В раздел Файлы и ссылки добавил Краткую памятку по игре: "Чтобы не было мучительно больно постоянно вспоминать правила после долгого перерыва, сделал для себя небольшую памятку, куда постарался свести все нюансы по игре. Вместилось на две стороны формата А4. (необходимое примечание - играю с фанатскими расами, всего 8 типов, поэтому не пугайтесь упоминания кубика к8 в пункте с выбором расы)"
Гайя лучше Терра Мистики почти всем, хотя ту тоже люблю. Игра стала чуть менее математичной и более комбообразующей с обилием крутых эффектов. Варьируемая дальность перелёта меньше наказывает за неудачную застройку. А панель технологий вообще великолепная находка, которая всухую уделывает треки культов.
При этом кажется, что игра гораздо абстрактнее и скромнее всяких карточных безумств из Покорения Марса или Рес Арканы, но из-за лютой модульности раскладки каждый раз получается что-то новое. Асимметрия 14 космических рас в основном нежная, и больше толкает в определённые стратегии, чем меняет игру. Хотя есть и некоторые сильно выдающиеся. Будете смеяться, но я здесь даже лёгкую атмосферку чувствую. Не то что бы она заложена, просто в детстве много фантастики читал, и могу на ходу додумать почему та или иная цивилизация так работает. Хотя так-то тематические названия абилок и технологий не повредили бы любой подобной игре.
Это один из столпов развития немецких евросухарей, и из имеющегося набора правил и компонентов выжат максимум. Современная классика, которая будет жить много лет, просто мастодонт жанра. Когда встречаю безрандомные игры на сушняковую бухгалтерию, то всегда спрашиваю себя чем это будет лучше Гайи. Интересно что в дополнении готовят, и не испортят ли и так идеальную игру.
Что не нравится:
Смущает возможность просто-таки лютого просчёта на много ходов вперёд. Если есть возможность - значит, по идее, есть и необходимость это делать, чтобы играть на уровне. Игры с огромным горизонтом планирования обычно недолюбливаю. Знаю, что фанаты Терра Мистики буквально Excel-таблицы с расчётами водят. Как я решаю эту проблему? А никак. Просто не просчитываю дальше одного раунда. Прикидываю, что в третьем надо строить Академию, но не корплю над каждой копейкой, а позволяю игре течь своим чередом, обозначив примерные направления.
В Терра Мистике больше нравятся сказочные тема и арт, а также более жёсткие, но наглядные правила соседства и борьбы за территории. Ну и еще в некоторых раскладках черезчур превалируют цели по планетам Гайя, как будто заставляют тебя их форсить. Понятно, что игра так называется, но иногда хотелось бы разнообразия. Терра Мистика 2 с деревом технологий из Гайи была бы таким слепящим шедевром!.. Посмотрим как я оценю Age of Innovation.
Не до конца доволен автомой. Она вроде и хорошая, но иногда будто бы вообще не обращаю внимание что она делает, и играю в свой движок. И приоритет постройки её шахт до сих пор путаю. Несмотря на наличие общего поля, порой бывает ощущение солитёрности. В некоторых раскладках с автомой мне почти всё равно что она делает, если у нас нет точек соперничества.
Источник https://vk.com/@oleg_ob_igrah-top-20-lubimyh-igr
Есть действие, получение дохода с жетона федерации за 3 кки. Можно ли получать доход с одного и того же жетона федерации несколько раз. Схема такая, за три кки, получать с жетона федерации 12 по, каждый раз тратя 3 кки.
Каждый раз используя действия ККИ или энергии, вы накрываете их жетоном. Так что, можете использовать бонус с одной и той же федерации, но только раз в раунд. И то, если до вас этого кто-то другой не сделает.
Зависит от ситуации на поле и ваших планов на игру. Я, например, не особо любитель спускать ККИ на эти действия, редко ими пользуюсь. Всегда есть, на что потратить. В среднем, получается 150-160 очков в партии набирать. А если сесть и хорошо подумать, то и под 180 в погожий день наберется. Всё зависит от того, какую цепочку из действий сможешь замутить к финальным раундам, а не от того, чтобы быстрее скинуть ККИ (хотя это и бывает решающим в победе).
Вопрос к тем, кто разбирался в персонажах Master of Orion, разработанных и выложенных тут ув. bibr. У Мрршан есть специальное действие планетарного института - совершите два специальных действия подряд или пропустите ход. Что имеется в виду? 2 раза повторить любое другое спецдействие? И что такое "пропустить"?
Именно с персонажами не разбирался, но вроде как всё банально и очевидно: в качестве действия, выбираешь либо дважды тип действия 7 - спец.действие, либо временный пропуск, эдакий пас с возможностью всё же походить еще. Пропустить ход бывает ценно, чтобы соперники походили раньше (например, нужен бонусный жетон, который занят). А выполнить два спец.действия порой вообще бесценно. Например, хочешь и денег получить, и руду, но пока круг до тебя дойдет - уже кто-то опередит обычно.
в англ.версии правил автор написал: make two turns in a row OR skip your turn Т.е. вроде как просто 2 хода подряд. Но при этом на иконке это оранжевая ячейка. А в "пропуске" есть смысл, если бы он гарантировал первый ход в следующем раунде
Смотря, что хочешь получить от игры и что любят люди вокруг тебя. Гайя на просчёт и дальнее планирование. Эклипс про исследование и бросание кубиков. Первая стоит 7.000. Последнее нужно искать на барахолке по 20.000+.
Кардинально разные игры. Из общего - только тема космоса. Хочется 4х стратегию с прокачкой кораблей и боями на кубах - Эклипс. Хочется зубодробительного глубокого евро с планированием цепочек и неочевидным взаимодействием - Гайя.
Если мне не хватает дальности для преобразования нестабильной планеты. Могу ли я с помощью ККИ увеличить дальность, чтобы поставить на ней свой гайяформер?
Благодарю. Сыграл сегодня первую партию с автомой, крайне смешанные чувства. Набрал 116 ПО, автома 117. Интересно развивать планшет цивилизации, выстраивать здания на планетах, прокачивать треки на поле исследований. Всё хорошо, но после партии стало ещё больше вопросов) Такое ощущение, что любое действие скатывается в одно и тоже всю игру и говорить о разных победных стратегиях не приходится. Возможно я действительно не распробовал игру, однозначно буду пробовать ещё. Есть чёткое ощущение, что более 2-х федераций будет сложно построить за партию. Также пассивное действие подзарядки, которое выгодно в редких случаях. Энергия, которая замораживается во время действия "начать проект "Гайя". Крайне мало успеваешь за партию. Говорят опытные игроки набирают до двухсот ПО, пока мало верится. Однозначно буду наигрывать.
Наиграл в неё больше ста партий. Одна из моих любимых игр. Построить три Федерации реально. Процесс игры действительно однообразен, игра рельсова, это понятно после большого количества партий. Набрать больше 150 по можно, но не всегда, игра в зависимости от раскладки поля, может не позволить просто по факту набрать больше определённого количества очков. Ну, и всё зависит от соперника, если он в теме, то отнимет приличное количество по, там хорошо видны возможности, которые позволяют их получить максимальное количество, их надо не упустить, это игра на опережение соперника во всём. Всё, что там есть, работает, свободными действиями пользуюсь за партию очень часто, это выгодно.
Свободными да, но не пассивным методом подзарядки. В редких случаях такой размен будет выгоден. Больше ста партий это сильно) Игра действительно импонирует по всем аспектам, поэтому буду погружаться сильнее. Наверное лучше всего раскроется на трёх игроков. Я так понял игра в первую очередь не про прокачку, а оптимизацию. Основное удовольствие в толкании на поле с последующим эффективным развитием, которое даёт ещё больше ресурсов для колонизации. Сколько максимально за партию получалось прокачать треков исследований до 5-го уровня?
Не бойтесь пассивных действий, я имел в виду их, не правильно выразился. Откатываться выгодно, это как пружина, она выстрелит потом. Три трека прокачивал до верха максимум. Вы правы, игра про оптимизацию, она по своей сути, как шахматы, ты знаешь, что будет делать противник, нужно делать быстрее и эффективнее и думать, какой ход лучше сделать сейчас, а какой потом, иначе соперник займёт планету, потом искать обходной путь станет тяжелее, ресурсы убегут, результат в по просядет. Аспектов там много, или, нюансов.
Правила вы полностью освоите тоже далеко не сразу, мы уже будучи поднаторевшими игроками, заглядывали и иногда удивлялись. Например, какое-то время мы не двигались по трекам, построив эту круглую башенку и та, которая над ней, названий не помню. Они ещё нарисованы на схематическом изображении жетона технологии. Так вот, поставив на поле такое здание, можно продвигаться по трекам в соответствии с правилами, и когда мы это поняли, уровень игры и стратегии в целом вырос значительно, как и ПО. Так что, хороших партий. Игра достойна, даже будучи линейной по своей сути.
Был момент, когда проводил вечера за разборами реплеев на БГА. Там ппц киборги играют) Такие комбы проворачиваются для набора 200+ ПО... Рекомендую цифровую версию. Всё автоматизированно, можно 3 бота поставить и все такое. Тоже уже более 100 партий. В среднем 150-160 очков фармлю.
Это хороший результат. Земляне сильные. И на обратной стороне там у них энергетики тоже крутые. Ещё из сильных птицы, которые деньги делают и гоблин такой классический с песочной планеты с суровым взглядом. Им надо ККИ ветку прокручивать в первую очередь. Но там вообще, от раскладки поля тоже зависит и от целей на игру. В принципе, там всеми можно играть успешно... Единственное, мне роботы не очень нравятся, они там ещё так символично нарисованы с демонтированным блоком, который вроде как мозгами должен быть.
Интересное у землян свойство. Это тот самый случай, когда второй раз внимательно прочёл правила и на светлую голову в первую половину дня сыграл партию) Игра раскрылась по-новому. Основная сложность в концентрации внимания. Много переменных приходится держать в голове и своевременно не забывать начислять ПО. По поводу раскладки поля соглашусь, во второй партии родные планеты цивилизации были в основном по краям поля. Хорошо, что Терраны без проблем с первого раунда могут преобразовать нестабильные планеты в планеты типа гайя. В этот раз успел создать две федерации. Всё ничего, но для реиграбельности хотелось бы больше разных целей.
Реинрабельности там достаточно. Совокупность сочетаний целей раундов + цели на конец игры + расположение жетонов стандартных технологий постоянно вносят корректировки в планы. А если добавить разные цивилизации и видоизменяемое поле то она почти бесконечное. От числа игороков тоже многое зависит.
В том-то и дело, что не ты пытаешься строить стратегию в партии, а игра заставляет подстраиваться под рандомно выложенные цели раундов, от этого партии получаются разные. Не будешь их выполнять, потеряешь прилично количество ПО. Это ваша завуалированная реиграбильность, о чём вы говорите) Безусловно игра хороша, но для такой комплексности хочется более гибкого игрового процесса. Например, тот же Проект возрождение при своей нагромождённости, играется проще и более разнообразнее.
Зачастую выбор технологий создаёт определённый компромисс между тем, что тебе нужно и тем треком, который нужно прокачивать. Стандартные технологии мы видим все каждую партию. Их реиграбельность заключается в разном нахождении из партии в партию. Всё разнообразие в игре держится на поле, усилителях раунда, которые хоть как-то создают новые комбинации и 15 не повторяющихся жетонах передовых технологий.
Я бы так не сказал. На мой взгляд проект возрождение очень однобокая и скучная игра. Из партии в партию одно и тоже, но это проблема всех игр, в том числе и Проекта Гайя, однако глубина в последней куда более ощутима, здесь именно комплексность и проработанность всех составляющих делает её притягательной и интересной. Возрождение именно из-за своей простоты теряет этот аспект.
А вы играли в неё или судите по летсплеям? Действительно, во многих играх из партии в партию делаешь одно и то же. Как говориться, кому что больше понравилось. Я не думаю, что она на несколько голов глубже первой. В Проекте Гайя основной мозговой штурм происходит по причине что сделать первостепенно, чтобы успеть это сделать в текущем раунде. Особенно, это будет ощутимо большим составом. Не ощутил элемент цивилизации, хоть и занимаемся постройкой да перестройкой зданий. Поле - это в большей степени контроль территории с некоторыми примочками. Давайте будем объективны, за такую игру сложно на постоянной основе усадить компанию даже из трех человек, а Проект Возрождение золотая середина)
Естественно, я играл в проект, она есть у меня. Объективность объективности рознь. Может и можно, если люди не хотят напрягать мозги, мне скучно играть в возрождение. Объективность, говорите, ну, будь по вашему: в своё время я купил Проект Гайя примерно за 4000. Тут делаем скидку на тогдашние цены. В итоге я получил комплексное евро с большой пресловутой реиграбельностью, одно модульное поле и куча рас чего стоят. Я и сегодня с удовольствием сяду за партию в Гайя, и кстати, не трачу много времени на партию, если вдвоём с женой, примерно час десять с разговорами о том о сем. Возрождение стоило 5000, что примерно дешевле, если перевести на тогдашние цены времён Гайи. И что я получил? Четыре расы и сомнительную тему, натянутую как сова на глобус с претензией на глубину игровых механик. Гайя абстрактна, вы не почувствуете там темы но этой игре это и не нужно, как и шахматам не нужно определение, какой стране или расе принадлежат например белые фигуры. Вот это моя объективность.
Смысл акцентировать внимание на цены. Мне Гайя обошлась в 5800, Возрождение 3900. Не соглашусь, в ней надо напрягать мозги, но безусловно она играется легче, контроль и понимание или скажем так связка действий проще, но как это делает игру хуже? Здесь уже вопрос предпочтений. Судя по вашим словам и коллекции, вы любитель посложнее. Вот и весь ответ, а не объективность) А в Проект Возрождение вы видимо обошлись одной или несколькими партиями. Во-первых, там не 4, а 6 племён. Во-вторых, каждый планшет двухсторонний и имеет более витиеватое свойство. Итого мы имеем 12 вариаций. Что касаемо темы вы зря. Более чем логичный игровой процесс. Есть ощущение исследования территорий с застройкой на более выгодных местах.
Ну, я так и думал. На тесере так всегда: мя объективность самая объективная, а у оппонента вкусовщина. Нет. Я не только играю в сложные игры. Мне, например, нравится Анно, простецкая, но жутко азартная, как по мне, потом эта, забыл название где горох надо выращивать в монастыре, тоже простая, но азартная, из филлеров борьба за галактику, Гавр, очень классная простая игра, и так далее. И я могу собрать людей за столом в Проект Гайя, так что достаточно я объективен. По поводу возрождения: я обошёлся десятью с небольшим партий, мне было скучно с первой же, отыграл всеми планшетами и не увидел разницы, сколько я их должен ещё отыграть, чтобы понять, что мне не нравится эта игра? Вкусовщина здесь всё, и всё, что вы говорите, тоже вкусовщина. Объективности нет, поэтому она гнется, как та ложка в руках мальчика, который знает, что ложки нет. Закроем на этом тему.
Моё мнение не претендую на истину в последней инстанции. Тесера как и многие площадки были созданы не только для обсасывания любимых игр, но и для того, чтобы можно было конструктивно разобрать некоторые моменты той или иной игры. Ваша информация для меня была полезна и если бы я узнал её чуточку раньше, возможно призадумался о покупке. Не могу сказать что сожалею, но когда сыграю несколько партий на 2-3 смогу сделать полноценные выводы. Всем добра.
"В том-то и дело, что не ты пытаешься строить стратегию в партии, а игра заставляет подстраиваться под рандомно выложенные цели раундов..." - Не очень понял, что вы хотели этим сказать. В зависимости от выложенных целей планы и строятся. Тут же вся информация открыта, поэтому стратегия (планы) строятся изначально и корректируются в процессе в зависимости от действий противников. Если бы цели на раунд открывались только в его начале, то да, ваше утверждение было бы верно. Приходилось бы подстраиваться под то, за что сейчас начисляются ПО. "Это ваша завуалированная реиграбильность" - Она вполне себе явная. И это лишь один из её аспектов. И что значит "...хочется более гибкого игрового процесса"? В чём по вашем эта гибкость должна заключаться?
Ничего страшного в открытой информации нет. Я имел ввиду, что игрок в каждом раунде так или иначе старается подстраиваться под цели. Некоторые из них откровенно говоря в первом раунде невозможно, либо очень сложно выполнить. Как уже ранее написал Евгений про рельсовость игры. Она заставляет бороться за победные очки, а не искать альтернативные пути к победе. Гибкость должна заключаться в разных стратегиях, в разнообразии "уникальных" целей на раунд и финального подсчёта. Есть чёткое ощущение после второй партии, что кроме цивилизаций я на всё посмотрел.
"Есть чёткое ощущение после второй партии, что кроме цивилизаций я на всё посмотрел." - зависит от того, что вы ищите в играх. Посмотреть можно и за одну партию всё, но научиться эффективно в это играть и стабильно побеждать других людей - дело совершенно другое.
"Она заставляет бороться за победные очки, а не искать альтернативные пути к победе." - как, наверное, и большинство евро на ПО. Странная претензия (если это она). Тот же "Проект возрождение", упомянутый вами (несомненно приятная игра). В ней вас заставляют бороться за ПО. Я не так много наиграл в неё, но не уверен, можно ли будет победить проигнорировав что-то из: метеориты, большие города, прокачку планшета. Всё это нужно если хотите иметь шансы на победу.
"Посмотреть можно и за одну партию всё, но научиться эффективно в это играть и стабильно побеждать других людей - дело совершенно другое." - целиком и полностью согласен. Видимо, не особый я любитель кризисных евро, тем не менее игра как ни странно зацепила меня своим артом, хоть и многие считают его неуместным, а также игровым процессом. Есть в ней что-то особое. Что можете сказать в двух словах про дополнение? Может оно внесёт какие-нибудь интересные механики?
Единственное значительное изменение в дополнении - возможная ассиметрия за счёт кораблей потерянного флота. Они являются заменой действий ККИ и игрокам могут быть доступны разные действие. Это будет сильно вонять на общую стратегию.
Банально приведу в пример Каркассон. Казалось бы, простая и однообразная игра, но в каждой партии получается уникальное игровое поле, которое выглядит по разному. Количество и качество городов, дорог и полей разное. Можно играть более агрессивно отжимая города. Всё это делают игру крайне любопытной и разнообразной при её минимализме. Нет ощущения, что только строя города получится выиграть.
После Терры Мистики выглядит чрезмерно усложненной ради усложнения, Терра гораздо элегантнее (и оформление фентезийное у Лоухаузена лучше вышло, чем космическое). Единственная действительно стоящая задумка которая была интересно реализована - это система улучшения действий привязанная к треку "культистов", за неё спасибо, в остальном к игре возвращаться не хочется.
Зависит сугубо от участников и из опыта. Для опытных минут 30-40 на игрока. Если есть любители долго думать и просчитывать всё и вся - то по опыту до 4 часов партия может идти
Только вчера играли в 4. Трое первый раз. С объяснением правил и раскладкой/уборкой заняло 3,5 часа. Т.е. чистой игры до 3 х часов получается. Очень советую распечатать памятки( тут в файлах есть).
Всем привет. Можете подсказать правила увеличения федерации у Ивитов. Предположим, я создал протофедерацию. Далее я построил здания и космические станции рядом энергоёмкостью более 6, но они никак не соединены с первой федерацией, поэтому действием "Создать федерацию", строю спутник(и) за ККИ и увеличиваю протофедерацию. Единственный ли это способ увеличить ёмкость протофедерации? Или можно: 1. соединять не только спутниками, но и космической станцией и другими строениями; 2. расширять текущую протофедерацию постепенно до достижения нужной энергоёмкости (но как тогда учитывать перестройку строений в протоферерации).
Здравствуйте. Когда Геодены впервые строят шахту на новом типе планет, они должны получить 3 знания. Возникает неоднозначность с затерянной планетой. Мы ее колонизируем, но шахту там не строим. Но считаем, что шахта там есть. Получают Геодены 3 знания за затерянную планету или нет? Кто как трактует?
УРОВЕНЬ 5: ваша базовая дальность равна 4. Немедлен- но выложите затерянную планету на любой досягаемый гекс без планеты, спутника или космической станции. Досягаемость гекса определяется по правилам действия «Постро - ить шахту». Это считается действием «Постро- ить шахту», поэтому вы можете получить ПО, а ваши соперники — зарядить энергию. Не размещайте шахту на затерянной планете. Считается, что вы колонизировали эту плане- ту: в качестве напоминания поместите на неё один из ваших спутников. Затерянная планета считается особым типом планеты и планетой с шахтой. Вы не можете перестроить эту шахту.
Проект «Гайя» - это захватывающая и интригующая настольная игра, которая переносит игроков в захватывающий научно-фантастический мир. Эта игра позволяет участникам почувствовать себя стратегами и учеными, работающими над созданием и развитием экосистемы на загадочной планете «Гайя». В игре игрокам предстоит решать стратегические задачи и принимать важные решения для достижения успеха.
Правила игры Проект «Гайя» легко понимаемы и хорошо структурированы, что делает ее доступной как для новичков, так и для опытных игроков. Игра предоставляет игрокам множество стратегических возможностей, что способствует долгой и увлекательной игре.
Проект «Гайя» - увлекательная настольная игра, которая прекрасно подходит для вечерних посиделок с друзьями и семьей. Она предоставляет возможность провести время с увлекательными стратегическими вызовами и погрузиться в мир науки и фантастики. С высококачественными компонентами и интересными правилами, она обязательно понравится ценителям настольных игр.
В мае собрались компанией из 5 человек по играть в Гайя, но коробка была одна, вторая просто не приехла на тот момент
В правила внесли самостоятельно момент "кто первый того и тапки" это я про жетоны исследования и федерации
Что получилось игра длилась 5 с чем-то часа победа + 6 ПО далее разброс был от 2 до 7 ПО
Сразу столо понятно, что место для 5 мало и быстро придет дефицит планет, для меня он пришёл на 3 поколение, к слов на 6 поколение некто не смог поставить шахту на планету кроме проектов Гайя что были в ж... мира, как результат железа было прямо п.... как мало
С жетонами усиления все было просто для первых двух игроков или + 3 логистика или минус один к терафарму, остальные ломали голову что что что б..... брать, так же война шла за обмен энергии на науку и снижение терафарма, железа и т.д.
