подойдет" - как все остальные игры в мире, универсальных игр увы нет, ни одной. Мы бы не взялись, будь она трижды любимая, если бы не цена. Цена будет хорошая. Как только нам юридически разрешат делится дополнительной информацией, то расскажем больше
По-моему, площадка ни при чем. Покупатели приходят на все площадки через ВК, тесеру и т.п. Краудрепаблик в части популярных игр не отличается от сайтов Лавки и Краудгеймс. Раньше последние двое продавали через Бумстартер с тем же эффектом, что и сейчас.
Краудрепаблик отличается от остальных самым важным - пострадавшей репутацией издателя. Но надеюсь, после выхода Гайи ситуация начнет улучшаться. М ней вроде не должны подкачать А магорыцари - да, классная игра. Не для всех действительно, но... Издание на русском - это здорово
Подскажите пожалуйста 1) Для победы над монстром нужно чтобы урон был равен его броне или больше? 2) Отряды снова становятся готовыми в начале нового хода или нового раунда(день/ночь)? 3) При сражении с несколькими противниками, можно ли распределять урон и блок на отдельных противников, а не на всех разом? 4) Пустой игрок должен быть в каждой партии?
1. Равен или больше. 2. Нового раунда (день/ночь) 3. Блок от каждого в отдельности ставишь. То есть, если у тебя карта с 5-блок, то от двух монстров с атаками 2 и 3 - защитишься лишь от одного. А вот если две карты будет, то, понятное дело от двух (ну, только если эти карты не 1-блок и 4-блок, тогда опять не выйдет, так как четвёрку придётся под одного бросить и поглотить урон, а вот единица от второго уже не спасёт - остаток от четверки не приплюсуется).
С атакой более замудрёно - ты сам выбираешь при ударе скольких монстров атакуешь. Складываешь всю атаку и говоришь: "Бью все этих". А одно пару карт на атаку кинуть и сказать "Бью этого", потом ещё пару и сказать что бьешь второго. Но нюанс в том, что если бьешь сразу по пачке, защита какого-нибудь чёрта от огня, например, будет распространяется на всю эту пачку монстров.
4. Нет. Только в соло партиях и в кооперативах. В условиях сценариев это расписно.
Я немного о другом. Wizkids в принципе разрешает такую цену предзаказа и все довольны. Поэтому и у нас цена предзаказа (не РРЦ) может приятно порадовать.
А расскажите пжл, как проходит взаимодействие между игроками? Как я понял это не кооп :) Но есть ли жесткие драки с самого начала игры или скорее похоже на рунбаунд, где всю партию игроки вообще никак не влияют друг на друга (только косвенное взаимодействие в виде купленных вещей/заюзаных квестов), а в конце считаются победные очки. Или все зависит от сценария?
Как играть понятно, а вот как выиграть? Правила уяснились более-менее после обучающего сценария. Решил попробовать сценарий "Одиночное завоевание". Три попытки, каждая около трех часов заняла, так и не приблизили к понимаю победной стратегии. Начинаешь славу качать, заканчивается время. Забиваешь на славу, нечем потом города отбивать. И с картами обычно так, нужно добраться до врага, в руке одни боевые. Со скрипом добираешься и тут бы повоевать, но на руке только движение и влияние))). В общем, процесс игры кончено интересный, но хочется и выигрывать хоть иногда. Может знатоки игры чего-нибудь посоветуют?
Изучите возможности своего героя, которым играете. Планируйте развитие наперед. Берите карты, которые дают множественные эффекты (типа как карта Agility, Ambush, Imtimidate) или позволяют конвертировать один эффекты в другие (как карта Diplomacy, например). Равномерно развивайте свою колоду, не набирайте карт в ущерб каким-либо эффектам, не выбрасывайте карты с каким-то эффектом, не набирая карт, которые смогут компенсировать эту потерю. Не бойтесь набирать раны, это не проигрыш и не конец игры ) их потом можно излечить в деревнях, монастырях за влияние или скинуть в магической поляне ) Вообще, советов много можно дать, но для начала попробуйте так )
Прошел таки одиночное завоевание с 5-го раза. Как советовали ниже, побыстрее открыл коричневые тайлы, чтоб получить доступ к золотым наемникам. 4 золотых наемника и артефакт добытый в руинах решили дело в мою пользу! )))
Как правило основная стратегия - набрать как можно больше пробивной мощи в ход (чтобы справляться с несколькими монстрами). Это достигается в основном за счет набора пула кристаллов для розыгрыша усиленных эффектов карт и найма хороших рекрутов которые и удар на себя примут и пробивной мощи прибавят. Если кристаллы можно еще более мене как то нафармить без проблем, то для увеличения числа рекрутов (которых можно взять с собой) нужен уровень, а для повышения КАЧЕСТВА рекрутов необходимо как можно быстрее открыть коричневые тайлы. Ну а потом найм рекрутов, набор нужных заклинаний и подготовка к удару возле города(к примеру через карту тактики Накопление силы, или захвата крепости возле города) и мощный удар по городу. И так два раза.
На тот момент не планировали, я думаю ) а как у нас принимают решения о локализации, все знают ) нет какого-то долгосрочного стратегического планирования, что приглянется, то и хватают )) например, КГ посмотрели обзор Зуйкова на This war of mine и решили локализовать ) и Рома из ЛИ точно также ) игра нравится и захотелось издать свою любимую игру (как, например, Гага издала Войну кольца) или там почесалась левая пятка, вот и решил издать )
Игр не локализованных становиться в топе меньше, а локализаторов все так же и даже больше, отсюда и локализации неожиданные. Я все жду локализации Food Chain Magnate, Lisboa, Fields of Arle. Сейчас с покупками игр надо быть внимательными и покупать только если игра языко независимая и важно качество компонент иногда, ну или чтобы не ждать. Я вот еще не уверен что хочу ждать год GloomHeaven и что к концу года не появиться игра которая заменит его.
В 2!18 вообще тянуть с локализацией такой игры немного рискованно, сейчас она популярна но это и приведет к тому что скорее всего в этом жанре будут появляться такие же игры которые будут как то улучшать процесс. да и потом сидеть ждать еще больше года когда можно купить и поиграть в то что топ-1, это надо иметь железные нервы. Вообще такие игра как ТИ, МК, ТТА они являются законченными в своих игровых механиках поэтому имеют такое долголетие и мало клонов, а глум таких можно разнообразных выпустить тем более в открытом мире легаси, где одна игра одно прохождение(чаще всего) пусть и на 70+ сценариев.
Дамы и господа любители настольных игр, у меня следующий вопрос. Играем, допустим, вдвоем. При окончании игры и подсчете очков у одного игрока есть раны, а у другого нет ран. Соответственно, тот у кого есть раны получает минус два очка за каждую рану и еще получает минус три очка за победу в номинации "Самый побитый". На карточке по подсчете очков написано, что следующие места после первого получают минус одно очко. Получит ли минус одно очко тот, у кого нет ран? Мне кажется, логично, что нет, поскольку у него нет ран, и он не участвует в подсчете.
Там же на карточке перечисляются не следующие места, а очки славы, начисляемые (или вычитаемые) в случае равенства по конкретному достижению. И нет, при отсутствии ран штраф в номинации "Самый побитый" не получаешь. Т.е. в вашем примере, тот игрок, у которого больше ран, единолично получает штраф -3 очка. Второго места тут нет. Если два игрока набрали одинаковое количество ран, то оба получают штраф в -1 очко.
На картах написано "attack or block 2" в итог я не понимаю сколько карат прибавляет атаки, 1 или 2? Ведь есть карты на которых прямо написано "Attack 3 or block 4". А на базовых картах и картах юнитов непонятно. Так сколько в итоге?
Небольшая разница в формулировках и не более. Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет, тем более, когда есть более сложные для понимания карты вроде Sacrifice.
В некоторых местах рулбука Lоst Lеgiоn упоминается жетон очереди магорыцарей (Rоund Оrdеr tоkеn), лежащий лицом вниз (fаcе dоwn). Но я нигде в тексте не могу найти момент, когда он переворачивается лицом вниз. Может кто знает?
Это позволяет действовать другим игрокам во время штурма города в ход игрока, начавшего штурм города. Переворачивание жетона нужно в качестве напоминания, что следующий свой ход они пропустят, поскольку они сделали ход в ход игрока, начавшего штурм.
Считается ли dummy рlаyеr вторым игроком в случае розыгрыша соло-режима? От этого зависит 4 или 3 кубика маны будет в источнике и количество юнитов в предложении (4 или 3).
Нельзя вступить на клетку с яростным врагом, пока его не победишь. После победы автоматически двигается герой на эту клетку или это уже в следующий ход при необходимости можно на нее за очки движения перейти?
Помогите понять: "Если другой игрок находится в крепости, то начинается бой с игроком. В обратном случае случае случайным образом тянется серый жетон врага, представляющий гарнизон крепости(стоимостью половины славы). Можете пояснить то, что в скобках?
Помогите понять следующее: "Если взаимодействие происходит в захваченном городе, добавьте 1 очко за каждый жетон щита на карте города." Очко репутации? На карте может быть несколько щитов?
То есть неважно чьи щиты? Суммарное кол-во прибавляется к репутации? Спасибо за помощь. P.S. А случаем нет правил допа первого на русском? Или где и у кого его приобрести можно не знаешь?
В основном свойстве артефакта "Знамя страха" (bаnnеr оf fеаr) сказано, что в фазе блокирования игрок может отменить одну атаку, если потратит юнита (sреnd thіs Unіt), несущего этот флаг. Удаляется ли после этого юнит из игры? Спасибо.
Помогите разобраться с объявлением конца раунда в игре. Играют Двое плюс Dummy Player. Порядок хода: 1.Петя 2.DummyPlayer 3.Вася Петя сделал свой ход. На ходу DummyPlayer заканчивается его колода, он объявляет конец раунда. Что дальше? 1.Ходит только Вася свой последний ход? 2.Ходит Вася и Петя, затем конец. 3.Ходит Вася, Петя и еще раз Вася.
Ребят, можно ли сыграть карту спецдействия "Максимальный эффект" с артефактом "Меч правосудия"? И какой будет результат от меча? Получим Атаку 9 за каждую сброшенную карту?
Спасибо за ответ! Хотел также уточнить по заклинанию "Разоблачение": правильно ли я понимаю, что используя её ночью, можно при штурме города атаковать врагов дальними атаками в первой фазе битвы?
Вопрос к знатокам: дневная карта тактики № 3 "Mana Steal" дает право на использование кубика с карты. Можно ли использовать вдобавок к нему кубик из Источника?
Наконец-то после работы решился разложить это чудо, о котором столь наслышан. Изучение правил и компонентов заняло два вечера (часов 6, при этом настоятельно рекомендую при изучении расположить компоненты так, как они будут расположены в игре - кучу времени сэкономите). Ничего сложного, просто реально комплексная игра, где кучу всего надо держать в голове. Так вот, за первую партию успел отыграть всего 2 дня и ночь (периодически заглядывая в талмуд с правилами). И был в восторге. Что понравилось: 1) это самое тематичное евро на управление рукой карт, что я видел 2)смена дня и ночи реально к месту и правила для них продуманы до мелочей 3)Эпичность зашкаливает 4)возможность сыграть одни и те же карты в совершенно разной комбинации и выполнить разные действия. Отсюда следует, что надо хорошо подумать, чтобы понять, что выгоднее. Что не понравилось (придирки, возможно, субъективные, но они есть): 1)отличие начальных колод на одну карту, отчего персонажи теряют индивидуальность (что, впрочем, частично компенсируется персональными скиллами) 2)Хотелось бы больше декбилдинга, чтобы раздувать колоду вдвое-втрое от изначальной, а по факту получается около 10 карт за всю игру 3) Определенная воля случая, в результате которой может вообще не выйти карт движения, в итоге персонаж хочет и может что-то сделать, но прикован к месту и вынужден скидывать хорошие карты. 4)Ограничение сценариев по игровому времени. Вроде бы, раскачался, пора уже идти и втаптывать в землю более мощных врагов своим арсеналом, а... игра окончена, считаем очки. Да, в этом есть и плюс - не надо бездумно разбрасываться картами, но и ощущение возникает, что конец на самом интересном месте. А в целом игра отличная. Думаю, после пары сольных партий (чтоб все уложилось) начну привлекать народ)
3 дня и 3 ночи - игрового времени; 7 часов за два подхода - реального времени; 20 - поверженных врагов; 2 - завоеванных города; 3 - захваченных замка; 1 - захваченная башня магов; 4 - раненных отряда и 4 - раны на руке в конце игры.
По впечатлениям: во время игры не замечаешь, как пролетает время - так захватывает, зато после игры навалилась усталость - как будто сам, в реале, сражался с орками, исследовал мир и захватывал города :) Классная игра, но далеко не на каждый день. Хотя... Сразу после партии подумалось, что в следующий раз разложу месяца через два, не раньше, а по прошествии всего нескольких часов, словил себя на мысли, что не плохо бы и на следующих выходных опять выделить время и сыграть :)
Вчера попробовал разложить эту игрушку в первый раз на две персоны! Если читать правила без одновременного проуцесса игры, то все очень сложно и непонятно! Очень много нюансов и правил! Однако вчера после полного прочтения всех правил, решил разложить с одновременной вычиткой правил! Игра на самом деле оказалась не сложной и очень интересной!
Встроенный органайзер таки сразу в топку? Попытавшись в очередной раз распихать содержимое по органайзеру принял волевое решение как минимум выбросить отсеки для героев, городов и карт. Ибо жрёт место, а толку чуть.
Кто нить скажет в чем прикол карты Крстализации. Заплатить кубик маны при ее розыграше, что бы отправить сумку кристал того же цвета а за синюю положить туда даже можно золотой и черный? Будет ли это считаться действием использования кубика с резерва?
Я не помню точного текста карты. Вроде, обычное действие карты позволяет класть синий или белый кристалл в собственный запас, а специальное за синий кубик маны позволяет положить кристалл любого цвета в запас. Ну а польза в том, что кристалл можно использовать в отложенный момент.
обычное действие разрешает заплатить кубик основного цвета из источника и такой же положить в инвентарь. Второе позволяет за синюю ману кинуть кристал любого цвета. Так вот у меня и вопро. Считаеться ли это действие ипользования кубика и можно ли за синюю ману или кристал положить черный или золой кристал в инвентарь?
Видел эту ссылку. Поэтому и спрашиваю. Я просто хочу спросить правильно ли я понял? Как там написано, то основной эфект этой карты говорит мне "заплатить ману основного цвета" и там не сказано что это действие означает взять кубик из источника. Тоесть если я правильно понял, то при игре этой карты (если играю основной эфект) я могу взять кубик с источника и положить кристал того цвета в свой инвентарь и после этого не теряю возможности взять кубик из из источника для игры какой нибуть другой карты. Но если я буду играть Усиленыый эфект карты за синюю ману, то он сам по себе предусматривает уже момент оплаты, а значит кубик используется из источника по основным правилам. Один и все. Правильно я понимаю карту или нет? Этот вопрос меня парит)) В компании как раз по этому поводу мнения и разделяются)))
По-моему, в этой ссылке как раз все предельно ясно сказано. " To be very clear, the ONLY time you may use more than one mana die on a turn is when a card explicitly states that you can. " На карте кристаллизации не указано, что вы можете взять еще один кубик из источника.
не убедительно. если надо, обосную, почему после вашего толкования карта становится просто бесполезным картоном в колоде)))) З.Ы. будем играть по хоумрулам
выражение "заплатить ману", означает именно то, что написано - заплатить ману, не указывая ее источник. Источником может быть кубик из общего источника, это может быть кристалл, это может быть эффект карты, или скилла.
Конечно, всегда можно играть по хоумрулам (кто запретит?), но сама по себе карта Crystallize никаким образом не позволяет брать дополнительных кубиков.
Карта при этом бесполезным картоном не становится, один из ключевых моментов для успеха в игре это собирание кристаллов - так как без них воевать с тяжелыми монстрами, да и вообще взятие городов НАМНОГО тяжелее (в целом, карты становятся сильнее, а спеллы под черную ману вообще по другому не сыграешь). Поэтому иногда нужно потратить ход на шахте, иногда - сыграть кристаллайз, особенно если есть скилл, который дает один кристалл и одну ману - а без маны можно обойтись, или если доступная мана в общем источнике сейчас не нужна, и ее можно сохранить на будущее.
Не надо недооценивать эту карту, она достаточно сильная и нужная!
черных и золотых кристаллов не бывает; как объясняется в правилах, черная и золотая мана не стабильна и не может быть кристаллизована, поэтому существует только в виде собственно маны
Лицом вверх, разумеется. В правилах вполне недвусмысленно написано, что при левелапе игрок reveals два скила, и оставшийся кладет в общак (если он уже показал оба скила и один положил себе - угадайте, что осталось?)
Интересная ситуация. Купить у американских ритейлеров игру нельзя, так как, как я понял, Визкидс разделило продажу на территории. В связи с чем заказать игры издательства в том же Кулстаффе нельзя. А где можно? В Польше на польском?=) Кто-нибудь уже решал этот вопрос? Может быть уже вообще МК нигде купить нельзя?
В последнее время заказываю оттуда, ибо доставка копеечная, привозят быстро с EMS, стоимость за вычетом VAT хорошая. Единственное, часто нет английских версий, только французские.
Недавно купил во Франции (как выше написал 1161D), так как всё же решил, что надо иметь копию в своей коллекции.
Miniature Market и Noble Knight Games похоже не имют ограничения по доставке - сейчас спокойно почти всю процедуру заказа прошёл до оплаты и там, и там.
Я определился с мнением об этой игре. Здесь воплощена отличная идея: раздробить все действия героя (движение, атака, прокачка) на микродействия, раскидать их по отдельным картам и замутить всё в интересное колодостроение. Но получился неповоротливый монстр. Когда каждый ход приходится решать мини олимпиадную математическую задачку - это ужасно замедляет процесс. Наверное, с самого начала создания игры следовало бы ограничить количество играемых за ход карт. Но сейчас уже поздно. Что вышло, то вышло. Ну а по поводу цели игры (очки за то, очки за сё) - тут вообще без комментариев!
перевод руководства не планировал. посчитал, что правила актуальнее, т.к. их вообще на русском нет, а руководство все же представлено хоть в каком-то виде. планирую сначала сделать перевод игровых карт со сканами, но игру еще не получил. для руководства, возможно, позже созрею, процесс достаточно трудоемкий, как никак))
Большое спасибо за перевод! А что, разве сушествующий и выложенный на этой странице перевод книги правил и сценариев настолько плох, что вы сделали новый? Ну и вполне адекватный перевод карт со сканами так же уже выложен, есть ли смысл делать его еще раз?
ДА, безусловно - "трудоёмкий" - это мягко сказано!:)) Но, кстати, fonfrost прав, ведь не только "книга для начинающих", но и сами правила в формате док здесь лежали. С ними что то не то?
согласен, есть, просто например меня эти переводы не устраивали. язык я знаю хорошо, хотел перевести настолько точно и литературно, насколько можно, думаю для правил это важно)) к тому же хотелось скомпоновать в пдф со всеми картинками и сносками, так ведь удобнее, а исправлять существующие переводы - работенка еще похуже. ну и потом - работал я и для себя тоже))
Игра очень понравилась, ближайшее сравнение - герои меча и магии на столе. Кто=то жалуется на боевку и рандом, но если вспомнить что ты все равно увидишь все карты из колоды за свой ход, понимаешь что претензии беспочвенны. Игра хороша, глубока, будем играть. Единственное с четырьмя долгий даунтайм.
это совсем не ХоММ, а точнее не ХоММ 3, который в моем понимании есть классическое выражение концепции рпг-стратегия. Но, игра достаточно интересная и способная увлечь Из минусов - чисто чешская игра со всеми вытекающими
dungeon petz, dungeon lords, galaxy trucker, space alert (из того, что играл), last will, goblins inc, tzolk'in (из того, во что обязательно поиграю) - все игры чешские, но какие минусы из этого вытекают - ума не приложу.
не скажите - по игре можно сразу сказать, где она выпущена и что вас ожидает) польско-чешский игропром традиционно интересен идеями, но слаб в оформлении, правилах, а также тяготеет к большому кол-ву компонентов, которые занимают весь стол.
правила space alert по структуре и подаче материала считаю лучшими из всех виденных. остальные три игры (из вышеперечисленных) - никаких нареканий, а юмор только добавляет очков. я бы даже сказал так - видишь правила, которые приятно, интересно и весело читать - сразу понятно, откуда игра)
оформление - это, разумеется, вкусовщина, поэтому спорить не буду. замечу только что на моей памяти еще никто не жаловался на оформление игр от CGE.
много компонентов - тут соглашусь. но относить это к минусам я бы тоже не стал)
Попробуйте найти что либо в правилах перемешанных юмором без индекса после того как вы не играли в игру несколько месяцев. Уверяю вас вас этот юмор будет бесить до невозможности. Тем более что часть правил находятся среди юморных реплик. Правила для Маго-Рыцаря одни из самых ужасно написанных. Правила для Данжен Лордов и Данжен петсов немного получше, но и правил там существенно поменьше.
а нужно ли?) есть фраза о том, что минус игры - "чешскость". ниже под этим раскрытие термина. еще ниже - что этот минус субъективен и для кого-то, наоборот, является плюсом. баланс соблюден)
зы "Тем более что часть правил находятся среди юморных реплик." - нет такого. юмор можно опускать без потери игровых нюансов (тем более что таки вставки всегда выделяются отдельно). конкретные примеры обратного можно в личку (или в карточку конкретной игры). спасибо)
с точностью до наоборот. это перетиралось один раз, на другом сайте. причем с вашим же участием. причем именно вы решили, что в сносках есть что-то критичное для геймплея, на что очень ругались. после чего вам показали, что вы просто невнимательно прочитали правила.
зы не холивара и наездов, а лишь справедливости ради.
Угу. Только не я это нашел. В том обсуждении на которое вы намекаете эти нюансы вовсе не я нашел. И то что они в сносках тоже. В действительности из-за дебильно структурированных правил в местах где ожидаешь найти нюанс висит типа юморная сноска, а само правило вполне себе написано только в другом месте и на несколько страниц ранее. Какие холивары. Вам вообще предложили посмотреть на этот "шедевр" с точки зрения их реального использования. Он просто ужасен.
Я недоумеваю, что значит "чешская игра"? По мне, чем больше компонентов и чем глубже игра - тем лучше. Как-то не хочется сидеть мять в руке пару бесцветных карт, да кидать пару д6, и наслаждаться сомнительным процессом. По мне чешские игры это какое-то странное обобщение. Есть Тhrough the ages, где откровенно слабый арт, есть Dungeon Lords, где арт стилизован, но уже лучше и в целом хорош. И есть Mage Knight, который делают WizKids, не чешская контора, арт прекрасен чуть более чем полностью, механики довольно современны, глубоки, и т.д. итп. По поводу правил - Чватил написал на БГГ, что есть два подхода к правилам, либо мы пишем в целом правила, а нюансы игроки додумывают сами, либо мы досконально прописываем все возможные детали и взаимодействия, чтобы на любой вопрос можно было найти ответ в правилах. МК пошел по второму пути, и мне этот путь симпатичнее первого. Естественно за это приходится платить объемными правилами.
Потому что ни бюргеры, ни галлы, ни янки не сделали б такой игры))) это действительно типичная восточноевропейская игра. У нас не оч хорошие миниатюры, нагромождение компонентов, игра не блещет динамизмом и прочая и прочая. И речь не о том, что перед нами плохая игра, вовсе нет, но это Шкода от игр, но никак не Ягуар или Линкольн
"Потому что ни бюргеры, ни галлы, ни янки не сделали б такой игры))) это действительно типичная восточноевропейская игра. У нас не оч хорошие миниатюры, нагромождение компонентов, игра не блещет динамизмом и прочая и прочая."
Ась? Что это еще за бред? Mage Knight Board Game игра американского издательства, и на 100% выполнена в стиле типичного хардкорного америтреша от зубров данного жанра FFG, FFP, Z-Man Games, Нексус(Арес), ну а "нагромождение компонентов и игра не блещет динамизмом" вполне относится и к ряду игр от известных варгеймерских американских контор.
На счет миниатюр LoL, вы их вообще видели? Скажем если брать покрашенные миниатюры, то в Mage Knight они лучше чем в Tannhauser. Вообще в нашей огромной коллекции, состоящей по большей части из американских игр, по оформлению Mage Knight одна из лучших, и уж точно не лидирует по "отсутствию динамизма" и нагромождению компонентов. Вот эти две фишки как раз отличительная черта многих игр жанра америтреш.
Все остально, включая стилистику правил, отличительная черта творчества "легендарного" разработчика Влада Хватила, у него все игры такие своеобразные. Кстати, Tanone прав, правила написаны отвратительно, в такой комплексной игре они должны были быть структурированы на подобие правил варгеймов. Захотев с наскока поиграть после 7 месячного перерыва в сабж, не смог это сделать, и пришлось опять все по новому кругу перечитывать...
Амм.. не понял этой вашей фразы: "...в такой комплексной игре они должны были быть структурированы на подобие правил варгеймов."
Вообще-то, в MageKnight две книги правил. Одно руководство и его стоит рассматривать только как описание партии в First Reconnaissance. Второй буклет как раз четко структурирован.
Ну как чётко. Последовательность изложения не очевидная. Некоторые правила размазаны по разным параграфам и их приходится некоторое время искать. Индексации нет совсем, пришлось это делать фанатам.
