Очень неплохая игра на контроль территорий. Досталась по случаю и был весьма скептически настроен, т.к. контроль территорий не особенно в почете в игровой компании. Но неожиданно всем зашло. Простая по правилам (даже для новичкового уровня) и не сильно затянутая по времени даже максимальным составом (при знакомстве с правилами можно часа за два сыграть). При этом хорошо играется разными составами. Проблема убегающего лидера неплохо решена механикой союзов. Весьма интересная боевка. И конечно шикарные миниатюры.
Наконец распробовал я этот шедевр. Потрясающие ощущения. Одновременно и глубокая стратегия, и небывалое пати над столом. Какие были страсти, какие союзы рушились, какие топ-анимэ-предательства деялись!
К игре нужен свой подход. Она, возможно, совсем не такая, как вы ожидаете. Здесь многое решают договоренности, половина всего творится именно НАД столом. У вас нет монет? Просто попросите их у кого-то из игроков. Под одолжение, под процент – как угодно. И вот, вы можете то, что было только что недоступно. Скорее находите друзей, вовремя расправляйтесь с ними, сохраняйте союзы, но помните, что никто вам на самом деле не союзник.
К этому прибавим умопомрачительное оформление и богатство базовой коробки. Можно взять Ками и больше вам ничего всерьез не потребуется.
Источник https://vk.com/@tsenenko_victor-nemedlenno-podvodim-nastolnye-itogi-goda-2024
Давеча играли в первый раз, вопрос про клан стрекозы. У них способность выставлять и двигать фигурки в любой регион. А там у одного из ками есть бонус подвигать фигурки на 2, либо одну на 2 либо две на 1. В случае стрекозы означает, что можно два раза переставить фигурки с любого региона в любой другой? как-то имбово выходит)
А в чем имбовость? Фудзин позволяет сделать движение без приказа, одна фигурка может уйти не в соседний регион, а на удаление до двух регионов. Стрекозы и так при движении встают куда хотят. Им, в отличие от других кланов, в большинстве случаев достаточно одного приказа движения за сезон, чтобы встать, как они хотят, поэтому доп движения им за исключением ситуативных моментов, не нужны.
Из правил: ИСХОД БИТВЫ Исход битвы подводят перед тем, как будет разыграно последнее военное преимущество. Игроки сравнивают свои итоговые силы в оспариваемом регионе. Со времени начала битвы силы могли измениться — после сэппуку, взятия в заложники и найма ронинов. Дом с превосходством в силе побеждает в битве. Он забирает соответствующий жетон воюющего региона и кладёт лицевой стороной вверх рядом со своей ширмой. Как обычно, ничьи разрешаются в пользу претендента с большей честью. Затем в регионе убиваются все фигурки, принадлежащие проигравшим игрокам. Если же один из проигравших является союзником победителя, его фигурки не убиваются. ВАЖНО: если к концу битвы в регионе у игроков не осталось силы, то побеждает претендент с большей честью.
Играли впятером, все кроме хозяина коробки в первый раз, но с большим опытом в другие ареаконтроли. До этого в клубе Солнце много кому не зашло и даже было претедентом на разочарование года в клубе. Я толком не мог услышать ответ, что с игрой не так, поэтому решил разобраться лично. И мне после первой партии прям понравилось.
В игре очень клевый набор механик: в ней есть место дипломатии, есть место майндгеймз во время аукциона в битвах, есть разные способы набора очков в процессе партии. Я играл за клан Лотоса и для моего стиля игры он подходит идеально — можно было красиво заблокировать ненужное действие и сыграть нужное тебе здесь и сейчас, при этом всегда был козырь во время переговоров.
Еще мне не показалось, что этот ареаконтроль злой, в отличие от многих — из любой ситуации ты можешь камбекнуть, если это не третья пора года конечно. Я почти всю игру просидел с нулем очков, а в итоге занял второе место. Не знаю, работает ли так каждый раз, но по механикам показалось, что такие камбеки частое явление, если у тебя есть план и ты его придерживаешься. Свойства монстров показались интереснее, чем в бладрейдже во многом из-за трэка чести.
Механика выбора действий в раунде тоже порадовала — не очередное списывание энергии со счетчика, а что-то поинтереснее. Бои за территории через аукцион тоже скорее понравились, но садиться за стол с любителями просчитать все вероятности не стоит, ну или нужно ограничивать их таймером. В целом, если в партии поддерживать хороший темп и подгонять долгодумающих, то играется прям приятно. По крайней мере у нас так было сегодня. На неделе должен сыграть в Анх, третью игру Лэнга из серии, посмотрим как оно. А пока солнце — однозначный претендент на мой любимый ареоконтроль наряду с Кикладами и Войнами Ктулху.
Источник https://ferstagerov.wordpress.com/2022/06/01/солянка-13/
Играя за карпа, в фазу войны он меняет ронинов на монеты, и использует их за ронинов, любой другой дом в войну ставит ронинов на жетон войны и после проигрыша оставляет их у себя, но в правилах написано что при проигрыше монеты которые ты ставил нужно сбросить, получается играя за карпа, ты ставя монеты за ронинов и при проигрыше должен скинуть их? Это ж нечестно
Обратная сторона способности карпа. Ты можешь фармить хоть монеты, хоть ронинов, во время войны для карпа это одно и тоже. Соответственно, чтобы богатый карп всех не сносил ронинами, ставку свою он точно также сбрасывает (равно как и отдает ставку проигравшему в случае выигрыша), поэтому ресурсы истощаются, катком ездить не получится.
Почему не честно? У него ронины=деньги, если использовал как деньги, то сбрасывай. Тут конечно у всех кланов читерские свойства, но у карпа по моему самая читерская )) А если как вы хотели, то у Карпа бы рисков при аукционе считай не было.
Чет немного не понял. Скидываете когда используете монеты, как деньги - ставите. То что не ставилось, то как бы ронины и остается и не скидывается. Я давненько ее не раскладывал, то с этим домом вроде вопросов не возникало,
Ставки на все фазы войны делаются деньгами, если выиграл по ставкам найм ронинов, то можешь прибавить жетоны ронинов к боевой силе (жетоны ронинов не сбрасываются). Дом карпа в качестве жетонов ронинов использует не поставленные на фазы войны деньги, и они так же не сбрасываются. Все поставленные на фазы войны деньги сбрасываются: у проигравших битву в общий запас, деньги победителя раздаются проигравшим максимально ровно в качестве военных репараций.
1)Уникальная добродетель на одной из карт написано, что это? 2)Если я без союзя при разыгрывании полит приказа нижнюю часть я игра? Где написано вы и союзник, при том что у меня нет союза
1) карты добродетели с разными названиями (именами). То есть, если у вас 2 карты "Милосердие", то учитывается только одна. 2) Наличие союза необязательно
Добрый день! Купил базу в январе на Английском языке. Не могу найти перевод карточек и ширм на русский язык. Кто подскажет, где можно найти это добро? Либо может у кого есть сканы? Буду благодарен. Спасибо заранее)
Подскажите, пожалуйста, если у вас есть карта Великодушие, она работает в фазе боя при ставках? Когда я потрачу монеты после сделанной ставки, я могу пожертвовать 1 монету и получить побелки?
Игры у меня пока нет, но если Вы про карту со свойством: "Когда вы тратите хотя бы 1 монету, вы можете передать 1 потраченную монету другому игроку и получить 1 Честь и 2 ПО.", то согласно FAQ 2.0 "свойство работает только тогда, когда вы тратите монеты на покупку карты времени года или крепости. Оно не срабатывает при распределении монет во время военных репараций или взимании/взятия монет в результате других свойств."
Подскажите, если во время фазы войны я взяла в заложники фигурку соперника, также благодаря карте «Уважение», которая позволяет взять дополнительную фигурку в заложники, я ворую 1 ПО за фигурки или за каждую? В заложники взяла 2 фигурки одного дома.
А откуда у вас такая информация? В ФАКе уточнения нет. На бгг в обсуждениях видел ссылку на обратное мнение от разрабов. Да и в правилах игры написано, что каждый раз , когда берёте заложника ворует 1ПО.
Да, действительно перечитал bgg и там якобы есть официальный ответ, что каждый раз когда берешь в Заложники, то воруешь 1 ПО. Я раньше интерпретировал это как пояснение в Rising Sun FAQ 2.0 к "Bonuses" - если способность увеличивает награду за какое-то действие, то она является частью награды, получаемой за это действие.
Да, тут как раз и отличие в том, что карта даёт не доп очки, а доп возможность взятия в плен. И по логике на этот доп плен, раз не указаны ограничения в карте, будут распространятся все те же правила, что и на обычное пленение. Я это так интерпретировал, бгг вроде как предположение мое подтвердил, но почему этого нет в ФАКе для меня загадка
Приветствую. Неожиданно возник вопрос, игра на 4 игрока, игрок разыгрывает приказ предать и заменяет фигурки не союзника. Союз всеравно распадается и честь теряется?
А при взятии заложников воруешь одно ПО за факт взятия заложников или по 1 очку за фигурку? Если карта позволяющая по 2 заложника брать и 2 берешь сколько япО воруешь?
За сам факт захвата заложников вы отбиратете 1 победное очко у противника.(стр 22) За каждого возвращённого заложника игрок получает 1 дополнительную монету из общего запаса.(стр 11)
Подтверждаю. Если игрок разыгрывает приказ Предать, будучи в союзе, союз разрывается и игрок теряет честь Если игрок разыгрывает приказ Предать, но в союзе не находится, то честь он не теряет
Товарищи,помогите приобрести коробку,Сдэк сволочи так доставили ,что коробка порвалась с разных углов((да еще вину свою не признали!!КУПЛЮ КОРОБКУ!!!!!!
Вчера сыграли в Райзинг Сан. Игра отличная. Элегантная, неглупая, кризисная. Напомнила ареаконтроли немецкой школы.
+ вовлеченность. Ходы в принципе простые, но каждый экшен matters, и за другими игроками глаз да глаз.
+ вариативность. Кланы с уникальными поломными свойствами, которые ты допиливаешь по ходу игры с помощью карт; карты с абилками, юнитами и скорингом, причем хочется все и сразу; важны порядок сражений в раунде, и какие боги вышли на партию.
+ отличная боевка. Продуманная, интересная, позволяющая чувствовать себя вумным.
+ арт отличный.
- тема условная. Замени феодальную Жапань на Монголию времен гражданской войны - ничего особо не потеряешь. Ну зато оформили красиво.
- оверпродьюсед - игра элегантная (не как Рокуган, но для стратегии на 2-3 часа вполне), и даже большинство минек удобные и в тему. Но знаменитые монстры - это полная безвкусица. Ты получаешь огромную собаку-кусаку с огненной гривой и страшными выпученными глазами - а она просто равна одному твоему солдатику. Бух на поле великана с ожерельем из черепов, который занимает четверть карты - а он считается как солдатик с силой 2. То есть к элегантной игре прикрутили Агромные Ипические Брилиант Миниачурез. Которые сами по себе произведение искусства, но в игре смотрятся как огромный крест с гимнастом у жлоба на шее поверх дорогого костюма. Со стороны ввглядит - детство, лето, тебя сбагрили к бабушке. Жаркий день, полдень, прячешься в доме от жары - и на чердаке находишь шахматную доску. И даже пешки есть, а вот фигуры куда-то подевались (скорее всего дед ими шкаф подпер). И сидите вы, играете: вместо короля у вас резиновый Карлсон, вместо ферзя - фарфоровая балерина, а одну из ладей заменяет фигурка обнаженной индианки с народной индийской балалайкой, которую привезли откуда-то "из поездки". Минус простой: цена вырастает, коробка вырастает, да и на поле эта хрень мешается.
Мне кажется они этих монстров, обвешанных черепами как "бонус" прикладывают сейчас. Когда-нибудь CMON выпустит игру-утопию, где все беспризорные воины станут единым целым. =)
Давно хочу купить эту игру. Буду благодарен, если поможете, ответив на несколько вопросов:
1) Насколько для игры важен язык? Важно даже не насколько много там текста, а насколько нужно в него внимательно вчитываться, чтобы понимать, что происходит.
По дополнениям я понял, что есть 3 относительно недорогих и даймео-бокс, который почему-то стоит огромных денег.
2) Насколько улучшают игру 3 первых дополнения? 3) Даёт ли что-то существенное этот даймео-бокс с точки зрения игры или это больше плата за красивые фигурки?
4) Если сравнить эту игру с ИП, то как она морально ощущается? Про ИП много раз слышал, что она прямо жёсткая: предательства, измены, – не каждому это понравится и не каждый такое выдержит.
Добрый день! Попробую ответить на Ваши вопросы. Я пару месяцев как купил игру и дополнения Ками и монстров. 1) Язык не важен, если, конечно, вы знаете базовый английский. На картах текста мало, и он элементарный. Сам думал брать англ или русскую, остановился на английском, так как допы на русском не найти. Еще довод в пользу английской версии игры - оригинальный текст оставляет меньше вопросов при трактовке эффектов. 2) Все дополнения поднимают реиграбельность Солнца. Доп монстров дает четырех довольно интересных монстров (базовые довольно скучные). Даймё бокс же дает +10 монстров! По сути это самое ценное в боксе. Доп ками включает приятный набор сезонных карт (разные наборы карт так же изменяют игру от партии к партии), боги же добавляют немного хаоса в игру. В принципе интересно. Про допу династий сказать не могу, не играл, но скоро куплю) 3) В боксе самое ценное это монстры. Они вносят много больше импакта в игру, чем базовые. Доп клан не особо важен, если брать набор династий. 4) Тут не отвечу, не знаю что такое ИП)
2 новых клана из Вторжения династий поинтереснее базовых + у доп кланов свои собственные монстры + можно будет играть вшестером
все допы по сути просто повышают реиграбельность, кроме Ками - они позволяют выставлять богов на карту и менять правила игры в определенных регионах, что усложняет игру
По поводу сравнения с ИП:
1) ИП более злая, потому что, цена ошибки выше и потеря каждой фигурки воина ощущается гораздо больнее 2) в ИП контроль территорий стоит во главе угла, в ВС это один из элементов 3) в ИП тебя могут задушить на первых ходах так, что уже не оправиться, в ВС есть возможности для камбэка 4) в целом ИП более стратегична, а ВС евровая и с большим количеством нюансов
В ДаймеБоксе еще пара кланов это тоже немаловажно. Стоит он столько потому-что редкий. Допы покупать рекомендовал бы вам только после того как вы сыграете в ВС и убедитесь что игра вам очень понравилась т.к. они дают только реиграбельность и не всем ВС заходит.
В Дайме боксе один дополнительный клан - клан Лисы и он далеко не самый интересный. В Дайме для меня все-таки главное это новые монстры и украшательства - чего только стоят крепости черепах. Те, кто играл в базу с Дайме боксом потом уже вряд ли захотят сесть без этого бокса - на столе все эти миньки крепостей, жетоны союзов производят впечатление. Для менее впечатлительных и не игравших в базу советую к покупке только базу - сыграйте хоть бы несколько раз и потом уже решите какие допы приобретать. По мне - база абсолютно самодостаточна, допы только вносят большее разнообразие в игровой процесс. У меня уже два года база со всеми допами - но мы за год играем раза 3-4, поэтому до допов Династии и Ками еще даже не добрался опробовать. А так - игра отличная, попробовать поиграть точно стоит. И да - играл и в Игру Престолов, Солнце понравилось гораздо больше.
Играли много раз, игра всем заходит без исключения. Считаю, что доп. с Ками вообще мастхев. Рубилово за них в святилище превращается в майндгеймс, а потом рубилово с ними на поле вообще в лютый хаос. И это даже в плюс. У нас люди такие комбы на богах проворачивали, что диву даешься. Короче, без него я бы вообще в игру не сел играть)
Я лишь могу сказать, что все игры на контроль территорий с элементами дипломатии "очень злые". Всегда найдется предатель, всегда найдется обиженный. Тут просто надо в целом понимать в какую ты игру играешь и с кем. А если есть особо обидчивые то либо не играть с ними, либо объяснять во что они сели играть.
Главное отличие - по контролю территорий. В Игре престолов нужно захватить крепости и удерживать их. В Восходящем солнце в течение игры необходимо постоянно двигаться по карте - т.к. к концу игры вам необходимы разные жетоны территории. Поэтому в Солнце начинаются договоры - ты уйдешь с этой территории и отдашь ее мне, а я не буду претендовать на другую территорию. Ну и вообще Солнце евровее Игры Престолов - получить очки можно и с карт, и участвуя в битвах (даже при проигрыше). Для меня Солнце более вариативное и гибкое (не такое прямолинейное получение очков как в Игре Престолов) - можно победить, не являясь лидером по количеству жетонов территорий. Ну и имея полный фарш по Солнцу с покрашенными миниатюрами монстров - мне просто приятно смотреть на игру на столе.
Подскажите, плиз, следующие моменты новичкам в ВС: - что происходит при игре нечетным количеством игроков при заключении союзов, как вообще можно выиграть? Тот, кто остался без союзника, судя по нашей первой партии, в проигрышном положении, т.к. не может сделать два действия (основное и привилегированное) как союзники. А если этот же игрок все 3 сезона сидит без союзника, а остальные делают по 2 действия, то шансов у него 0.00%; - играл кланом черепахи и я был тем игроком, что всю игру провел без союзника. Получается, что строить свои башни черепахи не могу, кроме самого первого при стартовой раскладке. - при подсчете силы в битве, учитываются ли башни (кроме клана черепахи, там понятно ,что да). Или их фактически единственное назначение это быть точкой спавна фигурок? - можно ли синто перенести на Ками в другой момент кроме приказа Наема (призыва)? - кто побеждает в битве, где не осталось после всех действий на планшете фигурок ни у одного игрока, но у одного игрока, например, осталась только башня в этом регионе? - что происходит в битве, где у игроков не осталось фигурок, но у одного из игроков больше женотов ронинов и он выиграл ставку на планшете? То бишь, по сути, фигурок нет, но есть только жетоны ронинов, победит ли такой игрок? или сила ронинов плюсуется только к хотя бы 1 фигурке игрока и в их отсутствие ему эту силу ронинов не к чему будет прибавлять? - реально ли сыграть игру, где за всю партию будет 1-2 смена позиций на треке чести или вообще ни одной? а то мы так и не нашли (правда, сыграли всего 1 партию) способы менять позиции на этом треке, особенно если союзники не играют приказ предательства, сеппуку разве что.
Ну и пара вопросов из любопытства. - Какой средний уровень набранных победных очков? Мы слабо себе после 1 партии представляем как можно набрать больше 50 очков, это надо совсем с овощами играть. А более-менее одного уровня игроки не дадут такому случиться - Какой/какие из монстров вне базы (из допов и Дайме бокса) мастхэв для добавления в базу?
Игрок без союза может без штрафа играть приказ предательство, это довольно сильное преимущество. Построить крепость можно за собственноручно сыгранный приказ марша. Крепости силу не дают, только если вы не играете за клан черепах, они служат призванным пунктом. Нет, только во время призыва синто можно отправить с святилище. Выигрывает игрок с наибольшей силой, ноль тоже показатель, фигурки для победы не нужны. Ронины дают силу в независимости от наличия фигурок в воюющем регионе. Не совсем понял вопрос. Точно набирал больше ста, но последний раз играл очень давно.
Спасибо, возможность учавствовать в бою не имея войнов и риска их потерять интересная фишка ;) без нее нам этот клан показался откровенно жалким в сравнении с остальными
По финальному скорингу всё сильно зависит от набора карт, которыми вы играете. Так, на чайнике можно без особых проблем набрать 75 и больше, на арке было и значительно больше 100, а вот на всаднике и 50 набрать - не всегда простая задача.
Знаю, что уже столько лет прошло, и надеюсь, вы уже разобрались со своим первым утверждением/вопросом. Но игрок без союза МОЖЕТ использовать два действия с карты политических приказов) с. 13 правил)
Автор делает игры по схожим принципам. Стараясь менять ядро игры, но некоторые фичи он всегда тянет за собой - +-3 градации юнитов. Общий бой в локациях. Улучшение планшета (фигурально). Победные очки. Это наблюдается в (Blood Rage, Анх, Восходящее солнце, Крестный Отец (Кроме боя).
По моему мнению из за этого игры получаются схожими и их часто сравнивают. Но конечно в каждой есть отличия.
Тесная связь в создателе игры - Эрике М. Лэнге. Из похожего: - Монстры и Ками, которых чаще всего фотают при презентации игры: благодаря крутым свойствам сильно влияют на игру и создают асимметрию. - Жанр контроля территории. Но тут большое различие: в Blood rage фаза контроля (замеса) активируется самими игроками в любом месте; в Солнце - фаза контроля - это часть последовательно фаз, заранее запрограмированна и предыдущий этап раунда герои готовятся к ней. - Распил контента на допы. Красивые фигуры. Различий очень много: - по паспорту в Blood rage надо играть от 2х игроков, факту - от 3х. В солнце: по паспарту - от 3х, по факту - от 4х. - Оформление. - В Солнце - сами игровые действия завязаны на драфте, в Blood rage - драфт как подготовка к прокачке перед раундами. - В Солнце - очень крутая механика многокомпонентного боя со ставками: когда игроки в тайне делают ставки на определённые действия, по типу: отступление, сепуку, чтоб не попасть в плен, атака, чтоб не дать убежать или вскрыться и т.д. В Blood rage бой намного проще: сравнивает я сила фигур + в качестве интриги добавляется карта помощи в сражении. - Ещё в Солнце есть зачаточная дипломатия: игроки могут объединяться в союзы, чтобы подмазываться и выполнять сильные действия в ход другого игрока. Но и есть особое действие предательства, которое большим бонусом вознаграждает предателя и все в сидят на иголках: союзы нужны, но рано или поздно кто-то скрысится... И, возможно, это будешь даже ты сам! Но, при этом, я бы не сказал что это все обидно: все всё понимают...
- Что имеется в виду под Добродетелью в карте Дорога бусидо? - Как считаются уникальные жетоны регионов для подсчета ПО? Допустим, у меня 1 жетон Кюсю, 2 жетона Хоккайдо и 2 жетона Киото. Считается ли ,что у меня все же 3 уникальных жетона, или только один, раз еще два дублируются?
Вопрос знатокам. В описании карты монстра написано "Если вы выиграли жетон региона при помощи этого монстра получите 2 ПО за каждого вашего они" Если во время сражения этого монстра взяли в заложники, и он не участвовал в итогах битвы но его владелец все равно победил, то нужно ли получать очки? Считается ли что при ЕГО помощи захвачен регион?
Я не эксперт, но тут кажется очевидно, раз монстр был в заложниках, то значит его сила не учитывалась для победы, а значит регион завоёван без его помощи.
См. FAQ: "Winning a Battle: If a figure has a special ability that triggers off of winning a Battle with that figure (Oni of Souls, Piety, Kitsune), it has to still be alive and in the Battle at the end of it so its ability may take place. If it commits Seppuku, is taken hostage, killed, or removed from the Province in any other way, its ability doesn't count." Так что для срабатывания свойства фигура должна оставаться на поле до конца сражения.
Вопрос по карте Path of the Serpent (Путь змея) — Усиление, 0. Вы можете брать с других игроков плату в размере 1 монеты за использование морских путей. Если у переходящего игрока нет монет, он может перейти или нет?
Нашла ещё давно ответ на BBG. Не может пройти так как есть вариант что человек переходящий через морской путь может отдать все свои монеты союзнику потом перейти а потом союзник возвращает ему монеты
Визуальная составляющая и фигурки на высоте. А вот геймплей очень сильно зависит от дипломатических навыков игроков, и если с этим все плохо, то и игра не сможет раскрыть весь свой потенциал. За 10к считаю дороговато.
подскажите про карту путь торговца "когда игрок, который богаче вас, получает из резерва любое число монет, также получите монету" это во всех ситуациях работает или есть конкретные? мы решили - всегда, была эта карта у 2х игроков и была какая-то адская бухгалтерия, приказ собрать, все получают по монете - после каждой монеты - оба игрока сравнивают с получившим, в каждом регионе, где монеты - опять сравнивают, так это работает?
Мы договорились, что триггером работает факт получения монеты единомоментный, т.о. при приказе собирать ты получишь 1 монету за приказ +1 монету за то , что не самый богатыйи и все, а не при получении с каждого отдельного региона монет самым богатым игроком. И к примеру за водный путь если богатый получает за каждый использованный путь, то тебе тоже полагается 1 монета, так как триггер получения один - оплата прохода одним игроком по водному пути и не важно, что использование каждого пути оплачивается отдельно и по факту это две отдельные монеты.
Опять же сравнение монет происходит до выплаты монеты, т.е. если на момент наступления события выплаты вы равны, монеты не получить по этой карте.
Солнце раскрывается составом на 5-6 человек имеет механику союзов и боевку через ставки в закрытую. Голая база довольна суха, с допами работает много лучше. Из-за всего вышеперечисленного игра требует много места и времени, причем требовательна к составу игроков (баланс лежит на их плечах). Если ваш состав не больше 4х, вы не любите блеф и не хотите тратить на партию больше 4х часов - я бы не рекомендовал.
Ну хз, играл полтора раза на 4 игрока, раз недоиграли поздно было и голова тяжелая была, второй доиграли, так что на экспертное мнение не претендую, но учитывая что когда играли полную партию я был полный новичок а одна девушка играла давно и тупила мы часа за 3 отыграли, опытными игроками пару часов думаю бы заняло, или даже быстрее. Про требовательность к числу игроков тоже не показаось, на 4 отлично было, на троих мож и не очень. Про требовательность к игрокам..ну да, как и во всех играх) В общем я себе заказал,
По поводу количества игроков и допов абсолютно не согласен, не вижу смысла играть больше чем вчетвером и выбирать приказ 3-4 раза за партию, полный бред, а допы глубины практически не добавляют, просто увеличивают реиграбельность за счёт нового контента, что само по себе хорошо, но не делает их мастхэв.
Игра идеально играется на 4 либо 5 игрлков. Вшестером там уже мясо, которое очень утомляет и лишает игру знатной части тактики.А клан луны при таком составе вообще почти не имеет шанслв нормально развиться, особенно если он не очень силён в дипломатии или игроки сознательно игнорируют его предложения. 5 игроков на мой взгляд чуть интереснее потому как всегда будет оставаться один игрок, не попавший в союз. В опытной компании таким ренегатом чаще всего становится лидирующий или самый опытный. При этом благодаря приказу Предать, ситуация его не становится особо сложной, хоть он и теряет знатную часть плюшек, которые приносят союзы.
Игра от 4-5 человек (4- идеал) Основной упор на дипломатию, блеф и комбо карт. (именно в таком порядке) База- нормальная по контенту. 3 набора карт сезонов (от легкого "Чайника" до жесткого "Всадника"). Оформление- багическое. У меня коллекция похожа, так что вывод- однозначно брать
У меня кроме Этноса есть все и даже больше)). Восходящее солнце из всего самая лучшая, из допов нет только ДаймеБокса. Если Кемет ваша любимая игра Солнце скорее всего не зайдет. Игра не спешная на подумать, боевка такая-же. Блеф и дипломатия по желанию, можно молча играть. Только во время заключения союзов нужно будет поговорить. Играл даже на 3х, и тоже понравилось. Допы нужны только для реиграбельности т.е. если игрой зафанатеете.
Вот только распаковал коробку, одел карты в протекторы, выдавил все жетоны и не могу понять, как это всё уложить обратно?
Как в Кровь и Ярость запихать в коробки для фигурок под пластиковые держатели не получается
В итоге в отсеки для карт распихал все мелкие жетоны (в протекторах карты не влезают уже), а крупные жетоны и сами карты только поверх поля, но в таков варианте после поворота коробки на бок там будет полный хаос.
Та же проблема собственно. В итоге карты положил в отсек для карт, во второй запихал жетоны, что поместилось, остальные разложил поверх всего равномерно, чтобы поле лежало более менее ровно. Такая себе раскладка конечно…
Карты сезонов в протекторах обтянул резинкой и клал в штатный пластик , немного выступают кончено, но из-за резинки не выпадывают. Жетоны регионов тоже в резину по времени года, на карте хранятся сверху, тоже не разваливаются при перевороте. Кольца цветные под монстров снизу коробки. Туда же ронинов с монетами.
У меня вопрос к ветеранам этой игры. Так ли нужна дипломатия? Я имею в виду ситуацию вроде, возьми монетку и не лезь в мой регион. Напоминает какой то Манчкин. Не полетит ли к чёрту весь просчет и стратегия?
Хотел добавить в игру дополнения - клан Лис и карты сезонов, и возможно другие, не могу найти файлы для печати, можете помочь? Так же хотел Пнп Войнов, нет ли 3д файлов для печати? Буду признателен любой помощи!
Задавался тем же вопросом(только для меня это будет восьмой клан, последний из существующих), но в открытом доступе сканов не нашёл. Знаю пару человек, у кого есть даймё-бокс, у приятеля ечть фотополимерный принтер, но руки пока не дошли до печати. А вообще очень советую поискать себе Вторжение Династии - очень много реиграбельности добавляет. Он вряд ли юудет недорогим,но там два клана, семь монстров(богов счастья) и один весьма интересный набор карт. Ну и сам по себе даймё-бокс интересен в первую очередь монстрами, поскольку это тактики и новые возможности. При неплохом наигрыше, недостатка в кланах до сих пор не заметил
Да я с династиями играл, соглашусь, приобрел английский вариант ищу теперь сканы переведенных карт для вставки под протекторы..) Tower season тоже взял, если не найду переводов, сам сделаю, сюда отпишусь конечно..
Странно, что не делали сканов для Пнп, но странно и то что я не нашел возможности сканировать фигурки для последующей печати.. а казалось это распространено.. однако.
Подскажите по призыву: у меня 3 крепости, за союзника призываю плюс одного юнита- 4х, я призываю ко всем крепостям по 1 и к одной ещё одного? Или могу всех юнитов к 1? Или должен к каждой крепости, а остальных только на поклонение(если синто нет - сгорают)?
Да, верно. Вы призываете в каждый регион с вашей крепостью по 1 фигурке + за союзника 1 дополнительную фигурку в любой регион со своей крепостью, даже если уже призывали туда фигурку в этот ход. Итого в 2 региона вы призовёте по 1 фигуре, а в 1 регион - 2 фигуры. Все фигуры к одной крепости нельзя. Если среди призываемых фигурок есть синто, то после призыва к вашей крепости вы можете отправить его или их на поклонение к ками в один из храмов.
Подскажите такой момент. Игрок выигрывает военное преимущество "Сэппуку" -можете убить все ваши фигурки. Получите честь и победное очкл за каждую. При этом у игрока есть карты "преданность" - получите ПО за каждую вашу убитую фигурку и 'праведность" - если у вас есть союзник то когда вы получаете один или несколько ПО, получайте 1 доп ПО. Вопрос в правильности розыгрыша карт 1) победив в преимуществе "сэппуку", игрок получает победные очки за каждую убитую фигурку+1 очко за праведность. После этого он получает ПО за каждую убитую фигурку согласно тексту карты преданность+1ПО за прпведность 2) игрок получает очки за сэппуку+очки за карту преданность+1 ПО за карту праведность
Прошу подсказать правильный вариант розыгрыша свойств. Помнится из faq, что если очки получаются за одно действие(например ПО за разные регионы при собирательстве), то карта праведность даёт +1ПО в дополнение ко всему полученному. Можно ли считать, что карта преданность и сэппуку - разные действия или они считаются за одно?
Вроде нашёл в факе конкретно про этот момент - loyalty and righteousness. Но хотелось бы услышать и мнение того, кто целенаправленно изучел этот момент
И тогда туда же вдогонку ещё вопрос - если у одного из игроков, предположим,ноль монет, но есть путь торговца и кто-то,(или даже он сам) заигрывает мандат Собирать(harvest). Как много монет он получит? По одной за каждого игрока, у которого на момент заигрыша приказа Собирать больше нуля монет? Или всего одну - как за одно событие, где у кого-то из игроков больше монет, чем у него и он при этом что-то получает?
На мой взгляд, единственный мандат, который не сбалансирован с точки зрения сыгравшего/соальяновца и прочих. Кажется, что все должны иметь право купить крепость, прост за разную цену. Иначе получается очень большой перевес для сыгравшего. Особенно в начальной комбинации, когда играют два в альянсе подряд: один играет марш, а другой - вербовку. Что скажете?
Всё ок, потому что другие могут передать и заменить ваших двоих на своих. Считай бессмысленно два приказа сыграли. В этой игре всё относительно и зависит от текущего расположения сил и участвующих кланов.
Воодушевился, читая хвалебные отзывы, но пролистывая эту страницу, вскользь увидел фотографию Лэнга и его фирменный оскал :)
Возможно мне немного не повезло с первыми играми этого дизайнера (Ктулху и Бладборн), но пока что его творения оставили спорные впечатления в духе "красиво, но сумбурно и недоработано". Как эта игра в сравнении c другими поделками маэстро?
вот Blood Rage от того же автора это в нашей компании одна из любимых игр! И она хоть и красива но работает там все хорошо и Не сумбурно. Хотя не отрицаю что в других играл Лэнга и может быть не так...
игра отличная, одна из моих любимых, как и множество у этого автора, но если не нравятся игры ленга или сам ленг, лучше не воодушевляться заранее, потому что это именно его игра, со всеми плюсами и минусами, коих у него всегда хватает. По мне это пока его лучшая игра, но не лучшая в принципе.
"сумбурно" вот очень подходит к этой игре. Лучше, наверное, попробовать поиграть сначала. Мне лично больше нравятся его Blood Rage и Chaos in the old world, чем солнце. Как-то они "ровнее" выглядят, что-ли. Особенно Blood Rage.
Ровнее бладрэйдж выглядит, потому что, как минимум, изначально кланы различаются только названием, что далеко не плюс. Да и карточная боёвка, на мой взгляд, гораздо проще и скучнее мозголомных ставок в войне RS. Восходящее солнце - топчик у Лэнга, на мой вкус.
можно согласиться с вашими утверждениями. Но и есть что сказать. Кланы со старта одинаковые, зато нет стартового дисбаланса. А в процессе игры игроки выбирают свою стратегию, и кланы уже отличаются сильно. Боёвка проще, но поэтому менее затяжно. Остальным не нужно ждать, пока там подерутся. Да и раздача монет после боя несколько странно выглядит. Последствия одних боёв почему-то должно влиять на другие. Хоть с точки зрения механики работает норм, не придираюсь. Да и сама Blood Rage так сделана: основа игры это карты, поэтому и боёвка на них ориентирована.
А к солнцу у меня есть свои претензии, которые мне не очень нравятся, и которые, на мой взгляд, сделаны хуже, чем в других обсуждаемых играх. Например, доступность действий зависит от рандома. И то, что количество действий в эпоху у игроков отличается.
Сделал сепуку своими, я клан черепахи, крепости остаются, могу крепостью взять заложника, если перекупил? Бог райдзин даёт возможность ставить буси, как я понимаю, синто ставить нельзя(уточняю)? До фазы войны деньги и ронины закрытая информация?
Точно, здесь ошибся. Английские правила, 5 страница:
Keep in mind that nothing should be hidden behind the Screen during the Political Phase
Видимо, как-то подобный вопрос не возникал явно - обычно вся ситуация на сезон прослеживалась, а итоговые монеты и ронины явно показывались перед началом всех битв
Давно играем, но вопрос почему-то возник впервые. Два монстра из третьего сезона(они злобы и Они ненависти, если не ошибаюсь), позволяют забрать победные очки или убить отряды когда МОНСТР ВХОДИТ В РЕГИОН. Внимание, вопрос: используя свойство храма Фудзина(два перемещения одного отряда или по одному - двух) и перемещая одного из указанных выше Они, свойство срабатывает при каждом передвижении или войти в регион - значит окончить в нём своё движение?
А есть какие-нибудь доказательства в пользу такого развития событий? Просто по сути храм фудзина - единственный способ дважды передвинуть одну фигурку. Я нигде информации на эту тему найти не смог
Это следует из формулировки правил, у обоих Они описание способности начинается с "When this enters a Province (for any reason)" - когда этот монстр входит в провинцию (по любой причине). Перемещаясь из одной провинции в другую, монстр выходит из одной и входит в другую, если перемещений несколько, то и несколько входов-выходов. На бгг пришли к тому же выводу, и даже включили в неофициальный FAQ (п. 46): https://docs.google.com/document/d/1TLMKfsklw1P-iFh3lFB5Iii1GCEV52uSjgQQq6v8H1g/edit#
В допах есть некая контра - монстр Oni of Plagues, закрывающий провинцию, в которой находится, для входа, и ками Susanoo, запрещающий выход из своей провинции.
В ходе последней партии возник вопрос, который раньше не встречался: можно ли брать в заложники фигурки союзника?
Ситуация: в регионе три дома, двое из них в союзе. Один союзник получает право разыграть приказ взятия в заложники, если взять в заложники фигурку союзника, то я побеждаю, если взять заложником фигурку несоюзного клана (равно как и не брать в заложники)- побеждает союзник, поэтому интересен заложник именно союзного клана. В правилах прямого ответа не нашел (для союзников запрет на войну, если в регионе только союзники, и указание, что в случае войны при победе одного из союзников, второй не умирает), с одной стороны если союзники воют, то по общим правилам (за исключением смерти в конце), с другой - в игре прослеживается общее правило, что союзники не щемят друг друга (соответственно, растет значение приказа предательства).
Игрок, который получил преимущество «Взятие в заложники», может немедленно взять из региона 1 фигурку другого игрока (ДАЖЕ СОЮЗНИКА) и поместить рядом со своей ширмой
Не подскажете, как вообще игра? Стоит брать, если есть Blood rage? Blood rage очень нравится, но 2 слишком похожие игры иметь не хочется. Тем более стоить будет наверняка не мало.
Люблю обе игры, но, если честно, мне кажется, что нет. Игры совершенно разные в плане механик, но ощущения дарят схожие, и вы точно не сядете после партии в BR еще и сыграть в RS. Хотя есть люди, которые по несколько Тикет-ту-Райдов или Каркассонов покупают, так что каждому своё.
После партий а такие игры в принципе не сядешь сразу же в другие играть ,ощущения будут перебиты.Это не сундук войны или анмачет,где по 20 минут боевка)
Игра хорошая, но по ощущениям это не Блад Рейдж. БР более динамичный и быстрый, боёвка более простая. ВС более тягучая, субъективно ощущается более вариативной, интересная бои на ставках заставляют попотеть над выбором если учавствуешь не в одном бою. В БР монстры это прям сила или приемущество, ВС монстры слишком слабы, не соответствуют своему внешнему виду. В компании, которой играли постоянно в БР, после Игры в ВС у всех, кроме одного человека, были положительные впечатления от ВС и спустя партий пять-семь троим игра понравилась больше БР.
Добрый день. У меня вот так всегда, если игра везде продается, она меня не интересует. Стоит ей выйти из печати и сразу же появляется желание в неё поиграть. В связи с этим, хочу задать пару вопросов у опытных игроков. 1. Насколько вариативны победные стратегии? За каждую фракцию нужно топить только по определённым схемам или есть выбор? И ещё такой момент для себя обнаружил. 2. Насколько случайность влияет на победу в игре? Напоимер. Первым всегда ходит дом карпа. Естественно, если есть возможность, он берет марш и вместе с союзником строит себе новый домик. Может такое быть, что другому союзу этот приказ просто не выпадет, поэтому они выставят меньше фигурок и профукают первый раунд в сухую и проиграют в игре? Заранее спасибо!!!
1.Насколько я понял главная победная стратегия здесь одна - порхать по карте и каждый сезон захватывать только нужные для вас территории но это вам никто так просто не даст и попутно собирая ПО другими способами(карты времен, боги, бонусы территорий). Часто бывает, что в сезон территория нужна нескольким игрокам в результате за нее будет нехилая заруба. Тут уже нужно учитывать хитрую боевку в игре, нужно оценить свои ресурсы и ресурсы противников и оценить насколько важен регион для противников, возможно они сольют битву чтобы сэкономить ресурсы для следующей.Одним словом боевка здесь - игра в игре. У каждого дома свои свойства и они полезные, но я не заметил, что они как то делают игру однообразной. Сама игра очень разная, партии не похожи друг на друга. Правда мне показалось, что свойство дома Лотоса немного читерное, но я все равно проиграл))) 2.Такой вариант возможен конечно, но на мой взгляд все приказы достаточно сбалансированны если ваш союз не сыграет Марш то вы сыграете какой нибудь Сбор плюшек с террирорий или Предать это вообще мой любимый приказ)) особенно ближе с фазе битвы.
Все же не соглашусь. Желтым вообще не нужно захватывать регионы. Они без проблем могут выиграть игру не захватив ни одного региона за всю партию. Лисам порхать по регионам не нужно - они и так автоматом везде оказываются. Дом солнца отлично играет через храмы, грабя конкурентов. И в боях для них важно не столько победить сколько отбирать ПО у соперников. Также нехило они грабят при приказе Собирать. Территории для них - просто небольшой бонус.
В общем, у каждого дома своя игра. Территории - только один из вариантов.
Отвечу Chindzher:
1. Сколько фракций, столько и путей к победе. Абилки фракций кажутся простенькими, на деле же они влияют на игру более чем. Против сильных игроков легко можно слить партию, если неэффективно использовать абилку фракции и не выстраивать от нее стратегию. Есть небольшие вариации по каждой стратегии, но это ближе к всего лишь "подстраиванию под текущую ситуацию". Глубина у игры очень высокая и выше, чем может показаться в первых партиях. Глубину я бы сравнил с глубиной FS. Если не такая же, то весьма близка к ней. С небольшой оговоркой: реиграбельность у FS все же выше за счет генерируемой игроками карты. В RS после сотни партий создалось ощущение, что уже ловить в игре нечего. В FS всегда можно карту собрать по новому и после полутора сотен партий. Хотя наиграть в RS сто партий - я даже не знаю откуда у меня раньше столько времени было.
2. Рандом в игре есть, но его настолько мало и он настолько просчитываемый, что неуместно говорить о рандоме в этой игре. Его в разы меньше, чем в FS. В RS можно профукать весь первый раунд и выиграть игру. Стандартная ситуация.
Да, Лисами выигрывал лишь с одним захваченным регионом по весне)
Черепахи, кажись, на регионы нацелены больше прочих.
Лично мне Бонсаем трудно играть — за пару лет хорошо, если два раза выиграл. Не понял Дом считаю.
А какой рандом в Восходящем Солнце? Я обычно когда про эту игру говорю, то говорю, что рандома вообще нет. Выход богов в начале игры не считаю, так как отношу это к сетапу и к открытой информации
Бонсай играет через магазин, скупая всевозможные бонусы на ПО (которые под конец генерят владельцу ПО за каждый чих) и их множители. В общем, все играют в ареа-контроль, а Бонсай играет в евро. И, как правило, в бою Бонсай убивает всех своих воинов, получая за это огромное количество ПО (из-за купленных бонусов). В магазине даже есть карта: получить ПО за то, что получил ПО )
Рандом в RS присутстует в вытягивании приказа из стопки приказов. Но в RS жонглирование приказами является одной из ключевых фишек и как-то странно здесь говорить о рандоме. К тому же его настолько мало и он настолько просчитываемый, что бессмысленно говорить о рандоме.
Фактически рандом в игре присутствует, но таких минимальных дозах, что как-то преступно говорить о рандоме в Rising Sun.
Т.к. в бою нужно много денег, то не каждый может позволить себе покупать крутые дорогие карты. Бонсай любую покупку делает всего за 1 монету. Если это покупка активного игрока или его союзника, то даже карта за 3 монеты для Бонсая - бесплатная. На самом деле нехилое такое преимущество. Итог - Бонсаю надо регулярно играть приказ магазина и нахаляву набирать крутые карты.
Изменения в показаниях. Моя фраза в прошлых сериях: "В RS после сотни партий создалось ощущение, что уже ловить в игре нечего."
Сейчас изменил мнение. Так я писал, потому что раньше у меня не было велосипе... Дайме Бокса. Но с монстрами Дайме Бокса реиграбельность RS просто космическая.
Что значит "первым всегда ходит дом Карпа"? Только в начале первого сезона и только, если этот дом выбран для игры))) И току маршировать, если сначала не так много войск. По мне, логичнее сначала нанять войска, а потом уговорить союзника сделать марш)
Есть какие-то правила по формированию колод сезонов? В базе оговорено 12 карт на сезон, но что делать если есть монстры из допов Монстр Пак и Даймёбокс?
В правилах Монстр-пака чётко прописано, что вы формируете колоду сезонов как обычно, а потом добавляете монстров из Монстр-пака. При этом акцент сделан на то, что рубашка монстров из этого пака отличается.
Монстры из Даймё-бокса имеют такую же рубашку, что и монстры из Монстр-пака. Логично, что они добавляются по такому же принципу.