С жетоными 3 из 5 не взяли 5 нужный им жетон исследования с федерацией 1 из 5 Я имел ввиду ситуация вот сейчас возьму и .... облом перед тобой забирают последний
Итог игра стала еще более мозголомная и длинная, но сказать что ф... так больше не играем не смогли Второй вариант
Вчера игранули 5 две коробки и вязили из второй игры все как советовали авторы на BBG ссылка есть ниже в линейке форму
Игра получилась так же затянутой что и с одной коробкой и менее конфликтной было время и возможность на колонии и жетоны что хотел, не успел сейчас можно было взять в следующем поколение
Короче говоря стандартная игра в троем только в место 3,5 около 5 часов.
Итог если хотите к трешу сложности Гайя добавить пару часов игры и чувство что сейчас все сопрут что вы запланировали 5 одна коробка, но оптимально 3 игрока
На дня хочу попробовать я против коробки но что-то мне говорит что не это будет не такой треш как 3 или 5 человек
Всем привет. Можете немного пояснить по тому, как это работает? Из правил не совсем понял. Вначале пишется, что зарядиться могут все игроки по часовой стрелке, находящиеся в пределах 2 гексов. Но в дополнительных правилах указано, что тому, кто построил/перестроил нужно выбрать конкретных игроков. Может ли он никого не выбрать?
Всё так, могут зарядиться все игроки, у которых есть здания в пределах 2 гексов. В правилах нет ничего, про указание конкретных игроков.
Цитата: При перестройке или строительстве игрок объявляет, кто из соперников может зарядить энергию.
То есть вы просто говорите (не выбираете) на случай если кто-то отвлекся, не заметил, "я вот эту шахту перестроил, по соседству у меня вы двое, Вася и Петя, можете подзарядиться".
По играл в Гайя со своими домашними (Жена и спиногрыз) фи сказали на 2 раунде. С друзьями с которыми играем в Марс, игра зашла рубанули 10 партий. На троих общее время игры 2 ч.30 минут в среднем. Пару раз было так что народ хотел взять рассы с одного планшета но с разных сторон. Правила объёмные, но при этом все логично и быстро понимается. У нас только первая игра была .... да как так то ...бл... как Потом все понимали уже кто, что делает и как хочет поднят по.
1) Получаешь затерянную планет и "Это считается действием «Построить шахту»" То есть как попал на 5 навигацию, ставишь планету и платишь как постойку шахты - 2 залота и 1 руды? 2) Из подобного 1. Фираксы "Планетарный институт: в качестве действия вы можете перестроить научную лабораторию в аванпост. Это считается действием «Перестроить существующее здание»" То есть нужно выполняя это действие ещё оплатить аванпост? 3/6 золота и 2 руды. Как если бы перестраивал шахту?
1) Нет, платить не надо. Это считается действием "Построить шахту" и планетой с шахтой лишь для условия получения ПО и зарядки энергии. Размещать шахту на затерянной планете не нужно, следовательно платить тоже ничего не нужно. Отмечается планета спутником.
2. Нет, не нужно. В русских правилах некорректно написано, там должно быть не "перестроить существующее здание", а "перестроить в аванпост". Т.е. очки с жетона целей раунда с перестройкой в аванпост Фираксы получают.
Добрый день, подскажите, пожалуйста относительно цивилизации Ксеносов - при строительстве планетарного института открывается две метки дохода 1) перегон 4 энергий 2) получение 1 ККИ.
Что означает фраза 1 ККИ вместо 1 фишки энергии(из правил)/1 ККИ вместо энергии (из памятки по расам в приложении к этой статье)?
Добрый день господа! Хотел уточнить один момент по федерации Глинов. Их свойство позволяет тратить руду вместо ККИ при постройке шахт на планете типа Гайя. Возник вопрос: что делать, если необходимо увеличить дальность перелета за ККИ, то мы тратим руду или не можем тратить ККИ и необходимо строить научный комплекс. Заранее благодарю за ответ!
Привет. Им неспроста дают первый шаг по навигации на старте. Рудой вы оплатить дальность не можете. А ККИ Глины не получают в принципе (до открытия академии).
Отзыв, состоящий только из "круто"/"так себе"/"отстой", в лучшем случае бесполезен (так как из него не извлечь никакой полезной информации), в худшем является вбросом.
А можно узнать, что по вашему мнению выше среднего? Пару примеров. Может, для себя что-то узнаю, поскольку считаю, что в моей коллекции по многим причинам, эта игра лучшая.
Если я правильно понимаю, это игра на захват территории. Что-то вроде Восходящего Солнца. Это не совсем моё. Гайя - все же больше экономическая стратегия. К тому же, мне не очень понравилось оформление "Пакса". Хотя я сильно и не вникал, может, ошибаюсь. Но, все равно, спасибо.
Иногда грустно, что я "критик", да еще и "суровый". Знаю людей, которые реально обсирают все что пробуют, но почему-то репутацию "сурового" получаю я, хотя я наоборот, пытаюсь всему дать шанс. :|
Про первую не слышал. Вдали от Солнца действительно хороша, но такие игры я называю "шашечными". Обычно они относительно просты в механиках и стратегии, но довольно азартны, что делает их играбельными. Вдали от Солнца очень не хватает дополнений, которые бы ее немного усложнили, но она полноценна в своих рамках. Впрочем, это просто мое мнение. Вот, Гайя, по уровню сложности оптимальна. Относительно линейна и очень хорошо выверена. В ней как-бы нет ничего лишнего. И даже дизайн, который многим не нравится, оптимален. Правила могут показаться сложными, но, они сложны ровно настолько, насколько это необходимо для достижения всех возможных целей в ней. Этого у нее не отнять. Во многих играх я могу найти минусы, которые можно было бы исправить, доработав правила, в Гайе я этих минусов не вижу. Как итог, я поставил ей 10 и ничего лучше пока не встречал. Кому как в общем-то.
Проект Гайя как идейное и не только продолжение Терра мистики, убирающее все недостатки первой. В ней как раз, на мой взгляд, проведены работы над ошибки с учётом отзывов игроков о Терра мистике. Потому то она и кажется без изъяна, четко выверена, хорошо масштабируется с бесконечной реиграбельностью. А так да, не зашла товарищу игра, ну и ладно. У меня коробка тоже не часто достается. Главная к ней претензия это сетинг космоса и высокая сложность. Хорошо, что есть электронная версия, в которую постоянно играю.
Отыграл 50 партий, все в настольную версию) Изъянов пока не наблдается кроме одного, то что я щас скажу скорее субъективное. В плане механики мне не очень нравится, что походу каждой партии затрагиваются почти все ветки технологий, в частности - навигация, без нее вообще никак. И меня напрягает действие кки, которое за 3 куба позволяет повторить эффект жетона федерации - я бы поднял до 4, - просто очки из воздуха, с жетоном федерации, дающим 8 очков и кки оно фактически обходится в 2 куба; тут скорее к вопросу баланса цивилизаций, не каждая сможет себе легко позволить даже 3-х, но вот какие-нибудь ивиты (на мой взгляд самая имбалансная) с халявным доходом кубов сидят себе всю игру эту грязь крутят (если взять еще жетон федерации на 8 очков и куб, а ивит может себе такое позволить, то это вообще 2 куба за действие) конечно, можно и в зародыше это поконтрить, просто чтобы еще один игрок взял цивилизацию сильную по кубам, и тогда в одну калитку действия кки не пойдут
Скорее, навигация больше зависит не от расы, а от того, как сложились гексы поля. Если самые выгодные планеты сильно разбежались, то придется качать её.
Навигацию почти всегда стараюсь прокачивать до 3 ступени. (2 гекса). Опять же прыгать можно за ККИ. Ну и повтор жетона федерации за 3 ККИ тоже редко использую. Не так просто это ККИ получать, чтоб так легко его сливать. Разве что на последних раундах, если ничего более полезного нет.
Так, а где же "не зашла"? Ведь "норм". Не все же должны петь дифирамбы. Не говоря про то, что у всех своя "шкала" оценивания. Я тоже многие игры, которые готов играть часто, назвал бы нормальными.
Долго, очень долго эта коробка ждала своего часа, все никак не решался к ней подступиться, вернее, ждал, пока жена согласится все же сыграть в нее после часового объяснения правил с примерами и несколькими обучающими раундами. Наконец это случилось, и мы сыграли в Гайю. Это шедевр. Абсолютный. Невероятной глубины и вариативности игра. Сложная, требовательная к деталям, но оно того стоит. И времени потраченного на изучение правил и просмотр летсплеев, и долгого ожидания этой самой партии, когда 2я половина "игровой ячейки" дозреет до "этих ваших хардкоров про космос")))) Гайя однозначно игра не на каждый день, но каждый день, когда вам удастся шпильнуть в Гайю будет для вас особенным.
Наконец-то сыграл в эту игру. Следил за выходом игры ещё со времён анонса, но по причине сомнений и ограниченном бюджете не решался покупать. Недавно игру добавили на БГА и я поиграл несколько партий. Игра потрясающая. Мне очень понравилось всё. Оформление симпатичное, есть ассиметрия а уж сколько в игре возможностей... Настолько много возможностей, что кажется реиграбельность стремится к бесконечности. Масштабируемая прекрасно и на 2-х и на 3-х и так же на 4-х. Но, игра очень сложная. Увы, играть в такой хардкор не с кем, поэтому покупать вряд ли решусь.
Посоветуйте какое-нибудь убер комплексное евро за 4-5 тысяч, чтобы оно хорошо игралось и в 2 и в 3 и в 4 человека. Я не могу ничего найти для себя, проект гайя задал планку качества для меня
Хм. Попробуйте Брасс. Я не уверен, что он хорошо прям играется на двоих, но люди играют.(сам не пробовал) Есть ещё абсолютно с другой механикой игра на развитие Сквозь века. Достаточно сложная, чтоб въехать даже с 5 партии(конечно же не вплане правил, хотя и правила тоже не простые).
Кланы Каледонии чем-то похожи на проект Гайя, но всё-таки другое. Точно знаю, что играется не так задорно малым составом.
Можно ещё посмотреть что-то совсем другое, но не менее интересное. Вот например от Ганзейского союза вы точно будете в восторге. Цолькин тоже достаточно интересная игра. Мне очень заходит Марко Поло 2. Эти 3 игры можно сказать уже классика.
хороши пожалуй все перечисленные, но лично для меня фаворит это Марко Поло 2. комплексность, асимметрия, баланс, рандом в меру (и не в ущерб балансу и для реиграбельности). но на вкус и цвет конечно... кому то сеттинг МП2 не заходит (
Теотиуакан...? ;)) а что значит комплексная.. игра с кучей компонентов и правил или что.. есть крутые игры - Троян, Ниппон, Макао .. они считаются как комплексные? Или комплексные это сразу типа Ласерды или какого нибудь Трекиреона, чтобы кровь из глаз шла первые пару партий)))
А что спрашивать? В ветке с Гайя все скажут, что Гайя лучше. В ветке с Серпом все будут топить за Серп. Объективно игры очень разные. Гайя комплексное евро без доли рандома. Про Серп мне сложно что-то сказать. Сыграл одну партию, не скажу, что в восторге. Больше за Серп не садился, будет выбор, то за Серп не сяду, не показался он мне интересными в первой партии(хотя занял второе место из четырех). А вот в Гайя с удовольствием играю. Можно взять Гайю в Стим в электронной версии и уже после решить насчёт покупки настольной версии, тк ее не так дёшево достать.
Тоже пару раз серп играл потом смотрел как играют ну там шляпа по сравнению с гайей, разве что если не нравятся игры посложнее, а хочется красивых минек. Тут каждому свое уж.
ищу для себя игру на контроль территорий, рассматривал:
runewars - т.к. знакомая вселенная, но слишком уж она амери для меня.
тера мистика - поиграл на андройде, очень понравилась. но после 15 партий надоела, т.к. игра за одну и ту же расу почти одинаковая всегда.
серп - тоже погонял на телефоне, показалась более реиграбельная чем ТМ, но ..., пока сам не полян что не так)
киклады - пока не смотрел, планирую ознакомится
гайя - не играл, но все говорят что лучше чем ТМ. вот хотел спросить, как в гайе с реиграбельностью? спасибо за совет, не знал что есть digital версия, поиграю.
Где-то лучше чем ТМ, а где-то не очень по сравнению с ТМ. То что разнообразнее это 100%, но назвать Проект Гайя «улучшенной версией» Терра Мистики у меня язык не поворачивается. Тем более если играть в ТМ с допами. Это ж сколько партий у вас за плечами, что надоело играть расами?
Пробуйте играть разными расами. Я по началу как-то боялся брать Магов Хаоса. Считал их сложными. Но всё-таки поиграл ими и распробовал. Одна из любимых рас. Насчёт допов. Тот что Лёд и огонь особо в игру ничего не привносит, но все же - меняются общие цели, добавляются новые расы, которые хоть чуточку и сложнее базовых, но и интереснее. Добавляется также игровое поле. А вот дополнение Торговцы морей, уже довольно сильно видоизменяют геймплей и добавляет разнообразие в действиях. Добавляется целая механика с новым крупным зданием и дополнительными действиями (в том числе по использованию силы магии). Взаимодействие между игроками уплотняется и поваляются различные тактические нюансы. Также добавляются в игру целых два разных игровых поля. Ну и по мелочи там кораблики, бонусы торговли и т.д. Играть ещё интереснее и ни чуть не хуже Проекта Гайя Насчёт разнообразия чтобы здесь не повторяться, я лучше оставлю здесь ссылку на мои записи по поводу данных игр. Там и впечатления и сравнения. Быть может вам будет полезно. Вот ссылки - https://tesera.ru/user/Confessor/journal/1173081/ и вот - https://tesera.ru/user/Confessor/thought/1406430/
Терра Мистика и Гайя не игры на контроль территорий, да и Серп только отчасти игра на контроль территорий. Раз вы к евро тяготеете, то обратите внимание на гибридные стратегии Эрика Ленга - Кровавая ярость, Восходящее солнце и Анкх. Ну а если Рунные войны для вас слишком масштабны, то обратите внимание на Владык Эллады, Иниш и Кемет.
В Терра мистику с ботами только играли? А то боты в ТМ весьма посредственные и беззубые, может поэтому вас ничего не заставляло искать разные варианты при игре одной расой. В компьютерной версии Проекта Гайи боты кстати гораздо лучше, и дают вполне неплохое сопротивление.
Проект Гайя дает большее разнообразие из-за случайной карты и случайных позиций технологий на научном треке.
ТМ может быть лучше для людей из-за того, что блокирование территории на 4ых игроков гораздо более выражено в ТМ, чем в ПГ. И вообще ТМ гораздо более требовательная к игроку, "лишних" ресурсов практически нет, и цена ошибки гораздо выше, что для кого-то может быть минусом, так и плюсом для других. Трек храмов в ТМ просто играется немного иначе, чем научный в ПГ, поэтому тут нельзя сказать однозначно, что научный является улучшенной версией храмового. Ну и второе дополнение к ТМ привносит механик, которых в ПГ нет аналогов.
Лично я люблю ПГ чуть больше, чем ТМ из-за лучшей сбалансированности для разного количества игроков, так и из-за большего разнообразия. Однако игра в ТМ на 4ых на БГА с серьезными противниками это отдельное удовольствие, из-за как выше сказано гораздо большей цены ошибки.
Вся соль игры в ТМ в том, чтобы стараться реализовать стратегию своей расы вопреки действиям оппонентов. Они будут забирать нужные территории и нужные действия. При этом и самому стараться им помешать, не ломая своей стратегии. В ПГ это выражено в меньшей степени. В связи с этим соблюдаю 2 принципа. 1. Никогда не сажусь в ТМ менее, чем вчетвером и с неопытными игроками. Впятером самый хардкор). С ботами не пробовал, уверен, что мало потерял. 2. В ПГ играем всегда втроём. Вчетвером как-то не зашло в неё. Втроем оптимально. Учитывая вышеизложенное, не стал избавляться от ТМ. В зависимости от того, сколько игроков, такая и версия на стол.
Кстати, да. Согласен насчёт тупых ботов в ТМ. Они вообще никакие, на любом уровне сложности. Иногда бывает, начинается новый раунд, а бот вместо того чтобы сделать первое действие, пасует. Это как вообще? Ещё они довольно таки заскриптованы. Первым делом (выгодно это или нет) стараются за силу магии взять 7 монет. При постройке храмов, в первую очередь, обязательно берут жетон благословения где за постройку дома дают 2 ПО. При получении жетона города, в первую очередь берут бонус на прокачку храмов. Ну и т.д. Очень скучно играть в Терра Мистику с ботами. Другое дело Проект Гайя в том же Стиме. Боты играют на достаточно высоком уровне. Логично и разнообразно.
Ну что касается благословения на постройку домиков это кстати очень логично. Это самый распространенный вариант, который даже в финалах международных турниров используют постоянно.
ну как ещё посмотреть. Если в самом начале построить храм и взять жетон благословения на очки за домики, то выбивается торговый пост, который приносит деньги, а если из двух постов перестроить два храма и взять жетоны благословения на очки за домики и посты, то получится, что во втором раунде нечего получать кроме жрецов. Зато с мастхэвными жетонами. Дъявол как всегда, в деталях. Опрометчиво бросаться в эти жетоны не стОит. Всё как всегда, по ситуации. Какие бонусные жетоны раундов, какие расы в игре и т.д.
Ну как правило в первом раунде все смотрят храм, два храма это явно перебор. И вот для первого храма берется жетон на домики. А уже потом со второго на посты. Это практически мастхев. Но посты бывает уже разбирают. Тут действительно по ситуации, а вот на домики надо успеть урвать.
У ГП намного лучше с реиграбельностью, чем в ТМ. Там расы не такие асимметричные, как в ТМ, но это скорей даже плюс, чем минус, так как реиграбельность достигается другим путем. Во-первых, в ТМ стратегия за одну расу одинакова от игры к игре, а в Гайе же вся стратегия строится не от бонусов расы, а от жетонов технологий, которые каждый раз по-разному ложаться(причем есть передовые технологии, которые выходят только 6 штук на партию и в разных ветках науки. В ТМ там одни и те же жетоны благословений и берутся стандартно одинаковые без вариантов. Во-вторых все сильно будет зависеть от того какая карта сложится на начало игры. Она всё-таки складывается из секторов, что может сильно менять стратегию. Отсюда и другое: игра хорошо масштабируется под разное количество игроков. Ну а в-третьих, это разные цели игры. Да, их немного, но все равно больше, чем в ТМ с допом.
Подытожу. В ТМ, на мой взгляд, можно научиться играть за каждую расу найдя победную стратегию и на этом интерес может упасть. Играть, конечно, будет интересно, ведь там можно ещё мешать оппонентам, в чем вся соль собственно, но уже не то. В ГП все гораздо глубже. ИМХО.
Ну да, Проект Гайя - каждый раз новая игра, новый поиск решения задачи, возможности гибче и разнообразнее. Руководства хоть и есть, но зачастую общего характера. Но в Терра Мистике все равно есть своя прелесть. Она как шахматы, да есть стандартные дебюты, предпочитаемые стратегии развития в зависимости от целей и расы, значимость каждой клетки на поле исходя от целей на игру и расы уже достаточно хорошо изучена, НО в этом и соль, ты знаешь как нужно действовать тебе и противникам, противники знают как им и тебе действовать, и вот здесь уже кто кого переиграет, где кто в какой момент сможет спутать планы сопернику, не испортив при этом план себе. Опытные игроки до сих пор открывают новые ходы и варианты.
Благодарю всех за развернутые комметарии, многое для себя понял. Вот ещё что для себя отметил, ТМ и ГП безусловно намного глубже серпа, но наверное многих они отталкивают высоким порогом вхождения, который отчасти связан с высокой абстрактностью чтоли (наверно есть какой то более подходящий термин). В серпе легко и интуитивно воспринимаются правила и сам мир, потому что он более близок к реальности. И дело не в оформлении и сетинге (это вкусовщина), а в том что человеку проще воспринять например такую игровую условность, что на одном участке земли можно построить только мельницу, чем то что на целой планете можно построить аванпост или лабу. но возможно это уже чисто мои придирки.
Ну не знаю, мне Серп не нравится. Там полно игровых условностей торчит чисто из-за того, что Стигмайер хотел максимально комфортную игру сделать. Почему особенные правила перехода через реку? - Это для того, чтобы противник на стартовые клетки не залез. Почему вокруг фабрики туннели? - Это для того, чтобы игроки не закукливались в обороне. Какова логика верхнего и нижнего действия? - Хз, просто прикольный игровой механизм, чтобы игра отличалась от других. Настолько для меня всё выглядит искусственно, стерильно, что практически никакого желания играть не появляется.
Так если не брать Виноделие, в котором стерильность норм и хоть как то чувствуется тема, то остальные игры, такое ощущение, что полировались и выхолащивались в специальной стиральной машине.. я не хейтер стигмаера, просто такое же наблюдение)) абсолютно пластмассовые игры этот чел выдает.. удивительно, но ни одна не задержалась в коллекции.. и даже Виноделие было заменено на Винос)))
Винос тоже искал в коллекцию, но хотел старую версию, там мне оформление больше нравится. Так пока и обошел ее стороной. А от Стигмаера ничего нет. Как-то не тянет на его игры. Наверное вы правы насчёт ощущения пластмассовости.