Я в нее играл. Вы предлаете кому верить - своим глазам или Вам?) Свои глаза я уже четвертый десяток знаю, а вас ...нет)) Коробки по Старкрафтом, Формулой Д и даже Seasons лежат рядом и я могу сравнивать. Не надо мне доказывать обратно,ибо, как поется в песне, - юзелес;)
Если это возражение по части оформления, то, похоже, вы окажетесь в меньшинстве. fonfrost верно написал, что игра по качеству компонентов вполне на уровне типичного америтреша, на котором WK и специализируются. Вероятно, сказывается недостаток вашего опыта, тем более, что сравнивать вы почему-то пытаетесь с двумя играми французского производства, и лишь с одной типичной американской игрой.
А может товарищ юзал чешскую или польскую локализацию, вышедшую позже оригинала, по этому у него и сложилось такое мнение о игре, как о продукте польско-чешский игропрома? Возможно у братьев славян качество локализаций на уровне МХ или даже хуже.....
"Коробки по Старкрафтом, Формулой Д и даже Seasons лежат рядом" и на основании этих трех игр вы делаете далеко идущие выводы про чешские игры, при том, что сабж является американской игрой?
В этот раз вы прямо привзошли сами себя...
Уж не знаю во что вы играли, возможно в ПнП, но миниатюри из игры Mage Knight Board Game идентичны миниатюрам из игры с миниатюрами этой же конторы, вышедшей в США в начале 2000 годов, которая даже называлась Mage Knight....
Интересно, Android, The Republic of Rome, Earth Reborn, первая редакция Descent, Tide of Iron, Twilight Imperium, Merchants & Marauders, и т.д. и т.п. по вашим определениям так же получаются типично чешскими играми...... ибо "нагромождение компонентов", "игра не блещет динамизмом", "тяготеет к большому кол-ву компонентов, которые занимают весь стол", да и с правилами у части игр проблем даже больше чем в Mage Knight....
В одном переулке Стояли дома. В одном из домов Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе, Нигде, никому - Не верил Упрямый Фома Ничему.
На улицах слякоть, И дождик, И град. - Наденьте галоши, - Ему говорят.
- Неправда, - Не верит Фома, - Это ложь... - И прямо по лужам Идет без галош.
Мороз Надевают ребята коньки. Прохожие подняли воротники. Фоме говорят: - Наступила зима. - В трусах На прогулку выходит Фома.
Идёт в зоопарке С экскурсией он, - Смотрите, - ему говорят, - Это слон. - И снова не верит Фома: - Это ложь. Совсем этот слон На слона не похож.
Однажды Приснился упрямому сон, Как будто Шагает по Африке он. С небес Африканское солнце печёт, Река, под названием Конго, Течёт.
Подходит к реке Пионерский отряд. Ребята Фоме У реки говорят: - Купаться нельзя: Аллигаторов тьма. - Неправда! - Друзьям отвечает Фома.
Трусы и рубашка Лежат на песке. Упрямец плывёт По опасной реке.
Близка Аллигатора хищная пасть. - Спасайся, несчастный, Ты можешь пропасть!
Но слышен Ребятам Знакомый ответ: - Прошу не учить, Мне одинадцать лет!
Уже крокодил У фомы за спиной. Уже крокодил Поперхнулся фомой: Из пасти у зверя Торчит голова. До берега Ветер доносит слова: - Непра... - Я не ве... - Аллигатор вздохнул И, сытый, В зелёную воду нырнул.
Трусы и рубашка Лежат на песке. Никто не плывёт По опасной реке.
Проснулся Фома, Ничего не поймёт... Трусы и рубашку Со стула берёт.
Фома удивлён, Фома возмущён: - Неправда, товарищи, Это не сон!
Ребята, Найдите такого Фому И эти стихи Прочитайте ему.
Почитайте комменты на этой страницы, мой дорогой Дон Кихот, и поймите, что претензии к игре не только у меня. Посмотрите на все проекты этого геймдизайнера и при наличии глаз увидите, что они похожи - везде виден почерк "демиурга". И не думайте, что у вас лицензия на истину - я не меньше вашего играл в настолки и могу трезво судить о той или иной игре. Тем более, что игра мне понравилась.
"Посмотрите на все проекты этого геймдизайнера и при наличии глаз увидите, что они похожи"
Бред просто в высшей степени! Если для вас Mage Knight, Galaxy Trucker, Through the Ages являются похожими играми, то вам можно только посочувствовать.
Не уверен, что данжоны и прочие игры вышли б из под пера Бруно, Лэнга или кого-то еще... Может я такой уникальный, но восточноевр игры резко выделяются среди прочих...
Самое печальное что эта особенность у Хваатила во всех играх. После перерыва просто невозможно сходу нормально сыграть ни в Данжен Лордов, ни в Данжен петсов. Просто потому что в играх полно нюансов которые забываются, и которые крайне сложно найти в правилах.
Отличная игра, но подсчёт очков в конце партии конечно обескураживает. Есть где хорошие хоумрулы на то чтобы система подсчёта поощряла активный exploring и боёвку с мобами, а не собирание "нужных" карт и кристаллов?
Решил и тут выразить мои впечатления о игре. Понимаете, механик в игре много, все они классные, а вместе выходит суховато. Игра красивая, но вот драйва/духа приключений не ощущается. Правила вроде и логичны, но довольно сложны и требуют постоянно с ними сверяться (Чего стоят только описания типов локаций на двухсторонних(!) карточках, гореть изобретателю этого в аду :) На 4-х игра выходит очень длинной (В последний раз 4 опытных игрока за 4.5 часа успели отыграть 3 раунда(день-ночь-день).) Причина - "вот эта карта не так играется" -> "вот блин, сейчас я тогда по-другому похожу". И это не особенность именно этих "криворуких" игроков, это суровая норма жизни, по 3 раза перепланировать ход во время дикого даунтайма. (Причина: Ход каждого игрока в корне изменяет ситуацию на доске и спланировать заранее ничего нереально).
Рандом в игре присутствует и очень неприятный. Представляете в начале Агриколы вы кидаете кубик и у вас например отберут одного человечка или всех животных. Один неудачный бросок и дальше играть будет неимоверно сложно. Так и тут - первый успешный бой, вы выбираете себе способности героя(1 из 2) + 1 карту спец действий из 3, либо 1 способность из всех на столе (максимум 5, если вы тормоз и все уже подняли уровень) + 1 из 1 карта спец. действий. Добро пожаловать в мир ненужных абилок и спец. карт. Уж очень они неравномерно сбалансированы. Спец. способность - быстро бегать или сыграть заклинание со стола или еще лучше выбор из 3 карт на Влияние (помогает нанимать войска).
Добро пожаловать в мир суровой магии, сынок!
Но, да, игра очень красивая. И, да, ПвП мы из неё волевым усилием выкинули. Еще одна красивая механика, пришитая белыми нитками. И, еще раз да, играть в нее надо не один раз, потому что стратегия довольно неочевидна.
То ли рельсы не едут то ли туплю) Товарищи подскажите пожалуйста структуру хода-раунда...сижу читаю книгу а вижу фигу...это я про правила... Вот что мне ясно каждый начинает со стартовой колодой своего героя 16 карт...из них в руке 5 для хода в начале игры...допустим мой ход... сыграл я 3 карты... далее...скинул в сброс 3 карты ...передал ход другому...что я делаю? добираю из своей стартовой колоды до 5 карт?... то есть из 9 оставшихся в стартовой колоде беру себе 2 до 5... и что потом когда карты в стартовой колоде кончаться? что со стопкой сброса? ...если я правильно понимаю когда в личной колоде кончатся карты объявляется конец раунда?...противники ходят ещё по 1 разу и наступает например ночь? что с картами из сброса они перемешиваются и формируют новую личную колоду на новый ночной раунд? ещё не ясен вопрос по поводу источника он выставляется в начале раунда...в свой ход можно взять только 1 кубик для усиления карты? в конце своего хода переброс кубика в источник? или кубик остаётся лежать на карте до конца раунда?... далее снова наступает мой ход, допустим в источнике есть ещё кубик, который пригодится для усиления новой карты.. при условии что 1 кубик уже лежит на моей сыгранной карте, могу взять ещё 1 ? Один кубик в ход? или один кубик в раунд? В общем после чтения 110 страниц что то меня смущает...вроде всё разжёвано а как играть в игру до сих пор не ясно(
1. В конце хода помещаешь все сыгранные карты в дискард, после чего скидываешь любое количество карт не ранений с руки, затем добираешь карт из колоды до лимита руки. 2. Когда в лично колоде закончатся карты игрок может, но не должен, вместо своего хода объявить конец раунда, после чего оппоненты ходят по разу и начинается новый раунд. В начале нового раунда рука, колода и сброс каждого игрока перемешиваются и формируют новую колоду. 3. Один кубик из источника в ход игрока, конце хода игрока кубик перебрасывается и помещается обратно в источник.
Ещё вопрос возник ...Дракон с атакой лёд+огонь в одном(Высший дракон)... чем атакует?... и тем и тем? или сам выбираешь чем? (от чего надо блокироваться?)
Для того,чтобы разобраться в структуре хода,раунда и действий,сначала и рекомендуется прочитать "Руководство для начинающих",и сыграть обучающий сценарий "Первая разведка",а потом только браться за правила.
После долгого-нудного изучения правил и пары пробных партий...можно сказать... опасения не подтвердились... игра действительно хороша, критику в отношении структоризации правил разделяю полностью, правда этот момент, смело прощается за приятный и сбалансированный геймлей. Автор не подкачал, молодец.
но если серьёзно, то есть ряд вопросов: 1) почему нейтральный орк в поле атакует игрока первым, но атакованный игрок в поле атакует вторым после дополнительного раунда дальних атак 2) почему чтобы убить нейтрального монстра нужно набрать атаку больше или равную его защите, а такого же монстра под управлением другого игрока можно убить атакой 1 3) почему монстров игроков можно активировать всего 1 раз за раунд 4) почему у крестьян и у дракона одинаковое количество жизней - 1 5) почему огненную атаку нужно останавливать ледяной защитой и наоборот
1) Потому что у орка для простоты и быстроты и экономии места на жетоне, нет дальней атаки, как таковой, а есть просто фаза его атаки. А с игроком -все по логике 2) Чо? кого это ты убьешь атакой 1? 3) Потому что у Хватила все просчитано. Монстр - это как карта в твоей руке. С какого рожна его по сто раз активировать? Правила почитай, там сказано, что в отличие от героя, они за день устают и все такое. И в конце концов, у Хватила механика и баланс вылизаны всегда. А логику подвести можно при желании под любой тезис, как и наоборот. 4) Нету в игре такого понятия как жизнь. Есть только броня, она разная 5) а ты огонь огнем тушишь, фигурально выражаясь, или все-таки водой?
1) Ну допустим орк не стреляет, но почему он атакует первым, а такой крутой защищающийся игрок вторым? Кроме как "потому что так надо" или "по-другому не придумали" у меня вариантов нет. 2) Тада вопрос: у тебя нет карт в руке, против тебя кидают 1 карту (любую) на атаку 1, броня твоя палюбому 2+, броня монстров тоже кажись минимум 2, вроде как. Эта атака 1 пропадает просто так или куда-то 1 рану атакующий таки может "прописать"? 3) Ну просчитано-не просчитано, а монстры, которые атакуют всего 1 раз за день - это как-то не логично. Нейтралы могут огуливать разных игроков хоть каждый ход, а у этих профсоюз что ли? 4) Я помню. У крестьян "броня" 4, у каких-то там рыцарей - 6, у супер-пупер дракона 7-9, плюс какие-то иммунитеты. 5) На картах написано fire block. Ещё когда на свете не было разработчика игры Mage Knight в рпгшках писали "блок от чего", а не "блок чем". Ну допустим огненная баба в стрингах, пуляющая файерболами, боится чужого огня, но не боится ледышек. Но о том, что fire block блокирует ice известно только из правил.
Все это подтверждение мнения Tanone о том, что Mage Knight Board Game это евро. Благодоря оформлению и общему игровому действу данный факт неплохо замаскирован (иначе я бы даже и не стал в нее играть), но как только касаешься деталей, то это сразу становится очевидным. Так что не ищи логики в деталях, это именно по тому, что так прописанно, и "потому, что так надо".
Ну это кому как, меня Dungeon Lords не смог обмануть, да и сетинг не понравился :) А Mage Knight Board Game хоть и евро по сути, но достаточно удачно в настольном варианте передал тему фэнтази приключения и РПГ состовляющую(прокачка и т.д.).
А смысл искать логику в настольной игре по фэнтези миру??? Все настольные игры абстракции в той или иной степени. А правила фентези мира отличаются от правил нашего мира.
никто не ищет там логику, я писал исключительно о том, что ряд моментов нужно тупо прочитать в правилах и тупо запомнить, потому что они не являются интуитивно понятными и привычными для игроков, ну для меня во всяком случае, поиграв во всякие ДнД и прочее
3. Ты не видишь основную логику игры. У каждого персонаже есть некие параметры атаки, защиты, скорости. Все эти параметры размазаны по его колоде. То есть, например, если у персонажа скорость 10 очков, то в колоде будет 5 карт по 2 очка передвижения (грубо говоря). Глобальный ход персонажа в течение полусуток разбит на мелкие ходы. А ходы наёмников НЕ размазаны. Так вот, следуя логике игры, если ты хочешь, чтобы наёмники ходили несколько раз за раунд, то нужно каждому создать отдельную свою колоду карт. Это, конечно же, черезмерное и никому не нужное усложнение. Поэтому, их просто сделали одноразовыми. Надеюсь, понятно объяснил? :)
А в чём проблема создать для наёмников не 1, а 2-3-4-5 карт, которые как обычные карты замешиваются в руку? Следуя логике игры, было бы логичней, чтобы и заклинания, и наёмники приходили в руку в некотором количестве больше 1.
А так получается, что за ход возможны 1-2 ключевые битвы, которые если ты проиграл, то уже ничего не исправить: мощные спеллы ушли, наёмники или нагнулись или померли.
Так и так получается 1-2 ключевые битвы, что с наёмниками, что без. Это укладывается в логику. В обычной игре было бы так: ход героя длится полсуток, вначале идёт фаза движения, затем фаза битвы (т.е. всего 1 битва за ход). Здесь полсуток разбили на микроходы, и 2 битвы за раунд - это уже хорошо!
5 мелких битв? Да, можно. Ну, в этой игре тебе дают как бы больше свободы действий: хочешь устраивай несколько слабых атак, а хочешь - 1 сильную. Конечно, от пришедших карт всё зависит, поэтому - "как бы свобода". Считай, что наёмник - это тебе дополнительная карта, которая не замешивается в колоду. Так, что одноразовость - вполне логичное свойство. Если спросишь, почему их не замешивают в колоду, то тут всё очевидно с точки зрения дизайнера игры: ради разнообразия хотели сделать карты, которые замешиваются в колоду и карты, которые не замешиваются. Первые назвали - Advanced Action, вторые - Unit.
1. Я не понимаю претензии к боёвке. Объясни, пожалуйста, поподробнее. У орка нет дальней атаки, поэтому, его можно убить стрелами издалека, пока он к тебе бежит. Однако, если ты его не убиваешь, то происходит рукопашный бой. Естественно, в рукопашной получают повреждения оба участника схватки. Разве не так? Ты не получаешь повреждений только если у тебя крепкая броня или хорошее владение щитом, что и отражается картами блока. Единственная натяжка в бое - это то, что в каждой фазе считается "всё либо ничего". Но эту мелочь можно и запомнить, во всём остальном логика очень даже прослеживается. Ещё один ньюанс: если ты получаешь много ран, то уже не можешь атаковать. Это единственное, что не позволяет поменять фазу атаки и блока местами, и тем самым считать их одновременными событиями. Да, получается, что инициатива слегка на стороне орка. Однако, я настаиваю, что всего лишь слегка.
Суть в том, что в рукопашной орк нападает первый, а вот игрок защищающийся - второй. Т.е. ты и там, и там должен защищаться сначала, но от орка в рукопашной, а от игрока издалека от стрел.
Кого ты считаешь агрессором в битве с орком? Я считаю - орка. Он ближние и начинает. Хотя, в любом случае при битве с нейтральными монстрами ближние атаки начинает монстр. Но я уже говорил: если бы не правило оглушения, то рукопашные атаки игрока и монстра можно было бы считать одновременными: от перестановки фаз ничего бы не менялось.
Вообще-то по правилам ты прогуливаешься мимо орка, провоцируя его на нападение :)
Да, оглушение - есть у героев. Если они оглушены, т.е. получили кучу ран, то не могут атаковать монстра, т.к. все значимые карты с руки сбрасываются. Для монстров такого городить не имеет смысла: врач сказал в морг - значит в морг!
По сравнению с самой идеей использовать колодостроение в РПГ-настолке, все остальные неувязки - это уже мелочь! :) Влаада - мастер евро-настолок. И конечно, в этой смеси евро с РПГ должна быть куча натянутостей по определению.
Я склонен искать логику во всех играх. Но логика бывает разная: есть - с точки зрения темы, есть - с точки зрения баланса, есть - с точки зрения упрощения механики. В любом случае видение логики сильно помогает запоминать правила. В Mage Knight я вижу много логики как с точки зрения механики, так и с точки зрения темы.
Согласен, что мы уже оба высказали свои аргументы и каждый остался при своём мнении. Остальные решают для себя сами. :)
Так а в чем смысл такого варианта перевода карт, если есть выложенный вариант scorp666ion с оригинальной графикой (он тоже на основе Galahedовского перевода)?
Не,перевод идет.Я вот основную часть закончил,осталась книга сценариев.Просто лето,надо время отдыху уделять,еще других игр англоязычных понаехало с не маленькими правилами...Так что потихоньку,помаленьку,но перевод идет.
Кто помнит, сколько стоила на ББ и иже с ними сайтах первая редакция игры? Цена на вторую как-то немного пугает (70 уе). Планировал на лето купить, но тут уже и 2-ая оказывается у издателя закончилась. Наверное подожду третий тираж, но будет ли цена той же или опять пойдёт вверх?=)
Так и не разобрался как правильно выкладывать предложения отрядов для найма. Есть две стопки карт - элитных и простых отрядов. Когда играют два человека, берутся по четыре карты из каждой стопки или из каждой по две? или как-то по другому?
Если открываешь только плитки с зеленой рубашкой,то выкладываешь только серебряные отряды (количество игроков + 2,правильно,при 2ух игроках выкладываются 4 отряда).Как только открыли хотя бы одну плитку с коричневой рубашкой,в следующем Раунде уже можете выкладывать золотые отряды,чередуя их с серебряными (золотой,серебряный,золотой и т.д.),но в предложении их остается в общем все-равно четыре,для двоих будет 2 золотых и 2 серебряных,вроде все разжевал.
Понял. Спс. Еще хотел спрсить... Можно просто пропустить ход? У меня на руке хорошие карты мне нужна только мана. Жду кубик с нужной манной. Использовать отдых и скинуть карту я нехочу. Могу я просто пропустить ход не скидывая карт?
Упс,извиняюсь,был не прав,не внимательно изучил руководство.Перевожу правила и тут оказался такой абзац в секции Конец Хода п.7:"Если вы не играли или не сбрасывали какие-либо карты во время своего хода, то вы теперь должны сбросить по крайней мере одну карту."Так что минимум одну карту сбросить придется.
Здравствуйте всем!Ажиотаж вокруг игры смотрю утих.Вот выкладываю честно скачанный с BGG игровой коврик-органайзер для более комфортной игры.Я только перевел надписи на русский и вставил картинки для каждого героя,мне нравится.Пользуйтесь на здоровье!
Здравствуйте!В связи с напряженкой в наличии свободного времени выложил в ссылки правила игры на английском в формате .doc.Может кто-то располагает большим свободным временем и переведет побыстрее,а то у меня за неделю из 52х страниц переведено только 8.
Здравствуйте!У нас на Урале уже понедельник.Как и обещал,выложил подкорректированные вкладыши.Так как замечаний больше никто не указал будем пока считать,что ошибок больше нет.Модератора прошу удалить старую ссылку.Спасибо!
отличная работа!!спасибо!!благодаря вам игра стала проще для восприятия,время партии сократилось, играть теперь можно с домашнимим, а не раскладывать соло партии)))
Здравствуйте всем!Закончил свой первый такой объемный труд и представляю на суд настольному сообществу.Вкладыши в протекторы для всех карт игры.Перевод подогнан под мою трактовку руководства.Мой главный тестер, восьмилетний сын,все понимает,очень ему нравится эта игра,в принципе,для него и делал,чтобы поменьше спрашивал.Перевод карт основан на переводе Galahed'а,за что ему огромное спасибо и уважение.И не менее огромное спасибо и уважение Nelud'у за то,что терпеливо читал мои вопросы и разжевывал все игровые термины,понятия и спорные вопросы.Ну,и,конечно,буду рад выслушать все замечания и неточности,буду исправлять.На очереди перевод правил,уже загнал их в .doc,но процесс из-за работы идет медленно,но перевод обязательно доделаю.Всем приятной игры!
Спасибо что сделали. Я распечатал. Замечания. :( У карточки Боевая гибкость ошибка в цифре дальной атаки в верхней части. Это я случайно заметил. Возможно есть еще. Огромные пустоты на листах. Зачем было раскидывать каждый вид заклинаний на свой лист? От листов с отрядами просто выпал в осадок. Один лист полный, один ан половину, на одном 2 карточки, а на еще одном 4 карточки. В полном шоке. Вам действительно не жалко бумагу? Судя по компоновке вы это в первый раз делаете. Обычно промежутки между картами делают чтобы при двухсторонней печати заползания не были бы так заметны. В нашем случае печать одностороняя. В результате каждую карточку приходится обрезать отдельно вместо того чтобы даже ножницами прорезать просто по линиям. Всего на разрезание 22 листов ушло больше 4 часов. Это дофига мягко говоря. Именно из-за белых промежутков между картами. Ну и если у человека есть резак, то вообщем он не спасает. Часть карт не выровнена между собой.
То что сделал scorp666ion выше всяких похвал и отлично подходит для локализации карт с помощью самоклейки (в любом случае если на картах представленны арты, приходится пускать в ход ножницы), редко у кого работа выполнена лучше (такие переводы карт можно по пальцам пересчитать) - в основном все имеют дело просто с бумажками с текстом без графики.
Бумагу (особенно если это дорогая самоклейка) конечно жалко, но это мелочи. Короче, мегареспект за работу scorp666ion и Galahed за перевод.
Обычно вообще делают ПнП, а не вкладыши в карты. Ну по крайней мере я. Вкладыши это так по быстрому скомпоновать. Самые правильные вкладыши кстати в Десценте сделаны. Там они полностью карты делали. А то вот у меня теперь карты по оттенкам отличаются. Все таки домашнему принтеру тяжело в точности воспроизвести типографскую палитру.
Здравствуйте,Tanone!Спасибо за критику.Ошибку нашел,есть такое дело.Если честно,то мне бумаги не жалко,а отряды получились разбросаны потому,что если вы посмотрите внимательно,то на полном листе расположены отряды без специальных способностей,а на листах где отрядов мало у них разного рода сопротивляемости.Так вот,в итоге их вкладыши получались по размеру выше вкладышей обычных отрядов,и при расположении их под обычные отряды получался нахлест,поэтому расположил эти отряды на отдельных листах.А по промежуткам между картами,ну,не люблю я когда карты расположены впритык,сам долго вырезал,зато красиво,одни карты при разрезании не зацепляют другие карты.Это мои объяснения на полученные замечания.А вообще приятно,что кто-то уже пользуется моей работой.Так вот,в итоге,карты отрядов могу расположить на листах плотнее,но промежутки между картами в несколько мм убирать не буду,ну,поймите правильно,долго это в фотошопе высчитывать направляющие и переставлять карты.Ошибку исправлю,проверьте,пожалуйста еще,нет ли ошибок.Ну,и повторюсь,рад любой критике в свой адрес,работа первая,и,значит,уже кому-то не безразличная.Спасибо!
Ну я в своих ПнП сначала тоже так делал. Промежутки между картами и т.д. Просто это не удобно. Представьте себе человека с резаком. Резаком такую штуку просто не порезать. такой промежуток между карточками он просто не возьмёт. Да и ножницами резать упариться можно. Вместо нескольких разрезов приходится каждую аккуратно вырезать. На самом же деле карты все одинаковые. Я понимаю что вы рисунок не хотите задевать, хотя они все равно немного накрываются если не обрезать пустоты по углам. Но тот кто обрезает пустоты тот и лишнее срежет, а кто не обрезает то и так нормально будет. Ну и можно сделать пару шаблонов под большие и под маленькие. Вот на страницах 13 и 15 зачем еще и пустоты размером с карту между рядами?
Там важно все еще раз проверить. А то я эту случайно заметил. Особенно в картах где текста много. Заклинания я уже внимательнее смотрел там вроде все в порядке.
Согласен. В плане разнообразия применимости безусловно. Но виртуальные 10-11 блока в отсутствии карт рэнджэд атак позволяют уже на первом уровне полезть например на дракона, и при удачном наборе карт победить без получения ран. Сегодня на третьем уровне без юнитов удалось завалить дракона.
Залил на ifolder руководство в pdf очищенное от текста(ссылку добавил в файлы).Если кому не лень и есть прямые руки то вбейте туда перевод на русский и будет оригинальное руководство,но уже на нашем родном языке.Мелочь,а приятно.