Но в Монстрпаке написано, что добавляете 1-2 монстра (в паке их 4). В Даймёбоксе их с дюжину. Как считаете, сохраняется рекомендация в 1-2 монстра, или надо долей? (1-2 монстра из монстрпака это 25-50% от набора, следовательно из Даймёбокса 4-6 монстра)
Если не ошибаюсь, в Монстр-паке имеется ввиду 1-2 карты монстра исходя из их имеющегося количества на сезон. Там в принципе 1-2 карты на сезон максимум. То есть добавляются все монстры.
По поводу вашей идеи, есть такие мысли: можно смешать карты монстров Даймё бокса и Монстр-пака; и добавлять из этой колоды рандомно монстров исходя из количества играющих. А вообще можно и больше добавлять, т.к. не все игроки захотят их покупать - в магазине бывают и более выгодные карты, чем монстры. А дома луны и солнца в принципе не имеют права их покупать.
Да толку добавлять всех монстров - их все равно всех не купить. Так только больше выбор для покупки и, соответственно, время для покупки и обдумывания)))
Официальный саундтрек для Восходящего Солнца от CMON.
скачать по ссылке: https://emails.kickstarter.com/mps2/c/4QA/6TYCAA/t.2z2/3MhVS9SsTBeUDEdxnmdVNw/h7/PwYCdmemrnxBjLmEgunp7rSg6ogF9xvgMQSJI5En-2B1OFsQU1RxYEP31b-2FaZNInGyA-2BU-2Fl7lq4m-2FFYY3Xdu81dA-3D-3D/rhBF
TRACK LIST
01 - Koi - Flow, Like Water - 04:33
02 - Lotus - Patience is the Key - 04:12
03 - Turtle - Hard as the Mind, Delicate as Steel - 01:23
04 - Dragonfly - Wings, Wind, and Spirit - 05:07
05 - Bonsai - Humility, Earth, and Root - 04:09
06 - Path of Honor - 02:25
07 - Way of Seppuku - 04:30
08 - The Seven Lucky Gods - 04:18
Credits
All tracks composed, arranged, performed, mixed, and mastered by Rafael Paiola.
Special Thanks
I'd like to thank Lívia Garcia, Sofia Oliveira, Elisio Oliveira, Lucas Tommasini, Henrique Xixo, Rafael Senger, Vitor Paiola, Adriano Machado, Douglas Okura and Cláudio Yoshihara.
An extra special thanks to Hitoshi Uchida, for his gentle words, and Sensei Akio Yamaoka, for kindly sharing his wisdom during the research. Arigatou gozaimasu.
Недавно вновь вернулся к этой игре и стал искать к ней музыку. Наиболее подходящими показались композиции "tsushima suite" (с первой по пятую) от Shigeru Umebayashi. Они включены в ost игры "Ghost of Tsushima".
Мне понравились с 1-ого по 4-ый треки. По-моему они хорошо состыкуются с тем, что выше предложил и уже вместе создают полноценный ost под настольную игру.
Вопрос по дому лисы: подскажите пожалуйста, по их свойству могу я всех своих буси из резерва выставить в регион, где у меня нету силы, или только по одному буси в каждый такой регион?
В правилах не нашёл, но почему-то всегда играли так, что если в регионе с моей крепостью есть хотя бы одна моя фигурка, то у крепости появляется сила 1, а если в регионе есть только мои крепости, то сила крепостей равна 0. У черепах сила крепостей всегда 1. С черепахами всё понятно, но про остальное, правильно ли это? Или это мы когда-то что-то не так поняли?
Привет всем! Ребята, подскажите пожалуйста, у этих монстров и правда сила равно нулю? Sacred Warrior (Святой воин) Kitsune (Кицунэ) На карточках у них этого не написано, но в документе перевода всех карточек у них сила указана как 0.
А ещё вопрос - есть ли какое-то сообщество, где идёт обсуждение игры? Может в дискарде канал существует? Может по тэйбл симулятору собираются люди на эту игру?
Ребят, подскажите, возможности купить игру в пленку на русском языке, я так понял, нет? Кто в курсе, почему решили прикрыть производство? И раз так, где можно было бы купить игру? Язык, желательно английский.
hobby молчат уже долгое время и видимо не планируют выпускать новый тираж. Возможно это связано с автором и какими-либо его запретами. Игра многим зашла и отлично играется. Так что ищите либо на английском, либо б/у с рук. Но цена разумеется будет завышена.
Добрый день, вопрос владельцам кикстартерного набора по свойству клана Лис. "В начале фазы войны вы можете поместить буси в провинцию, где у вас нет силы" - значит ли это, что:
1) Вы можете в начале фазы войны поместить буси в ОДНУ провинцию.
или:
2) Вы можете в начале фазы войны поместить по фигурке буси в КАЖДУЮ провинцию, где у вас нет силы?
спасибо, я тоже именно так понял правила. пока мне кикстартерный набор не приехал, распечатал ширму и периодически играл как за клан Лис фигурками другого клана. а сейчас собрал полный комплект и решил уточнить
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, считается ли покупка карты монстра и его выставление на поле призывом? В правилах локализации значится именно слово призыв, но хотелось бы уточнить. Интересует отношение вышеизложенного события к картам Путь заступника(получайте 2 монеты после призыва, если больше чести, чем у двух или более игроков) и путь военачальника(монета после каждого призыва)
Доброго времени суток! Давно зрел вопрос, да всё никак не мог сформулировать. С самой первой партии и по сей день остаётся один момент в правилах, не дающий моему ищущему во всём логику разуму покоя - это военные репарации. Почему победившая сторона должна отдавать потраченные ресурсы(монеты) потерпевшей поражение стороне? И почему в аукционе деньги забирают у всех, а не только у того, кто выйграл преимущество? Мне кажется, что куда логичнее было бы тратить и сбрасывать монеты только тех, кто завладел преимуществом и возвращать на руку те монеты, которые в аукционе преимуществ победы не принесли. Так и балланс, и логика, мне кажется, были бы оптимальнее. Я всё понимаю про хоумрулы и что можно хоть вверх ногами играть, но неужели никого не интересовал этот момент? И очень интересно узнать мнение(абсолютно любое) других людей, которым эта игра зашла так же хорошо Заранее благодарен за любые мысли на этот счёт
Никаких странностях в правилах не увидел. Мне кажется эти вопросы из серии: "Почему слон в шахматах ходит по диагонали, а не прямо? И почему пешка ходит только на 1 клетку вперед, а не на 3?".
Потому что автор игры просчитал, что именно такой движок самый сбалансированный и дает наиболее качественный геймплей.
Мне лично нравятся риски в мандгейме здесь, когда делаешь ставки деньгами. Если правильно поставил - срубил куш. Прогадал - потерял. К тому же, это позволяет просчитывать сразу несколько битв. Проиграть в бою сейчас и получить деньги, чтобы на эти деньги выиграть следующую битву. Вот уж где, а в Восходящем Солнце бои - огонь огненный, просчет на просчете и просчетом погоняет.
То, что вы называете логикой, я называю "привязкой к реальности" и она всегда вторична. В первую очередь важна математика игры. А привязка к реальности - тут уж как повезет. Это всего лишь игра и все условности условны. В Сумеречной Борьбе Канаду назвали частью Европы и ничего, никто не возражает. Все понимают, что это сделано ради улучшения геймплея.
Логики игре и правда не хватает, надо замутить хардкор мод, который сделает игру более реалистичной! Помимо вашей правки нужно ввести следующие: - крепости можно строить только там где есть ваши войска; - брать в заложники или получать жетон провинции можно только если у вас есть для этого воины; - негуманойдные монстры не могут делать судоку и брать кого-то в заложники. Если еще кто что вспомнит - тоже сюда пишите, надо все карты пересмотреть и в допах тоже, хватит это терпеть! Баланс изменится конечно... И че?
Как бы вы тут не хохмили, вопрос то человек задал хороший. Баланс-балансом, но если в игре которая так сильно упирает на тематичность встречаются моменты, которые вот так выпадают из общей логики темы, то для такой игры это всегда проблема, и неплохо бы авторам - ну или фанатам - не стебать человека, который спросил, а объяснить суть подобной механики. Например во многих раннесредневековых обществах были обычаи выкупа, когда буквально у всего, вплоть до жизни, была цена - вира- которую можно было заплатить и, если пострадавшие согласны, то с тебя снимались обвинения и ты был как бы уже не виноват. Не знаю было ли такое в средневековой Японии, но как пример обоснования - пожалуйста. Поубивали народ в битве, заплатили чтобы родственники не мстили - и все ок, живем дальше. Кстати, подобная проблема не уникальна для настольных игр и встречается так же в компьютерных и называется людо-нарративный диссонанс - когда геймплей идет в разрез с нарративом (или сюжетом) и игрока это выбивает. Многие годы геймдизайнеры борются с этой проблемой, стараются делать игры реалестичнее - или наоборот пропитывать их безумием чтобы любая дичь смотрелась органично - но разумеется на тесере комментаторы уже во всем разобрались! Баланс тут и точка! А то что изначально можно было либо другую тематику сделать, либо по другому механику продумать - не, не слышали.
Можно было бы, да Бы мешает. Сделали вот так. Искать в играх логику - пустая трата времени. В любой игре можно придраться к логике, точно так же и как можно оправдать любое дизайнерское решение, натягивая сову на глобус (например, рассказывая про аналоги в истории)
Почему В Кикладах, военные действия зависят не от воли игрока, а от аукциона за эти действия?! Тут резко должен появиться эксперт по истории и начать нудить, мол в греции каждый пук без одобрения богов боялись сделать.
Так то да, но что то мне подсказывает, что просто разработчик игры решил выделиться на фоне других ареаконтрлей, типа "смотрите, у меня аукцион за действия, видали как ловко придумал!" и ничего более.
И просто надо принять ПРАВИЛА игры, либо не играть если они не нравятся, это же просто. Хоумрулы вводят не исходя из соображений "а вот в заправду магии не бывает, не будем колдовать в наших играх", а как раз исходя из "вот так будет интереснее играть".
Вы не до конца поняли о какой именно логике идёт речь, я объясню. Армия, сила дома, его способности и казна - это заслуга игрока. Каждый распределяет траты по-своему - на улучшения, войну, дипломатию или бог знает что ещё. Но вопрос даже не совсем о логике, сколько о механике - понятно, что передача монет сделана для более равномерного распределения средств в фазу войны и большего вовлечения каждого из игроков в это дело. Но не лучше было бы возвращать монеты за позиции, победу в которых ты не одержал - таким образом куда большее количество монет участвовало бы в каждом бою, ушёл бы не совсем понятный, хоть и интересный переход монет проигравшей стороне, а главное - каждый бы воевал ровно та ту сумму, которую собрал/отвёл/сберёг для боевых действий - ни больше и не меньше. Заполучивший преимущество сбрасывает свои монеты, становясь слабее, тот, кто не смог подкупить ронинов/местных нинзя для взятия в заложники/жрецов для сэппуку или поэтов для поэм - остаётся при своём. Аукционная механика трат неплохо задействована в Игре Престолов во время распределения позиций на треках Железного трона/вотчины/двора, но там количество потраченных ресурсов прямо пропорционально твоему будущему положению на треке, что поставил, то и получил. В ВС же - либо пан, либо пропал, но деньги всё равно ушли. Правила мы приняли и с огромным удовольствием раз за разом раскладываем партии как положено(разве что для большего разнообразия и баланса используем храмы всех богов, меняя часть из них каждый сезон, сила некоторых домов напрямую от этого зависит), просто было интересно, один ли я думаю об этом.
В первом сезоне изпользуются 4 случайных храма, как и было указано в правилах. В следующий сезон переходит тот, что был выложен последним в прошедшем сезоне(самый правый - он становится первым) и три оставшихся незадействованными. Для осени всё повторяется ещё раз. Таким образом при сохраняющейся реиграбельности(одинаково они ещё ни разу не легли), улучшается баланс для некоторых домов(для бонсай-как минимум) и используются все возможности игры в каждой партии.
Да, сами. Всё началось когда сразу неправильно прочлии правила и выкладывали 4 случайных храма каждый сезон. Потом поняли, что ошибались, но в процессе "неправильной игры" обнаружили сильную зависимость успеха или неудачи некоторых домов в зависимости от выпавших храмов, чтобы сгладить этот момент и было придумано домашнее правило
Неожиданный вопрос) мне даже самому стало интересно очередной раз об этом призадуматься. Сразу оговорюсь, что всё описанное ниже исключительно субъективно и основано на ощущениях и опыте игры.И всех имён богов я не помню, что-то буду описывать по свойствам.
Дисбалланс с храмами особенно ощутим для дома Бонсай, успех игры зависит сразу от нескольких - покупка карт, победные очки за крепости(у нас это святилище редко бывает популярным, по крайней мере в начале игры, но для дома с низкой стартовой честью, 4 монетами и постройкой/покупкой за одну монету, а то и бесплатно, порой последний - единственная возможность не отстать от лидеров), Цукуёми(2 монеты) - одна из немногих возможностей разжиться деньжатами, при игре в 4-5 человек жатва может не достаться, а значит целый сезон будет диффицитным.
Луна - особых помех по чести при стартовой возможности размещения силы в 4 в храмах, обычно не возникает, но ограничение в 2 фигурки в регионе - это уже серьёзно, поэтому если из игры исключается храм с возможностью выставления буси в любой регион, игра становится значительно сложнее. Ну и снова Цукуёми - надежда бедных домов. При очень ограниченных ресурсах и последнего места в очерёдности хода, вся игра сильно зависит от возможности расстановки крепостей, а значит и от финансов(ну и как правило ещё и от союзника, которого порой тоже нужно задобрить)
Стрекоза - дом отличный, ресурсы, сильное свойство дома, но при всём достатке есть храм, способный сделать его одним из лидеров - Аматерасу. Отсутствие этого храма в игре в принципе делает разрыв между домами с высокой частью и домами с низкой честью пропастью, особенно если в игре участвует Солнце, для которого храм Аматэрасу одна из немногих возможностей нивелировать грабительское свойство. Больше Солнце, по сути ни от чего не зависит, но им очень на руку, если выпали "не самые популярные" храмы или равнозначные(ну, скажем, хаттиман(ронины), ПО за крепости, фудзин(передвижение) и Аматэрасу), имеется в виду ситуация, когда борьба за них примерно одинаковая или вовсе вялая, - тогда Солнце со своей высокой честью и свойством при умелом использовании, бессовестно трясёт все дома в храмах.
Черепахе чуть легче играть когда есть возможность получить ПО за крепости, на которых у них и строится игра
Карпу очень важен Хаттиман, на которого обычно много синто если и отправляют, то только чтобы не дать ронинов Карпу. Ну и фудзин(перемещение), поскольку географическое положение Карпа никак не самое лучшее
Лотос - как по мне, так это самый универсальный дом в игре. Крутое свойство позволяет подстроить игру под себя и надавить на слабые точки соперников, средне-высокая честь позволяет с успехом применять карты как для высокой чести, так и для низкой, хороший доход в сезон, но есть одно "но" - худшее положение стартового региона в игре. Поэтому начало игры Лотоса очень сильно зависит от наличия Фудзина(перемещение)
Все эти заметки очень поверхностны и по сути совсем без просчёта - дохода со стартового региона, возможности расквитаться зимой или нарастить мощь к осени, количества игроков и многого другого. Это то, что первым делом бросается в глаза при начале игры за тот или иной дом. А с Явлением Ками, уверен, всё это становится только более важным(коробка лежит да заиграть не успели)
Ну так "подключим логику" =) ресурсы, потраченные на войну, никто не будет возвращать даже проигравшему. А по механике, я может правила подзабыл, но там же вроде бы деньги раздаются поровну проигравшим, или это в другой игре?
Все очень просто по мне объясняется, если потратил деньги на что то то значит потратил, с чего это деньги вам должны возвращать?) Можно же представить что вы потратили деньги на кампанию по привлечению ронинов но не получилось, другой клан больше потратил. А победитель также сбрасывает деньги в сброс а проигравший берет с сброса компенсацию, просто этот момент не стали усложнять и как будто теперь получается что вам деньги даёт выигравший
По поводу того что победитель платит- чуть выше написал, что же насчет того что монеты сбрасывают все - тут все логично максимально - это не ставки, а именно что ресурсы, которые ты вложил в победу. Кто больше вложит тот и победил, но теряют ресурсы все.
Мне кажется, вопрос то как тратятся деньги после битвы не самая нелогичная вещь в игре. Это как-то можно себе объяснить, для баланса после битвы это полезно, выигравший сидит без денег и он не агрессивен а проигравшие могут попробовать войну на вкус. Но вот почему крепости можно ставить во вражеских территориях (с точки зрения реальности) мне это сложно понять. Хотя и тут можно напрячься и пофантазировать, например, что мы захватили уже построенную вражескую крепость. Но несмотря на все это игра мне очень нравиться, особенно ее боевая фаза.
С крепостями тоже был неоднозначный момент - но исходя из специфики игры(где желательно пробежаться по всем регионам и везде показать, какой ты классный), тут скорее никакой регион никому не принадлежит и то, что в нём находятся войска оппонента не делают этот регион его собственностью. Вся Япония принадлежит каждому - где-то больше, где-то меньше и нет границ, ограничений или преград тому, чтобы пока не началась конфронтация сторон(фаза войны), задумать стройку в одной из провинций. По крайней мере я это вижу так)
Ваш вариант делает проблематичными несколько побед за ход для одного игрока, что уменьшает количество возможностей. Победил в битве, потратив ресурсы? Сиди и жди следующей войны. А с учётом механики сбора жетонов провинций, когда выигранная провинция уже не нужна, может сложиться ситуация, когда игроки просто будут ходить по карте, меняясь провинциями, без особых конфликтов. Конечно, можно пытаться выигрывать малой кровью, но это ненадёжно, хотя и создало бы напряжение между игроками, каждая монетка ценилась бы ещё больше. Но система, прописанная в правилах, позволяет просчитывать, в каких битвах нужно выиграть обязательно, в каких можно поставить немного, чтобы спровоцировать оппонентов на траты, в каких надо проиграть, чтобы выручить денег на следующщие битвы. Это целый пласт игры.
С тематичными объяснениями у меня проблем нет, аукцион - это траты на войну, окуппилось вложение, или нет, - деньги уже потрачены. А военные репарации - это средства на восстановление разорённого войной региона.
Я всё время играю в ВС в четвертом или впятером. Вчера второй раз сыграл на троих. Ситуация: со второго сезона игрок полностью отказывается о победы и топит в победу другого игрока. Другими словами занимается открытым кингмейкингом. Я конечно потел как мог, но в итоге занял второе место с отрывом победителя чуть ли не в тридцать очков. Вопрос знатокам ВС. Возможно ли в этой игре вырулить в такой ситуации или это совсем безнадежное дело? Отмечу, что кингмейкер свои планы держит открыто и полностью отказывается от своей победы уже перед началом второго сезона.
То есть вопрос в том, можно ли одному выиграть против двоих или просто хотелось пожаловаться? :D Не понимаю почему вы вообще отважились в такой ситуации довести партию до конца)
Мне интересен сам принцип - вывозит ли такие случаи механика игры. Я обычно не жалуюсь и попа не горит (кроме того случая, когда в Войне кольца я бросил 40 кубов и не выбросил ни одной шестёрки). А от партии я получил удовольствие, я понимал, что проиграю, но было интересно как можно минимизировать урон.
Сел играть в игру - действуй в рамках разумной выгоды для себя и не выделяй других игроков по личным мотивам. С теми, кто эти правила не соблюдает, играть не надо.
Полностью поддерживаю, пытайся победить всеми игровыми способами, борись до конца и если кого подрезаешь, то во имя своей выгоды/баланса, а не по личным мотивам. И тогда от партии получат удовольствие все игроки.
В этой игре баланс полностью на плечах игроков лежит. Очень трудно остановить лидера, если он уже собрал убийственное комбо (которых полно) или если его сильно бустанули. Можно ли одному переиграть двоих? Определенным кланом определенных да, если святилища/карты/приказы сойдутся, но это не точно)
В Кровь и ярость механик,позволяющим выиграть игру,когда тебя гнобят от 2 и более игроков будет поболее,чем здесь. Соглашусь с ребятами повыше,что играть с хейтерами-сомнительное удовольствие.
Играли вчетвером: я, кореш и семейная пара. После того как тетка поставила ультиматумом мужу, что он должен отдать ей район или "не будет секса", больше с этими товарищами не играем ни во что
и таки да, он слил район. у меня с женой другая фича- она уверена, что я играю исключительно против нее, хотя я в PvP играю против всех, особенно- против лидеров (кем она частенько бывает). Но она не обижается, а только подуживает народ против меня. В итоге люди, кто не в курсе этой "приколки", поначалу думают, что мы сейчас подеремся, когда пытаемся склонить народ играть на свою сторону и против друг друга :)))
Вы ничего не сделаете с кингмейкингом в ареа контролях. Это проблема не с игрой а с игроками. Мой совет: с теми игроками которые которые страдают подобной фигнёй либо играть эксклюзивно в коопы либо в евры с небольшим (или вообще без прямого) взаимодействием. Либо разделить этих игроков и играть с ними отдельно строго в игры на двоих. Я в такой же позиции был. У человека была игра престолов. В каждой игре он и ещё один чел заранее договаривались абсолютно никак друг с другом не конкурировать. Постепенно все кроме более близких друзей просекли фишку и перестали собираться у него. К сожалению я был в круге более близких друзей вот и пришлось импровизировать)
Уважаемые тесеровцы, особенно новые пользователи! Поскольку игра ходовая, активизировались мошенники, продающие воздух вместо игры. На сегодняшний день висят несколько объявлений, по которым можно только вбросить деньги, не получив заветную коробку. Не буду называть ников лжепродавца, но здравый смысл и советы опытных пользователей помогут вам опознать героя. Пожалуйста, будьте внимательны!
Думал сделать на главной странице, но вспомнил, что на карточке каждой игры сам читал впечатления и принимал решение купить. На главную страницу не захожу почти, а тут точно увидел бы предупреждение. Поймите правильно, это не флуд, не замусоривание. Просто везде, где товарищ засветился, пусть будет памятка
Каждый вложит в это понятие свой смысл. В моём случае - никаких денежных переводов этому "продавцу", так как предупреждение касается мошенника. Если кто не уверен в этом - пусть пробует проверить, договорившись отправить Авито-доставкой или наложенным платежом.
Я бы вообще рекомендовал с этим Simple никаких сделок не заключать, ни "опасных" ни безопасных, так как это мошенник 100%. Причём мошенник из низкосортного разряда, тут даже серьёзной "пробивки" не надо и так всё видно, так как он использует абонентские номера различных регионов, один номер принадлежит Оренбургскому региональному оператору, а другой Питерскому, и в каждом объявлении он указывает не один, а разные номера.
Вы бы удивились, узнав, сколько людей "товарищ" обманул, несмотря на незатейливость его действий. Лично мне написали пятеро, на БНИ тоже около 5-6 постов от пострадавших видел. Я стартовал с этим предупреждением в популярных играх в надежде, что обсуждение бросится в глаза при просмотре, поэтому держу его максимально активным. Увы, других способов не вижу. Жаловаться администрации ресурса на каждый новый ник мошенника много дольше, чем писать здесь. А эффективность, по-моему, меньше. Что касается "проверить его" - это сарказм, естественно, никаких сделок с преступником, никаких переговоров с террористами))
Возможно, но есть сортировка вверху "где купить". Впрочем, готов по прямому предложению/требованию/просьбе прекратить). Собственно, уже меньше времени на это, а парень всё не угомонится, видимо, ему это выгодно.
Есть. в ттс есть почти все. По крайней мере самые популярные игры. но солнце есть, и ankh новый есть и старый олд ворлд от ленга тоже есть в ттс. Клятые пираты, понаделали... ух вот бы всех на подписку ежемесячную
Столкнулись со спорным моментом и заинтересовались механикой работы карты Путь Купца(The way of Merchant) в одном конкретном случае, а именно - выкупе за заложников. На карте сказано, что монету из банка ты получаешь всякий раз, когда другой игрок богаче тебя по любой причине получает монеты из резерва. Внимание, вопрос #1 - получает ли обладатель карты Путь купца монету в случае, если игрок богаче его получает монету выкупа за взятого в предыдущем сезоне заложника. Вопрос #2 - получает ли игрок с картой Путь Купца монету из резерва, если другой игрок с картой Путь Купца, который богаче его, получает монету из резерва за то, что игрок богаче его получает монету за выкуп заложника) Надеюсь, ситуацию изложил понятно) Заранее благодарю за помощь
На всякий случай конкретизирую вопрос - играют трое: игрок А(4 монеты в резерве), игрок Б(6 монет в резерве), игрок В(7 монет в резерве. Перед началом следующей поры года(пусть это будет лето) игрок В возвращает игроку Б одну взятую в заложники весной фигурку и прибавляет к своему стартовому количеству монет в любое время года одну монету(7+1), при этом игроки А(4 монеты) и Б (6 монет) так же получают по одной монете из резерва, поскольку у каждого из них есть карта Путь Торговца(Way of Merchant), однако, поскольку игрок Б получил монету и он богаче игрока А, игрок А получает вторую монету из резерва. Вопрос в том, насколько правомерно были использованы правила карты Путь Торговца
Где-то видел информацию, что за "доход" в начале сезона игроки с картой путь торговца монеты не берут, потому что эти монеты другие игроки не получают, а добирают. Такая же путаница с терминами, как и поставить фигурки/завербовать фигурки. Но эта информация требует проверки.
Подскажите пожалуйста, каким образом работают карты добродетели, когда их две у одного игрока? В faq прописан один из случаев правильного использования карты добродетели (Великодушие) - когда вы тратите любое число монет, можете отдать одну монету любому сопернику, получив при этом честь и две единицы славы. FAQ объясняет, что если таких карты две, то для того, чтобы обе они сработали, необходимо отдать по одной монете за каждую карту. Если брать эту механику за основу работы всех карт добродетели, то суть покупки второй карты добродетели, дублирующей имеющуюся, просто пропадает. В общем, объясните пожалуйста, как с этим быть, как считать бонусы от добродетели, когда есть несколько одинаковых карт
Например, два Благочестия (если вы выиграли регион с помощью синто, получите Честь и 3 ПО) принесут две чести и 6 ПО за жетон региона, который отвоевали с помощью синто. И так далее.
Уже около года играем в базу и только сейчас, почитав комменты, задался вопросами. Помогите прояснить моменты 1) Святилища выбираются в начале игры и не меняются? Мы меняли их случайным образом после каждого сезона, так динамичнее идёт игра, хоть это и добавляет элемент случайности 2) Как быть с начальным положением чести? Мы поняли правила следующим образом - игрок с наименьшей честью ходит первым, в нашем случае это всегда были красные, дом карпа, соответственно бонсай, как самый честный, ходил последним. Но что-то я уже засомневался в правильности
Вот это вы ухитрились правила прочитать, нарочно не придумаешь.
1) Хоумрулить можно как угодно, но по базовым правилам храмы выбираются на всю игру и не меняются. 2) Кто выше на треке чести из участвующих в игре кланов, тот имеет больше чести, выигрывает ничьи и разыгрывает первый мандат весной. Соответственно при игре в базу впятером весной первым ходит Карп и является "самым честным", летом и осенью независимо от чести первыми будут ходить Черепаха и Бонсай соответственно.
С храмами как-то интуитивно получилось, просто упустили этот момент, но тут по крайней мере всё понятно. Хотя если честно, поиграв со сменой светилищ каждый сезон, оставлять стартовые 4 на всю игру будет теперь не так интересно Не так всё просто со стартовой честью. Если я правильно понимаю, тут особенность перевода слова Rank имеет основное значение? Тогда красный клан становится довольно имбовым, по крайней мере на весну и следующую за ней фазу войны благодаря чести и своей способности
И ещё тогда, раз уж Вы разобрались лучше меня, попрошу совета ещё в одном вопросе, уже изрядно замыленном в комментариях - при наличие карты Путь змеи, соперники платят за каждую передвинутую по морскому пути фигурку или за использование каждого пути в целом, вне зависимости от количества перемещаемых фигурок?
Меняющиеся храмы в принципе могут что-то привнести. Наиграв достаточно большое количество партий по правилам, в нашей ячейке тоже кто-то предлагал их менять случайно или вовсе драфтить. Пока не довелось попробовать, но на бумаге кажется, что это могло бы привнести еще больше хаоса и в итак непросчитываемую при большом количестве человек игру.
Не знаю насчет перевода, поскольку не имел дел с локализацией. Я руководствуюсь пятой страницей правил, где в обзоре поля о треке чести сказано, что кто выше, тот и благороднее. По Карпу не готов вот так однозначно согласиться, на мой вкус за исключением буквально нескольких вещей сила в игре всегда зависит от широкого спектра факторов.
Что касается карты Путь Змеи, в факе уточнили, что один игрок платит за одно пользование маршрутом. Т.е. я могу подвинуть две фигурки из А в Б и еще три из Б в А по одному и тому же пути и заплатить вам только одну монету. Но если это я делал в результате розыгрыша мандата, а потом попытаюсь подвигаться еще раз например за счет Фуджина, то буду обязан оплатить снова.
Большое спасибо за объяснения) И у меня созрел ещё один вопрос. Я почти уверен, что играл правильно, но хочется отбросить последние сомнения - играя мандат Предать, я теряю честь только если нахожусь в союзе с другим игроком(разумеется, с соответствующим расторжением союза) или же честь теряется в любом случае при розыгрыше такого мандата?
Очень интересует последний вопрос, в faq был один момент, теоретически проясняющий его, но всё же. Как и когда работает карта Путь Купца(Way of the Merchant)? В случае активации мандата Жатва каждый из игроков получает по монете, а активный игрок и его союзник ещё и собирают плюхи с провинций. Выходит, что если двое игроков богаче меня получили по монете, я получаю две монеты?(всякий раз когда игрок богаче вас получает любое количество монет, также возьмите монету из резерва). В faq есть запись о том, что во время мандата Жатва всё происходит моментально, т.е. в один момент. Но при этом в один момент несколько игроков богаче меня становятся ещё богаче. Вот и хотелось бы понять, а то уж очень имбовая карта получается. Заранее благодарен за ответ)
Вординг у карты и правила, касающиеся этого, провоцируют трактовки, но я все-таки склоняюсь к тому все происходит следующим образом:
Игрок А и игрок Б в союзе, А играет Харвест. Игрок К отстает на миллион монет от игроков А, Б и В. Допустим, сидят они по алфавиту. Первым мандат разыгрывает игрок Б: он богаче игрока К и он получает монету за сам мандат и допустим, что собирает урожай в провинции, где есть монеты. Это получение денег согласно факу происходит одновременно, соответственно игрок К получает только одну монету. Дальше мандат разыгрывает игрок В: он богаче К, соответственно К получает монету. Потом мандат разыгрывает игрок К, он получает монету за мандат, здесь ничего интересного. Последним мандат разыгрывает сыгравший его игрок А: он получает монету за сам мандат, и сколько бы урожаев с монетами он не собрал, К все равно получит только одну монету. Итого К получил три монеты за свою карту и одну за мандат по обычным правилам.
В двух словах почему я так считаю. Фак поясняет, что одинаковые события для одного игрока происходят одновременно, а базовые правила говорят что мандаты разыгрываются по порядку начиная с игрока, следующего за хозяином мандата (тут кроме Трейна и Бетрея по очевидным причинам).
Игра устроена таким образом, что один игрок без союза может даже вынести первых двух в союзе. Достигается это грамотным использованием приказов Собирать и Предать. Союз - не залог победы.
Вообще, в этой игре чем меньше игроков - тем больше просчета и меньше дипломатии. Чем больше игроков - тем меньше просчета и больше дипломатии.
Лично я предпочитаю раскладывать РС именно на троих.
Летом я купил себе "Path of the Serpent (Путь змея) — Усиление, 0. Вы можете брать с других игроков плату в размере 1 монеты за использование морских путей". Игрок с картой "Benevolence (Благотворительность) — Добродетель, 1. Тратя монеты на что-либо, можете отдать 1 из потраченных монет другому игроку. Сделав это, получите честь и 2 ПО" при использовании морского пути хотеч отдать монету, причитающуюся мне, другому игроку (своему союзнику) и получить при этом 2 ПО. Я считаю, что в данном случае он не тратит монету, а отдаёт её мне, поэтому карта "Benevolence" не должна работать. Кто из нас прав?
FAQ: No, it only works when you spend Coins purchasing a Season card or Stronghold. It doesn’t trigger off of giving Coins in War Reparation, or having Coins charged/ taken by other effects. Благотворительность работает только на покупку карт и крепостей.
"Yurei (Юрэй) — Монстр, 3. Считается Даймё с Силой 2." В каких ситуациях Юрей считается монстром, а в каких Дайме? Возможно ли заменить его приказом "придать" на другого монстра? Даются ли зимой за него очки, если есть карта "Form of the Beast (Форма зверя) — Зимнее улучшение, 4"? Может ли Юрей сделать СЭППУКУ или быть взятым в заложники в ходе битвы?
Юрей является дайме, соответственно, нельзя заменить приказом "предать" и нельзя брать в заложники. Сэппуку делать дайме не воспрещается. При"Форме зверя" очки начисляются, так как это монстр.
Он в любой момент является и монстром, и даймё. Соответственно на него действуют и те, и другие эффекты. Из этого следует все остальное - например, очки за Form of the Beast даются, т.к. это монстр. Если бы была другая карта, дающая отдельно очки за даймё - то и она сработала бы. Сэппуку - можно, т.к. его могут совершать как монстры, так и даймё. Вопрос о том, как и без того мёртвый Юрэй совершит самоубийство, не столь важен :) В заложники взять нельзя. В подобных случаях негатив ("захватить дайме в заложники НЕЛЬЗЯ") сильнее позитива ("захватить монстра в заложники МОЖНО").
Не помню, чтобы бывал в игре момент, когда должен решаться вопрос "это монстр или даймё". Юрей - всегда одновременно и монстр и даймё. В любой момент игры он 2 в 1. Делать выбор не нужно.
Тут оказывается сейчас идет "повторный сбор" на кикстартере от CMON на некоторые свои проекты. Но Восходящее Солнце уже разобрали. https://www.kickstarter.com/projects/cmon/cmon-time-machine?ref=discovery_category_newest
В ситуации, когда в одной провинции стоит мой даймё, а у другого игрока, разыгравшего Собирать/Harvest, в ней больше сил — провинцию подоят два раза или один?
Возник во время игры такой вопрос, хозяин Они Злобы использует бонус Фудзина, это два шага по карте. Они Злобы ворует два победных очка на территурии куда он зашел, у каждого игрока с более высокой честью. Если Они Злобы использует оба перемещения, он ворует очки только на втором шаге или на первом тоже?
За игру будет разыгран 21 приказ. Это значит, что:
- 3 игрока. Все разыграют одинаковое количество приказов.
- 4 и 5 игроков. Все разыграют одинаковое, количество, кроме первого игрока. Он разыграет на 1 приказ больше, что приличное преимущество.
- 6 игроков. Первый, второй и третий разыграют на 1 приказ больше, чем последние три игрока.
Последний вариант выглядит, как дикий дисбаланс. Как вариант, его можно захоумрулить правилом, что игроки из первой тройки заключают союзы только с игроками из второй тройки.
Вот и подъехали покупатели локализаций, которые все это время не играли вшестером.
Нормально играется, контрить можно. Один лишний мандат за игру не решает во-первых, во-вторых после каждого соответствующего сезона Карпы и Солнце становятся последними и из-за этого куда менее интересными союзниками.
Если чувствуете, что кто-то из первой тройки друг друга перебафал, так и гнобите их вчетвером. Можно еще добавить, что существует мнение, что ассиметричные свойства Карпа и Солнца насильно загоняют их в единственную стратегию, что есть слабость, что по-своему балансируется их лишними мандатами.
Еще нельзя не сказать, что у Ленга команда тестеров в 100+ человек, т.е. если бы такая проблема была, они бы, наверное, что-то заподозрили. Но нет, раз выпустили, значит сочли приемлемым.
На мой взгляд единственная балансная проблема в игре это слабый при определенных условиях (отсутствие определенных богов и/или выбранный набор карт) Бонсай.
Если два игрока, которые ходят больше, чем другие заключили союз между собой, то это более чем весомый бонус. К примеру, каждый из них делает по сбору ресурсов, гребут кучу всего, все остальные просто по монетке. Это очень большой отрыв в возможностях.
В вашем примере у двух людей все идеально сложилось и вовремя зашли аж два нужных мандата, а еще четверо игроков слепые и немые, такой пример нет смысла обсуждать.
Про тесты команды авторов - пока не довод. Вспомнить тот же Серп, где автор признал дисбаланс после того, как уверял, что все сбалансировано. Проверка временем решает.
В теории ваши тезисы понятны и логичны. Проверю на практике, тогда отпишу. Надо больше партий вшестером.
В допе к Серпу - Восхождение Фенриса прописаны запретные сочетания планшетов. С ними Руссвет и Крым быстрее других выигрывают. В интервью автор игры это тоже подтверждал. Впрочем, чтобы эффективно пользоваться запретными сочетаниями, надо быть жопытным игроком и еще суметь провернуть комбо.
Отыграли N партий вшестером. Резюме: чем больше игроков, тем больше Восходящее солнце превращается из игры на просчет в игру на дипломатию. Вшестером это почти полностью игра на дипломатию.
По правилам вы заранее выбираете какой комплект карт идет в магазин. Наборы карт сбалансированы, но играется несколько предсказуемо и скучновато (это очень субъективная оценка). Потому в качестве научного эксперимента сыграли несколько партий с 2 вариантами магазина:
1) Выкладываются вообще все карты (из всех наборов) в магазин (не больше 1 копии каждой карты). На выходе - полный треш. Неиграбельно. Вся игра смещается в сторону магазина и преимущество получают те, у кого бонусы к магазину (небольшой бонус у Бонсая и большой бонус у того, кто в храмах взял покупку карт - у него так вообще это почти гарантированная победа). Получается так потому, что магазин не заканчивается, можно создавать крутые комбо на картах и особо никто этому не мешает - слишком много карт.
2) Выкладывается в магазин количество карт, указанное в правилах. Но достаются они из общей колоды сразу всех наборов карт. Обязательно выкладываются все монстры, а затем остальные карты рандомно (не больше 1 копии каждой карты), пока не будет достигнуто нужное число карт. Очень играбельно. Магазин не имба (в отличие от предыдущего варианта, т.к. карты могут просто закончиться). Исчезла предсказуемость в магазине, и внутри магазина стало больше хаоса. Т.е. теперь ты знаешь, что привычное комбо уже можешь не собрать, поэтому приходится более внимательно и с умом покупать карты. Игра стала более разнообразной, острой и толковой.
Вопрос на уточнить. Если приказом вербовки нанимаю монстра-дерево (который а-ля крепость) или монстра-бога-на-черепахе (луной или солнцем), который тоже за крепость считается, то за этих только что нанятых монстров-крепостей нанимается еще один воин или их абилка начинает действовать только со следующего приказа вербовки?
Только со следующего - появление монстра не создает нового триггера.
Из Unofficial FAQ: "(ii) If Jinmenju ever ends up being Summoned during a Recruit Mandate, is it possible to Summon an additional figure with its ability? All Summons are carried out in one group... Jinmenju must already be in play at the start of the Recruit to use its ability." (https://docs.google.com/document/d/1TLMKfsklw1P-iFh3lFB5Iii1GCEV52uSjgQQq6v8H1g/edit?ts=5a6f14c7#)
P.S. Кстати, термин "монстр-крепость" вполне годится для удобства, но формально Дзиммэндзю крепостью не является - а значит, призываемый по его эффекту юнит не может появиться в его провинции, если там нет крепости, а клан не является кланом Стрекозы. А вот Фукурокудзю считается крепостью, это другое дело.
По поводу Дзинмендзю: в правилах конкретно к нему написано: ...and can be used similarly to a Stronghold. During a Recruit Mandate, it allows you to Summon an extra figure to the Province it occupies.
У меня сильно затёрлись жетоны политических приказов, мог бы кто-нибудь отсканировать свои и поделиться полученными изображениями? Хочу распечатать их на самоклейке, заламинировать и наклеить поверх своих. Буду крайне признателен )
На бгг считают по другому и я с ними согласен, это выглядит более логичным https://boardgamegeek.com/thread/2144183/how-much-monsters-can-one-player-have
С каждой игрой наша копилка знаний дополняется новой монеткой. На этот раз - это один из ответов на вопрос "Как не надо делать?" Не надо играть в случайный выбор Святилищ! Если вы хотите разочароваться в игре - не выбирайте Святилища осознанно, а выбирайте случайные святилища - это верная дорога к вашей цели. А если вы хотите найти опору в раскрытии тактик игры - играйте в рекомендуемый автором набор Святилищ и аккуратно изменяйте этот набор.
Подскажите встал вопрос после первой партии. При игре на четверых достался Дом Лотуса, он по треку чести стоит выше остальных домов и при определении очередности хода должен быть последним (в правилах сказано, что в последующем очередность не меняется). Получается, что за все время года, итого три раза за всю партию, игроку выпадает шанс выложить политический прика (по разу на время года). Всю игру сидел и наблюдал как объединившиеся дома просто раздербанивают ништяки и оставалось подбирать огрызки карт и т.д. Сам вопрос, мы что-то делали не так с определением очередности хода? Не раскусили игру и можно реально с тремя ходами за партию вывозить Лотосом? Если так, то какую стратегию вы бы посоветовали при игре за этот дом?
Ошибка, аналогичная нашей первой игре. Ее причина в том, о чем я написал ниже: - в использовании слова "значение" вместо слова "Ранг" - Дом Лотоса должен находится ниже дома карпа, солнца, но выше всех остальных - его рейтинг 3 (т.е. третий сверху).
Как можно правильно воспринять подобную информацию? (далее цитаты из англ.правил) стр.12: At the start of the game, the player whose Clan is at the top of the Honor track takes the deck of Political Mandates to play the first Mandate Turn.
То есть, в фазе Политических приказов первым выбирает жетон приказа тот, кто находится наверху трека Чести. Далее: стр.8:
The Clan with the lowest-numbered Starting Honor Rank will be the first to play.
То есть, в начальной расстановке, Клан, имеющий наименьшее число Чести на своей ширме, ходит первым.
Что это такое? Я что-то пропустил, или у кого-то ошибки?
Сразу скажу, что не соглашусь с доводом, что, мол, если первым жетон приказа выбирает игрок с максимум чести (именно он находится наверху шкалы Чести), то первым будет отыгрывать приказ игрок, сидящий слева от него - то есть игрок с минимум Чести - это не так - есть приказы, где выбравший его, играет первым.
Вы не поняли. У кого на ширме указано минимальное число, тот находится на верху трека чести. Т.е. это порядковый номер, считая сверху, а не число чести.
Готов брать базу, но есть возможность взять ее сразу со всеми 3-мя вышедшими дополнениями, поэтому возникают два вопроса: 1.Русская база нормально будет сочетаться с дополнениями на английском? Или лучше покупать оригинальную версию? Английский в компании знаем хорошо, играем в "Древний ужас" с дополнениями как раз на нём; 2.Стоит ли эти дополнения покупать вообще? Почитал описания и пока уверен, что брать нужно то, которая добавляет два клана. Остальные слишком маленькие по составу, на мой взгляд.
А что вы понимаете под "хорошо сочетаться"? У вас часть карт будет на русском, часть на английском. Больше там текста нигде нет. Правила в игре несложные, так что если с логикой более-менее дружите, то сможете разрешать спорные моменты касательно англоязычных карт с помощью локализованных правил.
Наверное, с эстетической точки зрения лучше все покупать на одном языке. А если вся компания владеет языком оригинала, то я лично не вижу смысла не брать на нем.
Дополнение с Ками стоит покупать однозначно, оно вносит целый дополнительный уровень стратегии, а так же заметно усиляет клан луны. Два клана есть два клана, с ними лучше, чем без них. Третий доп действительно очень маленький, всего-то 4 монстра, причем я бы не сказал, что вокруг какого-то из них можно так уж совсем строить свою стратегию. Если нет цели собрать все-все-все, то можно смело пропускать.
они просто ещё не в продаже. Ками приедет в декабре, где-то там же будет и династия с двумя новыми кланами. Монстры появятся в мае 2019г. Если ничего не сдвинется. А вот Daimyo Box на русском не выйдет, тип эксклюзив Кикстартера.
Спасибо, но решил уже брать на английском - будем улучшать навыки владения языком еще больше. Эксклюзивного дополнения не видел в продаже, но слышал про него. Что оно из себя представляет?
Клан лисы. Жетоны действий, жетоны крепостей, жетоны с номерами провинций заменены на пластиковые. Особенно пластиковые крепости очень круто смотрятся, жаль, что их не сделали в обычной версии.