Мне стоило сразу все расписать. Их способность с постройкой шахт на чужих планетах и получением науки крайне слаба, так как зачем-то к ней сделаны "балансирующие" штрафы в виде -2 монет на старте и ужасной энергетики (институт не дает дохода новых фишек, а стартовых всего 4, да и те в зоне 1) Здесь проще всего провести параллель с геоденами из-за схожести свойств. Напомню их свойство института: "колонизируя новый тип планеты, получай 3 знания". При лучшем раскладе за всю игру получается 21 единица знания (6 типов планет + 1 затерянная), при этом у них стандартная экономика без всяких урезаний, приятный буст на старте в виде 2 ед. руды за 1 деление терраформирования, и постройка большого кол-ва зданий само по себе несет пользу: пассивная подзарядка, вписываемость в жетоны раунда\целей и т.п., федерации. Да, мы должны доплачивать руду за этапы терраформирования, но по началу мы можем компенсировать это за счет энергии, геодены могут это позволить, так как по-любому должен строиться институт в первом раунде, а потом с развитием терраформирования и экономики можно перейти на руду. У лантидов же постройка шахт на чужих планетах - это тупик. Да, это 2 знания и производство руды, но мы не перестроим их, а федерации на шахтах в совокупности с их энергетикой вообще не вариант. Очки мы тоже с этого особо не получим, максимум штуки дающие очки именно за шахты. В лучшем случае мы получаем 16 знаний, много руды и всратую экономику. Руда ее компенсировать не может потому, что большое кол-во шахт будет лишь под конец игры, и получается, особо не поконвертируешь руду в энергию для тех же самых федераций по началу, а конвертация руды в деньги, на контрасте с конвертацией энергии в деньги, что будут делать оппоненты гораздо чаще лантидов, тупо не выгодна (не стоит забывать, что мы же еще и всех противников будем постоянно кормить подзорядкой своей абилкой) Мне хочется верить, что это я чего-то не понимаю, все-таки хоть и отыграл 30+ партий, но процентов 70 из них было сыграно в дуэли, а за лантидов играл в партиях на 3-4 игрока
Лантиды хороши при целях на игру по количеству построек и количеству построек в федерациях, так как ими относительно проще построить все здания. Главное понять, что их свойство нужно в основном играть только в последние пару раундов. Факт того, что вы можете занимать чужие планеты дает больше свободы при планировании федераций, и потенциально при правильном планировании это по сути плюс одна федерация, что компенсирует тот самый "недобор" науки по сравнению с геоденами. В ранний период построить шахту или две на чужих планетах можно только для ускоренной прокрутки энергии, особенно хорошо если это планета находится также по соседству еще с двумя игроками. Планетарный институт строится скорее только на 4-5 раунде, т.е. стоит учесть, что две ранние шахты это минус одно продвижение по науке.
Не зря лантиды считаются сложной расой. Я так да них и не играл. ))) Ваши советы по тактике нужно учесть. Вообще давно ищу какой-нибудь гайд по тактике в Гайе. Играю в основном с компьютером, чтоб научиться.
Лантиды - тяжёлая для балансировки фракция. С обычными стартовыми ресурсами (деньги, сила, Институт) - они слишком сильные, взрывные. В релизном состоянии - уже слишком слабые. Очень тонкий баланс и разработчики видимо чутка промахнулись, когда слишком занерфили их и недотестили релизный вариант. В текущей версии без хоумрулов и аукциона могут быть настройки, в которых Лантиды показывают хорошие результаты. Из нетривиального: жизнеспособной может быть стратегия, в которой Институт игнорируется и на поле в первом раунде выставляются 6-7 из 8 шахт и строится быстрая федерация на монеты, плюс желательно забрать действие 7монет. Цель - реализовать мощнейшую экономику в ПО за счёт бустеров, раундов, действия 3ККИ. п.с. опыт 300+ партий.
Чтобы вы смогли сформировать семь полных наборов игрока, аккуратно разложить по семи пакетикам/коробочкам и выдавать такой набор игроку в цвет выбранного планшета расы. Быстро и практично.
Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вопрос следующий. Допустим у меня уже есть федерация, есть группа зданий не входящих в эту федерацию с энергоемкостью достаточной для сформирования новой федерации. Ситуация на поле такова, что один из спутников, который должен соединить здания новой федерации будет также соседствовать с планетой, на которой расположено здание из первой федерации. Можно ли в этом случае формировать федерацию, которая тут же станет частью другой федерации?
Не раскусил с первой партии. Показалась симулятором космического бомжа-нищеброда, а не межпланетного императора. Но после осознанного вонзания в обнимку с автомой игра начала щелкать в такт, и пошло понимание как в это играть. Здесь волшебным образом умудрились исправить прямо вообще все, что меня смущало в Терра Мистике, при этом реиграбельности уж точно на года. Одно время казалось, что это новый топ-1, но потом пришло понимание, что меня сильно смущает один момент. По моим ощущениям, выигрывает тот, кто больше всех выполнит задания раунда. А в заданиях раунда и целях на игру очень уж много завязано на колонизации зеленых Гайя планет. Из-за этого некоторые игры начинают проходить по накатанному сценарию. По крайней мере, из моего опыта Терраны часто разрывают в партии, завязанной на зеленые планеты. Хотелось бы, чтобы можно было осознанно отойти от целей в невыгодных тебе раундах, чтобы реализовать другую идею, а не вертеться ужом, чтобы попасть в эту самую цель. Но отдельно отмечу, что я из обычных игроков, а не тех, кто после 200 партий эгсгибиционирует свой скилл во всех доступных интернет-пространствах, доказывая, что все нубы, и неправильно играют. И 99% людей — тоже обычные игроки. Для меня половина удовольствия, а то и больше — это самому раскусывать нюансы игры. Это и есть то, что мотивирует меня сыграть следующую партию вместо того, чтобы прочитать все гайды и уделать друзей. Так что профессионалов Гайи и Терра Мистики попрошу не окунать меня лицом в их большой скилл. И все равно большинство партий в Гайю — это маленький праздник. Совокупность дерева технологий и обилия рас так и манит пробовать что-то новое, и я далеко не напробовался еще. Задрачиваться одной расой только, чтобы обойти друзей интереса не вижу. К сожалению, большая цена, труды барахолочных спекулянтов и отказ локализатора делать новые тиражи хороших игр пока не позволяют мне прикупить ее, но наличие в TTS и минском клубе достаточно, чтобы любить игру регулярно, а не по праздникам.
Рекомендую попробовать брать расы после выкладывания общих целей, чтобы и вы и ваш оппонент брали то, что подойдет под поле. Для минимизации рандома. А по поводу победы из-за жетонов раунда не соглашусь. Они вас несколько контролируют, так как подстраивая свою общую стратегию под эти жетоны вы сможете получить профит, если ваш соперник это не делает. Все то же самое и с финальными целями. Таким образом из раскладки, стартовых позиций, целей на раунды, финальных целей, плашек на треках, синих плашек на треках вы уже можете построить себе стратегию на игру. Вы можете и не пользоваться чем-то из этого, но если соперник все это использует вы не окажетесь в плюсе.
По поводу целей меня смущает когда нельзя сильно варьировать стратегию по ходу игры. Под "нельзя" я понимаю, что это верный путь к проигрышу. То есть уже при начальной расстановке есть условная правильная стратегия, и конечный результат зависит от того, кто ловчее ей следует. Не в укор данной конкретной игре, просто мне больше нравится другой стиль.
Раньше тоже придерживался в основном целей раунда. Понял, что очень важно так же правильно оценивать ситуацию с жетонами продвинутых технологий. Иногда можно подзабить на цели раунда, чтоб взять нужную технологию. То есть всё-таки можно пойти разными путями. Но в целом да, игра просчитываема, если бы не помеха соперников.
Новички недооценивают трек исследований "проект гайя". В независимости от расы хотя бы на единичку он в большинстве игр должен быть прокачан. Плюс есть расы, которые очень хорошо контрят терранов: это балтаки, итары, глины. Зная эти два момента терраны перестают быть имбой.
Года два назад стоял ровно перед таким же выбором. В итоге взял Кланы, так как попалось выгодное предложение. Понравились, с тех пор наиграл более 30 партий, одна из любимых игр вообще.
Через пару месяцев после покупки Кланов, купил и Гаю. Ждал чего-то похожего, только более глубокого. Отыграл 5 партий и как-то забросил. Ощущения были, что я ее то ли не понимаю, то ли играю совсем не так, как надо в нее играть (ни разу не выиграл из 5 партий, максимум ничья). Собрался недавно продавать ее и решил сыграть напоследок еще раз и на удивление понравилось:) Может быть созрел для нее, так что решил оставить и поиграть еще.
В играх без сомнения есть общие элементы, как то: 1) Гексовое поле для расселения на нем с раскачкой распространения 2) Застройка зданий из своего планшета и получение от этого бенефитов 4) Цели раунда
Но пусть часть механик и общая, но для меня игры ощущаются сильно по разному. Гая конечно потяжеловесней, но и Кланы для хорошей игры требуют опыта.
В Кланах все вертится вокруг контрактов, это главный способ набрать очки, плюс там интересный рынок, который раскрывается только при игре в 4 правда.
В Гае же источников очков не так много, это в основном разного рода цели (глобальные и раундовые), еще очки с дерева технологий и может какая-то мелочь с жетонов технологий, ну и федерации конечно.
Это и главная претензия от меня к Гае, она словно заставляет тебя играть в определенном ключе исходя из этих целей, а в Кланах все-таки свободы больше, потому что подходящий для себя контракт найти можно так или иначе.
Насчёт мелочи с жетонов технологий я бы поспорил. Раньше так же недооценивал продвинутые технологии. А вот некоторые из них, если пораньше взять, могут принести львиную долю ПО.
Обожаю обе, но Проект Гайя чуть предпочтительней на перспективу,и глубину. Её интересней изучать... Хотя "Кланы" всё таки приятней по атмосфере, с этой зелёной пасторалью...
Добавлю, что в отличие от Терра Мистики компьютерная версия получилась на первый взгляд весьма хорошей. Сыграл одну игру, глюков не встретил. Интерфейс нормальный, хотя есть небольшие шероховатости. Ну и не хватает открытого лобби, чтобы можно было с друзьями и случайными игроками вперемешку играть, но его добавят позже, в планах разработчиков есть.
Ну значит слабый AI считает, что терраны самая оптимальная раса. Поднимите уровень сложности, и AI начнет выбирать другие расы. Вообще, AI в игре хорош, на харде на двоих ориентир всегда около 160-170 очков.
P.S. Сейчас кстати добавили в настройках игры варианты, когда случайный выбор расы или игрок назначает всем расы
-У Гайя полезно двигать треки "культов", они дают не только энергию, но и другие полезные ресурсы + ПО(победные очки). В терре культисты только победные очки дают, что менее интересно делать и не такие глобальные комбо можно делать.
-У Гайя интересная система терраформирования нестабильных планет. Это и есть планеты Гайя, которые проще культивировать, чем более дорогие планеты и они натыканы равномерно среди всех других планет, что дает пространство для маневров.
А в целом все тоже самое, что и терра мистика) Игра мне определенно зашла, но если у вас ограниченное количество денег и хотите что-то подобное, то покупайте Терра Мистику. Разницы не так много, но впечатлений от игры получите не меньше. Если есть возможность взять Гайя - берите, не пожалеете)
Всем всего хорошего!
P.S. Если хотите почитать отзыв о Терра Мистике - добро пожаловать на мой профиль в раздел комментарии.
На бгг читал такие истории: люди садятся играть вчетвером в ТМ. Вдруг подходит человек и говорит: о, буду пятым. И все такие -- вот блииин : ((
Сам в ТМ не играл (при этом Гайя одна из любимых игр), но на том же бгг подавляющее число пользователей считают, что лучше всего играть именно вчетвером, на 3 и 5 примерно одинаково рекомендуют, но не считают лучшим вариантом, а на двоих уже половина и вовсе не рекомендуют -- последний пункт для нас особенно важен, так как играем (в Гайю) почти исключительно дуэльно.
Спорно, очень спорно. Бывает что и втроём играешь, все друг другу на пятки наступают. Про четверых-пятерых вообще мочу. С чего вы взяли что на четверых просторно, да ещё и слишком?
Ну для игроков, которые привыкли в ареа-контроли всякие играть, наверно просторно. На четверых уж внимательно надо смотреть, чтобы тебе второй город не сильно испортили, а третий сделать, так это реально постараться надо. Для евро пространства в самый раз.
В пятером плохо играть в ТМ игроку, который находится в "сэндвиче": два соседних типа земель заняты. Это реально очень большой недостаток, компенсируемый только разве что выдачей самой хорошей для данной игры расы, ну и в целом мастерством. Лучше же все-таки на четверых.
Есть и другие более интересные моменты в Гайе относительно Мистики. Не только масштабируемость, но и неплохой соло режим. Так же более интересное взаимодействие с энергией. Главное, что фишки энергии не только выбрасываются из цикла, но и добавляются.
"Игра мне определенно зашла, но если у вас ограниченное количество денег и хотите что-то подобное, то покупайте Терра Мистику. Разницы не так много, но впечатлений от игры получите не меньше."
Я лишь даю комментарий: по мне все-таки ТМ в базе своей дает меньше, чем ПМ. А вот с допом это уже получается в целом равноценное сравнение, только вот тогда ТМ становится дороже.
Играл и в то, и в то. Терра Мистика гораздо жестче Гайи и элемент контроля территорий в ней сильнее выражен. Терра Мистика не прощает ошибок. В Гайе если противник нужную тебе планету занял, ты можешь еще подвыкрутиться, ты можешь плашкой дальности воспользоваться, ты можешь ККИ за дальность сжечь и из тупика себя вытащить, а в ТМ все не так - если тебя отрезали, то тебя отрезали. Если ты где-то поторопился и лишка энергии сжег, то все, это теперь до конца партии, новые таблетки на планшет никак не попадут. Гайя берет своей вариативностью, тут и финальный подсчет может по-разному проходить, и поле сборное, и набор особых технологий каждую игру будет отличаться. Но, конечно, с опытными бобрами что в ту, что в ту новичкам садиться - смысла нет, - сотрут в порошок.
По количеству игроков, ТМ прям хорошо играется на 3 и 4. Ничего там не просторно, все равно поселения все стараются более-менее рядышком ставить, иначе откуда энергию получать?
Вы не правы. Бонусы культов расположены на токенах целей раунда. Это даже отдельная фаза раунда: Фаза 3: Бонусы Культов и уборка ... Бонусы за Культы указаны на правой части токенов Целей. Каждый игрок, продвинувшийся по треку Культа, указанного на токене Цели, получает награду, изображенную на токене возможно, что несколько раз).
В Проекте Гайя более выражены и полезны "треки культов", туда же вынесены общие и практические одинаковые треки навигации и терраформирования, что логично. Сама навигация стала важнее и полезнее, в ТМ зависит от карты или при игре с допом (доп, кстати, считаю отличным). Как уже написали ТМ практически не прощает ошибок, а в Гайе почти всегда есть способ "выкрутиться". В личном топе находятся обе, но Гайя чуть повыше
Мы фанаты Терры и гайи (более 500 партий суммарно) И для нас Гайя полностью вытеснила терру. Просто интереснее за счёт большего разнообразия и доведения до идеала хороших механик терры: прокрутка силы, создание городов, треки. Гайя однозначно улучшенная Терра. Но она и сложнее. И если вводить новых игроков в Гайю, то проще через терру.
Да вот это точно, купив Гайю продал Терру и даже мысли в нее поиграть не возникает хотя всегда есть возможность на сайте. Гайя просто полностью покрывает и развивает ее идеи. Игра стала ещё более интересной и избавилась от этих стартовых "хороших" точек.
Игра рассчитана максимум на 4 игрока, как я понял. Только что получил коробку с игрой. Стал рассортировать компоненты. Увидел, что комплектов зданий аж 7 штук. Не понимаю зачем? Играть же можно максимум в четвертом.
Тут вы неправы. Цвет напрямую влияет на то, какие у вас планеты родные. У жёлтой фракции родные планеты жёлтые итд. Чтобы не путаться и не вспоминать каким цветом ты играешь, ты всегда видишь нв планшете свой цвет
Да, уже изучил вопрос, на bgg пишут, что просто новый издатель, все остальное идентичное, единственное, могли совсем немного в правилах что-то освежить (в тексте)
1) Попробовать поиграть против самой легкой автомы. Тут автома - вполне приличный противник и проиграть ей не стыдно. Самый легкий уровень вполне подходит для новичков в игре. 2) Взять Хадш-Халла. Одна из самых простых рас с очень гибким и сильным инструментом - деньги. 2а) Строить аванпосты около зданий автомы. Автома часто перестраивает свои здания, а получать 2 халявных энергии за каждую перестройку это довольно эффективно. 3) Не стесняться использовать жетоны технологий. Довольно часто целесообразно на 1-2 раунде получить жетон тенологии, который дает бонус дохода на всю игру.
Обогнал самую лёгкую автому. Причем достаточно прилично в самой первой игре. Думаю, что и на нормальной сложности был шанс. Хотя +1 карта в начале могла дать уже совсем другой итог.
Замечательная игра с хорошим балансом цивилизаций, но, вероятно я чего-то не понял, ивиты этот баланс благополучно игнорируют. Строить одну большую федерацию гораздо проще чем несколько мелких (вопрос, после ответа на который все ниже написанное становится неактуальным: этот муравейник можно наращивать постепенно? (энергоемкость 7,9, 14 и т.д.) или же надо присоединять сразу несколько зданий так, чтобы суммарная энергоемкость стала кратна 7? (допустим, стоят соединенные здания на 7 единиц энергоемкости, можно ли к ним добавлять еще одно или надо сделать еще группу зданий на 7 едиц и только после этого присоединять?) и чтобы это сбалансировать, они обязаны делать спутники только за кки - это действительно очень больно бьет по цивилизации, поэтому им дали их доход, и все бы вроде ничего, но у них есть имбалансные космические станции, позволяющие на шару связывать планеты и быстрее делать федерации. В моей компании за ивитов было сыграно 6 партий, все из которых были ими выиграны, причем за все эти партии не было создано ни одного спутника за кки, т.е. этот "компенсирующий" доход кки оказался халявным, думаю, не стоит разъяснять какие страшные вещи можно с ними творить. Так вдобавок у них сразу построен институт, что позволяет просто обмазываться энергией как за счет дохода, так и за счет пассивной подзарядки, а за счет энергии и ранних федераций в совокупности можно не то, что компенсировать отсутствие шахт, так и в огромный плюс уйти.
Важно заставить ивитов тратить кки на спутники и вообще разрывать цепочку их планет. Поскольку на старте у ивитов только одна планета, то проблемы им можно создать ещё на этапе высадки. Сложность, конечно, в том, что ивиты ставят ПИ последними. В середине игры иногда удается использовать затерянную планету для разрыва их предполагаемой федерации. Но в целом, конечно, ивиты действительно сильны, и особенно сильны при игре на троих. Эта же особенность (проблема?) у амфибий в Терра мистике, когда они создают специальную территорию "Питательная среда" (из дополнения). На 2-3 игроков Питательная среда работает лучше из-за меньшей конкуренции за пространство.
Другая проблема ивитов — седьмой сектор. Если он выложен обычной стороной вверх, то на нём две планеты Гайя соседствуют с вулканической. Если ивиты высаживаются там и берут усилитель "Дальность +3" или "ККИ +2золота", то могут сразу решить проблемы с пространством. Этого допускать нельзя.
Вроде как пересмотрел все летсплеи и правила перечитал. Игра языконезависимая? (Это даже скорей утверждение). Просто нашел игру б/у за 6500, против 6000 с учётом доставки новой из Германии. Вот и думаю, а где компоненты лучше. Наверное в зарубежном издании. Да ещё и дешевле, разве что доставку ждать. Собственно вопросы: 1-действительно ли игра языконезависимая? 2-может у кого есть знакомство с немецким изданием, как у него качество относительно нашей локализации?
Насчёт языконезависимости смутил видеоролик издателя. https://youtu.be/sg2T3JKWiZs Сказал что нужно знание языка. Очень странно... Или я что-то пропустил...
1. Да, в ней нет читалок на планшетах или ещё где, языконезависимая, схематично понятно, ну соответственно правила только не языконезависимые) 2. С зарубежным не знаком, но у ХГ на мой взгляд очень достойное качество компонентов.
Принимайте меня в этот безумную игру)) У меня как у новичка есть вопрос. Я правильно понимаю, что стандартные проекты могу взять по следующим условиям: 1 перестройка в лабораторию 2 за кки (ячейки действия энергии кки) 3 условие на планшете расы. Что ещё пропустил?
Знатоки, подскажите, пожалуйста 1.) Откуда должен браться жетон супертехнологии (синий), если он покупается со свойств фракций или с общего планшета за зеленые кубики (без движения по треку)? 2.) Откуда должна сбрасываться энергия для постройки спутников при создании федерации ( из 1,2,3 зоны энергии?) Сколько спутников можно делать за раз?
Ну тут как. Либо зайдёт, либо нет! Наши игра привлекает- то это поможет понять правила и процесс игры. Посмотрите летсплей, после этого определитесь точно.
Смотря как вы относитесь к евро, если любите, но хочется сложного, то да. Если средне относитесь, но условные ВЗП, Цолькины, Теотиуаканы, Ла гранхи и прочее не пробовали, то не советую
Гайа гораздо лучше Анахронности по геймплею. Одна из лучших игр в своем жанре. Довольно высокий уровень вхождения, но если его пройдете - не пожалеете. Особенно если есть компания, которая любит в сложное евро. Гайа посложнее Терра Мистики. Если есть возможность, то лучше с Терры начать.
Соло режим вполне достойный. Задачку автома задает хорошую, правда, отличия в ее действиях от игры с людьми есть, и к ним надо адаптироваться, но все элементы игры работают и задействованы. В отличие, например, от Покорения Марса, где половину карт можно выкинуть в соло-режиме.
Купил игру, начал проверять состав, оказалось в оранжевом цвете всего одна академия и два планетарных института! Так должно быть, или пересорт у меня? В правилах не нашел
Как не нашли🙂? Страница 3 правил: Строения (в каждом цвете) жёлтые, оранжевые, коричневые, белые, серые, синие, красные: 8 шахт, 3 научные лаборатории, 2 академии, 1 планетарный институт, 4 торговых аванпоста...