Здравствуйте всем!Приобрел эту замечательную игру сразу после нового года.Пока на тот момент на notabenoid'е было переведено всего несколько абзацев,поэтому тоже занялся переводом руководства.Вот,собственно, хочу спросить нужно ли выложить свой перевод сюда в альтернативу переводу Galahed'a.
После уже недельного зависания только за этой игрой (правда, всего по 2 часа вечером, и почти всегда не доигрываем) мнение сложилось такое. Начну издалека. Раньше, приключенческие настолки делали для ролевиков. То есть для людей, которым главное, чтобы с ними всё время что-нибудь случалось и они от этого ловили кайф. Да, была ещё прокачка - хоть что-то интересное. И, вот, НАКОНЕЦ-ТО кто-то сделал приключенческую игру для геймеров. В неё просто ИНТЕРЕСНО ИГРАТЬ! Здесь над каждым ходом нужно думать, планировать. Браво, Влаада! Кстати, все эти прикидывания, как лучше разыграть свои карты, мне напоминают ощущения от игры в Руммикуб.
Закончил изложение правил на русском. Буду рад если кто-то обратит на это внимание, пока мой интерес к этой теме не угас.
Буду рад как замечаниям игроков, которые попытаются воспользовавшись этим переводом начать играть - получится-ли? Что добавить/что убрать, что не понятно и где запутались?
Так и замечаниям людей, разобравшихся в игре, матерых переводчиков, знатоков орфографии и грамматики и всех остальных )
Перевод не вычитывался, не содержит иллюстраций и все еще требует игровые компоненты и исходные английские правила и прохождение для комфортной игры.
Огромное спасибо! Мой экземпляр игры скорее всего придет только в следующий понедельник, так что надеюсь, что до этого времени у вас интерес не угаснет :) Кстати, тут еще и с картами все не так однозначно, текста то там достаточно, и по паре тестовых партий у нас появились вопросы по трактовке написанного. А есть ли фак и не планируете ли вы и карты перевести?
Фак английский я пока не видел, как найду - постараюсь перевести его. Русский чаво мы можем составить, но для этого нужны вопросы собственно )
По картам локаций (деревни, монастыри, руины) я планирую написать детальней, и также планирую перевести сценарии и варианты игры (это примерно половина книги правил, или 25% от общего объема). Основные же моменты уже переведены и в общем-то позволяют начать играть.
У Вас просто возможно вопросы есть более детальные, так как Вы разбирали тестовые партии. Вы пишите, я или подчеркну их в изложенном, или допишу, или может быть они в тех частях, до куда я еще не добрался )
Будет просто отлично! Особенно постарайтесь отметить те места, которые вводят в заблуждение или оставляют в недоумении.
По поводу фака: я нашел официальный тред, там бурное обсуждение на 14 страниц, но всего около 20 вопросов, большая часть из которых либо опирается на хитрые по эффекту карты, либо на сценарии. Думаю переводить фак до перевода этих частей не стоит http://boardgamegeek.com/thread/704520/official-rules-faq-thread
А как же цитата из предыдущего поста: "Критика принимается, но работа над ошибками вестись не будет"? Я на неё посмотрел тогда ещё, и почему-то решил, что не стоит тогда перевод читать, если ничего исправляться не будет :)
Понимаете, там просто смысла не было вести изменения, потому что готовился этот документ. Дословный перевод понятно что вызывает массу замечаний, поэтому собственно и была проделана эта работа. Вот ее-то и стоит дорабатывать )
Начал читать, сразу ошибка: "1. Мана токены – общее обозначение маны, получаемой от эффектов сыгранных карт (не ищите эти жетоны в коробке, их нет);" На самом деле и фишки маны и кристаллы маны обозначаются одними и теми же пластиковыми фишками. Когда фишка лежит перед игроком - это фишка маны (мана токен), когда - на карточке персонажа (в инвентаре) - она считается кристаллом.
И дальше тоже ошибка: "Золотой и черный представлены только на кубиках..." Фишки золотой и чёрной маны - есть. Такое впечатление, что переводились правила прототипа.
Спасибо, что ответили. Значит, я продолжаю вычитку дальше? Ошибка: "Добейтесь, чтобы большая часть кубиков была основного цвета." Заменить "большая" на "по крайней мере половина".
Продолжайте конечно я добавлю все изменения в понедельник и выложу новую версию или вы можете править сами, и залить новую версию сюда же, я думаю модераторы потом почистят
Здесь: "Каждый новый раунд восполняется предложение наемников, планшет дня-ночи переворачивается и перебрасываются кубики маны. (это все уже сделано), далее выбираются карты тактики:" Я бы вставил: "Также, в последующие раунды совершаются ещё некоторые действия (подробнее смотри в разделе Конец раунда)" Иначе, может сложиться ситуация, когда игроки захотят вспомнить, что нужно сделать в начале раунда, наткнутся на этот абзац и не сделают сброс нижних карт спец.действий и заклинаний.
Закончил перевод карт. Как всегда далек от идеала, но поможет тем кто вообще с языком не дружит. Также внес правки подсказанные Nelud в правила. Прошу удалить старую версию
Игра очень языкозависимая, текста на картах много, да еще и правила достаточно сложно написаны. Будем надеяться, что Galahed закончит работу по переводу и сделает одну из самых ярких новинок 2011 года играбельной для не владеющих в должной мере английским игроков.
Я закончил перевод части книги Walkthrouth выложенной на нотебенойде, это примерно 25% от всех правил к МК. МК имеет 2 книги правил - собственно правила и это прохождение. Так вот там выложена первая половина книги прохождения.
Так как правила написаны для англоязычных игроков, часть из которых могут быть детьми, а также чтобы исключить все игровые споры - они изобилуют повторяющимися оговорками. Думаю переводить остальное дословно смысла нет, вместо этого лучше самому разобрать все правила и написать их краткое структурированное изложение как получилось с игрой Dominant Species.
Так как я не профессиональный переводчик и не планировал тратить много времени на перевод - не ждите высокого качества. Возможны описки, опечатки, неточности в переводе, несоответствие игровых терминов и прочее. Критика принимается, но работа над ошибками вестись не будет.
Любителей данной игры ещё не голосовавшим здесь: http://oflex.ru/2011/12/19/igra-goda-2011-final/#comment-21327 Прошу её поддержать, голосование выходит на финишную 26.12. Пора!
Там голосование очевидно накручено и вообще странное: сравниваются новинки и дополнения, нет Еклипса, номинация "самая актуальная игра" вообще непонятна
Голосование ненакручено, голосовали реальные люди, пояснения по ситуации даны в комментариях Майклом, который админ сайта. Методы организованного голосования признаны легальными, поэтому метод борьбы - чтобы больше людей проголосовало, к чему и призываю.
ну способы "накрутки" могут быть разными, так? Можно с одного айпишника голосовать, можно через прокси, можно вирус написать, а можно приставать ко всем знакомым с просьбой поддержать.
Главное - если не удалось организовать голосование, отражающее реальную картину, то необходимо идти на митинг ))
Есть специальный софт, позволяющий накручивать всё - как голосование, так и счётчики посещаемости на сайтах. Другой вопрос - специалист это сразу увидит и объективно докажет. Могу Вас уверить (а я занимаюсь сетями и IT уже 19 лет), что ни Офлекс, ни Тесера эти не занимается.
На самом деле можно устроить накрутку (по крайней мере в данном случае) таким образом, чтобы она казалась легитимной даже для специалиста, но это потебует некоторых ресурсов, которые несравнимы с получаемым результатом.
Согласен - ну мы же не рассматриваем подобные варианты :)
За 100-150$ можно повысит рейтинг чего угодно так, что никто не догадается. Но смысл в этом в данном случае - вложенные деньги же должны "вернуться". Поэтому "можно то можно", а смысл. :)
(да, у большинства Полное издание, но мб кому-то это пригодится чтобы понять, что стоит замешивать в базу сразу а что нет)
Кранг - интересный сильный персонаж с необычными (и тематичными для злобного орка-колдуна) навыками. Хорошее дополнение, особенно учитывая что в базе персонажей совсем мало.
Пропавший Легион - просто шикарный доп. Во-первых, он фиксит слабое место баланса базы, а именно чрезмерную эффективность дальних атак и почти бесполезность блока. У новых врагов есть способности, не позволяющие их просто расстрелять, зато после блока справиться с ними легче. Плюс у многих новых врагов очень неприятные атаки, которые есть смысл блокировать.
Во-вторых, появляется новый режим игры - против темного полководца Волькара, который намного интереснее базовых городов потому что двигается, постепенно собирает огромную армию и неукреплен (что разнообразит победные стратегии).
В-третьих, Вульфхок интересный герой, хотя задумка "получаю бонусы когда хожу одна" плохо работает - отряды слишком ценны и отказываться от них невыгодно.
Тени Тезлы - слабый доп. Новые сценарии с большой битвой с элементалистами/темными магами в конце неплохи, но ничего особенного по сравнению с Волькаром. Новые враги дисбалансны: чрезмерно сильны по сравнению с другими монстрами того же уровня, на их уничтожение приходится тратить слишком много ресурсов. Даже то что из некоторых выпадают мелкие бонусы не сглаживает общей картины; если попадутся враги из базы или из Легиона, играть будет заметно проще.
Новый герой Бравиар никакущий, пожалуй самый слабый в игре. Ему нечем похвастаться кроме мобильности.
Я давненько смотрел на эту игру, но ввиду малого количества информации в сети, слишком долгих лецплеев, отсутствия коротких роликов с объяснением базовых правил, а так же отзывов игроков - сложилось у мнение - что игра нереально сложная и перегруженная (Здравствуй Старкрафт). И вот, довелось мне поиграть и, хочу рассказать - так ли это.
- и да, и нет.
Как это возможно?
Все довольно легко объяснить. Базовые правила, в целом, достаточно просты. игра приключение. У Вас есть герой, его колода деяний, в которую будут добавляться положительные и отрицательные карты. Есть слоты под армию. Есть прокачка. Вы блуждаете по полю, которое формируется случайным образом и выполняете задачи миссии. В целом - не так уж и сложно. НО. Игра на столько разнообразна и предоставляет Вам столь обширные возможности, что запомнить все достаточно сложно. Правила стоит читать и перечитывать после каждой игры и вовремя игры. Скорее всего, разу к пятому вы перестанете это делать, но до этого... Придется.
Пройдемся по плюсам.
- Это нереально крутое, совершенно рандомное приключение с кучей событий, монстров и вариативных типов прокачки.
- Это колоссальная песочница. Конструктор, в который можно засесть на несколько дней. Просто играя, в свое удовольствие и выполняя какой-то лично придуманный, грандиозный квест.
- Это классные компоненты и их в коробке реально МНОГО. ОЧЕНЬ - карты, жетоны, куски поля. Пластиковые, покрашенные миниатюры героев.
- Это не данженкроул. Это именно приключение. Где найдется место тактике и стратегии. Признаюсь - мне игра напомнила горяче любимую серию Героев Меча и Магии. Лучшие ее части - третью и пятую.
Что по минусам.
- Сложно. Реально сложно, не смотря на обучающий сценарий. Играя, вам придется копаться в правилах, искать ответы там. Да, базовые механики интуитивно понятны, но чтобы построить победную стратегию Вам придется углубляться в познание карт, думать об их комбинациях, строить цепочки их использования.
- Приличный даунтайм. По началу это не так ощущается. но когда игра переваливает за середину вариативность ваших действий сильно возрастает и обдумывать ход становиться дольше. Да, да, как в тех же героях, когда у Вас уже 4-5-6 замков и столько же героев.
- Игра не для новичков. Признаться, не могу себе представить, как с манчкина пересадить игрока на такое. На Древний ужас могу поверить, на Фоллаут, Рунбаунд, Игру престолов, а вот на Рыцаря-Мага - нет. Это, пожалуй - некий эталон, финал в развитии игр. когда дальше - уже нереально сложно и смысла нет. Игра балансирует прямо на грани перегруженности и шикарности.
😉Как итог. Игрушка классная, но, подумайте, прежде чем за нее садиться - есть ли у Вас лишних пять-шесть часов - это раз. И готовы ли вы тратить эти часы не один раз, а с завидной частотой, чтобы наработать опыт игры. Но, лично мне - игрушка очень понравилась. прямо бомбическая, жаль на складе ее нет.
Источник https://nastol.io/mage_knight_ultimate_edition/reviews/104206
Не могу сказать, что до восторга его люблю, но не в силах не восторгаться монументальностью дизайна. Законченная игра с невероятным количеством контента, причём без излишеств и небоскрёбов из коробок в половину человеческого роста. А таких успехов в удачной гибридизации евромеханик и приключенческой симуляции почти никто не смог добиться. Эффектов и возможностей бесчисленное множество, но при этом правила это выдерживают и не разъезжаются во все стороны на бесконечные FAQ и спорные ситуации как у FFG или Chip Theory Games. Получается приключенческая игра с продуманным зубодробительным геймплеем и огромным разнообразием. Даже 12 лет спустя готова показать мастер-класс всем новомодным гибридам. Воистину глыба и уникум.
Чувство прогресса от неизвестного бродяги до эпического героя за несколько часов просто грандиозное, и почти нигде не повторено. Хотя иногда хотелось бы немного разбавить строгие битвы какими-нибудь побочными квестами на путешествия, как в Runebound. Игре вообще не нужны ни кампания, ни превращение в RPG, но разнообразие помимо боёвки было бы неплохо. Даже на двоих-троих теоретически работает, но неясно зачем, потому что удовольствие здесь в игровой системе, а не в конфронтации. В кооперативе будто 5 часов играете две параллельные соло игры, пусть и с одинаковой целью.
К сожалению, классический порочный круг Рыцаря-мага, из которого я не могу вырваться: правила сложные, игра тяжёловесная, поэтому партии долгие, поэтому нечасто есть силы, поэтому играю редко, поэтому не могу комфортно ориентироваться в процессе, а значит лень часто раскладывать, из-за чего снова что-то забывается и так далее. Завидую людям, которые за несколько часов могут разложить. Для меня это полдня и бесконечные уточнения правил. Либо на ночь оставлять. На большее, чем несколько раз в год, меня не хватает, и с большой вероятностью будет падать в топе.
Источник https://vk.com/@-206209405-top-solo
Автор исходного поста явно про компендиум не знает, где очень многое разьясняют. Да и множество вопросов по правилам в чатах не видел.
Можно ли для красной карты контратака использовать нижнее свойство за красную ману? Атака4. Получите дополнительно Атаку 3 за каждого заблокированного врага на этом ходу
Против врагов с сопротивлением огню? Да, можно. Против них не будут работать только усиленные эффекты, не связанные с атакой/блоком.
Один из шедевров Влади в сеттинге одноименного минечного варгейма вышедшего ещё в 2000 году. Суть есть сессионная приключалка, цель и правила которой зависит от выбранного сценария. Игрок берет на себя роль того самого Мага-рыцаря, который ведет свой боевой отряд уничтожать толпы врагов и захватывать замки.
Основа игры - личные колоды игроков, с помощью которой они будут выполнять вообще все действия, причем любую карту можно отыграть несколькими способами. Обычно все стремятся накопить как можно больше опыта, ведь за него осуществляется прокачка персонажа - дающая как новые жетоны навыков (которые могут довольно сильно повлиять на геймплей), так и новые сильные карты в колоды.
Боевка здесь это отдельная история, она абсолютно просчитываема (за исключением, разве что, случаев когда бьешь врага вслепую) но от того не менее интересна, каждый бой это отдельная задачка на оптимизацию, этот же аспект одновременно и минус игры, ибо динамика проседает довольно сильно в такие моменты. Хоть у меня и есть полное издание в огромной коробени - дальше базы мы так ни разу и не зашли (за исключением магов из дополнений и сразу замешанных в колоды карт), настолько там много разнообразного контента который изучать и изучать, можно буквально жить одной этой игрой и постоянно открывать для себя что-то новое.
Правила довольно тяжелые и написаны очень грузно, чтобы разобраться во всех нюансах (ладно, хотя бы в большей их части) мне пришлось перечитывать вообще все буклеты несколько раз. Тем не менее игра остается в коллекции и играется, пусть редко, но метко, причем не в соло, мы обычно на 2-3 играем и с большим удовольствием.
Источник https://nastol.io/mage_knight_board_game/reviews/241154
Рыцарь-маг — хлеб и масло хардкорных соло-игроков. Многие годы занимал первые места во всемозможных топах, и до сих бытует мнение, что кроме как в одно хохотало неиграбелен. Я с этим не согласен. Пробовал короткий сценарий на троих, и это было быстрее и менее душно, чем Forbidden Stars, COIN, Churchill, Сумерки Империи и подобные многочасовые тяжеляки. Просто это не та игра, где почитали и сыграли, нужен хотя бы один стрелянный человек. Но согласен, что в соло идет идеально, этого не отнять.
Также категорически не согласен, что это сухое евро и бла-бла-бла. И рандома там достаточно, пусть не зверского, и атмосферы мне хватает. Ну не Рунбаунд, конечно, это да. Но состарилась игра отлично. 11 лет старушке, а выглядит по мне отлично и сегодня. Поле приятно разглядывать, карты держать в руках, визуал без нареканий информативен, и все это из эпохи до кикстартеров и повального минькодрочерства. По механикам и монументальности конкурента ему даже на горизонте не предвидится. В плане тематичных нюансов Хватил просто гений, до сих пор фигею. Если честно, я не думаю, что он вообще хоть когда-нибудь будет повторен или превзойден. При всех недостатках, это штучный проект.
Пожалуй, единственная игра, которая меня натурально изматывает. После коротких сценариев я выжат, а полные у меня никогда не получалось доигрывать в один присест. Либо это занятие на целый день с перерывами, либо остается лежать, как минимум, на ночь. А было, что и несколько дней недоигранная партия лежала: и закончить лень, и убирать жалко. Здесь получается такой замкнутый круг: надо играть чаще, чтобы ускорить процесс и запомнить правила, но из-за сложности, длительности и кучи компонентов играть часто не хочется. Пока не знаю как это побороть. И в поиске правил постоянно увязаю, и нюансы постоянно путаю, и бешусь местами. В Остров духов сыграл в 4 раза больше за полтора года. И так кажется, что я Mage Knight высоковато в топы ставлю, по сравнению с количеством отыгранных партий.
Но кому нужен Рыцарь-маг, у тех и альтернатив-то нет. Да, в каких-то местах косвенно схожи и Остров духов, и Глумхевен, и Too Many Bones, но это все равно сильно другие игры. Уж так вышло, что я в секте поклонников. Такого сплава задротских механик, волшебной тематичности и продуманных правил еще поискать. Да, они очень большие и сложные, но они всегда логичны, в отличие от игр вроде TMB. Когда находишь как облапошить кажущихся непобедимыми драконов или огромные городские гарнизоны, больно уж радостные волны удовлетворения захватывают. Чувство прогресса от ноунеймового бродяги до эпического героя за несколько часов просто грандиозное, и почти нигде не повторено. Играю я плохо, в основном унижаюсь, но вот ни разу не было, чтобы "да ну нахрен эту игру", как с теми же TMB или Рунбаундом.
Вчера решил "по-быстрому" разложить блиц-завоевание, в итоге опять затянулось до поздней ночи, да еще и не осилил оба города взять. На фотках можно увидеть как я пытаюсь упихать его в свой угол блаженного одиночества. Пришлось специально очумелыми ручками подставки из фанеры пилить для этой игры, иначе тупо не влазила. В прошлом соло-топе аж на второе место поставил, по совести теперь пониже. Но в топ-10 в любом случае.
Источник https://vk.com/wall-206209405_379
Из всех доступных (недоступные ГОРЫ, ОЗЕРА) в игре типов местности, знаю только ПУСТЫНИ, БОЛОТА и ЛЕСА. Как называются другие, в порядке возрастания их очков прохождения?
Увидел! На маленькой карточке:
"Типы местности и очки движения"
На планшете дня и ночи есть же.) И там стоимость перемещения меняется в зависимости от времени суток.
Когда я должен получить жетон навыка, я переворачиваю два из своей стопки навыков, один беру себе, а другой помещаю в зону общих навыков. При следующей возможности получить новый навык, могу ли я брать из зоны общих навыков свои собственные жетоны, (как, например, я могу взять жетоны другого игрока)?
Этот личный навык потерян, его нельзя больше брать, о чем говорится на 17 стр. "Руководства к игре"
Благодарю а упоминается ли об этом, где нибудь, в КНИГЕ ПРАВИЛ?
Смотри стр. 11, раздел "конец хода", пункт 6b
При следующей возможности вы заново открываете два жетона навыков из своей стопки и выбираете один из них, либо берёте жетон ДРУГОГО игрока из зоны общих жетонов.
Смотрю стр. 11, раздел "конец хода," пункт 6b
b. Переходя на уровень, отмеченный этими
значками, герой получает один новый
жетон навыка и одну карту особого дей-
ствия из доступных особых действий.
Переверните два верхних жетона навыков
из вашей стопки навыков. У вас есть два
варианта:
◆ Взять один из этих жетонов себе, а второй
поместить в зону общих навыков. Кроме
этого, возьмите одно любое доступное осо-
бое действие
◆ Взять жетон другого игрока из зоны общих
навыков (если они там есть) и поместить
оба ваших перевернутых навыка в область
общих навыков. Кроме этого, возьмите са-
мую нижнюю карту из доступных особых
действий.
◆ В обоих случаях положите вновь получен-
ный навык перед собой (лицевой стороной
вверх), полученное особое действие — на
верх колоды деяний, а затем выложите новое
доступное особое действие (сдвинув карты
вниз и добавив новую карту на верхнюю
позицию)
Простите, где вы взяли этот текст про "ДРУГОГО ИГРОКА"?
Так вот же предпоследний пункт!
> ◆ Взять жетон другого игрока...
В РУКОВОДСТВЕ точно есть. В КНИГЕ ПРАВИЛ , почему-то, этот момент упущен.:(
Ок, ок.
Что вам непонятно во фразе: "У вас есть два варианта:
◆ Взять один из этих жетонов себе, а второй
поместить в зону общих навыков..
◆ Взять жетон ДРУГОГО игрока из зоны общих
навыков...".
У вас два варианта, не нужно придумывать третий. Причём пишут ДРУГОГО игрока, как это трактовать иначе я не понимаю. Предполагаю, что вы невнимательно правила прочитали при копировании текста.
Спасибо большое. Мне просто очень хотелось, при следующей возможности, взять свой собственный, некогда упущенный по своей глупости, жетончик. Вот и всё...
В ФАЙЛАХ И ССЫЛКАХ есть ссылка на скачивание некоего трека:
"Трек на замену виртуальному игроку (89kb)
Если не хочется возиться каждый ход с колодой карт."
Это, так называемый Dummy Track.
Вещь эта - забавная, прикольная и удобная. Есть даже указание количества оставшихся карт в колоде виртуального игрока для финального подсчёта очков. Правда, теряется контроль над скоростью виртуального игрока, в плане препятствования взятия им одинакового цвета карт и кристаллов маны.
С этим треком ход раунда всегда стабилен. 4-7 ходов.
Кто-нибудь пробовал играть с этой штукой? Насколько это согласуется с правилами игры? Какие ваши впечатления?
Играл. Гораздо удобнее. По заверениям создателя баланс практически не меняет и игру не облегчает.
Спасибо, уважаемый Siar.
Начало нового раунда. Ночь. Перебросил все кубики. Не выпало ни одного чёрного. Где теперь брать чёрную Ману?
Картами перекидывать)
Какими?
Любыми. Каждый раз, когда расходуешь кубик маны, он перекидывается и кладётся обратно в пул.
Аааааа..., и точно! Спасибо! :)
Получается, что все эти страшные зверюги с физическим сопротивлением; сопротивлением огню; сопротивлением льду; и сопротивлением огню и льду (если они как следует не укреплены), бессильны против обычных дальних или осадных атак? Верно?
Физическое сопротивление действует на обычные (физические) осадные и дальние атаки.
Верно, спасибо. Имел в виду:
стихийные сопротивления не снижают урон дальних и осадных атак. Так-так?
Значит дальние и осадные атаки являются физическими?
Если не указано что это стихийная дальняя атака, то по умолчанию физические.
Ну да, просто есть чёткое разделение в правилах на "фазу боя на расстоянии" и на "фазу ближнего боя" и я, (думаю, как и многие), ошибочно разделял дальние/осадные атаки и физические. А оказывается они все физические. Просто применяются в разные фазы.
Конечно, если разобраться, то - и из лука стрелять, и из катапульты палить, всё это физические усилия. Это вам не фаерболы силой магической воли запускать!
Хотя, тоже устаёшь)))
Тут вопрос в другом.
Вот, например, вижу я Драконума со щитом 9 и сопротивлением и огню и льду, и думаю: это ж надо его какой-нибудь огненно-ледяной дальней атакой валить! А то ещё в ближнем бою ран не оберёшься. А потом подумал, стоп! Ты поднатужься, собери все свои силы и стрельни ему дальний атакой и ещё осадной атакой на девять. В глаз. И ему конец. Верно?
Ага, если они не стихийные.
Если у врага есть сопротивление и огню, и льду, то огненно-ледяные атаки против него неэффективны.
Да, спасибо! Но вот не стихийные, как раз эффективны!
"В зелёном городе все физические атаки защитников являются ядовитыми. В красном городе все физические атаки защитников считаются жестокими"
А если атаки самих защитников города уже являются жестокими или ядовитыми этот эффект атак у таких защитников удваивается что ли?? То есть, практически учетверяется???? Как-то не по-себе....