Я вот думаю, что с этим дополнением делать. На подходе к базе 3 дополнения, но это сейчас висит в онлайн продажах за почти 300 дол. США! Это больше, чем база со всеми 3 дополнениями вместе взятыми!
Стандартных не 6 а 5, если мы не о Киковской версии говорим, где есть клан Лисы. В базе 5 кланов и возможность играть максимум в пятером. Доп с двумя кланами позволит играть вшестером.
Кикстартерская версия - это расширенная база? Можно ли купить сначала базу, а потом дополнение, в котором будут только дополнительные фишки из кикстартерской версии?
За клан солнца интересно играть. Его спец свойство - при победе в ничьей, противник теряет, а ты получаешь одну монету и ПО. По чести он следующий после карпа, поэтому вся игра строится на ее зарабатывании и создании ситуаций, активирующих это свойство. Проворачивать это можно при сборе урожаев, перебивании светилищъ ну и, конечно, в ставках битвы. Естественно это вызывает настороженность остальных игроков, ведь попасться на ловушку солнца очень обидно. Игра с этим кланом меняется) Что касается луны - это сложный клан. У него маленькая честь, а преимущество "фигурки имеют 2 силы" нивелируется тем, что в провинции не могут находится более 2ух фигурок, а на храмах не более 2ух священников. Весна самое суровое время для луны: если игроки, ходящие перед ним сыграют рекруты до маршелов, то он будет единственным, кто не выставит ни одной фигурки. Единственный выход - предательство. Впрочем после маршела дышать становится легче: две фигурки дающие +4 силы - весомый претендент на жетон територии, да и перебить нужного бога у луны не каждый сможет. Также у этих 2ух кланов свои личные монстры (по 3 на сезон), поэтому партии когда присутствуют оба этих клана, или только один из них - тоже отличаются.
В локализации у Они Душ написано: получайте очки, когда выигрываете жетон воюющего региона. В факе: когда получаете жетон воюющего региона. В оригинале написано: when you win the War...
Кому верить? Если воюющий регион был получен благодаря тому, что там просто стоял Они Душ, а противников не было, срабатывает ли его умение?
Подскажите, кто выбирает передвигаемые/уничтожаемые фигурки- владелец дракона или владелец клана, с чьей фигуркой манипулирует дракон. В случае с земным драконом- к то выбирает, куда перемещаются фигурки опять же?
Хозяева драконов выбирают и фигурки, и направления.
Разве что уточню, что выталкивая нельзя игнорировать другие свойства, т.е. например нельзя толкнуть фигурку луны, если она станет третьей в месте назначения.
Подскажите - данные карточки времен года позволяет взять монеты за после призыва и вопрос в том - брать монеты за призыв в целом или за каждую выставленную фигуру? в итоге играли с вариантом за призыв в целом, иначе получалось, что игрок брал нереально много монет, но может так оно и задумывалось.
Присматриваюсь к игре, которая не так и мало стоит на первый взгляд. Восточную культуру очень люблю, поэтому закономерный вопрос, покупать ее или нет? Неужели кланы настолько разные и тактик победы тоже несколько, что можно играть в игру много-много раз? Есть ли альтернативы игре и чем они хуже или лучше?
Кланы действительно разные. Не сказал бы что кардинально, но особые таланты кланов достаточно сильно меняют игру за каждый из них.
Тактик победы много, механики добротные и каждую из них можно использовать так или иначе. Реиграбельность отличная, как и почти у любого евро.
Мне игра зашла. Это очень годный ареаконтроль, с неплохими механиками и отличным визуалом(CMON как никак).
По поводу альтернатив - все зависит от того, что вы хотите от Восходящего Солнца. Если хочется ареаконтроль - можно посмотреть в сторону других игр Лэнга, тот же Blood Rage или Крестного отца. Если под альтернативой понимается игры с восточным колоритом, то тут если честно - ХЗ
Про саму игру уже написали. Игра отличная, так что советую к ней присмотреться. Если говорить об альтернативах, то выделю такие варианты: RuneWars. Игра про контроль территорий в мире Runebound. Ассиметричные фракции, контроль территорий, развитие фракции, механика выбора действий. Плюсы: эпично, миньки, реиграбельно, классные механики. Минусы: длинные партии, высокий порог вхождения, с допом не так хороша (его почти не достать), не локализована. Kemet. Игра про контроль территорий в сеттинге древнего Египта с механикой выбора действий. Плюсы: низкий порог вхождения, быстрые бои, тайлы силы, миньки, быстрые партии, локализована. Минусы: открытый финал, кингмейкинг (исправлено в допе), нужно знать тайлы силы. Игра престолов - Настольная игра. Так же контроль территорий, но с механикой скрытых приказов. Плюсы: игра стратегична, дипломатия - основа игры, классный сеттинг. Минусы: долгая, высокий порог вхождения, оптимально на 6-х игроков. Forbidden Stars. Снова контроль территорий с механикой скрытых приказов и колодостроем. Плюсы: миньки, космос, интересная боёвка. Минусы: высокий порог вхождения, нужно хорошо знать карты, оптимально на 2-х игроков, сложно достать. Blood Rage. Опять контроль территорий с драфтом карт. Плюсы: не сложная, классные миньки, тот же Ленг, локализована. Минусы: проще ВС, рандом, кингмейкинг, сеттинг на любителя. Nexus Ops. Снова про контроль территорий, но в остальном игры не похожи. Плюсы: быстро и интересно, несколько режимов, выполнение целей. Минусы: пестрая карта, кингмейкинг, убегающий лидер.
"Игра престолов" с дополнениями есть у одного из играющих в нашей компании, "Запрещенные звезды" (и "Эклипс" тоже) не берем, потому что у нас есть "Сумерки империи" с дополнениями и пока не созрели 4-е издание брать, потому что 3-ку еще не отыграли. Ты бы какую игру брал в первую очередь из перечисленных тобой? Потому что у меня глаза уже запутались от этих всех "Кеметов", "Жажды крови", "Владык Эллады", Край Хавок", переизданий "Рунных воин", "Рыцарь-магов" и других.
Однозначно Кемет. Это даже не обсуждается. Но это для меня, кому-то не нравится. На второе место я бы поставил Рунные Войны, но не те, которые с большими миниатюрами. Игра просто бомбическая, но долгая и сложная. Почти как Сумерки Империи, только с нежитью. Если есть Кемет, то не вижу смысла брать Владык Эллады. По мне так это похожие игры, только в одной большие миньки (на полку поставить), в другой тайлы силы (самый сок). Край Хавок показался нудным. Не впечатлил. Магорыцарь для тех, кто хочет напрячь свой мозг или поиграть сольно. Я же люблю игры попроще. Поэтому рекомендую только ценителям хардкора и механики колодостроения. Жажда крови неплоха, если хочется быстро и весело. В какой-то степени это отличный гейтвей с качественными компонентами и хорошим геймплеем. Не ровня всем этим зубрам типа Сумерек или Звёзд или Престолов, но как поп игра отличный вариант.
"Восходящее солнце" возьму обязательно, "Кемет" как-то внешне не привлекает в отличие от "Владык Эллады", но в них тоже нужно сыграть хотя бы раз, а то они не дешево стоят, руки так и потянутся дополнения покупать, да и не хочется игру с сугубо игровым процессом контроля территории.
RuneWars все же игра про другое. Наиболее атмосферная стратегия из всех, что играл и наименее абстрактная. играется долго и утомительно, как будто настоящую войну проводишь. Это именно война, а не абстрактные шахматы. Много рандома (от карт тактики), реиграбельность появляется только вместе с дополнением. Rising sun - это же крутые абстрактные шахматы со ставками, дипломатией и контролем территорий. Kemet - отличная стратегия на битвы и контроль территорий, но как то проще Восходящего солнца в плане возможностей. Больше тактика, чем стратегия. Ждем нового дополнения, там обещают больше стратегий и возможностей завезти. Киклады забыли упомянуть. Крутая и красивая стратегия с торгами и ставками. Можно миксовать сКеметом (миньки из одной игры являются допом для другой). Forbidden stars - крутая стратежка, где надо строить, апгрейдиться, развиваться, захватывать территории, но все это делается для битв. Игра престолов - военная стратегия, где все завязано на дипломатии и зависит от обсуждений игроков и от того кто с кем договорился. А еще очень медленная и неповортоливая игра. Некоторые игроки могут за всю партию так и не пересечься ни разу. В предыдущих играх полюбому все будут биться со всеми.
Игра отличная, 10 из 10. Красивая, невероятно продуманная и умная, все идеально сбалансированно. Кланы принципиально разные. Не в визуальном плане, а в плане стратегий. Реиграбельность очень высокая. Единственное, что можно отнести к минусам - игра очень абстрактная и суховатая. Сеттинг прикрутить абсолютно любой можно. Эдакие абстрактные шахматы на 3-6 игроков. Есть место блефу, поиску источников дохода, дипломатии, математике, контролю территорий... Крутая асбтрактная стратегия. В общем, 10 из 10.
Хотелось бы обсудить находки по тактике/стратегии в течение партии, в зависимости от клана.
Я, например, некоторое время тщетно пытаюсь выиграть Стрекозами — не понимаю какой ключ к победе за них. Думал, что колода Арки для них, но сегодня опять нет.
Кто-нить раскусил Стрекоз? И за какие Дома тащите и как?
Буквально вчера, одержал победу стрекозами. Основной смак призывать и маршировать куда угодно. Отправляешь на синто поклонение Фудзину, нанимаешь себе Они Ненависти либо Они Злобы (можно вместе) и каждый ход Ками выносишь воинов и/или зарабатываешь ПО.
Больше всего нравятся красные. Их суперсила - деньги. Надо покупать все, что дает бонус в деньгах. Особенно бонусы, которые отбирают чужие деньги, тогда в боях выигрывать будет легко. Плата за переправу, например, рулит, если игроков много.
Желтые - тут все просто, надо брать то, что дает бонусы при низкой морали (или как там это называется), они злобы и т.д. Им не нужно захватывать земли. Ими надо плодить воинов, убиваться и получать очки отличными от захвата земель способами.
Зеленые. Их фишка в силе и мобильности. Крепости-воины нельзя подкупить или устранить. Ими надо методично захватывать земли. Могут благодаря крепостям в одном бою получить очки за сепукку и при этом захватить землю. Мегакомбо. Красные, кстати тоже так могут, но с помощью ронинов.
Синие. Самые легкие на мой взгляд. Обычно их даем новичкам. Возможность телепортироваться позволяет спокойно захватывать земли или набивать очки через самоубийство в договорных боях.
Фиолетовые. Оч крутые ребята. Могут любой приказ выставить (с их помощью любой приказ больше 2-х раз в раунд может играть) и при этом приказ, нужный соперникам слить. Самые гибкие по геймплею. Нужно много думать и подстраиваться под ситуацию.
За стрекоз обычно ориентируюсь на получение 7 разных жетонов. Из регулярного на каждую игру тактика сводится к концентрации фигурок в нужных местах в нужное время. Как и у любого клана, многое зависит от богов в игре и набора карт, но это практически бесконечная дискуссия. Остальных я бы тоже обсудил, но вообще сейчас подумываю написать гайд по каждому из кланов.
Преданность срабатывает, когда её владелец состоит в союзе и получает ПО.
Вопрос: В правилах указано, что зимой игрок получает очки три раза (зимние усиления, жетоны регионов и наборы жетонов регионов), сработает ли Праведность три раза?
ps Клан Лисы очень хочется. Может кто знает как достать?
Я не очень корректно выразился, в факе сказано как раз про эту карту, что зимой союзы для нее не имеют значения, т.е. проще говоря она не работает вообще.
А Дайме бокс да, это большая черная коробка с лисами и монстрами. Если интересно, буквально вчера на барахолке было предложение за 15тр в Москве. Кусается, но если прикинуть стоимость доставки по миру альтернативных предложений, то получится примерно то же самое.
Карта даёт владельцу монетку от другого игрока каждый раз, когда тот использует различные морские пути. То есть если одним морским путем было перемещено три фигурки, платится две монетки, если двумя путями- две. А если я перемещаются одним путем фигурку, но из пункта назначения в пункт ее изначального нахождения перемещаю другую фигурку, это один путь или два?
карта дает возможность брать с игрока монетку за перемещение по каждому морскому пути в течение хода. Т.е. неважно сколько народу перемещается по одному и тому же пути - дань составит за один путь одну монетку.
В FAQ сказано: "You may charge them once per instance when they use that Route..." А потом поясняется: "For example, once during a Marshal Mandate, then again when they use Fujin's Kami ability..." Я из этого делаю вывод, что за розыгрыш Marshal Mandate больше одного раза морской путь не используется, сколько бы там ни переходило фигур и в каких направлениях. Хотя опять же некоторая неоднозначность здесь есть.
Как сочетаются возврат заложников при подготовке к времени года и карта Путь торговца?
Пример: игрок взял шестерых заложников у трёх разных игроков и пришло время их вернуть. Путь Торговца сработает 1 раз, 3 раза (возврат каждому игроку) или 6 раз (возврат каждого заложника)?
То есть происходит это разово и одновременно или всё же по порядку(определяемому честью)?
И то же самое с военными усилениями: у одного игрока две красные карты, что дают ему доход в монетах в фазу войны, а у другого Путь торговца. Этот Путь торговца сработает на каждую красную карту противника, или оба военных усиления вместе произойдут?
Разумеется всё при условии, если игрок с Путём Торговца беднее.
В факе существует пример про Путь Торговца и урожай. Там сказано, что все происходит одновременно.
WAY OF THE MERCHANT Q: If a richer player plays a Harvest Mandate, gaining 1 base Coin, then 2 Coins from a Province, and 1 Coin from another Province, how many Coins does Way of the Merchant grant me?
A: All those Coins the richer player got were gained at the same moment, so you only get 1 Coin.
Из чего я бы сделал вывод, что красные карты однозначно выплачиваются одновременно, т.е. Путь Торговца даст одну монету за две карты с монетами в начале войны у другого игрока.
Точно так же и с заложниками. Все заложники возвращаются одновременно на стадии Seasonal Setup - Return Hostages, т.е. сразу после сезонного дохода и буквально перед чайной церемонией. Т.е. в вашем примере вы с Путем Торговца получите одну монету, когда я отдам любое количество заложников любому количеству игроков. Кстати еще можно отметить, что если ваш доход больше или равен моему, то вы вообще ничего не получите, т.к. заложники возвращаются после получения дохода, а в этом случае я не буду более богатым игроком.
Здесь темный лес. К сожалению, в FAQ карте Way of the Merchant посвящен всего один вопрос, хотя следовало бы выделить целую страницу. Как вариант можно предположить, что при возврате заложников сработает 0 раз, потому что триггером для Way of the Merchant является "GAINS any Coins from the common pile", а при получении денег за заложников "they GET 1 extra Coin from the common pile". Нет gain - карта не срабатывает. По второму пункту - если согласно FAQ все доходы за Harvest поступают каждому игроку одновременно, то логично предположить, что доходы в начале War Phase тоже приходят каждому одновременно. Опять-таки официального мнения AFAIK не существует, так что это всего лишь предположение.
Карта "Путь военачальника" дает монету при любом призыве ваших юнитов или же, конкретно при инициации приказа вербовки игроком, владеющим картой? Если при любом призыве, то считается ли призывом способность ками Райдзина?
Подскажите пожалуйста, в карте Они душ указано, что если вы выиграли жетон при помощи этого они, то получаете 2 ОП за каждого вашего они. Я так понимаю, что получаю за самого Они Душ и за каждого своего Они не смотря что он находится в резерве или на карте? Или же все таки за каждого Они на карте?
За каждого купленного Они. Не обязательно, чтобы он был в конкретной провинции или карте вообще, только чтобы был куплен.
Из фака: Effects that Refer to “Having” Something: Some cards, like the Oni of Souls, Form of the Demon, or Form of the Beast, refer to the player “having” Oni or Monsters. For this to take effect the figure in question doesn’t need to be on the board, the player simply must own it.
Считается ли выставление ставки на "Военные преимущества" тратой монет? В игре есть карта которая "когда тратишь монеты отдай одну из потраченных любому игроку". Считается ли момент, когда победивший игрок передаёт монеты проигравшему "тратой"?
В правилах сказано что количество фигурок не ограничено, но количество подставок ограниченно, как в этом случае играть фигурки для которых нехватает подставок? Вопрос касается самых больших подставок.
Если я беру двух заложников, благодаря Уважению, то когда их возвращаю получаю 2 монеты, а что с ПО? Сколько заложников столько и ПО?
Это военное преимущество нигде не расписано подробно для такой ситуации. К тому же выиграв его в Битве с двумя противниками я могу взять двух разных заложников, странно же отнимать ПО только у одного?
Клан Карпа может использовать монеты как ронинов. При этом в начале фазы войны заменяет ронинов на монеты. То есть этой действует и в обратную сторону? Монеты полученные вместо ронинов можно использовать при желании как обычные монеты в ставках? Вопрос наверно тупой ) Обычные монеты и "заменные" ничем не отличаются, если только по стопкам разложить ) Но всё-таки...
Вопрос реально не очень. Зачем плодить сущности на пустом месте.
В начале войны вы сдаете ронинов, получаете за них монеты, которые ничем не отличаются от других монет. После чего делаете ставки как обычно, но с уточнением, что если вы выиграете ставку на ронинов, все ваши неиспользованные монеты считаются ронинами.
Правильно ли я понимаю, что с учётом свойства Лотуса играть любой приказ как любой другой в одном времени года может быть сыграно теоретически до 4 одинаковых приказа? Например 4 (!) предательства. 2 обычным способом + 2 которые может сыграть Лотус за счёт своего свойства.
Кто-нибудь может карточки локализации пустить на качественный скан? Я сделаю вкладыши в протекторы для иноязычных версий. Можно на почту или облачный диск, пишите в личку.
Его легко можно заменить другим. Он приходит в конце игры, и играть от низкой чести тоже уметь надо. Особенно честь критична в храмах, там часто ничейная ситуация.
Он по-настоящему лютует только в комбе с Фудзином, так-то вред весьма умеренный. Контрится покупкой карты заранее, перехватом храма Фудзина, разбеганием по провинциям, чтобы не было толп разных кланов в одном месте...
Я в одной из последних партий провернул эту комбу в эталонном виде - приложил несколько раз по провинциям с 3 кланами с контролем Фудзина. И все равно проиграл 2 очка лидеру :)
Да, крепости тоже покупаются за 1 монету. Об этом явно сказано в описании способности клана на с.26 правил: "The cost of everything they buy, be it a Season card or a Stronghold, is limited to 1 Coin at the most".
Здравствуйте!Касаемо правил "Восходящее солнце",а именно расстановки кланов на шкале чести .Вот такая фраза из правил не совсем понятна:"Играющий за дом с наименьшим стартовым значением чести (числом на ширме)ходит первый.Откуда начинать считать это значение на шкале чести,снизу или сверху?Как я понимаю, например клан со значением чести 1(т.е. самое маленькое стартовое значение(на ширме) из всех кланов)будет ходиться первым,а его фишка на шкале чести будет в самом низу.Это как бы компенсирует и дает противовес его первому ходу.1 ход-самая маленькая честь.Поправьте,если я не прав,так как в видео геймплея этой игры на ютубе,я наблюдаю другую картину.
Благодарю. Но тогда странное описание в правилах.." Играющий за дом с наименьшим стартовым значением чести(числом на ширме) ходит первым."Это дом карпа, у него на ширме самое маленькое число, но в игре получается он стоит вверху(ходит первый) и следовательно самая высокая честь на старте игры у него. Или в игре наоборот, значение чести 1-это самое высокое(хорошее) , а 7-самое низкое (плохое)...
вопрос навеянный другим вопросом по правилам) игра допускает возможность взять в заложники фигурку врага, даже если предыдущим действием убил все свои фигурки. Теоретически возможна ситуация, при которой по окончании боя у обоих воющих сторон будет 0 силы в регионе. В таком случае нужно определять победителя по треку чести или раз силы по нулям, то никто не выиграл и жетон региона никто не забрал?
Пару месяцев назад я был чрезвычайно скептично настроен к игре от Ленга как к очередному конвейерному БР. Предварительное прочтение правил не слишком изменило ситуацию, но хотя бы появился интерес её опробовать. Благо, мой друг всё же заказал её себе и вот вчера мы собрались в антикафе (от безысходности).
Конечно, будь мы дома, я бы завёз японской фольклёрной музычки и игра бы стартанула как по маслу. Получилось же несколько смутно - друг начал рассказывать правила, кто-то слушал внимательно, кто-то отвлекался, но в итоге все всё поняли и начали партию, погружаться в детали которой я не стану и лишь обозначу своё мнение.
Да, это не Бладрейдж, и совсем не Отец. И если первые две можно сравнивать по многим пунктам, то ВС сделало шаг в сторону от кровных братьев и держится молчаливо, иногда тыкая пальцем в близнецов в разных рубашках. Тыкает, и как бы говорит - "О, у меня тоже есть такие штаны. О, и вот носки такие тоже.", но в общем одет ВС совсем иначе.
И это во многом способствует её первоначальному восприятию. Наконец-то, мы получили законченную и осмысленную механику взаимодействия игроков без сильного перевеса в механиках, после которых, ближе к концу игры, понимаешь насколько ты ничтожен, потому что во втором раунде не взял карту +2 к силе фигурок. Но в следующий раз будешь готов. И тогда уже ты будешь имбой, а остальные пусть подыхают в Рагнарёке или на дне гудзона. Иными словами, играя в первые две игры Лэнга хотелось постоянно искать в них изъяны, докапываться до механик и мелочей, которые откровенно портят игру. Ну вы и сами всё знаете.
Восходящее Солнце это действительно удачная игра, в которой ощущается профессиональный рост автора, его работа над ошибками. Игра, в которую хочется просто играть и получать удовольствие, а не разносить в пыль кривые "баги".
Итог - я беру свои слова назад. ВС игра достойная занимать полку в вашем шкафу, она порадует вас первый раз настолько, что вы сразу заходите второй, потом третий, вероятно. Дальше заглядывать не буду. По крайней мере, только она одна из Лэнговского триумвирата вызвала такое желание.
p.s. Миньки крутые, но я всё еще считаю их игрушкой Дьявола. Дорого ж!
Сразу скажу, мне игра понравилась, и не в миньках дело. Сыграли меньше десятка партий, но доброй половине людей, с кем я играл, игра НЕ понравилась. Мол, "кто первый встал - того и тапки". Речь, в основном, о карточках. Достойные комбо из карт дают внушительный отрыв. По мнению большинства, вырвавшегося вперёд за их счёт игрока уже невозможно догнать. У некоторых это даже отбивает охоту садиться второй раз)
Согласен. Но подобное можно сказать почти про любую конкурентную игру. Недавно играли в Киклады, я растоптал соперников просто потому, что они не стали/не захотели/не смогли остановить, хотя я не делал ничего необычного, просто играл увлеченно и четко знал, что мне делать. Из этого можно сделать простой вывод: Когда в компании каждый человек вовлечен в процесс, шарит в правилах и знает, как добиться победы, таких вайновых ситуаций не возникнет.
в бою на первом этапе враг делает сэппуку и убивает сво фигурки. По правилам он и после этого продолжает считаться участником боя. И на следующем этапе, не имея фигурок, может захватить мою? Не могу логику понять - меня захватывает таинственное "ничего"?
Ошибка в правилах локализованного издания, вводящая в изрядное заблуждение.
Страница 8 - в рамке "Порядок рассадки". В правилах, выложенных в интернете: "Играющий за дом с наименьшим стартовым значением чести (числом на ширме) ходит первым. "
В напечатанных правилах: "Играющий за дом с наименьшей честью (ниже всех на треке чести) ходит первым."
Дальше идут пример рассадки и порядка хода и они-то правильные, но всё вместе порядком запутало, пока не посмотрел оригинальные правила.
Удивительно, если это так. Сам печатные правила не видел, жду свою коробку, но если это так, то это плохо. Надеюсь, что напечатанные правила всё же соответствуют файлу правил из карточки игры на сайте HG.
Так на их сайте на странице игры уже давно весит инфа об ошибке в правилах https://hobbygames.ru/voshodjashhee-solnce Предлагают этот исправленный кусок самим распечатать и вклеить в напечатанные правила.
Забрал вчера посылку. Дракон пришёл в не очень презентабельном виде, он был сломан в нескольких местах и не очень аккуратно склеян, это относится к браку и стоит ли вести "войну" по замене?
В плане претензий с этим издателем не стоит вести войну :), достаточно заполнить форму на их сайте, приложив фото: https://hobbyworld.ru/customerservice
Очень красиво выглядит. По игровым правилам еще разбираюсь (вчера получил из Германии). По обзорам -улучшенная версия Blood rage. Мне последняя нравится, тут же все схоже, но только еще больше допилено.
Я сначала оформил в Беларусь к родственникам, но стоимость доставки в 95$ - это за гранью. В Польшу 31, в Финляндию 38, это если заехать/выехать ради игры) 22-24 в Германию. Цены с допом. В раздумьях.
зачем оформлять в Беларусь, если тут лимит на посылки 22 евро в месяц. На большие деньги попасть можно. Оформляйте через склады посредников Германии или США.
Я закинул на американский склад (13 USD). Как приедет, добавлю еще игр и отправлю в Россию. Буду надеяться, чтобы таможенную политику относительно импортных товаров для физ. лиц окончательно не раскурочили.
На площадке Crowd Republic добавили возможность заказать все дополнения (кроме эксклюзивной Даймё Бокс) на русском языке. Молодцы МХ. Отличное решение для улучшения сборов!
Оно то так, но всё равно не понятно, почему нельзя печатать все допы сразу. Ведь это финансово выгоднее. Купить все сразу захотят больше людей, чем каждый доп отдельно.
Посмотрел летсплей с Зуйковым. Получается что не делать союз с кем-либо невыгодно совершенно, ведь ты не получаешь плюшек от приказов своего союзника? Значит играть нечетным составом тяжко для 1 человека?
Для любителей дипломатии это наверное даже преимущество, ведь если тебе удалось кого то уболтать на союз, то один из твоих соперников уже почти проиграл, потому что он плохой дипломат в отличии от тебя.
Мне даже видится как при игре на четверых, двое заключили союз, а затем я молча кладу свою "половину" рядом с ними, кидаю взгляд на отчипенца и снова смотрю на поле, в это время отчипенец понимает что выбора то нет и добавляет свою "половину" к моей. Даже слово проронить не придется. И в этот момент буду чувствовать себя оратором от бога.
Одному играть очень даже не плохо, особенно кланом Лотоса, который может играть любой приказ как любой приказ, выкладывая приказы в закрытую, при этом соперники лишаются нужных им приказов Предательство прямо песня для одиночки, заменяет тебе приказ найма. Сбор урожая - собираешь только ты Играть от низкой чести - много карт улучшений, которые дают бонусы за самую низкую честь.
Любопытное ощущение, когда игра по правилам тебе нравится больше, чем в реале. Естественно, что RS совсем не BR и не Хаос. Вполне самодостаточная игра с интересным геймплеем, но если по правилам готов был ей поставить 8.5, то после пробной партии оценка снизилась. Много "если" - за весь раунд можно сыграть лишь один приказ, можно постоянно плестись в конце трека инициативы (чести) и пролетать в битвах мимо кассы, так как соперник пошёл по парадоксу. Противоречивая игра. Очень.
Еще обратили внимание, что не ощущается прокачки клана, или да же так - она отсутствует. В том же BR, первые два раунда прокачки имеют большое значение в третьем раунде. В RS такого не ощущается. Особенно не понравилась покупка всего двух карт улучшений, это очень мало. Индивидуальный стиль игры выразить нечем. Может это зависит от компании за столом. Сыграна пока одна партия, буду играть еще.
Двух карт? Почему всего двух? Вы можете купить сколько хотите карт, главное чтобы деньги позволяли. Я например в нашей партии был увешан картами, у меня их было штук 9. Главное, чтобы в игре был ками, награждающий покупкой карт.
Что до незначительности прокачки, это потому, что кланы изначально уже сильно асимметричны. Поэтому карта +1 к силе дайме, +1 фигурка при найме, или 1 ПО за смерть фигурки - это смотрится рядом со стартовыми различиями незначительно. В БР все изначально одинаковые. Поэтому эти же самые карты (а они реально частью похожи) уже производят больший эффект - +1 к силе лидера и +1 при найме фигурки это уже сильно отличается от прокачки соседа, который отменяет за ярость смерть фигукри.
Игрок может приобрести 1 карту времени года из лежащих в открытую рядом с полем. Для этого нужно заплатить её цену — сбросить в общий запас столько монет, сколько указано под названием карты. За три раунда можно купить максимум 6 карт если разыграют приказ Тренировать 2 раза в каждом раунде. Ну и ок, если использовать свойство клана, что он может сыграть приказ как любой то еще 2. Итого 8. Но это очень спорная ситуация. У нас была больше война, движение и наем.
В первом раунде 4 тренировки с при участии Лотоса - запросто. И карты дают неплохие дивиденды на партию - ронины, деньги, по. Можно затащить в бою даже с 1 фигуркой, было бы превосходство по деньгам. :) Без Лотоса - да, всего 2 тренировки на сезон. Но это уже в плюс к реиграбельности. :)
Смутно похожие впечатления, но только после 1 партии. Плюс оформление субъективно не понравилось, миньки классные, но поле в процессе как-то аляповато смотрится
Я очень полюбил настолки за то, что в них есть то, что было в видеоиграх 90-х годов. С одной стороны, это какая-то искренность непрофессионализма (в том смысле, что даже для многих авторов игр это было скорее хобби, чем серьезный бизнес или главная профессия), с другой, очень динамичное развитие, экспериментирование на новой территории, где есть место провалу и возможности пробовать еще и еще.
В 00-х и 90-х рынок видеоигр превратился в серьезную индустрию, где речь пошла не о создании чего-то нового, но постоянной переработке сюжетов и жанров уже придуманных ранее, но главное о продажах и прибылях. Капитализм поглотил и переварил подростковое хобби и новое искусство, превратив это в очередной сектор креативной экономики, в которой отдельный разработчик занят тем, что год отрисовывает какой-нибудь спрайт или кусок фона одного из фрагментов игры.
В моей коллекции десяток настольных игр сделанных по-настоящему с душой, и эта душевность, в том числе, проявляется в возможности смахнуть пыль с коробки и с семьей разложить на столе кусочки дерева и картона. Но современный капитализм переваривает всё это выдавая поток одноразовых легаси-игр, переизданий классики с пластиковыми компонентами в коробках гробах по цене вдвое дороже.
Что касается КМОНовских игр с миньками, да, всё сделано супер круто и очень качественно, но есть ощущение, что сделано, в первую очередь, для того, чтобы заработать больше денег на хайпе, пластике и завышенной цене. Всё это часть мира с постоянной гонкой за новой моделью айфона, инстаграм-фотографированием еды, бездумным потреблением, накопительством, загрязнением окружающей среды. И дело не в самих играх, но скорее мире, который мне не очень нравится, и от которого хочется скрыться за столом с друзьями за любимой настолкой.
Несмотря на это, игра с союзами и предательствами с контролем территорий выглядит прикольно, это именно то, чего мы хотели бы добавить в Крестного отца, который очень хорошо зашел в нашей компании. И простите за простыню, моя задача была не вылить помоев на долгожданную многими игру, но постараться понять, есть ли что-то объективное в том, что мне не нравится в этой игре или это всё вкусовщина и моё нищебродство, не позволяющее мне покупать всё, что за хочется?
По-моему, пространство экспериментов перешло немного в другой сегмент, немассовый. Теже инди-игры. Один раз снимал квартиру вместе с художником-иллюстратором. Он учился в РГГУ и при этом делал какую-то бродилку вместе с другом. И им было без разницы как их игра продается. Была энергия и желания, ничего не мешало.
И сам при том, что уже лет 5 толком ни во что не играл на компьютере и приставке, но с удовольствием недавно прошел INSIDE на планшете.
Но относительно настольных игр на самом деле соглашусь. Какое-то интересное время сейчас. Когда хардкорные игры очень облегчаются но при этом не теряют в динамичности, обрастают еще большей атмосферностью и понятным любому человеку миром (сэттингом). Как-будто отлаживаются по-своему новые "архи-игры" для определенного игрока))
После прочтения правил у меня возник вопрос - почему бы Лэнгу не сделать какую-нибудь новую игру? Помните Пиранью Байтс, которая запилила Готику? Потом вышла вторая часть, третья. Потом райзэн, за ней аркания, и сейчас элекс. Но вот что неоспоримо - у Пираньи всегда получается "готика". К чему бы я вспомнил Лэнга? :)
Снова эта устаревшая чушь про лимитированное количество раундов, которое еще воспринимается в евро, но никак неуместно в 2018 году в играх подобного размаха. Давно пора отказываться от изживших себя условностей, пусть игроки добиваются победы двумя-тремя способами, и конец игры случится когда кто-то этого добивается. Вот тогда реально интересно.
Снова эти миньки, столь же красивые сколь и бесполезные (вопрос про цену, да). Снова эти победные очки, снова очень похожая механика боя, карточек... эх.
Может быть! Может быть, я не прав. И игра меня поразит. Но сейчас, находясь в раздумьях о покупке, после прочтения правил я вижу очередной Блад Рейдж. Лучше или хуже. Как Готика.
Да, дипломатия в игре может быть без последствий поделена на ноль.
Кроме выгоды +1 "чего-то" от карточки приказа и возможности "предать" она не нужна совсем.
Тоже самое касается трека "Чести" - он нужен только для того, чтобы решать ничьи. Часто в играх у вас ничьи? :)
Очень громко и пафосно, как всегда. Но если начать докапываться, то под королевскими доспехами скрывается дрыщавый щуплик, которого мы вчера били палками на рыночной площади.
p.s. Господи, ну кто-нибудь, скажите, что я не прав и игра очуменнная! Только честно.
Подведем итог. Вы пишете в карточке еще не вышедшей игры: "устаревшая чушь" "изжившие себя условности" "миньки бесполезные" "без последствий поделена на ноль" "дрыщавый щуплик, которого мы вчера били палками" А потом открыто призываете вступить с вами в конфронтацию. Ну а провокатор после всего этого, конечно же, я.
По всему, можно сделать вывод, что чужое мнение вас не особо не интересовало и вся эта сентенция была обычным диалогом в монологе: "я-такой умный и хозяйственный" против "я-хочу все эти цветные стильные брендовые миньки, жетончики, картончики".
Предлагаю вам самостоятельно поискать ответ на этот вопрос и поискать примеры, ибо существует интернет, гугл-шмугл и прочее. Либо можете мне заплатить, а то лень так бегать ссылки копировать :)
Вот вы и показали свое истинное лицо. Весьма неприятное, надо сказать.
p.s. Я вам не обязан ничего доказывать, вы мне никто и звать никак. Будете требовать доказательства у своих друзей/родни/собутыльников. Нужное подчеркнуть.
Писать такое это какое? Собственное мнение? Ну пардон, у нас свобода слова, что хочу, то и пишу. Я никого не оскорбил, матом не ругаюсь, драться не лезу.
Неуместно? Что есть уместность? Что есть норма? Что есть приличие?
Я, конечно, невнимательно читал правила, но: "Это относится ко всем возможным ничейным ситуациям: когда сравни- ваются силы игроков в регионах при сборе ресурсов или в битве; когда сравниваются силы игроков в святилищах во время хода ками; когда в ходе битвы сравнивается количество монет при определении военного пре- имущества. Если между игроками ничья, сравните их честь. Претендент с большей честью побеждает в споре". Есть подозрение, что такие вещи в игре случаются достаточно часто, чтобы "честь" работала на постоянной основе.
Вообще могу ошибаться. Но когда автор пишет в правилах про переговоры, значит чтобы играть интересно их надо использовать. Дальше в правилах переговоры основываются на честном слове и не обязательны к исполнению. Очень часто это делается когда игра с огромной дырой в балансе или не может быть забалнсена игровыми механиками в следствии их примитивности или малочисленности. В этом случае как раз используют открытые договоры, когда игрокам самим дают возможность восстановить баланс, но это всегда плохо и приводит к играм типа манчкина. Я конечно верю что когда нибудь сделают хорошие открытые переговоры, но пока я такого не видел.
Может быть... Я всегда считал, что механика - это то, что заложено в игре, а не то, к чему она побуждает. Вот в Агриколе механика - вокреплэйсмент, а "игра на скорость" - просто следствие засыпания игроков во время наполнения ячеек. Как и Эклипс не "на ловкость рук", просто не надо сшибать кубики с ячеек.
Вообще полный список механик игры престолов второго издания Area Control / Area Influence Area Movement Auction/Bidding Hand Management Player Elimination Simultaneous Action Selection Variable Player Powers где тут переговоры?
Почти в любом недуэльном ареакотроле с открытыми ролями есть переговоры, а как без них? Но это не часть механики. И я в шоке, что в РоллФТГ переговоров нет. Их там больше, чем в половине евро. Иначе как вы договариваетесь, какие в этот раз играют действия? Наобум?
Никто ни с кем не договаривается в ролле, прикидывает что выберут соперники, что полезнее себе, и выставляет. Быть может вы играете иначе, я не это хотел показать в своем примере. Пусть будет Ascension тогда для примера, вот там переговоров/дипломатии нет. Вопрос или утверждение - является ли переговоры частью механики или нет я не ставил, но заметил что в ИП они имеют место быть, и на мой взгляд весьма существенное. Это непременно является важной частью игры. Под переговорами я подразумеваю и дипломатию, как то договоры о временном ненападении, кто кого поддержит и что за это будет и иже с ними. Чтобы не плодить много комментариев отвечу тут и для KittenLS – читал, ничего не отрицаю, высказываю свое мнение, пример был для того чтобы указать игры где переговоры/дипломатия являются важной составляющей игры, а где нет. И если вас волнует, называть ли эту часть игровой механикой или нет и вы выбираете как ответ «нет» - то пожалуйста, не вижу проблем.
Это из разряда не читал но отрицаю. Читаем пару постов выше, человек утверждает что переговоры это игровая механика. Я привожу полный список механик в игре, предлагаю найти ту что он назвал. Пример для чего я не понял.
Вообще игру престолов вытягивают не переговоры а те механики которые в ней есть. А там их довольно много. Причем даже используя переговоры не удалось создать игру хорошую на любое количество участников, там на 6 только нормально на 3 вообще не рекомендуют. Т е проблемы у игры есть и переговоры эти проблемы скрашивают, опять же не за счет механик, а за счет опыта игроков играющих т е один новичек может сломать всю игру. Поэтому мы и видим рейтинг соответствующий у игры.
Не могу согласиться. Я, конечно, не испытывал на практике, но в теории союзы в райзинг сан, как минимум скрепленные официальным договором, влекут за собой плохие последствия для предателя, или процветающий союз для обоих игроков в целях догнать/обогнать лидера.
Чего я боюсь больше - этот союз может оставаться до конца игры и эксплуатироваться просто, что бы выбить хорошего игрока. Терпеть не могу из - за этого манчкин. Пожалуй, самое отвратительное чувство в настолках, когда играешь как минимум хорошо, но тебе просто принципиально не дают нормальной игры.
С другой стороны, в том же манчкине нет поощрений, когда даже против всего на свете ты всё - равно выходишь из этой засады. Возможно (но вряд ли) в райзинг сан как минимум можно будет оставаться на уровне с объединившимися против тебя игроками.
Да тут скорее вопрос во вкусах. Терпеть не могу игры на время еще с детства, когда постоянно приходится думать о том, что тебя постоянно подгоняют. Для кого-то это кризисность и кайф, для меня это попаболь.
Ну при чем здесь кризисность? По-разному бывает. Вот Игра престолов длилась бы вечно в половине случаев, еслиб не ограничение в 10 ходов. Да и Марс исключительно затягивают некоторые, и как мне кажется, Иниш.
Послушайте, ну вы же сейчас рассуждаете о банальной вкусовщине. Ругать Ленга за то, что он делает поп игры, постоянно комбинируя несложные и популярные механики, уже набило оскомину. Но ведь у него это хорошо получается. А в данном случае нужно было натягивать механику на сеттинг. И после прочтения правил я хочу сказать, что у него это вышло отлично. Да, тут торчат уши из десятков игр, и не только его. Но с основной задачей он справился. Передвигать фигурки интересно, разыгрывать действия интересно, проводить войну голосованием интересно, получать очки, чёрт возьми, интересно и весело. Да, всё это не ново, это просто то же самое, но в другой обёртке. И это ведь работает. Я не выгораживаю Ленга и CMON, а наоборот считаю это деградацией настольный игр. Но хочу всё же выссказать противоположную точку зрения. Для большего количества настольщиков эта игра будет интересна, потому что это попса. И вы хоть каждый час пишите гневные отзывы, но эта игра уже принесла авторам и издателям то, что они хотели. И в этом Ленг мастер - делать хорошие игры для массово потребителя. А хардкорщики проходят мимо. От себя добавлю, что я фанат данного сеттинга, мне нравятся использованные тут механики, и я уверен, что в основной массе эта игра подойдёт мне на все 100. И я буду брать её, пусть даже базу. Потому что такие мои вкусы.
Розничная цена это конечно перебор, поэтому со спокойной совестью буду брать ранние пташки. Ну и все должны понимать, что дешевле цены предзаказа вы нигде не найдёте. Даже на куллстафе. Потому кто игру хочет, советую брать на предзаказе.
Это верно, с CSI ~6930р. Но это ведь без скидок. А они обязательно будут. Думаю в районе 5,5-6т.р. будет цена зарубежного варианта на распродажах. Но это не опровергает тот факт что на предзаказе она будет дешевле.
Во всём виноваты миньки))Я к ним отношусь прохладно)) Поэтому дождусь локализации Битвы за Рокуган , там минек попросту нет). Игры разные , но обе на ареаконтрол , да и сеттинг схож))
Не понял вопроса. Я лишь хотел обратить внимание настольной общественности на то, что выгода предзаказа присутствует. Ждать скидок или брать английскую по распродаже дело каждого, но даже учитывая безальтернативность данного предложения всё равно сейчас можно сэкономить.
Слава богам, что Глумхэвен без минек почти. А вообще, не поощряю я этого минькодротства. Это как раньше помните? Коллекционировали бегемотиков из киндер сюрпризов. Нафига? Да просто так, для красоты. Практической пользы ноль.
Ой, не утрируйте. Конкордия (первое, что пришло в голову) - игра чуть ли не шедевр, и в ней отсутствуют миньки, и это никак не сказывается на прекрасном геймплее. А вот если бы они там были, то стоила бы игра на 2к рублей больше, при условии, что в итоге мы имели бы ту же самую игру. Ну зато всякие с "делом вкуса" были бы вне себя от счастья. Об этом я и говорю.
Я, кстати, плюсанусь) Было бы здорово, выпускай миньки отдельно к коробке. Т.е. хочешь чисто игры без разноцветных свистелок-перделок - вот базовая коробка с токенами-миплами или что там еще, хочешь роботов-ниндзя - фиолетовых бронеслоников - вот тебе доп. коробка, купи и наслаждайся. И все довольны.
Тем более, что известны случаи переделки известных игр на японскую тематику, когда в базе идут картонные герои, а миньки покупаются отдельно :) Я про Окко.
Понятно, что выпуск неопределенного количества миниатюр сопряжен с риском. Вы возьметесь заранее спрогнозировать, сколько комплектов будет продано? А если часть выпуска останется нераспроданной - вы на троих скинетесь и возместите потери издателю?
Вообще-то КМОН через КС идет, там сразу все понятно. Плюс есть маркетинг, который позволяет подсчитать объем продаж. Они же как-то прогнозируют продажи своих коробок. И не надо передергивать - игры без минек выпускаются и продаются без проблем, так что могут посчитать и прикинуть, сколько и чего лить. Мне вот кажется, будь ценник игры ниже на стоимость минек, продажи бы больше были. А если игра глянулась, то можно и добрать коробку с заветными самураями. Правда, есть печальная правда, что без минек игры от КМОНа, в большинстве своем, шлак или, в лучшем случае, середнячок)
А мысль о том, что как раз маркетинг и выдал прогноз, по которому количество покупателей комплектов с миниатюрами, значительно превысит количество любителей картона, в голову не приходит? И если любителей картона будет процентов 5-10, то какой смысл заставлять остальных 90 платить за выпуск картонных компонентов, которые немедленно после распаковки отправятся в мусорку?
Удивляет ваша убежденность в том, что ваши как бы это покорректнее... минималистские потребности на самом деле разделяют все окружающие, а CMON просто не догадывается, как лишний миллион заработать. Пока что выглядит с точностью до наоборот.