Поэтому да, у вас несоответствие компонентов заявленной комплектации.
Попробуйте) Сделайте, на всякий случай, фото и попросите дослать вам недостающую "академию". Ну или "переделайте" каким-то образом "институт" в "академию" - будет у вас эксклюзив😀
Нужно ли оплачивать стоимость перестройки из Научной лаборатории в Аванпост? В принципе я думаю платить надо, так как итак бонусное действие бесплатно двигаешься в технологиях- достаточно сильное. А вы как считаете? или знаете? нужно оплачивать или нет действие даунгрейда. Спасибо.
exj написал 3 месяца назад: 1) При "даунгрейде" платить за аванпост повторно не нужно. Это обсуждалось здесь, например: https://www.boardgamegeek.com/thread/2306955/firak-ability Если бы аванпост оплачивался, то дешевле было бы строить сразу академию.
А "перестройкой строения" считается для срабатывания эффектов по типу жетонов конца раунда и прочее.
А то я играю 2 партию за фираксов, ну никак не получается))) ну если внимательно разобраться, то да лучше заплатить и перестроить в академию и плюшек больше и жетон технологий можно поднять и передвинуться в треках. чем платить золото и руду перестроиться и продвинуться просто в треке.
специально полез искать на БГГ фото планшета нации. https://cf.geekdo-images.com/original/img/a7HA2WPNUuIp1Rg-qB9_OobkwGQ=/0x0/pic4224435.jpg
там (ячейка планетарного института) есть оранжевый восьмиугольник, просто он растянут, чтобы впихнуть всю иконографику. Например у Амбасов точно так же "специальное действие открывается", когда выставляется планетарный институт
В фазу Гайя можете сбросить 4 энергии из зоны Гайя, чтобы немедленно получить Технологию (стандартную, или продвинутую) по обычным правилам. Можно сделать это действие столько раз, на сколько хватит энергии. Попытаюсь сформулировать как я делаю: То есть ячейка Гайя у меня пуста я запускаю проект Гайя перемещаю туда 6 энергии и во втором раунде я должен переместить все фишки энергии из зоны Гайя в зону 1 и за каждые 4 фишки энергии которые я буду сбрасывать с области Гайя в область 1, соответственно беру жетон технологии и перемещаюсь по треку? И неважно от чего они накопились или по По процессу гая или по свойству, при перемещении фишек энергии за каждые 4 я получаю бонус планетарного института!? И хитрый вопрос по Свойству Итаров: Каждый Каждый раз, когда вы сбрасываете токен с зоны 2 энегретического цикла для зарядки другого в Зону III, поместите сброшеную энергию в зону Гайя вместо сброса. А если я накоплю к примеру в зоне Гайя 6 фишек энергии и у меня прокачен 1 уровень трека гаяформирования, могу ли я запустить проект Гайя? Или как написано в правилах я должен с 3 зон как бы независимо собрать 6 фишек энергии и поместить их в зону Гайя?))) Иногда надо посомневаться)
Для того чтобы запустить проект Гайя нужно не "накопить 6 фишек в зоне Гайя", а "переместить в зону Гайя 6 фишек из других зон". Если вы переместили 6 фишек по свойству свободного действия, то вы просто переместили 6 фишек и все.. этими фишками в данном раунде вы больше не сможете оперировать другими словами: "один фиг надо ещё 6 фишек с других зон перемещать"
Выбираем другу игру на День Рождения. Остановились на Проект Гайа и Анахронность. Помогите с выбором, какая ему лучше подойдёт, если его любимые игры Покорение Марса, Подводные города и Замки безумного короля Людвига? Заранее спасибо за советы.
Выбираю между Гайей и Теотиуаканом. Кто играл обе штуки, поделитесь впечатлениями, пожалуйста! Посмотрела летсплеи, по первому впечатлению Тео кажется более простым. Но, возможно, это оттого, что там механики более знакомые. Кроме общего сравнения, интересно реальное время партий, сбалансированность игры для разного количества игроков (как правило играем на двоих-троих) и какого размера нужен стол (большого нет)))
Начну в обратном порядке. 1) Стол нужен средних размеров, я играю партии вдвоем на площади 110*60 см, хватает места но плотненько. 2) обе игры в целом по количеству игроков сбалансированы. 3) реальное время партий - примерно по 45-60 минут/человека на первых порах и 40 минут после усвоения правил. 4) Геймплейно обе игры несложные, действия там элементарные. Но в обеих играх придется пораскинуть мозгами, так как нужно просчитывать далеко наперед. 5) Впечатления: мне больше нравится "Проект Гайя". "Теотиуакан" тоже неплох, зайдет, если понравился "Цолькин" (есть немало общего в этих играх).
"Теотуакан" - это, по сути, бег по ронделю гигантских размеров с получением оттуда разных жетонов. Вау-эффектом для меня стала постройка пирамиды - незамысловатый, но интересный пазл, к тому же выглядящий эффектно. "Проект "Гайя" - это стратегия на игровом поле с занятием своими фишками точек-планет, прокачкой для получения ресурсов и действий. В ней лучше структурированы раунды, варьируются цели как на раунд, так и на партию в целом.
В тео ты отовсюду получаешь очки чем бы не занимался Такой поинт салат Гайя это продуманная стратегичная игра Тео скорее тебя направляет в тактику а не стратегию Ситауативые действия
Тео во много раз проще Стол нужен для тео чуть больше, так как кариа очень большая. А гайе тоще надо много места, но разложить можно компактно Механики а тео ьолее стандартные по сравнениб с гайей Гайя более мозголомная и сложная Баланс в гайе на 5 из 5 В тео 4 По всем параметрам, что ты озвучил гайя во всем выигрывает
Купил играть в основном с девушкой, т.к 80% партий у нас дуэльные по вечерам.
Долго разбирались с правилами, т.к в Терру Мистику не играли и некоторые механики оказались новыми и непривычными. Но как только разобрались со всей иконографикой и основными механиками, вопросы все отпали. Правила написаны очень толково.
В итоге от слов "Я наверное не смогу с тобой в это играть" уже второй вечер слышу - "Может в Гайю?"и второй же вечер позорно сливаю с отрывом в 10 очков.
Очень радует разнообразие рас (аж 14), их ассиметричность и возможность рандомайза карты. Не знаю какой потенциал партий, но мне кажется оч большой.
Кстати, что скажете по кланам каледонии? Стоит после Гайи брать? Очень уж теперь ещё больше евро хочется.
"Кланы" - в целом, похожая игра, по ощущениям, дисбаланс между кланами повыше, чем между расами в "Гайе". Попробуйте другие виды евро, нужно ли покупать вариации одного и того же?
А для меня брасс просто про другое Брасс про взаимодецствие прямое и использование чужих ресурсов А гайя про пассивное взаимодецствие и построение своего плотного движка
Гайя на мой взгляд убер-штука. первые 2 партии сыграл в клубе- придя домой подумал-ну так, обычное евро не вызвавшее особо эмоций(да простят меня боги космоса-как Покорение Марса), шахматы-не более, паритет ни супер, но и не говно. прошло время и не испытывая энтузиазма, думаю - надо дальше пробовать, раз купил. сели, разложились мы с супругой и начали изучать правила и так увлеклись что 5,5 часов изучали и что характерно на понравилось это хозяйство. и уже на стадии вникания в правила я понял-что эта игруха, оказывается бомбическая штука. отыграли мы с супругой 3 партии и да хтчется играть еще и еще. хотя рисунки расс, ну такие мультяшные, много иконографики. непривычные механизмы и конечно тут надо найти свою точку восприятия, чобы принять игру в целом. за что тебе зацепиться, чтобы игра по сеттингу начала тебе нравится? Помогла коробка, картинка все обьяснила- мы,космические скитальцы, странники, колонизаторы в корабле. ну и все-точка восприятия найдена и все заиграло красками. игра просто допилина как надо. виден труд а-ля как у Пфистера. гипервариативна. в общем сам процесс увлекает и тебе уже пох. на космос и на картинки. что собственно и свойственно еврофуре. В общем впечатления самые положительные на данный момент. Считаю все регалии и положительные оцннки заслуженные. Если можно так выразиться ну еще так не по замыленныи ощущениям- эта игра одна из немногих высшей ступени пьедестала совершенства классической школы евро. (написал, а сам смеюсь сижу-как сказанул художественно). Потом разонравится и обосру ее)))))))
Эх, сделал бы кто-нибудь рандомайз на Андроид как для Кланов Каледонии...
Если закрыть глаза на оформление, особенно на изображение рас - что больше всего не понятно, тут такой разбег для полета фантазии... Ну да ладно - Проект Гайя определенно топчик!
Доброго времени суток. Скорее пишу данный опус для того чтобы убедиться в том, что правила поняты мною правильно, нежели получить развернутый ответ. В правилах есть такой текст "Планеты и спутники новосозданной федерации не могут находиться на соседних гексах с планетами и спутниками любой из ваших уже существующих федераций." Имеем ситуацию, (чуть ниже на прикрепленных фото) когда создаешь первую федерацию (строения 1,2,3) и хочешь впоследствии создать вторую федерацию (4,5,6,7), постройки которой находятся по двум сторонам от первой. Как я понимаю пройтись сквозь первую федерацию, для создания второй, не получится. Т.е. вариант 1 (https://tesera.ru/images/items/1596725/1600x1200xsxy/photo.png), в котором добавляется 4 спутника и для "связи" используется уже выставленный спутник, а также связь идет через постройки 2 и 3 - недопустим в принципе. Как и вариант 2 (https://tesera.ru/images/items/1596727/1600x1200xsxy/photo.jpg) где здания первой федерации никак не задействованы, а используется лишь спутник для "связи", новых спутников выставляется 5 - также недопустим. остается вариант 3 (https://tesera.ru/images/items/1596728/1600x1200xsxy/photo.jpg), когда мы идем в обход, поскольку на перечеркнутых гексах невозможно выставлять спутники. Верны ли мои рассуждения? Или я опять не так трактовал правила. Мы играли по варианту 2, перечитав правила я понял что это неверно. Возможно не одни мы не так поняли правила и играли неправильно и кому-то это пригодится.
Наблюдал сегодня за объяснением правил к игре, где зеленые кубы объясняющая называла "квантовыми компьютерами". Сам не вникал в сеттинг GP, и собирался уже поправлять в духе "rule lawyer", но, прикинув функциональную сторону вопроса, не стал. Более того, такая трактовка лично мне понравилась больше, чем аббревиатура "ККИ", почему-то ассоциирующаяся с карточными играми.
В девичестве эти ККИ были QIC, что ассоциируется с ускорением этими кубами некоторых процессов. В переводе контекст, на мой взгляд, потерялся, появились "надмозговые" коллекционно-карточные))
Использование иконографики в эргономически образцовом дизайне GP, конечно, позволяет называть сущности как угодно. Например, дальше в партии "руда" превратилась в "металл" - как мне объяснили, белые жетоны больше ассоциируются с листом металла, чем с горкой руды.
Добрый день. Только начинаю познавать эту великолепную игру. Возникло два вопроса по двум цивилизациям. 1) Фираксы могу перестраивать научные лаборатории обратно в аванпосты. Эта "перестройка" бесплатна? Требуется ли заплатить снова за аванпост? Или можно вернуть те ресурсы, которые были потрачены на постройку научной лаборатории? 2) Бал-Таки. Не совсем понятно как работает их уникальное свободное действие. Я могу в дополнение к своему основному действию отправить свой гайяформер на нестабильную планету + получить 1 ККИ + не надо резервировать энергию, как это происходит при обычном действии "Начать проект Гайя"? И имея в наличии три гайяформера я могу провернуть это три раза, так как дейтвие свободное, и еще выполнить одно основное действие?
1) Обычная перестройка вроде как (т.е. платишь, другие заряжаются) + передвинуться по любому треку. (Потом можешь опять перестроить в лабораторию и получить технологию) 2) Если в раунде не думаешь использовать гайяформер по прямому назначению (на нестабильную планету), то можешь просто переместить его в зону гайя (куда энергию отправляешь), за это получаешь 1ККИ.
Спасибо за ответ. По второму вопросу не внимательно прочитал правила, от того и не понял. Почему то решил, что гайяформер отправляется на нестабильную планету, а не в зону куда обычно энергия уходит. По сути у данной расы ещё один вариант обмена ресурсов к стандартным свободным действиям.
1) При "даунгрейде" платить за аванпост повторно не нужно. Это обсуждалось здесь, например: https://www.boardgamegeek.com/thread/2306955/firak-ability Если бы аванпост оплачивался, то дешевле было бы строить сразу академию.
Коллеги, напомните: Автома при продвижении по треку технологий сносит только жетон особой технологии при необходимости продвижения на пятую ступень с четвертой. Что происходит если возникает необходимость продвижении Автомы в том же столбце в его следующие ходы? Она остается на 4-м?
Автор долбаный математический гений, ассиметричность и баланс в одном флаконе. Случайность только при стартовой раскладке, дальше начинаются многоуровневые "шахматы". Любителям глубоких евро обязательно к покупке. Минус бал только за оформление, отвратительный дизайн.
Если не играл ни во что, то сложно выбрать) Чтобы на двоих было прикольно тоже, время парти хотелось бы на двоих тоже 2-3 часа. Прямой конфликт тоже не очень охото.
Не для старта в хобби,это тяжёлые евро...очень большой выбор средневесного евро+2-3 часа не всегда получиться укладыватья.а если в тяжёлое не играл то точно не уложиться
Из этих двух могу только Покорение Марса и Гайю рассказать.
Проект Гайя тяжелее, чем Марс, отличается тем, что вся информация открыта, случайность отсутствует. Большую реиграбельность игре дает, во-первых, случайный старт: новое поле, новый набор целей на раунд, набор целей на игру, бонусы на раунд, размещение технологий на треке; во-вторых, 14 рас с различными свойствами. Игра заключается, прежде всего, в определении, исходя из взятой расы и стартовой ситуации, стратегии для построения своего движка. Взаимодействие между игроками присутствует и заключается в том, кто займет первым планеты на поле и кто использует лимитированные на раунд бонусы.
Покорение Марса - это, в первую очередь, про построение движка с помощью розыгрыша карт, в этом он чем-то напоминает Сквозь Века. Однако присутствует поле, на котором происходит конкуренция за выкладывание тайлов, также есть цели на игру, которые дают очки, за них также происходит конкуренция. В этом заключается в первую очередь взаимодействие между игроками. Также есть элемент гонки: игра заканчивается не в строго в лимитированное время, а когда выполнятся три задачи в игре. Рекомендуется также играть с драфтом, чтобы нивелировать случайность.
Обе игры имеют ладно скроенную механику, обе мне очень нравятся. Покорение Марса оцениваю для себя чуть выше лишь потому, что она полегче и из-за этого я готов играть в любое время. Плюс, если это важно, к Покорению Марса есть дополнения.
выдержка из правил: ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА Каждая планета и каждый спутник может состоять только в одной федерации. Если вы колонизировали планету, находящуюся на соседнем гексе с одной из ваших федераций, эта планета увеличивает существующую федерацию без дополнительных преимуществ для вас. Соединение двух федераций путём колонизации планеты, которая является соседней для них обеих, не даёт никаких преимуществ. Вопрос: о каких преимуществах идет речь? на ум приходит несколько вариантов: 1. Новый жетон федерации брать не нужно, но это и логично. 2. Новая постройка не учитывается при подсчете количества зданий в федерациях на "тайле финального подсчета". Может еще кто знает что-нибудь?
В принципе логично. Ну и как я понимаю, только если присутствует этот самый жетон "финального подсчета" за постройки в федерациях - есть смысл пристраиваться к существующим федерациям, если 100% не успеешь создать новую до конца игры.
Имеется ввиду, что если будет создавать вторая федерация, то планеты которые изначально не входили в первую федерацию, но в итоге оказались с ней на соседних гесах, нельзя учитывать при создании второй.
Могут ли Ивиты увеличивать дальность при выставлении станций с помощью ККИ или усилителя раунда "+3"? С одной стороны это специальное действие и его нельзя сочетать с другими специальными действиями и ККИ. С другой стороны в описании Ивитов написано, что досягаемость гексов станций определяется по правилам действия "Построить шахту". А для шахт ККИ и усилитель можно использовать.
Не могут. Станция выставляется специальным действием, открытым планетарным институтом. Действие с усилителя раунда +3 нельзя объединить с ним, с действием с поля и т.д. +3 дальности только для постройки шахты или проекта Гайа. Нельзя, например, объединить и +3 с действием терраформирования за энергию с поля.
Может, пожалуйста, кто-то поделиться субъективным мнением сравнения этой игры и брасс бирмингем. Мне хотелось бы узнать отличие ваших впечатлений от этих игр и какая из этих евро больше о отзывается в вас как в любителях комплексных и глубоких игр.
Совершенно разные игры по ощущениям. Но если сравнивать тёплое с мягким, то Брасс попроще, интересен своей экономикой, но как мне кажется прямолинеен стратегией ПивоУгольЖелезо. Гайя покомплесней, есть разные челенжди которые можно себе ставить, для примера набрать максимум каждой расой. Обе игры играются с удовольствием.
А зачем вам случайное мнение? ведь на ваш вопрос, "какая игра нравится больше" - ответят просто случайные люди. Если хотите статистику - посмотрите по бгг рейтингу (но это разумеется ничего не обещает). Если хотите вероятность того, какая вам большей зайдет - посмотрите несколько человек чьи вкусы у вас больше совпадают и их оценку этим играм (но это так же ничего не обещает)
Мне, например, Гайя понравилась на порядки больше - больше вариантов действий, больше разнообразия, больше погружения, больше тонкостей и деталей (но всё сугубо на мой взгляд)
Мне очень интересно слышать мнения об этих двух играх, я люблю евро, но обе еще не пробовал. По моим ощущениям это отличные игры. Отзывы и на тесере и на бгг подтверждают это мнение. Они очень разные, от того и интересно сравнить не конкретно механики, а впечатления от этих игр.Они представляют разные типы евро, но имеют глубину. Почему бы не поинтересоваться у люлей мыслями об этом?)
Гайя безусловно. берите не пожалеете. игра в которой полностью отсутствует рандом, но это ничуть не мешает её интересу. миллиарды вариантов раскладки игрового поля и потрясающее погружение в геймплей! 14 фракций, попробуй стать мастером за них всех!
полностью согласен. особенно про погружение. Ни одна игра из всех что я играл, не погружает так как Проект Гайя. Вообще, по большому счету именно она должна стоять под номером 1 в рейтинге лучших евро игр. Конечно у каждого свои предпочтения и вкусы и в моем личном топе Гайя явно не на первом месте, но если проанализировать плюсы и минусы евро игр, то Гайя The Best!
Опс, ещё забыл продвинутые технологии) А это 6 из 15, порядок важен) 15!/9! = 3603600
ну и вишенка на торте - 6 вариантов города в терраформинге
1.143.072.000 * 3.603.600 * 6 = 2,47е+16 человеческим языком 24 квадриллиона 715 триллионов вариантов. Это ещё без учёта вращения карты и если я нигде не налажал :))
Гайя и Брасс (правда Ланкашир, который мне нравится немного больше) -- только этим двум играм мы поставили рейтинг 10 из 10 на Тесере, то есть это две наши самые любимые игры. Но они абсолютно разные. Обе прекрасно оформлены, Брасс берёт своей лаконичностью и погружением в историю, Гайя многообразием, вариативностью и глубиной. Брасс это пожалуй лучшая экономическая стратегия с высоким уровнем взаимодействия, в Гайе взаимодействие тоже есть, но там ты больше думаешь о различных комбинациях, пытаясь выжать максимум из того расклада, что есть и той расы, за которую играешь. В Брассе минимум компонентов и ты играешь в основном с оппонентами, в Гайе глубина достигается за счёт большого количества различных перемененных, вариантов раскладок, выбора рас.
"Гайя" это классика на все времена. Простая и одновременно сложная абстрактная игра с интересной темой. (Противоречие, но именно поэтому оно так что хорошо работает.)
А "Брасс" это залепуха, где т.н. "глубина" достигается исключительно за счет корявых правил. Уж лучше в Ticket to Ride сыграть, по крайней мере она тебя не обманывает на счет того, что она есть.
Я извиняюсь, но в чем выражается корявость правил в Brass? Для меня там одни из самых логичных и легко запоминающихся правил (если конечно мы говорим про серьезные настолки). Я вписался в предзаказ Brass именно из-за правил, в них минимум условностей. Гайя, более вариативная игра, почти из любой ситуации можно найти выход, в целом она более сложная. Но для меня Brass остается одной из самых любимых игр.
Этот вопрос не имеет простого ответа. Так же как террамистика и старый брасс уживались в топе не конкурируя друг с другом так теперь Гайя и Бирмингем. Про брасс пока более менее ясно одно что Бирмингем перекрывает Ланкастер, есть конечно отдельные люди не согласные. Но по статистике бгг и мое имхо говорят что это так. Теперь субъективно брасс проще раскладывается играется легче, можно делать всякую дичь и не окажешся в середине партии без ходов вследствии убитой экономики(хоть игра и про экономику но в ней даже сильно ошибаясь будет чем заняться). В гайе стоит запороть начало и ты можешь стать зрителем до конца партии, хоть и немного это смягчили по сравнению с террамистикой, игра стала больше прощать и вариативные в вариантах развития каждой рассы. Можно много ещё писать сравнивая но вроде и так понятно что к чему.
1. Подскажите, пожалуйста, реальное время партии? 2. В рекомендуемом составе игроков указано 3-4. На двоих плохо играется? 3. Евро без войны нравится, но как там со сложностью правил? Например, Серп считаю достаточно простой игрой. Как Гайя в сравнении с ним?