А где в вашей цитате хоть слово про удвоение? Если у защитников атаки являются ядовитыми - то они так и остаются ядовитыми, как и написано в правилах.
Ну это я по аналогии. Укреплённые защитники в укреплённом месте становятся дважды укреплёнными
" Если у врага, защищающего крепость уже есть способность "укреплённый" на жетоне, он укреплён вдвойне..."
Отсюда и вопрос.
Укрепление удвоенное, потому что об этом прямо написано. Про ядовитые атаки и прочее - такого нет. Было бы иначе - написали бы. Просто следуйте тексту. :)
В правилах такого нет, только на укреплен имеет двойной эффект
Спасибо Вам!
Крепкого блока, счастливой атаки!
Есть места для приключений. Подземелья, гробницы и т. д., где написано "...можете войти в... потратив действие". А можно ли встать на или проити этот шестиугольник но НЕ ВХОДИТЬ ? За сколько очков передвижения? Считаются ли эти клетки местностю? Тем более, если там уже лежит щит героя? Или надо обязательно обойти этот шестиугольник, как водную преграду или гору?
На странице 7 книги правил в разделе "Движение", пункте 4.d указано: Если герой входит на клетку с местом для приключений, он не обязан прекращать движение. Вы можете игнорировать это место, как будто это пустая клетка, даже если на ней есть жетоны врагов.
Жетон щита другого рыцаря мага на клетке также игнорируется, просто нужно потратить очки движения в соответствии с типом местности этой клетки. Мне кажется так.
Спасибо!
Да, конечно, можно просто зайти на эти места или пройти через них без боя. Щиты героев вообще никак не ограничивают движение на любых клетках. Места для приключений — это не сами клетки, это объекты на клетках. Соответственно, при движении смотрите на тип местности, где эти объекты расположены.
Спасибо, дорогие Соратники!
Новое дополнение "The Apocalypse Dragon" должно выйти в первом квартале 2025
Инфа на БГГ https://boardgamegeek.com/thread/3259488/new-expansion-coming
Стрим с разработчиком допа (он же делал Кранга и Тени Тезлы) https://www.youtube.com/watch?v=nu8mzfmlxAc&ab_channel=GamingRules%21
После одной недавней партии на четверых я ещё раз убедился в том, что «Рыцарь-маг» – игра не для всех, она требует терпения и усидчивости, только в этом случае можно будет получить от неё максимум удовольствия. Так что если вы любите неспешный ритм, планирование, погружение в процесс и т.д., то это игра для вас. Если же хочется проверить боевую удачу и чего-то быстрого и не требующего постоянных подсчётов, хватит карт или не хватит и в каком порядке их лучше разыграть, то лучше посмотреть в сторону других настолок, где всё решают кубы. Тут уж думай – не думай)
Чем же «Рыцарь» сложен и интересен/скучен?
Основная механика проста: сыграл карты с руки – выполнил действия. Только вот вариативность комбинаций при этом оказывается достаточно большой (хотя карт базовых не так уж и много, но постепенно колода пополняется более мощными картами). Не знаю, как так получилось у Хватила, что из вполне стандартных действий: блок, атака, передвижение, влияние, лечение, манипуляции с маной у него вдруг получились какие-то бесконечные комбинации, которые каждый ход нужно тщательно продумать!
Ах да, тут ведь ещё уникальные способности героев, сопровождающие войска, возможности использования маны из источника/личного запаса (не всегда есть то, что нужно), разный тип пейзажа, разные враги и места для посещений… И вот теперь-то переменных и постоянных становится достаточно много, чтобы игрок мог «подзависнуть» в расчётах: потратить карту сейчас или оставить на следующий ход? Как и с чем скомбинировать разыгранные карты? Когда персонаж перешагнёт на следующий уровень? Перечень вопросов можно множить дальше, но и так видно, что вроде бы знакомая механика декбилдинга в «Рыцаре» сильно модифицирована и переплетена с различными условиями, факторами, возможностями, которые появляются на протяжении партии.
Игра заточена под постепенное развитие персонажа - никаких резких рывков! Бои в значительной степени просчитываются, враги частично видны, частично нет. В принципе, игрок заранее предполагает, с чем он потенциально может столкнуться, и должен рассчитывать не на то, что невидимый враг будет слабее среднего показателя, а на то, что враг будет сильнее. Так что мчаться вперёд с криком «Ура» в надежде, что что-то получится или как-нибудь удастся выкрутиться, вообще не вариант. Это в Runebaund можно напасть на врага в расчёте на то, что жетоны помогут (но лучше и там подготовиться), или в «Кикладах» понадеяться на удачный бросок кубиков, а в «Рыцаре» такой необдуманный шаг приведёт к тому, что игрок получит в руку карты ран, от которых потом придётся медленно избавляться. Поэтому ломиться вперёд нет смысла, нужно осторожно обходить стороной врагов посильнее и набираться опыта за счёт менее сильных, нужно вербовать войска, собирать более мощные карты действий, заклинаний, артефактов, в общем, нужно готовиться к встрече с более серьёзным соперником. А это потребует времени. Именно поэтому «Рыцарь» и попадает в разряд «песочниц»: у игрока широкие возможности в плане развития своего персонажа, сценарий задаёт только сюжетную рамку, и нам предстоит долгий путь к победе.
В то же время игра не бесконечна, есть чёткий промежуток времени, в который нужно уложиться: от четырёх до шести раундов, которые в игре чередуются как «день» и «ночь» (это, кстати, ещё одно из условий, которые нужно учитывать при использовании своих карт: стоимость передвижения по разной местности отличается днём и ночью, также отличается использование маны). Так что не получится бесконечно прокачивать персонажа, в последнем раунде придётся столкнуться либо с соперником, либо захватить город, либо совместно победить суперврага. Или проиграть. Впрочем, есть и другие сценарии, вроде «захваченных шахт».
Освоить «Рыцаря» за одну партию не получится, только к её концу игрок начинает немного понимать взаимосвязь элементов, поэтому хотя бы ещё одна партия нужна для осознания общих стратегий, который можно выбирать. И только после этого можно будет полноценно сыграть (не увеличивая уровень врагов) в какое-то приключение. И при этом соблюдать неспешный эпический ритм, потому что иначе легко будет упустить из виду какие-то важные моменты.
Вот все эти особенности либо будут очень интересны тому, кто готов потратить много времени на освоение одной настолки (оригинальной, отличной, не похожей на другие, построенной на долговременном планировании), либо заставят скучать того, кто привык к простым правилам, которые позволяют сразу же вырваться в лидеры или победить за счёт успешных бросков кубиков/блефа/рандома.
Источник https://vk.com/@boardcity-mageknight-game
Нашел в стиме цифровую версию Рыцаря-мага для Tabletop Simulator. Заскриптовано, очень удобно, особенно в соло. Рекомендую
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1721301081
Интересная статья про темп, стратегии, врагов и другие аспекты игры
https://boardgamegeek.com/thread/2489416/advanced-gameplay-reviews-understanding-how-pace-a
Перепробовав схожие игры, пришел к выводам, что все-таки достойных аналогов Рыцарю-Магу до сих пор нет. Очень глубокая и тематичная игра, хоть и евро по сути.
В Champions of Hara относительно мало карт действий и комбинаций, от чего сильно страдает глубина. Pirate Republic - аналогично, плюс сильное влияние рандома (кубик инициативы). Renegade - аналогично, плюс сеттинг и карты выглядят очень блекло-сухими, чисто абстрактный паззл. Dungeon Alliance страдает от привязанности карт действий к определенным героям (что делает выбор, что сыграть в свой ход, слишком очевидным) и безобидности монстров. Ну а Остров Духов - совсем другая игра с совершенно иными ощущениями: навороченная Пандемия с бесконечным отбиванием от захватчиков, а не приключение с исследованием сказочных земель (вдобавок Остров показался слишком сухим).
Есть еще, конечно, европодобные краулеры вроде Мрачной гавани, Bloodborne, Chronicles of Drunagor, но сложилось впечатление, что они страдают от излишней однообразности действий. Поскольку почти целиком состоят из боев, а Рыцарь-маг, будучи приключенческой игрой, может предложить открытие новых земель, исследование руин, вербовку отрядов, разорение деревень и еще много чего. Плюс эпические финальные битвы с боссами.
Играл когда только начинал в настолки играть показалось игрой шляпой, но нет сейчас понимаю что хорошая, единственно это сольник или максимум на двоих, на троих многие не захотят играть. А так игра которую себе не хочется но в случае чего пару раз в год сыграть можно. Но она очень сильно евровая на мой вкус, хотя стори тейлинг там прям хороший если в героя вживаться.
>Но она очень сильно евровая на мой вкус,
Что-что?) У вас же коллекция - сплошные евро как раз.
Сторителлинга там имхо очень мало, как и стоит ожидать от евро. Это не какой-нибудь Древний Ужас.
Сторитейлинг я про то что легко историю составлять того что происходит Т е он там как нужно. Про евровость я думаю там можно было побольше треша добавить чтобы быстрее была но тогда бы она не была одной из лучших в своём жанре наверно.
История того, что происходит? Ну такое. "Взял Голдикса, пошел и убил орка. Потом пошел и убил стражей в крепости. Потом разорил деревню. Потом залез в подземелье и убил минотавра. Потом разорил башню магов. Потом отобрал кристаллы у шахтеров. Потом взял штурмом город"
но ты когда это делаешь ты комбинируешь карты из рук и тут можно историю расширять, "проснувшись почувствовал что нет желания сегодня куда то далеко идти, зашел в деревню не подалеку нашел интересного спутника(можно дальше описать путника почему его выбрал)" ну и т п, всегда был против когда за меня историю придумывают и много пишут.
Хуже всего когда пишут то что ты бы так не сделал из того как ты представляешь своего персонажа это сразу рушит всю магию повествования.
Распечатайте книгу квестов. В карточке игры вроде есть. И будет стори
Аналогов действительно нет, даже удивительно насколько много вариативных механик заложено в игре 2011 года. Недавно ознакомился с фанатским дополнением, и был приятно удивлен, новым игровым механикам, которые очень гармонично вписались в игру.
А что за дополнение? Если понравилось, мб напишите про него в дневнике?
Дополнение называется Rise of the Forgemasters, и находится в открытом доступе для пнп на бгг. Дополнение состоит из 3х модулей, которые вцелом дают, нового героя, вносят изменения в оригинальные карты, и добавляют новые карты действий и заклинания с новыми механиками. Враги, артефакты и союзники затронуты не были.
Соглашусь. Жемчужина моей небольшой коллекции.
Но все же игра не стала для меня лучшей всего по одной известной причине - время: время раскладки, время партии, время ожидания хода (не дай бог играть в 4ом).
Из-за этого минуса сложно найти желающих сыграть (к счастью жене игра тоже нравится), да и вообще игра раскладывается реже чем хотелось бы.
Исключая эти минусы игра супер, и похожих на нее еще не видел.
при наличии органайзера раскладка вообще не занимает никаких проблем по времени. Так же как и собирание.
а вот время ожидания хода действительно неприятное, особенно если играть с "небыстрыми" игроками.
Upd. Неплохие отдалённые (но сильно упрощённые) аналоги - это Masmorra: Dungeons of Arcadia (кубики действий - аналоги карт, безрандомные бои и возможность поворачивать несложные комбы) и Dragonfire (менеджмент руки и тоже безрандомные бои).
Upd. В конечном итоге все же продал РМ. Несмотря на все его достоинства, долгие партии начали утомлять. К тому же приходится постоянно ломать голову, ведь каждый ход надо продумывать, а взятие города вообще сущий кошмар, очень жесткая говоломка.
До сих пор по чистоте и выверенности механик у этой игры нет конкурентов в своём жанре. Если ещё учесть все вышедшие допы, то сила, контента хватит на всю жизнь! Гениальная игра!
А, на секундочку, какой у игры жанр? Отсутствие конкурентов говорит о том, что в этом жанре она одна.
Амери приключение с открытым миром)
В зависимости от игроков, нужно взять 8,9 или 11 диких земель с шахтами. Но таких земель всего 6!
Не понимаю, как это сделать!
Почему с шахтами, нужно просто взять n количество диких земель, не обязательно с шахтами.
Из правил:
"Дикие земли: 8,9 или 11(удалите только земли, на которых нет шахт)"
Если использовать только базовые земли, то их вообще 4, а не 6
Получил ответ в соседней теме). Всем спасибо=)!
Вопрос по версиям игры.
Читаю правила/руководство - попадаются опечатки и несоответствия картинок тексту (например, в руководстве есть описания одних карточек, а рядом изображения совершенно других). Некритично, т.к. правила всё равно понятны, но наводит на мысль, что это не последнее издание игры.
В добавок, в правилах игры на сайте лавки и на тесере всё в порядке.
Как я могу определить, что мне продали последнее локализованное издание игры?
Или в последнем издании правила тоже с опечатками? Заранее спасибки за помощь
В последнем тираже русского издания была проблема с буклетами, иллюстрации перепутали местами. И на одной карте не дописали текст (я выкладывал её фотографию тут в карточке игры).
В целом проблем больше быть не должно. Даже наоборот, Лавка писала, что они ко второму тиражу собирались поправить множество мелких недочетов локализации. Сделали они это в итоге или нет, сказать не могу, у меня коробка из первого тиража.
А так, присоединяйтесь в группу в телеграмме, поможем разобраться с любыми вопросами по игре. :)
Из Источника в свой ход можно использовать ровно одну ману без исключений? То есть, если я использовал черную Ману для усиления заклинания, то больше никакой кубик ни на что использовать не смогу?
И ещё, как работают монстры, наносящие по три отдельных урона. Из нужно отдельно блокировать? Они считаются тремя отдельными?
Одну если не сыграть карты или навыки, позволяющие пользоваться дополнительной маной.
Отдельными.
То есть если у одного врага три атаки по три единицы, то я могу заблокировать одну, а две пропустить? Мне не обязательно блокировать каждую? А если я все три пропустил, и у меня броня 2, я получу 6 ран?
Можно. Да.
можно пункт про раны подробнее?
У героя 2 брони. В него летит 3 атаки по 3. точно 6 карт ран нужно взять а не 3?
a. Возьмите карту раны в руку и уменьшите общее количество урона на значение брони героя (левое число на его жетоне уровня). Как и с отрядами, даже если полученный героем урон ниже его значения брони, он получает рану.
То есть атака 3 по броне 2 это 2 раны. Повторить 3 раза.
Небольшое уточнение.
Если у противника три символа "кулака", то да, это считается тремя разными атаками и придется сделать три отдельных блока.
Но есть монстры (например, "Орда зомби") со свойством "медлительный", позволяющим вместо блока использовать очки движения, в таком случае очки движения не обязательно должны быть с разных карт, можно и с одной.
Движение против зомби = против 1 кулака отдельное движение (с карты или жетона) . В этом и противность этого монстра.
Не совсем так.
У этого врага три атаки. Каждую из них нужно блокировать отдельно (разными картами/жетонами) или же одним общим пулом движения. Даже с одной единственной карт или жетона.
Можете подробнее почитать об этом в компендиуме.
А где про это прочитать? Это какое-то исключение из правил получается?
https://boardgamegeek.com/filepage/218596/q-compendium
Есть фанатское дополнение "Кника квестов".
Кто нибудь играл с ним? Если выполнять эти деревенские квесты, хватит ли времени дойти до конца сценария?
Я играл один раз, показалось ненужной фигней. Это ж фанатский доп, он игре нужен что телеге пятое колесо.
Добрый день!
Не очень понимаю про Распределение урона на отряды и ранения на отрядах. На отряда может быть только одна рана? (не говорю про эффект отравления)?
Да, если отряд уже ранен, на него распределять урон больше нельзя.
То есть я могу распределить урон от незаблокированных атак на любое количество моих отрядов, они станут ранеными, а этот урон уменьшится на сумированное значение их брони?
Да
А остаток повреждений можно распределить только на Рыцаря-мага? Верно?
Если не осталось отрядов,
Если нет способностей персонажа (не уверен, что там есть что-то полезное для этого, но стоит их упомянуть),
Если урон ещё остался равный хотя бы 1,
Тогда да, он идёт на персонажа, делится на его броню с округление в большую сторону и получаются раны.
Если же урон снизился до 0, то герой ран не получает.
Огромное спасибо! 🙃
Заклинания. Ночная часть. Требуется заплатить черную ману, а Цветная мана тоже платится или только должна быть в наличии?
Платится.
Спасибо👍
Добрый день!
В разделе "Фаилы и ссылки" есть ссылка на печать и описание данного трека.
Подскажите, насколько этот трек равнозначен обычным правилам с виртуальным игроком? Кто то играл так?
Минусы:
1. Нет карт событий. Без них мир более мертвый ,чем обычно.
2. Нет карт квестов. Без них мир игры более мертвый ,чем обычно.
3. Локаций много, но все они однообразны.
4. Заняться в игре,кроме драк, нечем. Нанимать войнов каждый ход не получиться, а других занятий нет. Отдых только.
5. После сложной битвы с двумя врагами , игрок сливает все карты боя с руки и если карты не получиться вернуть из сброса, то можно пасовать.
6. Жечь деревни и убивать монахов необходимо, чтобы не терять темп игры. А это не все хотят делать, но игра заставляет.
Так же игра играет игроком в плане выпавших карт. Рандом решает ,что вы будете делать двигаться или воевать. Как часто вам выпадали только карты боя и ни одной карты движения? Или наоборот?
7. Поля игры визуально ужасны.
Плюсы:
1. Очень хорошая боевая система т.е. сами бои.
2. Разнообразные противники.
3. Система маны хорошо сделана.
Выводы: игра очень похожа на рунбаунд. Но в рунбаунде хотя бы есть карты событий, квесты, хотя и нет такой крутой боевой системы.
Рыцарь маг это игра в которой ,мне лично, было интересно только драться с врагами, все остальное воспринималось ,как пауза
А это не приключение и вообще не про атмосферу. Это хардкорное евро на оптимизацию действий, маскирующееся под приключенческую игру.
Жечь монастыри к слову полезно, но не прям обязательно.
Подскажите, люди добрые, сколько карт должно быть в коробке? Судя по описанию 240+20+20+20=300.
Взял коробку с рук, а тут 377 если я не сбился в счете. Это нормально?)
Игры под рукой нет, но BGG говорит, что в игре 377 карт. Вот даже нашёл список всех карт (на английском, разумеется): https://boardgamegeek.com/thread/2130956/inventory-all-377-cards
Спасибо большое!
Я не очень вас понял, по какому описанию карт должно быть 300. Когда я первый раз открывал полное издание и идентифицировал компоненты базы и дополнений, получилось 377 карт. Как у вас. Карты, кстати, пронумерованы в правом нижнем углу.
Может, у вас тоже полное издание, а вы ориентируетесь на количество карт в базе?
Да, не заметил что не на той странице написал, конечно речь о полном издании)
Меня смутило то, что на странице лавки если зайти в комплектацию, то там написано что в базе 240 + по 20 карт в каждом допе, суммарно 300.
Нумерацию не сразу увидел, но вы меня успокоили, спасибо!
Миниатюрный аналог Рыцаря-мага из 18 карт, в который можно сыграть за полчаса. Отзывы очень положительные.
Ссылка на страницу пнп: https://www.pnparcade.com/products/dragons-of-etchinstone
Мне очень понравились фигурки из последнего издания, сравнивая их с фото предыдущих, рада, что не успела купить ранние выпуски, т.к окрас стал качественнее и даже форма немного другая. А вообще они очень сильно напоминают героев из игры "Сказочные земли" по качеству и размеру, как будто на одном производстве создавались. Можно даже использовать их в качестве новых героев и для фанатских сценариев (например, спасти принцессу от дракона)))
может это антиреклама от наших локализаторов? Я держал миньки в руках обоих изданий - они ИДЕНТИЧНЫЕ. С учетом конских ценников у перекупов сейчас реально дешевле взять англ базу тыщи за 3 на вторичке и понять, надо ли тебе это все. Сразу брать гроб за 12 к "на попробовать" - ну такое)))
Кто как собирает игру в коробку? Какие органайзеры используете ? Как ускоряете раскладку и сборку?
Просто сам посмотрел на орг. от gamefit и мне кажется что там много лишнего (ложе для матов, дайстрей) , рассматриваю альтернативные решения
1. Перемешиваются ли сдучайно дикие земли? В некоторых прохождениях почему-то по порядку значения у всех
2. Начальная земля учитывается в количестве диких земель на сценарий?
3. Несколько раз встречал упоминание мана-токенов. Что это? Кубик со значением из коробки?
4.Для способностей отрядов можно использовать ману из колодца или нужны именно кристаллы?
Могу ли я добавить красную манну и сделать атаку 4 на карте против врага с сопротивлением к огненной магии?
Нет, все красные эффекты не работают против сопротивления огню. Либо физикой Х2 от уровня брони давить, либо льдом.
но огненное сопротивление же не дает штрафа к физическим атакам. получается просто красные карты с физической атакой не смогу сыграть?
К физическим не даёт, но за красную манну вы же активируете нижнюю, красную часть карты, за красную манну, а на нее ограничения уже накладываются
Да, можете. Сопротивление огню не позволяет использовать против этого врага особые эффекты (по типу "уменьшите броню" или "этот враг не атакует"), а обычные Атаку и Блок можно получать с любых карт, в том числе и красных, в том числе и усиливая их манной (даже красной)
В Steam вышла игра Paladin`s Oath, по сути являющаяся копией Рыцаря-мага на компьютере
https://store.steampowered.com/app/1671590/Paladins_Oath/
В базовых правилах указано, что днем куб с черной маной истощен. В дполнении в некрополе действуют ночные правила. Можно ли использовать этот истощенный куб, как куб с черной маной?
Там же сказано: "Истощённые кубики маны, КАК ПРАВИЛО, нельзя использовать". Т.е. иногда можно. Вот там, где действуют ночные правила, т.е. в некрополе (и в подземельях) - как раз можно.
А можно сказать и по другому: в некрополе, т.к. действуют ночные правила, то они не считаются истощёнными.
https://boardgamegeek.com/thread/2489416/advanced-gameplay-reviews-understanding-how-pace-a
BGG такое BGG... Парень запостил тред с шикарными миньками женской версии Крэнга и Бравиара для 3D-печати, а ему в ответ - "фу, какой сексизм"
https://boardgamegeek.com/thread/2735297/article/38577644#38577644
Чё ты нагоняешь, большинство комментов "ухты, прикольно", лишь один написал "надеялся что увижу тут нечто большее чем традиционных сисясто-жопастых баб", и ещё один написал "дайте бабе кто нибудь штаны", в остальном самые обычные комменты.
Вранье, там половина комментариев (3 из 7) осуждающие, еще 2 нейтральных и 2 позитивных (мой не в счет). А остальные тупо потерли.
Добрый вечер.
Люди добрые, у кого игра есть, подскажите пожайлуста какие протекторы лучше всего купить для данной игры ? (новичек в данном деле) если не сложно напишите размеры, а то в Инете одни размеры, глянул на алике ьам таких нет. Что бы не лопухнуться, спрашиваю совет у вас. Заранее спасибо!
Здравствуйте. На Маго-Рыцаря нужны протекторы размером 63.5х88. Вот примеры протекторов на всякий случай: https://www.lavkaigr.ru/shop/pantheon-sleeves/protektory-standart-pantheon-sleeves-standart-card-game-hermes-635-x-88-mm-110-sht/
https://www.maydaygames.com/collections/card-sleeves/products/card-game-card-sleeves
Как я понял в полном издании около 10 сценариев, что не так уж и много. В чем достигается реиграбельность этой игры? Я понимаю что можно перепройти другими героями, но ведь уже все повороты сюжета будешь знать? Или я чего-то не понимаю?
Поворотов сюжета тут и нет, игра по большому счету песочница. Реиграбельность же достигается различным раскладом карты, артефактов, заклинаний и прочего, а также настройкой уровня сложности.
Сценарий здесь - это фраза типа «найдите и захватите 3 города» или «найдите и освободите 2 шахты».
Весь интерес именно в том, как вы это пытаетесь выполнить: какие тайлы земель открываются, какие враги появляются, какие комбинации карт удается провернуть.
В игре нет сюжета, это просто "песочница" с конкретной целью и таймером на выполнение.
Если играл на компе Героев 3, то тут почти то же самое. Сюжета почти нет, бегаешь по карте, апгрейдишься, в конце валишь обычно в городе врагов.
Основные принципы игры
https://boardgamegeek.com/thread/1045806/strategy-guide-mage-knight
https://boardgamegeek.com/thread/817536/some-strategy-tips-experience
https://boardgamegeek.com/thread/864817/understanding-your-decisions-going-beginner-compet
https://boardgamegeek.com/thread/864916/understanding-your-decisions-competent-expert
Комбинации
https://boardgamegeek.com/thread/903392/combos
Соло советы
https://boardgamegeek.com/thread/743182/solo-co-op-strategy-tips
Соло опенинг
https://boardgamegeek.com/thread/971489/solo-conquest-game-opening-tactic
Анализ лучших юнитов
https://boardgamegeek.com/thread/1259710/unit-analysis
О базовых юнитах
https://boardgamegeek.com/thread/806077/what-your-favorite-basic-unit
Анализ лучших продвинутых действий
https://boardgamegeek.com/thread/770169/favouritebest-advanced-actions
Анализ базовых персонажей
https://boardgamegeek.com/thread/1200670/basic-character-analysis
О Товаке
https://boardgamegeek.com/thread/1020787/help-me-understand-tovak
О персонажах
https://boardgamegeek.com/thread/804019/mages-tier-list
https://boardgamegeek.com/thread/1977248/character-balance
https://boardgamegeek.com/thread/1778281/favourite-knight-and-why
Отличная статья про неэффективность блока: https://boardgamegeek.com/thread/2622067/overthinking-block-analysis-mage-knights-weakest-r
В игре упоминаются жетоны маны для временной маны на ход, но самих жетонов в коробке я не обнаружил. Это так задумано, надо в уме держать?