Я об этом и написал в последнем абзаце. Без минек игры от КМОНа не очень продавались бы, мягко скажем. Так что с точки зрения продаж они делают все правильно, и выпуск 100500 однотипной игры от Лэнга или очередной вариации на тему Зомбицида тому подтверждение. Просто многим нравятся свистелки-перделки, блестючие миньки и тыды, они там во главе стола.
То есть когда вы пишете: >>>Было бы здорово, выпускай миньки отдельно к коробке. >>>Мне вот кажется, будь ценник игры ниже на стоимость минек, продажи бы больше были.
...то на самом деле прекрасно понимаете, что такое решение будет для них невыгодным? Или это не вы писали, а кошка случайно по клавиатуре прошлась?
Будь моя воля и делай я игры, поступал бы так имел бы профит. Но я не имею отношение к КМОНу и игрострою, а просто размышляю о более разумном и экономном варианте для конечного пользователя. Но одно дело мои хотелки и прогнозы, а другое дело реальность, где люди фапают на яркие коробочки с миньками и прилагающимися к ним правилами. И вы настойчиво игнорируете причину, по которой продаются ТОЛЬКО вместе с миньками КМОНовские игры - потому что правила там, мягко говоря, не блещут оригинальностью.
Так в этом-то все и дело. Вы на основании 3 опробованных игр начинаете судить о CMON в целом - у которых игр десятки. Одни хорошие, другие (на мой взгляд) посредственные и плохие, причем от наличия или отсутствия миниатюр это совершенно не зависит. Но даже Blood Rage от Зомбицида отстоит достаточно далеко, а у Rising Sun с Blood Rage по игровым механикам нет практически ничего общего. Вы выдумали себе жупел и сражаетесь с ним, как в игре с миниатюрами Lobotomy (которую, впрочем, выпускал вовсе не CMoN).
Я ни с кем не сражаюсь, просто говорю, что не хочу переплачивать за миньки. Как у варгеймера у меня их и так навалом, а вот от интересной игры я бы не отказался. Я готов играть жетончиками-миплами или мелочью какой, лишь бы процесс был увлекательным. А игромеханики Лэнга (ну кроме нетленки в виде Хаоса) и КМОна в целом меня не особо порадовали.
Будь она в продаже - взял бы с удовольствием, пусть и бюджет на месяц уже израсходован) А что, здесь цензура и нельзя делиться своим мнением? Т.е. в разделе про игру пишут только фанаты? Я просто не в теме, сами мы не местные)))
Не надо заниматься крючкотворством, думаю и вам вполне понятен посыл тов. Ficuss. Кульки это прежде всего миньки и кик, но на кике миньки двигатель продаж, как не прискорбно это звучит. По этому даже в Этнос они были добавлены в виде пластиковых "мозгов", как мы их окрестили. Кульки к сожалению не FFG, не Арес и не GMT, чтобы быть в сосотянии выпустить комплексную, эпичную, разнообразную и тематичную стратегию или тактику, так что они вполне грамотно избрали нишу посредственных казуальных настолок для широкого круга игроков.
Посыл тов. Ficuss - насколько я его понял - заключается в другом: что мини - это 100% зло, которое призвано исключительно закрывать дыры в геймплее. И вот этот посыл я считаю неправильным и необоснованным. Судить об игре по наличию или отсутствию в ней миниатюр - так же странно, как судить о самой игре по наличию или отсутствию изображений анимешных тян, котиков и т.д.
*ем руку* Я писал, что хотелось бы видеть альтернативное издание игр с миньками в виде опции, а не обязаловки. А КМОН знает, что без бриллиант миничурез их игры не зайдут, потому и стараются. А говорить, что 100% игры с миньками зло - вы уж простите, но это надо быть максималистом. Я варгеймер, помимо игр с миньками играю в классику типа АСЛ, полностью открасил Ребеллион коробочный, так что вы что-то не поняли, а на меня напраслину возвели.
Ficuss: Отвечу здесь, а то читать по вертикали неудобно.
Да нет, конечно, какая цензура? Но хочется видеть мнения действительно объективные и обоснованные. Например, если кто-то считает, что Rising Sun это Blood Rage с рескином - то хорошо бы объяснить, как так получается. Карт нет, драфта нет, статов нет, в сражениях вообще ничего общего, место в провинциях не ограничено... Только потому, что CMON+провинции+мини? По мне так маловато.
Мое мнение экономически обосновано и касается в целом минек как драйвера продаж. На эту тему прекрасно тов. Fonfrost выше отписался, целиком и полностью с ним согласен. Хочется ярких и интересных игромеханик, а не очередных "вау-минек" со стандартной механикой.
А еще вы очень любите ехидничать и умничать. Вам говорят о том, что если потакать таким проектам, то их будет становиться только больше, и наши родные соотечественники не смогут себе позволить много потенциально неплохих или даже хороших игр. Тут не все миллионеры, и даже если у меня есть пять-шесть лишних банкнот номиналом 1000, я не куплю игру за 5-6т.р. и возьму 2-3 тоже хорошие игры на эти деньги и буду очень рад. Но осадочек останется, ведь я мог получить новую интересную настолку, но мне решают её продать в коробке с сувенирной продукцией. Поэтому поймите уже, что мы тут не злые ненавистники минек как таковых, просто это уже становится тенденцией - выпускать чрезмерно дорогие настолки с пластмассой внутри, и это пугает.
Так не потакайте. Встаньте в гордую позу и скажите мироедам: "Вот тебе фига, CMoN - не получишь мою трудовую копейку". Результат? В аккурат такой же, как сейчас. Потакайте - их станет больше. Не потакайте - их станет больше. И тут совершенно не нужно умничать, чтобы этот простой факт осознать. Интересно, что при всем вы по поводу достоинств/недостатков собственно Rising Sun так и не сказали ничего (если не считать gaffe с треком чести и ничьими). Миньки+CMON? Делаем "ав-ав". Условный рефлекс, профессор Павлов аплодирует.
Причем я даже не против ваших мировоззренческих излияний. Но лучше завели бы вы для этого отдельную ветку, чтоб не замусоривать профильную. А здесь хотелось бы видеть все-таки про Rising Sun, а не про моральное разложение минькофилов.
Есть известно всем выражение - спрос рождает предложение. Моя хата не с краю в этом вопросе, поскольку я заинтересован в том, чтобы в РФ настольные игры развивались правильным путём, меня очень радует политика Лавки, неплоха и ГаГа, но вот политика Краудов вызывает много сомнений. С их стороны всё логично - "Так, есть дорогущая игра, по опыту старых проектов такие игры скупают телегами, план выполнен, бабло получено. Профит. Давайте следующий дорогущий проект запускать, а лучше два. И никаких рассрочек, а то ишь, придумали!" Это влечет за собой нарастающий эффект популяризации дорогих игр, что может сделать рынок востребованным на подобные проекты, и поднимет цену на будущие игры (добавив в них минек, свистелок и кряхтелок) на -цать процентов. Такого исхода я как настольщик не хочу. __ Понимаете о каком потакании я говорю? Не о своём личном, а об общественном. Дайте им 1т.р., в следующий раз попросят 2, и так далее, логика простая. Понятное, что это личное дело каждого, но мы можем в скором времени прийти к исходу, когда настолка за 5000р будет считать не дорогой. __ Многие ведь осознают, что на них тупо рубят бабло, осознают и еще приплясывают от радости. Зачем?
Ни 1 настольщик не хочет популяризации дорогих игр, просто многие ещё этого не поняли. Хорошо, что кому-то ещё не безраслична судьба настольного рынка. В наше время дифицит тех кто раскроет остальным глаза, вскроет язвы и проследит, чтобы настольные игры развивались правильным путем. Но кто, если не мы? Ps тоже заметил, что крауды продались совсем((
Играли вшестером. 5 игроков первый раз. Поэтому партия составила три часа. Если пару раз поиграть то думается на шестерых за 2 часа уложиться реально. Игра понравилась больше чем бладрага. Общего у игр очень мало. Япония понравилась больше Скандинавии. Играли со всеми кикстартерными плюшками. Половинки инь-янь и карты приказов - все из пластика - конечно шикарно смотрятся. Но 20 монстров из кикстартерных допчиков это конечно легкий перебор. Кажется, что 8 базовых монстриков должно хватить. Я победил играя желтым кланом дерева) Очень понравились особенности кланов, которые будут даже поинтереснее особенностей фракций в серпе скажем. После такой игры Киклады и Кемет кажутся архаикой. Вывод: игра очень годная. Твердая 10!
Такие игры - это не игры с миньками, а миньки с играми. И я бы не сказал, что это плохо. Любителям красить фигурки - раздолье, а если ими еще и играть хоть как-то можно - вообще улет. Возможно даже возьму.
У "любителей красить миньки" минек на покрас и без того целый вагон, причем почти наверняка более крутых. "Хоть как-то можно играть" - это недостаточное оправдание для существования "минек с игрой", как по мне. =_=
Добавил переведённый планшет игрока и справочник по кланам и всем картам сезонов, может быть, кому-нибудь пригодится, чтобы играть с людьми, не знающими английского. Переводил сам, именно для этих целей.
Я в том году до последнего момента сомневался брать или нет. Останавливало то, что в момент сбора средств на Кикстартере небыло правил, только под конец компании появился черновой вариант. Но так как мне нравится Blood Rage, а количество и качество предлагаемых минек было просто невероятным - я не устоял и вписался. После прочтения правил уши Blood Rage явно видны и думаю игра мне понравится. И сегодня еще пришла коробка с Кикстартера на адрес родственников в Германии. Жду теперь ее с нетерпением чтобы оценить игру и МИНЬКИ!
интересная мне тема, обалденные миньки, но после КиЯ остался осадок и, боюсь, не кинусь бездумно, буду ждать нормальных отчетов, смотреть видео стримов и тогда решу, хотя Карлеоне очень понравился, следующий проект уж больно напоминает КиЯ. и вообще будет ли комфортно играть 2-3
Что ж, вышел первый обзор от Дайс Тауэр: Том Вэсел выдал восторженный отзыв, поставил 3 "пальца вверх" и оценил игру выше, чем Blood Rage. Сэм Хили сказал, что для него Rising Sun не лучше Blood Rage (но и не хуже?), но игра очень понравилась. Похвалили соответствие оформления и механик, качество миниатюр, крутую боевку и маленький даунтайм. По их словам, в игре масса возможных путей для достижения победы. Замечу, всё это они сказали о базовой версии игры. Кто заказывал ни кикстартере, думаю, будет рад вдвойне
Правильно ли я понимаю, что всё помеченное как эксклюзив кикстартера не войдёт в локализацию от крауд репаблик? https://ksr-ugc.imgix.net/assets/016/123/873/dd40405d0bd00c188b9667900f980f1e_original.png?w=680&fit=max&v=1491275378&auto=format&lossless=true&s=f4060ac0ff3e540ad019ce6db83324f3
Они даже не будут заменены на какие-нибудь простые компоненты, например жетоны, а просто вырезаны из игры? Но это ведь геймплейные элементы, а не декоративные.
Как известно CMON теперь не отправляют посылки в Россию, из-за выдуманных DHL'ем таможенных ограничений. Наверно, как и большинство из тех кто вложился, выбрал немецкий адрес, чтобы воспользоваться форвардером в Германии. Однако у CMON хаб для рассылки по Европе расположен в Великобритании. Соответственно после выхода страны из ЕС, это будут разные таможенные зоны и скорее всего будут таможенные пошлины. Соответственно форвардером в Германии уже возможно не получится воспользоваться. Надо иметь это в виду. Сейчас веду переписку с CMON, напомнил им про вероятность такой ситуации в UK. Жду ответа)
Великобритания не выйдет из ЕС еще 2 года, как минимум. CMON через это или даже более позднее время поменяет хаб на другой EU Friendly либо же будет посылать с другого хаба. Проблем никаких нет.
Да, к апрелю 2019. Но я как и Вы не знаете механизма выхода и все нюансы. Процедура официально запущена, где гарантии что уже завтра не введут таможенные ограничения, чтобы получше выбить условия выхода? Я собственно поэтому и спросил у CMON что будет, а Вы говорите за CMON без подтверждения. По Европе больше всего бейкеров именно в Великобритании, так что вилами по воде писано...
Видимо Вы раньше не сталкивались с доставкой через DHL? Дословный ответ доставки: Unfortunately due to Russian custom regulations, our European courier, DHL, is unable to deliver parcels of this size to residential addresses in Russia. Размер посылки был: 10х40х30 см - небольшая коробка и весу там было куда меньше 30кг. Были так же ответы без уточнения почему не доставляют - просто due to Russian custom regulations. Это всё выдумки. Есть ограничения по количеству (на усмотрение таможенника), по весу 30кг, и стоимости 1000Евро (или долларов - не помню) в месяц.
Если им стало не выгодно - пусть так и пишут, а не выдумывают какие-то таможенные ограничения. Причем так они говорят своим компаньонам - фирмам сотрудничающим с DHL
Вот за что я не люблю иностранцев, так за то что они не любят отвечать на прямой вопрос. По работе с этим сталкиваюсь. Спрашиваю: - Будете менять хаб в Великобритании из-за ситуации с выходом из ЕС? У меня адрес в Германии боюсь за доставку. Ответ: - уточните из какой вы страны, мы для вас все уточним - я из России, но из-за не доставки DHL в Россию, выбрал немецкий адрес. И из-за того, что некоторые компании в Германии не работают с посылками которые приходят вне ЕС, не знаю какой адрес выбрать из-за выхода Великобратании из ЕС. Уточните что будет с доставкой и британским хабом, если вы в курсе - Мы не отправляем в Россию из-за законов в России. Предоставьте адрес за границей.
Такое ощущение что они выборочно слова читают. Спросил еще раз О_о
На странице с проектом появились правила, можно ознакомиться. У кого хорошо с английским? В чем суть игры и насколько сильно отличается игра от Blood Rage? Тут высказывали предположение что игра похожа на Пуэрто Рико.
На Пуэрто-Рико похожа только одним моментом - игрой карт приказов. Если коротко о правилах: Игра длится 4 (или 1?) раунда по 4 сезона (черновые правила не очень ясны на этот счет - они противоречат геймплею на ютубе): Весна, Лето, Осень, Зима.
Каждый сезон игроки берут в закрытую стопку карт приказов (наем войск, тренировка монстров, сбор монет и ронинов, перемещение войск, предательство). Первым выбирает приказ первый же игрок. Соответствующий приказ могут выполнить все игроки ( Собственно вот эта возможность остальным игрокам сыграть тот же приказ, что выбрал другой игрок и всё совпадение с Пуэрто-Рико. Но есть еще куча игр с такой механикой). Затем из оставшейся стопки приказов выбирает следующий игрок и т.д. Весной играется 3 приказа, летом и осенью по 2. Между сезонами разыгрываются эффекты 4х случайно выбранных на начало игры богов ( за их расположение тоже необходимо бороться).
Затем зимой происходят сражения. Это самая интересная часть - боевка похожа на бои в Cry Havoc. Тут можно поподробнее. В бою 4 фазы, каждую из которой может выиграть один из игроков. Они разыгрываются одна за другой и могут повлиять на следующие фазы войны: ---1. Сепукку - игрок выигравший эту фазу, убивает все свои фигурки и получает 1 победное очко за каждую фигурку ---2. Захват заложников - победивший в этой фазе берет в плен 1 фигурку и снимает ее с поля (позднее ее можно будет обменять на 1 монету) и забирает победное очко у проитвника ---3. Наем ронинов - победивший может нанять доступных ему ронинов. После этого сравнивается сила войск, победивший забирает провинцию, проигравший теряет все фигурки. ---4. Поэмы в честь битвы - победивший получает по 1 победному очку за каждую потерянную фигурку Победа в фазах определяется количеством монет взакрытую поставленных на фазу. Проигравший теряет все поставленные монеты, но победивший отдает все поставленные монеты проигравшему.
Плюс в игре есть возможность заключать союзы, разрывать союзы (приказом предательства), подкупать, применять эффекты богов, нанимать монстров с разными модификаторами и получать очки различными способами. Вся война идет за контроль над территориями.
В итоге больше похожа на Blood Rage + Cry Havoc и совсем не похожа на Пуэрто-Рико.
Да согласен, я перепутал фазы в сезонах с самими сезонами. Это не Весна-3 приказа, лето-2 приказа, осень-2 приказа, зима-война и так несколько раз. Это в каждый сезон происходят все фазы: Весна - 3,2,2 приказа, затем война Лето - 3,2,2 приказа, затем война Осень - 3,2,2 приказа, затем война Зима - подсчет очков
Вкладываться в гору минет странное занятие. Только если Вы не коллекционер. А так игра ничем особым не выделяется. Это по сути переделанный Пуэрто Рико с аукционом и дипломатией в сеттинге древней Японии.
"Как же это характерно для них, продавать миньки без правил" - так а контора как называется? Это как прийти в магазин игрушек и брызгать слюной, что у них там мало классической литературы.
Геймплей посмотрите. После выбора союзников идёт отыгрыш определённых фаз, которые выбирает каждый игрок по очереди, а затем, после выбора, все игроки отыгрывают эту фазу по кругу, начиная с выбравшего. И это, заметьте, основная часть игры. Выбор союзников и сам бой занимают процентов 20 от всего сезона.
А почему Пуэрто Рико, а не Race for the Galaxy, например? Все механики уже где-то использовали, и вообще "все это уже было в Симпсонах" :) Не обязательно создавать что-то новое, чтобы создать хит, достаточно правильно смешать существующие ингридиенты.
Я там много схожести с Cry Havoc нашел, что несколько пугает. А механика с выбором общего действия и плюшками тебе (и союзнику) довольно распространенная и довольно не плоха для стратегии такого уровня.
Суда по 8 локациям, будет 8 кланов. 5 в базе, 1 пошел по скретчам, скорее всего еще два будут продаваться как допы. И тут встает вопрос- они там вообще охренели? Получается, они изначально продают неполную игру. К тому же еще, если не влез в кикстартер, то у тебя потом ее не будет полной, даже если ты купишь допы (вариант с поиском и покупкой втридорога не рассматриваю в данном контексте)
Суть не в том, что нужно ли такое количество кланов (ответ естно нет), а в том что положение клана на карте будет влиять на его стратегию (количество врагов, появляющихся под боком). И карта изначально построена под это- у игрока нет возможность выбора появления клана, все районы строго зафиксированны за определенным кланом. Имхо. Этого до окончания сбора мы не узнаем, так как даже правил толком для игры нет- предлагают купить просто набор минек.
Никто не мешает заменить миньки одни на другие :) в БР тоже 4 кланы а 5 клан продают дополнением, то есть изначально игра на 5х планировалась:) А что ФФГ с базами игр делает я вообще молчу :)
Если учесть, что они не продают игру, а собирают на нее деньги, в отличие от отечественного фаундинга и, благодаря, хорошим сборам уже накидали в коробку стречей на 100+ баксов, то ставить вопрос об их охреневшести как то странно. Никто же не говорит, что Blood Rage неполный, из-за того, что в продаже Ram клан 5-го игрока, а на кике Wildboar clan - как замена одному из базовых. Игра будет полной в продаже, в базовом комплекте, как и все серьезные игры после кика, как, например, Кровь и Ярость от Краудов. Кто хочет плюшек, придется участвовать в сборах.
Все доп цели продуманы и просчитаны заранее. Это бизнес проект. Да и это те же предзаказы... Всё как у нас, только красивше преподнесено: игру разбили на 150 целей.. Сейчас на кике они просто определяют размер тиража
И что? Где здесь краудфандинг? Всё равно у них сборы гарантированы. Всякие краудфандинговые кампании по сбору денег на очередную Call of duty по сути то же самое, что и сборы КМОН, то есть это гарантированный сбор денег с бэкеров на игру, которая будет гарантированно выпущена, потому что 1) хайп 2) низкая сумма сбора ставится для выпуска игры.
Надеюсь, вы понимаете, что cmon не нуждается во вложении начальном- у них достаточно средств для изготовления всего самим. Просто для них кс- отличный магазин, в котором они начинают продавать по сути дела возду- получают лишние инвестиции, и без затрат для себя изготавливают проект. Короче, это просто магазин мечты. И они в этом поднаторели. Смотрите, если мы наберем 100 тысяч, то кубики будут пластмассовыми,а не картонными, а если 200 тысяч- то еще добавим точки на сторонах!!!!! И народ радуется само собой разумеющемуся- ух ты, точки!!!
Не вижу ничего плохого, если издатель, увидев, что его игру берут не 1000, а 10000 человек - позволит себе, за счет увеличения тиража и уменьшения себестоимости использовать более качественные материалы и докидывать дополнительные плюшки.
За эту стоимость эти плюшки и так заложены, а вам просто создают видимость крутизны. Серьезно, замена бумажных карт на картонные и в дальнейшем картонные на пластиковые это по вам благодаря собранным деньгам или просто нормальное явление для игры за 6000 рублей?
Даже если и будет 8 кланов, то не понятно, как могут играть сразу 8 человек. Ведь на треке рангов (или приоритета) всего 6 отметок. Получается могут играть максимум 6 человек. А значит 8 кланов это избыток, что вызывает недоумение и наводит на мысль о выкачивании денег.
Все это напоминает донаторство в бесплатных компьютерных играх- вот игра бесплатна, но плюшки стоят столько то. И вроде они не нужны особо, но надо! И вот ты матерясь добавляешь еще 20 баксов, ведь это не много за такой ништячок, потом еще...
Ну так и будет 6 игроков, а кланов, возможно и больше как в BR. На кике у БР был дополнительный клан, которым можно было заменить один из 4 основных, но который не считался набором для 5-го игрока. А здесь тем более ассиметрия и возможность выбрать из 6-8 кланов для игры в 3-6 игроков, как минимум добавляет реиграбельности.
Я даже больше скажу. Я вообще не понимаю смысла брать продукты CMON не на кике, вот честно. Давайте будем честными, 70% радости от их игр - миньки! Тот же Rum@Bones на кике - да. А отдельно в те же деньги пустую считай коробку с 10ю героями... Я б не стал.
локализация нужна для того, чтобы заменить языковые компоненты, если они заменяемые, и продать с английским языком без плюшек по цене покупки русской версии :)))
Кроме Мистиков и допа на 5-го игрока/доп. клана допы не нужны. Да и без вышеуказанных играть можно вполне. Мистики на 5 копеек обогащают игру. Остальные позволяют играть впятером. Игровой контент и реиграбельность они не добавляют (не считая мистиков, они добавляют контент на один грамм).
Смысла мало: коробка объемная, в посылку много не поместится, выгоды по цене будет немного. Плюс с одинаковыми коробками можно на таможню попасть. Две коробки вполне можно взять, дальше я бы не стал.
Мне кажется это связано с тем, что CMON отправляет через DHL, который выдумал несуществующие таможенные ограничения в России для доставки физическим лицам...А по сути просто не хочет заморачиваться
Мне вот интересно, почему с этим никто не борется? Среди нас явно есть какой-нибудь юрист, должна же быть инстанция, например роспотребнадзор, который за такое поведение повесит несколько штрафов и DHL передумает выдумывать юридические сложности.
Эти препятствия реально существуют - надо готовить комплект документов. А дальше - математика: за одно и то же время можно оформить комплект документов для ООО "Вектор" или 5 комплектов документов для 5 гиков. При этом цена пересылки для ООО "Вектор" - 100 евро, для гика - 10 евро. Выгоду, надеюсь, посчитаете сами.
Ээээ... чему/кому должна частная иностранная компания? За что ее штрафовать? За то, что не хотят осуществлять доставку физическим лицам в РФ? А вы что, клиент компании? У вас есть с ней заключенный договор, по которому вы перевели деньги, но компания отказалась исполнять взятые на себя обязательства?
https://www.shipito.com/ru/ Это пример форвардера, первый, который пришел на память, их на самом деле много.
У них есть склад в США, точнее говоря несколько. При доставке вы указываете его адрес, дальше у вас есть опция просто переслать коробку дальше или сконсолидировать много коробок из разных источников и отправить единой посылкой.
Пока выходит 12к, но это оталкиваясь от их размера в 4кг. (да именно размера, как volume), но что будет в итоге будет понятно только в итоге финала кикстартера.
Мне показалось, что это евро с аукционом. В начале хода ищем союзников, которые не должны с тобой воевать, затем воюем с остальными, проводя аукцион на то, каким образом игрок будет проводить бой. При равенстве побеждает тот, кто выше по шкале ранга. Ну и самое ценное в игре, это монеты, которыми собственно и делаются ставки. Ну а монеты игроки получают в зависимости от своих свойств и действий. Плюс нужно упомянуть, что кланов 5 и все они ассиметричны. Думаю Игру престолов ей не переплюнуть, но миньки супер. Да и на глубокую стратегию не тянет. Что-то среднее, как и многие игры от CMON. P.S. Могу в чём-то ошибаться, но в целом всё так.
Крайне годная игра. Единственное, если не часто играете, при вроде простоте правил каждый раз приходится какие-то нюансы уточнять в правилах,
Очень неплохая игра на контроль территорий. Досталась по случаю и был весьма скептически настроен, т.к. контроль территорий не особенно в почете в игровой компании. Но неожиданно всем зашло. Простая по правилам (даже для новичкового уровня) и не сильно затянутая по времени даже максимальным составом (при знакомстве с правилами можно часа за два сыграть). При этом хорошо играется разными составами. Проблема убегающего лидера неплохо решена механикой союзов. Весьма интересная боевка. И конечно шикарные миниатюры.
Наконец распробовал я этот шедевр. Потрясающие ощущения. Одновременно и глубокая стратегия, и небывалое пати над столом. Какие были страсти, какие союзы рушились, какие топ-анимэ-предательства деялись!
К игре нужен свой подход. Она, возможно, совсем не такая, как вы ожидаете. Здесь многое решают договоренности, половина всего творится именно НАД столом. У вас нет монет? Просто попросите их у кого-то из игроков. Под одолжение, под процент – как угодно. И вот, вы можете то, что было только что недоступно. Скорее находите друзей, вовремя расправляйтесь с ними, сохраняйте союзы, но помните, что никто вам на самом деле не союзник.
К этому прибавим умопомрачительное оформление и богатство базовой коробки. Можно взять Ками и больше вам ничего всерьез не потребуется.
Источник https://vk.com/@tsenenko_victor-nemedlenno-podvodim-nastolnye-itogi-goda-2024
Давеча играли в первый раз, вопрос про клан стрекозы. У них способность выставлять и двигать фигурки в любой регион. А там у одного из ками есть бонус подвигать фигурки на 2, либо одну на 2 либо две на 1. В случае стрекозы означает, что можно два раза переставить фигурки с любого региона в любой другой? как-то имбово выходит)
А в чем имбовость?
Фудзин позволяет сделать движение без приказа, одна фигурка может уйти не в соседний регион, а на удаление до двух регионов.
Стрекозы и так при движении встают куда хотят. Им, в отличие от других кланов, в большинстве случаев достаточно одного приказа движения за сезон, чтобы встать, как они хотят, поэтому доп движения им за исключением ситуативных моментов, не нужны.
Ребята помогайте, При победе в битве, по чести игрок поднимается?
Нет.
При победе в битве, по чести игрок поднимается?
Из правил:
ИСХОД БИТВЫ
Исход битвы подводят перед тем, как будет разыграно последнее
военное преимущество. Игроки сравнивают свои итоговые силы
в оспариваемом регионе. Со времени начала битвы силы могли
измениться — после сэппуку, взятия в заложники и найма ронинов. Дом с превосходством в силе побеждает в битве. Он забирает соответствующий жетон воюющего региона и кладёт лицевой стороной вверх рядом со своей ширмой. Как обычно, ничьи
разрешаются в пользу претендента с большей честью. Затем
в регионе убиваются все фигурки, принадлежащие проигравшим
игрокам. Если же один из проигравших является союзником победителя, его фигурки не убиваются.
ВАЖНО: если к концу битвы в регионе у игроков не осталось
силы, то побеждает претендент с большей честью.
Где Вы нашли хоть намёк на поднятие чести?
Кто-нибудь закупился по 7630 у хобиков? сегодня последний день вроде, какие-то коробки еще есть в Москве
Впрок закупиться? )
почему впрок? вы думаете в этой теме только обладатели коробок?
Написано, что ещё в 13 магазинах в Москве доступно. Завались её ещё. И последний день завтра, а не сегодня.
Ну, "завались" - это 18 коробок на Москву, если что)
Купил доп=)
Играли впятером, все кроме хозяина коробки в первый раз, но с большим опытом в другие ареаконтроли. До этого в клубе Солнце много кому не зашло и даже было претедентом на разочарование года в клубе. Я толком не мог услышать ответ, что с игрой не так, поэтому решил разобраться лично. И мне после первой партии прям понравилось.
В игре очень клевый набор механик: в ней есть место дипломатии, есть место майндгеймз во время аукциона в битвах, есть разные способы набора очков в процессе партии. Я играл за клан Лотоса и для моего стиля игры он подходит идеально — можно было красиво заблокировать ненужное действие и сыграть нужное тебе здесь и сейчас, при этом всегда был козырь во время переговоров.
Еще мне не показалось, что этот ареаконтроль злой, в отличие от многих — из любой ситуации ты можешь камбекнуть, если это не третья пора года конечно. Я почти всю игру просидел с нулем очков, а в итоге занял второе место. Не знаю, работает ли так каждый раз, но по механикам показалось, что такие камбеки частое явление, если у тебя есть план и ты его придерживаешься. Свойства монстров показались интереснее, чем в бладрейдже во многом из-за трэка чести.
Механика выбора действий в раунде тоже порадовала — не очередное списывание энергии со счетчика, а что-то поинтереснее. Бои за территории через аукцион тоже скорее понравились, но садиться за стол с любителями просчитать все вероятности не стоит, ну или нужно ограничивать их таймером. В целом, если в партии поддерживать хороший темп и подгонять долгодумающих, то играется прям приятно. По крайней мере у нас так было сегодня. На неделе должен сыграть в Анх, третью игру Лэнга из серии, посмотрим как оно. А пока солнце — однозначный претендент на мой любимый ареоконтроль наряду с Кикладами и Войнами Ктулху.
Источник https://ferstagerov.wordpress.com/2022/06/01/солянка-13/
Играя за карпа, в фазу войны он меняет ронинов на монеты, и использует их за ронинов, любой другой дом в войну ставит ронинов на жетон войны и после проигрыша оставляет их у себя, но в правилах написано что при проигрыше монеты которые ты ставил нужно сбросить, получается играя за карпа, ты ставя монеты за ронинов и при проигрыше должен скинуть их? Это ж нечестно
Обратная сторона способности карпа. Ты можешь фармить хоть монеты, хоть ронинов, во время войны для карпа это одно и тоже. Соответственно, чтобы богатый карп всех не сносил ронинами, ставку свою он точно также сбрасывает (равно как и отдает ставку проигравшему в случае выигрыша), поэтому ресурсы истощаются, катком ездить не получится.
Почему не честно? У него ронины=деньги, если использовал как деньги, то сбрасывай. Тут конечно у всех кланов читерские свойства, но у карпа по моему самая читерская )) А если как вы хотели, то у Карпа бы рисков при аукционе считай не было.
Использовав как деньги сбрасываю при проигрыше и если как ронинов то тоже сбрасываю, а при выйгрыше получается монеты за ронинов отдаю проигравшим!?
Чет немного не понял. Скидываете когда используете монеты, как деньги - ставите. То что не ставилось, то как бы ронины и остается и не скидывается. Я давненько ее не раскладывал, то с этим домом вроде вопросов не возникало,
Ставки на все фазы войны делаются деньгами, если выиграл по ставкам найм ронинов, то можешь прибавить жетоны ронинов к боевой силе (жетоны ронинов не сбрасываются). Дом карпа в качестве жетонов ронинов использует не поставленные на фазы войны деньги, и они так же не сбрасываются.
Все поставленные на фазы войны деньги сбрасываются: у проигравших битву в общий запас, деньги победителя раздаются проигравшим максимально ровно в качестве военных репараций.
Выигрывая бой в регионе награду ты получаешь? или она даётся только за приказ собирать?
Награда в регионе даётся во время розыгрыша приказа "Собирать"
1)Уникальная добродетель на одной из карт написано, что это?
2)Если я без союзя при разыгрывании полит приказа нижнюю часть я игра? Где написано вы и союзник, при том что у меня нет союза
1) карты добродетели с разными названиями (именами). То есть, если у вас 2 карты "Милосердие", то учитывается только одна.
2) Наличие союза необязательно
Добрый день! Купил базу в январе на Английском языке. Не могу найти перевод карточек и ширм на русский язык. Кто подскажет, где можно найти это добро? Либо может у кого есть сканы? Буду благодарен. Спасибо заранее)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где-нибудь можно найти русифицированные карточки к "Восходящее солнце"? Заранее спасибо!
купить на хобби геймс 20+К вот это идиоты
Могу сделать сканы
Было бы здорово)
Если актуально еще, мы можем в личке обсудить ( телега или ватсап)
Было бы здорово) мне желательно с ширмами. Если актуально, можем в личке телеге или ватсапе поговорить) спасибо заранее)
Ребят,подскажите где купить коробку от восходящего солнца?Или кто то продает!
СДЭК утвари испортили коробку(((
Сделал пнп на русском базы + допы. Это НЕ СКАНЫ русскоязычной версии игры.
https://drive.google.com/drive/folders/1ZwhfdtcrBUIBDr8GiKXz5qqfhJ3AezqZ
а смысл в них без соответствующих фигурок?
А вы в игру играете или в фигурки?
Откройте доступ пожалуйста!
Можете заного выложить?)
https://disk.yandex.ru/d/0EohPgSTemG1ug
Но тут именно что сканы по большей части как английских, так и русифицированных карт
Но я тут собрал все что смог найти по сети
Добрый день! А у вас закрыт доступ к русифицированным материалам?
Подскажите, пожалуйста, если у вас есть карта Великодушие, она работает в фазе боя при ставках? Когда я потрачу монеты после сделанной ставки, я могу пожертвовать 1 монету и получить побелки?
Игры у меня пока нет, но если Вы про карту со свойством: "Когда вы тратите хотя бы 1 монету, вы можете передать 1 потраченную монету другому игроку и получить 1 Честь и 2 ПО.", то согласно FAQ 2.0 "свойство работает только тогда, когда вы тратите монеты на покупку карты времени года или крепости. Оно не срабатывает при распределении монет во время военных репараций или взимании/взятия монет в результате других свойств."
Подскажите, если во время фазы войны я взяла в заложники фигурку соперника, также благодаря карте «Уважение», которая позволяет взять дополнительную фигурку в заложники, я ворую 1 ПО за фигурки или за каждую?
В заложники взяла 2 фигурки одного дома.
Нет, не берешь дополнительное 1 ПО. Второй заложник является просто дополнительной "наградой" за карту
А откуда у вас такая информация? В ФАКе уточнения нет. На бгг в обсуждениях видел ссылку на обратное мнение от разрабов. Да и в правилах игры написано, что каждый раз , когда берёте заложника ворует 1ПО.
Да, действительно перечитал bgg и там якобы есть официальный ответ, что каждый раз когда берешь в Заложники, то воруешь 1 ПО. Я раньше интерпретировал это как пояснение в Rising Sun FAQ 2.0 к "Bonuses" - если способность увеличивает награду за какое-то действие, то она является частью награды, получаемой за это действие.
Да, тут как раз и отличие в том, что карта даёт не доп очки, а доп возможность взятия в плен.
И по логике на этот доп плен, раз не указаны ограничения в карте, будут распространятся все те же правила, что и на обычное пленение.
Я это так интерпретировал, бгг вроде как предположение мое подтвердил, но почему этого нет в ФАКе для меня загадка
Приветствую.
Неожиданно возник вопрос, игра на 4 игрока, игрок разыгрывает приказ предать и заменяет фигурки не союзника. Союз всеравно распадается и честь теряется?
Союз распадается, но без потери чести. 18 страница правил
А при взятии заложников воруешь одно ПО за
факт взятия заложников или по 1 очку за фигурку? Если карта позволяющая по 2 заложника брать и 2 берешь сколько япО воруешь?
За сам факт захвата заложников вы отбиратете 1 победное очко у противника.(стр 22) За каждого возвращённого заложника игрок получает 1 дополнительную монету из общего запаса.(стр 11)
Благодарю, больше года не играли все нюансы позабывал уже
Потеря чести не зависит от замены фигурок. Если игрок состоял в союзе, то предательство разбивает союз, и активный игрок теряет честь.
Подтверждаю.
Если игрок разыгрывает приказ Предать, будучи в союзе, союз разрывается и игрок теряет честь
Если игрок разыгрывает приказ Предать, но в союзе не находится, то честь он не теряет
Товарищи,помогите приобрести коробку,Сдэк сволочи так доставили ,что коробка порвалась с разных углов((да еще вину свою не признали!!КУПЛЮ КОРОБКУ!!!!!!
Вчера сыграли в Райзинг Сан. Игра отличная. Элегантная, неглупая, кризисная. Напомнила ареаконтроли немецкой школы.
+ вовлеченность. Ходы в принципе простые, но каждый экшен matters, и за другими игроками глаз да глаз.
+ вариативность. Кланы с уникальными поломными свойствами, которые ты допиливаешь по ходу игры с помощью карт; карты с абилками, юнитами и скорингом, причем хочется все и сразу; важны порядок сражений в раунде, и какие боги вышли на партию.
+ отличная боевка. Продуманная, интересная, позволяющая чувствовать себя вумным.
+ арт отличный.
- тема условная. Замени феодальную Жапань на Монголию времен гражданской войны - ничего особо не потеряешь. Ну зато оформили красиво.
- оверпродьюсед - игра элегантная (не как Рокуган, но для стратегии на 2-3 часа вполне), и даже большинство минек удобные и в тему. Но знаменитые монстры - это полная безвкусица. Ты получаешь огромную собаку-кусаку с огненной гривой и страшными выпученными глазами - а она просто равна одному твоему солдатику. Бух на поле великана с ожерельем из черепов, который занимает четверть карты - а он считается как солдатик с силой 2. То есть к элегантной игре прикрутили Агромные Ипические Брилиант Миниачурез. Которые сами по себе произведение искусства, но в игре смотрятся как огромный крест с гимнастом у жлоба на шее поверх дорогого костюма.
Со стороны ввглядит - детство, лето, тебя сбагрили к бабушке. Жаркий день, полдень, прячешься в доме от жары - и на чердаке находишь шахматную доску. И даже пешки есть, а вот фигуры куда-то подевались (скорее всего дед ими шкаф подпер). И сидите вы, играете: вместо короля у вас резиновый Карлсон, вместо ферзя - фарфоровая балерина, а одну из ладей заменяет фигурка обнаженной индианки с народной индийской балалайкой, которую привезли откуда-то "из поездки".
Минус простой: цена вырастает, коробка вырастает, да и на поле эта хрень мешается.
Если не играл в шахматы фигуркой обнаженной индианки с балалайкой - считай, у тебя и детства не было ;-)
Мне кажется они этих монстров, обвешанных черепами как "бонус" прикладывают сейчас. Когда-нибудь CMON выпустит игру-утопию, где все беспризорные воины станут единым целым. =)
Это одни из лучших впечатлений, которые я читал. Браво про шахматы!
Давно хочу купить эту игру. Буду благодарен, если поможете, ответив на несколько вопросов:
1) Насколько для игры важен язык? Важно даже не насколько много там текста, а насколько нужно в него внимательно вчитываться, чтобы понимать, что происходит.
По дополнениям я понял, что есть 3 относительно недорогих и даймео-бокс, который почему-то стоит огромных денег.
2) Насколько улучшают игру 3 первых дополнения?
3) Даёт ли что-то существенное этот даймео-бокс с точки зрения игры или это больше плата за красивые фигурки?
4) Если сравнить эту игру с ИП, то как она морально ощущается? Про ИП много раз слышал, что она прямо жёсткая: предательства, измены, – не каждому это понравится и не каждый такое выдержит.
Добрый день!
Попробую ответить на Ваши вопросы. Я пару месяцев как купил игру и дополнения Ками и монстров.
1) Язык не важен, если, конечно, вы знаете базовый английский. На картах текста мало, и он элементарный. Сам думал брать англ или русскую, остановился на английском, так как допы на русском не найти.
Еще довод в пользу английской версии игры - оригинальный текст оставляет меньше вопросов при трактовке эффектов.
2) Все дополнения поднимают реиграбельность Солнца. Доп монстров дает четырех довольно интересных монстров (базовые довольно скучные). Даймё бокс же дает +10 монстров! По сути это самое ценное в боксе.
Доп ками включает приятный набор сезонных карт (разные наборы карт так же изменяют игру от партии к партии), боги же добавляют немного хаоса в игру. В принципе интересно.
Про допу династий сказать не могу, не играл, но скоро куплю)
3) В боксе самое ценное это монстры. Они вносят много больше импакта в игру, чем базовые. Доп клан не особо важен, если брать набор династий.
4) Тут не отвечу, не знаю что такое ИП)
Игра престолов :) Говорят, что она очень злая.
Спасибо за ваши комментарии.
в дополнение к предыдущем комментарию
2 новых клана из Вторжения династий поинтереснее базовых + у доп кланов свои собственные монстры + можно будет играть вшестером
все допы по сути просто повышают реиграбельность, кроме Ками - они позволяют выставлять богов на карту и менять правила игры в определенных регионах, что усложняет игру
По поводу сравнения с ИП:
1) ИП более злая, потому что, цена ошибки выше и потеря каждой фигурки воина ощущается гораздо больнее
2) в ИП контроль территорий стоит во главе угла, в ВС это один из элементов
3) в ИП тебя могут задушить на первых ходах так, что уже не оправиться, в ВС есть возможности для камбэка
4) в целом ИП более стратегична, а ВС евровая и с большим количеством нюансов
В ДаймеБоксе еще пара кланов это тоже немаловажно. Стоит он столько потому-что редкий. Допы покупать рекомендовал бы вам только после того как вы сыграете в ВС и убедитесь что игра вам очень понравилась т.к. они дают только реиграбельность и не всем ВС заходит.
В Дайме боксе один дополнительный клан - клан Лисы и он далеко не самый интересный. В Дайме для меня все-таки главное это новые монстры и украшательства - чего только стоят крепости черепах. Те, кто играл в базу с Дайме боксом потом уже вряд ли захотят сесть без этого бокса - на столе все эти миньки крепостей, жетоны союзов производят впечатление. Для менее впечатлительных и не игравших в базу советую к покупке только базу - сыграйте хоть бы несколько раз и потом уже решите какие допы приобретать. По мне - база абсолютно самодостаточна, допы только вносят большее разнообразие в игровой процесс. У меня уже два года база со всеми допами - но мы за год играем раза 3-4, поэтому до допов Династии и Ками еще даже не добрался опробовать. А так - игра отличная, попробовать поиграть точно стоит. И да - играл и в Игру Престолов, Солнце понравилось гораздо больше.
Играли много раз, игра всем заходит без исключения. Считаю, что доп. с Ками вообще мастхев. Рубилово за них в святилище превращается в майндгеймс, а потом рубилово с ними на поле вообще в лютый хаос. И это даже в плюс. У нас люди такие комбы на богах проворачивали, что диву даешься. Короче, без него я бы вообще в игру не сел играть)
А напишите хоть кто-нибудь сравнение с "Игрой Престолов". :) Неужели нет тех, кто играл в обе игры?
Особенно интересно сравнение конфликтности: измены, предательства, договоры…
Я лишь могу сказать, что все игры на контроль территорий с элементами дипломатии "очень злые". Всегда найдется предатель, всегда найдется обиженный. Тут просто надо в целом понимать в какую ты игру играешь и с кем. А если есть особо обидчивые то либо не играть с ними, либо объяснять во что они сели играть.
Главное отличие - по контролю территорий. В Игре престолов нужно захватить крепости и удерживать их. В Восходящем солнце в течение игры необходимо постоянно двигаться по карте - т.к. к концу игры вам необходимы разные жетоны территории. Поэтому в Солнце начинаются договоры - ты уйдешь с этой территории и отдашь ее мне, а я не буду претендовать на другую территорию. Ну и вообще Солнце евровее Игры Престолов - получить очки можно и с карт, и участвуя в битвах (даже при проигрыше). Для меня Солнце более вариативное и гибкое (не такое прямолинейное получение очков как в Игре Престолов) - можно победить, не являясь лидером по количеству жетонов территорий. Ну и имея полный фарш по Солнцу с покрашенными миниатюрами монстров - мне просто приятно смотреть на игру на столе.
Подскажите, плиз, следующие моменты новичкам в ВС:
- что происходит при игре нечетным количеством игроков при заключении союзов, как вообще можно выиграть? Тот, кто остался без союзника, судя по нашей первой партии, в проигрышном положении, т.к. не может сделать два действия (основное и привилегированное) как союзники. А если этот же игрок все 3 сезона сидит без союзника, а остальные делают по 2 действия, то шансов у него 0.00%;
- играл кланом черепахи и я был тем игроком, что всю игру провел без союзника. Получается, что строить свои башни черепахи не могу, кроме самого первого при стартовой раскладке.