1. Вдвоем полтора часа с разложить/собрать. Первые партии будут около двух; 2. Вдвоём отлично, т.к. поле уменьшается. Наиграли 20+ партий. Втроём играли несколько раз, вчетвером не играли; 3. Гайя точно сложнее. Правил много, но написаны они хорошо и логично;
Великолепная игра. Казалось бы игра лишённая рандом должна быть унылой и скучной. Однако гайя исключение. Чувствуется что все игровые механики прекрасно взаимодействию между собой. Безусловно одна из лучших современных евро и один из лучших соло режимов.
Даааа, соло режим просто бомба. Мне в соло понравилось играть чуть ли не больше чем с игроками, т.к. у автомы нет даунтайма, а у тебя сколько угодно времени на ход)
Не перестаю восхищаться этой игрой! Просто неисчерпаемый кладезь многоходовочек. Для тех кто раздумывает над приобретением сразу скажу, игра не для легкого фанового времяпрепровождения. Игра заставляет конкретно напрягать извилины, но ты получишь оргазм мозга, когда придумаешь многоходовку и её реализуешь, когда за 4-5 действий ты всё-таки выудишь 1 недостающую руду. В общем для любителей хардкорных евро, самое то!))
Для НЕ игравших в терра мистику: - Игра достаточно сложная, разбираться в правилах придётся очень долго. Видео на ютубе помогают. - Отсутствие войны - это не недостаток, поверьте. Чистое строительство, без разрушения - полностью полноценный игровой процесс. Кто первый захватит вкусную территорию - такой же стратегически важный ресурс, и он обеспечивает взаимодействие, так что игроки почти не играют каждый в своём углу в одиночку. Иногда нужно оглядываться на соседей.
Для игравших в терра мистику, вот самые существенные нововведения: - Два нейтральных типа местности. Теперь для расширения вовсе не обязательно прокачивать "лопаты", есть и другие способы. - Стихии (переименованные в науку) теперь стали более полезными. Каждая ступень даёт или усиление/удешевление возможностей, или приток ресурсов. Её теперь совершенно необходимо качать, но какую из шести веток? Очень непростой выбор. - Большее различие рас. Их по-прежнему семь пар - одна сторона планшета попроще, вторая поинтереснее. Каждая пара совершенно очевидно специализируется в какой-то области, но не настолько сильно, чтобы жёстко определять стратегию. - Наличие космоса между планетами достаточно сильно меняет понятие территориальности.
При этом базовая часть правил осталась той же. Увеличение количества доступных возможностей и в то же время узко ограниченное шестью ходами время означает, что ты не разовьёшь и половину всего, что доступно. Это существенный плюс, по сравнению с тем же серпом.
Игра понравилась. Очень хорошее и продуманное евро.
Со второго раза у авторов получилось. Как-то писал, что в Терра Мистике есть два больших недостатка, из-за которых считаю ее недоделкой с хорошими идеями:
- проблема с реиграбельностью из-за статичного поля, - проблема с низким взаимодействием.
Кто-то отвечал, что таких проблем в ней не было; кто-то писал, что это не баг, а фича. Но как бы игру не защищали фанаты, появление Проекта Гаи говорит о том, что сами авторы увидели и признали эти проблемы и создали новую игру, где именно эти косяки исправили:
- составное поле взамен статичного - теперь с реиграбельностью нет проблем. - конфликтнось увеличена за счет того, что планет для застройки в принципе стало мало, а некоторые изначально подходят в одинаковой мере разным расам.
Кто бы что ни говорил, а именно эти две важные проблемы здесь исправлены. Самими авторами Терра Мистики. И на выходе получилась очень крутая и продуманная игра. Это Терра Мистика здорового человека.
Жаль, что выглядит игра не так же круто, как ее механика. Меня удивляет, что сегодня не все хотят делать достойный визуальный дизайн достойной игре. Что мешает делать так же красиво, как Брасс, Восходящее солнце, СУ4? Ощущение, что Проект Гая рисовал студент за 1 вечер в пейнте. Даже толщина обводки в некоторых местах разная. Лично мне бросается в глаза. Впрочем, у меня есть приятель, который тащится от этого визуального дизайна, типа это гениальный дизайн под фантастику 70-90 годов )
Это то, что можно назвать ультимат стратеджи боард гейм. Больше всего порадовало то, что вы не "делаете одно и то же, просто разными способами в разное время", как в Терра Мистике (или там в какой-то, кхм, Косе), а можете ПРИНЦИПИАЛЬНО разойтись в способах набора победных очков. Храмы теперь отвечают за технологии - доход по ресурсам, дальности полетов (мореплавание), стоимости терраформирования (прокачка лопат) и совершенно новые фишки, типа кубов интеллекта и кораблей - терраформеров. По этим трекам считается не мажорити, а количество верхних преодаленных вами ступеней (начиная с 3й), что дает вам возможность вообще забить на некоторые из них (Цолкин, прощааай). Возможность соединять постройки в города не "когда вышло", а когда и как хочется, но с потерей важных ресурсов, возможности добавления "магии" на цикл из 3х тарелок, 9 типов планет и 3 способа колонизации, 3 дополнительных читерных действия, 9 стандартных и 5 уникальных плашек умопомрачительных технологий на партию (по которым вы можете получить чуть ли не больше очков, чем за хорошее место в финальной цели) - Терра Мистка, спасибо за все, ты отправляешься в музей. Я бы купил Гайю, не будь ее у друзей. Хотя, может, еще это сделаю.
АПДЕЙТ: Гайю не купил, но еще три партии сыграл. Побеждать, в прочем, не научился. Больше нравится меньшим числом игроков - тупо быстрее. Топ 10 евро
Мне качество очень понравилось, картон с тиснением под лен. А пластик весь и так оригинальный. Единственное замечание - коробка хлипенькая. Если держали в руках коробку от Серпа или Виноделия, то в Гайе все сильно проще.
Сыграл с автомой! Игра превзошла все мои ожидания! 3 часа мозголомного паззла, это просто прекрасно. Правила автомы очень лёгкие (мне показалось, что здесь управлять автомой намного проще чем в Серпе). В итоге счёт 130/133 в мою пользу, допускаю, что я мог где то забыть начислить очки автоме или себе, но на общее впечатление это никак не повлияло. Думаю включить автому в игру с живыми участниками, при решающем факторе "ближайшая к игроку планета" ориентироваться на участника с жетоном первого игрока.
1. Убрать спутник с карты считается за 1 действие? 2. Можно ли перемещать спутники на другое место, которое контактирует с другими спутниками или планетами с вашими постройками? 3. За удаление спутника с карты энергия возвращается?
Если не правильно сыграть, то федерацию из-за лишнего спутника уже никогда невозможно объявить? А если я на это место хочу затерянную планету поставить, где висит в данный момент спутник?
А как вы играете? Вы спутники строите заранее? В качестве действия? Просто размещение спутников - это не действие. Спутники размещаются на поле в момент создания федерации: вы соединяете ими планеты, которые хотите в нее включить. Затерянную планету нельзя размещать на гекс со спутником.
Добавил 2 документа PDF, в одном быстрый старт с базовыми действиями и описанием некоторых обозначений. Во втором переведённые карты свойств рас. Удобно распечатать и держать при себе, чтобы не пришлось листать громоздкие правила во время игры. Перевод документов с БГГ.
Для любителей креатива и разнообразия. Сделал дополнительный полный набор рас по мотивам Master of Orion. Ссылку на изображения и описание прикрепил в "Файлы ссылки". Кому интересно - наслаждайтесь :)
есть такой опыт. играли 4-5 раз с женой и автомой. больше конкуренции за планеты, достижения, и, конечно, действия за энергию. отдельных правил не вводили, разве что, если были места для выбора заселения планет, то выбирали ближайшие к обоим игрокам в спорных случаях. еще хотелось бы больше конкуренции от автомы на треках науки, но это уже не совсем по теме. а так я очень рекомендую подобный режим. мы играли на сложности "автомище", и всегда результаты были близки, но автома так ни разу и не выиграла. теперь на двоих играем только с автомой, жаль что совсем недавно догадались попробовать.
В правилах написаны следующие особенности цивилизации Таклоны: "Свойство: камень разума считается за 1 фишку энергии (когда вы начинаете проект «Гайя», строите спутники и т. д.), но тратить его вы можете как 3 единицы энергии. Планетарный институт: каждый раз, когда вы заряжаетесь при помощи пассивного действия подзарядки, вы получаете 1 фишку энергии. При желании вы можете получить фишку энергии до или после подзарядки."
Возникают следующие вопросы: 1) Камень разума необходимо заряжать как обычную фишку энергии? 2) Камень разума сбрасывается с планшета игрока, например, при постройке спутника? После этого каким-нибудь образом назад его можно вернуть? 3) Планетарный институт: "При желании вы можете получить фишку энергии до или после подзарядки" - что это значит? По желанию игрока можно взять фишку энергии до и после подзарядки? Почему не взять сразу две фишке?
1) Да, он заряжается как обычная фишка энергии. 2) Камень разума можно удалить с планшета для оплаты постройки спутника. Но если вы так делаете, то теряете его насовсем. Вернуть нельзя. 3) В игре есть пассивное действие "Подзарядка" (получить энергию за ПО, когда оппонент строит здание в ближнем пространстве). Если вы решаете подзарядиться таким образом, то вдобавок получаете 1 фишку энергии в I зону. Последовательность вы определяете сами: можете сначала подзарядиться, потом получить 1 фишку, а можете сначала взять фишку, а после подзарядиться. Две фишки не берете.
После дюжины партий возникли вопросы к балансу. В целом, большинство показались довольно ровными, кто-то сильнее, кто-то слабее, кто-то более специализирован под определенные цели, но в целом играбельны. Но 2 расы на крайних сторонах спектра показались крайне дисбаланснутыми. Это Итары и Фираксы. Первые слишком имбовые, получение 2-3, а то и 4х халявных технологий в ход это просто супер жирно. К 4-5у раунду они собирают все стандартные технологии и просто обмазываются ресурсами и сидят в топе по развитию. Теоретически их можно притормозить перехватывая у них нестабильные планеты, но они замечательно могут отправить энергию в область гайи и своей абилкой, еще и плюшек за это получат. Ими у нас в компании был поставлен абсолютный рекорд 204 очка. Это было тотальное унижение. Фираксы же ровно наоборот. Их замечательная абилка позволяет раз в ход перестроить лабораторию в аванпост. Казалось бы, круто, можно прыгать туда сюда продвигаясь по науке и строя лаборатории минуя шахты. Но что мы имеем: им надо потратить 5 минералов и 8 денег чтобы продвинутся по науке и взять одну технологию. Итарам для схожего эффекта надо закинуть 8 энергии в гайю, причем они же не просто как-то теряют эту энергию, они делают что-то полезное при этом, получат действие/ресурсы/гайаформирование, т.е. расширяются. Фираксы же при этом не растут и их главное расовое свойство - сливать ресурсы в никуда. Из других мегаплюсов у Фираксов, это на 1 науку в ход больше, которые не особо решают. По итогу максимум, что удалось ими набрать это 94 очка, При этом свойство перестройки не использовалась совсем. Когда использовали это мегасвойство по сливу ресурсов, удавалось набрать в промежутке 75-85, днищенское дно. В общем, Фираксы у нас незакрытый гештальт. Если кто-то понял как ими эффективно играть, или для каких целей они более эффективны, поделитесь мудростью.
«получение 2-3, а то и 4х халявных технологий в ход это просто супер жирно» Про «в ход», полагаю, это опечатка? И почему халявных? Они же не бесплатно их берут. Пытаюсь тут посчитать. На старте у них 8 фишек энергии. При строительстве планетарного института - еще плюс 2 фишки в фазе дохода. (т.е. в зоне Гайи они окажутся не раньше 3-го раунда). Ок. Чтобы получить 2-3 технологии, Итарам нужно в фазу Гайи иметь 8-12 фишек энергии на своем планшете в зоне Гайи (чтобы 4 - соответственно, 16) И все их нужно сбросить - т.е. удалить со своего планшета в общий резерв. Остаться без фишек. Объясните, пожалуйста, конкретно, как к 4-му раунду получить все 9 стандартных технологий? Вы точно все делаете по правилам? З.Ы. Видела недавно их «в работе». В среднем по их способности получали 1 жетон в фазу Гайи. Вроде даже не каждый раунд (энергия же и на другие вещи нужна...)
8 на старте, +1 на старте доход, +2 за действие, +3 на 2м шаге Гайи, +2 на старте 2го хода, и вот на 2м ходу у них железно 16 фишек. Отправить в Гайю 1 гайаформер последним действием (на 2м ходу можно и 2 уже), плюс в процессе закинуть фишки в область гайи их читерской перезарядкой. Т.е. 2 технологии в ход они получают железно не особо напрягаясь, 3 надо чуток подумать. Насчет фишек, на 4-5м раунде у нас закончились фишки, половина была у Итаров на планшете.
>... И почему халявных? Они же не бесплатно их берут.
Учитывая соотношение затраты/результат по сравнению с другими расами это халявная халява. Они получают технологии бонусом к основным весьма полезным действиям. Никто другой даже близко так не может.
Мысли по Фираксам. Для каждой расы первая научная лаборатория обходиться в 5 руды и 8/11 кредитов. Ее строительство позволяет взять жетон технологии и продвинуться на 1 на конкретном треке исследований. Второе и последующие строительства научной лаборатории стоят столько же: 5 руды и 8/11 кредитов. Фираксам же, если пользоваться их способностью, второе строительство лаборатории и далее обходятся в 3 руды и 5 кредитов. Моя математика подсказывает, что они, наоборот, экономят ресурсы, а не сливают в никуда. Ведь сохранив 2 руды и 3/6 кредитов можно построить лишнюю пару шахт или аванпост. Плюс при откате в аванпост они получают продвижение на любом треке исследований: обычно ведь на это тратится 4 знания, а тут бесплатно. Опять экономия) И плюшки на треке :) Плюс, если в текущем раунде очки начисляются за аванпост - это 3/4 ПО просто так (остальным расам, чтобы заработать эти очки нужно потратить 2 руды и 3/6 кредитов). Все еще не понимаю, где слив ресурсов? :) З.Ы. Я фираксами пока не играла. Но в наших партиях против меня ими играли 3 раза. Набирали 137, 125 и 114 по. Ни разу меньше сотни.
А чем плоха фишка фираксов? За 5 минералов и 8 денег мы получаем жетон технологии и два(!) продвижения по науке. А это ресурсы, ПО + жетоны передовых технологий, за которые тоже можно выхватить прилично ПО
Вообще на БГГ пишут, что обратный апгрейд бесплатно, то есть за 3 руды и 5 денег(+активация планетарника) вы получаете две прокачки трека+технологию, да ещё у вас в инкаме остаются деньги вместо учёных. https://boardgamegeek.com/thread/2010848/firaks-pi
В английских тоже потерялось, там это описано как "downgrade" причем именно в кавычках, что тоже не совсем однозначно. В русских используется один и тот же термин "перестройка", в контексте даже особо не намекает на бесплатность.
Видимо, вы хотите сыграть в Терра Мистика - прародительницу данной игры) И плохой арт как раз оттуда) Хотя если сделать планшеты наций покрасивее, было бы гораздо лучше, основная претензия к ним Прям Гайю перенести в фэнтези, имхо, будет сложновато - большие расстояния между планетами тематически сложно оправдать. Хотя какие-нибудь летающие земли...
ага, в Caylus один замок а-ля компутер графикс 1997 года чего стоит ((( Неужели на студента художника денег не хватило при разработке? кровь из глаз просто...а игра отличная. В доминионе интриге персонажи из симпсонов и футурамы рядом с нормальными средневековыми зарисовками. Но первое место, бесспорно, у игр Уоллеса типа brass и indastrial age - поля, такое ощущение, что он сам рисовал...ногой
Вопросы к знатокам: 1. Можно ли сбрасывать фишки энергии из области Гайя для создания спутников при объявлении федерации? Влияет ли это как-то на преобразование нестабильных планет в Гайю в дальнейшем? 2. Можно ли включать в федерацию шахты Лантидов, построенные по их свойству на чужих планетах?
Спасибо, а где-то описан в факах момент с удалением фишки из области гайя? В правилах не конкретизируется откуда именно можно удалять, а откуда нет.
Еще вопрос про Ивитов. Для действия"Объявить федерацию" они обязаны присоединять здания суммарно на 7 энергоемкости? Можно прокачать энергоемкость текущей федерации и присоединить только недостающую энергоемкость? Или, например, ситуация - есть уже 3 жетона федерации и вся сеть уже разрослась аж до 29, что уже на 1 больше чем нужно для 4-го жетона. Можно ли присоединить 1 шахту чтобы получить 4й жетон? Или может можно объявить ничего не присоединяя в таком случае?
Правила гласят, что нужно присоединить здания, чтобы в итоге суммарная энергоемкость федерации стала 7Х или больше, где Х это кол-во жетонов +1.
С.9 русских правил "Получение и сброс энергии" - "Если не сказано иного, вы можете сбрасывать фишки энергии из любых зон, кроме зоны гайя". Всё проще(если не цепляться к формулировкам) - если общая энергоёмкость 7Х+ и при этом количество имеющихся жетонов федерации(не считая бонусного за терраформирование) меньше Х, то вы можете заявить действие "Создать федерацию".
Добрый день всем! Москва совсем не торопиться поделиться радостной новостью о создании органайзера для данной игры, который просто необходим! Однако нашла органайзер для этой игры, но создатели из Киева. Сам органайзер стоит 1000, доставка выходит 17-20$. Кто хочет со мной скооперироваться - пишите, отвечу всем. Поделюсь ссылочкой и фотками, обсудим все вопросы.
Мне уже пришел органайзер из Киева. На удивление качественный и удобный. Свои 2К денег считаю отбивает. Время на подготовку игры и на складывание обратно в коробку сократились вдвое.
Да многие люди кайфа от раскладывания получают больше чем за самой игрой,а вы хотите лишить их последней радости да еще за 2к,лучше купить еще одну настолочку к черту такие органайзеры)
Возможно для других игр органайзер и лишняя трата денег, но для Гайи оказался крайне полезной штукой. После 3-4 партий появилось ощущение, что сыграть хочется, но сетап занимает столько времени, что проще сыграть во что-то другое. Особенно бесит раскладывать жетоны технологий из пакета.
Ну это вы зря на личности перешли, даже слегка обидели. Никакой рекламы я не давал, а про 3 аккаунта вообще бред, хотя бы какие-нибудь основания для таких слов должны быть. Если не нравиться мое мнение по данной теме, попросите админов удалить мой коммент.
прошу админов удалить ваш коммент, так как мне не нравится ваше мнение по данной теме и вы сами разрешили
в гайе органайзер не нужен совершенно, играется отлично и без него. А так же проще игроку передать зип-лок пакетик со всем что нужно для его расы, чем ковыряться в органайзере
и сетап там минимальный для такой комплексной игры
вообще лично я запили себе органайзер из пенокартона по выкройке с bgg, и счастлив фото тут https://tesera.ru/user/michigun/journal/1172989/
потому что проще передать товарищу симпатичную коробочку, и жетоны технологий иметь сразу рассортированные по стопкам, и жетоны федерации и жетоны гайи и жетоны действий и спецжетоны хранить в удобной коробочке с отсеками.
С пакетикам с фишками для игроков как раз проблем нет. Проблемы с дополнительными жетонами, их раскладка долгая, хотя для такой игры по другому и быть не могло.
Как минимум ваш старший брат Daster - тоже затесался среди комментов. А где двое - там и трое, вполне)
И да.. проблема с доп жетонами (речь же про жетоны технологий) выглядит совершенно надуманной. Они же макс за минуту раскладываются. вы хотите 30 секунд сэкономить?))
предположим 50 партий будет сыграно, экономия 30 сек с каждой.. ну 25 минут времени сэкономили за 2к))
Ничего не имею против органайзеров, но с Гайей проблема действительно надуманная, если хранить компоненты по зип-локам. Но это имхо, конечно и немного личного опыта.
Два простых шага сэкономить 90% от этой суммы. 1) Разложите по зип-пакетам. В каждый зип-пакет: - в одном цвете все пластиковые фишки - комплект маркеров руды, знаний и денег для игрока, - уникальный маркер/жетон, если у цвета есть такой. 2) купите органайзер для мелочей со съемными разделителями. Рассортируйте туда все жетоны игры, а также фишки энергии.
В начале партии каждому выдаете зип-пакетик, а органайзер выставляется на середину стола, рядом с полем и общими планшетами.
Зип-пакеты вещь полезная, но купив органайзер с кучей компонентов один раз и ощутив весь кайф от удобства, уже не перевариваешь все эти пакеты. Считаю, что для любимой игры не жалко приобрести красивый органайзер, не вижу ни единого минуса.
Не знала, что будет такое бурное обсуждение данного комментария) На самом деле никакой рекламы я точно давать не хотела, я всего лишь хочу сэкономить на доставке, чтобы действительно органайзер не обошелся в 2к. Сама сделать тоже могу, но всегда доверяю мастерам этого дела и плачу за качественную работу и удобство, чтобы радоваться красивому органайзеру, а не кое-как сделанному.
В порядке доброго отзыва. Купил органайзер в игромаге (Украина). Выше всех похвал! Красивый, упакованный, все подходит, инструкция понятная. Даже фишка первого игрока есть))). Теперь сетап стал щадящим! Рекомендую.
В порядке доброго отзыва. Купил органайзер в игромаге (Украина). Выше всех похвал! Красивый, упакованный, все подходит, инструкция понятная. Даже фишка первого игрока есть))). Теперь сетап стал щадящим! Рекомендую.
1.В правилах сказано: "Планету типа гайя можно сделать пригодной, потратив один ККИ. Вопрос: на планшете расы указана подсказка около изображения зелёной планеты Гайя, что нужен ККИ". Но, также там в скобках нарисован и гайяформер. Зачем? Если по правилам он используется только для преобразования нестабильных планет. 2. Жетон федерации на 12 победных очков имеет две красные стороны. Зачем это сделано?
1.нужен кки чтобы заселить планету Гайя. но если на Гайя планете есть гайяформер, то кки уже не нужен, чтобы на ней шахту построить. 2.Его нельзя перевернуть, чтобы продвинутся на 5 уровень исследований или взять продвинутую технологию. Все остальные можно.