В игре есть кристаллы (цветные камешки)
Если они лежать на карте героя (т.е. Яв инвентаре - то для еих используется термин "кристаллы маны", они не сгорают в конце хода и их может быть ограниченное количество.
Если вы должны получить жетон маны, берете этот камушек, и ложите его перед собой (не на карту персонажа). Это жетон маны. В течение хода можно его тратить, но в конце хода они сгорают (сбрасываются в запас)
Так что для отображения жетонов и кристаллов используются одни и те же компоненты, только важно где они лежат
Ясно, спасибо.
Всем здравия! Подскажите пожалуйста есть ли какие-то изменения в правилах/сценариях для пятерых игроков? А то пытаюсь листать правила и не могу найти.
Впятером в рыцарь-маг? Вы - герои, сделайте, пожалуйста, фото и разместите на tesera в память потомкам.
Это еще цветочки. А некоторые играют в Остров духов с 24 духами)) https://boardgamegeek.com/thread/2492427/my-first-24-spirit-game
Прошу прощения, ребят, не туда видимо написал. У меня Ultimate Edition. В правилах нашел описание. Спасибо.
Наткнулся на посвященный Рыцарю-магу блог - много полезной информации, включая подробный разбор всех персонажей, локаций и карт в игре: https://taogaming.wordpress.com/tag/mage-knight/
Не вполне уверен по правильности построения карты сценария Освобождение шахт (по Ночи друидов и Владыки подземелий, в принципе, аналогичный вопрос). В сценарии по условиям построения карты написано, дикие земли от 8 до 11, удалите только земли на которых нет шахт. В принципе, в диких землях только 5 полей с шахтами, поэтому, при всем желании больше 5 земель с шахтами не подберешь. Поэтому,при подготовке к сценарию я должен произвольно выбрать указанное количество земель (8, 9 или 11) потом из этой стопки удалить земли без шахт. Оставшиеся составят земли, участвующие в игре. Я правильно понял?
Немного странный вопрос по правилам :
Можно ли смотреть какие карты у тебя остались в колоде? Перешафлив после просмотра. Один человек у нас в компании, все не уймется с этим. Вроде бы логично, что колода сформирована - смотреть её ты не можешь. А он просит показать где в правилах написано, что нельзя посмотреть и перемешать) Ну и небольшая логика у него присутствует: колоды свои мы знаем, можем вести список, какие карты остались. Только это приведёт к ещё большим тратам времени, а партии и так очень долгие :-)
Запрета в правилах действительно нет.
Более того, если я правильно помню, то правила разрешают смотреть свой дискард. Соответственно, имея общий список карт в колоде, можно понять, что ждет впереди. Почему бы тогда не заглянуть? :)
Мне кажется, что это стоит оговорить перед началом игры.
Мне кажется НАТО неправильно. Ты знаешь состав карт, это да. Но не должен знать очередности их появления.
По моему мнению, если посмотрел колоду, то перемешай карты в ней.
опечатка )
«Мне кажется это неправильно»
Можно, но перемешав их после.
Подскажите пожалуйста, верно ли, что каждый сценарий должен начинаться только с 16 базовыми картами в колоде героя или есть какой-то другой вариант построения колоды персонажа
Абсолютно верно. Всё остальное в любом случае перемешивается - так что хоть и стартовая рука будет одинаковой, но то, как дальше пойдет приключение, вы не сможете предугадать.
в правилах есть опцианальные режимы - на сокращеные раунды, где герои стартует прокачаные, то бишь с доп картами в колоде
Коллеги, по настолкам, подскажите что лучше взять Робинзон Крузо или рыцарь маг. В коллекции имею это моя война, особняки безумия, древний ужас. Больше эмоций получаю от игры это моя война.
Добавлю ещё что чаще всего я буду играть в режим соло, пока соберёшь кого нибудь много времени может пройти.
К тем играм, что вы назвали, Робинзон Крузо ближе, нежели Рыцарь-Маг.
Рыцарь может оказаться очень хардкорным для вас, а может и открыть врата к новому пласту игр. =)
Спасибо
У человека ДУ и TWOM, нашли кого пугать хардкорностью)
я бы их не назвал хардкорными
На счет ДУ согласен, это далеко не хадкорная игра, если смотреть по сложности правил и принимаемых решений, сильно голову ломать не нужно.
В плане возможности победы в игре - да, некий хардкор присутствует
Рассматриваю покупку. В чем отличие от Полного издания?
Нафига оно вам? На русский локализована только одна версия - полное издание. Ее проще достать + родной язык. В составе полного издания - все вышедшие к игре допы.
полное издание с тремя допами. и есть локализация. обычное только на англ.
Идеальная приключенческая игра для тех, кто не против головоломок: тут по сути каждый ход является головоломкой - как оптимально распорядиться пришедшими картами. Впрочем, хоть это и паззл, но совершенно не сухой, имхо; эффекты всех карт и локаций логичны, есть ощущение выращивания героя (на старте он едва может справиться с завалящим орком, а под конец будет валить ужасных драконов и в одиночку брать полные защитников города - и все это на протяжении одной партии), есть эпические финальные битвы (штурм городов либо схватка с темным полководцем Волькаром). Очень, очень глубокая и вдумчивая игра. Множество разнообразных сценариев, врагов, локаций, действий, артефактов и т.д. обеспечивают огромную реиграбельность.
Однако надо понимать, что а) в отличие от других приключенческих игр, геймплей весьма европодобный (random input, а не ranodm output) и может не зайти любителям америтреша б) порог вхождения довольно высокий из-за плохо написанных правил и массы нюансов геймплея. Все они тематичны, но их надо помнить на протяжении партии...
Подскажите, наша репутация учитывается при "покупке" карт заклинаний и действий или только при найме отрядов ?
Спасибо
Хотелось бы уточнить. Я ведь могу использовать свойство артефакта "лук зари" в фазу ближнего боя, верно?
Да. Как и любую другую карту, дающую дальнюю атаку.
Подскажите, игра на набор очков, а не на прохождение? Интересует соло вариант
Цель - захват городов. Поэтому, я бы ответил, что на прохождение. Но в конце в любом случае считаются очки :)
Формально - на набор очков, но никто не мешает играть до достижения конкретной цели по своему выбору.
Огненная, быстрая атака 3. Необходимо блока 9 или 12?
Ледяного блока 6, обычного - 12. Или ледяного 3 + обычного 6. Или ледяного 2 + обычного 8. В таком духе.
1. Для целей блока сила быстрой атака удваивается. То есть нужно отразить как будто огненную силой 6.
2. Против огненной эффективны ледяной блок или блок холодного огня. Неэффективные блоки (физический и огненный) уменьшаются в 2 раза.
Выше приведены примеры, когда удалось заблокировать быструю огненную атаку силой 3.
3. Также не забываем, что любые (кроме атаки и блока) эффекты красных карт или активируемые красной маной свойства отрядов не работают на врагов с сопротивлением огню.
Карта дневной тактики "Планирование" действует каждый ход или единоразово?
Доброго времени суток. Помогите пожалуйста, не могу разобраться с полями. Вопрос вот в чем. К примеру задание Завоевание и поле клиновидное, идет первое поле где появляется герой, потом к нему примыкают два поля открытых, потом 3 поля закрытых и т.д (закрытые поля лежат в отдельной стопке), вопрос - мне обязательно открывать все поля или я могу к примеру в третьем ряду открыть 2 и 4 в четвертом и оставшиеся поля в пятом?
Все по очереди открывать не обязательно, можно оставлять дырки, но соблюдая правила другие, типа того, что нельзя коричневый тайл скраю чтобы был, и другие вроде есть.
Есть-есть, зелёный должен примыкать или к двум соседним, или к одному, примыкающему к двум соседним, коричневый должен иметь двух соседей, и т.п. Самые труднозапоминаемые и трудно контролируемые правила для меня ))
Спасибо. А где это в правилах, не смог найти...
Если в русских правилах, то стр. 7, п. 5е. Там же приводятся правила по закрытию дырок.
Спасибо. Я правильно понимаю, что в начале открыто только одно поле с порталом?
да одно
оно вроде там одно и есть
А вот подскажите!
У всего играющего человечества есть две могучих мысли.
Мысль первая. Точнее устоявшееся мнение.
Рыцарь-маг заточен под соло и эта игра-мировой лидер среди игр с поддерживаемым соло режимом.
Но тут же озвучивается мысль вторая: "Так в соло режиме, в РПГ я лучше в компьютерную версию сыграю! Там всё удобнее и компьютер в правилах не ошибается. А настольные игры я для компаний друзей покупал, вообще-то!"
Умные геймеры улыбнулся: "Э, нет, тут другое!"
Так вот что - ДРУГОЕ?
Из аргументов я слышал только: " Я играть буду, когда электричество отключат"
Или: "В настолке есть тактильные (непередаваемые) ощущения"
Слабоватые аргументы!
Почему тысячи геймеров, вооруженных компьютерами и приставками играют в настолки соло и в Рыцаря-мага в частности, и с удовольствием?
Купить Рыцаря-мага или запустить Skyrim?
В Магорыцаре очень интересный менеджмент карт. Вариантов много, так что каждый ход приходится решать мини-паззл (и это не говоря уж про головоломные штурмы городов). В общем, есть над чем крепко подумать
Для наглядности - пример партии: https://tesera.ru/user/Ksedih/journal/1277268/
Не правильное сравнение. Тут скорее надо сравнивать с King's Bounty. Вообще это риторический вопрос , как спрашивать "зачем люди ходят на охоту, когда можно поиграть в PlayerUnknown’s Battlegrounds". В настолки играют те, кто любит настолки, у них своя спицифика, соло режим как правило сделан для обучения игре, любая же настолка предполагает игру в компании и общение.
Не соглашусь,есть игры для соло прохождения,в магорыцаря плохо играть большим составом.Ничего не меняется в плане игра просто дольше ждёшь свой ход. В соло нет ожидания.Нельзя все настольные игры под одну гребёнку пихать есть пати геймы где чем больше людей тем лучше а есть онирим который играется только соло
Ведьмак баче скайрима так-то
А магорыцарь это огонь
З.Ы. Да и магорыцарь баче скайрима так-то
Добрый день! Поделитесь пожалуйста впечатлениями об игре при игре вдвоем. Сильно ли долго играется у не склонных к даунтауму? Быстро ли проходит похмелье от игры - как часто вы готовы ее разложить на столе? Есть ли какие то особенности, которые стоить учесть перед покупкой?
Играется бодро. Время партии можно регулировать множеством способов, в том числе и в ходе игре. Голова не сильно кипит, так-что последующую партию можно начинать хоть через сутки.
Перед покупкой только могу сказать что игра максимум на 2-3 игроков иначе даунтайм будет дикий.
Голова там кипит как раз вполне себе так знатно. В игре очень много нюансов, она довольно сложная. Но очень приятная сложность, довольно интуитивно все. Не напрягает совсем и реально можно подряд играть несколько партий.
Если не сильно просчитывать ходы, то не кипит. Конечно, если пытаться найти наилучший вариант розыгрыша карт, то можно потратить минут 10, но не вижу смысла так играть.
В плане нюансов да, но правила несложные (вот именно сами правила).
Спасибо всем за отзывы) Игра на вид очень сложная, но притягивает своей комплексностью. Предполагается, что играть в нее буду в основном с женой. Судя по отзывам, в 4ом в нее играть тяжело.
наооборот она более подойдёт для двух нежели для четверых
Подскажите пожалуйста по двум моментам с картами ран.
1) может ли быть на руке карт ран, больше чем предел руки?
2) если я начинаю распределять урон, то я могу сначала назначить урон своим отрядам, затем герою, но не наоборот. То есть, могу ли я, сначала нанести урон герою, затем отрядам?
1.да
2.нет
А вот ещё пара вопросов:
- у врага физическое сопротивление. Я атакую его физическими атаками, то есть его броня вырастает в 2 раза. Но! У меня есть навык понизить броню Х. От чего я отнимаю Х? От начальной брони или от брони уже с сопротивлением?
- есть первый отряд, у которого я использую дальнюю атаку. Есть второй отряд с подготовкой. Подготавливаю первый отряд. Могу ли я снова использовать дальнюю атаку первого отряда в одной и той же битве?
Его броня не вырастает, это атака становится неэффективной.
Подготовка если правильно помню - это лечебный эффект. Лечебные эффекты во время битвы применять нельзя.
Может, кто сталкивался?
Есть карта, которая позволяет использовать очки движения как очки атаки.
Если сыграть эту карту, можно ли потратить часть очков на движение и войти в укрепление, а затем оставшиеся очки использовать в фазу атаки?
По-моему, нельзя, поскольку это два совершенно разных действия, но, может, где-то были разъяснения?
Да можно ж так. Почему нет? Нагенерил 10 движения, зашел, заблокировался и остатками проатаковал.
Почему думаю, что нельзя.
Например, очки блока с карты нельзя разделить на две части и заблочить две разные атаки, которые проходят по отдельности. То есть на два разных действия нельзя разделить одну карту.
1). Очки передвижения и влияния теряются при переходе в фазу боя, то есть их нужно генерировать именно в бою, чтобы использовать по назначению с помощью эффектов
2). Блок идет не с помощью карт а с помощью именно очков движения, то есть можно одной картой движения заблокировать несколько атак, в отличие от непосредственно блока
По первому вопросу именно так и рассуждал, но хотел убедиться, что все верно. Потому что все-таки действия с карт иногда требуют комментариев.
Во втором случае я просто привел пример другой карты, которая рассчитана именно на блок. Но ваше замечание очень интересно. Можно разделить очки движения с такой карты, чтобы блокировать несколько разных атак?
С карты, которая дает очки движения использовать как блок.
Если какой-либо эффект позволяет использовать передвижение для того, чтобы заблокировать атаку - можно полученные из любого источника очки передвижения использовать на любое число атак.
п. 2 - думаю, что так нельзя. Не бывает абстрактных очков движения (и влияния), у них всегда есть какой-то источник - карта, свойство отряда, навык. Противники блокируются раздельно, очки блока не переносятся между ними, в том числе и те, что получены конвертацией из очков движения или влияния.
Мне кажется, что так правильно.
Уважаемый Kabirsky не могли бы вы сделать ссылку на инфу? Очень важно, и хотелось бы разъяснить для себя.
Спасибо!
Владельцы-фанаты МК, подскажите насколько критичны допы, стоит ли брать полное издание или базы достаточно? Даже поставлю вопрос так - кто из фанатов хоть раз играл с допами? :-)
MK это не FFG, где практически всегда из базы вырезаны куски и играя без допов это прям чувствуется. Он вполне полноценен без них. На мой взгляд самое ценное в допах это в lost legion(если я ничего не путаю) появление у каждого персонажа еще одной уникальной карты в базовой колоде, до этого стартовые колоды персонажей различались только одной картой.
Остальное это просто еще больше всего больше разных монстров больше карт и т.д., но в базе вполне достаточно контента.
Доп Lost Legion нужен обязательно. Добавляет больше вариативности игры и асимметричности игры за разных героев. Крэнг - это просто доп. герой для разнообразия, из последнего допа я тоже использую только героя (сценарии не очень заинтересовали, играю только стандартные сценарии с городами).
Да, Легион очень хорошо, много всего добавляет. Поэтому лучше взять полное издание, с учетом наполнения коробки выходит вполне приемлемо по цене.
Сколько по времени занимает партия на двоих? Например, в сценарии "Завоевание" и "Завоевание Экспресс"
вот тоже интересно, но что-то все молчат. Время партии для меня остается сдерживающим фактором..
Не молчим, просто основное обсуждение игры у нас в вк происходит.
Итак по времени партии на опытных двоих, несклонных к даунтауму, игроков от 2.5 до 3.5 часов.
Неправда. Новички пусть готовятся к 6+ часов.
Опытные 2,5 часа - это, наверное, если за плечами 50 партий подряд =)
Когда впервые сел играть, сыграли втроем за примерно три часа.
Я правила предварительно прочел, остальные их и так знали. Не думаю, что у них было прям 50+ партий за плечами.
Вот не понимаю я этого, если честно. Почему все так нагнетают, словно некоторые настолки - это экзамен по ядерной физике? =_=
Вот согласен, насчёт нагнетания. Первый раз играл на троих с двумя игроками с опытом (но тоже не великим). 4 с хвостиком часа вместе с сетапом и объяснением правил.
«Ну ужас, но не ужас-ужас-ужас.»
Первый раз - это в обучающий сценарий, где доходишь до города, и - всё? Ну тогда в 3 часа я охотно верю. И то - с игроками не склонными к параличу анализа!
Обучающий на пятерых пять часов играли. Так что он около часа на человека получается. Да долго, да даунтайм есть, но играли без напряга в удовольствие. Игра всем понравилась, хотим еще.
Вообще все зависит от игры. Мы когда в вов играем, то четыр-пять часов просто пролетают - как не было. В игру престолов таже ситуация. А вот пасфиндер карточный прям тянется...
Да, очень зависит как от игры (если процесс в каф, то пофиг на время) и от игроков (если игра во вкусе).
Киньте,плз, ссылку на группу вк
https://vk.com/lavkaigr
Скиньте ссылку на группу в контакте, плиз
https://vk.com/lavkaigr
Мы на двоих, когда освоили правила, играли достаточно быстро, примерно полчаса на раунд, то есть сценарий из двух дней и двух ночей занимал примерно 2 часа, может, чуть больше. Но подготовка к игре тоже небыстрая.
Когда соло раскладываю, то часа 3 выходит на полное завоевание, на 2 в раза больше. Если новички, то 8+ часов. Это как у меня происходит.
На двоих 8 часов? Ого, как у вас неспешно всё происходит. И вы ещё к тому же наверное без опционального рандомного буста монстрам играете, да?
Это был 1 раз на 2 с новичком, ваще не спешили)
Народ всем привет! Выскажите своё мнение по поводу данной игры, стоит ли её покупать? Колеблюсь между ней и Runebound. Хотелось бы отметить, что нравятся приключенческие игры с сюжетом, интересными сценариями, разнообразными заданиями, свободой выбора и неплохой боёвкой. Так же интересно развитие героя, присутствие монетизации (купи-продай снаряжение и.т.д.), ну в общем такое полноценное РПГ приключение. Смотрел много летсплеев и понял, что сюжета тут в принципе нет, как собственно и заданий, есть только сценарии, но зато есть интересная боёвка и свободное приключение, в общем нужно выбрать пока что то одно, на обе тратиться слишком дороговато, так как если буду брать Runebound, то сразу с допами, что бы потом не бегать и не искать, так что по цене выходит равнозначно. В общем нужен совет, но может ещё что то не менее интересное посоветуете?))
В Рыцаре нет "купи-продай" снаряжение, развиваете колоду действий, нанимаете отряды, это больше стратегия, чем приключение. В Рунбаунд в этом плане как раз и есть настольное РПГ, хотя на четверых тоже играется долго и раскачка героя дело небыстрое.
Согласно правил лечиться можно в любой момент своего хода кроме боя. Выходит, что можно нанять отряд с действием лечения и в этот же ход лечить раны?
Можно, нет же запрета на использование отряда в этот же ход.
Всем доброго дня. Подскажите пожалуйста, где скачать планшет, он же коврик игрока. В файлах ссылка ведет на какой то левый ресурс. Спасибо=)
Например тут: https://boardgamegeek.com/filepage/77550/player-mat
О! Спасибо огромное! =)
Дневной раунд. В источнике 2 кубика чёрного цвета. После хода игрока он перебросил использованный и выпал третий чёрный.
Чёрных стало больше половины. Не перебрасываем?
Нет, переброс только перед началом раунда.
Благодаря усиленному эффекту карты я могу взять 1 кубик (т.е. 1 ману) и еще 2 маны нужного мне цвета, таким образом целых 3 маны? Или просто нужно повернуть кубик, нужной мне стороной, и взять 2 маны?
https://lh4.googleusercontent.com/-KTlscHW0Cd4/UOUoxqicn5I/AAAAAAAAAe4/LlCbJxcW4iw/s526/Mana%2520Draw.jpg
прочитайте внимательнее
Второй вариант. В усиленном эффекте нет слова additional.
сначала кубик берётся. любой. и переворачивается нужной стороной. потом получаете ещё 2 жетона маны такого же цвета, как и кубик. итого получится, что после розыгрыша карты получается +3 маны одного цвета.
Спасибо!
2, а не 3. Из FAQ: Any effect which specifically tells you to take a die from the source is different from you choosing to take a die from the source to use for mana (which you can only do once per turn).
Note: “Pay a mana” is different from “Take a mana die from the Source”
Произойдет ровно то, что написано - кубик берется, 2 жетона появляются.
Очень спорно, я пока не определился, но я склоняюсь к 3 маны:
1. Take a mana die from the source AND set it to any color - четко написано, что нужно взять кубик маны из источника и установить любой стороной. Иначе было бы только вторая часть про установи любой кубик в источнике на другую сторону.
2. В FAQ тоже вижу что написано, что в нем пишут про различия между эффектом, в котором написано: "возьми ману из источника" и выбором маны из источника, который можно совершить лишь раз в ход. То есть я тут вижу, что FAQ объясняет, что это разные вещи и выбрать кубик можно лишь раз, но есть еще эффекты, которые позволяют брать еще кубики
Почитав FAQ, теперь уверен, что кубик + 2 жетона (всего 3 маны).
Вопрос в FAQ был: Если я беру ману из источника в качестве сильной стороны Mana Draw, то учитывается ли это в качестве одного кубика за ход?
Ответ: Нет, эффект, который позволяет взять ману из источника не равняется выбору маны (который можно совершить 1 раз за ход)
Обратите внимание: Взять ману отличается от "заплати ману".
Ну и вот, получается, что тут имеется ввиду, что ты все-таки берешь 1 кубик (при этом это не учитывается как единственный кубик в ход из источника) и получаешь еще 2 жетона
Ага, правильно. Вот, только маленький такой ньюанс: чтобы воспользоваться сильным эффектом, нужно заплатить белую ману. Таким образом, результат что сильного, что слабого эффекта в общем-то один: вы получаете всего-лишь дополнительную +1 ману за розыгрыш этой карты.
Ах, да, я не заметил какую дичь вы несёте. Почувствуйте разницу между: 1) просто "Взять кубик" и 2) "Взять кубик и использовать его как ману" (стр.5 правил)
Давненько у меня валялся этот файл с BGG, всё руки не доходили, а тут, в свете выхода полного издания, решил сделать. Для тех, кто знаком со вселенной Mage Knight, вроде как какой-то знаковый персонаж. Карты действий соответствуют переводу локализации, карту навыков переводил уж от себя. Миниатюру гнома можно взять из того же Warhammer FB. Печатаем, пробуем. Всем хороших игр!
На задней части коробки есть список комплектации игры (вместе с допами). Там указано 145 жетонов врагов. Это же круглые жетоны? У себя насчитал только 130. У кого уже есть локализованное издание, у вас так же?
Завтра заберу и отпишусь
Всё в порядке, просто WizKids даже не удосужились нормально посчитать количество компонентов - на BGG люди так же пишут, что всего 130 токенов в коробке.
Спасибо
Скиньте ссылку на группу в контакте
+1
Подскажите, Dragon Shield 63x88 подойдут?
Какое оптимальное количество игроков из личного опыта?
2 чел. максимум 3 если не тормозов. На ход тратиться в среднем 5 минут на человека. если будет тормоз - то он может и 10 минут ходить, а остальные будут зевать и спать в его ход.
Не более 3ех. Желательно 2.
Ок, спасибо. Как раз два человека оптимальный вариант для меня.
один.
Но соло же только 1 сценарий получается?особой разницы не будет в партиях... или я что-то не знаю?)
Там сценарии из пальца высосаны, чтоб было. Игра типа песочницы. Сыграл 2 партии на двоих. Могу предположить, что можно на одного придумать массу всяких целей. Захоумрулить немного можно.
Очень странно, что ещё никто здесь не написал про бомбическую планируемую цену лавки: https://vk.com/feed?w=wall-8375786_48796
Ну как-бы не удивила. Предполагали в районе 5500-6000 Тем более после обещания в 5 за Ксию.
Знатоки, подскажите, пожалуйста...
В фазу блока я получаю 4 раны (имея лимит руки 5 карт).
В фазу атаки я хочу сыграть карту "бладласт" (увеличить урон от нее за счет раны) и получаю пятую рану.
Получив в течении одного боя количество ран равное пределу руки я падаю в нокаут: могу я нанести мобу урон с карты "бладласт", которую оплатил пятой раной?
Насколько я понимаю, нет. В правилах написано, что раны, полученные от других источников (карты) тоже считаются для нокаута. Когда ты в нокауте ты сбрасываешь немедленно все карты кроме ран. Соответственно, ты должен сбросить карту "Бладласт". Ты можешь использовать скиллы, твои юниты могут продолжить сражаться, но карты-не раны ты все скидываешь.
Лавка Игр локализует в В 2018 году! Ура!
Да, здорово!)
Просто Рома очень любит эту игру.
МК это хорошая игра, но у неё столько "но", что вряд ли ее будут раскупать и будет дикий ажиотаж
Вообще не проблема)
Интересно на самом деле будет посмотреть.