- при подсчете силы в битве, учитываются ли башни (кроме клана черепахи, там понятно ,что да). Или их фактически единственное назначение это быть точкой спавна фигурок?
- можно ли синто перенести на Ками в другой момент кроме приказа Наема (призыва)?
- кто побеждает в битве, где не осталось после всех действий на планшете фигурок ни у одного игрока, но у одного игрока, например, осталась только башня в этом регионе?
- что происходит в битве, где у игроков не осталось фигурок, но у одного из игроков больше женотов ронинов и он выиграл ставку на планшете? То бишь, по сути, фигурок нет, но есть только жетоны ронинов, победит ли такой игрок? или сила ронинов плюсуется только к хотя бы 1 фигурке игрока и в их отсутствие ему эту силу ронинов не к чему будет прибавлять?
- реально ли сыграть игру, где за всю партию будет 1-2 смена позиций на треке чести или вообще ни одной? а то мы так и не нашли (правда, сыграли всего 1 партию) способы менять позиции на этом треке, особенно если союзники не играют приказ предательства, сеппуку разве что.
Ну и пара вопросов из любопытства.
- Какой средний уровень набранных победных очков? Мы слабо себе после 1 партии представляем как можно набрать больше 50 очков, это надо совсем с овощами играть. А более-менее одного уровня игроки не дадут такому случиться
- Какой/какие из монстров вне базы (из допов и Дайме бокса) мастхэв для добавления в базу?
спасибо
Игрок без союза может без штрафа играть приказ предательство, это довольно сильное преимущество.
Построить крепость можно за собственноручно сыгранный приказ марша.
Крепости силу не дают, только если вы не играете за клан черепах, они служат призванным пунктом.
Нет, только во время призыва синто можно отправить с святилище.
Выигрывает игрок с наибольшей силой, ноль тоже показатель, фигурки для победы не нужны.
Ронины дают силу в независимости от наличия фигурок в воюющем регионе.
Не совсем понял вопрос.
Точно набирал больше ста, но последний раз играл очень давно.
Если у черепахи в регионе нет воинов, но есть крепость, клан черепахи учавствует в бою?
Да. Бой происходит, если есть хотя бы одна сила у противной стороны, а крепость Черепах даёт как раз одну силу.
Спасибо, возможность учавствовать в бою не имея войнов и риска их потерять интересная фишка ;) без нее нам этот клан показался откровенно жалким в сравнении с остальными
По финальному скорингу всё сильно зависит от набора карт, которыми вы играете. Так, на чайнике можно без особых проблем набрать 75 и больше, на арке было и значительно больше 100, а вот на всаднике и 50 набрать - не всегда простая задача.
Выигрывал сидя без союзов в первые два сезона игры.
Знаю, что уже столько лет прошло, и надеюсь, вы уже разобрались со своим первым утверждением/вопросом. Но игрок без союза МОЖЕТ использовать два действия с карты политических приказов) с. 13 правил)
Уважаемые настольщики, подскажите, пожалуйста, чем она похожа BloodRage? Почему она в связанных играх?
Или это все таки разные игры?
Автор делает игры по схожим принципам. Стараясь менять ядро игры, но некоторые фичи он всегда тянет за собой - +-3 градации юнитов. Общий бой в локациях. Улучшение планшета (фигурально). Победные очки.
Это наблюдается в (Blood Rage, Анх, Восходящее солнце, Крестный Отец (Кроме боя).
По моему мнению из за этого игры получаются схожими и их часто сравнивают. Но конечно в каждой есть отличия.
Если сказать грубо, то фишка Blood Rage - Драфт карт. Восходящее солнце - Ставки и союзы. Анх - Правильный розыгрыш карт и прокрутка колоды.
Тесная связь в создателе игры - Эрике М. Лэнге. Из похожего:
- Монстры и Ками, которых чаще всего фотают при презентации игры: благодаря крутым свойствам сильно влияют на игру и создают асимметрию.
- Жанр контроля территории. Но тут большое различие: в Blood rage фаза контроля (замеса) активируется самими игроками в любом месте; в Солнце - фаза контроля - это часть последовательно фаз, заранее запрограмированна и предыдущий этап раунда герои готовятся к ней.
- Распил контента на допы. Красивые фигуры.
Различий очень много:
- по паспорту в Blood rage надо играть от 2х игроков, факту - от 3х. В солнце: по паспарту - от 3х, по факту - от 4х.
- Оформление.
- В Солнце - сами игровые действия завязаны на драфте, в Blood rage - драфт как подготовка к прокачке перед раундами.
- В Солнце - очень крутая механика многокомпонентного боя со ставками: когда игроки в тайне делают ставки на определённые действия, по типу: отступление, сепуку, чтоб не попасть в плен, атака, чтоб не дать убежать или вскрыться и т.д. В Blood rage бой намного проще: сравнивает я сила фигур + в качестве интриги добавляется карта помощи в сражении.
- Ещё в Солнце есть зачаточная дипломатия: игроки могут объединяться в союзы, чтобы подмазываться и выполнять сильные действия в ход другого игрока. Но и есть особое действие предательства, которое большим бонусом вознаграждает предателя и все в сидят на иголках: союзы нужны, но рано или поздно кто-то скрысится... И, возможно, это будешь даже ты сам! Но, при этом, я бы не сказал что это все обидно: все всё понимают...
Большое спасибо за ответы!!
- Что имеется в виду под Добродетелью в карте Дорога бусидо?
- Как считаются уникальные жетоны регионов для подсчета ПО? Допустим, у меня 1 жетон Кюсю, 2 жетона Хоккайдо и 2 жетона Киото. Считается ли ,что у меня все же 3 уникальных жетона, или только один, раз еще два дублируются?
В данном примере у вас три уникальных жетона регионов.
Добродетель - это вид карт, которые на рынке покупаете. С синей (если не ошибаюсь) каймой и надписью добродетель (в английской версии virtue).
Вопрос знатокам.
В описании карты монстра написано "Если вы выиграли жетон региона при помощи этого монстра получите 2 ПО за каждого вашего они"
Если во время сражения этого монстра взяли в заложники, и он не участвовал в итогах битвы но его владелец все равно победил, то нужно ли получать очки? Считается ли что при ЕГО помощи захвачен регион?
Я не эксперт, но тут кажется очевидно, раз монстр был в заложниках, то значит его сила не учитывалась для победы, а значит регион завоёван без его помощи.
См. FAQ:
"Winning a Battle: If a figure has a special ability that triggers off of winning a Battle with that figure (Oni of Souls, Piety, Kitsune), it has to still be alive and in the Battle at the end of it so its ability may take place. If it commits Seppuku, is taken hostage, killed, or removed from the Province in any other way, its ability doesn't count."
Так что для срабатывания свойства фигура должна оставаться на поле до конца сражения.
Ронинов можно купить как фигурки того же размера ?
Ронинов покупать нельзя.
Писали бы яснее покупающиеся карты
Меньше вольностей в интерпретации терминов на картах сезонов и количество вопросов будет стремиться к нулю.
ВС — одна их самых понятных по правилам игр, играя в которую с 2018 года, мы шибко в правила-то не лазим.
Вопрос по карте Path of the Serpent (Путь змея) — Усиление, 0. Вы можете брать с других игроков плату в размере 1 монеты за использование морских путей.
Если у переходящего игрока нет монет, он может перейти или нет?
ТОЛЬКО если вы ему позволите
Тогда как понимать, что "вы МОЖЕТЕ брать". В вашем варианте другой игрок ОБЯЗАН платить, и при условии платы он пользуется морским путём.
Вы МОЖЕТЕ брать, а можете пропустить без платы. Но если вы решили брать, другой игрок ОБЯЗАН заплатить, чтобы воспользоваться этим путём.
Без монет, может перейти, но если монеты есть, обязан заплатить.
Нашла ещё давно ответ на BBG. Не может пройти так как есть вариант что человек переходящий через морской путь может отдать все свои монеты союзнику потом перейти а потом союзник возвращает ему монеты
Визуальная составляющая и фигурки на высоте. А вот геймплей очень сильно зависит от дипломатических навыков игроков, и если с этим все плохо, то и игра не сможет раскрыть весь свой потенциал. За 10к считаю дороговато.
Писали бы яснее покупающиеся карты
подскажите про карту путь торговца
"когда игрок, который богаче вас, получает из резерва любое число монет, также получите монету"
это во всех ситуациях работает или есть конкретные? мы решили - всегда, была эта карта у 2х игроков и была какая-то адская бухгалтерия, приказ собрать, все получают по монете - после каждой монеты - оба игрока сравнивают с получившим, в каждом регионе, где монеты - опять сравнивают, так это работает?
Мы договорились, что триггером работает факт получения монеты единомоментный, т.о. при приказе собирать ты получишь 1 монету за приказ +1 монету за то , что не самый богатыйи и все, а не при получении с каждого отдельного региона монет самым богатым игроком.
И к примеру за водный путь если богатый получает за каждый использованный путь, то тебе тоже полагается 1 монета, так как триггер получения один - оплата прохода одним игроком по водному пути и не важно, что использование каждого пути оплачивается отдельно и по факту это две отдельные монеты.
Опять же сравнение монет происходит до выплаты монеты, т.е. если на момент наступления события выплаты вы равны, монеты не получить по этой карте.
Стоит ли брать если есть:
Кемет
Киклады
Крестный отец)))
Иниш
Этнос
Блад рейдж?
Солнце раскрывается составом на 5-6 человек имеет механику союзов и боевку через ставки в закрытую. Голая база довольна суха, с допами работает много лучше. Из-за всего вышеперечисленного игра требует много места и времени, причем требовательна к составу игроков (баланс лежит на их плечах).
Если ваш состав не больше 4х, вы не любите блеф и не хотите тратить на партию больше 4х часов - я бы не рекомендовал.
Ну хз, играл полтора раза на 4 игрока, раз недоиграли поздно было и голова тяжелая была, второй доиграли, так что на экспертное мнение не претендую, но учитывая что когда играли полную партию я был полный новичок а одна девушка играла давно и тупила мы часа за 3 отыграли, опытными игроками пару часов думаю бы заняло, или даже быстрее. Про требовательность к числу игроков тоже не показаось, на 4 отлично было, на троих мож и не очень. Про требовательность к игрокам..ну да, как и во всех играх)
В общем я себе заказал,
По поводу количества игроков и допов абсолютно не согласен, не вижу смысла играть больше чем вчетвером и выбирать приказ 3-4 раза за партию, полный бред, а допы глубины практически не добавляют, просто увеличивают реиграбельность за счёт нового контента, что само по себе хорошо, но не делает их мастхэв.
Игра идеально играется на 4 либо 5 игрлков. Вшестером там уже мясо, которое очень утомляет и лишает игру знатной части тактики.А клан луны при таком составе вообще почти не имеет шанслв нормально развиться, особенно если он не очень силён в дипломатии или игроки сознательно игнорируют его предложения. 5 игроков на мой взгляд чуть интереснее потому как всегда будет оставаться один игрок, не попавший в союз. В опытной компании таким ренегатом чаще всего становится лидирующий или самый опытный. При этом благодаря приказу Предать, ситуация его не становится особо сложной, хоть он и теряет знатную часть плюшек, которые приносят союзы.
Игра от 4-5 человек (4- идеал)
Основной упор на дипломатию, блеф и комбо карт.
(именно в таком порядке)
База- нормальная по контенту. 3 набора карт сезонов (от легкого "Чайника" до жесткого "Всадника").
Оформление- багическое.
У меня коллекция похожа, так что вывод- однозначно брать
У меня кроме Этноса есть все и даже больше)). Восходящее солнце из всего самая лучшая, из допов нет только ДаймеБокса. Если Кемет ваша любимая игра Солнце скорее всего не зайдет. Игра не спешная на подумать, боевка такая-же. Блеф и дипломатия по желанию, можно молча играть. Только во время заключения союзов нужно будет поговорить. Играл даже на 3х, и тоже понравилось. Допы нужны только для реиграбельности т.е. если игрой зафанатеете.
Всем спасибо)))).
Однозначно стоит брать. У самого похожая коллекция=)
Вот только распаковал коробку, одел карты в протекторы, выдавил все жетоны и не могу понять, как это всё уложить обратно?
Как в Кровь и Ярость запихать в коробки для фигурок под пластиковые держатели не получается
В итоге в отсеки для карт распихал все мелкие жетоны (в протекторах карты не влезают уже), а крупные жетоны и сами карты только поверх поля, но в таков варианте после поворота коробки на бок там будет полный хаос.
Кто как хранит игру вообще?
Та же проблема собственно. В итоге карты положил в отсек для карт, во второй запихал жетоны, что поместилось, остальные разложил поверх всего равномерно, чтобы поле лежало более менее ровно. Такая себе раскладка конечно…
Все жетоны и монеты- в коробку, под фигурки они
Карты сезонов в протекторах обтянул резинкой и клал в штатный пластик , немного выступают кончено, но из-за резинки не выпадывают.
Жетоны регионов тоже в резину по времени года, на карте хранятся сверху, тоже не разваливаются при перевороте.
Кольца цветные под монстров снизу коробки.
Туда же ронинов с монетами.
Вынул коробки под фигурки совсем и все влезло. Часть под пластиковые держатели, часть поверх поля. И еще прилично места осталось.
У меня вопрос к ветеранам этой игры. Так ли нужна дипломатия? Я имею в виду ситуацию вроде, возьми монетку и не лезь в мой регион. Напоминает какой то Манчкин. Не полетит ли к чёрту весь просчет и стратегия?
Да, нужна.
Почти все приказы- общие
Система союзов
Блеф на битвах
Как бороться с союзом, который сформировался один раз и не разрывался всю игру?
полагаю, как в любой игре с дипломатическими элементами - убеждать оппонентов, что союз с Вами лучше)
Обычно союз более выгоден одному из союзников. Если человек помогает кому-то всю игру и сам же ему проигрывает, то он играет не правильно.
Хотел добавить в игру дополнения - клан Лис и карты сезонов, и возможно другие, не могу найти файлы для печати, можете помочь?
Так же хотел Пнп Войнов, нет ли 3д файлов для печати?
Буду признателен любой помощи!
Неужели владельцы Daymo box не сделали сканов?
Дался вам этот клан, он слишком имбовый, игрок играющий им почти всегда будет побеждать
Хочется 6 клан в принципе, да и жёлтый хочется заменить, ну и в целом иметь все кланы без покупки допов..
Задавался тем же вопросом(только для меня это будет восьмой клан, последний из существующих), но в открытом доступе сканов не нашёл. Знаю пару человек, у кого есть даймё-бокс, у приятеля ечть фотополимерный принтер, но руки пока не дошли до печати. А вообще очень советую поискать себе Вторжение Династии - очень много реиграбельности добавляет. Он вряд ли юудет недорогим,но там два клана, семь монстров(богов счастья) и один весьма интересный набор карт. Ну и сам по себе даймё-бокс интересен в первую очередь монстрами, поскольку это тактики и новые возможности. При неплохом наигрыше, недостатка в кланах до сих пор не заметил
Если вдруг найдёте сканы, поделитесь пожалуйста. В свою очередь обещаю скинуть модели если сам что-то отсканирую
Да я с династиями играл, соглашусь, приобрел английский вариант ищу теперь сканы переведенных карт для вставки под протекторы..)
Tower season тоже взял, если не найду переводов, сам сделаю, сюда отпишусь конечно..
Странно, что не делали сканов для Пнп, но странно и то что я не нашел возможности сканировать фигурки для последующей печати.. а казалось это распространено.. однако.
Есть ли доступные варианты приобретения органайзера для игры, помимо поролонного от Майфи?
Подскажите по призыву: у меня 3 крепости, за союзника призываю плюс одного юнита- 4х, я призываю ко всем крепостям по 1 и к одной ещё одного? Или могу всех юнитов к 1? Или должен к каждой крепости, а остальных только на поклонение(если синто нет - сгорают)?
Да, верно. Вы призываете в каждый регион с вашей крепостью по 1 фигурке + за союзника 1 дополнительную фигурку в любой регион со своей крепостью, даже если уже призывали туда фигурку в этот ход. Итого в 2 региона вы призовёте по 1 фигуре, а в 1 регион - 2 фигуры. Все фигуры к одной крепости нельзя. Если среди призываемых фигурок есть синто, то после призыва к вашей крепости вы можете отправить его или их на поклонение к ками в один из храмов.
спасибо за ответ
Подскажите такой момент. Игрок выигрывает военное преимущество "Сэппуку" -можете убить все ваши фигурки. Получите честь и победное очкл за каждую. При этом у игрока есть карты "преданность" - получите ПО за каждую вашу убитую фигурку и 'праведность" - если у вас есть союзник то когда вы получаете один или несколько ПО, получайте 1 доп ПО. Вопрос в правильности розыгрыша карт
1) победив в преимуществе "сэппуку", игрок получает победные очки за каждую убитую фигурку+1 очко за праведность. После этого он получает ПО за каждую убитую фигурку согласно тексту карты преданность+1ПО за прпведность
2) игрок получает очки за сэппуку+очки за карту преданность+1 ПО за карту праведность
Прошу подсказать правильный вариант розыгрыша свойств. Помнится из faq, что если очки получаются за одно действие(например ПО за разные регионы при собирательстве), то карта праведность даёт +1ПО в дополнение ко всему полученному. Можно ли считать, что карта преданность и сэппуку - разные действия или они считаются за одно?
Вроде нашёл в факе конкретно про этот момент - loyalty and righteousness. Но хотелось бы услышать и мнение того, кто целенаправленно изучел этот момент
И тогда туда же вдогонку ещё вопрос - если у одного из игроков, предположим,ноль монет, но есть путь торговца и кто-то,(или даже он сам) заигрывает мандат Собирать(harvest). Как много монет он получит? По одной за каждого игрока, у которого на момент заигрыша приказа Собирать больше нуля монет? Или всего одну - как за одно событие, где у кого-то из игроков больше монет, чем у него и он при этом что-то получает?
Продам новую игру "восходящее солнце " на английском языке, пишите в личку
На мой взгляд, единственный мандат, который не сбалансирован с точки зрения сыгравшего/соальяновца и прочих. Кажется, что все должны иметь право купить крепость, прост за разную цену. Иначе получается очень большой перевес для сыгравшего. Особенно в начальной комбинации, когда играют два в альянсе подряд: один играет марш, а другой - вербовку.
Что скажете?
Всё ок, потому что другие могут передать и заменить ваших двоих на своих. Считай бессмысленно два приказа сыграли.
В этой игре всё относительно и зависит от текущего расположения сил и участвующих кланов.
Когда обещают репринт?
зимой
Всем привет! Нет ли случайно у обладателей игры, лишнего планшета игрока?
Есть лишний на китайском из допа с династиями) бразильский оставил себе на седьмого игрока(на 6 уже бред, но просто для ощущения, что могу)
Воодушевился, читая хвалебные отзывы, но пролистывая эту страницу, вскользь увидел фотографию Лэнга и его фирменный оскал :)
Возможно мне немного не повезло с первыми играми этого дизайнера (Ктулху и Бладборн), но пока что его творения оставили спорные впечатления в духе "красиво, но сумбурно и недоработано". Как эта игра в сравнении c другими поделками маэстро?
"красиво, но сумбурно и недоработано"
вот Blood Rage от того же автора это в нашей компании одна из любимых игр! И она хоть и красива но работает там все хорошо и Не сумбурно. Хотя не отрицаю что в других играл Лэнга и может быть не так...
игра отличная, одна из моих любимых, как и множество у этого автора, но если не нравятся игры ленга или сам ленг, лучше не воодушевляться заранее, потому что это именно его игра, со всеми плюсами и минусами, коих у него всегда хватает. По мне это пока его лучшая игра, но не лучшая в принципе.
Знать Лэнга по КолофКтулху и Бладборну, а не по БладРейджу и Хаосинзеолдворлд - это прям как знать луну по ее обратной стороне.
Я под стол пешком ходил, когда выходил КолофКтулху. Я говорю про КтулхуДесмейдай
"сумбурно" вот очень подходит к этой игре. Лучше, наверное, попробовать поиграть сначала. Мне лично больше нравятся его Blood Rage и Chaos in the old world, чем солнце. Как-то они "ровнее" выглядят, что-ли. Особенно Blood Rage.
Ровнее бладрэйдж выглядит, потому что, как минимум, изначально кланы различаются только названием, что далеко не плюс. Да и карточная боёвка, на мой взгляд, гораздо проще и скучнее мозголомных ставок в войне RS. Восходящее солнце - топчик у Лэнга, на мой вкус.
можно согласиться с вашими утверждениями. Но и есть что сказать. Кланы со старта одинаковые, зато нет стартового дисбаланса. А в процессе игры игроки выбирают свою стратегию, и кланы уже отличаются сильно. Боёвка проще, но поэтому менее затяжно. Остальным не нужно ждать, пока там подерутся. Да и раздача монет после боя несколько странно выглядит. Последствия одних боёв почему-то должно влиять на другие. Хоть с точки зрения механики работает норм, не придираюсь. Да и сама Blood Rage так сделана: основа игры это карты, поэтому и боёвка на них ориентирована.
А к солнцу у меня есть свои претензии, которые мне не очень нравятся, и которые, на мой взгляд, сделаны хуже, чем в других обсуждаемых играх. Например, доступность действий зависит от рандома. И то, что количество действий в эпоху у игроков отличается.
Оскал Лэнга это предвкушение процентоа с продаж, и уже прикидывал сколько получит за Допы. И возможно за последующие реинкарнации игры)
Сделал сепуку своими, я клан черепахи, крепости остаются, могу крепостью взять заложника, если перекупил?
Бог райдзин даёт возможность ставить буси, как я понимаю, синто ставить нельзя(уточняю)?
До фазы войны деньги и ронины закрытая информация?
На все три вопроса - да
https://boardgamegeek.com/thread/1946761/open-information
Тут пишут, что в игре всё - открытая информация, кроме ставок во время битвы.
Точно, здесь ошибся. Английские правила, 5 страница:
Keep in mind that nothing should be hidden behind the Screen during the Political Phase
Видимо, как-то подобный вопрос не возникал явно - обычно вся ситуация на сезон прослеживалась, а итоговые монеты и ронины явно показывались перед началом всех битв
Давно играем, но вопрос почему-то возник впервые. Два монстра из третьего сезона(они злобы и Они ненависти, если не ошибаюсь), позволяют забрать победные очки или убить отряды когда МОНСТР ВХОДИТ В РЕГИОН. Внимание, вопрос: используя свойство храма Фудзина(два перемещения одного отряда или по одному - двух) и перемещая одного из указанных выше Они, свойство срабатывает при каждом передвижении или войти в регион - значит окончить в нём своё движение?
Работает оба раза, и это совершенно бесячая комба, которую нельзя отдавать любой ценой.
А есть какие-нибудь доказательства в пользу такого развития событий? Просто по сути храм фудзина - единственный способ дважды передвинуть одну фигурку. Я нигде информации на эту тему найти не смог
Это следует из формулировки правил, у обоих Они описание способности начинается с "When this enters a Province (for any reason)" - когда этот монстр входит в провинцию (по любой причине). Перемещаясь из одной провинции в другую, монстр выходит из одной и входит в другую, если перемещений несколько, то и несколько входов-выходов. На бгг пришли к тому же выводу, и даже включили в неофициальный FAQ (п. 46):
https://docs.google.com/document/d/1TLMKfsklw1P-iFh3lFB5Iii1GCEV52uSjgQQq6v8H1g/edit#
В допах есть некая контра - монстр Oni of Plagues, закрывающий провинцию, в которой находится, для входа, и ками Susanoo, запрещающий выход из своей провинции.
Большое спасибо за развёрнутый ответ
Я тут ещё один момент подумал - скажите, а считается ли входом в регион призыв в него монстра?
Да, поскольку указано, что эффект срабатывает, когда монстр входит в регион по любой причине.
Можно ли брать монстра в заложники?
Можно, кроме одного, который считается даймё.
В ходе последней партии возник вопрос, который раньше не встречался: можно ли брать в заложники фигурки союзника?
Ситуация: в регионе три дома, двое из них в союзе. Один союзник получает право разыграть приказ взятия в заложники, если взять в заложники фигурку союзника, то я побеждаю, если взять заложником фигурку несоюзного клана (равно как и не брать в заложники)- побеждает союзник, поэтому интересен заложник именно союзного клана.
В правилах прямого ответа не нашел (для союзников запрет на войну, если в регионе только союзники, и указание, что в случае войны при победе одного из союзников, второй не умирает), с одной стороны если союзники воют, то по общим правилам (за исключением смерти в конце), с другой - в игре прослеживается общее правило, что союзники не щемят друг друга (соответственно, растет значение приказа предательства).
Странно, что не нашли. Стр. 22 правил:
Игрок, который получил преимущество «Взятие в заложники», может немедленно взять из региона 1 фигурку другого игрока (ДАЖЕ СОЮЗНИКА) и поместить рядом со своей ширмой
Спасибо, проглядел...
Хобби ворлд договорились о новом тираже игры. сроков пока не называют.
Хорошие новости. Но вангую 11 тыщ.
Не подскажете, как вообще игра? Стоит брать, если есть Blood rage? Blood rage очень нравится, но 2 слишком похожие игры иметь не хочется. Тем более стоить будет наверняка не мало.
Люблю обе игры, но, если честно, мне кажется, что нет. Игры совершенно разные в плане механик, но ощущения дарят схожие, и вы точно не сядете после партии в BR еще и сыграть в RS. Хотя есть люди, которые по несколько Тикет-ту-Райдов или Каркассонов покупают, так что каждому своё.
После партий а такие игры в принципе не сядешь сразу же в другие играть ,ощущения будут перебиты.Это не сундук войны или анмачет,где по 20 минут боевка)
Игра имеет совершенно другую механику.Игра СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ,просто тоже на контроль территорий.
Игра хорошая, но по ощущениям это не Блад Рейдж. БР более динамичный и быстрый, боёвка более простая. ВС более тягучая, субъективно ощущается более вариативной, интересная бои на ставках заставляют попотеть над выбором если учавствуешь не в одном бою. В БР монстры это прям сила или приемущество, ВС монстры слишком слабы, не соответствуют своему внешнему виду. В компании, которой играли постоянно в БР, после Игры в ВС у всех, кроме одного человека, были положительные впечатления от ВС и спустя партий пять-семь троим игра понравилась больше БР.
Добрый день. У меня вот так всегда, если игра везде продается, она меня не интересует. Стоит ей выйти из печати и сразу же появляется желание в неё поиграть.
В связи с этим, хочу задать пару вопросов у опытных игроков.
1. Насколько вариативны победные стратегии? За каждую фракцию нужно топить только по определённым схемам или есть выбор? И ещё такой момент для себя обнаружил.
2. Насколько случайность влияет на победу в игре? Напоимер. Первым всегда ходит дом карпа. Естественно, если есть возможность, он берет марш и вместе с союзником строит себе новый домик. Может такое быть, что другому союзу этот приказ просто не выпадет, поэтому они выставят меньше фигурок и профукают первый раунд в сухую и проиграют в игре?
Заранее спасибо!!!
1.Насколько я понял главная победная стратегия здесь одна - порхать по карте и каждый сезон захватывать только нужные для вас территории но это вам никто так просто не даст и попутно собирая ПО другими способами(карты времен, боги, бонусы территорий). Часто бывает, что в сезон территория нужна нескольким игрокам в результате за нее будет нехилая заруба. Тут уже нужно учитывать хитрую боевку в игре, нужно оценить свои ресурсы и ресурсы противников и оценить насколько важен регион для противников, возможно они сольют битву чтобы сэкономить ресурсы для следующей.Одним словом боевка здесь - игра в игре. У каждого дома свои свойства и они полезные, но я не заметил, что они как то делают игру однообразной. Сама игра очень разная, партии не похожи друг на друга. Правда мне показалось, что свойство дома Лотоса немного читерное, но я все равно проиграл)))
2.Такой вариант возможен конечно, но на мой взгляд все приказы достаточно сбалансированны если ваш союз не сыграет Марш то вы сыграете какой нибудь Сбор плюшек с террирорий или Предать это вообще мой любимый приказ)) особенно ближе с фазе битвы.
Все же не соглашусь.
Желтым вообще не нужно захватывать регионы. Они без проблем могут выиграть игру не захватив ни одного региона за всю партию.
Лисам порхать по регионам не нужно - они и так автоматом везде оказываются.
Дом солнца отлично играет через храмы, грабя конкурентов. И в боях для них важно не столько победить сколько отбирать ПО у соперников. Также нехило они грабят при приказе Собирать. Территории для них - просто небольшой бонус.
В общем, у каждого дома своя игра. Территории - только один из вариантов.
Отвечу Chindzher:
1. Сколько фракций, столько и путей к победе. Абилки фракций кажутся простенькими, на деле же они влияют на игру более чем. Против сильных игроков легко можно слить партию, если неэффективно использовать абилку фракции и не выстраивать от нее стратегию. Есть небольшие вариации по каждой стратегии, но это ближе к всего лишь "подстраиванию под текущую ситуацию".
Глубина у игры очень высокая и выше, чем может показаться в первых партиях. Глубину я бы сравнил с глубиной FS. Если не такая же, то весьма близка к ней. С небольшой оговоркой: реиграбельность у FS все же выше за счет генерируемой игроками карты. В RS после сотни партий создалось ощущение, что уже ловить в игре нечего. В FS всегда можно карту собрать по новому и после полутора сотен партий. Хотя наиграть в RS сто партий - я даже не знаю откуда у меня раньше столько времени было.
2. Рандом в игре есть, но его настолько мало и он настолько просчитываемый, что неуместно говорить о рандоме в этой игре. Его в разы меньше, чем в FS.
В RS можно профукать весь первый раунд и выиграть игру. Стандартная ситуация.
Да, Лисами выигрывал лишь с одним захваченным регионом по весне)
Черепахи, кажись, на регионы нацелены больше прочих.
Лично мне Бонсаем трудно играть — за пару лет хорошо, если два раза выиграл. Не понял Дом считаю.
А какой рандом в Восходящем Солнце? Я обычно когда про эту игру говорю, то говорю, что рандома вообще нет. Выход богов в начале игры не считаю, так как отношу это к сетапу и к открытой информации
Бонсай играет через магазин, скупая всевозможные бонусы на ПО (которые под конец генерят владельцу ПО за каждый чих) и их множители. В общем, все играют в ареа-контроль, а Бонсай играет в евро.
И, как правило, в бою Бонсай убивает всех своих воинов, получая за это огромное количество ПО (из-за купленных бонусов).
В магазине даже есть карта: получить ПО за то, что получил ПО )
Рандом в RS присутстует в вытягивании приказа из стопки приказов. Но в RS жонглирование приказами является одной из ключевых фишек и как-то странно здесь говорить о рандоме. К тому же его настолько мало и он настолько просчитываемый, что бессмысленно говорить о рандоме.
Фактически рандом в игре присутствует, но таких минимальных дозах, что как-то преступно говорить о рандоме в Rising Sun.
Вот только если нет Рюдзина, то количество закупок не сильно разнится у всех)
Т.к. в бою нужно много денег, то не каждый может позволить себе покупать крутые дорогие карты.
Бонсай любую покупку делает всего за 1 монету.
Если это покупка активного игрока или его союзника, то даже карта за 3 монеты для Бонсая - бесплатная. На самом деле нехилое такое преимущество.
Итог - Бонсаю надо регулярно играть приказ магазина и нахаляву набирать крутые карты.
У нас просто все покупают карты сезонов на последние деньги и воюют на копейках)
Спасибо
Изменения в показаниях. Моя фраза в прошлых сериях:
"В RS после сотни партий создалось ощущение, что уже ловить в игре нечего."
Сейчас изменил мнение. Так я писал, потому что раньше у меня не было велосипе... Дайме Бокса. Но с монстрами Дайме Бокса реиграбельность RS просто космическая.
з-зависть)
Что значит "первым всегда ходит дом Карпа"? Только в начале первого сезона и только, если этот дом выбран для игры))) И току маршировать, если сначала не так много войск. По мне, логичнее сначала нанять войска, а потом уговорить союзника сделать марш)
Не соглашусь, нанять и подвигать фигурки можно за любой приказ, а вот построить крепость только за свой или союзника.
Есть какие-то правила по формированию колод сезонов? В базе оговорено 12 карт на сезон, но что делать если есть монстры из допов Монстр Пак и Даймёбокс?
В правилах Монстр-пака чётко прописано, что вы формируете колоду сезонов как обычно, а потом добавляете монстров из Монстр-пака. При этом акцент сделан на то, что рубашка монстров из этого пака отличается.
Монстры из Даймё-бокса имеют такую же рубашку, что и монстры из Монстр-пака. Логично, что они добавляются по такому же принципу.
Но в Монстрпаке написано, что добавляете 1-2 монстра (в паке их 4). В Даймёбоксе их с дюжину. Как считаете, сохраняется рекомендация в 1-2 монстра, или надо долей? (1-2 монстра из монстрпака это 25-50% от набора, следовательно из Даймёбокса 4-6 монстра)
Если не ошибаюсь, в Монстр-паке имеется ввиду 1-2 карты монстра исходя из их имеющегося количества на сезон. Там в принципе 1-2 карты на сезон максимум. То есть добавляются все монстры.
По поводу вашей идеи, есть такие мысли: можно смешать карты монстров Даймё бокса и Монстр-пака; и добавлять из этой колоды рандомно монстров исходя из количества играющих. А вообще можно и больше добавлять, т.к. не все игроки захотят их покупать - в магазине бывают и более выгодные карты, чем монстры. А дома луны и солнца в принципе не имеют права их покупать.
По мне, правило 1-2 монстра на сезон распространяется на любую партию, кикстартерный набор есть или нет, для создания вариативности каждой партии
Да толку добавлять всех монстров - их все равно всех не купить. Так только больше выбор для покупки и, соответственно, время для покупки и обдумывания)))
Официальный саундтрек для Восходящего Солнца от CMON.
скачать по ссылке: https://emails.kickstarter.com/mps2/c/4QA/6TYCAA/t.2z2/3MhVS9SsTBeUDEdxnmdVNw/h7/PwYCdmemrnxBjLmEgunp7rSg6ogF9xvgMQSJI5En-2B1OFsQU1RxYEP31b-2FaZNInGyA-2BU-2Fl7lq4m-2FFYY3Xdu81dA-3D-3D/rhBF
TRACK LIST
01 - Koi - Flow, Like Water - 04:33
02 - Lotus - Patience is the Key - 04:12
03 - Turtle - Hard as the Mind, Delicate as Steel - 01:23
04 - Dragonfly - Wings, Wind, and Spirit - 05:07
05 - Bonsai - Humility, Earth, and Root - 04:09
06 - Path of Honor - 02:25
07 - Way of Seppuku - 04:30
08 - The Seven Lucky Gods - 04:18
Credits
All tracks composed, arranged, performed, mixed, and mastered by Rafael Paiola.
Special Thanks
I'd like to thank Lívia Garcia, Sofia Oliveira, Elisio Oliveira, Lucas Tommasini, Henrique Xixo, Rafael Senger, Vitor Paiola, Adriano Machado, Douglas Okura and Cláudio Yoshihara.
An extra special thanks to Hitoshi Uchida, for his gentle words, and Sensei Akio Yamaoka, for kindly sharing his wisdom during the research. Arigatou gozaimasu.
Спасибо тебе, добрый человек. Не понимаю, как я пропустил эту новость на кике
Недавно вновь вернулся к этой игре и стал искать к ней музыку. Наиболее подходящими показались композиции "tsushima suite" (с первой по пятую) от Shigeru Umebayashi. Они включены в ost игры "Ghost of Tsushima".
Еще саундтрек от Shadow Tactics очень хорошо ложится на процесс Rising Sun.
Да, спасибо!!
Мне понравились с 1-ого по 4-ый треки. По-моему они хорошо состыкуются с тем, что выше предложил и уже вместе создают полноценный ost под настольную игру.
Вопрос по дому лисы: подскажите пожалуйста, по их свойству могу я всех своих буси из резерва выставить в регион, где у меня нету силы, или только по одному буси в каждый такой регион?
Если правила английского языка не менялись, то артикль "a", говорит строго об одной фигурке Bushi.
Т.е. в начале фазы войны поставьте по 1 Буси в любых регионах, где у вас нет боевой силы.
В правилах не нашёл, но почему-то всегда играли так, что если в регионе с моей крепостью есть хотя бы одна моя фигурка, то у крепости появляется сила 1, а если в регионе есть только мои крепости, то сила крепостей равна 0. У черепах сила крепостей всегда 1.
С черепахами всё понятно, но про остальное, правильно ли это? Или это мы когда-то что-то не так поняли?
У крепостей сила всегда 0, кроме клана черепах.
Привет всем! Ребята, подскажите пожалуйста, у этих монстров и правда сила равно нулю?
Sacred Warrior (Святой воин)
Kitsune (Кицунэ)
На карточках у них этого не написано, но в документе перевода всех карточек у них сила указана как 0.
А ещё вопрос - есть ли какое-то сообщество, где идёт обсуждение игры? Может в дискарде канал существует? Может по тэйбл симулятору собираются люди на эту игру?
Хз что там за перевод, но в официальных правилах сказано: "По умолчанию монстр обладает силой 1, если не сказано иное".
В официальном факе никаких изменений на эту тему нет.
Вывод: У Кисуни должна быть сила 1, у Сакред Воина сила 1 + количество синих карт.
Есть догадка, что в самодельном переводе была указана не сила 0, а что-то другое.
Будет тираж?
Писал недавно в группу хоббикам, говорят что нет. Про русский. Про английский неизвестно.
Спасибо!
Ребят, подскажите, возможности купить игру в пленку на русском языке, я так понял, нет? Кто в курсе, почему решили прикрыть производство? И раз так, где можно было бы купить игру? Язык, желательно английский.
Если ещё актуально есть английская база солнца, ками, монстры и династии. За все 15000
Если еще актуально, то готов взять только монстров и династию
У кого-нибудь есть сканы с переводом промо-карт Rising Sun: Tower Season Cards Set? Буду очень признателен.
А их так мало произведено было? Почему такой раритет?
Весь картон ушёл на Манчкина
hobby молчат уже долгое время и видимо не планируют выпускать новый тираж. Возможно это связано с автором и какими-либо его запретами. Игра многим зашла и отлично играется. Так что ищите либо на английском, либо б/у с рук. Но цена разумеется будет завышена.
Новый тираж зависит от cmon, они его в ближайшее время не планируют, хв бессильны в данной ситуации.
Ходят слухи, что CMON вообще уже дышат на ладан и скоро того
А что там у них? Вроде проекты довольно успешные
Лэнг ушел
А еще у них доходы заметно упали, и расходы мутные
Ух ты, пропустил, что Лэнг ушел
Он просто шибко сердобольный и видит во всех расистов и плохих людей, а сам Д'Артаньян. Плюс еще хочет, видимо, хайпануть.
Всем привет. Переводил может кто-то FAQ 2,0 ? нигде не могу перевод найти. Вроде бы и понятно на английском, но с механикой игры сложно воспринимается
Кто нибудь может отсканировать карты от русского издания?
Ниже ссылка же валяется
Добрый день, вопрос владельцам кикстартерного набора по свойству клана Лис.
"В начале фазы войны вы можете поместить буси в провинцию, где у вас нет силы" - значит ли это, что:
1) Вы можете в начале фазы войны поместить буси в ОДНУ провинцию.
или:
2) Вы можете в начале фазы войны поместить по фигурке буси в КАЖДУЮ провинцию, где у вас нет силы?
Не владелец, но верен второй вариант. В каждую провинцию где тебя нет добавляешь буси.
спасибо, я тоже именно так понял правила.
пока мне кикстартерный набор не приехал, распечатал ширму и периодически играл как за клан Лис фигурками другого клана. а сейчас собрал полный комплект и решил уточнить
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, считается ли покупка карты монстра и его выставление на поле призывом? В правилах локализации значится именно слово призыв, но хотелось бы уточнить. Интересует отношение вышеизложенного события к картам Путь заступника(получайте 2 монеты после призыва, если больше чести, чем у двух или более игроков) и путь военачальника(монета после каждого призыва)
Да, это призыв
Доброго времени суток!
Давно зрел вопрос, да всё никак не мог сформулировать. С самой первой партии и по сей день остаётся один момент в правилах, не дающий моему ищущему во всём логику разуму покоя - это военные репарации. Почему победившая сторона должна отдавать потраченные ресурсы(монеты) потерпевшей поражение стороне? И почему в аукционе деньги забирают у всех, а не только у того, кто выйграл преимущество? Мне кажется, что куда логичнее было бы тратить и сбрасывать монеты только тех, кто завладел преимуществом и возвращать на руку те монеты, которые в аукционе преимуществ победы не принесли. Так и балланс, и логика, мне кажется, были бы оптимальнее. Я всё понимаю про хоумрулы и что можно хоть вверх ногами играть, но неужели никого не интересовал этот момент? И очень интересно узнать мнение(абсолютно любое) других людей, которым эта игра зашла так же хорошо
Заранее благодарен за любые мысли на этот счёт
Потому что это игра с определенным уровнем абстрактности ради баланса сторон, а не симуляция реальности. Всегда пожалуйста.
Никаких странностях в правилах не увидел. Мне кажется эти вопросы из серии: "Почему слон в шахматах ходит по диагонали, а не прямо? И почему пешка ходит только на 1 клетку вперед, а не на 3?".
Потому что автор игры просчитал, что именно такой движок самый сбалансированный и дает наиболее качественный геймплей.
Мне лично нравятся риски в мандгейме здесь, когда делаешь ставки деньгами. Если правильно поставил - срубил куш. Прогадал - потерял.
К тому же, это позволяет просчитывать сразу несколько битв. Проиграть в бою сейчас и получить деньги, чтобы на эти деньги выиграть следующую битву. Вот уж где, а в Восходящем Солнце бои - огонь огненный, просчет на просчете и просчетом погоняет.
То, что вы называете логикой, я называю "привязкой к реальности" и она всегда вторична. В первую очередь важна математика игры. А привязка к реальности - тут уж как повезет. Это всего лишь игра и все условности условны. В Сумеречной Борьбе Канаду назвали частью Европы и ничего, никто не возражает. Все понимают, что это сделано ради улучшения геймплея.
Знаете кто является королевой Канады?
Неужели королева Новой-Зеландии?
Логики игре и правда не хватает, надо замутить хардкор мод, который сделает игру более реалистичной!
Помимо вашей правки нужно ввести следующие:
- крепости можно строить только там где есть ваши войска;
- брать в заложники или получать жетон провинции можно только если у вас есть для этого воины;
- негуманойдные монстры не могут делать судоку и брать кого-то в заложники.
Если еще кто что вспомнит - тоже сюда пишите, надо все карты пересмотреть и в допах тоже, хватит это терпеть!
Баланс изменится конечно... И че?
про судоку зачёт! )))))
Одобряю и поддерживаю!
Как бы вы тут не хохмили, вопрос то человек задал хороший.
Баланс-балансом, но если в игре которая так сильно упирает на тематичность встречаются моменты, которые вот так выпадают из общей логики темы, то для такой игры это всегда проблема, и неплохо бы авторам - ну или фанатам - не стебать человека, который спросил, а объяснить суть подобной механики. Например во многих раннесредневековых обществах были обычаи выкупа, когда буквально у всего, вплоть до жизни, была цена - вира- которую можно было заплатить и, если пострадавшие согласны, то с тебя снимались обвинения и ты был как бы уже не виноват.
Не знаю было ли такое в средневековой Японии, но как пример обоснования - пожалуйста. Поубивали народ в битве, заплатили чтобы родственники не мстили - и все ок, живем дальше. Кстати, подобная проблема не уникальна для настольных игр и встречается так же в компьютерных и называется людо-нарративный диссонанс - когда геймплей идет в разрез с нарративом (или сюжетом) и игрока это выбивает. Многие годы геймдизайнеры борются с этой проблемой, стараются делать игры реалестичнее - или наоборот пропитывать их безумием чтобы любая дичь смотрелась органично - но разумеется на тесере комментаторы уже во всем разобрались! Баланс тут и точка! А то что изначально можно было либо другую тематику сделать, либо по другому механику продумать - не, не слышали.
Можно было бы, да Бы мешает. Сделали вот так. Искать в играх логику - пустая трата времени. В любой игре можно придраться к логике, точно так же и как можно оправдать любое дизайнерское решение, натягивая сову на глобус (например, рассказывая про аналоги в истории)
Почему В Кикладах, военные действия зависят не от воли игрока, а от аукциона за эти действия?! Тут резко должен появиться эксперт по истории и начать нудить, мол в греции каждый пук без одобрения богов боялись сделать.