1. Это все понятно по правилам. Но зачем тогда гайяформер указан в скобках рядом с ККИ на планшете именно у зелёной планеты? У фиолетовой ниже указан тоже, но там все понятно. 2. Я тоже так думаю. Но конкретно про то, что этот жетон не переворачивается, нигде в правилах не сказанно.
У фиолетовой ниже он указан в другом контексте. якобы, ты можешь отправлять туда гайяформер. а вот чтобы шахту построить на планете Гайя, нужен кки или гайяформер, что и указано выше.
1. Потому что это напоминание, что если на зелёной планете стоит гайяформер, то кубик тратить не надо. Вот так решили это изобразить; 2. Наверное у нас какие-то разные правила. Потому что в моих конкретно, в двух местах, указывается, что для взятие передовой технологии или для 5 ступеньки нужно перевернуть жетон с зелёной стороны на серую. Т.к. у этого жетона обе стороны серые, вывод напрашивается сам собой
2. В правилах сказано, что разные стороны нужны для простоты отслеживания. А также, что 12-очковая федерация не может позволить двинуться на 5 ячейку или взять технологию.
Нахожусь на 4-й ступени трека науки. Строю лабораторию, беру продвинутую технологию трека науки, деактивирую жетон федерации. Далее выбираю продвинуться на 5-ю ступень в треке науки. И я опять должен деактивировать еще один жетон федерации?
Можно ли брать одинаковые федерации? В правилах про запрет ничего нет, плюс если продвигаешься в технологии терраформирования до верхней строчки, то получаешь федерацию, которая уже может быть. Продвинутыми технологиями закрываются обычные, верно? Можно ли ей закрыть обычную например 7 ПО, или обязательно только активную, типа дохода или передвижения маны? невлы- можно ли при перемещении маны в зону 3 и получения знаний, сразу же использовать это для проекта гайя? Передвинул 6 маны = 6 знаний + поставил гайя формер?
1. Можно брать одинаковые. На баланс вроде не влияет, видимо, поэтому и по правилам можно. 2. Закрывать можно любую технологию. 3. Про Невлов не помню - игра не под рукой. Когда много вопросов - проще разделять их по цифрам)
2. В правилах - "теперь вместо свойства закрытой стандартной технологии будет применяться свойство полученного жетона передовой технологии". По сути у 7 ПО или знания за типы планет нету свойств, они одноразовые
По невлам: нет. Как можно потратить второй раз то, что уже потрачено? После конвертации 6 фишек уже в зоне гайа, на гайаформер нужно тратить из зон I-III.
Прочитав правила не понял как происходит подзарядка. В примере написано что при постройке подзарядиться могут все игроки в радиусе. В под пункте "дополнительные правила" указано что игрок который сделал постройку решает кто может подзарядиться .
Ребята, подскажите, пожалуйста, после постройки планетарного института у Невлов ( вся энергия в зоне III =2) можно ли перегонять 1 энергию из зоны 3 в зону гайи и получать 2 знания, а не одно, т.к. срабатывает свойство планетарного института. Или свойство работает только на покупки?
отыграли в очередной раз Гайя марафон. 3 партии за 8 часов на одну на 4х и 2 на троих. Ощущается сильный дисбаланс в расах. За одних прям все летит развитие (раса с моногородом), за других еле еле ползет (раса с откатом Храмов в торговые посты) или как то не так играем? ((
Каждая раса может найти свой расклад. Но пример хороший. Ивиты (Рой) как раз достаточно универсальная и простая раса. А Фираксы реально сложная раса и найти под неё хороший расклад трудно и реализовать трудно)
раскладка и бонусы соседи - все это понятно, но как то сильно дисбалансно все это... 1 расклад на 100 тебе повезет и ты займешь 2-е место? Гайя нравится именно бОльшим разнообразием и различием рас и путей их развития, но напрягает баланс((
Когда играете 1 раз (с предложенной раскладкой), нужно отнестись как к пробной партии (я бы даже в правила это записал). Такое же чувство дисбаланса было после 1 партии. Чувство баланса придет, когда все смогут: - грамотно выбирать цивилизации под сложившийся расклад, - грамотно противодействовать игрокам, не позволив зайти на вершины в ключевых треках (игрок, заходивший в 6 раунде сразу и в науку, и в экономику, у нас всегда побеждал с огромным отрывом) - научатся мешать другим игрокам, при этом не ломая себе линию развития своей цивилизации (были попытки противодействия со сломом - ничем хорошим не заканчивалось). Кстати, это очень понравилось: оголтелое противодействие игра наказывает очень сильно, при этом в разумных пределах противодействие есть. Об отсутствии баланса говорят игроки: - выбирающие цивилизации предлагаемые или случайно, - не умеющие выбирать из-за отсутствия опыта.
Это все хорошо, но ведь в правилах прописано сначала выбирать цивилизации, а затем происходит раскладка поля последним по порядку игроком или все собирают совместно. Т.е., когда расы выбираешь раскладку еще не видишь.
К правилам добавлена эррата почти сразу добавлена эррата (увы, в локализованные правила этот момент не успел попасть) - цивилизация выбирается уже после составления поля.
Скорее за одних тактика очевидна и топорна, за других нужно изощряться, чтобы не отстать. Сыграл 12 партий уже. Баланса пока нет, как и в Терра Мистике :) Думаю со временем, как в ТМ сделают какой-то расклад по стартовым очкам для каждой расы
сыграли около 20 партий, такое чувство что баланс больше идет в сторону умения правильно выбрать рассу под стартовую раскладку. Т е если по убывающей по важности наверно как то так: - расположение систем на карте - цели на игру и промежуточные цели - расположение базовых наук - если выбираешь не первый выбранные другие расы - продвинутые науки в треке но это не точно в игре поразительная глубина и вариативность я еще не научился прям хорошо играть))
Нет в этих играх баланса. Я просто принял это и наслаждаюсь. Ситуация когда одни спокойно играют почти при любой раскладке, а другие выстреливают с шансом один к ста никак не может быть балансом.
Вы же сами выбираете) Просто не выбирайте те, которые в этом раскладе не выстрелят. Поверьте, выбрать 4, которые выстрелят под выпавший расклад, можно всегда.
Любой цивилизацией, которая способна набрать 180+ очков, можно побеждать. Здесь стартовый откат не получится: очень много зависит от карты и от других цивилизаций. С опытом должно быть видно, что примерно они будут делать на поле и в игре в целом. Искусство не в том, чтобы сильно откатить имеющиеся, а в том, чтобы сложившийся расклад из всех компонентов, включая поле, грамотно выбрать цивилизацию. Действительно, есть более рельсовые, особенно в первых раундах, а есть универсалы. Просто рельсовые нельзя выбирать под неудачный под них расклад. Партий 10 сыграли уже.
Ребят, подскажите, в правилах сказано, что потратив ПО, можно подзарядить 1/2/3/4 энергии, это зависит от энергоемкости того здания, которое попадает в зону 2х. гексов от только что построенного здания. Как можно зарядить 4 энергии, если максимальная энергоемкость у здания равна 3, а используется только 1 здание, сколько бы не попало в зону ближнего пространства?
Нет. Наоборот - зарядить 4 энергии могут лишь Бескоды с технологией, которая увеличивает энергоемкость. Количество энергии, которое может зарядит игрок определяется им же на основании энергоемкости ЕГО соседних (к построенной шахте/перестроенному зданию) зданий.
С технологией, "увеличивающей энергоемкость" больших зданий до 4, 4 энергии могу зарядить все. Бескоды же, построив большие здания на своих планетах (что им и нужно делать: ведь им легко основать 3 федерации шестью зданиями: 3 больших + 3 торгпоста), могут зарядить 5 энергий. Но вот зачем столько ПО терять на подзарадке? Надо понимать, окупится ли это.
Может кому пригодится эррата и FAQ v1.1 на английском языке. Детально не смотрел еще, возможно в русской инструкции каких-то ошибок/опечаток уже нет: https://boardgamegeek.com/file/download/wg96h18xm1/FAQ_v1.0.pdf
В игре четко сказано про передовые технологии, что их всего 6 на игру, что новые не выкладываются, когда их забирают. А вот про обычные технологии я ничего такого не увидел. На место забранной выкладывается новая технология и, если да, то когда? Сразу, после того, как забрали предыдущую технологию?
Вы о чем, собственно? Обычные технологии участвуют в партии все. Вы во время подготовки случайным образом раскладываете технологии с зелеными отметками, а после формируете 9 стопок по 4 одинаковых тайла
В Леонардо продаются очень неплохие пластиковые контейнеры по цене 100-200 рублей. Там есть три вида, которые очень подходят для настолок. Для Гайи вот типа такого (дизайн чуть-чуть другой только) подошел идеально для всех мелких компонентов: https://leonardohobby.ru/ishop/group_33072492112/
Вот, мне кажется, именно тот самый, он в наличии в большинстве магазинов есть (помимо Гайи еще идеально подошел к Древнему Ужасу): https://leonardohobby.ru/ishop/good_13505525692/
Еще хороший вот этот (но не для Гайи), мы в нем храним все жетоны в Тигре и Евфрате: https://leonardohobby.ru/ishop/good_11301283412/
И еще классный набор, их можно взять несколько. Храним в таких компоненты Отеля Австрия, Конкордия, Брюгге: https://leonardohobby.ru/ishop/good_19111925222/
В целом хорошая альтернатива зип-локам и дорогим фирменным органайзерам.
Только получил заветную коробочку.И что могу сказать-качество на высоте,еще за такую адекватную цену 3493р. МХ очень приятно удивил))Жду не дождусь ,когда сыграю.
1.В свой ход я могу сделать основное действие и свободное. Правильно ли я понял, что время и количество свободных действий неограничено? Т.е. я могу сделать свободный обмен А на Б, сделать какое-то основное действие, а потом, если вдруг нарисуется возможность, сделать еще свободное действие. И в целом могу ли я за одно свободное действие менять не А на Б а 3А на 3Б? 2. Когда я строю шахту на пропечатанной гайя-планете, я должен потратить и ККИ, и 2з1р?
Да, постепенно добавляются новые позиции. Из свежего - Нория, Листопад, Нью-Анджелес, Ром и Кости. Я бы купил Ярость Дракулы и ЗВ Дестини, но пока их нет. Надеюсь, добавят.
а где и когда вы видели за 3500? я просто вчера днем как раз везде искал где и за сколько её можно взять и 5000 мне показалось многовато, а вот 3500 очень даже приемлемо, уж было обрадовался прочитав ваш комментарий, эх...
Попытался оформить заказ, при этом появляется - " Дополнительная скидка
--1348 ₽ " а как мы с вами знаем минус на минус дает плюс, итого выходит стоимость с учетом скидок (распродажа + персональная + дополнительная) = 4841р. Замечательно работает хв.
Звонил вчера в хобби геймс, сказали что проблема на сайте и скоро починят, можно будет купить со скидкой. Позвонил сегодня - починили сайт, теперь, например для Саратова так же отображается цена 3493р, но если выбрать самовывоз то становится прежней 4990, спросил как же так - на сайте же такая цена, а по факту в магазине за неё купить нельзя. Оказалось что скидку они делают только в Москве и некоторых других крупных городах, а например в нашей провинции никаких скидок не предусмотрено. Да, можно доказать почтой/курьером/другой доставкой из Москвы, переплата не очень существенная, но такой подход Хобби Геймс совершенно не понравился.
Ах, и да. Если кто не знает, ХВ - большая франшиза. Магазинов, принадлежащих основной организации от силы десяток. Остальные работают сами на себя, и никто им не возмещает потери от внезапных скидок ХВ (в том числе, когда закупили Древний ужас по одной цене, а потом он вдруг упал). Потому им не очень хочется терять, ведь и закупаются они в основном со скидкой 35% от РРЦ.
Правила автомы достаточно простые. Можно и нужно сразу играть с ней (самой лёгкой). Там единственный чуть муторный момент - постройка шахт автомой. Но он подробно с картинками в правилах рассмотрен. Просто их надо внимательно изучить и понять))) Всё остальное в действиях автомы максимально упрощено и не требует задействования мозга)
Грубо говоря - множитель для ресурсов, необходимых для терраморфирования. В ТМ - это называлось "лопатой"))
В зависимости от того, насколько условия пригодности для обитания на этой планете схожи с теми, к которым привыкла ваша цивилизация, этот процесс может занять один, два или три этапа терраформирования. На вашем планшете указано количество этапов терраформирования, необходимое для превращения планеты в пригодную для вашей цивилизации
Вы должны потратить определённое количество руды на каждый этап терраформирования. Это количество определяется вашими успехами в области исследования «Терраформирование».
Берите, если игра заинтересовала. Порог вхождения достаточно высок. Однако, первая же партия расставит все по местам. В сравнении с Террой некоторые вещи поправили, стало лучше играть вдвоем.
Добавил в ссылки генератор начальной раскладки. Изучавшим немецкий/уйгурский: - в строке Seed ввести любимое многозначное число (если ввести отрицательное, поле будет "для новичков" из правил), - выбрать количество игроков в строке Player (ориентироваться по цифрам!), - выбрать количество плиток поля в строке Tile (ориентироваться по цифрам!), - жать Generate, - ориентироваться по картинкам.
Игра с полной информацией после начальной расстановки, а значит - опыт определяет и всё может быть просчитано. Когда-то за подобное ругали Стамбул, а эту хвалят)
После 7 партий, из них 2.5 дуэли, 1.5 с автомой: - игра про калькулятор, - располагает к параличу анализа, - довольно муторный сетап и долгое время партии, - на двоих превращается в переусложненные шахматы, - на фоне отличной иконографики оформление рас смотрится вдвойне бессмысленно и беспощадно (да, вкусовщина, нет, НФ скорее нравится), + эргономика понравилась больше, чем в ТМ, ну и в целом неплоха для относительно "тяжелой" евры, + нет магии - надоело уже "дженерик фентези" (но гоблины, заразы, в наличии), + действия скорее тематичны, чем абстрактны, + неожиданно понравилась автома - вносит необходимый элемент неожиданности, _внезапно_ подрезает, заставляет пересматривать стратегию.
Не уверен, можно ли "запускать" автому третьим или четвертым игроком, но определенно стоит рассмотреть такую возможность. С определенного момента исход становится очевиден, если соперник не ошибется, а когда автома "мутит воду", появляется смысл доиграть. С живыми соперниками интересно в случае "неподходящих" под расклад рас - что даст цепочка неоптимальных действий.
Скорее понравилась какой-то странной смесью громоздкости и изящных решений, но для абстракта с полной информацией слишком перегружено. А на двоих - так вообще много более изящных и быстрых альтернатив. 1,5 партии с автомой позабавили почему-то больше.
1. Когда невлы используют свое свойство менять 1 фишку энергии на 1 знание, они могут таким образом получить только одно знание или любое количество которое им позволяет энергия?
вы уверены? в правилах написано что я могу тратить энергию из зоны 3 как если бы номинал каждой фишки был равен двум.Тут какое-то противоречие в правилах выходит
Если вы внимательно прочтёте описание невлов, то там этот момент чётко прописан. Перегон фишек за знания не является "тратой энергии". А фишку за две - это именно "тратить".
Очень понравилась! С правилами пришлось пободаться - не все было понятно с первого раза, но даже это было увлекательно. Сама игра - буря положительных эмоций. Играли пока вдвоем, дуэльный вариант хорош! Но! Довольно ощутимый даунтайм. С большой компанией, соответственно, будет еще больше. Но оно того стоит.
Пиктограмма обозначает одно из свободных действий. Можно сбросить одну фишку из 2, чтобы ещё одну из 2 отправить в 3. При постройке спутника сбрасывается любая, но выгоднее из 1
Ну просто получается, когда все уровни технологии одинаковы, то нет ни одной нижней технологии. А про "или все" в правилах не сказано, там написано мол если несколько, то выбираете.
Можно ли энергию, полученную пассивной подзарядкой после паса в 6 раунде, сконвертировать в деньги? Хоть и в правилах не указано, но перед финальным подсчетом можно (как и в ТМ) в деньги перевести энергию, попавшую в зону III после вашего паса в 6 раунде. https://www.boardgamegeek.com/article/27833347#27833347
Да, в свой ход. Но перед финальным подсчетом конвертировать энергию в монеты тоже можно, а вот "сжигать" нельзя. Автор подтвердил, что всё точно так же, как в ТМ. Ссылку привел.
по правилам нельзя, но по факту часто забываеться что ты можешь переполниться энергией и мы обычно разрешаем сконвертить оставшихся рабочих(материалы) в энергию или потратить энергию на деньги например до фазы дохода.
Вопрос по тайлам финального подсчета. При игре вдвоем на трек добавляется нейтральный игрок. Деление на которое его надо выставить написано на этих тайлах. На тайле "Больше всего строений" стоит цифра 11, а последнее деление на треке 10. Это как понимать? Это имеется ввиду, что 18 очков за первое место в любом случае заберёт нейтральный игрок и фишку нейтрала ставим на сам жетон? Или имеется ввиду что надо ставить на 11 по счёту деление, а не на деление, которое обозначено цифрой 11, т.е. надо ставить на деление №10? Дуристику придумали
И второй вопрос - игроки на этих делениях стартуют с 0 или нужно сразу отмечать стартовую раскладку за сектора, здания и т.д.? Например в первой партии рекомендуют играть хадш-халла и ксеносами. У хадш-халла 2 шахты, у ксеносов 3. Если выпал жетон "больше всего строений" обе расы стартуют с 0 или сразу двигаем на 2 у хадш-халла и 3 у ксеносов?
По поводу первого вопроса: на BGG предлагают в этом случае спутник нейтрала ставить на деление 1 или вообще использовать еще один спутник нейтрала и положить его на деление 1 (то есть имеем 10+1). Обсуждение здесь: https://boardgamegeek.com/thread/1884324/question-regarding-final-scoring-tiles-and-10-step
В правилах зачастую много чего не сказано в явном виде, поэтому приходится додумывать самим или искать ответы на форумах и в различных Эрратах и ЧАВО :) Меня вот тоже смутило это число 11 на жетоне при наличии 10-ти единичной шкалы.
По поводу второго вопроса: я считаю, что в этом случае можно сразу передвинуть свои спутники на поле подсчета очков на нужное количество делений. Например, мы же получаем стартовые бонусы за продвижение на поле исследований в случае, если особенность конкретной расы позволяет это сделать в начале игры.
Тоже склоняюсь к этому варианту, т.к. похоже треки нужны чисто для удобства и для отслеживания прогресса во время партии. По сути, можно вообще не отслеживать и просто в конце игры посчитать прогресс каждого
мы часто не трекаем по ходу партии потому что по целям часто и так понятно кто на какой стадии, ну иногда на последних ходах выставляем чтобы понятнее было.
1. Никакой дуристики. Никто не запрещает вам построить 15 строений. Поставите 1 свой маркер на 10 и второй на 5. Обогнать нейтрала с 11 строениями не сложно. 2. Сразу отмечаете, сколько есть. Можете каждый раз двигать, но достаточно раз в раунд, например, в момент получения дохода. Можно и реже, когда кому-то это понадобилось.
Вопрос про подсчёт ПО в конце игры. "Получите 1 ПО за каждые 3 кредита, знания или руды, которые у вас есть (в любом сочетании)" Что имеют ввиду под любым сочетанием? Например, имея 4 кредита, 4 знания и 1 руды мы получим 1+1+0=2ПО или 4+4+1=9/3=3ПО?
Предлагаю поделиться рекордами за различные цивилизации (с указанием цивилизации, на сколько игроков была партия, по-возможности - жетоны финального подсчета).
Бестолковое мерянье пиписьками :) Объясняю. В ТМ очень много зависит от того какие плюшки за раунды. Одного этого фактора хватит, чтобы очков было +- 50 от потенциала игрока, но есть ещё куча других факторов. От сочетаний рас и до расположения планет.
Мне интересно узнать возможности различных цивилизаций. Какой сколько набрать можно. Одному узнавать долго, игра небыстрая. Можно одному сразу несколько разных цивилизаций указывать. P.S. В отличие от ТМ, здесь выбираешь цивилизацию сам под то, что выпало, а не на аукционе.
Наш мегарекорд был поставлен в последней партии: 226 очков за Ивитов (играли с ними впервые). Это был лютый космос! Конечные цели: кол-во строений в федерации (ивиты взяли 2ое место) и кол-во разных типов планет (1ое у ивитов). Партия была на 3х, с глинами и небулами. В конечном итоге муравьишки закончили игру с 5 жетонами федераций, 2 жетонами особых синих технологий и находились на верхушках в 3х храмах. До этого мы слабо представляли как можно набрать больше 200 очков. Но, ежели все складывается и нет особых помех со стороны других игроков, можно сотворить страшное:)
Отличный результат! Не понял выбор глинов при этих целях (цель на разные типы планет не их). Результат, конечно, зависит от взаимодействия игроков. Нельзя одного впускать на 3 верхушки. И сразу в 2 (наука + экономика) тоже нельзя. Геодены подходят под цель за разные типы планет. Терраны могут построить очень много зданий, особенно если нет конкуренции в освоении нестабильных планет.
Их особо и не выбирали:) Просто мы играем по турнирным правилам Терры: случайно выбираются расы по кол-ву игроков, а затем проводим аукцион. За Ивитов 11 очков еще отдали, что так же можно учитывать. Насчет Геоденов и терранов - полностью согласен. Терраны вообще нам показались крайне сильной и универсальной фракцией. Хоть в огонь, хоть под лед ими. Вообще игра впечатляет разнообразием и возможностями, уже полностью заменила нам Терру, чего мы не ожидали. Но заметили настораживающую тенденцию: лидер почти всегда очень сильно обгоняет остальных игроков (+30-70). Без аукциона первый пикающий (при условии что он опытный игрок) вообще автоматически будет выигрывать всегда, что не может не печалить.