Совсем недавно пришла мысль что собственно Сквозь века и MageKnight Хватила одного поля ягоды. Обе тяжелые трудные игры с большим временем партии и плохо адаптирующиеся на большое количество игроков.
Гага вроде продажами Сквозь века довольна. Вполне возможно и Магорыцарь "зайдет". Лично я продал в свое время Магорыцаря только потому, что ну невозможно было с таким объемом языка на картах в нее комфортно играть. Плюс еще даже вдвоем сыграть это опять люди со знанием языка должны быть. А локализация это поправит.
1000 копий? Почему нет? 700 уйдет через сайт, 200 в магазине, 100 уж как-нибудь распродадут потом через себя.
Я бы ополовинил ожидания все таки ТТА игра на большую аудиторию. Да и к тому же можно на продажи гаий посмотреть там вот наверно примерно так и будет.
Роман из Лавки игр начнет расписывать, что это величайшая игра, что в нее должен сыграть каждый, и т.п. - может, и больше народу купит. Другое дело, что после покупки окажется, что она не всем подходит.
Ту же "Эту войну" вон сколько людей купило на волне хайпа, а сеттинг там очень специфический, мне кажется,Не всем зайдет.
MK устарел. Spirit Island более динамичен.
Остров все-таки немного попроще будет, но тоже из серии "дайте два".
Поддерживаю, тоже лучше бы остров взял. МК точно мимо.
Не играл, но, почитав БГГ, понял, что это разные вообще игры.
Сравнили Пандемию с Глумхэвеном.
+ 1 ))
В ближайшие пару дней глум возглавит топ бгг и на долго, подвинет это недоразумение пандемию)
Кто понимает, что это тяжёлая, но с соотствующей отдачей фана гик-игра, тот молодец. Кто не понимает - или поймёт, или астрологи объявят неделю снижения цен на Mage Knight на барахолках, всего и делов. Все довольны.
Не взял в итоге "войну". И это не собираюсь брать. А вот Spirit Island, упомянутый ниже, мне кажется намного интересней и свежей.
Да вы прикалываетесь, что ли? Ну разные же игры) MK и SI )
Конечно разные, совсем. МК показался рунбаундом на стероидах с книгой приключений. И сеттинг заезженный.
Я просто наигрался в "походи по карте, помочи монстров, пособирай шмот, прокачайся".
А остров хоть и мозголом, хоть и кооп, но тема посвежее. Чисто для меня.
Конечно разные, совсем. МК показался рунбаундом на стероидах с книгой приключений. И сеттинг заезженный.
Я просто наигрался в "походи по карте, помочи монстров, пособирай шмот, прокачайся".
А остров хоть и мозголом, хоть и кооп, но тема посвежее. Чисто для меня.
"Окажется что не всем подойдет" - как все остальные игры в мире, универсальных игр увы нет, ни одной. Мы бы не взялись, будь она трижды любимая, если бы не цена. Цена будет хорошая. Как только нам юридически разрешат делится дополнительной информацией, то расскажем больше
А допы-допчики? ))
там сразу все будет что надо и допы, без них говорят не очень
Локализация базы и трех допов одновременно? Sci-fi какой-то )
так и будет - будущее рядом)
Есть информация о хотя бы потенциальной возможности купить отдельно русские карты?)
Иди сюда! Обниму!
Проект Гайя был на CR,а это такая особенная площадка где нормальные сборы тоько у Pathfinder.
По-моему, площадка ни при чем. Покупатели приходят на все площадки через ВК, тесеру и т.п. Краудрепаблик в части популярных игр не отличается от сайтов Лавки и Краудгеймс. Раньше последние двое продавали через Бумстартер с тем же эффектом, что и сейчас.
Краудрепаблик отличается от остальных самым важным - пострадавшей репутацией издателя. Но надеюсь, после выхода Гайи ситуация начнет улучшаться. М ней вроде не должны подкачать
А магорыцари - да, классная игра. Не для всех действительно, но... Издание на русском - это здорово
Подскажите пожалуйста
1) Для победы над монстром нужно чтобы урон был равен его броне или больше?
2) Отряды снова становятся готовыми в начале нового хода или нового раунда(день/ночь)?
3) При сражении с несколькими противниками, можно ли распределять урон и блок на отдельных противников, а не на всех разом?
4) Пустой игрок должен быть в каждой партии?
1. Равен или больше.
2. Нового раунда (день/ночь)
3. Блок от каждого в отдельности ставишь. То есть, если у тебя карта с 5-блок, то от двух монстров с атаками 2 и 3 - защитишься лишь от одного. А вот если две карты будет, то, понятное дело от двух (ну, только если эти карты не 1-блок и 4-блок, тогда опять не выйдет, так как четвёрку придётся под одного бросить и поглотить урон, а вот единица от второго уже не спасёт - остаток от четверки не приплюсуется).
С атакой более замудрёно - ты сам выбираешь при ударе скольких монстров атакуешь. Складываешь всю атаку и говоришь: "Бью все этих". А одно пару карт на атаку кинуть и сказать "Бью этого", потом ещё пару и сказать что бьешь второго. Но нюанс в том, что если бьешь сразу по пачке, защита какого-нибудь чёрта от огня, например, будет распространяется на всю эту пачку монстров.
4. Нет. Только в соло партиях и в кооперативах. В условиях сценариев это расписно.
Спасибо большое за разъяснение.
Еще вопрос про бой с несколькими противниками. Осадные и дальние атаки можно на каждого, так и на всех кидать?
Да, то же самое. Атаки можно как на группу кидать, так и на отдельных монстров. Блоки от каждого по отдельности ставятся.
Лавка игр анонсировала Mage Knight Ultimate Edition https://vk.com/lavkaigr?w=wall-8375786_38130 со всеми допами. Обещали вкусную цену!!!
Да неужели!? Какая свежая новость! :))))
Прикинь свежее нет)))Я знаю ,что они говорили про локализацию, но в каком конкретно виде(ИЗДАНИИ) стало известно только сегодня)))
MM начал принимать заказы на игру.
87.5 у.е. или 5000 в рублях. Неплохой ориентир.
+ долларов 25-30 доставка
А причем тут 25-30 за доставку? Какой смысл брать зарубежом, если обещана локализация - а качество у Лавки вполне себе.
Если Лавка будет продавать хотя бы за те же деньги - то да, будет весьма неплохо)
я к тому, что если Лавка будет продавать за 7-8 тысяч, то выгоднее взять локализацию.
Я немного о другом.
Wizkids в принципе разрешает такую цену предзаказа и все довольны. Поэтому и у нас цена предзаказа (не РРЦ) может приятно порадовать.
А расскажите пжл, как проходит взаимодействие между игроками? Как я понял это не кооп :) Но есть ли жесткие драки с самого начала игры или скорее похоже на рунбаунд, где всю партию игроки вообще никак не влияют друг на друга (только косвенное взаимодействие в виде купленных вещей/заюзаных квестов), а в конце считаются победные очки. Или все зависит от сценария?
От сценария. В рулбуке посмотрите с конца. + в сценарии можно играть как с ПвП так и без. В правилах написано, что бить друг другу рожи необязательно.
Да, примерно как в Рунбаунде.
Драки есть, но они не особо жесткие. И не особо нужные чесногря.
Что-то могут менять командные сценарии, но не особо много.
Как играть понятно, а вот как выиграть? Правила уяснились более-менее после обучающего сценария. Решил попробовать сценарий "Одиночное завоевание". Три попытки, каждая около трех часов заняла, так и не приблизили к понимаю победной стратегии. Начинаешь славу качать, заканчивается время. Забиваешь на славу, нечем потом города отбивать. И с картами обычно так, нужно добраться до врага, в руке одни боевые. Со скрипом добираешься и тут бы повоевать, но на руке только движение и влияние))). В общем, процесс игры кончено интересный, но хочется и выигрывать хоть иногда. Может знатоки игры чего-нибудь посоветуют?
Изучите возможности своего героя, которым играете. Планируйте развитие наперед. Берите карты, которые дают множественные эффекты (типа как карта Agility, Ambush, Imtimidate) или позволяют конвертировать один эффекты в другие (как карта Diplomacy, например). Равномерно развивайте свою колоду, не набирайте карт в ущерб каким-либо эффектам, не выбрасывайте карты с каким-то эффектом, не набирая карт, которые смогут компенсировать эту потерю.
Не бойтесь набирать раны, это не проигрыш и не конец игры ) их потом можно излечить в деревнях, монастырях за влияние или скинуть в магической поляне )
Вообще, советов много можно дать, но для начала попробуйте так )
Спасибо за советы! Буду пробовать.
Напишите потом, помогло или нет ) интересно )
Кстати, уровни городов вы ставили по правилам или увеличили?
Да, напишу потом. Уровни городов не повышал, потому что со стандартными уровнями не справляюсь ))))
Прошел таки одиночное завоевание с 5-го раза. Как советовали ниже, побыстрее открыл коричневые тайлы, чтоб получить доступ к золотым наемникам. 4 золотых наемника и артефакт добытый в руинах решили дело в мою пользу! )))
Как правило основная стратегия - набрать как можно больше пробивной мощи в ход (чтобы справляться с несколькими монстрами). Это достигается в основном за счет набора пула кристаллов для розыгрыша усиленных эффектов карт и найма хороших рекрутов которые и удар на себя примут и пробивной мощи прибавят. Если кристаллы можно еще более мене как то нафармить без проблем, то для увеличения числа рекрутов (которых можно взять с собой) нужен уровень, а для повышения КАЧЕСТВА рекрутов необходимо как можно быстрее открыть коричневые тайлы. Ну а потом найм рекрутов, набор нужных заклинаний и подготовка к удару возле города(к примеру через карту тактики Накопление силы, или захвата крепости возле города) и мощный удар по городу. И так два раза.
Спасибо, благодаря вашим советам получилось победить.
Локализовать никто не планирует?
а руководство и вкладыши в протекторы в "файлах" чем не устраивают?
а чем вас не устраивает локализация и карты с русским текстом без вкладышей? по моему было бы здорово, если бы кто-нибудь локализовал.
Что-то мне подсказывает, что с покупкой не нужно торопиться. Игра не новая, не убежит.
Нет
Слишком категоричен))
Как иногда приятно ошибаться, правда?))
Тем кто купил импортную не так давно? Нет, не приятно)
На тот момент не планировали, я думаю ) а как у нас принимают решения о локализации, все знают ) нет какого-то долгосрочного стратегического планирования, что приглянется, то и хватают )) например, КГ посмотрели обзор Зуйкова на This war of mine и решили локализовать ) и Рома из ЛИ точно также ) игра нравится и захотелось издать свою любимую игру (как, например, Гага издала Войну кольца) или там почесалась левая пятка, вот и решил издать )
Игр не локализованных становиться в топе меньше, а локализаторов все так же и даже больше, отсюда и локализации неожиданные.
Я все жду локализации Food Chain Magnate, Lisboa, Fields of Arle.
Сейчас с покупками игр надо быть внимательными и покупать только если игра языко независимая и важно качество компонент иногда, ну или чтобы не ждать.
Я вот еще не уверен что хочу ждать год GloomHeaven и что к концу года не появиться игра которая заменит его.
Золотой век настолок в России )))
По глуму есть сомнения, что она выйдет в 2к18 ))
В 2!18 вообще тянуть с локализацией такой игры немного рискованно, сейчас она популярна но это и приведет к тому что скорее всего в этом жанре будут появляться такие же игры которые будут как то улучшать процесс.
да и потом сидеть ждать еще больше года когда можно купить и поиграть в то что топ-1, это надо иметь железные нервы.
Вообще такие игра как ТИ, МК, ТТА они являются законченными в своих игровых механиках поэтому имеют такое долголетие и мало клонов, а глум таких можно разнообразных выпустить тем более в открытом мире легаси, где одна игра одно прохождение(чаще всего) пусть и на 70+ сценариев.
20!8 же ж
Да именно так, но на тесере до сих пор нет редактирования, только в прекрасной тесере будущего будет эта опция.
База скучная )
Вообще, я рад, что МК локализуют ) приятно, когда локализуют любимую игру ) Рома красавчик )
Ребят, помогите с переводом правил, если у кого есть, пожалуйста.
Так лежат же правила здесь.
сначала путеводитель потом правила. и то и другое есть в файлах. сам всё недавно прочитал - всё понятно
Дамы и господа любители настольных игр, у меня следующий вопрос. Играем, допустим, вдвоем. При окончании игры и подсчете очков у одного игрока есть раны, а у другого нет ран. Соответственно, тот у кого есть раны получает минус два очка за каждую рану и еще получает минус три очка за победу в номинации "Самый побитый". На карточке по подсчете очков написано, что следующие места после первого получают минус одно очко. Получит ли минус одно очко тот, у кого нет ран? Мне кажется, логично, что нет, поскольку у него нет ран, и он не участвует в подсчете.
Там же на карточке перечисляются не следующие места, а очки славы, начисляемые (или вычитаемые) в случае равенства по конкретному достижению.
И нет, при отсутствии ран штраф в номинации "Самый побитый" не получаешь.
Т.е. в вашем примере, тот игрок, у которого больше ран, единолично получает штраф -3 очка. Второго места тут нет. Если два игрока набрали одинаковое количество ран, то оба получают штраф в -1 очко.
Значит, мы неправильно считали очки )) большое спасибо за ответ )
На картах написано "attack or block 2" в итог я не понимаю сколько карат прибавляет атаки, 1 или 2? Ведь есть карты на которых прямо написано "Attack 3 or block 4". А на базовых картах и картах юнитов непонятно. Так сколько в итоге?
Атака 2 и блок 2. Если бы было написано "атака 1 или блок 2", то у каждого параметра был бы свой модификатор
Почему тогда на карте Improvisation написано "attack 3, block 3, move 3 or influence 3", а не "attack, block,move or influence 3" ?
Небольшая разница в формулировках и не более. Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет, тем более, когда есть более сложные для понимания карты вроде Sacrifice.
Когда добавляется 1, то пишут 1.
Кто-нибудь знает название шрифта, которое используется в переведенных вкладышах, в названиях карт?
В некоторых местах рулбука Lоst Lеgiоn упоминается жетон очереди магорыцарей (Rоund Оrdеr tоkеn), лежащий лицом вниз (fаcе dоwn). Но я нигде в тексте не могу найти момент, когда он переворачивается лицом вниз. Может кто знает?
Это в правилах базы есть.
Посмотрите на стр. 11 "Cooperative city assaults".
Это позволяет действовать другим игрокам во время штурма города в ход игрока, начавшего штурм города. Переворачивание жетона нужно в качестве напоминания, что следующий свой ход они пропустят, поскольку они сделали ход в ход игрока, начавшего штурм.
Спасибо, разобрался.
Считается ли dummy рlаyеr вторым игроком в случае розыгрыша соло-режима? От этого зависит 4 или 3 кубика маны будет в источнике и количество юнитов в предложении (4 или 3).
Не считается (будет 3 кубика и 3 юнита).
Спасибо.
Нельзя вступить на клетку с яростным врагом, пока его не победишь. После победы автоматически двигается герой на эту клетку или это уже в следующий ход при необходимости можно на нее за очки движения перейти?
"Яростный враг" - зелёный жетон? Если да, то автоматически после победы не передвигаешься, только в следующий ход за очки движения.
Ок, спасибо.А красные "Драконумы" тоже яростные?
Да.
Помогите понять:
"Если другой игрок находится в крепости, то начинается бой с игроком. В обратном случае случае случайным образом тянется серый жетон врага, представляющий гарнизон крепости(стоимостью половины славы).
Можете пояснить то, что в скобках?
Это значит, что вы получите только половину fame в качестве награды за победу над жетоном врага.
ок.
Помогите понять следующее:
"Если взаимодействие происходит в захваченном городе, добавьте 1 очко за каждый жетон щита на карте города."
Очко репутации? На карте может быть несколько щитов?
- В городе может быть несколько щитов.
- Да, очки влияния (репутации)
То есть неважно чьи щиты? Суммарное кол-во прибавляется к репутации?
Спасибо за помощь.
P.S. А случаем нет правил допа первого на русском? Или где и у кого его приобрести можно не знаешь?
Нет, конечно. Прибавляются вам ваши щиты. Чужие не прибавляются.
В основном свойстве артефакта "Знамя страха" (bаnnеr оf fеаr) сказано, что в фазе блокирования игрок может отменить одну атаку, если потратит юнита (sреnd thіs Unіt), несущего этот флаг. Удаляется ли после этого юнит из игры? Спасибо.
Нет, юнит остается. Когда его нужно убрать, используется термин «disband».
Спасибо.
Помогите разобраться с объявлением конца раунда в игре.
Играют Двое плюс Dummy Player. Порядок хода: 1.Петя 2.DummyPlayer 3.Вася
Петя сделал свой ход. На ходу DummyPlayer заканчивается его колода, он объявляет конец раунда. Что дальше?
1.Ходит только Вася свой последний ход?
2.Ходит Вася и Петя, затем конец.
3.Ходит Вася, Петя и еще раз Вася.
После объявления конца раунда у остальных игроков есть по одному ходу. Соответственно, второй вариант.
Получается у Пети на один ход больше, меня это смущает.
Я не играл, но думал, что DummyPlayer нужен только для соло. Зачем он при игре вдвоем?
В принципе, для того же, для чего и в соло. Он таймер, чтобы игру не затягивать.
В фазе блокирования учитывается броня героя? Или весь блок должен осуществиться лишь картами?
Картами. Броня героя учитывается только при получении ран.
Спасибо.
В тексте карты improvisаtion говорится что надо скинуть другую карту . У меня вопрос: сама карта остается в руке или тоже скидывается? Спасибо.
скидывается
Спасибо за ответ.
Ребят, можно ли сыграть карту спецдействия "Максимальный эффект" с артефактом "Меч правосудия"? И какой будет результат от меча? Получим Атаку 9 за каждую сброшенную карту?
нельзя, внимательно прочитайте карту. Вы можете сбрасывать только карты действия под эту карту. Артефакты и заклинания - нельзя.
Спасибо за ответ! Хотел также уточнить по заклинанию "Разоблачение": правильно ли я понимаю, что используя её ночью, можно при штурме города атаковать врагов дальними атаками в первой фазе битвы?
судя по рулбуку - да, но лучше поглядеть на БГГ, убедиться.
А ещё лучше писать английские названия карт.
Вопрос к знатокам: дневная карта тактики № 3 "Mana Steal" дает право на использование кубика с карты. Можно ли использовать вдобавок к нему кубик из Источника?
Конечно можно.
Спасибо.
Ребята,нет ли новостей о локализации игры?
Ну и,собственно,главный вопрос - где купить в РФ?) пусть даже англ
Вопрос снят:)
Нет и не будет.
ОРГАНАЙЗЕР!
Приступаю к разработке!
Он будет спокойно вмещать все 3 дополнения! еще и место останется!!
Клево! А выкладки выложите для остальных любителей это игры?
выкладки?
Ну в смысле рамеры компонентов, фото готового варианта, т.е. что то поможет сделать такой же для себя.
Поддержите Artppm, приобретите органайзер.
отличный вариант предложили на BGG, с выкройками и комментариями.
Хотя я для себя лично вынашиваю планы сделать по другому
У кого-нибудь есть перевод книги для начинающих?
а тот, который в "файлах" лежит чем не подходит?
Наконец-то после работы решился разложить это чудо, о котором столь наслышан. Изучение правил и компонентов заняло два вечера (часов 6, при этом настоятельно рекомендую при изучении расположить компоненты так, как они будут расположены в игре - кучу времени сэкономите). Ничего сложного, просто реально комплексная игра, где кучу всего надо держать в голове. Так вот, за первую партию успел отыграть всего 2 дня и ночь (периодически заглядывая в талмуд с правилами). И был в восторге. Что понравилось:
1) это самое тематичное евро на управление рукой карт, что я видел 2)смена дня и ночи реально к месту и правила для них продуманы до мелочей
3)Эпичность зашкаливает
4)возможность сыграть одни и те же карты в совершенно разной комбинации и выполнить разные действия. Отсюда следует, что надо хорошо подумать, чтобы понять, что выгоднее.
Что не понравилось (придирки, возможно, субъективные, но они есть):
1)отличие начальных колод на одну карту, отчего персонажи теряют индивидуальность (что, впрочем, частично компенсируется персональными скиллами)
2)Хотелось бы больше декбилдинга, чтобы раздувать колоду вдвое-втрое от изначальной, а по факту получается около 10 карт за всю игру
3) Определенная воля случая, в результате которой может вообще не выйти карт движения, в итоге персонаж хочет и может что-то сделать, но прикован к месту и вынужден скидывать хорошие карты.
4)Ограничение сценариев по игровому времени. Вроде бы, раскачался, пора уже идти и втаптывать в землю более мощных врагов своим арсеналом, а... игра окончена, считаем очки. Да, в этом есть и плюс - не надо бездумно разбрасываться картами, но и ощущение возникает, что конец на самом интересном месте.
А в целом игра отличная. Думаю, после пары сольных партий (чтоб все уложилось) начну привлекать народ)
Получилось эпично:
3 дня и 3 ночи - игрового времени;
7 часов за два подхода - реального времени;
20 - поверженных врагов;
2 - завоеванных города;
3 - захваченных замка;
1 - захваченная башня магов;
4 - раненных отряда и
4 - раны на руке в конце игры.
По впечатлениям: во время игры не замечаешь, как пролетает время - так захватывает, зато после игры навалилась усталость - как будто сам, в реале, сражался с орками, исследовал мир и захватывал города :)
Классная игра, но далеко не на каждый день.
Хотя...
Сразу после партии подумалось, что в следующий раз разложу месяца через два, не раньше, а по прошествии всего нескольких часов, словил себя на мысли, что не плохо бы и на следующих выходных опять выделить время и сыграть :)
Вчера попробовал разложить эту игрушку в первый раз на две персоны! Если читать правила без одновременного проуцесса игры, то все очень сложно и непонятно! Очень много нюансов и правил! Однако вчера после полного прочтения всех правил, решил разложить с одновременной вычиткой правил! Игра на самом деле оказалась не сложной и очень интересной!
Встроенный органайзер таки сразу в топку? Попытавшись в очередной раз распихать содержимое по органайзеру принял волевое решение как минимум выбросить отсеки для героев, городов и карт. Ибо жрёт место, а толку чуть.
Куплю игру с допами) Пишите в личку)
Кто нить скажет в чем прикол карты Крстализации. Заплатить кубик маны при ее розыграше, что бы отправить сумку кристал того же цвета а за синюю положить туда даже можно золотой и черный? Будет ли это считаться действием использования кубика с резерва?
Я не помню точного текста карты. Вроде, обычное действие карты позволяет класть синий или белый кристалл в собственный запас, а специальное за синий кубик маны позволяет положить кристалл любого цвета в запас. Ну а польза в том, что кристалл можно использовать в отложенный момент.
обычное действие разрешает заплатить кубик основного цвета из источника и такой же положить в инвентарь. Второе позволяет за синюю ману кинуть кристал любого цвета. Так вот у меня и вопро. Считаеться ли это действие ипользования кубика и можно ли за синюю ману или кристал положить черный или золой кристал в инвентарь?
http://boardgamegeek.com/article/8128581#8128581
Видел эту ссылку. Поэтому и спрашиваю.
Я просто хочу спросить правильно ли я понял?
Как там написано, то основной эфект этой карты говорит мне "заплатить ману основного цвета" и там не сказано что это действие означает взять кубик из источника. Тоесть если я правильно понял, то при игре этой карты (если играю основной эфект) я могу взять кубик с источника и положить кристал того цвета в свой инвентарь и после этого не теряю возможности взять кубик из из источника для игры какой нибуть другой карты. Но если я буду играть Усиленыый эфект карты за синюю ману, то он сам по себе предусматривает уже момент оплаты, а значит кубик используется из источника по основным правилам. Один и все.
Правильно я понимаю карту или нет? Этот вопрос меня парит)) В компании как раз по этому поводу мнения и разделяются)))
По-моему, в этой ссылке как раз все предельно ясно сказано. " To be very clear, the ONLY time you may use more than one mana die on a turn is when a card explicitly states that you can. " На карте кристаллизации не указано, что вы можете взять еще один кубик из источника.
не убедительно. если надо, обосную, почему после вашего толкования карта становится просто бесполезным картоном в колоде))))
З.Ы. будем играть по хоумрулам
Видимо, вы и так играете не по правилам, раз не понимаете зачем нужна карта.
И за это спасибо)))
выражение "заплатить ману", означает именно то, что написано - заплатить ману, не указывая ее источник. Источником может быть кубик из общего источника, это может быть кристалл, это может быть эффект карты, или скилла.
Конечно, всегда можно играть по хоумрулам (кто запретит?), но сама по себе карта Crystallize никаким образом не позволяет брать дополнительных кубиков.
Карта при этом бесполезным картоном не становится, один из ключевых моментов для успеха в игре это собирание кристаллов - так как без них воевать с тяжелыми монстрами, да и вообще взятие городов НАМНОГО тяжелее (в целом, карты становятся сильнее, а спеллы под черную ману вообще по другому не сыграешь). Поэтому иногда нужно потратить ход на шахте, иногда - сыграть кристаллайз, особенно если есть скилл, который дает один кристалл и одну ману - а без маны можно обойтись, или если доступная мана в общем источнике сейчас не нужна, и ее можно сохранить на будущее.
Не надо недооценивать эту карту, она достаточно сильная и нужная!