Так то да, но что то мне подсказывает, что просто разработчик игры решил выделиться на фоне других ареаконтрлей, типа "смотрите, у меня аукцион за действия, видали как ловко придумал!" и ничего более.
И просто надо принять ПРАВИЛА игры, либо не играть если они не нравятся, это же просто. Хоумрулы вводят не исходя из соображений "а вот в заправду магии не бывает, не будем колдовать в наших играх", а как раз исходя из "вот так будет интереснее играть".
Вы не до конца поняли о какой именно логике идёт речь, я объясню. Армия, сила дома, его способности и казна - это заслуга игрока. Каждый распределяет траты по-своему - на улучшения, войну, дипломатию или бог знает что ещё. Но вопрос даже не совсем о логике, сколько о механике - понятно, что передача монет сделана для более равномерного распределения средств в фазу войны и большего вовлечения каждого из игроков в это дело. Но не лучше было бы возвращать монеты за позиции, победу в которых ты не одержал - таким образом куда большее количество монет участвовало бы в каждом бою, ушёл бы не совсем понятный, хоть и интересный переход монет проигравшей стороне, а главное - каждый бы воевал ровно та ту сумму, которую собрал/отвёл/сберёг для боевых действий - ни больше и не меньше. Заполучивший преимущество сбрасывает свои монеты, становясь слабее, тот, кто не смог подкупить ронинов/местных нинзя для взятия в заложники/жрецов для сэппуку или поэтов для поэм - остаётся при своём.
Аукционная механика трат неплохо задействована в Игре Престолов во время распределения позиций на треках Железного трона/вотчины/двора, но там количество потраченных ресурсов прямо пропорционально твоему будущему положению на треке, что поставил, то и получил. В ВС же - либо пан, либо пропал, но деньги всё равно ушли.
Правила мы приняли и с огромным удовольствием раз за разом раскладываем партии как положено(разве что для большего разнообразия и баланса используем храмы всех богов, меняя часть из них каждый сезон, сила некоторых домов напрямую от этого зависит), просто было интересно, один ли я думаю об этом.
А что значит храмы всех богов?
На карте четыре храма же
В первом сезоне изпользуются 4 случайных храма, как и было указано в правилах. В следующий сезон переходит тот, что был выложен последним в прошедшем сезоне(самый правый - он становится первым) и три оставшихся незадействованными. Для осени всё повторяется ещё раз. Таким образом при сохраняющейся реиграбельности(одинаково они ещё ни разу не легли), улучшается баланс для некоторых домов(для бонсай-как минимум) и используются все возможности игры в каждой партии.
Сами изобрели?
Да, сами. Всё началось когда сразу неправильно прочлии правила и выкладывали 4 случайных храма каждый сезон. Потом поняли, что ошибались, но в процессе "неправильной игры" обнаружили сильную зависимость успеха или неудачи некоторых домов в зависимости от выпавших храмов, чтобы сгладить этот момент и было придумано домашнее правило
Любопытно!
А можете рассказать о своих наблюдениях этих сочетаний?
Какие боги с какими кланами лучше, хуже, необходимы
Неожиданный вопрос) мне даже самому стало интересно очередной раз об этом призадуматься.
Сразу оговорюсь, что всё описанное ниже исключительно субъективно и основано на ощущениях и опыте игры.И всех имён богов я не помню, что-то буду описывать по свойствам.
Дисбалланс с храмами особенно ощутим для дома Бонсай, успех игры зависит сразу от нескольких - покупка карт, победные очки за крепости(у нас это святилище редко бывает популярным, по крайней мере в начале игры, но для дома с низкой стартовой честью, 4 монетами и постройкой/покупкой за одну монету, а то и бесплатно, порой последний - единственная возможность не отстать от лидеров), Цукуёми(2 монеты) - одна из немногих возможностей разжиться деньжатами, при игре в 4-5 человек жатва может не достаться, а значит целый сезон будет диффицитным.
Луна - особых помех по чести при стартовой возможности размещения силы в 4 в храмах, обычно не возникает, но ограничение в 2 фигурки в регионе - это уже серьёзно, поэтому если из игры исключается храм с возможностью выставления буси в любой регион, игра становится значительно сложнее. Ну и снова Цукуёми - надежда бедных домов. При очень ограниченных ресурсах и последнего места в очерёдности хода, вся игра сильно зависит от возможности расстановки крепостей, а значит и от финансов(ну и как правило ещё и от союзника, которого порой тоже нужно задобрить)
Стрекоза - дом отличный, ресурсы, сильное свойство дома, но при всём достатке есть храм, способный сделать его одним из лидеров - Аматерасу. Отсутствие этого храма в игре в принципе делает разрыв между домами с высокой частью и домами с низкой честью пропастью, особенно если в игре участвует Солнце, для которого храм Аматэрасу одна из немногих возможностей нивелировать грабительское свойство. Больше Солнце, по сути ни от чего не зависит, но им очень на руку, если выпали "не самые популярные" храмы или равнозначные(ну, скажем, хаттиман(ронины), ПО за крепости, фудзин(передвижение) и Аматэрасу), имеется в виду ситуация, когда борьба за них примерно одинаковая или вовсе вялая, - тогда Солнце со своей высокой честью и свойством при умелом использовании, бессовестно трясёт все дома в храмах.
Черепахе чуть легче играть когда есть возможность получить ПО за крепости, на которых у них и строится игра
Карпу очень важен Хаттиман, на которого обычно много синто если и отправляют, то только чтобы не дать ронинов Карпу. Ну и фудзин(перемещение), поскольку географическое положение Карпа никак не самое лучшее
Лотос - как по мне, так это самый универсальный дом в игре. Крутое свойство позволяет подстроить игру под себя и надавить на слабые точки соперников, средне-высокая честь позволяет с успехом применять карты как для высокой чести, так и для низкой, хороший доход в сезон, но есть одно "но" - худшее положение стартового региона в игре. Поэтому начало игры Лотоса очень сильно зависит от наличия Фудзина(перемещение)
Все эти заметки очень поверхностны и по сути совсем без просчёта - дохода со стартового региона, возможности расквитаться зимой или нарастить мощь к осени, количества игроков и многого другого. Это то, что первым делом бросается в глаза при начале игры за тот или иной дом. А с Явлением Ками, уверен, всё это становится только более важным(коробка лежит да заиграть не успели)
Ну так "подключим логику" =) ресурсы, потраченные на войну, никто не будет возвращать даже проигравшему.
А по механике, я может правила подзабыл, но там же вроде бы деньги раздаются поровну проигравшим, или это в другой игре?
монстров вообще не должно быть! Какой реализм с монстрами!)))
магический реализм, какой же ещё :-)
Все очень просто по мне объясняется, если потратил деньги на что то то значит потратил, с чего это деньги вам должны возвращать?) Можно же представить что вы потратили деньги на кампанию по привлечению ронинов но не получилось, другой клан больше потратил. А победитель также сбрасывает деньги в сброс а проигравший берет с сброса компенсацию, просто этот момент не стали усложнять и как будто теперь получается что вам деньги даёт выигравший
По поводу того что победитель платит- чуть выше написал, что же насчет того что монеты сбрасывают все - тут все логично максимально - это не ставки, а именно что ресурсы, которые ты вложил в победу. Кто больше вложит тот и победил, но теряют ресурсы все.
Мне кажется, вопрос то как тратятся деньги после битвы не самая нелогичная вещь в игре. Это как-то можно себе объяснить, для баланса после битвы это полезно, выигравший сидит без денег и он не агрессивен а проигравшие могут попробовать войну на вкус. Но вот почему крепости можно ставить во вражеских территориях (с точки зрения реальности) мне это сложно понять. Хотя и тут можно напрячься и пофантазировать, например, что мы захватили уже построенную вражескую крепость. Но несмотря на все это игра мне очень нравиться, особенно ее боевая фаза.
С крепостями тоже был неоднозначный момент - но исходя из специфики игры(где желательно пробежаться по всем регионам и везде показать, какой ты классный), тут скорее никакой регион никому не принадлежит и то, что в нём находятся войска оппонента не делают этот регион его собственностью. Вся Япония принадлежит каждому - где-то больше, где-то меньше и нет границ, ограничений или преград тому, чтобы пока не началась конфронтация сторон(фаза войны), задумать стройку в одной из провинций. По крайней мере я это вижу так)
Ваш вариант делает проблематичными несколько побед за ход для одного игрока, что уменьшает количество возможностей. Победил в битве, потратив ресурсы? Сиди и жди следующей войны. А с учётом механики сбора жетонов провинций, когда выигранная провинция уже не нужна, может сложиться ситуация, когда игроки просто будут ходить по карте, меняясь провинциями, без особых конфликтов.
Конечно, можно пытаться выигрывать малой кровью, но это ненадёжно, хотя и создало бы напряжение между игроками, каждая монетка ценилась бы ещё больше.
Но система, прописанная в правилах, позволяет просчитывать, в каких битвах нужно выиграть обязательно, в каких можно поставить немного, чтобы спровоцировать оппонентов на траты, в каких надо проиграть, чтобы выручить денег на следующщие битвы. Это целый пласт игры.
С тематичными объяснениями у меня проблем нет, аукцион - это траты на войну, окуппилось вложение, или нет, - деньги уже потрачены. А военные репарации - это средства на восстановление разорённого войной региона.
Ребята, есть ли где возможность скачать русские карты, планшет и. т.д.?
https://sun9-30.userapi.com/c626629/u338520075/video/l_de8d973b.jpg
А колода сезонов Башня есть?
https://drive.google.com/drive/folders/1ZwhfdtcrBUIBDr8GiKXz5qqfhJ3AezqZ
Ребята, есть ли возможность где- то скачать русские карты, планшеты и т.д.?
Я всё время играю в ВС в четвертом или впятером. Вчера второй раз сыграл на троих.
Ситуация: со второго сезона игрок полностью отказывается о победы и топит в победу другого игрока. Другими словами занимается открытым кингмейкингом. Я конечно потел как мог, но в итоге занял второе место с отрывом победителя чуть ли не в тридцать очков. Вопрос знатокам ВС. Возможно ли в этой игре вырулить в такой ситуации или это совсем безнадежное дело? Отмечу, что кингмейкер свои планы держит открыто и полностью отказывается от своей победы уже перед началом второго сезона.
То есть вопрос в том, можно ли одному выиграть против двоих или просто хотелось пожаловаться? :D
Не понимаю почему вы вообще отважились в такой ситуации довести партию до конца)
Мне интересен сам принцип - вывозит ли такие случаи механика игры.
Я обычно не жалуюсь и попа не горит (кроме того случая, когда в Войне кольца я бросил 40 кубов и не выбросил ни одной шестёрки). А от партии я получил удовольствие, я понимал, что проиграю, но было интересно как можно минимизировать урон.
Принцип простой - не играть с такими м%$@ками.
Сел играть в игру - действуй в рамках разумной выгоды для себя и не выделяй других игроков по личным мотивам. С теми, кто эти правила не соблюдает, играть не надо.
DeLorian, ваши слова да большинству бы в уши.
Полностью поддерживаю, пытайся победить всеми игровыми способами, борись до конца и если кого подрезаешь, то во имя своей выгоды/баланса, а не по личным мотивам. И тогда от партии получат удовольствие все игроки.
В этой игре баланс полностью на плечах игроков лежит. Очень трудно остановить лидера, если он уже собрал убийственное комбо (которых полно) или если его сильно бустанули.
Можно ли одному переиграть двоих? Определенным кланом определенных да, если святилища/карты/приказы сойдутся, но это не точно)
Вам уже верно подсказали - гнать придурка в шею и никогда с ним больше не играйте.
В Кровь и ярость механик,позволяющим выиграть игру,когда тебя гнобят от 2 и более игроков будет поболее,чем здесь.
Соглашусь с ребятами повыше,что играть с хейтерами-сомнительное удовольствие.
Играли вчетвером: я, кореш и семейная пара. После того как тетка поставила ультиматумом мужу, что он должен отдать ей район или "не будет секса", больше с этими товарищами не играем ни во что
AwL, отличный пример надигрового взаимодействия. Ультиматум "не будет секса"... Божечки... :D
и таки да, он слил район.
у меня с женой другая фича- она уверена, что я играю исключительно против нее, хотя я в PvP играю против всех, особенно- против лидеров (кем она частенько бывает). Но она не обижается, а только подуживает народ против меня. В итоге люди, кто не в курсе этой "приколки", поначалу думают, что мы сейчас подеремся, когда пытаемся склонить народ играть на свою сторону и против друг друга :)))
AwL, не зря говорят, что поиграв с человеком ты узнаешь о нём много нового. Да, это я о той даме, которая с "ультиматумом пришла".
А для вас с женой, похоже, настольные игры это отличный способ выпустить пар (и даже немного подоминировать, ох уж эти настольно-ролевые игры :ь)
Нет, что Вы, мы живём душа в душу. Это именно игровой момент, для создания конкуренции в игре исключительно
Вы ничего не сделаете с кингмейкингом в ареа контролях. Это проблема не с игрой а с игроками. Мой совет: с теми игроками которые которые страдают подобной фигнёй либо играть эксклюзивно в коопы либо в евры с небольшим (или вообще без прямого) взаимодействием. Либо разделить этих игроков и играть с ними отдельно строго в игры на двоих.
Я в такой же позиции был. У человека была игра престолов. В каждой игре он и ещё один чел заранее договаривались абсолютно никак друг с другом не конкурировать. Постепенно все кроме более близких друзей просекли фишку и перестали собираться у него. К сожалению я был в круге более близких друзей вот и пришлось импровизировать)
Уважаемые тесеровцы, особенно новые пользователи! Поскольку игра ходовая, активизировались мошенники, продающие воздух вместо игры. На сегодняшний день висят несколько объявлений, по которым можно только вбросить деньги, не получив заветную коробку. Не буду называть ников лжепродавца, но здравый смысл и советы опытных пользователей помогут вам опознать героя. Пожалуйста, будьте внимательны!
Мне кажется, было бы достаточно сделать новость на главной с этим текстом, а не копипастить его в каждой карточке.
За само предупреждение спасибо. Над ником шутить не буду.
Думал сделать на главной странице, но вспомнил, что на карточке каждой игры сам читал впечатления и принимал решение купить. На главную страницу не захожу почти, а тут точно увидел бы предупреждение. Поймите правильно, это не флуд, не замусоривание. Просто везде, где товарищ засветился, пусть будет памятка
Может, все же лучше Orangedу стукануть в личку?
Ну он слишком палится))
На данный момент нет продавцов, в которых я вижу мошенников!!! Постараюсь мониторить ситуацию и своевременно сообщать о своих подозрениях.
клевета!
Новый "продавец" в разделе, теперь Simple. Только безопасная сделка!
Здравствуйте, что вы имеете ввиду под понятием безопасная сделка?)
В презервативах, очевидно. Но вообще такая опция есть у сбера и если оформлять доставку через авито
Каждый вложит в это понятие свой смысл. В моём случае - никаких денежных переводов этому "продавцу", так как предупреждение касается мошенника. Если кто не уверен в этом - пусть пробует проверить, договорившись отправить Авито-доставкой или наложенным платежом.
Я бы вообще рекомендовал с этим Simple никаких сделок не заключать, ни "опасных" ни безопасных, так как это мошенник 100%. Причём мошенник из низкосортного разряда, тут даже серьёзной "пробивки" не надо и так всё видно, так как он использует абонентские номера различных регионов, один номер принадлежит Оренбургскому региональному оператору, а другой Питерскому, и в каждом объявлении он указывает не один, а разные номера.
Вы бы удивились, узнав, сколько людей "товарищ" обманул, несмотря на незатейливость его действий. Лично мне написали пятеро, на БНИ тоже около 5-6 постов от пострадавших видел. Я стартовал с этим предупреждением в популярных играх в надежде, что обсуждение бросится в глаза при просмотре, поэтому держу его максимально активным. Увы, других способов не вижу. Жаловаться администрации ресурса на каждый новый ник мошенника много дольше, чем писать здесь. А эффективность, по-моему, меньше. Что касается "проверить его" - это сарказм, естественно, никаких сделок с преступником, никаких переговоров с террористами))
Только вот в таких обсуждениях теряются вопросы пользователей, которые задаются непосредственно по игре.
Возможно, но есть сортировка вверху "где купить". Впрочем, готов по прямому предложению/требованию/просьбе прекратить). Собственно, уже меньше времени на это, а парень всё не угомонится, видимо, ему это выгодно.
Furuter - возможна рискованная сделка с этим "продавцом"
Подскажите, игра есть в цифровом виде? Стим или ттс?
Есть. в ттс есть почти все. По крайней мере самые популярные игры.
но солнце есть, и ankh новый есть и старый олд ворлд от ленга тоже есть в ттс. Клятые пираты, понаделали... ух вот бы всех на подписку ежемесячную
Столкнулись со спорным моментом и заинтересовались механикой работы карты Путь Купца(The way of Merchant) в одном конкретном случае, а именно - выкупе за заложников. На карте сказано, что монету из банка ты получаешь всякий раз, когда другой игрок богаче тебя по любой причине получает монеты из резерва. Внимание, вопрос #1 - получает ли обладатель карты Путь купца монету в случае, если игрок богаче его получает монету выкупа за взятого в предыдущем сезоне заложника. Вопрос #2 - получает ли игрок с картой Путь Купца монету из резерва, если другой игрок с картой Путь Купца, который богаче его, получает монету из резерва за то, что игрок богаче его получает монету за выкуп заложника)
Надеюсь, ситуацию изложил понятно)
Заранее благодарю за помощь
На всякий случай конкретизирую вопрос - играют трое: игрок А(4 монеты в резерве), игрок Б(6 монет в резерве), игрок В(7 монет в резерве. Перед началом следующей поры года(пусть это будет лето) игрок В возвращает игроку Б одну взятую в заложники весной фигурку и прибавляет к своему стартовому количеству монет в любое время года одну монету(7+1), при этом игроки А(4 монеты) и Б (6 монет) так же получают по одной монете из резерва, поскольку у каждого из них есть карта Путь Торговца(Way of Merchant), однако, поскольку игрок Б получил монету и он богаче игрока А, игрок А получает вторую монету из резерва. Вопрос в том, насколько правомерно были использованы правила карты Путь Торговца
Где-то видел информацию, что за "доход" в начале сезона игроки с картой путь торговца монеты не берут, потому что эти монеты другие игроки не получают, а добирают. Такая же путаница с терминами, как и поставить фигурки/завербовать фигурки. Но эта информация требует проверки.
Абсолютно верно
Подскажите пожалуйста, каким образом работают карты добродетели, когда их две у одного игрока? В faq прописан один из случаев правильного использования карты добродетели (Великодушие) - когда вы тратите любое число монет, можете отдать одну монету любому сопернику, получив при этом честь и две единицы славы. FAQ объясняет, что если таких карты две, то для того, чтобы обе они сработали, необходимо отдать по одной монете за каждую карту. Если брать эту механику за основу работы всех карт добродетели, то суть покупки второй карты добродетели, дублирующей имеющуюся, просто пропадает.
В общем, объясните пожалуйста, как с этим быть, как считать бонусы от добродетели, когда есть несколько одинаковых карт
Ну вы и усложнили...
Например, два Благочестия (если вы выиграли регион с помощью синто, получите Честь и 3 ПО) принесут две чести и 6 ПО за жетон региона, который отвоевали с помощью синто.
И так далее.
Две Праведности будут приносить 2 ПО за каждую вашу убитую фигурку
Уже около года играем в базу и только сейчас, почитав комменты, задался вопросами. Помогите прояснить моменты
1) Святилища выбираются в начале игры и не меняются? Мы меняли их случайным образом после каждого сезона, так динамичнее идёт игра, хоть это и добавляет элемент случайности
2) Как быть с начальным положением чести? Мы поняли правила следующим образом - игрок с наименьшей честью ходит первым, в нашем случае это всегда были красные, дом карпа, соответственно бонсай, как самый честный, ходил последним. Но что-то я уже засомневался в правильности
Вот это вы ухитрились правила прочитать, нарочно не придумаешь.
1) Хоумрулить можно как угодно, но по базовым правилам храмы выбираются на всю игру и не меняются.
2) Кто выше на треке чести из участвующих в игре кланов, тот имеет больше чести, выигрывает ничьи и разыгрывает первый мандат весной. Соответственно при игре в базу впятером весной первым ходит Карп и является "самым честным", летом и осенью независимо от чести первыми будут ходить Черепаха и Бонсай соответственно.
С храмами как-то интуитивно получилось, просто упустили этот момент, но тут по крайней мере всё понятно. Хотя если честно, поиграв со сменой светилищ каждый сезон, оставлять стартовые 4 на всю игру будет теперь не так интересно
Не так всё просто со стартовой честью. Если я правильно понимаю, тут особенность перевода слова Rank имеет основное значение? Тогда красный клан становится довольно имбовым, по крайней мере на весну и следующую за ней фазу войны благодаря чести и своей способности
И ещё тогда, раз уж Вы разобрались лучше меня, попрошу совета ещё в одном вопросе, уже изрядно замыленном в комментариях - при наличие карты Путь змеи, соперники платят за каждую передвинутую по морскому пути фигурку или за использование каждого пути в целом, вне зависимости от количества перемещаемых фигурок?
Меняющиеся храмы в принципе могут что-то привнести. Наиграв достаточно большое количество партий по правилам, в нашей ячейке тоже кто-то предлагал их менять случайно или вовсе драфтить. Пока не довелось попробовать, но на бумаге кажется, что это могло бы привнести еще больше хаоса и в итак непросчитываемую при большом количестве человек игру.
Не знаю насчет перевода, поскольку не имел дел с локализацией. Я руководствуюсь пятой страницей правил, где в обзоре поля о треке чести сказано, что кто выше, тот и благороднее. По Карпу не готов вот так однозначно согласиться, на мой вкус за исключением буквально нескольких вещей сила в игре всегда зависит от широкого спектра факторов.
Что касается карты Путь Змеи, в факе уточнили, что один игрок платит за одно пользование маршрутом. Т.е. я могу подвинуть две фигурки из А в Б и еще три из Б в А по одному и тому же пути и заплатить вам только одну монету. Но если это я делал в результате розыгрыша мандата, а потом попытаюсь подвигаться еще раз например за счет Фуджина, то буду обязан оплатить снова.
Большое спасибо за объяснения)
И у меня созрел ещё один вопрос.
Я почти уверен, что играл правильно, но хочется отбросить последние сомнения - играя мандат Предать, я теряю честь только если нахожусь в союзе с другим игроком(разумеется, с соответствующим расторжением союза) или же честь теряется в любом случае при розыгрыше такого мандата?
Только находясь в союзе теряете честь.
Очень интересует последний вопрос, в faq был один момент, теоретически проясняющий его, но всё же.
Как и когда работает карта Путь Купца(Way of the Merchant)? В случае активации мандата Жатва каждый из игроков получает по монете, а активный игрок и его союзник ещё и собирают плюхи с провинций. Выходит, что если двое игроков богаче меня получили по монете, я получаю две монеты?(всякий раз когда игрок богаче вас получает любое количество монет, также возьмите монету из резерва). В faq есть запись о том, что во время мандата Жатва всё происходит моментально, т.е. в один момент. Но при этом в один момент несколько игроков богаче меня становятся ещё богаче. Вот и хотелось бы понять, а то уж очень имбовая карта получается. Заранее благодарен за ответ)
Вординг у карты и правила, касающиеся этого, провоцируют трактовки, но я все-таки склоняюсь к тому все происходит следующим образом:
Игрок А и игрок Б в союзе, А играет Харвест. Игрок К отстает на миллион монет от игроков А, Б и В. Допустим, сидят они по алфавиту. Первым мандат разыгрывает игрок Б: он богаче игрока К и он получает монету за сам мандат и допустим, что собирает урожай в провинции, где есть монеты. Это получение денег согласно факу происходит одновременно, соответственно игрок К получает только одну монету. Дальше мандат разыгрывает игрок В: он богаче К, соответственно К получает монету. Потом мандат разыгрывает игрок К, он получает монету за мандат, здесь ничего интересного. Последним мандат разыгрывает сыгравший его игрок А: он получает монету за сам мандат, и сколько бы урожаев с монетами он не собрал, К все равно получит только одну монету. Итого К получил три монеты за свою карту и одну за мандат по обычным правилам.
В двух словах почему я так считаю. Фак поясняет, что одинаковые события для одного игрока происходят одновременно, а базовые правила говорят что мандаты разыгрываются по порядку начиная с игрока, следующего за хозяином мандата (тут кроме Трейна и Бетрея по очевидным причинам).
Полностью согласен с Вашим мнением, именно так мы и играли. И спасибо за объяснение)
если кому-то поможет, вот пнп на английском
https://yadi.sk/d/-AuW3OIV3WG8yK
Есть ли у кого-нибудь пнп сканы игры?
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как играется на троих? Не будет такого, что двое постоянно в союзе и выносят третьего моментально?
Идеально играется на троих.
Игра устроена таким образом, что один игрок без союза может даже вынести первых двух в союзе. Достигается это грамотным использованием приказов Собирать и Предать. Союз - не залог победы.
Вообще, в этой игре чем меньше игроков - тем больше просчета и меньше дипломатии. Чем больше игроков - тем меньше просчета и больше дипломатии.
Лично я предпочитаю раскладывать РС именно на троих.
Летом я купил себе "Path of the Serpent (Путь змея) — Усиление, 0. Вы можете брать с других игроков плату в размере 1 монеты за использование морских путей". Игрок с картой "Benevolence (Благотворительность) — Добродетель, 1. Тратя монеты на что-либо, можете отдать 1 из потраченных монет другому игроку. Сделав это, получите честь и 2 ПО" при использовании морского пути хотеч отдать монету, причитающуюся мне, другому игроку (своему союзнику) и получить при этом 2 ПО. Я считаю, что в данном случае он не тратит монету, а отдаёт её мне, поэтому карта "Benevolence" не должна работать. Кто из нас прав?
FAQ: No, it only works when you spend Coins purchasing a Season card or Stronghold.
It doesn’t trigger off of giving Coins in War Reparation, or having Coins charged/
taken by other effects.
Благотворительность работает только на покупку карт и крепостей.
"Yurei (Юрэй) — Монстр, 3. Считается Даймё с Силой 2."
В каких ситуациях Юрей считается монстром, а в каких Дайме? Возможно ли заменить его приказом "придать" на другого монстра? Даются ли зимой за него очки, если есть карта "Form of the Beast (Форма зверя) — Зимнее улучшение, 4"? Может ли Юрей сделать СЭППУКУ или быть взятым в заложники в ходе битвы?
Юрей является дайме, соответственно, нельзя заменить приказом "предать" и нельзя брать в заложники. Сэппуку делать дайме не воспрещается. При"Форме зверя" очки начисляются, так как это монстр.
Он в любой момент является и монстром, и даймё. Соответственно на него действуют и те, и другие эффекты. Из этого следует все остальное - например, очки за Form of the Beast даются, т.к. это монстр. Если бы была другая карта, дающая отдельно очки за даймё - то и она сработала бы.
Сэппуку - можно, т.к. его могут совершать как монстры, так и даймё. Вопрос о том, как и без того мёртвый Юрэй совершит самоубийство, не столь важен :)
В заложники взять нельзя. В подобных случаях негатив ("захватить дайме в заложники НЕЛЬЗЯ") сильнее позитива ("захватить монстра в заложники МОЖНО").
Т. е. вопрос "Юрэй - монстр или дайме?", всегда решается в пользу наибольшей выгоды для игрока, владеющего им?
Не помню, чтобы бывал в игре момент, когда должен решаться вопрос "это монстр или даймё".
Юрей - всегда одновременно и монстр и даймё. В любой момент игры он 2 в 1. Делать выбор не нужно.
Спасибо всем за ответы!
Вроде даймё не может совершать сепуку
Может, не зависимо от того, нравится ему это или нет )
Даймё нельзя взять в плен и заменить другим даймё.
Сейчас по магазинам нет нигде в наличии. Может кто знает, будет новый тираж или нет?
Писали где-то, что будет. Но без точных сроков и витиевато.
Тут оказывается сейчас идет "повторный сбор" на кикстартере от CMON на некоторые свои проекты. Но Восходящее Солнце уже разобрали. https://www.kickstarter.com/projects/cmon/cmon-time-machine?ref=discovery_category_newest
в группе hw ответили что больше печатать его не будут
В ситуации, когда в одной провинции стоит мой даймё, а у другого игрока, разыгравшего Собирать/Harvest, в ней больше сил — провинцию подоят два раза или один?
В данном случае два раза, согласно тексту карточки.
Возник во время игры такой вопрос, хозяин Они Злобы использует бонус Фудзина, это два шага по карте. Они Злобы ворует два победных очка на территурии куда он зашел, у каждого игрока с более высокой честью. Если Они Злобы использует оба перемещения, он ворует очки только на втором шаге или на первом тоже?
Оба раза.
За игру будет разыгран 21 приказ. Это значит, что:
- 3 игрока. Все разыграют одинаковое количество приказов.
- 4 и 5 игроков. Все разыграют одинаковое, количество, кроме первого игрока. Он разыграет на 1 приказ больше, что приличное преимущество.
- 6 игроков. Первый, второй и третий разыграют на 1 приказ больше, чем последние три игрока.
Последний вариант выглядит, как дикий дисбаланс. Как вариант, его можно захоумрулить правилом, что игроки из первой тройки заключают союзы только с игроками из второй тройки.
Вот и подъехали покупатели локализаций, которые все это время не играли вшестером.
Нормально играется, контрить можно. Один лишний мандат за игру не решает во-первых, во-вторых после каждого соответствующего сезона Карпы и Солнце становятся последними и из-за этого куда менее интересными союзниками.
Если чувствуете, что кто-то из первой тройки друг друга перебафал, так и гнобите их вчетвером. Можно еще добавить, что существует мнение, что ассиметричные свойства Карпа и Солнца насильно загоняют их в единственную стратегию, что есть слабость, что по-своему балансируется их лишними мандатами.
Еще нельзя не сказать, что у Ленга команда тестеров в 100+ человек, т.е. если бы такая проблема была, они бы, наверное, что-то заподозрили. Но нет, раз выпустили, значит сочли приемлемым.
На мой взгляд единственная балансная проблема в игре это слабый при определенных условиях (отсутствие определенных богов и/или выбранный набор карт) Бонсай.
Если два игрока, которые ходят больше, чем другие заключили союз между собой, то это более чем весомый бонус. К примеру, каждый из них делает по сбору ресурсов, гребут кучу всего, все остальные просто по монетке. Это очень большой отрыв в возможностях.
В вашем примере у двух людей все идеально сложилось и вовремя зашли аж два нужных мандата, а еще четверо игроков слепые и немые, такой пример нет смысла обсуждать.
Edit: ок, про карпов прояснилось видимо.
Про тесты команды авторов - пока не довод. Вспомнить тот же Серп, где автор признал дисбаланс после того, как уверял, что все сбалансировано. Проверка временем решает.
В теории ваши тезисы понятны и логичны. Проверю на практике, тогда отпишу. Надо больше партий вшестером.
А вот тут поподробнее пожалуйста: что автор Серпа признал? Или где есть почитать?
В допе к Серпу - Восхождение Фенриса прописаны запретные сочетания планшетов. С ними Руссвет и Крым быстрее других выигрывают. В интервью автор игры это тоже подтверждал.
Впрочем, чтобы эффективно пользоваться запретными сочетаниями, надо быть жопытным игроком и еще суметь провернуть комбо.
Отыграли N партий вшестером. Резюме: чем больше игроков, тем больше Восходящее солнце превращается из игры на просчет в игру на дипломатию.
Вшестером это почти полностью игра на дипломатию.
Если хотите игру с действительно хорошим дипломатическим взаимодействием, попробуйте Fief - France 1429.
Спасибо, попробую.
Какие комбинации видите провальными для Бонсая?
По правилам вы заранее выбираете какой комплект карт идет в магазин. Наборы карт сбалансированы, но играется несколько предсказуемо и скучновато (это очень субъективная оценка).
Потому в качестве научного эксперимента сыграли несколько партий с 2 вариантами магазина:
1) Выкладываются вообще все карты (из всех наборов) в магазин (не больше 1 копии каждой карты).
На выходе - полный треш. Неиграбельно. Вся игра смещается в сторону магазина и преимущество получают те, у кого бонусы к магазину (небольшой бонус у Бонсая и большой бонус у того, кто в храмах взял покупку карт - у него так вообще это почти гарантированная победа). Получается так потому, что магазин не заканчивается, можно создавать крутые комбо на картах и особо никто этому не мешает - слишком много карт.
2) Выкладывается в магазин количество карт, указанное в правилах. Но достаются они из общей колоды сразу всех наборов карт. Обязательно выкладываются все монстры, а затем остальные карты рандомно (не больше 1 копии каждой карты), пока не будет достигнуто нужное число карт.
Очень играбельно. Магазин не имба (в отличие от предыдущего варианта, т.к. карты могут просто закончиться). Исчезла предсказуемость в магазине, и внутри магазина стало больше хаоса. Т.е. теперь ты знаешь, что привычное комбо уже можешь не собрать, поэтому приходится более внимательно и с умом покупать карты. Игра стала более разнообразной, острой и толковой.
Добавил правила на русском языке для игры вдвоем.
Играл кто-то? Как оно?
Вопрос на уточнить.
Если приказом вербовки нанимаю монстра-дерево (который а-ля крепость) или монстра-бога-на-черепахе (луной или солнцем), который тоже за крепость считается, то за этих только что нанятых монстров-крепостей нанимается еще один воин или их абилка начинает действовать только со следующего приказа вербовки?
Только со следующего - появление монстра не создает нового триггера.
Из Unofficial FAQ: "(ii) If Jinmenju ever ends up being Summoned during a Recruit Mandate, is it possible to Summon an additional figure with its ability? All Summons are carried out in one group... Jinmenju must already be in play at the start of the Recruit to use its ability."
(https://docs.google.com/document/d/1TLMKfsklw1P-iFh3lFB5Iii1GCEV52uSjgQQq6v8H1g/edit?ts=5a6f14c7#)
P.S. Кстати, термин "монстр-крепость" вполне годится для удобства, но формально Дзиммэндзю крепостью не является - а значит, призываемый по его эффекту юнит не может появиться в его провинции, если там нет крепости, а клан не является кланом Стрекозы. А вот Фукурокудзю считается крепостью, это другое дело.
Про триггер - спасибо.
По поводу Дзинмендзю: в правилах конкретно к нему написано:
...and can be used similarly to a Stronghold.
During a Recruit Mandate, it allows you to Summon an extra figure to the Province it occupies.
(https://tesera.ru/images/items/1318098/Monster%20Pack%20(eng).pdf)
Значит, все таки на территории с ним можно нанимать доп. юнита.
Да, против такого источника что-то возразить трудно. Поправка принимается.
У меня сильно затёрлись жетоны политических приказов, мог бы кто-нибудь отсканировать свои и поделиться полученными изображениями? Хочу распечатать их на самоклейке, заламинировать и наклеить поверх своих. Буду крайне признателен )
Могу прислать свои, ни разу не использовались, мне все равно не нужны (есть пластиковые). Только почта с вас.
P.S. Только у меня на них названия приказов на английском написаны.
Написал в лс.
Можно ли нанимать больше монстров чем есть колец для них?
нет
На бгг считают по другому и я с ними согласен, это выглядит более логичным
https://boardgamegeek.com/thread/2144183/how-much-monsters-can-one-player-have
Вопрос такой - можно ли сразу Комаину отправить на поклонение при вербовке? Ведь монстров ставят на карту при призыве?
Можно
У кого нить есть ПНП приказов (мандатов) в хорошем качестве?
Да и вообще ПНП (сканы) всей игры :)
С каждой игрой наша копилка знаний дополняется новой монеткой.
На этот раз - это один из ответов на вопрос "Как не надо делать?"
Не надо играть в случайный выбор Святилищ!
Если вы хотите разочароваться в игре - не выбирайте Святилища осознанно, а выбирайте случайные святилища - это верная дорога к вашей цели.
А если вы хотите найти опору в раскрытии тактик игры - играйте в рекомендуемый автором набор Святилищ и аккуратно изменяйте этот набор.
Подскажите встал вопрос после первой партии. При игре на четверых достался Дом Лотуса, он по треку чести стоит выше остальных домов и при определении очередности хода должен быть последним (в правилах сказано, что в последующем очередность не меняется). Получается, что за все время года, итого три раза за всю партию, игроку выпадает шанс выложить политический прика (по разу на время года). Всю игру сидел и наблюдал как объединившиеся дома просто раздербанивают ништяки и оставалось подбирать огрызки карт и т.д. Сам вопрос, мы что-то делали не так с определением очередности хода? Не раскусили игру и можно реально с тремя ходами за партию вывозить Лотосом? Если так, то какую стратегию вы бы посоветовали при игре за этот дом?
Ошибка, аналогичная нашей первой игре.
Ее причина в том, о чем я написал ниже:
- в использовании слова "значение" вместо слова "Ранг" - Дом Лотоса должен находится ниже дома карпа, солнца, но выше всех остальных - его рейтинг 3 (т.е. третий сверху).
Как можно правильно воспринять подобную информацию? (далее цитаты из англ.правил)
стр.12:
At the start of the game, the player whose Clan is at the top of the Honor track takes the deck of Political Mandates to play the first Mandate Turn.
То есть, в фазе Политических приказов первым выбирает жетон приказа тот, кто находится наверху трека Чести.
Далее:
стр.8:
The Clan with the lowest-numbered Starting Honor Rank will be the first to play.
То есть, в начальной расстановке, Клан, имеющий наименьшее число Чести на своей ширме, ходит первым.
Что это такое? Я что-то пропустил, или у кого-то ошибки?
Сразу скажу, что не соглашусь с доводом, что, мол, если первым жетон приказа выбирает игрок с максимум чести (именно он находится наверху шкалы Чести), то первым будет отыгрывать приказ игрок, сидящий слева от него - то есть игрок с минимум Чести - это не так - есть приказы, где выбравший его, играет первым.
Вы не поняли. У кого на ширме указано минимальное число, тот находится на верху трека чести. Т.е. это порядковый номер, считая сверху, а не число чести.
Да, Вы правы - в англ.правилах этот элемент ширмы игрока называется Рангом чести, в то время как в русских правилах он называется значением чести.
Подскажите, есть хоум рулы для игры вдвоем?
Есть: https://boardgamegeek.com/thread/1973362/2-player-rules И вот еще 3 варианта: https://boardgamegeek.com/article/28344648#28344648
Забавности)
Подскажите -не могу найти в россии (желательно в москве) органайзер из мдф для Восходящего солнца. где купить или заказывать в (на) украине?
Сейчас напишу сообщение со ссылкой на магазин
Владельцы русской версии, будьте добры, скиньте сканы карт, а то не владеющие английским языком друзья очень долго выбирают карты
Готов брать базу, но есть возможность взять ее сразу со всеми 3-мя вышедшими дополнениями, поэтому возникают два вопроса:
1.Русская база нормально будет сочетаться с дополнениями на английском? Или лучше покупать оригинальную версию? Английский в компании знаем хорошо, играем в "Древний ужас" с дополнениями как раз на нём;
2.Стоит ли эти дополнения покупать вообще? Почитал описания и пока уверен, что брать нужно то, которая добавляет два клана. Остальные слишком маленькие по составу, на мой взгляд.
Благодарю!
А что вы понимаете под "хорошо сочетаться"? У вас часть карт будет на русском, часть на английском. Больше там текста нигде нет. Правила в игре несложные, так что если с логикой более-менее дружите, то сможете разрешать спорные моменты касательно англоязычных карт с помощью локализованных правил.
Наверное, с эстетической точки зрения лучше все покупать на одном языке. А если вся компания владеет языком оригинала, то я лично не вижу смысла не брать на нем.
Дополнение с Ками стоит покупать однозначно, оно вносит целый дополнительный уровень стратегии, а так же заметно усиляет клан луны. Два клана есть два клана, с ними лучше, чем без них. Третий доп действительно очень маленький, всего-то 4 монстра, причем я бы не сказал, что вокруг какого-то из них можно так уж совсем строить свою стратегию. Если нет цели собрать все-все-все, то можно смело пропускать.
Спасибо за профессиональный ответ!
А что мешает взять и допы на русском?
Не видел таких в продаже.
они просто ещё не в продаже. Ками приедет в декабре, где-то там же будет и династия с двумя новыми кланами. Монстры появятся в мае 2019г. Если ничего не сдвинется. А вот Daimyo Box на русском не выйдет, тип эксклюзив Кикстартера.
Спасибо, но решил уже брать на английском - будем улучшать навыки владения языком еще больше.
Эксклюзивного дополнения не видел в продаже, но слышал про него. Что оно из себя представляет?
Клан лисы. Жетоны действий, жетоны крепостей, жетоны с номерами провинций заменены на пластиковые. Особенно пластиковые крепости очень круто смотрятся, жаль, что их не сделали в обычной версии.
Теперь придётся искать это дополнение в продаже...
Какой бюджет? Данный доп от 5 тысяч начинается...
Если он у тебя есть, в будущем сможем договориться по цене ;)
За 5 тыщ с удовольствием бы взял!
В смысле, его обычно за 15к продают :/
Так ли он должен обязательно быть в коллекции? Уж проще взять у кого-то поиграть.
Я вот думаю, что с этим дополнением делать. На подходе к базе 3 дополнения, но это сейчас висит в онлайн продажах за почти 300 дол. США! Это больше, чем база со всеми 3 дополнениями вместе взятыми!
Так как рандома у карт нет, то смешивать можно безболезненно
Спасибо!
Дополнение на 2 клана, работает, если играет больше 6 человек, в противном случае, нет смысла брать.
Больше 6 в это играть нельзя.
Я думал, что фишка этого дополнения как раз в том, что вместо любых из 6 стандартных кланов можно использовать дополнительные 2.
Даёшь хоумрул!
так и есть
Стандартных не 6 а 5, если мы не о Киковской версии говорим, где есть клан Лисы. В базе 5 кланов и возможность играть максимум в пятером. Доп с двумя кланами позволит играть вшестером.
Теперь понял, спасибо!
Кикстартерская версия - это расширенная база? Можно ли купить сначала базу, а потом дополнение, в котором будут только дополнительные фишки из кикстартерской версии?
Да, кикстартерные бонусы идут отдельной коробкой, называется Daimyo box.
Спасибо!
Доп на 2 клана нужен для реиграбельности. Чтобы на карте воевали разные сочетания кланов.
Они вообще сильно отличаются?
За клан солнца интересно играть. Его спец свойство - при победе в ничьей, противник теряет, а ты получаешь одну монету и ПО. По чести он следующий после карпа, поэтому вся игра строится на ее зарабатывании и создании ситуаций, активирующих это свойство. Проворачивать это можно при сборе урожаев, перебивании светилищъ ну и, конечно, в ставках битвы. Естественно это вызывает настороженность остальных игроков, ведь попасться на ловушку солнца очень обидно. Игра с этим кланом меняется)
Что касается луны - это сложный клан. У него маленькая честь, а преимущество "фигурки имеют 2 силы" нивелируется тем, что в провинции не могут находится более 2ух фигурок, а на храмах не более 2ух священников. Весна самое суровое время для луны: если игроки, ходящие перед ним сыграют рекруты до маршелов, то он будет единственным, кто не выставит ни одной фигурки. Единственный выход - предательство. Впрочем после маршела дышать становится легче: две фигурки дающие +4 силы - весомый претендент на жетон територии, да и перебить нужного бога у луны не каждый сможет.
Также у этих 2ух кланов свои личные монстры (по 3 на сезон), поэтому партии когда присутствуют оба этих клана, или только один из них - тоже отличаются.
Спасибо! Очень интересно.
Да... миниатюрки в ней, конечно, многое решают
В локализации у Они Душ написано: получайте очки, когда выигрываете жетон воюющего региона. В факе: когда получаете жетон воюющего региона.
В оригинале написано: when you win the War...
Кому верить? Если воюющий регион был получен благодаря тому, что там просто стоял Они Душ, а противников не было, срабатывает ли его умение?
Получение жетона одним стоящим Они есть подвид выигрывания его, поскольку это один из четырех способов/видов розыгрыша войны в конкретной провинции.
Т.е. с учетом сказанного, я бы сказал, что одинокий Они, принесший жетон, приносит и очки.
Может быть, я плохо ищу, но по-моему в факе Они Душ упоминается только в несвязанных примерах.
Подскажите, кто выбирает передвигаемые/уничтожаемые фигурки- владелец дракона или владелец клана, с чьей фигуркой манипулирует дракон. В случае с земным драконом- к то выбирает, куда перемещаются фигурки опять же?