Теперь понятно. Не играйте так. Если опыт есть, то сможете нормальные выбрать цивилизации, если нет - не знаете, на сколько откатывать. В некоторых ситуациях и на 50 откатить может оказаться недостаточно. Карту можно сложить так, цели могут выпасть такие, что каким-то цветом никак нельзя играть.
Отлично реализован. Имхо,в Гайе на текущий момент самая продвинутая автома из евро-игр (в части агрессивности и необходимости периодически корректировать под неё действия). Серп и Виноделие откровенно позади.
При выполнении "немедленно получи жетон технологии..." должен ли я соответствовать критериям получения передовых жетонов технологий, чтобы его получить?(вероятней всего да) Или можно в наглую стырить топову технологию даже находясь на 1 ступени? Просто отсылка к "обычным правилам" идёт только в части "...продиньтесь в области исследования..."
в игре нет действия "получи жетон продвинутой технлогии" и "получи жетон стандартной технологии". При постройке научного здания\выполнее действия за 4 ККИ ты получаешь право взять жетон технологии: -) любой из стандартных которого у тебя ещё нет -) один из тех продвинутых, условиям получения которого ты удовлетворяешь.
короче, ответ "нет" :) Нельзя взять жетон продвинутой технологии не удовлетворяя его условиям
главное не забыть правило если берется жетон продвинутой технологии, надо подвинуться в любой науке на выбор. Ну и брать не соответствуя требованиям нельзя это точно)
Помогите, пожалуйста, понять: нужно ли платить 1 ККИ за перевод планеты типа Гайя в пригодную? Читаем инструкцию:
Стр.11 Правый нижний угол: Планету типа Гайя можно сделать пригодной, потратив 1ККИ
Стр.12 Левый верхний угол: Следующие правила применяются к планетам типа Гайя, на которых находятся гайятрансформеры: ... Вам не нужно тратить ККИ, чтобы сделать эту планету пригодной.
Cтр. 11 - про зеленые планеты, которые изначально нарисованы на поле, для их колонизации нужно отдать ККИ Стр. 12 - про зеленые планеты, которые вы сами гайяформерами делаете из фиолетовых, в таком случае ККИ платить не нужно
Гайа превращается в пригодную 2 способами. 1. За кубик кки, если нет Гайаформера. 2. Без кубика кки, если есть Гайаформер. Гайаформер превращает нестабильную в Гайа в фазу 2 следующего раунда. Здесь нет противоречия.
Наконец-то Проект Гайя доехал и до меня (не прошло и месяца)! Получил, распаковал, выдавил все компоненты, разложил по зип-локам.
Качество картона просто изумительное, вот честно, не ожидал. Далеко не в каждой западной игре такое качество. Элементы выпадают либо сами либо от легкого нажатия. Я очень привередливый, но косяков в картоне не заметил. Рад, что Hobby Games вышли на такой уровень!
Коробка не хлипкая, достаточно прочная, но углы все-таки слабоваты. Если относиться к коробке небрежно, то со временем они разойдутся. Поэтому просьба к производителю: пожалуйста, уделяйте больше внимания углам коробки. Дополнительное их усиление будет совсем не лишним.
Насколько я знаю, пластиковые компоненты производит не Hooby World, тем не менее и скажу и о них: очень приятные на ощупь, пластик зданий и сооружений не очень твердый, как бы даже немного мягкий, мне такой пластик очень нравится. Кубики и фишки из твердого звонкого пластика. На 3 кубиках было немного облоя в углах, срезал модельным ножом.
В общем, качеством я очень доволен, картон такого качества встречается не так уж и часто даже у западных производителей.
Забыл упомянуть про запах: встречал комментарии о том, что игра очень сильно чем-то пахнет, то ли кошатиной то ли еще чем-то. В общем запах при распаковке был. Слабый запах чего-то, похожего на столярный клей (мне сложно описать запах). Через какое-то время он выветрился. Удивило, что инструкции не имели стойкого современного запаха типографской краски. Обычный приятный запах новой книги.
Уже от второго человека слышу про неправильные картинки полей. Кто-нибудь может популярно объяснить, в чем именно там ошибка и на какой странице русских правил?
Сначала поле, потом цивилизации появилось в эррате. Никакой вины МХ в этом нет (в английских правилах также, как и в русской редакции: наоборот). Автор передумал уже позже, после выпуска правил. И хорошо сделал: так действительно сбалансированнее. По прежним правилам последний игрок мог насобирать ...
Пока косяков с переводом не встречал. Встречал косяки с формулировками авторов на английском. Примеры. 1. Свободные действия сейчас не свободные действия, а свободная конвертация. (Т.е. цивилизациям с дорогой энергией в 3 чашке (невлы, например) можно купить 2 руды за 6 ед. энергии, а не за 8). 2. В формулировке цивилизации, строящей строения на колонизированных другими планетах (лантиды), не учитываются бонусы за "количество" зеленых планет. В т.ч. и за бонус раунда +3/4 ПО за шахту. По словам автора правил, количество=1 в данном случае и бонус для них не работает. Это автор правил написал на бгг совсем недавно, позже выхода игры на русском языке.
Есть вопрос по правилам игры за расу Ивитов. В правилах написано что они строят одну федерацию и постепенно увеличивают её энергоемкость получая за это жетоны федерации, так вот. "Энергоемкость строений на этих планетах должна повысить суммарную энергоемкость федерации как минимум до 7Х, где Х-чисто жетонов федераций, которые у вас есть, плюс один" Как это понимать? получается если у меня есть одна федерация и один жетон федерации чтобы построить следующую я должен повысить энергоемкость до 7 х 1 (жетон федерации) + 1, на 8 единиц. следующую на 15 х 2 + 1 = 31 итд. Но на планшетах рас есть изображение, где у Ивитов четко нарисовано, первая федерация энергоемкость 7, вторая 14, третья 21, 28 итд. Полное расхождение и чему верить не понятно.
Игра отличная. Напишу впечатления и краткое сравнение с ТМ. Игра стала гораздо вариативнее. Если ТМ после большого количества сыгранных партий уже более-менее классифицировалась, то здесь пока это совсем не представляется возможным. В гайе дополнительно рандомятся: 1. поле. 2. технологии в культах. 3. продвинутые технологии. 4. две финальных цели. Вариативность зашкаливает. Насчёт конкуренции и взаимодействия. В культах взаимодействия стало меньше, т.к. нет прямой гонки, а есть конкуренция только за вершину. В действиях силы субъективно тоже кажется конкуренция меньше. За территорию конкуренция кажется возросла, т.к. навигация теперь "сквозная" по прямой, а "суши" меньше, плюс есть способы летать дальше. Если в ТМ была железная уверенность, что этот клочок суши - только твой, то в гайе любую незаселенную планету у тебя могут отжать. Захват территорий нужно планировать тщательнее. Далее, с ресурсами по сравнению с тм как-то немного посвободнее и разнообразнее. За счёт исследований и технологий часто находится способ найти необходимый ресурс. Способов набрать ПО в Гайе больше, они разнообразнее. Особенно в последний раунд голова может закипеть от обилия вариантов. Расы в Гайе более разнообразны, чем в ТМ. Т.е. в ТМ расы в среднем ближе к сферическим хуманам в вакууме, чем в Гайе. В последней есть расы, играющие прям принципиально по другому. Есть и определённые минусы (лично для меня). Есть претензии к планшетам. Не с точки зрения ламповости дизайна, а с точки зрения эргономичности. Большой кусок планшета занимает таблица свободных конвертаций, которая учится ко 2-3 игре. Как по мне, так лучше бы вынесли её на обратную сторону карточки подсказок с действиями. И неудобный круг тансформации на планшете. В терре был большой, красивый, наглядный. И ещё насчёт игрового процесса. ТМ для меня образец гармоничности. В гайе подобной гармоничности пока не чувствуется, но играть чертовски интересно. Про баланс пока говорить рано - отыграно 5партий. Хочется ещё и ещё)
Длина партии зависит от игроков. У нас да, партия играется дольше - в последних раундах вариативность значительно выше - думаем дольше. В среднем, у нас где-то +20мин/на игрока по сравнению с террой
На первые партии на троих 2,5-3 часа, на четверых 3-3,5. Далее, по мере освоения незнакомых цивилизаций, на троих 2 часа, на четверых 2,5 плюс-минус минут 15-30.
да. я вообще не любитель соло, но в гайе этот режим здорово реализован. первая игра тяжеловато далась ,это да. постоянно возникали вопросы по действиям автомы, что-то забывалось, приходилось лезть в правила снова и снова. но уже во второй партии все делалось на автомате и занимало минимум времени. соло партия вполне укладывается в час. можно настроить сложность, расу, и даже колоду действий оппонента. мне кажется, что большое количество действий выставления шахт усложняет игру, а действий "перестройка" облегчает. своими шахтами автоматически частенько забирает "ваши" планеты, а вот перестройкой просто заряжает вам энергию. режим идеален для оттачивания новых стратегий, и просто изучения новых рас.
На выходных сыграли несколько партий на четверых. Впечатления очень положительные. Делюсь:
Качество компонентов. Все компоненты выполнены на высшем уровне: вырубка тайлов и планшетов, качество картона, пластиковые постройки и ресурсы. Немного не понравились кубы спутников, по краям белые потертости, но это мелочи.
Реиграбельность. За счет генерации космических секторов каждая партия получается по-настоящему уникальной. Каждое поле можно покрутить, а некоторые и перевернуть. Порадовали тайлы целей раунда, они ощутимо влияют на всех игроков и могут существенно изменить стратегию каждой расы. Также на реиграбельность несильно влияют продвинутые технологии, которые появляются на одной из шести ветке исследований. 12 уникальных и абсолютно не похожих по стилю игры рас прямо намекают о еще одной партии.
Оформление. Многие жалуются на ламповый арт, но не мы. Крайне напоминает первые Master of Orion на ПК и вызывает только ностальгию у олдфагов.
Взаимодействие. Как и почти в каждом еврогейме прямого взаимодействия нет, но в Гайе занятое специальное действие или планета могут кардинально изменить всю игру. Бывает и такое, что за одно действие хочется успеть занять специальное действие, планету или пятый уровень исследования и если это не сделаешь ты - это сделают соперники. Конкуренция за бонусные жетоны федераций и исследования пятого уровня (на пятом этапе может оказаться только один игрок) отлично подливают масла в огонь. Желания добавить в игру боевые корабли нет, пятые точки воспламеняются и без этого.
Баланс. По ощущениям имеется, но первые партии могут быть слиты с позором из-за того, что не верно выбрана общая стратегия. Игру нужно прочувствовать, чтобы раскрыть прелесть каждой расы.
Погружение и геймплей. Игра затягивает буквально с первого действия, с первой построенной шахты или изученной технологии. С нетерпением ожидаешь каждого хода. Ощущение космической колонизации не покидает тебя до конца игры. Очень приятно смотреть на множественные федерации в космосе после финального раунда.
Длительность партии. В целом на одного игрока за партию уходит по 50-90 минут, это чуть выше среднего. Даунтайм особо не ощущается. Всегда есть над чем подумать и посмотреть, что делает соперник. Первые шаги в игре нам показались очень долгими и на первый раунд ушло порядка 1,5-2 часов. На обслуживание игры (выдача ресурсов, смена жетонов, подсчет ПО) уходит чуть больше времени, чем хотелось бы. Жаль, что на планшетах рас не видно общий уровень производства... Например, чтобы добыть железо в фазу дохода нужно посмотреть на 3-5 листов картона/тайла.
Правила. В целом буклет правил небольшой, но воспринимаются эти правила очень тяжело. Много условий, которые необходимо зазубрить. Гораздо проще воспринимается, когда в партии участвует опытный игрок и разъясняет правила с примерами. Есть противоречивые моменты, которые можно понять во второй-третьей партии. Непонятно из-за чего так, перевод или оригинальные правила. На момент написания впечатлений еще нет никаких видеоправил и летсплеев, поэтому начинать без них сложнее. Надеюсь, что Beznal 72 с Натальей сделают годный летсплей по данной игре.
Время раскладки. Примерное время на подготовку к игре - 15-25 минут и чуть меньше на складывание компонентов обратно в коробку. Органайзеры решат эту проблему. Лично очень жду органайзер от GameFit, есть инфа, что планируется!
Что в итоге? По факту Гайя - это многими любимая Терра Мистика, отшлифованная и завернутая в космическую обложку. Если вы любите космос и ТМ, то это идеальный выбор! Лично я крайне рад приобретению! На нашем столе это лучшее за последние полгода. Примерно такие эмоции на нас произвело Терраформирование Марса. Спасибо HW и Crowd Republic за отличную локализацию на нашей полке! С нетерпением ждем дополнений!
Пока есть вопросы к балансу. Есть несколько целей в игре, которые выполняются автоматически некоторыми расами. Они их добиваются, просто реализуя свою стратегию развития. В ТМ тоже были расы, которым главную цель получить проще, но не настолько явно это было, все равно усилия прилагать стоило.
Без споров. Некоторыми расами играть гораздо проще. Но оценить мощь на первый взгляд ущемленной расы можно только с опытом. Такими расами крайне важно сыграть появление и первый раунд правильно.
Тут 2 варианта: 1. Выбирать бонусы на первые партии такие, чтобы "рельсовые" негибкие цивилизации не получали их автоматом. 2. Предпочтительнее вариант выбора рас после выхода всех бонусов и раундов. 2*. Вариант 2 стОит дополнить аукционом по правилам дополнения к Терра Мистике. Старт не с 10, а с 30-40 очков.
Тут про аукцион в правилах не написано. Но мне кажется, это уже очевидно, что все фанаты будут играть именно с ним, так что описанная проблема будет решена, мне кажется, полностью.
>>2. Предпочтительнее вариант выбора рас после выхода всех бонусов и раундов.
А оно так и должно быть.
В переводе правил (русский/английский) досадная опечатка.
В правилах: Стр. 19. Видоизменяемое игровое поле "Вместо этого, после того как все игроки выберут цивилизации, последний по порядку хода игрок собирает игровое поле. Или же игроки могут по взаимному согласию собрать игровое поле вместе."
Как должно быть
"Variable Game Board, correct text: Do not assemble the board as normal. Instead, before players have chosen their factions, the last player in turn order assembles the game board. Alternatively, players can agree to assemble the game board together."
Сначала бонусы-поле, потом выбор фракций.
https://boardgamegeek.com/thread/1881118/errata-variable-game-board-setup Ссылка на эррату от разработчика.
Вопросы к балансу снимаются, они были только в пробной партии, когда цивилизации предопределены, а раскладка по раундам - нет. Тем, кто достаточно играл в Терра Мистику, можно выбирать цивилизации, исходя из опыта, без рекомендаций на пробную партию, либо отнестись к ней, как полностью ознакомительной. Поднял оценку игре: с каждой партией нравится все больше. Еще со времён ТМ очень нравится подход автора, как он через казалось бы через небольшие нюансы в игре (свойства цивилизаций и их планетарных институтов) весьма серьезным образом обозначает стратегию их развития. Например, когда играл за солдафонов Глинов, они на самом деле легко завоевывали зеленые планеты, но всю игру у них было туго с деньгами и знаниями. Экономисты Хадш-Халла прокачивают экономику и т.д.
Первое впечатление, кстати, было - что авторы местами "поленились". О чем я - о том, что у 4 цивилизаций (Амбасы, Хадш-Халла, Геодены, Фираксы) отсутствует свойство, что несколько снижает уникальность нации...
Почему было бы не сделать свойствам всем? Или свойство планетарного института у этих 4 цивилизаций слишком мощное (хотя у Хадш-Халла, за которых играл, вроде бы не то чтобы уж очень), что его решили сбалансить отсутствием свойства?
У некоторых свойства не только ПИ определены. Например, у Хадш-Халла доход дополнительный +3 кредита. Они в игре отвечают за то, чтобы научники не залезли на 5 уровень и науки, и экономики. Такой заход - практически 100% победа. На уровнях исследований в таком случае у них 36-44 очков, не менее, чем за 1 место в обеих целях на жетонах финального подсчета плюс много ресурсов для выполнения и самих целей. В то же время и экономистов нельзя в синий трек пускать на последнее место. По той же причине.
Аналогичная ситуация, кто занимает два трека побеждает почти каждый раз. В последних играх все это понимают и мешают всеми силами добраться до 2-го, а то и 1-го.
здрасыуйте, после первой игры возник вопрос: при постройке спутников из какой чаши я скидываю энергию? (если я правильно понял то из любой) и второй вопрос: могу ли я присоединять новые колонизированные планеты с помощью спутников к уже созданной федерации. (финальная цель за максимальное количество спутников)
Есть вопрос если в чаше гайя есть энергия она считается как та что нужна для выставления гаяформера на планету или нужно обязательно требуемое количество энергии перемещать из 1-3 чаши. Если играешь за Итаров?
Энергия в области Гайа в фазе действий всегда не доступна. Аатор уточнял этот момент. Становится доступной в фазе 2 следующего раунда. Тратить только из 1-2 области. Из 3 в здравом уме никто не тратит, ее же можно предварительно хотя бы в кредиты перегнать.
Списался с автором правил к Гайа. Он решил, что свободные действия переделываются в свободную конвертацию. Это означает, что невласы могут конвертировать 3 энергии в 2 руды. А не делать 2 отдельных доп действия по получению 2 руды за 4 энергии, а 2 энергии пропадает.
Вчера получил и сразу распаковал игру. Без тени иронии, скажу, что качество картона на высоком европейском уровне. Молодцы Хоббики! Научились таки! Положил радом компоненты от Брюгге и чуть не прослезился)Как одни и те же люди могли сделать столь разные вещи?! МХ можно смело присуждать приз за самый впечатляющий прогресс!
Подтверждаю, респект МХ. Реабелитировались в вопросе качества компонентов с "Проектом Гейя". Теперь главное не откатиться на прошлое производство (подрядчик?) Уж точно не для "требовательных" "гиковских" проектов.
Качество, действительно, на высшем уровне! Но хотелось бы отметить нсколько моментов: 1)От картона как-то странно пахнет... 2)Фотки для расстановки при первой игре по-видимому, неправильные (по карйней мере, часть их них) 3)Нижняя часть коробки без укрепленных уголков, держится на честном слове.
От картона действительно странно пахнет. Никогда такого запаха не встречал в настолках. Запах совсем не характерный для печатной продукции и навевает мысли о кошках, например.
-время партии. у нас партии длились чуть больше 2 часов каждая. это при том, что мы еще в процессе разбирались с правилами, да и вообще никуда не торопились.
-доработанные механики. древо технологий >> древо культов. это ключевое изменение. практически все различия между ПГ и ТМ берут свое начало здесь. космическая навигация как-то повеселее речной. терраформирование стало проще, больше стимулов терраформировать различные планеты. много всяких мелких изменений, которые делают игру более интересной и разнообразной.
-больше свободы в выборе действий. огромный выбор вариантов развития вашей цивилизации.
-в игре таки чуть меньше взаимодействия между игроками, на мой взгляд, чем в ТМ. под взаимодействием я в первую очередь имею ввиду борьбу за территории. она присутствует, но в чуть меньшем объеме. и это хорошо. в ТМ тебе могли очень сильно навредить соседи, заняв, буквально, один гекс на каком-нибудь 1-2 ходу. и шансов отыграться практически не было. здесь они есть.
-треки ресурсов, вместо кубиков. это очень удобно.
минусы:
-не для новичков. сложные правила, очень много вариантов.
-даунтайм. не то, чтобы его так много. это не так. но если один игрок спасовал на три-четыре круга раньше остальных, то он может и заскучать. правда, такое не так уж часто случается.
-подготовка к партии. минут 10-15.
непонятно:
-баланс. надо играть. но если что, есть правила с аукционом.
-почему нельзя играть впятером. компоненты есть, было бы желание. надо попробовать.
Очень быстро сыграли, у нас на четверых первая партия аж 5 часов заняла, при том, что часть игроков до этого играли в Терру ну и все вполне себе прожженые настольщики. По поводу даунтайма вы верно подметили, к примеру я к четвертому ходу так наладил свой движок, что после предпоследнего спасовавшего еще 4-6 раз ходил, а трое ждали...
я не знаю почему, но мы во все игры играем намного быстрее, чем большинство настольщиков. это при том, что никто никого не торопит. но если честно, для нас дико звучит "5 часов на партию". вроде в процессе и потупить успевали, и поговорить о чем-то помимо игры, и нюансы правил побегегешить.
Впятером нельзя играть, потому что слишком тесно. Должно быть около 15 пригодных для заселения планет, а их и так сейчас столько с учётом нестабильных. А осваивать нестабильные не всем резонно. Даже вчетвером можно застроить почти все поле. Несложно каждому игроку построить 13 зданий. 13*4=52 планеты. На 5го игрока никак не остаётся. Если добавите ещё 3 области с 18 планетами, то тогда можно. Возможно выйдет когда-нибудь дополнение с новыми фракциями и полем на 5го игрока.
Можно добавить со 2 комплекта игры. Тут еще момент, связанный с тайлами финального подсчёта : есть цивилизации, которые плохо заточены под некоторые из них. 5му игроку будет тяжеловато с выбором.
При использовании свойства этой расы, следует ли учитывать досягаемость до колонизированной планеты противника, или же можно строить шахту на любой из колонизированных планет на карте. И если досягаемость учитывается, то берутся ли в расчет при определении досягаемости шахты построенные на планетах противника?
1. Досягаемость, учитывать нужно, никто не отменял 2. Отсчет к следующим вести можно, нигде не запрещено. То, что запрещено, указано: эти шахты не берутся в расчет при учете разных колонизированных планет, например. Лантиды необычные, главное не переборщить с такими шахтами. Ведь их нельзя перестраивать.
Ими можно очень много набрать, когда бонус в последнем раунде + 4 ПО за шахту на планету Гайа (если построить 8 таких шахт на планетах соперников, да еще с технологией + 3ПО за то же самое - это 56 ПО, а, урвав, соответствующий жетон усиления раунда - 64). Так что им нужно качать экономику и навигацию в 1 очередь, чтобы в последнем/предпоследнем раунде первым зайти в трек экономики и, получив много ресурсов, заработать на этом много ПО. Гайа, ИИ и терраформинг им, как правило, не особо нужны.