черных и золотых кристаллов не бывает;
как объясняется в правилах, черная и золотая мана не стабильна и не может быть кристаллизована, поэтому существует только в виде собственно маны
Скилы в общее предложение кладутся вниз лицом или вверх? В правилах не нашел, а на ютубе показывают, что вниз...
Лицом вверх, разумеется. В правилах вполне недвусмысленно написано, что при левелапе игрок reveals два скила, и оставшийся кладет в общак (если он уже показал оба скила и один положил себе - угадайте, что осталось?)
Спасибо. Я тоже так подумал, но почему-то обзорщик Ricky Royal на ютубе кладёт взакрытую.
Он играет соло, поэтому свои скилы кладет лицом вниз. По правилам, если я правильно помню, свои сброшенные скилы нельзя потом выбрать.
Интересная ситуация. Купить у американских ритейлеров игру нельзя, так как, как я понял, Визкидс разделило продажу на территории. В связи с чем заказать игры издательства в том же Кулстаффе нельзя. А где можно? В Польше на польском?=)
Кто-нибудь уже решал этот вопрос? Может быть уже вообще МК нигде купить нельзя?
Думаю, мы обречены ждать локализацию.
Что-то у меня есть сомнения, что MKBG локализуют в ближайшем будущем (да и вообще локализуют) :)
mail forwarding решит все вопросы с доставкой таких товаров, им пофигу на ограничения издателя
Можно было в Филиберте заказать пока он не кончился там. Может еще появится.
Да, действительно неплохой сайт. Доставка маленькая, выбор игр большой, включая нужные допы к МК. Спасибо
В последнее время заказываю оттуда, ибо доставка копеечная, привозят быстро с EMS, стоимость за вычетом VAT хорошая. Единственное, часто нет английских версий, только французские.
Недавно купил во Франции (как выше написал 1161D), так как всё же решил, что надо иметь копию в своей коллекции.
Miniature Market и Noble Knight Games похоже не имют ограничения по доставке - сейчас спокойно почти всю процедуру заказа прошёл до оплаты и там, и там.
Справа от картинки игры есть список магазинов, где её можно купить :)
Я не из России
На последнем листе в переводе Паралича написано, что из руки удаляется любая карта не рана, а на самом деле удаляются все карты, кроме карт ран.
Сдохла ссылка на перевод - "Исправленные вкладыши в протекторы на русском".
У кого-нибудь остался этот файл?
Творение было мое, значит, мне и перезаливать. Перезалил, смотрите в файлах.
Большое спасибо.
Я определился с мнением об этой игре. Здесь воплощена отличная идея: раздробить все действия героя (движение, атака, прокачка) на микродействия, раскидать их по отдельным картам и замутить всё в интересное колодостроение. Но получился неповоротливый монстр. Когда каждый ход приходится решать мини олимпиадную математическую задачку - это ужасно замедляет процесс. Наверное, с самого начала создания игры следовало бы ограничить количество играемых за ход карт. Но сейчас уже поздно. Что вышло, то вышло. Ну а по поводу цели игры (очки за то, очки за сё) - тут вообще без комментариев!
всем привет. после месяца работы добавил перевод книги правил и сценариев в пдф. пользуйтесь на здоровье, кому нужно))
Большое Вам спасибо, за Ваш труд!!!
P.S. Ох, как сам не люблю подобного рода реплики, но тут напрашивается...:)) А подобную работу над "Книгой для Начинающих" не планируете проводить?
перевод руководства не планировал. посчитал, что правила актуальнее, т.к. их вообще на русском нет, а руководство все же представлено хоть в каком-то виде. планирую сначала сделать перевод игровых карт со сканами, но игру еще не получил. для руководства, возможно, позже созрею, процесс достаточно трудоемкий, как никак))
Большое спасибо за перевод! А что, разве сушествующий и выложенный на этой странице перевод книги правил и сценариев настолько плох, что вы сделали новый? Ну и вполне адекватный перевод карт со сканами так же уже выложен, есть ли смысл делать его еще раз?
ДА, безусловно - "трудоёмкий" - это мягко сказано!:))
Но, кстати, fonfrost прав, ведь не только "книга для начинающих", но и сами правила в формате док здесь лежали. С ними что то не то?
согласен, есть, просто например меня эти переводы не устраивали. язык я знаю хорошо, хотел перевести настолько точно и литературно, насколько можно, думаю для правил это важно)) к тому же хотелось скомпоновать в пдф со всеми картинками и сносками, так ведь удобнее, а исправлять существующие переводы - работенка еще похуже. ну и потом - работал я и для себя тоже))
Игра очень понравилась, ближайшее сравнение - герои меча и магии на столе. Кто=то жалуется на боевку и рандом, но если вспомнить что ты все равно увидишь все карты из колоды за свой ход, понимаешь что претензии беспочвенны.
Игра хороша, глубока, будем играть.
Единственное с четырьмя долгий даунтайм.
это совсем не ХоММ, а точнее не ХоММ 3, который в моем понимании есть классическое выражение концепции рпг-стратегия.
Но, игра достаточно интересная и способная увлечь
Из минусов - чисто чешская игра со всеми вытекающими
а можно по-подробнее насчет минусов "чешскости"?
dungeon petz, dungeon lords, galaxy trucker, space alert (из того, что играл), last will, goblins inc, tzolk'in (из того, во что обязательно поиграю) - все игры чешские, но какие минусы из этого вытекают - ума не приложу.
не скажите - по игре можно сразу сказать, где она выпущена и что вас ожидает)
польско-чешский игропром традиционно интересен идеями, но слаб в оформлении, правилах, а также тяготеет к большому кол-ву компонентов, которые занимают весь стол.
правила space alert по структуре и подаче материала считаю лучшими из всех виденных. остальные три игры (из вышеперечисленных) - никаких нареканий, а юмор только добавляет очков. я бы даже сказал так - видишь правила, которые приятно, интересно и весело читать - сразу понятно, откуда игра)
оформление - это, разумеется, вкусовщина, поэтому спорить не буду. замечу только что на моей памяти еще никто не жаловался на оформление игр от CGE.
много компонентов - тут соглашусь. но относить это к минусам я бы тоже не стал)
Попробуйте найти что либо в правилах перемешанных юмором без индекса после того как вы не играли в игру несколько месяцев. Уверяю вас вас этот юмор будет бесить до невозможности. Тем более что часть правил находятся среди юморных реплик.
Правила для Маго-Рыцаря одни из самых ужасно написанных. Правила для Данжен Лордов и Данжен петсов немного получше, но и правил там существенно поменьше.
Теперь стоит вспомнить все чешские и польские игры, посраться на 5 страниц и сделать вывод, что вкусы у всех разные;)
а нужно ли?)
есть фраза о том, что минус игры - "чешскость". ниже под этим раскрытие термина. еще ниже - что этот минус субъективен и для кого-то, наоборот, является плюсом.
баланс соблюден)
зы "Тем более что часть правил находятся среди юморных реплик." - нет такого. юмор можно опускать без потери игровых нюансов (тем более что таки вставки всегда выделяются отдельно). конкретные примеры обратного можно в личку (или в карточку конкретной игры). спасибо)
Значит вы невнимательно читали правила для Данжен лордов. У них есть такое.
Это уже перетиралось много раз.
с точностью до наоборот.
это перетиралось один раз, на другом сайте. причем с вашим же участием. причем именно вы решили, что в сносках есть что-то критичное для геймплея, на что очень ругались. после чего вам показали, что вы просто невнимательно прочитали правила.
зы не холивара и наездов, а лишь справедливости ради.
Угу. Только не я это нашел. В том обсуждении на которое вы намекаете эти нюансы вовсе не я нашел. И то что они в сносках тоже.
В действительности из-за дебильно структурированных правил в местах где ожидаешь найти нюанс висит типа юморная сноска, а само правило вполне себе написано только в другом месте и на несколько страниц ранее.
Какие холивары. Вам вообще предложили посмотреть на этот "шедевр" с точки зрения их реального использования. Он просто ужасен.
Из чешских игр пиво, по идее, должно вытекать ;)
это пять! ))
Я недоумеваю, что значит "чешская игра"? По мне, чем больше компонентов и чем глубже игра - тем лучше. Как-то не хочется сидеть мять в руке пару бесцветных карт, да кидать пару д6, и наслаждаться сомнительным процессом. По мне чешские игры это какое-то странное обобщение.
Есть Тhrough the ages, где откровенно слабый арт, есть Dungeon Lords, где арт стилизован, но уже лучше и в целом хорош.
И есть Mage Knight, который делают WizKids, не чешская контора, арт прекрасен чуть более чем полностью, механики довольно современны, глубоки, и т.д. итп.
По поводу правил - Чватил написал на БГГ, что есть два подхода к правилам, либо мы пишем в целом правила, а нюансы игроки додумывают сами, либо мы досконально прописываем все возможные детали и взаимодействия, чтобы на любой вопрос можно было найти ответ в правилах. МК пошел по второму пути, и мне этот путь симпатичнее первого. Естественно за это приходится платить объемными правилами.
Потому что ни бюргеры, ни галлы, ни янки не сделали б такой игры))) это действительно типичная восточноевропейская игра. У нас не оч хорошие миниатюры, нагромождение компонентов, игра не блещет динамизмом и прочая и прочая.
И речь не о том, что перед нами плохая игра, вовсе нет, но это Шкода от игр, но никак не Ягуар или Линкольн
"Потому что ни бюргеры, ни галлы, ни янки не сделали б такой игры))) это действительно типичная восточноевропейская игра. У нас не оч хорошие миниатюры, нагромождение компонентов, игра не блещет динамизмом и прочая и прочая."
Ась? Что это еще за бред? Mage Knight Board Game игра американского издательства, и на 100% выполнена в стиле типичного хардкорного америтреша от зубров данного жанра FFG, FFP, Z-Man Games, Нексус(Арес), ну а "нагромождение компонентов и игра не блещет динамизмом" вполне относится и к ряду игр от известных варгеймерских американских контор.
На счет миниатюр LoL, вы их вообще видели? Скажем если брать покрашенные миниатюры, то в Mage Knight они лучше чем в Tannhauser. Вообще в нашей огромной коллекции, состоящей по большей части из американских игр, по оформлению Mage Knight одна из лучших, и уж точно не лидирует по "отсутствию динамизма" и нагромождению компонентов. Вот эти две фишки как раз отличительная черта многих игр жанра америтреш.
Все остально, включая стилистику правил, отличительная черта творчества "легендарного" разработчика Влада Хватила, у него все игры такие своеобразные.
Кстати, Tanone прав, правила написаны отвратительно, в такой комплексной игре они должны были быть структурированы на подобие правил варгеймов. Захотев с наскока поиграть после 7 месячного перерыва в сабж, не смог это сделать, и пришлось опять все по новому кругу перечитывать...
Амм.. не понял этой вашей фразы:
"...в такой комплексной игре они должны были быть структурированы на подобие правил варгеймов."
Вообще-то, в MageKnight две книги правил. Одно руководство и его стоит рассматривать только как описание партии в First Reconnaissance.
Второй буклет как раз четко структурирован.
Ну как чётко. Последовательность изложения не очевидная. Некоторые правила размазаны по разным параграфам и их приходится некоторое время искать. Индексации нет совсем, пришлось это делать фанатам.
Где он четко структурирован? ГДЕ? Очень часто по несколько минут уходит на то, чтобы найти нужную информацию.
Я в нее играл. Вы предлаете кому верить - своим глазам или Вам?)
Свои глаза я уже четвертый десяток знаю, а вас ...нет))
Коробки по Старкрафтом, Формулой Д и даже Seasons лежат рядом и я могу сравнивать.
Не надо мне доказывать обратно,ибо, как поется в песне, - юзелес;)
Если это возражение по части оформления, то, похоже, вы окажетесь в меньшинстве. fonfrost верно написал, что игра по качеству компонентов вполне на уровне типичного америтреша, на котором WK и специализируются. Вероятно, сказывается недостаток вашего опыта, тем более, что сравнивать вы почему-то пытаетесь с двумя играми французского производства, и лишь с одной типичной американской игрой.
А может товарищ юзал чешскую или польскую локализацию, вышедшую позже оригинала, по этому у него и сложилось такое мнение о игре, как о продукте польско-чешский игропрома? Возможно у братьев славян качество локализаций на уровне МХ или даже хуже.....
"Коробки по Старкрафтом, Формулой Д и даже Seasons лежат рядом" и на основании этих трех игр вы делаете далеко идущие выводы про чешские игры, при том, что сабж является американской игрой?
В этот раз вы прямо привзошли сами себя...
Уж не знаю во что вы играли, возможно в ПнП, но миниатюри из игры Mage Knight Board Game идентичны миниатюрам из игры с миниатюрами этой же конторы, вышедшей в США в начале 2000 годов, которая даже называлась Mage Knight....
Интересно, Android, The Republic of Rome, Earth Reborn, первая редакция Descent, Tide of Iron, Twilight Imperium, Merchants & Marauders, и т.д. и т.п. по вашим определениям так же получаются типично чешскими играми...... ибо "нагромождение компонентов", "игра не блещет динамизмом", "тяготеет к большому кол-ву компонентов, которые занимают весь стол", да и с правилами у части игр проблем даже больше чем в Mage Knight....
Я не хотел оскорбить ваших нежных чувств...
По всему остальному - спор с дальтоником о цветовой гамме...
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
- Наденьте галоши, -
Ему говорят.
- Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь... -
И прямо по лужам
Идет без галош.
Мороз
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
- Наступила зима. -
В трусах
На прогулку выходит Фома.
Идёт в зоопарке
С экскурсией он,
- Смотрите, - ему говорят, -
Это слон. -
И снова не верит Фома:
- Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож.
Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто
Шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печёт,
Река, под названием Конго,
Течёт.
Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
- Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма.
- Неправда! -
Друзьям отвечает
Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывёт
По опасной реке.
Близка
Аллигатора хищная пасть.
- Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!
Но слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
- Прошу не учить,
Мне одинадцать лет!
Уже крокодил
У фомы за спиной.
Уже крокодил
Поперхнулся фомой:
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
- Непра... -
Я не ве... -
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зелёную воду нырнул.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывёт
По опасной реке.
Проснулся Фома,
Ничего не поймёт...
Трусы и рубашку
Со стула берёт.
Фома удивлён,
Фома возмущён:
- Неправда, товарищи,
Это не сон!
Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.
Почитайте комменты на этой страницы, мой дорогой Дон Кихот, и поймите, что претензии к игре не только у меня.
Посмотрите на все проекты этого геймдизайнера и при наличии глаз увидите, что они похожи - везде виден почерк "демиурга".
И не думайте, что у вас лицензия на истину - я не меньше вашего играл в настолки и могу трезво судить о той или иной игре. Тем более, что игра мне понравилась.
"Посмотрите на все проекты этого геймдизайнера и при наличии глаз увидите, что они похожи"
Бред просто в высшей степени! Если для вас Mage Knight, Galaxy Trucker, Through the Ages являются похожими играми, то вам можно только посочувствовать.
Не уверен, что данжоны и прочие игры вышли б из под пера Бруно, Лэнга или кого-то еще...
Может я такой уникальный, но восточноевр игры резко выделяются среди прочих...
ну вот(
хотели сделать вывод о том, что у всех вкусы разные, а получилось "я зрячий, а вы - дальтоники"..
Минус за длинный пост. Могли бы просто ссылку на стих дать.
> Свои глаза я уже четвертый десяток знаю
Паша кто ты???
Самое печальное что эта особенность у Хваатила во всех играх. После перерыва просто невозможно сходу нормально сыграть ни в Данжен Лордов, ни в Данжен петсов. Просто потому что в играх полно нюансов которые забываются, и которые крайне сложно найти в правилах.
Отличная игра, но подсчёт очков в конце партии конечно обескураживает. Есть где хорошие хоумрулы на то чтобы система подсчёта поощряла активный exploring и боёвку с мобами, а не собирание "нужных" карт и кристаллов?
Кто-нибудь играл соло-игру? Хочется прояснить некоторые моменты.
Конечно играли.
Решил и тут выразить мои впечатления о игре.
Понимаете, механик в игре много, все они классные, а вместе выходит суховато. Игра красивая, но вот драйва/духа приключений не ощущается.
Правила вроде и логичны, но довольно сложны и требуют постоянно с ними сверяться (Чего стоят только описания типов локаций на двухсторонних(!) карточках, гореть изобретателю этого в аду :)
На 4-х игра выходит очень длинной (В последний раз 4 опытных игрока за 4.5 часа успели отыграть 3 раунда(день-ночь-день).) Причина - "вот эта карта не так играется" -> "вот блин, сейчас я тогда по-другому похожу". И это не особенность именно этих "криворуких" игроков, это суровая норма жизни, по 3 раза перепланировать ход во время дикого даунтайма. (Причина: Ход каждого игрока в корне изменяет ситуацию на доске и спланировать заранее ничего нереально).
Рандом в игре присутствует и очень неприятный. Представляете в начале Агриколы вы кидаете кубик и у вас например отберут одного человечка или всех животных. Один неудачный бросок и дальше играть будет неимоверно сложно. Так и тут - первый успешный бой, вы выбираете себе способности героя(1 из 2) + 1 карту спец действий из 3, либо 1 способность из всех на столе (максимум 5, если вы тормоз и все уже подняли уровень) + 1 из 1 карта спец. действий.
Добро пожаловать в мир ненужных абилок и спец. карт. Уж очень они неравномерно сбалансированы. Спец. способность - быстро бегать или сыграть заклинание со стола или еще лучше выбор из 3 карт на Влияние (помогает нанимать войска).
Добро пожаловать в мир суровой магии, сынок!
Но, да, игра очень красивая.
И, да, ПвП мы из неё волевым усилием выкинули. Еще одна красивая механика, пришитая белыми нитками.
И, еще раз да, играть в нее надо не один раз, потому что стратегия довольно неочевидна.
То ли рельсы не едут то ли туплю)
Товарищи подскажите пожалуйста структуру хода-раунда...сижу читаю книгу а вижу фигу...это я про правила...
Вот что мне ясно каждый начинает со стартовой колодой своего героя 16 карт...из них в руке 5 для хода в начале игры...допустим мой ход... сыграл я 3 карты... далее...скинул в сброс 3 карты ...передал ход другому...что я делаю? добираю из своей стартовой колоды до 5 карт?... то есть из 9 оставшихся в стартовой колоде беру себе 2 до 5... и что потом когда карты в стартовой колоде кончаться? что со стопкой сброса? ...если я правильно понимаю когда в личной колоде кончатся карты объявляется конец раунда?...противники ходят ещё по 1 разу и наступает например ночь? что с картами из сброса они перемешиваются и формируют новую личную колоду на новый ночной раунд? ещё не ясен вопрос по поводу источника он выставляется в начале раунда...в свой ход можно взять только 1 кубик для усиления карты? в конце своего хода переброс кубика в источник? или кубик остаётся лежать на карте до конца раунда?... далее снова наступает мой ход, допустим в источнике есть ещё кубик, который пригодится для усиления новой карты.. при условии что 1 кубик уже лежит на моей сыгранной карте, могу взять ещё 1 ? Один кубик в ход? или один кубик в раунд? В общем после чтения 110 страниц что то меня смущает...вроде всё разжёвано а как играть в игру до сих пор не ясно(
1. В конце хода помещаешь все сыгранные карты в дискард, после чего скидываешь любое количество карт не ранений с руки, затем добираешь карт из колоды до лимита руки.
2. Когда в лично колоде закончатся карты игрок может, но не должен, вместо своего хода объявить конец раунда, после чего оппоненты ходят по разу и начинается новый раунд. В начале нового раунда рука, колода и сброс каждого игрока перемешиваются и формируют новую колоду.
3. Один кубик из источника в ход игрока, конце хода игрока кубик перебрасывается и помещается обратно в источник.
Большое спасибо за ответы.... Будем пробовать.
Ещё вопрос возник ...Дракон с атакой лёд+огонь в одном(Высший дракон)... чем атакует?... и тем и тем? или сам выбираешь чем? (от чего надо блокироваться?)
Против огненно-ледяной атаки помогает только огненно-ледяной блок, остальные блоки обычный, огненный и ледяной действуют в половину силы.
Спасибо, ещё раз)
Для того,чтобы разобраться в структуре хода,раунда и действий,сначала и рекомендуется прочитать "Руководство для начинающих",и сыграть обучающий сценарий "Первая разведка",а потом только браться за правила.
После долгого-нудного изучения правил и пары пробных партий...можно сказать... опасения не подтвердились... игра действительно хороша, критику в отношении структоризации правил разделяю полностью, правда этот момент, смело прощается за приятный и сбалансированный геймлей. Автор не подкачал, молодец.
хорошая игра, элегантная при всей сложности процесса симулируемого, хотя боёвка - слабое место
слабое чем? Что ты в ней нифига не понял?? )
"понять это невозможно, нужно просто запомнить" (с)
сначала накидай карт, потом или накидай карт в ответ или считай куда чего можно спихнуть, особенно с наёмниками не очевидно всё
боёвка на ЛОТР, кстати, похожа
но если серьёзно, то есть ряд вопросов:
1) почему нейтральный орк в поле атакует игрока первым, но атакованный игрок в поле атакует вторым после дополнительного раунда дальних атак
2) почему чтобы убить нейтрального монстра нужно набрать атаку больше или равную его защите, а такого же монстра под управлением другого игрока можно убить атакой 1
3) почему монстров игроков можно активировать всего 1 раз за раунд
4) почему у крестьян и у дракона одинаковое количество жизней - 1
5) почему огненную атаку нужно останавливать ледяной защитой и наоборот
я не говорю, что это плохо, но это не очевидно
ну орки - вообще существа загадочные, а циферки - не мое, но вот что может быть очевиднее ледяной защиты против огненной атаки и наоборот?! 0_о
Боевка достаточно простая, но просчитать идеальную комбинацию карт на парочку драконов и рыцарей в городе - это интересно и достаточно сложно = )
1) Потому что у орка для простоты и быстроты и экономии места на жетоне, нет дальней атаки, как таковой, а есть просто фаза его атаки.
А с игроком -все по логике
2) Чо? кого это ты убьешь атакой 1?
3) Потому что у Хватила все просчитано. Монстр - это как карта в твоей руке. С какого рожна его по сто раз активировать? Правила почитай, там сказано, что в отличие от героя, они за день устают и все такое. И в конце концов, у Хватила механика и баланс вылизаны всегда. А логику подвести можно при желании под любой тезис, как и наоборот.
4) Нету в игре такого понятия как жизнь. Есть только броня, она разная
5) а ты огонь огнем тушишь, фигурально выражаясь, или все-таки водой?
1) Ну допустим орк не стреляет, но почему он атакует первым, а такой крутой защищающийся игрок вторым? Кроме как "потому что так надо" или "по-другому не придумали" у меня вариантов нет.
2) Тада вопрос: у тебя нет карт в руке, против тебя кидают 1 карту (любую) на атаку 1, броня твоя палюбому 2+, броня монстров тоже кажись минимум 2, вроде как. Эта атака 1 пропадает просто так или куда-то 1 рану атакующий таки может "прописать"?
3) Ну просчитано-не просчитано, а монстры, которые атакуют всего 1 раз за день - это как-то не логично. Нейтралы могут огуливать разных игроков хоть каждый ход, а у этих профсоюз что ли?
4) Я помню. У крестьян "броня" 4, у каких-то там рыцарей - 6, у супер-пупер дракона 7-9, плюс какие-то иммунитеты.
5) На картах написано fire block. Ещё когда на свете не было разработчика игры Mage Knight в рпгшках писали "блок от чего", а не "блок чем". Ну допустим огненная баба в стрингах, пуляющая файерболами, боится чужого огня, но не боится ледышек. Но о том, что fire block блокирует ice известно только из правил.
Все это подтверждение мнения Tanone о том, что Mage Knight Board Game это евро. Благодоря оформлению и общему игровому действу данный факт неплохо замаскирован (иначе я бы даже и не стал в нее играть), но как только касаешься деталей, то это сразу становится очевидным. Так что не ищи логики в деталях, это именно по тому, что так прописанно, и "потому, что так надо".
Dungeon Lords тоже евро. Но офигенно тематичное и приятно играемое.
Ну это кому как, меня Dungeon Lords не смог обмануть, да и сетинг не понравился :) А Mage Knight Board Game хоть и евро по сути, но достаточно удачно в настольном варианте передал тему фэнтази приключения и РПГ состовляющую(прокачка и т.д.).
оно только по картинкам тематичное, мог бы быть абсолютно любой сеттинг
чёта кто-то с терминами попутал: никаким евро Mage Knight даже не пахнет, есть ряд моментов "не классических" для РПГ, но это не значит, что игра евро
А смысл искать логику в настольной игре по фэнтези миру??? Все настольные игры абстракции в той или иной степени. А правила фентези мира отличаются от правил нашего мира.
никто не ищет там логику, я писал исключительно о том, что ряд моментов нужно тупо прочитать в правилах и тупо запомнить, потому что они не являются интуитивно понятными и привычными для игроков, ну для меня во всяком случае, поиграв во всякие ДнД и прочее
3. Ты не видишь основную логику игры. У каждого персонаже есть некие параметры атаки, защиты, скорости. Все эти параметры размазаны по его колоде. То есть, например, если у персонажа скорость 10 очков, то в колоде будет 5 карт по 2 очка передвижения (грубо говоря). Глобальный ход персонажа в течение полусуток разбит на мелкие ходы. А ходы наёмников НЕ размазаны. Так вот, следуя логике игры, если ты хочешь, чтобы наёмники ходили несколько раз за раунд, то нужно каждому создать отдельную свою колоду карт. Это, конечно же, черезмерное и никому не нужное усложнение. Поэтому, их просто сделали одноразовыми. Надеюсь, понятно объяснил? :)
А в чём проблема создать для наёмников не 1, а 2-3-4-5 карт, которые как обычные карты замешиваются в руку? Следуя логике игры, было бы логичней, чтобы и заклинания, и наёмники приходили в руку в некотором количестве больше 1.