Хозяева драконов выбирают и фигурки, и направления.
Разве что уточню, что выталкивая нельзя игнорировать другие свойства, т.е. например нельзя толкнуть фигурку луны, если она станет третьей в месте назначения.
Подскажите - данные карточки времен года позволяет взять монеты за после призыва и вопрос в том - брать монеты за призыв в целом или за каждую выставленную фигуру? в итоге играли с вариантом за призыв в целом, иначе получалось, что игрок брал нереально много монет, но может так оно и задумывалось.
Правильно играли.
Присматриваюсь к игре, которая не так и мало стоит на первый взгляд. Восточную культуру очень люблю, поэтому закономерный вопрос, покупать ее или нет? Неужели кланы настолько разные и тактик победы тоже несколько, что можно играть в игру много-много раз?
Есть ли альтернативы игре и чем они хуже или лучше?
Благодарю!
Кланы действительно разные. Не сказал бы что кардинально, но особые таланты кланов достаточно сильно меняют игру за каждый из них.
Тактик победы много, механики добротные и каждую из них можно использовать так или иначе. Реиграбельность отличная, как и почти у любого евро.
Мне игра зашла. Это очень годный ареаконтроль, с неплохими механиками и отличным визуалом(CMON как никак).
По поводу альтернатив - все зависит от того, что вы хотите от Восходящего Солнца. Если хочется ареаконтроль - можно посмотреть в сторону других игр Лэнга, тот же Blood Rage или Крестного отца. Если под альтернативой понимается игры с восточным колоритом, то тут если честно - ХЗ
Спасибо! Да вот чистый ареаконтроль не тянутся руки брать, хочется чего-то, чтобы всё и сразу :)
В этой игре - ареаконтроль - только один из нескольких путей к победе. Можно выиграть не захватив ни одной территории вообще.
Про саму игру уже написали. Игра отличная, так что советую к ней присмотреться.
Если говорить об альтернативах, то выделю такие варианты:
RuneWars. Игра про контроль территорий в мире Runebound. Ассиметричные фракции, контроль территорий, развитие фракции, механика выбора действий. Плюсы: эпично, миньки, реиграбельно, классные механики. Минусы: длинные партии, высокий порог вхождения, с допом не так хороша (его почти не достать), не локализована.
Kemet. Игра про контроль территорий в сеттинге древнего Египта с механикой выбора действий. Плюсы: низкий порог вхождения, быстрые бои, тайлы силы, миньки, быстрые партии, локализована. Минусы: открытый финал, кингмейкинг (исправлено в допе), нужно знать тайлы силы.
Игра престолов - Настольная игра. Так же контроль территорий, но с механикой скрытых приказов. Плюсы: игра стратегична, дипломатия - основа игры, классный сеттинг. Минусы: долгая, высокий порог вхождения, оптимально на 6-х игроков.
Forbidden Stars. Снова контроль территорий с механикой скрытых приказов и колодостроем. Плюсы: миньки, космос, интересная боёвка. Минусы: высокий порог вхождения, нужно хорошо знать карты, оптимально на 2-х игроков, сложно достать.
Blood Rage. Опять контроль территорий с драфтом карт. Плюсы: не сложная, классные миньки, тот же Ленг, локализована. Минусы: проще ВС, рандом, кингмейкинг, сеттинг на любителя.
Nexus Ops. Снова про контроль территорий, но в остальном игры не похожи. Плюсы: быстро и интересно, несколько режимов, выполнение целей. Минусы: пестрая карта, кингмейкинг, убегающий лидер.
Спасибо за такой развернутый ответ!
"Игра престолов" с дополнениями есть у одного из играющих в нашей компании, "Запрещенные звезды" (и "Эклипс" тоже) не берем, потому что у нас есть "Сумерки империи" с дополнениями и пока не созрели 4-е издание брать, потому что 3-ку еще не отыграли.
Ты бы какую игру брал в первую очередь из перечисленных тобой? Потому что у меня глаза уже запутались от этих всех "Кеметов", "Жажды крови", "Владык Эллады", Край Хавок", переизданий "Рунных воин", "Рыцарь-магов" и других.
Однозначно Кемет. Это даже не обсуждается. Но это для меня, кому-то не нравится.
На второе место я бы поставил Рунные Войны, но не те, которые с большими миниатюрами. Игра просто бомбическая, но долгая и сложная. Почти как Сумерки Империи, только с нежитью.
Если есть Кемет, то не вижу смысла брать Владык Эллады. По мне так это похожие игры, только в одной большие миньки (на полку поставить), в другой тайлы силы (самый сок).
Край Хавок показался нудным. Не впечатлил.
Магорыцарь для тех, кто хочет напрячь свой мозг или поиграть сольно. Я же люблю игры попроще. Поэтому рекомендую только ценителям хардкора и механики колодостроения.
Жажда крови неплоха, если хочется быстро и весело. В какой-то степени это отличный гейтвей с качественными компонентами и хорошим геймплеем. Не ровня всем этим зубрам типа Сумерек или Звёзд или Престолов, но как поп игра отличный вариант.
Спасибо большое!
"Восходящее солнце" возьму обязательно, "Кемет" как-то внешне не привлекает в отличие от "Владык Эллады", но в них тоже нужно сыграть хотя бы раз, а то они не дешево стоят, руки так и потянутся дополнения покупать, да и не хочется игру с сугубо игровым процессом контроля территории.
RuneWars все же игра про другое. Наиболее атмосферная стратегия из всех, что играл и наименее абстрактная. играется долго и утомительно, как будто настоящую войну проводишь. Это именно война, а не абстрактные шахматы. Много рандома (от карт тактики), реиграбельность появляется только вместе с дополнением.
Rising sun - это же крутые абстрактные шахматы со ставками, дипломатией и контролем территорий.
Kemet - отличная стратегия на битвы и контроль территорий, но как то проще Восходящего солнца в плане возможностей. Больше тактика, чем стратегия. Ждем нового дополнения, там обещают больше стратегий и возможностей завезти.
Киклады забыли упомянуть. Крутая и красивая стратегия с торгами и ставками. Можно миксовать сКеметом (миньки из одной игры являются допом для другой).
Forbidden stars - крутая стратежка, где надо строить, апгрейдиться, развиваться, захватывать территории, но все это делается для битв.
Игра престолов - военная стратегия, где все завязано на дипломатии и зависит от обсуждений игроков и от того кто с кем договорился. А еще очень медленная и неповортоливая игра. Некоторые игроки могут за всю партию так и не пересечься ни разу. В предыдущих играх полюбому все будут биться со всеми.
С июня играю по 1-2 партии в неделю, пока что не надоела НИ ЧУТЬ.
Альтернатива с восточным колоритом — Битва за Рокуган. Тоже зачётная игра, но достать не так просто, как ВС.
Спасибо! Решение принял, что буду брать. Другой вопрос, что с дополнениями делать, которых в продаже нет.
подождать конца года) появятся допы (после краудфандинга) и на барахолке скорее всего)
сам жду династии =)
С июня играю 1-2 партии в неделю, не надоела НИ ЧУТЬ.
Из альтернатив — Битва за Рокуган.
Но достать сложнее, чем ВС.
С июня играю 1-2 партии в неделю, не надоела НИ ЧУТЬ.
Из альтернатив — Битва за Рокуган.
Но достать сложнее, чем ВС.
Игра отличная, 10 из 10.
Красивая, невероятно продуманная и умная, все идеально сбалансированно. Кланы принципиально разные. Не в визуальном плане, а в плане стратегий. Реиграбельность очень высокая.
Единственное, что можно отнести к минусам - игра очень абстрактная и суховатая. Сеттинг прикрутить абсолютно любой можно. Эдакие абстрактные шахматы на 3-6 игроков. Есть место блефу, поиску источников дохода, дипломатии, математике, контролю территорий...
Крутая асбтрактная стратегия.
В общем, 10 из 10.
Хотелось бы обсудить находки по тактике/стратегии в течение партии, в зависимости от клана.
Я, например, некоторое время тщетно пытаюсь выиграть Стрекозами — не понимаю какой ключ к победе за них. Думал, что колода Арки для них, но сегодня опять нет.
Кто-нить раскусил Стрекоз? И за какие Дома тащите и как?
Буквально вчера, одержал победу стрекозами.
Основной смак призывать и маршировать куда угодно.
Отправляешь на синто поклонение Фудзину, нанимаешь себе Они Ненависти либо Они Злобы (можно вместе) и каждый ход Ками выносишь воинов и/или зарабатываешь ПО.
Они Ненависти/Злобы я обычно беру за Бонсай и держусь на низкой чести, и эти демоны появляются только Осенью.
А вот в святилищах тяжело держаться, когда ты на низкой чести — легко перебивают.
Больше всего нравятся красные. Их суперсила - деньги. Надо покупать все, что дает бонус в деньгах. Особенно бонусы, которые отбирают чужие деньги, тогда в боях выигрывать будет легко. Плата за переправу, например, рулит, если игроков много.
Желтые - тут все просто, надо брать то, что дает бонусы при низкой морали (или как там это называется), они злобы и т.д. Им не нужно захватывать земли. Ими надо плодить воинов, убиваться и получать очки отличными от захвата земель способами.
Зеленые. Их фишка в силе и мобильности. Крепости-воины нельзя подкупить или устранить. Ими надо методично захватывать земли. Могут благодаря крепостям в одном бою получить очки за сепукку и при этом захватить землю. Мегакомбо. Красные, кстати тоже так могут, но с помощью ронинов.
Синие. Самые легкие на мой взгляд. Обычно их даем новичкам. Возможность телепортироваться позволяет спокойно захватывать земли или набивать очки через самоубийство в договорных боях.
Фиолетовые. Оч крутые ребята. Могут любой приказ выставить (с их помощью любой приказ больше 2-х раз в раунд может играть) и при этом приказ, нужный соперникам слить. Самые гибкие по геймплею. Нужно много думать и подстраиваться под ситуацию.
За стрекоз обычно ориентируюсь на получение 7 разных жетонов. Из регулярного на каждую игру тактика сводится к концентрации фигурок в нужных местах в нужное время. Как и у любого клана, многое зависит от богов в игре и набора карт, но это практически бесконечная дискуссия. Остальных я бы тоже обсудил, но вообще сейчас подумываю написать гайд по каждому из кланов.
Весьма любопытно было бы прочесть!
Не забудьте скинуть ссылку по завершению)
Преданность срабатывает, когда её владелец состоит в союзе и получает ПО.
Вопрос:
В правилах указано, что зимой игрок получает очки три раза (зимние усиления, жетоны регионов и наборы жетонов регионов), сработает ли Праведность три раза?
ps Клан Лисы очень хочется. Может кто знает как достать?
Вы не можете состоять в союзе зимой, первая страница фака.
Не продаю, но какой у вас бюджет на Дайме бокс?
Состоять в союзе точно возможно, в правилах оговорён редкий случай победы на двоих, когда союзники набрали одинаковое количество очков.
Что есть Даймё бокс?
Если это набор с кланом Лисы, то, конечно, чем дешевле, тем лучше, но готов рассмотреть варианты)
Я не очень корректно выразился, в факе сказано как раз про эту карту, что зимой союзы для нее не имеют значения, т.е. проще говоря она не работает вообще.
А Дайме бокс да, это большая черная коробка с лисами и монстрами. Если интересно, буквально вчера на барахолке было предложение за 15тр в Москве. Кусается, но если прикинуть стоимость доставки по миру альтернативных предложений, то получится примерно то же самое.
Ссыль на барахолку можно
https://vk.com/wall-114967596_51622
И вот, если без почты в мск - за 20к дайме с базой и 2мя допами, пленка
https://vk.com/wall-114967596_49963
Карта даёт владельцу монетку от другого игрока каждый раз, когда тот использует различные морские пути. То есть если одним морским путем было перемещено три фигурки, платится две монетки, если двумя путями- две. А если я перемещаются одним путем фигурку, но из пункта назначения в пункт ее изначального нахождения перемещаю другую фигурку, это один путь или два?
Вы сами перечитайте свой вопрос и подумайте, как нам его понять!
Из пункта А в пункт Б через море переместил буси, а из пункта Б в пункт А - Они. И все это в один ход
карта дает возможность брать с игрока монетку за перемещение по каждому морскому пути в течение хода. Т.е. неважно сколько народу перемещается по одному и тому же пути - дань составит за один путь одну монетку.
Это понятно. Вопрос в том что является ли перемещение из Б в А другим морским путем по сравнению с перемещением из А в Б.
не является, это тот же морской путь
Две оплаты придётся сделать — на карте пути Змеи ничего не сказано про ход, а про оплату за каждое использование морского пути
В FAQ сказано: "You may charge them once per instance when they use that Route..." А потом поясняется: "For example, once during a Marshal Mandate, then again when they use Fujin's Kami ability..."
Я из этого делаю вывод, что за розыгрыш Marshal Mandate больше одного раза морской путь не используется, сколько бы там ни переходило фигур и в каких направлениях. Хотя опять же некоторая неоднозначность здесь есть.
Один, конечно. Пусть и используется в двух направлениях - но путь все равно один.
Как сочетаются возврат заложников при подготовке к времени года и карта Путь торговца?
Пример: игрок взял шестерых заложников у трёх разных игроков и пришло время их вернуть. Путь Торговца сработает 1 раз, 3 раза (возврат каждому игроку) или 6 раз (возврат каждого заложника)?
То есть происходит это разово и одновременно или всё же по порядку(определяемому честью)?
И то же самое с военными усилениями:
у одного игрока две красные карты, что дают ему доход в монетах в фазу войны, а у другого Путь торговца. Этот Путь торговца сработает на каждую красную карту противника, или оба военных усиления вместе произойдут?
Разумеется всё при условии, если игрок с Путём Торговца беднее.
В факе существует пример про Путь Торговца и урожай. Там сказано, что все происходит одновременно.
WAY OF THE MERCHANT
Q: If a richer player plays a Harvest Mandate, gaining 1 base Coin, then 2 Coins
from a Province, and 1 Coin from another Province, how many Coins does Way
of the Merchant grant me?
A: All those Coins the richer player got were gained at the same moment, so you
only get 1 Coin.
Из чего я бы сделал вывод, что красные карты однозначно выплачиваются одновременно, т.е. Путь Торговца даст одну монету за две карты с монетами в начале войны у другого игрока.
Точно так же и с заложниками. Все заложники возвращаются одновременно на стадии Seasonal Setup - Return Hostages, т.е. сразу после сезонного дохода и буквально перед чайной церемонией. Т.е. в вашем примере вы с Путем Торговца получите одну монету, когда я отдам любое количество заложников любому количеству игроков. Кстати еще можно отметить, что если ваш доход больше или равен моему, то вы вообще ничего не получите, т.к. заложники возвращаются после получения дохода, а в этом случае я не буду более богатым игроком.
Здесь темный лес. К сожалению, в FAQ карте Way of the Merchant посвящен всего один вопрос, хотя следовало бы выделить целую страницу.
Как вариант можно предположить, что при возврате заложников сработает 0 раз, потому что триггером для Way of the Merchant является "GAINS any Coins from the common pile", а при получении денег за заложников "they GET 1 extra Coin from the common pile". Нет gain - карта не срабатывает.
По второму пункту - если согласно FAQ все доходы за Harvest поступают каждому игроку одновременно, то логично предположить, что доходы в начале War Phase тоже приходят каждому одновременно. Опять-таки официального мнения AFAIK не существует, так что это всего лишь предположение.
Тоже предполагал такую ситуацию с gain/get
Вопрос по правилам:
Карта "Путь военачальника" дает монету при любом призыве ваших юнитов или же, конкретно при инициации приказа вербовки игроком, владеющим картой? Если при любом призыве, то считается ли призывом способность ками Райдзина?
На карте четко указано, что триггером является именно Summon, а не Recruit.
В описании способности Райдзина явно упоминается Summon. Стало быть - считается.
В русском издании с этим путаница.
Как раз никакой путаницы, два слово используется: вербовка и призыв
Подскажите пожалуйста, в карте Они душ указано, что если вы выиграли жетон при помощи этого они, то получаете 2 ОП за каждого вашего они. Я так понимаю, что получаю за самого Они Душ и за каждого своего Они не смотря что он находится в резерве или на карте? Или же все таки за каждого Они на карте?
За каждого купленного Они. Не обязательно, чтобы он был в конкретной провинции или карте вообще, только чтобы был куплен.
Из фака:
Effects that Refer to “Having” Something: Some cards, like the Oni of Souls, Form
of the Demon, or Form of the Beast, refer to the player “having” Oni or Monsters.
For this to take effect the figure in question doesn’t need to be on the board, the
player simply must own it.
Считается ли выставление ставки на "Военные преимущества" тратой монет? В игре есть карта которая "когда тратишь монеты отдай одну из потраченных любому игроку". Считается ли момент, когда победивший игрок передаёт монеты проигравшему "тратой"?
Карта Benevolence срабатывает только при покупке карты или крепости (официальный faq)
В правилах сказано что количество фигурок не ограничено, но количество подставок ограниченно, как в этом случае играть фигурки для которых нехватает подставок? Вопрос касается самых больших подставок.
При выставлении монстра - снимаешь идентичного с карты и переодеваешь подставку ;)
на карте сильно тесно при игре со всеми дополнениями????????
Нормально !!!!!!!!!!!!!!!!!
А вдвоем в нее вообще никак? Никто не пробовал или правила не позволяют?
Теряется важный элемент игры - дипломатия.
Если я беру двух заложников, благодаря Уважению, то когда их возвращаю получаю 2 монеты, а что с ПО? Сколько заложников столько и ПО?
Это военное преимущество нигде не расписано подробно для такой ситуации. К тому же выиграв его в Битве с двумя противниками я могу взять двух разных заложников, странно же отнимать ПО только у одного?
Вординг в правилах решает. "за каждого заложника" - так что отбираете ПО за каждую фигурку, и получаете монеты так же за каждую фигурку.
Клан Карпа может использовать монеты как ронинов. При этом в начале фазы войны заменяет ронинов на монеты. То есть этой действует и в обратную сторону? Монеты полученные вместо ронинов можно использовать при желании как обычные монеты в ставках? Вопрос наверно тупой ) Обычные монеты и "заменные" ничем не отличаются, если только по стопкам разложить ) Но всё-таки...
Вопрос реально не очень. Зачем плодить сущности на пустом месте.
В начале войны вы сдаете ронинов, получаете за них монеты, которые ничем не отличаются от других монет. После чего делаете ставки как обычно, но с уточнением, что если вы выиграете ставку на ронинов, все ваши неиспользованные монеты считаются ронинами.
Правильно ли я понимаю, что с учётом свойства Лотуса играть любой приказ как любой другой в одном времени года может быть сыграно теоретически до 4 одинаковых приказа? Например 4 (!) предательства. 2 обычным способом + 2 которые может сыграть Лотус за счёт своего свойства.
...а с картой Way of the Snake - еще 3 предательства :)
Итого до 7.
Лотос. Хоть чёрный, хоть белый
В какое дополнение входит клан Лисы? Или это только как бонус за предзаказ?
Клан Лисы был в эксклюзивах с кикстартера.
Кто-нибудь может карточки локализации пустить на качественный скан? Я сделаю вкладыши в протекторы для иноязычных версий. Можно на почту или облачный диск, пишите в личку.
Поддерживаю
Похоже, проще купить русскую версию, сделать самому, и продать её) Или пойти проторенным долгим путём через фотошоп английской версии)
Они Злобы показался страшным поломом всем в компании. Кто что скажет?
Его легко можно заменить другим.
Он приходит в конце игры, и играть от низкой чести тоже уметь надо. Особенно честь критична в храмах, там часто ничейная ситуация.
Он по-настоящему лютует только в комбе с Фудзином, так-то вред весьма умеренный. Контрится покупкой карты заранее, перехватом храма Фудзина, разбеганием по провинциям, чтобы не было толп разных кланов в одном месте...
Я в одной из последних партий провернул эту комбу в эталонном виде - приложил несколько раз по провинциям с 3 кланами с контролем Фудзина. И все равно проиграл 2 очка лидеру :)
Дом Бонсай покупает крепость за 1 монету? Или строительство не считается покупкой?
Да, крепости тоже покупаются за 1 монету. Об этом явно сказано в описании способности клана на с.26 правил:
"The cost of everything they buy, be it a Season card or a Stronghold, is limited to 1 Coin at the most".
Здравствуйте!Касаемо правил "Восходящее солнце",а именно расстановки кланов на шкале чести .Вот такая фраза из правил не совсем понятна:"Играющий за дом с наименьшим стартовым значением чести (числом на ширме)ходит первый.Откуда начинать считать это значение на шкале чести,снизу или сверху?Как я понимаю, например клан со значением чести 1(т.е. самое маленькое стартовое значение(на ширме) из всех кланов)будет ходиться первым,а его фишка на шкале чести будет в самом низу.Это как бы компенсирует и дает противовес его первому ходу.1 ход-самая маленькая честь.Поправьте,если я не прав,так как в видео геймплея этой игры на ютубе,я наблюдаю другую картину.
Ответ на свой вопрос вы найдете в левом верхнем углу на 8 странице правил. Там даже картинка с примером присутствует.
Благодарю. Но тогда странное описание в правилах.." Играющий за дом с наименьшим стартовым значением чести(числом на ширме) ходит первым."Это дом карпа, у него на ширме самое маленькое число, но в игре получается он стоит вверху(ходит первый) и следовательно самая высокая честь на старте игры у него. Или в игре наоборот, значение чести 1-это самое высокое(хорошее) , а 7-самое низкое (плохое)...
Это как с местом , а не количеством. 1- максимальная честь, 8- минимальная
вопрос навеянный другим вопросом по правилам)
игра допускает возможность взять в заложники фигурку врага, даже если предыдущим действием убил все свои фигурки.
Теоретически возможна ситуация, при которой по окончании боя у обоих воющих сторон будет 0 силы в регионе.
В таком случае нужно определять победителя по треку чести или раз силы по нулям, то никто не выиграл и жетон региона никто не забрал?
По чести, как и все спорные ситуации
Возник вопрос - влияют ли разные рубашки карт на игру или можно без проблем покупать допы не на русском?
Рубашки не на что не влияют. Каждый сезон карты кладутся лицом вверх на открытый рынок.
Спасибо =)
Пару месяцев назад я был чрезвычайно скептично настроен к игре от Ленга как к очередному конвейерному БР. Предварительное прочтение правил не слишком изменило ситуацию, но хотя бы появился интерес её опробовать. Благо, мой друг всё же заказал её себе и вот вчера мы собрались в антикафе (от безысходности).
Конечно, будь мы дома, я бы завёз японской фольклёрной музычки и игра бы стартанула как по маслу. Получилось же несколько смутно - друг начал рассказывать правила, кто-то слушал внимательно, кто-то отвлекался, но в итоге все всё поняли и начали партию, погружаться в детали которой я не стану и лишь обозначу своё мнение.
Да, это не Бладрейдж, и совсем не Отец. И если первые две можно сравнивать по многим пунктам, то ВС сделало шаг в сторону от кровных братьев и держится молчаливо, иногда тыкая пальцем в близнецов в разных рубашках. Тыкает, и как бы говорит - "О, у меня тоже есть такие штаны. О, и вот носки такие тоже.", но в общем одет ВС совсем иначе.
И это во многом способствует её первоначальному восприятию.
Наконец-то, мы получили законченную и осмысленную механику взаимодействия игроков без сильного перевеса в механиках, после которых, ближе к концу игры, понимаешь насколько ты ничтожен, потому что во втором раунде не взял карту +2 к силе фигурок. Но в следующий раз будешь готов. И тогда уже ты будешь имбой, а остальные пусть подыхают в Рагнарёке или на дне гудзона. Иными словами, играя в первые две игры Лэнга хотелось постоянно искать в них изъяны, докапываться до механик и мелочей, которые откровенно портят игру. Ну вы и сами всё знаете.
Восходящее Солнце это действительно удачная игра, в которой ощущается профессиональный рост автора, его работа над ошибками. Игра, в которую хочется просто играть и получать удовольствие, а не разносить в пыль кривые "баги".
Итог - я беру свои слова назад. ВС игра достойная занимать полку в вашем шкафу, она порадует вас первый раз настолько, что вы сразу заходите второй, потом третий, вероятно. Дальше заглядывать не буду. По крайней мере, только она одна из Лэнговского триумвирата вызвала такое желание.
p.s. Миньки крутые, но я всё еще считаю их игрушкой Дьявола. Дорого ж!
Сразу скажу, мне игра понравилась, и не в миньках дело. Сыграли меньше десятка партий, но доброй половине людей, с кем я играл, игра НЕ понравилась. Мол, "кто первый встал - того и тапки". Речь, в основном, о карточках. Достойные комбо из карт дают внушительный отрыв. По мнению большинства, вырвавшегося вперёд за их счёт игрока уже невозможно догнать. У некоторых это даже отбивает охоту садиться второй раз)
Согласен. Но подобное можно сказать почти про любую конкурентную игру. Недавно играли в Киклады, я растоптал соперников просто потому, что они не стали/не захотели/не смогли остановить, хотя я не делал ничего необычного, просто играл увлеченно и четко знал, что мне делать. Из этого можно сделать простой вывод:
Когда в компании каждый человек вовлечен в процесс, шарит в правилах и знает, как добиться победы, таких вайновых ситуаций не возникнет.
И тут мне встретился сферический конь, возникший буквально из вакуума...
Утопия же, ну.
Ребята, подскажите, пожалуйста, заложники возвращаются обратно на карту или в резерв?
В резерв. Конечно в правилах это чётко не оговаривается, но понимать фразу "её владельцу", думаю, нужно именно как "в резерв".
в бою на первом этапе враг делает сэппуку и убивает сво фигурки. По правилам он и после этого продолжает считаться участником боя. И на следующем этапе, не имея фигурок, может захватить мою? Не могу логику понять - меня захватывает таинственное "ничего"?
Может захватить в заложники.
И может даже победить в битве, не имея фигурок, если выиграет ставку на ронинов.
См.пример на 24 странице русских правил.
Всему виной ниндзя
Ошибка в правилах локализованного издания, вводящая в изрядное заблуждение.
Страница 8 - в рамке "Порядок рассадки". В правилах, выложенных в интернете: "Играющий за дом с наименьшим стартовым значением чести (числом на ширме) ходит первым. "
В напечатанных правилах:
"Играющий за дом с наименьшей честью (ниже всех на треке чести) ходит первым."
Дальше идут пример рассадки и порядка хода и они-то правильные, но всё вместе порядком запутало, пока не посмотрел оригинальные правила.
А в чем ошибка то? По сути вы два раза одно и то же положение трека чести обозначили, только разными словами.
Ошибка в том, что это принципиально разные вещи - число на ширме (1) не является наименьшей честью, а ровно наоборот.
Ну да, действительно. Проморгал момент, простите.
Удивительно, если это так. Сам печатные правила не видел, жду свою коробку, но если это так, то это плохо. Надеюсь, что напечатанные правила всё же соответствуют файлу правил из карточки игры на сайте HG.
Вряд ли тираж печати отличается, во всех коробках должно быть одно и то же. Увы.
Получил вчера коробку, там все четко. У кого меньше значение чести тот выше на треке и ходит первым.
А разве первым ходит не тот у кого на начало игры меньше всего чести?
Ходит первым тот, у кого наибольшая честь, то есть наименьшее ее значение
Всё так. В правилах ошибка. Сегодня получил свою коробку и убедился в этом. Придётся делать вклейку
Так на их сайте на странице игры уже давно весит инфа об ошибке в правилах https://hobbygames.ru/voshodjashhee-solnce
Предлагают этот исправленный кусок самим распечатать и вклеить в напечатанные правила.
Класс... А на странице проекта на crowdrepublic об этом ни слова (
Забрал вчера посылку. Дракон пришёл в не очень презентабельном виде, он был сломан в нескольких местах и не очень аккуратно склеян, это относится к браку и стоит ли вести "войну" по замене?
В плане претензий с этим издателем не стоит вести войну :), достаточно заполнить форму на их сайте, приложив фото:
https://hobbyworld.ru/customerservice
Он не сломан. Изначально большие фигурки делаются фрагментами, которые потом склеиваются
Поэтому я и спросил, брак ли это, а может кто-нибудь поделиться фото драконы из своей коробки для сравнения? Был бы очень благодарен.
Подскажите, как добавлять эксклюзивных монстров- просто добавить с другим небазовым сетом карт или вместо него?
Первое, конечно. Добавляется 1 или 2 карты монстров на каждый сезон (во всяком случае так рекомендуется в правилах).
Спасибо! Всех 14 лучше не закидывать, дисбаланс?
Мы играем со всеми. По ощущениям дисбаланс нет. Монстры в этой игре не так много значат, как в том же Blood Rage. Имхо конечно.
Вроде как игра уже многим приехала, как впечатления? Брать или нет?)
Очень красиво выглядит. По игровым правилам еще разбираюсь (вчера получил из Германии). По обзорам -улучшенная версия Blood rage. Мне последняя нравится, тут же все схоже, но только еще больше допилено.
Брать
А по допам что думаете, особенно последний смущает, 4 фигурки всего лишь?
Брать
Две!
это не blood rage. разные игры. более позиционная, более длинная, более комплексная, на мой взгляд. рад, что обе в коллекции.
Наконец-то запустили !!!
Кто как доставку оформляет?
Я сначала оформил в Беларусь к родственникам, но стоимость доставки в 95$ - это за гранью. В Польшу 31, в Финляндию 38, это если заехать/выехать ради игры) 22-24 в Германию. Цены с допом. В раздумьях.
зачем оформлять в Беларусь, если тут лимит на посылки 22 евро в месяц. На большие деньги попасть можно. Оформляйте через склады посредников Германии или США.
Если кому-то интересно для статистики: доставка в Германию $31,02, пересылка из Германии $57,65. С дополнениями.
24 до Германии, 48 в Россию, тоже с дополнениями.
Я закинул на американский склад (13 USD). Как приедет, добавлю еще игр и отправлю в Россию. Буду надеяться, чтобы таможенную политику относительно импортных товаров для физ. лиц окончательно не раскурочили.
вот это тема!
Через Германию получается 24 до склада плюс 35 сюда. Из Америки сколько получится до РФ?
На площадке Crowd Republic добавили возможность заказать все дополнения (кроме эксклюзивной Даймё Бокс) на русском языке.
Молодцы МХ. Отличное решение для улучшения сборов!
Да, это классно. Вот только год ждать допа с 4 монстрами как-то странно. Интересно, почему так?
Копринт же. Когда СМОН будет печатать второй тираж, тогда и нам напечатают.
Да, так и есть
Оно то так, но всё равно не понятно, почему нельзя печатать все допы сразу. Ведь это финансово выгоднее. Купить все сразу захотят больше людей, чем каждый доп отдельно.
Себестоимость выше будет в разы.
Посмотрел летсплей с Зуйковым. Получается что не делать союз с кем-либо невыгодно совершенно, ведь ты не получаешь плюшек от приказов своего союзника? Значит играть нечетным составом тяжко для 1 человека?
без союза будет оставаться лидер скорей всего, что не так и плохо)
Для любителей дипломатии это наверное даже преимущество, ведь если тебе удалось кого то уболтать на союз, то один из твоих соперников уже почти проиграл, потому что он плохой дипломат в отличии от тебя.
Мне даже видится как при игре на четверых, двое заключили союз, а затем я молча кладу свою "половину" рядом с ними, кидаю взгляд на отчипенца и снова смотрю на поле, в это время отчипенец понимает что выбора то нет и добавляет свою "половину" к моей. Даже слово проронить не придется. И в этот момент буду чувствовать себя оратором от бога.
Вот смеху будет, если шустрый отчипенец успеет выложить свою половинку первым
Одному играть очень даже не плохо, особенно кланом Лотоса, который может играть любой приказ как любой приказ, выкладывая приказы в закрытую, при этом соперники лишаются нужных им приказов
Предательство прямо песня для одиночки, заменяет тебе приказ найма.
Сбор урожая - собираешь только ты
Играть от низкой чести - много карт улучшений, которые дают бонусы за самую низкую честь.
И когда одиночка играет Предательство, он не теряет честь.
Если кому интересно, сделал небольшой обзор на Кикстартер версию)
https://youtu.be/1KfdvUzZ8ns
Видео заблокировали
Точно! из-за мелодии, которую использовал, с японскими мотивами))) Вечером переделаю.
Обновил, рабочая ссылка.
https://youtu.be/DBrqGG9QhNU
Любопытное ощущение, когда игра по правилам тебе нравится больше, чем в реале.
Естественно, что RS совсем не BR и не Хаос. Вполне самодостаточная игра с интересным геймплеем, но если по правилам готов был ей поставить 8.5, то после пробной партии оценка снизилась. Много "если" - за весь раунд можно сыграть лишь один приказ, можно постоянно плестись в конце трека инициативы (чести) и пролетать в битвах мимо кассы, так как соперник пошёл по парадоксу. Противоречивая игра. Очень.
Еще обратили внимание, что не ощущается прокачки клана, или да же так - она отсутствует. В том же BR, первые два раунда прокачки имеют большое значение в третьем раунде. В RS такого не ощущается. Особенно не понравилась покупка всего двух карт улучшений, это очень мало. Индивидуальный стиль игры выразить нечем. Может это зависит от компании за столом.
Сыграна пока одна партия, буду играть еще.
Двух карт? Почему всего двух? Вы можете купить сколько хотите карт, главное чтобы деньги позволяли. Я например в нашей партии был увешан картами, у меня их было штук 9. Главное, чтобы в игре был ками, награждающий покупкой карт.
Что до незначительности прокачки, это потому, что кланы изначально уже сильно асимметричны. Поэтому карта +1 к силе дайме, +1 фигурка при найме, или 1 ПО за смерть фигурки - это смотрится рядом со стартовыми различиями незначительно.
В БР все изначально одинаковые. Поэтому эти же самые карты (а они реально частью похожи) уже производят больший эффект - +1 к силе лидера и +1 при найме фигурки это уже сильно отличается от прокачки соседа, который отменяет за ярость смерть фигукри.
Игрок может приобрести 1 карту времени года из лежащих в открытую
рядом с полем. Для этого нужно заплатить её цену — сбросить в общий
запас столько монет, сколько указано под названием карты.
За три раунда можно купить максимум 6 карт если разыграют приказ Тренировать 2 раза в каждом раунде. Ну и ок, если использовать свойство клана, что он может сыграть приказ как любой то еще 2. Итого 8. Но это очень спорная ситуация. У нас была больше война, движение и наем.
Клан Лотос может сыграть любой приказ как любой приказ. Т.е. за сезон может быть 4 тренировки. И это даже без участия спец-ками в партии.
4 тренировки из 7 приказов?:)) Вы очки как набирали? Что делать если нет клана лотоса?
В первом раунде 4 тренировки с при участии Лотоса - запросто. И карты дают неплохие дивиденды на партию - ронины, деньги, по. Можно затащить в бою даже с 1 фигуркой, было бы превосходство по деньгам. :)
Без Лотоса - да, всего 2 тренировки на сезон. Но это уже в плюс к реиграбельности. :)
Может это зависит от компании за столом. У нас был другой стиль:)
Первые два хода обмазались крепостями два союзника. А потом наняли)
Да, вариативность развития у игры приличная, это точно.
Смутно похожие впечатления, но только после 1 партии. Плюс оформление субъективно не понравилось, миньки классные, но поле в процессе как-то аляповато смотрится
Не Секигахара))))
Плюс гигантские серые обезьяны смотрятся не оч на пестрой карте.
В точку сравнение! Секигахара шикарна)
Я очень полюбил настолки за то, что в них есть то, что было в видеоиграх 90-х годов. С одной стороны, это какая-то искренность непрофессионализма (в том смысле, что даже для многих авторов игр это было скорее хобби, чем серьезный бизнес или главная профессия), с другой, очень динамичное развитие, экспериментирование на новой территории, где есть место провалу и возможности пробовать еще и еще.
В 00-х и 90-х рынок видеоигр превратился в серьезную индустрию, где речь пошла не о создании чего-то нового, но постоянной переработке сюжетов и жанров уже придуманных ранее, но главное о продажах и прибылях. Капитализм поглотил и переварил подростковое хобби и новое искусство, превратив это в очередной сектор креативной экономики, в которой отдельный разработчик занят тем, что год отрисовывает какой-нибудь спрайт или кусок фона одного из фрагментов игры.
В моей коллекции десяток настольных игр сделанных по-настоящему с душой, и эта душевность, в том числе, проявляется в возможности смахнуть пыль с коробки и с семьей разложить на столе кусочки дерева и картона. Но современный капитализм переваривает всё это выдавая поток одноразовых легаси-игр, переизданий классики с пластиковыми компонентами в коробках гробах по цене вдвое дороже.
Что касается КМОНовских игр с миньками, да, всё сделано супер круто и очень качественно, но есть ощущение, что сделано, в первую очередь, для того, чтобы заработать больше денег на хайпе, пластике и завышенной цене. Всё это часть мира с постоянной гонкой за новой моделью айфона, инстаграм-фотографированием еды, бездумным потреблением, накопительством, загрязнением окружающей среды. И дело не в самих играх, но скорее мире, который мне не очень нравится, и от которого хочется скрыться за столом с друзьями за любимой настолкой.
Несмотря на это, игра с союзами и предательствами с контролем территорий выглядит прикольно, это именно то, чего мы хотели бы добавить в Крестного отца, который очень хорошо зашел в нашей компании. И простите за простыню, моя задача была не вылить помоев на долгожданную многими игру, но постараться понять, есть ли что-то объективное в том, что мне не нравится в этой игре или это всё вкусовщина и моё нищебродство, не позволяющее мне покупать всё, что за хочется?
Дело не в рынке, вы просто выросли.
По-моему, пространство экспериментов перешло немного в другой сегмент, немассовый. Теже инди-игры. Один раз снимал квартиру вместе с художником-иллюстратором. Он учился в РГГУ и при этом делал какую-то бродилку вместе с другом. И им было без разницы как их игра продается. Была энергия и желания, ничего не мешало.
И сам при том, что уже лет 5 толком ни во что не играл на компьютере и приставке, но с удовольствием недавно прошел INSIDE на планшете.
Но относительно настольных игр на самом деле соглашусь. Какое-то интересное время сейчас. Когда хардкорные игры очень облегчаются но при этом не теряют в динамичности, обрастают еще большей атмосферностью и понятным любому человеку миром (сэттингом). Как-будто отлаживаются по-своему новые "архи-игры" для определенного игрока))
После прочтения правил у меня возник вопрос - почему бы Лэнгу не сделать какую-нибудь новую игру? Помните Пиранью Байтс, которая запилила Готику? Потом вышла вторая часть, третья. Потом райзэн, за ней аркания, и сейчас элекс. Но вот что неоспоримо - у Пираньи всегда получается "готика". К чему бы я вспомнил Лэнга? :)
Снова эта устаревшая чушь про лимитированное количество раундов, которое еще воспринимается в евро, но никак неуместно в 2018 году в играх подобного размаха. Давно пора отказываться от изживших себя условностей, пусть игроки добиваются победы двумя-тремя способами, и конец игры случится когда кто-то этого добивается. Вот тогда реально интересно.
Снова эти миньки, столь же красивые сколь и бесполезные (вопрос про цену, да). Снова эти победные очки, снова очень похожая механика боя, карточек... эх.
Может быть! Может быть, я не прав. И игра меня поразит. Но сейчас, находясь в раздумьях о покупке, после прочтения правил я вижу очередной Блад Рейдж. Лучше или хуже. Как Готика.
Я правила дочитал до того момента когда договоры описываются. Понял что в топку такую игру).
Да, дипломатия в игре может быть без последствий поделена на ноль.
Кроме выгоды +1 "чего-то" от карточки приказа и возможности "предать" она не нужна совсем.
Тоже самое касается трека "Чести" - он нужен только для того, чтобы решать ничьи. Часто в играх у вас ничьи? :)
Очень громко и пафосно, как всегда. Но если начать докапываться, то под королевскими доспехами скрывается дрыщавый щуплик, которого мы вчера били палками на рыночной площади.
p.s. Господи, ну кто-нибудь, скажите, что я не прав и игра очуменнная! Только честно.
А зачем? Вам очень хочется начать очередной срач с потугами умничать и изображать эксперта?
Ну или мне просто очень хочется купить игру и не прогадать, что я не зря вложил деньги.
Провокатор вы этакий.
Подведем итог. Вы пишете в карточке еще не вышедшей игры:
"устаревшая чушь"
"изжившие себя условности"
"миньки бесполезные"
"без последствий поделена на ноль"
"дрыщавый щуплик, которого мы вчера били палками"
А потом открыто призываете вступить с вами в конфронтацию. Ну а провокатор после всего этого, конечно же, я.
:)
Ваш текст читается именно так, и никак не иначе.
Вам бы в СМИ работать. Прекрасно получается перевирать чужие слова.
По всему, можно сделать вывод, что чужое мнение вас не особо не интересовало и вся эта сентенция была обычным диалогом в монологе: "я-такой умный и хозяйственный" против "я-хочу все эти цветные стильные брендовые миньки, жетончики, картончики".
Самое странное, что многие, кто уже поиграл в игру, или делал обзоры, были бы со мной согласны.
И да, мне не особо интересно чужое мнение, вы правы. Я никого в комментарии не звал :)
"Были БЫ со мной согласны".
И вы в этом так уверены, потому что...?
Потому что собственными глазами видел, слышал, читал.
И сейчас вы приведете пару примеров, правда?
А то просто туманное "видел-читал-мамой-клянус" не особо убеждает. Мало ли что у кого в голове творится.
Предлагаю вам самостоятельно поискать ответ на этот вопрос и поискать примеры, ибо существует интернет, гугл-шмугл и прочее.
Либо можете мне заплатить, а то лень так бегать ссылки копировать :)
Спасибо. Вы убогое трепло.
Бан на 3 дня.
Вот вы и показали свое истинное лицо.
Весьма неприятное, надо сказать.
p.s. Я вам не обязан ничего доказывать, вы мне никто и звать никак. Будете требовать доказательства у своих друзей/родни/собутыльников. Нужное подчеркнуть.
Аналогично, однако не всем хватает отваги, а главное неуместности, писать такое в общественных местах, коим является тестера.
Писать такое это какое? Собственное мнение? Ну пардон, у нас свобода слова, что хочу, то и пишу. Я никого не оскорбил, матом не ругаюсь, драться не лезу.
Неуместно? Что есть уместность? Что есть норма? Что есть приличие?
Давайте, пристыдите меня.
Я, конечно, невнимательно читал правила, но:
"Это относится ко всем возможным ничейным ситуациям: когда сравни-
ваются силы игроков в регионах при сборе ресурсов или в битве; когда
сравниваются силы игроков в святилищах во время хода ками; когда в ходе
битвы сравнивается количество монет при определении военного пре-
имущества. Если между игроками ничья, сравните их честь. Претендент
с большей честью побеждает в споре".
Есть подозрение, что такие вещи в игре случаются достаточно часто, чтобы "честь" работала на постоянной основе.
Хорошо, если так.
Играли вчера. Это постоянно случается. Честь - офигенно важна!
Сударыня, Ваш комментарий очень скудный. Представьте на суд обществу небольшой обзор игры с Вашими оценками.
вы б игровой дневник пользователя смотрели, прежде чем такие фразы писать )
Вообще могу ошибаться. Но когда автор пишет в правилах про переговоры, значит чтобы играть интересно их надо использовать. Дальше в правилах переговоры основываются на честном слове и не обязательны к исполнению. Очень часто это делается когда игра с огромной дырой в балансе или не может быть забалнсена игровыми механиками в следствии их примитивности или малочисленности. В этом случае как раз используют открытые договоры, когда игрокам самим дают возможность восстановить баланс, но это всегда плохо и приводит к играм типа манчкина. Я конечно верю что когда нибудь сделают хорошие открытые переговоры, но пока я такого не видел.
И в Игре Престолов, и в Сынах Анархии переговоры - это механика, которая делает всю игру.
И как вы для себя различаете хорошие и плохие открытые договоры?
В СА не играл. В ИП переговоры - не механика, и этим она прекрасна. А многим нравится именно механическая дипломатия, как в Эклипсе (что я не люблю).
мы по-разному используем термин механика
Может быть... Я всегда считал, что механика - это то, что заложено в игре, а не то, к чему она побуждает. Вот в Агриколе механика - вокреплэйсмент, а "игра на скорость" - просто следствие засыпания игроков во время наполнения ячеек. Как и Эклипс не "на ловкость рук", просто не надо сшибать кубики с ячеек.
Вообще полный список механик игры престолов второго издания
Area Control / Area Influence
Area Movement
Auction/Bidding
Hand Management
Player Elimination
Simultaneous Action Selection
Variable Player Powers
где тут переговоры?