А так получается, что за ход возможны 1-2 ключевые битвы, которые если ты проиграл, то уже ничего не исправить: мощные спеллы ушли, наёмники или нагнулись или померли.
Так и так получается 1-2 ключевые битвы, что с наёмниками, что без. Это укладывается в логику. В обычной игре было бы так: ход героя длится полсуток, вначале идёт фаза движения, затем фаза битвы (т.е. всего 1 битва за ход). Здесь полсуток разбили на микроходы, и 2 битвы за раунд - это уже хорошо!
с нейтрали можно и 5 битв устроить за это время, даже с одними и теми же, логики тут нет
5 мелких битв? Да, можно. Ну, в этой игре тебе дают как бы больше свободы действий: хочешь устраивай несколько слабых атак, а хочешь - 1 сильную. Конечно, от пришедших карт всё зависит, поэтому - "как бы свобода". Считай, что наёмник - это тебе дополнительная карта, которая не замешивается в колоду. Так, что одноразовость - вполне логичное свойство. Если спросишь, почему их не замешивают в колоду, то тут всё очевидно с точки зрения дизайнера игры: ради разнообразия хотели сделать карты, которые замешиваются в колоду и карты, которые не замешиваются. Первые назвали - Advanced Action, вторые - Unit.
кароче, это всё аргументы в пользу бедных, своё мнение по этому поводу я уже написал
обычная атака, усиленная кристаллом, на 4 сильнее чем многие "наёмники", на которых ещё и влияние нужно тратить
1. Я не понимаю претензии к боёвке. Объясни, пожалуйста, поподробнее. У орка нет дальней атаки, поэтому, его можно убить стрелами издалека, пока он к тебе бежит. Однако, если ты его не убиваешь, то происходит рукопашный бой. Естественно, в рукопашной получают повреждения оба участника схватки. Разве не так? Ты не получаешь повреждений только если у тебя крепкая броня или хорошее владение щитом, что и отражается картами блока. Единственная натяжка в бое - это то, что в каждой фазе считается "всё либо ничего". Но эту мелочь можно и запомнить, во всём остальном логика очень даже прослеживается. Ещё один ньюанс: если ты получаешь много ран, то уже не можешь атаковать. Это единственное, что не позволяет поменять фазу атаки и блока местами, и тем самым считать их одновременными событиями. Да, получается, что инициатива слегка на стороне орка. Однако, я настаиваю, что всего лишь слегка.
Крепкая броня слабо помогает.
Суть в том, что в рукопашной орк нападает первый, а вот игрок защищающийся - второй. Т.е. ты и там, и там должен защищаться сначала, но от орка в рукопашной, а от игрока издалека от стрел.
Ты про PvP? Там ведь то же самое, что и с нейтралом: дальние атаки начинает защитник, ближние - агрессор. Что не так?
да блин не так: у орка защитник ближние начинает, а не агрессор
Кого ты считаешь агрессором в битве с орком? Я считаю - орка. Он ближние и начинает. Хотя, в любом случае при битве с нейтральными монстрами ближние атаки начинает монстр. Но я уже говорил: если бы не правило оглушения, то рукопашные атаки игрока и монстра можно было бы считать одновременными: от перестановки фаз ничего бы не менялось.
когда игрок пришёл пустить орка на очки опыта, почему вдруг орк становится агрессором?
у монстров нет оглушения, они просто умирают
Вообще-то по правилам ты прогуливаешься мимо орка, провоцируя его на нападение :)
Да, оглушение - есть у героев. Если они оглушены, т.е. получили кучу ран, то не могут атаковать монстра, т.к. все значимые карты с руки сбрасываются. Для монстров такого городить не имеет смысла: врач сказал в морг - значит в морг!
типа натянули неувязки на логику, ага
в любом случае игрок атакует, а не наоборот
По сравнению с самой идеей использовать колодостроение в РПГ-настолке, все остальные неувязки - это уже мелочь! :) Влаада - мастер евро-настолок. И конечно, в этой смеси евро с РПГ должна быть куча натянутостей по определению.
Я склонен искать логику во всех играх. Но логика бывает разная: есть - с точки зрения темы, есть - с точки зрения баланса, есть - с точки зрения упрощения механики. В любом случае видение логики сильно помогает запоминать правила. В Mage Knight я вижу много логики как с точки зрения механики, так и с точки зрения темы.
Согласен, что мы уже оба высказали свои аргументы и каждый остался при своём мнении. Остальные решают для себя сами. :)
Отредактировал и добавил перевод карт тактики. Можно распечатать и вложить перевод в карты.
Это вы отредактировали переведенные scorp666ion карты?
Этот перевод карточек:
"Автор Galahed. Перевод сырой, требуется вычитка. Также если бы кто-нибудь взялся за оформление - было бы просто здорово.
Приятной игры!"
+добавил файл с переводом навыков героев (автор Galahed). Отредактировал и подготовил к распечатке.
Так а в чем смысл такого варианта перевода карт, если есть выложенный вариант scorp666ion с оригинальной графикой (он тоже на основе Galahedовского перевода)?
Все,закончил правила.Залил в карточку игры.Ежели кому не лень,займитесь вычиткой и ошибками.Пишите лучше в личку,чтобы не засорять комментарии.
спасибо, ещё сверстал кто нибудь
Занялся версткой Game Walkthrough, но шрифт получается мелким...
что то перевод правил встал((((
Не,перевод идет.Я вот основную часть закончил,осталась книга сценариев.Просто лето,надо время отдыху уделять,еще других игр англоязычных понаехало с не маленькими правилами...Так что потихоньку,помаленьку,но перевод идет.
Подскажите протекторы
http://boardgamegeek.com/geeklist/102880/item/1989605#item1989605
Кто помнит, сколько стоила на ББ и иже с ними сайтах первая редакция игры? Цена на вторую как-то немного пугает (70 уе). Планировал на лето купить, но тут уже и 2-ая оказывается у издателя закончилась. Наверное подожду третий тираж, но будет ли цена той же или опять пойдёт вверх?=)
ББ ещё на остатки первого тиража цену задрал. А сначала оно примерно по 51-55 уе стоило.
Ага, спасибо. Потому что в памяти отложилась цена в 55 уе. А вчера как глянул - 70... И так и на Маелстреме. ПОдумал, неужели я перепутал что-то.
Я,чтобы не соврать,на ББ за 41-42 у.е. после Нового Года брал.А цены задрали почти в 2 раза,буржуи.
Так и не разобрался как правильно выкладывать предложения отрядов для найма. Есть две стопки карт - элитных и простых отрядов. Когда играют два человека, берутся по четыре карты из каждой стопки или из каждой по две? или как-то по другому?
Если открываешь только плитки с зеленой рубашкой,то выкладываешь только серебряные отряды (количество игроков + 2,правильно,при 2ух игроках выкладываются 4 отряда).Как только открыли хотя бы одну плитку с коричневой рубашкой,в следующем Раунде уже можете выкладывать золотые отряды,чередуя их с серебряными (золотой,серебряный,золотой и т.д.),но в предложении их остается в общем все-равно четыре,для двоих будет 2 золотых и 2 серебряных,вроде все разжевал.
Понял. Спс.
Еще хотел спрсить...
Можно просто пропустить ход?
У меня на руке хорошие карты мне нужна только мана.
Жду кубик с нужной манной. Использовать отдых и скинуть карту я нехочу. Могу я просто пропустить ход не скидывая карт?
Так как в правилах написано,что в свой ход можешь не делать ничего,то,соответственно, можно считать это за пропуск хода.
Упс,извиняюсь,был не прав,не внимательно изучил руководство.Перевожу правила и тут оказался такой абзац в секции Конец Хода п.7:"Если вы не играли или не сбрасывали какие-либо карты во время своего хода, то вы теперь должны сбросить по крайней мере одну карту."Так что минимум одну карту сбросить придется.
Здравствуйте всем!Ажиотаж вокруг игры смотрю утих.Вот выкладываю честно скачанный с BGG игровой коврик-органайзер для более комфортной игры.Я только перевел надписи на русский и вставил картинки для каждого героя,мне нравится.Пользуйтесь на здоровье!
Если бой одновременно с 2 и более врагами, а убиваешь только одного скажем, за этого убитого Fame получаешь или нет?
Да,конечно получаешь,за исключением существа призванного Orc Summoner,Fame получаешь только за самого орка,а не существо.
Здравствуйте!В связи с напряженкой в наличии свободного времени выложил в ссылки правила игры на английском в формате .doc.Может кто-то располагает большим свободным временем и переведет побыстрее,а то у меня за неделю из 52х страниц переведено только 8.
начал перевод на нотабеноиде, если кто присоединится или вычитает переведенный текст, то буду благодарен
А ссылка? (:
Здравствуйте!У нас на Урале уже понедельник.Как и обещал,выложил подкорректированные вкладыши.Так как замечаний больше никто не указал будем пока считать,что ошибок больше нет.Модератора прошу удалить старую ссылку.Спасибо!
отличная работа!!спасибо!!благодаря вам игра стала проще для восприятия,время партии сократилось, играть теперь можно с домашнимим, а не раскладывать соло партии)))
Здравствуйте всем!Закончил свой первый такой объемный труд и представляю на суд настольному сообществу.Вкладыши в протекторы для всех карт игры.Перевод подогнан под мою трактовку руководства.Мой главный тестер, восьмилетний сын,все понимает,очень ему нравится эта игра,в принципе,для него и делал,чтобы поменьше спрашивал.Перевод карт основан на переводе Galahed'а,за что ему огромное спасибо и уважение.И не менее огромное спасибо и уважение Nelud'у за то,что терпеливо читал мои вопросы и разжевывал все игровые термины,понятия и спорные вопросы.Ну,и,конечно,буду рад выслушать все замечания и неточности,буду исправлять.На очереди перевод правил,уже загнал их в .doc,но процесс из-за работы идет медленно,но перевод обязательно доделаю.Всем приятной игры!
Спасибо что выложили, с вкладышами естественно играть удобнее. А перевод правил будет именно построчный, а не переработанный, как у Nelud?
Да,полностью вся книга правил.
У меня нет перевода. Наверное, путаешь меня с Galahed ;)
Да, перепутал.
Спасибо что сделали. Я распечатал.
Замечания. :(
У карточки Боевая гибкость ошибка в цифре дальной атаки в верхней части. Это я случайно заметил. Возможно есть еще.
Огромные пустоты на листах. Зачем было раскидывать каждый вид заклинаний на свой лист?
От листов с отрядами просто выпал в осадок. Один лист полный, один ан половину, на одном 2 карточки, а на еще одном 4 карточки. В полном шоке. Вам действительно не жалко бумагу?
Судя по компоновке вы это в первый раз делаете. Обычно промежутки между картами делают чтобы при двухсторонней печати заползания не были бы так заметны. В нашем случае печать одностороняя. В результате каждую карточку приходится обрезать отдельно вместо того чтобы даже ножницами прорезать просто по линиям. Всего на разрезание 22 листов ушло больше 4 часов. Это дофига мягко говоря. Именно из-за белых промежутков между картами. Ну и если у человека есть резак, то вообщем он не спасает.
Часть карт не выровнена между собой.
То что сделал scorp666ion выше всяких похвал и отлично подходит для локализации карт с помощью самоклейки (в любом случае если на картах представленны арты, приходится пускать в ход ножницы), редко у кого работа выполнена лучше (такие переводы карт можно по пальцам пересчитать) - в основном все имеют дело просто с бумажками с текстом без графики.
Бумагу (особенно если это дорогая самоклейка) конечно жалко, но это мелочи.
Короче, мегареспект за работу scorp666ion и Galahed за перевод.
Обычно вообще делают ПнП, а не вкладыши в карты. Ну по крайней мере я. Вкладыши это так по быстрому скомпоновать.
Самые правильные вкладыши кстати в Десценте сделаны. Там они полностью карты делали. А то вот у меня теперь карты по оттенкам отличаются. Все таки домашнему принтеру тяжело в точности воспроизвести типографскую палитру.
Здравствуйте,Tanone!Спасибо за критику.Ошибку нашел,есть такое дело.Если честно,то мне бумаги не жалко,а отряды получились разбросаны потому,что если вы посмотрите внимательно,то на полном листе расположены отряды без специальных способностей,а на листах где отрядов мало у них разного рода сопротивляемости.Так вот,в итоге их вкладыши получались по размеру выше вкладышей обычных отрядов,и при расположении их под обычные отряды получался нахлест,поэтому расположил эти отряды на отдельных листах.А по промежуткам между картами,ну,не люблю я когда карты расположены впритык,сам долго вырезал,зато красиво,одни карты при разрезании не зацепляют другие карты.Это мои объяснения на полученные замечания.А вообще приятно,что кто-то уже пользуется моей работой.Так вот,в итоге,карты отрядов могу расположить на листах плотнее,но промежутки между картами в несколько мм убирать не буду,ну,поймите правильно,долго это в фотошопе высчитывать направляющие и переставлять карты.Ошибку исправлю,проверьте,пожалуйста еще,нет ли ошибок.Ну,и повторюсь,рад любой критике в свой адрес,работа первая,и,значит,уже кому-то не безразличная.Спасибо!
Ну я в своих ПнП сначала тоже так делал. Промежутки между картами и т.д. Просто это не удобно. Представьте себе человека с резаком. Резаком такую штуку просто не порезать. такой промежуток между карточками он просто не возьмёт. Да и ножницами резать упариться можно. Вместо нескольких разрезов приходится каждую аккуратно вырезать.
На самом же деле карты все одинаковые. Я понимаю что вы рисунок не хотите задевать, хотя они все равно немного накрываются если не обрезать пустоты по углам. Но тот кто обрезает пустоты тот и лишнее срежет, а кто не обрезает то и так нормально будет. Ну и можно сделать пару шаблонов под большие и под маленькие.
Вот на страницах 13 и 15 зачем еще и пустоты размером с карту между рядами?
Ах,да,забыл,какие именно карты не выровнены между собой,может как раз эти отряды,которые по размерам выше обычных карт?
Ошибку в карте исправил.Не могу отредактировать ссылку,как быть?Выложить ее отдельно?
выкладывайте, а модератор старую ссылку потрет.
Ну,давайте,до понедельника подожду еще замечания,потом выложу.
Там важно все еще раз проверить. А то я эту случайно заметил. Особенно в картах где текста много.
Заклинания я уже внимательнее смотрел там вроде все в порядке.
Точно не выронены памятки по умениям.
Работает ли спец карта Tovak'a против существ с айс резистом?
Идет ли бонус к айс блоку?
Да, работает, отменяются лишь эффекты, которые действуют на врага.
Благодарю. Получается одна из самых мощных карт в игре, которую встречал.
5-10 айс блока за 1 синюю ману.
Мне из спец. карт больше Battle Versatility нравится - чаще применить можно с пользой.
Согласен. В плане разнообразия применимости безусловно.
Но виртуальные 10-11 блока в отсутствии карт рэнджэд атак позволяют уже на первом уровне полезть например на дракона, и при удачном наборе карт победить без получения ран. Сегодня на третьем уровне без юнитов удалось завалить дракона.
Залил на ifolder руководство в pdf очищенное от текста(ссылку добавил в файлы).Если кому не лень и есть прямые руки то вбейте туда перевод на русский и будет оригинальное руководство,но уже на нашем родном языке.Мелочь,а приятно.
Все,выложил,первая ссылка.
Здравствуйте всем!Приобрел эту замечательную игру сразу после нового года.Пока на тот момент на notabenoid'е было переведено всего несколько абзацев,поэтому тоже занялся переводом руководства.Вот,собственно, хочу спросить нужно ли выложить свой перевод сюда в альтернативу переводу Galahed'a.
Конечно. (:
Хорошо.Я в печатном варианте подправил и изменил некоторые термины,завтра исправлю все в электронном и выложу.
остались миньки из старой Mage knight, интересно можно их как то добавить в игру
Разве что только если как-то захоумрулить. Игры совершенно разные.
да это понятно, могу продать задёшево)
После уже недельного зависания только за этой игрой (правда, всего по 2 часа вечером, и почти всегда не доигрываем) мнение сложилось такое. Начну издалека. Раньше, приключенческие настолки делали для ролевиков. То есть для людей, которым главное, чтобы с ними всё время что-нибудь случалось и они от этого ловили кайф. Да, была ещё прокачка - хоть что-то интересное. И, вот, НАКОНЕЦ-ТО кто-то сделал приключенческую игру для геймеров. В неё просто ИНТЕРЕСНО ИГРАТЬ! Здесь над каждым ходом нужно думать, планировать. Браво, Влаада! Кстати, все эти прикидывания, как лучше разыграть свои карты, мне напоминают ощущения от игры в Руммикуб.
Закончил изложение правил на русском. Буду рад если кто-то обратит на это внимание, пока мой интерес к этой теме не угас.
Буду рад как замечаниям игроков, которые попытаются воспользовавшись этим переводом начать играть - получится-ли? Что добавить/что убрать, что не понятно и где запутались?
Так и замечаниям людей, разобравшихся в игре, матерых переводчиков, знатоков орфографии и грамматики и всех остальных )
Перевод не вычитывался, не содержит иллюстраций и все еще требует игровые компоненты и исходные английские правила и прохождение для комфортной игры.
Огромное спасибо! Мой экземпляр игры скорее всего придет только в следующий понедельник, так что надеюсь, что до этого времени у вас интерес не угаснет :) Кстати, тут еще и с картами все не так однозначно, текста то там достаточно, и по паре тестовых партий у нас появились вопросы по трактовке написанного. А есть ли фак и не планируете ли вы и карты перевести?
Фак английский я пока не видел, как найду - постараюсь перевести его. Русский чаво мы можем составить, но для этого нужны вопросы собственно )
По картам локаций (деревни, монастыри, руины) я планирую написать детальней, и также планирую перевести сценарии и варианты игры (это примерно половина книги правил, или 25% от общего объема).
Основные же моменты уже переведены и в общем-то позволяют начать играть.
У Вас просто возможно вопросы есть более детальные, так как Вы разбирали тестовые партии. Вы пишите, я или подчеркну их в изложенном, или допишу, или может быть они в тех частях, до куда я еще не добрался )
Огромное спасибо )
Будем на неделе играть во второй раз )
Пожалуйста, не забудьте отписаться по результатам. Все отзывы очень важны и помогают сделать перевод лучше
А я в свою очередь после получения игры попробую ее прогнать соло с учетом ваших материалов и без помощи хорошо знающих язык, а потом отпишусь.
Будет просто отлично! Особенно постарайтесь отметить те места, которые вводят в заблуждение или оставляют в недоумении.
По поводу фака: я нашел официальный тред, там бурное обсуждение на 14 страниц, но всего около 20 вопросов, большая часть из которых либо опирается на хитрые по эффекту карты, либо на сценарии. Думаю переводить фак до перевода этих частей не стоит
http://boardgamegeek.com/thread/704520/official-rules-faq-thread
А как же цитата из предыдущего поста: "Критика принимается, но работа над ошибками вестись не будет"? Я на неё посмотрел тогда ещё, и почему-то решил, что не стоит тогда перевод читать, если ничего исправляться не будет :)
Понимаете, там просто смысла не было вести изменения, потому что готовился этот документ. Дословный перевод понятно что вызывает массу замечаний, поэтому собственно и была проделана эта работа. Вот ее-то и стоит дорабатывать )
Начал читать, сразу ошибка: "1. Мана токены – общее обозначение маны, получаемой от эффектов сыгранных карт (не ищите эти жетоны в коробке, их нет);"
На самом деле и фишки маны и кристаллы маны обозначаются одними и теми же пластиковыми фишками. Когда фишка лежит перед игроком - это фишка маны (мана токен), когда - на карточке персонажа (в инвентаре) - она считается кристаллом.
И дальше тоже ошибка: "Золотой и черный представлены только на кубиках..."
Фишки золотой и чёрной маны - есть. Такое впечатление, что переводились правила прототипа.
Большое спасибо за замечание, все действительно так как Вы написали, я просто не разобрался сам - вот и все. Правила поправлю
Спасибо, что ответили. Значит, я продолжаю вычитку дальше?
Ошибка: "Добейтесь, чтобы большая часть кубиков была основного цвета." Заменить "большая" на "по крайней мере половина".
Продолжайте конечно
я добавлю все изменения в понедельник и выложу новую версию
или вы можете править сами, и залить новую версию сюда же, я думаю модераторы потом почистят
а это не одно и то же?
Ну если у тебя всего 6 кубов, 3 выпали чёрные днём. То по твоей интерпретации надо перекинуть, а по интерпретации Нелюда не надо. Вот и разница.
верно, внес изменения
Опечатка: "Игроки совершают ходы по очереди в порядке карт дня ночи"
Заменить "дня ночи" на "дня/ночи"
Здесь: "Каждый новый раунд восполняется предложение наемников, планшет дня-ночи переворачивается и перебрасываются кубики маны. (это все уже сделано), далее выбираются карты тактики:"
Я бы вставил: "Также, в последующие раунды совершаются ещё некоторые действия (подробнее смотри в разделе Конец раунда)"
Иначе, может сложиться ситуация, когда игроки захотят вспомнить, что нужно сделать в начале раунда, наткнутся на этот абзац и не сделают сброс нижних карт спец.действий и заклинаний.
Парни, вы - молодцы. Если куплю эту игру, обязательно присоединюсь к переводу и вычитке. А вот интересно, не будет ли в ближайший год локализации?
Вероятность локализации весьма низка.
Закончил перевод карт. Как всегда далек от идеала, но поможет тем кто вообще с языком не дружит. Также внес правки подсказанные Nelud в правила. Прошу удалить старую версию
Свои файлы можно удалить самостоятельно.
И правда )
Заценил игру. Очень понравилась, хотя и долго по времени играли.
насколько языконезависимая?
Игра очень языкозависимая, текста на картах много, да еще и правила достаточно сложно написаны. Будем надеяться, что Galahed закончит работу по переводу и сделает одну из самых ярких новинок 2011 года играбельной для не владеющих в должной мере английским игроков.
http://notabenoid.com/book/23671/
Я закончил перевод части книги Walkthrouth выложенной на нотебенойде, это примерно 25% от всех правил к МК.
МК имеет 2 книги правил - собственно правила и это прохождение. Так вот там выложена первая половина книги прохождения.
Так как правила написаны для англоязычных игроков, часть из которых могут быть детьми, а также чтобы исключить все игровые споры - они изобилуют повторяющимися оговорками. Думаю переводить остальное дословно смысла нет, вместо этого лучше самому разобрать все правила и написать их краткое структурированное изложение как получилось с игрой Dominant Species.
Так как я не профессиональный переводчик и не планировал тратить много времени на перевод - не ждите высокого качества. Возможны описки, опечатки, неточности в переводе, несоответствие игровых терминов и прочее. Критика принимается, но работа над ошибками вестись не будет.
Любителей данной игры ещё не голосовавшим здесь:
http://oflex.ru/2011/12/19/igra-goda-2011-final/#comment-21327
Прошу её поддержать, голосование выходит на финишную 26.12. Пора!
Там голосование очевидно накручено и вообще странное: сравниваются новинки и дополнения, нет Еклипса, номинация "самая актуальная игра" вообще непонятна
Голосование ненакручено, голосовали реальные люди, пояснения по ситуации даны в комментариях Майклом, который админ сайта. Методы организованного голосования признаны легальными, поэтому метод борьбы - чтобы больше людей проголосовало, к чему и призываю.
ну способы "накрутки" могут быть разными, так? Можно с одного айпишника голосовать, можно через прокси, можно вирус написать, а можно приставать ко всем знакомым с просьбой поддержать.
Главное - если не удалось организовать голосование, отражающее реальную картину, то необходимо идти на митинг ))
Вы усложняете :)
Есть специальный софт, позволяющий накручивать всё - как голосование, так и счётчики посещаемости на сайтах. Другой вопрос - специалист это сразу увидит и объективно докажет. Могу Вас уверить (а я занимаюсь сетями и IT уже 19 лет), что ни Офлекс, ни Тесера эти не занимается.
На самом деле можно устроить накрутку (по крайней мере в данном случае) таким образом, чтобы она казалась легитимной даже для специалиста, но это потебует некоторых ресурсов, которые несравнимы с получаемым результатом.
Согласен - ну мы же не рассматриваем подобные варианты :)
За 100-150$ можно повысит рейтинг чего угодно так, что никто не догадается. Но смысл в этом в данном случае - вложенные деньги же должны "вернуться". Поэтому "можно то можно", а смысл. :)
я игры Статус Белли уважаю, но эту не смог даже на БГГ найти
Почитайте отчеты по ней, там все есть.
Линк на игру исходную
http://boardgamegeek.com/boardgame/15088/storm-over-port-arthur
Вот бы ещё, кто нибудь добрый, правила перевёл...
Возьмусь за перевод любой игры. Пишите. Но оформлением не занимаюсь.
если куплю - оформлю
очень жду
после разочарования рунебаундом, вся надежда по реализации ролевых приключений в настолках только на Хватила
Попробуйте Професи от Хватила.