Переговоры в обсуждении всех механик присутствующих в игре. ;)
это точно)
В Игре Престолов.
Или вы будете отрицать что там они есть? В качестве примера могу привести игру Roll The Galaxy, а там переговоров нет.
Почти в любом недуэльном ареакотроле с открытыми ролями есть переговоры, а как без них? Но это не часть механики. И я в шоке, что в РоллФТГ переговоров нет. Их там больше, чем в половине евро. Иначе как вы договариваетесь, какие в этот раз играют действия? Наобум?
Никто ни с кем не договаривается в ролле, прикидывает что выберут соперники, что полезнее себе, и выставляет. Быть может вы играете иначе, я не это хотел показать в своем примере. Пусть будет Ascension тогда для примера, вот там переговоров/дипломатии нет.
Вопрос или утверждение - является ли переговоры частью механики или нет я не ставил, но заметил что в ИП они имеют место быть, и на мой взгляд весьма существенное.
Это непременно является важной частью игры. Под переговорами я подразумеваю и дипломатию, как то договоры о временном ненападении, кто кого поддержит и что за это будет и иже с ними.
Чтобы не плодить много комментариев отвечу тут и для KittenLS – читал, ничего не отрицаю, высказываю свое мнение, пример был для того чтобы указать игры где переговоры/дипломатия являются важной составляющей игры, а где нет. И если вас волнует, называть ли эту часть игровой механикой или нет и вы выбираете как ответ «нет» - то пожалуйста, не вижу проблем.
Это из разряда не читал но отрицаю. Читаем пару постов выше, человек утверждает что переговоры это игровая механика. Я привожу полный список механик в игре, предлагаю найти ту что он назвал.
Пример для чего я не понял.
Вообще игру престолов вытягивают не переговоры а те механики которые в ней есть. А там их довольно много. Причем даже используя переговоры не удалось создать игру хорошую на любое количество участников, там на 6 только нормально на 3 вообще не рекомендуют. Т е проблемы у игры есть и переговоры эти проблемы скрашивают, опять же не за счет механик, а за счет опыта игроков играющих т е один новичек может сломать всю игру. Поэтому мы и видим рейтинг соответствующий у игры.
Зачем нам в теме про РС осбуждать ИП? Пошли в тему по СС, там за Глум спорят.
да там вроде все уже, выяснили какая коробка больше весит)
Не могу согласиться. Я, конечно, не испытывал на практике, но в теории союзы в райзинг сан, как минимум скрепленные официальным договором, влекут за собой плохие последствия для предателя, или процветающий союз для обоих игроков в целях догнать/обогнать лидера.
Чего я боюсь больше - этот союз может оставаться до конца игры и эксплуатироваться просто, что бы выбить хорошего игрока. Терпеть не могу из - за этого манчкин. Пожалуй, самое отвратительное чувство в настолках, когда играешь как минимум хорошо, но тебе просто принципиально не дают нормальной игры.
С другой стороны, в том же манчкине нет поощрений, когда даже против всего на свете ты всё - равно выходишь из этой засады. Возможно (но вряд ли) в райзинг сан как минимум можно будет оставаться на уровне с объединившимися против тебя игроками.
Игра очуменная. Честно!
Ну, если честно, то ладно. Уже ближе к покупке! :)
а смысл тебе что-то говорить? ты просто хейтер игры (Лэнга?), а такие не меняют точку зрения даже после разумных доводов
Да ты же просто хейтер Лэнга, имитация жизни. Разве может хейтер написать правила, сделать свой ареаконтроль?
А вы наверно из ВК, да? По стилю общения похоже. МДК? Или какая-то другая школа?
Это Тесеровский Университет, факультет срачестроения и прикладного хейтерства.
А чем плохо ограничение раундов? Мне вот не нравится, когда игру искусственно затягивают.
Да тут скорее вопрос во вкусах. Терпеть не могу игры на время еще с детства, когда постоянно приходится думать о том, что тебя постоянно подгоняют.
Для кого-то это кризисность и кайф, для меня это попаболь.
Ну при чем здесь кризисность? По-разному бывает. Вот Игра престолов длилась бы вечно в половине случаев, еслиб не ограничение в 10 ходов. Да и Марс исключительно затягивают некоторые, и как мне кажется, Иниш.
Ну ок, в таком случае "Марко Поло" это филер. По моим ощущениям. Момбаса тоже могла быть длиннее.
Короче, всем не угодишь. Одним быстро, другим долго.
Она и так длится вечно, несмотря на ограничение :)
Таймер в помощь - против спорщиков и мыслителей.
Послушайте, ну вы же сейчас рассуждаете о банальной вкусовщине. Ругать Ленга за то, что он делает поп игры, постоянно комбинируя несложные и популярные механики, уже набило оскомину. Но ведь у него это хорошо получается. А в данном случае нужно было натягивать механику на сеттинг. И после прочтения правил я хочу сказать, что у него это вышло отлично.
Да, тут торчат уши из десятков игр, и не только его. Но с основной задачей он справился. Передвигать фигурки интересно, разыгрывать действия интересно, проводить войну голосованием интересно, получать очки, чёрт возьми, интересно и весело. Да, всё это не ново, это просто то же самое, но в другой обёртке. И это ведь работает.
Я не выгораживаю Ленга и CMON, а наоборот считаю это деградацией настольный игр. Но хочу всё же выссказать противоположную точку зрения. Для большего количества настольщиков эта игра будет интересна, потому что это попса. И вы хоть каждый час пишите гневные отзывы, но эта игра уже принесла авторам и издателям то, что они хотели. И в этом Ленг мастер - делать хорошие игры для массово потребителя. А хардкорщики проходят мимо.
От себя добавлю, что я фанат данного сеттинга, мне нравятся использованные тут механики, и я уверен, что в основной массе эта игра подойдёт мне на все 100. И я буду брать её, пусть даже базу. Потому что такие мои вкусы.
Подскажите, пожалуйста, еще парочку очередных блад рейджев
говорят, Крестный отец похож местами
30 ранних пташек-счастливчиков смогут заказать игру за 5050 рублей. Для всех остальных участников цена – 5150 рублей.
Планируемая розничная цена – 6990 рублей.
Эх эх эх - мимо.
Розничная цена это конечно перебор, поэтому со спокойной совестью буду брать ранние пташки. Ну и все должны понимать, что дешевле цены предзаказа вы нигде не найдёте. Даже на куллстафе.
Потому кто игру хочет, советую брать на предзаказе.
Это верно, с CSI ~6930р. Но это ведь без скидок. А они обязательно будут. Думаю в районе 5,5-6т.р. будет цена зарубежного варианта на распродажах. Но это не опровергает тот факт что на предзаказе она будет дешевле.
Во всём виноваты миньки))Я к ним отношусь прохладно)) Поэтому дождусь локализации Битвы за Рокуган , там минек попросту нет). Игры разные , но обе на ареаконтрол , да и сеттинг схож))
"Кто весел - тот смеется,
Кто хочет - тот добьется,
Кто ищет - тот всегда найдет!"
Какой денежной суммой Вы готовы гарантировать данное обстоятельство?
Не понял вопроса.
Я лишь хотел обратить внимание настольной общественности на то, что выгода предзаказа присутствует. Ждать скидок или брать английскую по распродаже дело каждого, но даже учитывая безальтернативность данного предложения всё равно сейчас можно сэкономить.
Слава богам, что Глумхэвен без минек почти.
А вообще, не поощряю я этого минькодротства. Это как раньше помните? Коллекционировали бегемотиков из киндер сюрпризов. Нафига? Да просто так, для красоты. Практической пользы
ноль.
_Практической_ пользы от настольных игр вообще ноль, о чем вы говорите :))
Ой, не утрируйте. Конкордия (первое, что пришло в голову) - игра чуть ли не шедевр, и в ней отсутствуют миньки, и это никак не сказывается на прекрасном геймплее. А вот если бы они там были, то стоила бы игра на 2к рублей больше, при условии, что в итоге мы имели бы ту же самую игру. Ну зато всякие с "делом вкуса" были бы вне себя от счастья.
Об этом я и говорю.
Я, кстати, плюсанусь)
Было бы здорово, выпускай миньки отдельно к коробке.
Т.е. хочешь чисто игры без разноцветных свистелок-перделок - вот базовая коробка с токенами-миплами или что там еще, хочешь роботов-ниндзя - фиолетовых бронеслоников - вот тебе доп. коробка, купи и наслаждайся.
И все довольны.
Тем более, что известны случаи переделки известных игр на японскую тематику, когда в базе идут картонные герои, а миньки покупаются отдельно :) Я про Окко.
Понятно, что выпуск неопределенного количества миниатюр сопряжен с риском. Вы возьметесь заранее спрогнозировать, сколько комплектов будет продано? А если часть выпуска останется нераспроданной - вы на троих скинетесь и возместите потери издателю?
Вообще-то КМОН через КС идет, там сразу все понятно.
Плюс есть маркетинг, который позволяет подсчитать объем продаж.
Они же как-то прогнозируют продажи своих коробок.
И не надо передергивать - игры без минек выпускаются и продаются без проблем, так что могут посчитать и прикинуть, сколько и чего лить.
Мне вот кажется, будь ценник игры ниже на стоимость минек, продажи бы больше были.
А если игра глянулась, то можно и добрать коробку с заветными самураями.
Правда, есть печальная правда, что без минек игры от КМОНа, в большинстве своем, шлак или, в лучшем случае, середнячок)
А мысль о том, что как раз маркетинг и выдал прогноз, по которому количество покупателей комплектов с миниатюрами, значительно превысит количество любителей картона, в голову не приходит? И если любителей картона будет процентов 5-10, то какой смысл заставлять остальных 90 платить за выпуск картонных компонентов, которые немедленно после распаковки отправятся в мусорку?
Удивляет ваша убежденность в том, что ваши как бы это покорректнее... минималистские потребности на самом деле разделяют все окружающие, а CMON просто не догадывается, как лишний миллион заработать. Пока что выглядит с точностью до наоборот.
Я об этом и написал в последнем абзаце.
Без минек игры от КМОНа не очень продавались бы, мягко скажем.
Так что с точки зрения продаж они делают все правильно, и выпуск 100500 однотипной игры от Лэнга или очередной вариации на тему Зомбицида тому подтверждение.
Просто многим нравятся свистелки-перделки, блестючие миньки и тыды, они там во главе стола.
То есть когда вы пишете:
>>>Было бы здорово, выпускай миньки отдельно к коробке.
>>>Мне вот кажется, будь ценник игры ниже на стоимость минек, продажи бы больше были.
...то на самом деле прекрасно понимаете, что такое решение будет для них невыгодным?
Или это не вы писали, а кошка случайно по клавиатуре прошлась?
Будь моя воля и делай я игры, поступал бы так имел бы профит.
Но я не имею отношение к КМОНу и игрострою, а просто размышляю о более разумном и экономном варианте для конечного пользователя.
Но одно дело мои хотелки и прогнозы, а другое дело реальность, где люди фапают на яркие коробочки с миньками и прилагающимися к ним правилами.
И вы настойчиво игнорируете причину, по которой продаются ТОЛЬКО вместе с миньками КМОНовские игры - потому что правила там, мягко говоря, не блещут оригинальностью.
И много вы в Ethnos, Xenoshyft или Gateway Uprising миниатюр насчитали? Поделитесь.
Я говорю о том, во что играл, а именно о Зомбицидах-Бладрейджах и Крестных отцах.
И если Этнос исключение, то я только рад.
Так в этом-то все и дело. Вы на основании 3 опробованных игр начинаете судить о CMON в целом - у которых игр десятки. Одни хорошие, другие (на мой взгляд) посредственные и плохие, причем от наличия или отсутствия миниатюр это совершенно не зависит.
Но даже Blood Rage от Зомбицида отстоит достаточно далеко, а у Rising Sun с Blood Rage по игровым механикам нет практически ничего общего. Вы выдумали себе жупел и сражаетесь с ним, как в игре с миниатюрами Lobotomy (которую, впрочем, выпускал вовсе не CMoN).
Я ни с кем не сражаюсь, просто говорю, что не хочу переплачивать за миньки.
Как у варгеймера у меня их и так навалом, а вот от интересной игры я бы не отказался.
Я готов играть жетончиками-миплами или мелочью какой, лишь бы процесс был увлекательным.
А игромеханики Лэнга (ну кроме нетленки в виде Хаоса) и КМОна в целом меня не особо порадовали.
Ну так берите Battle for Rokugan, и будет вам счастье. Ни одной миниатюры, а игра просто отличная.
Будь она в продаже - взял бы с удовольствием, пусть и бюджет на месяц уже израсходован)
А что, здесь цензура и нельзя делиться своим мнением?
Т.е. в разделе про игру пишут только фанаты?
Я просто не в теме, сами мы не местные)))
Вы абсолютно правы.
Если вы плюнули в сторону игры, на вас тут же налетят куклусклановцы и начнут бить палками.
Примеры некорректные - 2 и 3 игры декбилдеры без поля, какие там миньки могут быть, ну а в примитивный Этнос таки засунули кучу пластиковых "мозгов".
>>И вы настойчиво игнорируете причину, по которой продаются ТОЛЬКО вместе с миньками КМОНовские игры
Прежде чем возражать на контрпример, иногда бывает полезно прочитать, к чему именно этот контрпример приводится.
Не надо заниматься крючкотворством, думаю и вам вполне понятен посыл тов. Ficuss. Кульки это прежде всего миньки и кик, но на кике миньки двигатель продаж, как не прискорбно это звучит. По этому даже в Этнос они были добавлены в виде пластиковых "мозгов", как мы их окрестили. Кульки к сожалению не FFG, не Арес и не GMT, чтобы быть в сосотянии выпустить комплексную, эпичную, разнообразную и тематичную стратегию или тактику, так что они вполне грамотно избрали нишу посредственных казуальных настолок для широкого круга игроков.
Посыл тов. Ficuss - насколько я его понял - заключается в другом: что мини - это 100% зло, которое призвано исключительно закрывать дыры в геймплее. И вот этот посыл я считаю неправильным и необоснованным. Судить об игре по наличию или отсутствию в ней миниатюр - так же странно, как судить о самой игре по наличию или отсутствию изображений анимешных тян, котиков и т.д.
*ем руку*
Я писал, что хотелось бы видеть альтернативное издание игр с миньками в виде опции, а не обязаловки.
А КМОН знает, что без бриллиант миничурез их игры не зайдут, потому и стараются.
А говорить, что 100% игры с миньками зло - вы уж простите, но это надо быть максималистом.
Я варгеймер, помимо игр с миньками играю в классику типа АСЛ, полностью открасил Ребеллион коробочный, так что вы что-то не поняли, а на меня напраслину возвели.
Ficuss: Отвечу здесь, а то читать по вертикали неудобно.
Да нет, конечно, какая цензура? Но хочется видеть мнения действительно объективные и обоснованные. Например, если кто-то считает, что Rising Sun это Blood Rage с рескином - то хорошо бы объяснить, как так получается. Карт нет, драфта нет, статов нет, в сражениях вообще ничего общего, место в провинциях не ограничено... Только потому, что CMON+провинции+мини? По мне так маловато.
Мое мнение экономически обосновано и касается в целом минек как драйвера продаж.
На эту тему прекрасно тов. Fonfrost выше отписался, целиком и полностью с ним согласен.
Хочется ярких и интересных игромеханик, а не очередных "вау-минек" со стандартной механикой.
А я бы хотел, чтобы когда я беру игры - не я платил, а мне приплачивали.
Почему-то не выходит. Дальше что?
А еще вы очень любите ехидничать и умничать.
Вам говорят о том, что если потакать таким проектам, то их будет становиться только больше, и наши родные соотечественники не смогут себе позволить много потенциально неплохих или даже хороших игр. Тут не все миллионеры, и даже если у меня есть пять-шесть лишних банкнот номиналом 1000, я не куплю игру за 5-6т.р. и возьму 2-3 тоже хорошие игры на эти деньги и буду очень рад. Но осадочек останется, ведь я мог получить новую интересную настолку, но мне решают её продать в коробке с сувенирной продукцией.
Поэтому поймите уже, что мы тут не злые ненавистники минек как таковых, просто это уже становится тенденцией - выпускать чрезмерно дорогие настолки с пластмассой внутри, и это пугает.
Так не потакайте. Встаньте в гордую позу и скажите мироедам: "Вот тебе фига, CMoN - не получишь мою трудовую копейку". Результат? В аккурат такой же, как сейчас. Потакайте - их станет больше. Не потакайте - их станет больше. И тут совершенно не нужно умничать, чтобы этот простой факт осознать.
Интересно, что при всем вы по поводу достоинств/недостатков собственно Rising Sun так и не сказали ничего (если не считать gaffe с треком чести и ничьими). Миньки+CMON? Делаем "ав-ав". Условный рефлекс, профессор Павлов аплодирует.
Причем я даже не против ваших мировоззренческих излияний. Но лучше завели бы вы для этого отдельную ветку, чтоб не замусоривать профильную. А здесь хотелось бы видеть все-таки про Rising Sun, а не про моральное разложение минькофилов.
Есть известно всем выражение - спрос рождает предложение.
Моя хата не с краю в этом вопросе, поскольку я заинтересован в том, чтобы в РФ настольные игры развивались правильным путём, меня очень радует политика Лавки, неплоха и ГаГа, но вот политика Краудов вызывает много сомнений. С их стороны всё логично - "Так, есть дорогущая игра, по опыту старых проектов такие игры скупают телегами, план выполнен, бабло получено. Профит. Давайте следующий дорогущий проект запускать, а лучше два. И никаких рассрочек, а то ишь, придумали!"
Это влечет за собой нарастающий эффект популяризации дорогих игр, что может сделать рынок востребованным на подобные проекты, и поднимет цену на будущие игры (добавив в них минек, свистелок и кряхтелок) на -цать процентов. Такого исхода я как настольщик не хочу.
__
Понимаете о каком потакании я говорю? Не о своём личном, а об общественном. Дайте им 1т.р., в следующий раз попросят 2, и так далее, логика простая. Понятное, что это личное дело каждого, но мы можем в скором времени прийти к исходу, когда настолка за 5000р будет считать не дорогой.
__
Многие ведь осознают, что на них тупо рубят бабло, осознают и еще приплясывают от радости. Зачем?
Ни 1 настольщик не хочет популяризации дорогих игр, просто многие ещё этого не поняли. Хорошо, что кому-то ещё не безраслична судьба настольного рынка. В наше время дифицит тех кто раскроет остальным глаза, вскроет язвы и проследит, чтобы настольные игры развивались правильным путем. Но кто, если не мы?
Ps тоже заметил, что крауды продались совсем((
Что же касательно самой игры, то ок, наверно она лучше БР.
Вам не нравится, мне нравятся. Дело вкуса и выбора.
Играли вшестером. 5 игроков первый раз. Поэтому партия составила три часа. Если пару раз поиграть то думается на шестерых за 2 часа уложиться реально. Игра понравилась больше чем бладрага. Общего у игр очень мало. Япония понравилась больше Скандинавии. Играли со всеми кикстартерными плюшками. Половинки инь-янь и карты приказов - все из пластика - конечно шикарно смотрятся. Но 20 монстров из кикстартерных допчиков это конечно легкий перебор. Кажется, что 8 базовых монстриков должно хватить. Я победил играя желтым кланом дерева) Очень понравились особенности кланов, которые будут даже поинтереснее особенностей фракций в серпе скажем. После такой игры Киклады и Кемет кажутся архаикой. Вывод: игра очень годная. Твердая 10!
Пробежался по комментариям - у игры потенциал не меньше Серпа.
Если вы понимаете, о чём я ^_^
Такие игры - это не игры с миньками, а миньки с играми. И я бы не сказал, что это плохо. Любителям красить фигурки - раздолье, а если ими еще и играть хоть как-то можно - вообще улет. Возможно даже возьму.
У "любителей красить миньки" минек на покрас и без того целый вагон, причем почти наверняка более крутых.
"Хоть как-то можно играть" - это недостаточное оправдание для существования "минек с игрой", как по мне. =_=
Добавил переведённый планшет игрока и справочник по кланам и всем картам сезонов, может быть, кому-нибудь пригодится, чтобы играть с людьми, не знающими английского. Переводил сам, именно для этих целей.
Сегодня в 12 на русском выходит, подъём!
в Кикстартер версии карт сезонов на много больше.
Ребят, откуда русская локализация игр, если на кикстартере об этом ни слова? Даже в Россию доставки нет напрямую
Встречный вопрос. Откуда инфа и конкретно интересует?
https://m.vk.com/wall-90851411_14620
Ага... "Обрубок по цене кикстартера" ;)
ретейл по цене ретейла. кулстаф те же 85 баксов просит. да еще плюс доставка.
а если в Кик не вписался - сам себе злобный буратина. Так хоть на доставке съэкономишь, да переводить, печатать, вкладывать ничего не надо.
вот что они будут с непроданыыми на педзаказе делать?.. там уже ценник сравним с ценой на доставку
Потому, что кикстартер не имеет ничего общего с программой по лока(баб)лизации этой гриди игры.
То ли где-то упустил, то ли просто не очевидно написано. Приобретенные карты сбрасываются в начале следующего сезона или остаются до конца игры?
Остаются до конца игры.
Ну вот да...спасибо, что подтвердил! А то параноить уже начал))
Я в том году до последнего момента сомневался брать или нет. Останавливало то, что в момент сбора средств на Кикстартере небыло правил, только под конец компании появился черновой вариант. Но так как мне нравится Blood Rage, а количество и качество предлагаемых минек было просто невероятным - я не устоял и вписался. После прочтения правил уши Blood Rage явно видны и думаю игра мне понравится. И сегодня еще пришла коробка с Кикстартера на адрес родственников в Германии. Жду теперь ее с нетерпением чтобы оценить игру и МИНЬКИ!
интересная мне тема, обалденные миньки, но после КиЯ остался осадок и, боюсь, не кинусь бездумно, буду ждать нормальных отчетов, смотреть видео стримов и тогда решу, хотя Карлеоне очень понравился, следующий проект уж больно напоминает КиЯ. и вообще будет ли комфортно играть 2-3
RS от 3-х человек!
Rising sons of blood rage
Восставшие сыны кровавой ярости крестного отца в Старом мире?
тогда уж просто Rising Bloodfather
Что ж, вышел первый обзор от Дайс Тауэр: Том Вэсел выдал восторженный отзыв, поставил 3 "пальца вверх" и оценил игру выше, чем Blood Rage. Сэм Хили сказал, что для него Rising Sun не лучше Blood Rage (но и не хуже?), но игра очень понравилась. Похвалили соответствие оформления и механик, качество миниатюр, крутую боевку и маленький даунтайм. По их словам, в игре масса возможных путей для достижения победы.
Замечу, всё это они сказали о базовой версии игры. Кто заказывал ни кикстартере, думаю, будет рад вдвойне
Верить Вэселу нельзя.
А кому можно? Все отзывы суть вкусовщина и субъективщина.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Да этого Везеля как ни глянь, ему всё нравится.
Правильно ли я понимаю, что всё помеченное как эксклюзив кикстартера не войдёт в локализацию от крауд репаблик?
https://ksr-ugc.imgix.net/assets/016/123/873/dd40405d0bd00c188b9667900f980f1e_original.png?w=680&fit=max&v=1491275378&auto=format&lossless=true&s=f4060ac0ff3e540ad019ce6db83324f3
Все правильно понимаете:)
Они даже не будут заменены на какие-нибудь простые компоненты, например жетоны, а просто вырезаны из игры? Но это ведь геймплейные элементы, а не декоративные.
Токены Ронинов, альянса, замков, и мандаты будут из картона
Помимо этого, не будет эксклюзивного для kickstarter клана
Не только то, что помечено. На картинке над чертой - то, что войдет в издание CrowdRepublic, под чертой - то, что не войдет.
Уже есть первые обладатели коробок в Штатах и Европе.
наша коробка тоже мчит уже из США
Моя посылка такая: «уже мчу к тебе!» и застряла у форвардера))
Crowdrepublic: "Мы ведём переговоры с CMON о запуске на CrowdRepublic игр Rum & Bones: Second Tide и Rising Sun. Скоро порадуем вас деталями."
Хорошо
Как известно CMON теперь не отправляют посылки в Россию, из-за выдуманных DHL'ем таможенных ограничений.
Наверно, как и большинство из тех кто вложился, выбрал немецкий адрес, чтобы воспользоваться форвардером в Германии. Однако у CMON хаб для рассылки по Европе расположен в Великобритании. Соответственно после выхода страны из ЕС, это будут разные таможенные зоны и скорее всего будут таможенные пошлины. Соответственно форвардером в Германии уже возможно не получится воспользоваться. Надо иметь это в виду.
Сейчас веду переписку с CMON, напомнил им про вероятность такой ситуации в UK. Жду ответа)
Будьте добры, держите в курсе, ибо раньше не сталкивался с проблемами такого рода
CMON пока молчит, попросили уточнить детали и замолчали на пару дней.
Но я пока ввел немецкий адрес доставки.
а у меня так и висит доставка в Россию
Слышал, что при доставке в Евросоюз взымается налог в 20€ за дорогие посылки-покупки. Так ли это?
Великобритания не выйдет из ЕС еще 2 года, как минимум. CMON через это или даже более позднее время поменяет хаб на другой EU Friendly либо же будет посылать с другого хаба. Проблем никаких нет.
Да, к апрелю 2019. Но я как и Вы не знаете механизма выхода и все нюансы. Процедура официально запущена, где гарантии что уже завтра не введут таможенные ограничения, чтобы получше выбить условия выхода?
Я собственно поэтому и спросил у CMON что будет, а Вы говорите за CMON без подтверждения. По Европе больше всего бейкеров именно в Великобритании, так что вилами по воде писано...
Где вы прочитали, что "DHL выдумал ограничения"? Им просто стало невыгодно доставлять посылки физлицам, вот они и перестали это делать.
Видимо Вы раньше не сталкивались с доставкой через DHL?
Дословный ответ доставки:
Unfortunately due to Russian custom regulations, our European courier, DHL, is unable to deliver parcels of this size to residential addresses in Russia.
Размер посылки был: 10х40х30 см - небольшая коробка и весу там было куда меньше 30кг. Были так же ответы без уточнения почему не доставляют - просто due to Russian custom regulations.
Это всё выдумки. Есть ограничения по количеству (на усмотрение таможенника), по весу 30кг, и стоимости 1000Евро (или долларов - не помню) в месяц.
Если им стало не выгодно - пусть так и пишут, а не выдумывают какие-то таможенные ограничения. Причем так они говорят своим компаньонам - фирмам сотрудничающим с DHL
Вот за что я не люблю иностранцев, так за то что они не любят отвечать на прямой вопрос. По работе с этим сталкиваюсь.
Спрашиваю: - Будете менять хаб в Великобритании из-за ситуации с выходом из ЕС? У меня адрес в Германии боюсь за доставку.
Ответ: - уточните из какой вы страны, мы для вас все уточним
- я из России, но из-за не доставки DHL в Россию, выбрал немецкий адрес. И из-за того, что некоторые компании в Германии не работают с посылками которые приходят вне ЕС, не знаю какой адрес выбрать из-за выхода Великобратании из ЕС. Уточните что будет с доставкой и британским хабом, если вы в курсе
- Мы не отправляем в Россию из-за законов в России. Предоставьте адрес за границей.
Такое ощущение что они выборочно слова читают. Спросил еще раз О_о
Видимо ответа от CMON я дождусь к тому моменту, когда получу игру)
На странице с проектом появились правила, можно ознакомиться. У кого хорошо с английским? В чем суть игры и насколько сильно отличается игра от Blood Rage? Тут высказывали предположение что игра похожа на Пуэрто Рико.
На Пуэрто-Рико похожа только одним моментом - игрой карт приказов.
Если коротко о правилах:
Игра длится 4 (или 1?) раунда по 4 сезона (черновые правила не очень ясны на этот счет - они противоречат геймплею на ютубе): Весна, Лето, Осень, Зима.
Каждый сезон игроки берут в закрытую стопку карт приказов (наем войск, тренировка монстров, сбор монет и ронинов, перемещение войск, предательство). Первым выбирает приказ первый же игрок. Соответствующий приказ могут выполнить все игроки ( Собственно вот эта возможность остальным игрокам сыграть тот же приказ, что выбрал другой игрок и всё совпадение с Пуэрто-Рико. Но есть еще куча игр с такой механикой). Затем из оставшейся стопки приказов выбирает следующий игрок и т.д. Весной играется 3 приказа, летом и осенью по 2. Между сезонами разыгрываются эффекты 4х случайно выбранных на начало игры богов ( за их расположение тоже необходимо бороться).
Затем зимой происходят сражения. Это самая интересная часть - боевка похожа на бои в Cry Havoc. Тут можно поподробнее. В бою 4 фазы, каждую из которой может выиграть один из игроков. Они разыгрываются одна за другой и могут повлиять на следующие фазы войны:
---1. Сепукку - игрок выигравший эту фазу, убивает все свои фигурки и получает 1 победное очко за каждую фигурку
---2. Захват заложников - победивший в этой фазе берет в плен 1 фигурку и снимает ее с поля (позднее ее можно будет обменять на 1 монету) и забирает победное очко у проитвника
---3. Наем ронинов - победивший может нанять доступных ему ронинов. После этого сравнивается сила войск, победивший забирает провинцию, проигравший теряет все фигурки.
---4. Поэмы в честь битвы - победивший получает по 1 победному очку за каждую потерянную фигурку
Победа в фазах определяется количеством монет взакрытую поставленных на фазу. Проигравший теряет все поставленные монеты, но победивший отдает все поставленные монеты проигравшему.
Плюс в игре есть возможность заключать союзы, разрывать союзы (приказом предательства), подкупать, применять эффекты богов, нанимать монстров с разными модификаторами и получать очки различными способами.
Вся война идет за контроль над территориями.
В итоге больше похожа на Blood Rage + Cry Havoc и совсем не похожа на Пуэрто-Рико.
Благодарю за столь развернутый ответ!
Не нашел, где Вы увидели про 4раунда. 1, состоящий из 4 сезонов
Да согласен, я перепутал фазы в сезонах с самими сезонами.
Это не Весна-3 приказа, лето-2 приказа, осень-2 приказа, зима-война и так несколько раз.
Это в каждый сезон происходят все фазы:
Весна - 3,2,2 приказа, затем война
Лето - 3,2,2 приказа, затем война
Осень - 3,2,2 приказа, затем война
Зима - подсчет очков
Интересно, 6-й клан добавят сверхцелью или дополнением?
Ставлю на дополнение.
Мне тоже кажется что будет доп. При чем не один, и кланов будет по числу провинций.
И мы ошиблись, клан Лисы будет сверхцелью. CMoN выкручивает руки, придётся вкладываться в Кик.
Вкладываться в гору минет странное занятие. Только если Вы не коллекционер. А так игра ничем особым не выделяется. Это по сути переделанный Пуэрто Рико с аукционом и дипломатией в сеттинге древней Японии.
"в гору минет" интересная у вас автозамена))
Не ту кнопку нажал. Но кто должен был, тот понял о чём речь.
Это 5! Я б в такое вложился :))
ахахахах
Или не спекулянт. Коих немало. Яб может вложился, еслиб в Россию везли без танцев с бубном.
А как вы поняли, что игра "переделанный Пуэрто Рико"?
А ты правила не читал? И вложился?:)
Миша как обычно)
Миша и еще 18 000 лошков :)
Переставь слова - лучше звучать будет.
"18000 лошков и ещё Миша"
А где вы их читали? На КС написано, что их не будет до конца сбора блабла.
КМОН как всегда))) Как же это характерно для них, продавать миньки без правил) Хуже них только Мегакон)
"Как же это характерно для них, продавать миньки без правил" - так а контора как называется?
Это как прийти в магазин игрушек и брызгать слюной, что у них там мало классической литературы.
Ваш пример бредовый какой-то) Фишка в том, что они продают миньки под видом настольных игр) Но пипл не подводит)
Даже на текущий , исходя из видео, геймплей очень даже не плох. Не понимаю, что вас не устраивает.
Ну-ка, покажите-ка мне, где я писал, что игра меня не устраивает?))
Ну, значит показалось :)
А ты правила читал?
Как можно прочесть то, чего нет :)
Геймплей посмотрите. После выбора союзников идёт отыгрыш определённых фаз, которые выбирает каждый игрок по очереди, а затем, после выбора, все игроки отыгрывают эту фазу по кругу, начиная с выбравшего. И это, заметьте, основная часть игры. Выбор союзников и сам бой занимают процентов 20 от всего сезона.
А почему Пуэрто Рико, а не Race for the Galaxy, например?
Все механики уже где-то использовали, и вообще "все это уже было в Симпсонах" :) Не обязательно создавать что-то новое, чтобы создать хит, достаточно правильно смешать существующие ингридиенты.
Я там много схожести с Cry Havoc нашел, что несколько пугает. А механика с выбором общего действия и плюшками тебе (и союзнику) довольно распространенная и довольно не плоха для стратегии такого уровня.
Да хоть Verräter. Меня просто удивляет такой хайп, когда основной ингредиент игры фигурки, а остальное так себе. И люди с ума сходят.
Почему так себе?
Типичный "не играл, но осуждаю".
Потому что такое моё мнение. Даже на основании той информации, которая есть.
Но раз уже столько собрано, можно предположить, что оно того стоит.
...поморщив лоб и продолжая удивляться, от важности сказанного им, он робко отправил игру в свои закладки "Хочу поиграть" :D
Суда по 8 локациям, будет 8 кланов. 5 в базе, 1 пошел по скретчам, скорее всего еще два будут продаваться как допы. И тут встает вопрос- они там вообще охренели? Получается, они изначально продают неполную игру. К тому же еще, если не влез в кикстартер, то у тебя потом ее не будет полной, даже если ты купишь допы (вариант с поиском и покупкой втридорога не рассматриваю в данном контексте)
А кому нужно вообще 8 кланов? Куче народов и в каверне не нужна была коробка на 7 игроков, и теперь вроде делают издание на четверых.
Суть не в том, что нужно ли такое количество кланов (ответ естно нет), а в том что положение клана на карте будет влиять на его стратегию (количество врагов, появляющихся под боком). И карта изначально построена под это- у игрока нет возможность выбора появления клана, все районы строго зафиксированны за определенным кланом. Имхо. Этого до окончания сбора мы не узнаем, так как даже правил толком для игры нет- предлагают купить просто набор минек.
Огромный набор офигенных минек. :)
Я бы, если честно, не отказался от кроссовера этой игры с Blood Rage.
Типа как Кемет/Киклады?
Или зомбицид и призрачный massive darkness (принимаю "бууууууу!!!!!" :) )
Никто не мешает заменить миньки одни на другие :)
в БР тоже 4 кланы а 5 клан продают дополнением, то есть изначально игра на 5х планировалась:)
А что ФФГ с базами игр делает я вообще молчу :)
Если учесть, что они не продают игру, а собирают на нее деньги, в отличие от отечественного фаундинга и, благодаря, хорошим сборам уже накидали в коробку стречей на 100+ баксов, то ставить вопрос об их охреневшести как то странно. Никто же не говорит, что Blood Rage неполный, из-за того, что в продаже Ram клан 5-го игрока, а на кике Wildboar clan - как замена одному из базовых. Игра будет полной в продаже, в базовом комплекте, как и все серьезные игры после кика, как, например, Кровь и Ярость от Краудов. Кто хочет плюшек, придется участвовать в сборах.
Все доп цели продуманы и просчитаны заранее. Это бизнес проект. Да и это те же предзаказы... Всё как у нас, только красивше преподнесено: игру разбили на 150 целей.. Сейчас на кике они просто определяют размер тиража
Ой, вот только не надо, сборы КМОН ничем не отличаются от предзаказов КР, Лавки или КГ.
Разница все-таки есть: CMoN следуют принципу "утром деньги - вечером стулья", то есть сдают тираж в печать только после получения денег с Кикстартера.
И что? Где здесь краудфандинг? Всё равно у них сборы гарантированы. Всякие краудфандинговые кампании по сбору денег на очередную Call of duty по сути то же самое, что и сборы КМОН, то есть это гарантированный сбор денег с бэкеров на игру, которая будет гарантированно выпущена, потому что 1) хайп 2) низкая сумма сбора ставится для выпуска игры.
Надеюсь, вы понимаете, что cmon не нуждается во вложении начальном- у них достаточно средств для изготовления всего самим. Просто для них кс- отличный магазин, в котором они начинают продавать по сути дела возду- получают лишние инвестиции, и без затрат для себя изготавливают проект. Короче, это просто магазин мечты. И они в этом поднаторели. Смотрите, если мы наберем 100 тысяч, то кубики будут пластмассовыми,а не картонными, а если 200 тысяч- то еще добавим точки на сторонах!!!!! И народ радуется само собой разумеющемуся- ух ты, точки!!!
Не вижу ничего плохого, если издатель, увидев, что его игру берут не 1000, а 10000 человек - позволит себе, за счет увеличения тиража и уменьшения себестоимости использовать более качественные материалы и докидывать дополнительные плюшки.
За эту стоимость эти плюшки и так заложены, а вам просто создают видимость крутизны. Серьезно, замена бумажных карт на картонные и в дальнейшем картонные на пластиковые это по вам благодаря собранным деньгам или просто нормальное явление для игры за 6000 рублей?
В данном конкретном случае - это видимость. А в общем случае именно так и происходит - компоненты апгрейдятся в зависимости от собранной суммы.
Так я по данному конкретному случаю и говорю :) хотя в предыдущих данный подход закладываться и прогрессировал от игры к игре
Вот об этом я и говорю
Даже если и будет 8 кланов, то не понятно, как могут играть сразу 8 человек. Ведь на треке рангов (или приоритета) всего 6 отметок. Получается могут играть максимум 6 человек. А значит 8 кланов это избыток, что вызывает недоумение и наводит на мысль о выкачивании денег.
Все это напоминает донаторство в бесплатных компьютерных играх- вот игра бесплатна, но плюшки стоят столько то. И вроде они не нужны особо, но надо! И вот ты матерясь добавляешь еще 20 баксов, ведь это не много за такой ништячок, потом еще...
Ну так и будет 6 игроков, а кланов, возможно и больше как в BR. На кике у БР был дополнительный клан, которым можно было заменить один из 4 основных, но который не считался набором для 5-го игрока. А здесь тем более ассиметрия и возможность выбрать из 6-8 кланов для игры в 3-6 игроков, как минимум добавляет реиграбельности.
7 и 8 кланы допом за $30. Плюс кучка богов.
вообще-то за 50
Вместо обсуждения механики игры споры о деньгах. И люди считают себя любителями и ценителями!!! настольных игр. Мда-с.
Я просто люблю настолки, и цена является для меня не самым последним фактором, ибо понятие цена/качество никто еще не отменял.
игра появится на кикстартере 7 марта
хотелось бы верить, что доставка в Россию будет на этот раз.
Ждем локализацию в 2019).
Может, Крауды или ЛИ локализуют пораньше)
только без эксклюзивов kickstarter не так здорово будет
Я даже больше скажу. Я вообще не понимаю смысла брать продукты CMON не на кике, вот честно. Давайте будем честными, 70% радости от их игр - миньки! Тот же Rum@Bones на кике - да. А отдельно в те же деньги пустую считай коробку с 10ю героями... Я б не стал.
Согласен. Еще более непонятным шагом считаю продавать локализацию таких игр без дополнения, тем более, что БР-у, к примеру, уже скоро 2 года будет.
локализация нужна для того, чтобы заменить языковые компоненты, если они заменяемые, и продать с английским языком без плюшек по цене покупки русской версии :)))
Кроме Мистиков и допа на 5-го игрока/доп. клана допы не нужны. Да и без вышеуказанных играть можно вполне. Мистики на 5 копеек обогащают игру. Остальные позволяют играть впятером. Игровой контент и реиграбельность они не добавляют (не считая мистиков, они добавляют контент на один грамм).
День добрый. Коллективную пересылку через форвардер кто-то хочет заказать? Может, соберёмся с силами)?
Смысла мало: коробка объемная, в посылку много не поместится, выгоды по цене будет немного. Плюс с одинаковыми коробками можно на таможню попасть. Две коробки вполне можно взять, дальше я бы не стал.
Подскажите выгодных и надежных форвардеров, пожалуйста!
Кампания стартанула
https://www.kickstarter.com/projects/coolminiornot/rising-sun/description
В Россию не везут
Только что поучаствовал в обвале сервера KS).
+1 и нет доставки в Россию )
Но ладно есть отвертка и на эту резьбу )
Мне кажется это связано с тем, что CMON отправляет через DHL, который выдумал несуществующие таможенные ограничения в России для доставки физическим лицам...А по сути просто не хочет заморачиваться
Так и есть
Мне вот интересно, почему с этим никто не борется? Среди нас явно есть какой-нибудь юрист, должна же быть инстанция, например роспотребнадзор, который за такое поведение повесит несколько штрафов и DHL передумает выдумывать юридические сложности.
Не борется с чем? С тем, что частная компания не хочет заниматься низкоприбыльным бизнесом?
Компания должна действовать в рамках закона. Придумывание несуществующих юридических препятствий вряд ли входит в рамки закона.
То ли дело придумывание несуществующих законов! За это - честь, хвала и сотни лайков )
Эти препятствия реально существуют - надо готовить комплект документов. А дальше - математика: за одно и то же время можно оформить комплект документов для ООО "Вектор" или 5 комплектов документов для 5 гиков. При этом цена пересылки для ООО "Вектор" - 100 евро, для гика - 10 евро. Выгоду, надеюсь, посчитаете сами.
Ээээ... чему/кому должна частная иностранная компания? За что ее штрафовать? За то, что не хотят осуществлять доставку физическим лицам в РФ? А вы что, клиент компании? У вас есть с ней заключенный договор, по которому вы перевели деньги, но компания отказалась исполнять взятые на себя обязательства?
Если доставка в рф появится, но будет стоить 100$ за кг, вы успокоитесь?
Про отвёртку очень интересно. Можно поподробнее?)
Использование форвардеров.
это кто?
разъясните массам, как это работает! Можно с картинками и примерами надежных форвардеров.
Никто ничего не разъяснит, если просить в такой форме)
а в какой форме спросить? Пытать с пристрастием? =)
В - Вежливость :)
так я вежливо спросил )
https://www.shipito.com/ru/
Это пример форвардера, первый, который пришел на память, их на самом деле много.
У них есть склад в США, точнее говоря несколько. При доставке вы указываете его адрес, дальше у вас есть опция просто переслать коробку дальше или сконсолидировать много коробок из разных источников и отправить единой посылкой.
Ну и на этом они зарабатывают.
Спасибо, общая картина ясна.
Отвёртка под шлиц может быть. А на резьбу - либо винт, либо гайка :)
и сколько стоит это счастье с доставкой?
Я думаю минимум десятка
довели страну.
Да там минек куча. Коробка с кика со всеми доп целями будет около 5 кг. Доставку сами посчитайте. А цена игры не такая уж и огромная.
Пока выходит 12к, но это оталкиваясь от их размера в 4кг. (да именно размера, как volume), но что будет в итоге будет понятно только в итоге финала кикстартера.
Точнее, как 12к это по текущему курсу.
А что будет с курсом через месяц, когда кик закончиться и что будет через год когда они снимум за доставку хз.
Заводим долларовую карточку, кладем на нее 200 долларов. Вуаля - вы застрахованы от колебаний курса!
Ого, пошли стречи на 6-го игрока!
какова на ваш взгляд игра? cool mini but not game или все же интересная? америтрэш или евро?
Мне показалось, что это евро с аукционом. В начале хода ищем союзников, которые не должны с тобой воевать, затем воюем с остальными, проводя аукцион на то, каким образом игрок будет проводить бой. При равенстве побеждает тот, кто выше по шкале ранга. Ну и самое ценное в игре, это монеты, которыми собственно и делаются ставки. Ну а монеты игроки получают в зависимости от своих свойств и действий.
Плюс нужно упомянуть, что кланов 5 и все они ассиметричны.
Думаю Игру престолов ей не переплюнуть, но миньки супер. Да и на глубокую стратегию не тянет. Что-то среднее, как и многие игры от CMON.
P.S. Могу в чём-то ошибаться, но в целом всё так.
Вещь сугубо на 5ых?
В 2ем играьельно ?
По заявлениям авторов игра на 3-5 человек.
показалось очень похожим на Blood Rage, При доводки напильником можно даже играть по правилам его, но с японской тематикой.
Не могу утверждать, но схожего мало. Так даже сами авторы говорят. Сходства, конечно, есть. Но говорить, что игры очень похожи я бы не стал.
Массовый сектор набирает обороты, чем проще тем доступнее.
Хорошие миньки для Ghost stories ))
уже 1000000$
и очень крутые доп. цели достигнуты, причём все
неплохо
либо почку продать?.. :-/