Опробовал сейчас их на троих, бонус за зеленые планеты был в 5 раунде. 1 место, 165 очков, в т.ч. - 36 за 2 первых места в целях (больше всего строений в федерациях и больше всего секторов с колонизированными планетами), - 44 очка за исследования, - 24 ПО в 5 раунде. Можно получать ими и больше, но в нашей партии были неподходящие продвинутые технологии, почти не было усилителей раунда с ПО (был на 4 ПО за ПИ/Академии, удалось 1 раз заполучить) и не удачно легли остальные бонусы раундов (по сути, только 5й и 6й раунды и приносили ПО, 6й- за торгпосты). Ими нужно успеть до конца игры проскочить в 5 уровень науки (это лишь в 6 раунде делал, всю игру только 1 уровень был, вкачивал экономический трек, который, похоже, не помешает никому).
Автор игры указал, что Лантиды не могут получать бонусы раунда +3/4ПО и другие бонусы за шахты на Гайа планетах, колонизированных соперником. Видимо, правило будут переписывать: "Она считается обычной шахтой, за исключением: ... - она не учитывается при применении эффектов (технологий, усилителей раундов, жетонов целей раундов и жетонов финального подсчета), которые ссылаются на планеты типа Гайа (без количества!) и на количество колонизированных вами типов планет".
Например, для финального подсчета наибольшее число колонизированных планет или планет в федерациях учитываются. Также для наибольшего количества колонизированных секторов простые планеты учитываются точно (автор подтвердил). Не понятно, учитываются ли планеты Гайа с шахтой Лантидов, построенной на планете колонизированной соперником, для наибольшего количества секторов? Видимо, все же да.
Интересно, зачем переводчики вставили в русские правила второй раз слово "количества" перед Гайа. В английской редакции только 1 раз. Вопрос вчера возникал, по иконографике на их планшете можно было понять, что любые жетоны на таких планетах Гайа не работают. Смотрим на иконографику
Самое интересное в игре: став последним игроком, грамотно подобрать цивилизацию в зависимости от всех выпавших условий и, возможно, самое главное, в зависимости от уже выбранных соперниками цивилизаций, а затем удачно составить поле и хорошо поставить начальные шахты.
Вопрос к игравшим, имеют две эти игра право жить на одной полке, или по большому счету после Проекта Гайа в Терра Мистику уже нет особого смысла играть?
Если ваш вопрос и сформулирован именно так, как сформулирован - то ИГРАТЬ в Терра Мистику есть смысл. У игры свой баланс и свои стратегии. Но если вы имели все же ИМЕТЬ эти игры у себя на полке, то тогда нет, смысла иметь две игры, имхо, нет. Только если вы не фанат такого игрового процесса и играете только в ТМ и Гайу. Они похожи механически на 80%, и поэтому если вы собираете коллекцию разных игр - выбирайте что-то одно.
Согласен с GeniusGray. Чуть дополню. Собственно, оставить/приобрести Терру имеет некий смысл, если: 1. Если есть желание приобщать новичков к хардкорным евро) Терра проще и лучше подойдет для "новичков". 2. Критично время игры Терра существенно быстрее, имхо. Гайя - более крепкий и долгий орешек. 3. Ну и если часто собираетесь на 5рых. В Гайей макс число игроков = 4.
Кстати, оффтоп, никто не пробовал играть впятером? Вроде никаких отличий быть не должно, компонентов хватает, разве что конкуренция за планеты будет существенно выше. А ну и даунтайм..
Спасибо за ответы. Ситуация-то в целом такая, в свое время дарили Терра Мистику на новый год, в этом году подарили Проект Гайа. Но так как постоянно в каких-то разъездах и перемещениях, а большую коробку не повозишь так и не сыграл в нее. А меня немного морально напрягают не игранные игры в коллекции, которые замещаются новыми не игранными играми тех же механик. Видимо одна коробка будет для одного города, а вторая для другого.
Первое правило можно понять так, что построивший/перестроивший выбирает одного из соперников, кто зарядит энергией. Возможно стоило перевести чуть иначе, что он сообщает соперникам, что они могут зарядить энергию. Т.е. просто обращает их внимание на эту появившуюся возможность. Хотя еще и есть 2е правило.
Где вы нашли правило про одного перезаряжающего? Перезаряжаются все, кого одобрил заряжающий. Отказаться от перезарядки тоже разрешено.
1. "Каждый раз, когда вы строите шахту или перестраиваете строение, каждый другой игрок, у которого есть хотя бы одно строение в ближнем пространстве (в пределах 2 гексов) от этого строения, может потратить ПО, чтобы зарядить энергию."
2. "При перестройке или строительстве игрок объявляет, кто из соперников может зарядить энергию".
Конечно объявляет всем и все могут. Просто фраза сама построена не совсем удачно, что можно понять "объявляет кто из соперников [кто-то один из соперников] может зарядить энергию." В английских "обращает внимание соперников, что они могут зарядить энергию". Это звучит точнее.
1) Построить академию можно только одну? 2) Как учитывать нестабильные планеты? Они же преобразуются в зеленые, Гайя которые 3) После преобразования нестабильной планеты в планету Гайя, строительство на ней будет считаться как строительство на планете Гайя или как на нестабильной?
1) академии можно построить обе. Но — в любом порядке, т.е. если построить только одну то выбираешь какой бонус начнешь получать. 2) нестабильные преобразуются в Геи, да. Учитывать их, в каком-то смысле, не надо, потому что колонизировать нестабильную нельзя. Колонизируешь только Гею, которая из неё получилась 3) на место нестабильной кладется жетон Геи, и теперь это планета типа Гея. .
Спасибо. Про нестабильные планеты возник вопрос потому, что мне казалось, что они учитываются в подсчете очков в количестве типов колонизированных планет, а там написано затерянные планеты Х)
3. Как я понял, условия выставления на преобразованную планету другие. Т.к. на планете уже стоит гайяформер, то ККИ оплачивать не нужно, как это нужно делать обычно при колонизации планеты Гайя без гайяформера.
Я думаю реальных владельцев игры пока можно по пальцам одной руки посчитать, поэтому никто не ответит на этот вопрос. Хотя он меня тоже очень сильно интересует :)
Тоже сыграл разок соло. Режим понравился. Автома, хоть и не такая агрессивная, как в серпе, но очков рубит до фига) В первой партии меня раскатала самая простая. В выходные буду брать реванш)
У кого как с качеством локализации? У меня коробка не проклеена, на ней пузыри воздуха на лицевой стороне, на многих жетонах заметное смещение и еще по мелочи - нареканий нет к пластиковым компонентам, которые заграничные, все же, что делается у нас на ХВ - с огрехами в качестве :( а я думал с запуском нового своего завода у них качество станет хорошим...
А у меня все отлично с качеством компонентов в моем экземпляре. Весь картон вполне себе неплох, пластик отличный, а если карты и тонковаты, то они у меня все равно в нормальных протекторах, поэтому тоже не проблема.
Ну да, без смещений. Правда, для чистоты эксперимента, я ношу очки и не доставал микрометр когда жетоны осматривал. Впрочем, что такое большое смещение на жетонах я себе представляю. У меня gloomhaven с кучей мелких и средних смещений. В Гайе такого не наблюдаю.
4 партии позади - играли как указано в правилах для первого раза желтыми и красными: когда я играл основной рассой жёлтых против красных у жены - 2 раза выиграл, когда планшеты перевернули и сыграли жёлтые и красные со второй стороны, то оба раза выиграла жена... совпадение или рассы не равнозначны. Еше одно наблюдение, что с треках развития технологий крайне тяжело подниматься, по сути полностью сейчас игру пройти можно только один - по умолчанию прирост знаний +1 за раунд, райндов 6, подняться на 1 ступень из 5 можно за 4 знания, то есть ничего не делая для добычи допзнаний, за игру всего на 1 ступень можно подняться из 5 в одном из 7 технологий
при постройке научных зданий ты берешь жетон технологии, а взяв жетон ты продвигаешься в науке. Плюс есть возможность взять жетон за 4 ККИ, тоже продвинувшись. Плюс, науку можно получить за энергию.
+ еще отдельная технология, весь трек которой увеличивает прирост знаний. + некоторые расы заточены на продвижение по технологиям == получению знаний. + жетоны технологий дают либо много разово, либо увеличивают доход.
Но субъективно, да. Двигаться тяжело, но необходимо. В Терре Мистике продвижение по культам проще. Но там и смысла в этом было намного меньше
Раса - да, не равнозначны. Про баланс ничего не могу сказать - мало партий. По первым ощущениям, присутствует. Но стиль игры за некоторые расы отличается кардинально. У красных - другая сторона это Ивиты. Они ИМХО проще в обращении, чем желтые Глины.
единственный неочевидный момент - рядом с самым дорогим зданием на планшете игрока указаны пиктограммы притока ресурсов\движения энергии. Здание их не закрывает (как шахты на планшете закрывают приток руды, пока не выставлены на поле). Я правильно понимаю что вышеуказанные пиктограммы работают[приносят доход] и до постройки этого планетарного института?
Руководствуясь здравым смыслом и опытом игры в Терру Мистику - вряд ли. Насколько я понял, разработчики просто не смогли ужать эффекты до размера здания. И поэтому часть эффектов - может "вылезать" за пределы.
Пришло письмо от Crowdrepublic - пишут, что Мир Хобби постарался обеспечить хорошее качество компонентов "Проекта "Гайи", ничем не хуже зарубежного издания. Так что кто сомневался в покупке из-за качества, могут ее купить до 22 декабря за 3890 руб.
Если Мир Хобби сделал в этот раз хорошее качество, то не стоит писать саркастические комменты "лишь бы наехать". Если их будут ругать, что бы они ни сделали, то они не будут в дальнейшем париться с качеством, а это не в интересах настольщиков.
В этом вы совершенно правы. К сожалению иногда их слова расходятся с делом. На официальном сайте до сих пор висит информация что размер карт к Ужасу Кингспорта будет идентичен старым тиражам, а это не правда. Кроме того из информации по данному проекту я не понял в чем принципиальное изменение в качестве. Количество креплений на тайлах для меня не принципиально, а лён на них они и до этого делали.
Вот уж действительно, нам не дано предугадать... Не было ни сарказма, ни "наехать")
Если посмотреть на новость МХ повнимательней, то станет видно, что игру "найди бяку в компонентах" затеяли сами МХ. Возможно, как рекламный ход, потому что "жевание жетонов" стало почти брендом. В ином случае, если бы не было в рекламе акцента на качестве, а компоненты дейстаительно вышли "непожеванными", все блоггеры стали бы наперебой это качество хвалить по сравнению с предыдущим, что было бы эффективней прямой рекламы. А так - МХ сами как бы приглашают на микроскопные поиски.
И про влияние ругани качества не соглашусь. На мой взгляд, предел уже перейден - последние прочитанные мною высказывания представителей МХ (Акулова и Бабайцева, если не ошибаюсь) были не про "мы все исправим", а про "мы не видим косяков, вы все придираетесь".
И да, искренне желаю заказавшим игру получить действительно качественный продукт и постить восторженные комменты о том, как собственные мощности МХ превзошли по качеству европейские и китайские)
Тогда давайте совсем уже мимикризируем данный диспут и я задам вопрос - а мы вообще находимся на сайте посвященном каким играм? Настольным или компьютерным? Здесь мы обсуждаем какие игры? Настольные или компьютерные? Я думаю ответ совсем уж очевиден.
Коллега, а чем ответить вашему оппоненту? Выскажу свое субъективное мнение что геймплей в настольных играх это сумма из составляющих: тактильные ощущения, мелкая моторика, живая коммуникация между игроками, пространственное мышление, ну и естественно тактика и стратегия - как средства для достижения целей игры. От геймплея ожидаемо одно - удовольствие от процесса. Если вы удовольствие получаете от компа, а тактильные от настолок - это не геймплей. Это - фетишизм)))
Для меня главное отличие настолок от сидения за компом или перед телевизором с приставкой в том, что в настольные игры мы играем с живыми людьми, сидящими рядом. А это то, чего больше всего не хватает в эру тотального залипания за гаджетами.
А для меня главное отличие в том, что ты знаешь правила игры, в которую играешь. А в настолку я вчера вечером в одиночку играл, и ничего, понравилось :)
А мне оформление очень важно. Не полюбил ту же Бургундию, т.к. оформление и качество оформления (картона, яркости печати и тд) у нее хуже не придумаешь.
да как же так? Это же игра а не фантик какой то от шоколадной конфетки.Честно, не понимаю. В шахматах и в Го вообще отсутствует понятие ,,оформление,, но это же не значит что игры плохие. Главное ведь содержание, а не обертка. Неужели не так?
Го и шахматы абстракты, а тут совсем другой коленкор. Благодоря оформлению даже сухое евро преображается. Тем, кому важно погружение в тему игры, оформление не менее важно, чем непосредственно гемплей.
Согласен, но не полностью. У красивого оформления применяемого в гиковских евросухарях есть минус. Они порой здорово отвлекают от мыслительных погружений в обдумывания стратегий и ходов игрока. Мне кажется в Замках Бургундии не спроста художник выбрал блёклые цвета и их оттенки. Оформление получилось ,,жиденьким,, зато погружение в саму гениальную Фельдовскую механику игры получилось ,,густым,,. А вот в семейных и америтрешовых играх конечно да, красивое оформление просто необходимо для фетиш-антуража. С этим я полностью согласен.
Я тоже долго не хотел играть в Бургундию из-за блеклого дизайн. Но потом когда распробовал, понял, что такой дизайн ей очень подходит. Потом сшил удобные разноцветные мешочки (без них вообще не понимаю теперь как можно играть), и еще заменили криво-порезанные жетоны самородков на настоящие самородки (камушки серебряного цвета, купленные в магазине Леонардо за 50 рублей пакет). Так что теперь все стало совсем красиво и атмосфрерно.
Не парень, ты не прав, в случае исторических варгеймов тема примат над механиками. Не заставишь ты любителя оперативных игр на восточном фронте ВМВ играть в ASL, если он ему не интересен как тема, ибо механика отточена.
Хм, но внутри темы игры выбираются как раз по механике. Если ты любитель тактических боев ВМВ и тебе не нравится переусложнённая и скучная механика ASL, можешь выбрать более увлекательные, удобные и реалистичные механики Combat Commander, Band of Brothers или Lock&Load.
Оформление в том же стиле, что и ТМ, вы правы. В ТМ правда лучше прорисованы детали, как-то презентабельнее выглядит. Но меня это не отталкивает ни разу. Думаю, всем, кто любит ТМ, эта игра зайдет без вопросов об визуальном оформлении. Лично мне важен прогресс в сторону модульного поля. В ТМ при игре вдвоем было мног лишнего места, что не есть гуд. По сути, это был единственный ее недостаток, который в Гайа пофиксили)
Отыграл 3 партии первую пробную дуэльно, там не всем правилам сразу получилось следовать(впрочем как и в терра мистике). Потом две партии на двоих и на троих соответственно. Играли на стандартных расстановках рассы брали по своему выбору. Уровень взаимодействия, даже еще не зная особенностей игры за расу, довольно высокий. Хоть карта и кажется довольно большой но, напряженность всегда есть за место под солнцем. Еще по субъективным впечатлениям маховик производственной базы раскручивается быстрее. Источников ресурсов больше, к стандартным действиям за энергию еще добавляются ресурсы с научного трека. Пока для себя в игре не нашел чего то что не нравилось бы, подумываю что террамистика теперь не будет раскладываться если только на 5-6 человек там у нее нет конкурентов. Еще гайя такая я бы назвал омпактная версия ТМ т е там компонентов меньше, меньше фидла, но процесс тот же даже еще сложнее потому что выбора стало побольше(субъективно 3 партии всего). Счет в партиях тоже стал побольше победитель набирает порядка 130 очков у нас. Что очень много по сравнению с ТМ, где первые партии и за 100 перевалить не всегда удавалось.
Сыграли партию в бета-версию для тестеров. Долго разбирались с правилами - они стали сложнее (больше ресурсов, технологий, жетонов и т.д.). Треки культов (4) превратились в треки технологий (6) с понятными бонусами. Некоторые планеты модифицируются и колонизируются по особым правилам. Особенности рас пока в полной мере мы не смогли использовать. Игра отличная - пока оценка выше, чем у "базовой" ТМ. Органайзер - must have.
Впечатления после 2 партий (3 игрока): 1) Не все технологии одинаково востребованы - ни разу не продвигались по экономической линии (приносит ресурсы), почти не развивали зелёную (кубы). Развивали: синюю (наука), коричневую ("лопаты" в ТМ) и серую ("плавание" в ТМ). Даже договорились, что в следующей партии кто-то обязательно "ударится" в развитие экономической ветки. 2) Каждая технология состоит из 6 точек - от 0 до 5. За каждую пройденную точку 3,4,5 по каждой технологии в конце игры получаешь по 5 ПО. Самое большее получали 25 ПО (очень существенно). Обычно 15 ПО. 3) При переходе с 4 на 5 ступень технологии (первый игрок, который это сделает) получаешь продвинутую технологию (ТМ: жетон благословения). Резюме: влияют сильно, но по-разному.
сложно сказать. В обеих сыгранных партиях у нас лидер по ПО, набранных за игру (т.е. благодаря бонусам раундов, бонусным жетонам и т.д.), набирал и больше всех ПО за технологии (которые в т.ч. помогали ему быстрее расселяться, дешевле "копать" и т.д.).
Треки культа смотрелись грубо прикрученными к игре. Треки технологий - более органичное решение. Жду игру с нетерпением. Что касается оформления - мне нравится: Ретро-стиль времен персон Мастер оф Орион.
На милане уже можно заказать немецкую версию за 50 с небольшим евро. У них на складе будет в течении 6-8 дней, а то и раньше. Качество на высоте, такое же как и у терры мистики, качество картона, коробки и всех компонентов.
О рилли? Ссылочку, конечно, не дадите? (У той, что находится вот такая приписка: "Jest to tzw. "mockup" z fabryki. Jest to wersja, która podlegać będzie jeszcze ostatecznej ocenie.")
> И к слову европейский тираж печатается на одном заводе.
Скажу крамолу. :) Если многим так не нравится оформление, может после выхода "ТМ:ПГ" и детального разбора свойств рас и механики, еще получится сделать что-то типа апдейт/конверс пака, который сможет привнести механику и плюсы "ТМ:ПГ" (если они еще обнаружатся!) в знакомый уютный мир классической "ТМ"?
Учитывая, что переводить там кроме правил особо и нечего, более остро стоит вопрос качества компонентов. Доверия в этом плане к HW/CR нет. Интересно узнать подробности.
А тем временем CR подтвердили, что картонные компоненты будут печататься в России. Пластиковые вместе с мировым тиражом. По цене я сомневаюсь, что будет дешевле забугорной версии. В лучшем случае столько же. Мотивация будет как всегда простая: "Доставка ж, не забывайте... много букв". Нормальная отмазочка, для масс прокатывает))
Я был недоволен качеством предыдущих локализаций. Я перфекционист и люблю качественные вещи. Где-то в Европе играют в игру из толстого красиво вырубленного картона и тд, то почему я должен получить товар хуже за такую же в среднем цену? За столько проектов от CR я может быть только 1 раз увидел что-то более менее достойное по качеству. Информация нужна не для удовлетворения, а что бы понять, участвовать в проекте или заказать из Европы. Ну и передать информацию другим. "Уведомлен - вооружен!" :)) Например от Лавки Игр, CG, GaGa можно почти всегда смело участвовать во всех проектах, ибо их качество всегда на отличном уровне.
> Где-то в Европе играют в игру из толстого красиво вырубленного картона и тд
Я готов платить дополнительно за антивандальные издания игр. Измерять же толщину картона и тащиться, что в этом издании на несколько микронов толще -- извините, но это болезнь уже какая-то.
> почему я должен получить товар хуже за такую же в среднем цену?
Стоимость доставки цену удваивает. Вы считать умеете вообще, или микронобесие разум затмевает?
Вот не соглашусь доставка большим оптом обходиться дешевле это раз, во вторых есть магазины типа 365 где доставка очень дешевая. Я так ГВТ взял за 3100 в начале лета с доставкой, а она звездой счас за 3500 продается, если не ошибаюсь. Качество тоже играет роль, меня в локализации прежде всего интересует цена потому что с английским проблем нет и объяснять остальным мне не трудно. В связи с этим если качество не локализованной лучше зачем реально платить больше. И вот про микроны, я играл в инновацию нашу локализованную а потом доп заказал к ней иностранный. А там в иностранном допе еще расширение на 5го игрока и 5ый планшет. Вот когда я его взял в руки я так пожалел что у меня не все планшеты такие. Нет у меня нет особой радости от минек или от качества картона но там вот даже мне было очевидно что я играл в что то второсортное.
Я думаю люди вполне логично могут быть недовольны качеством, ведь ладно бы если это было впервые. Поверят ли мальчику, который постоянно кричит "волки"? Вот и здесь я предположу, что многие, как и я надеялись, что или объявят о том, что печататься будет в забугорье, или что цена будет всё же не на 100 рублей дешевле, чем там. Почему у других издателей получается цена/качество, а здесь нет? Так начинаешь сожалеть, когда хорошие игры берет на себя мх. Но искренне буду рад, если в данном случае будет исключение. Для меня пока нет поводов для недовольства, будем посмотреть.
То есть, если будет издание с нормальными компонентами скажем за 4000 и издание с "компонентами" из офисной бумаги за 1000, вы выберете второе, я верно вас понял?
Спорить, что де у какого-то издателя картончик тоньше на десятую долю миллиметра или одна из карт сместилась на миллиметр -- все равно, что слушать Линкин Парк по золотым проводам, как некоторые аудиофилы любят. Степень адекватности примерно такая же.
У МХ косяки были не единожды. И это не мелочь со смещением на какой-то миллиметр. Вы же тут хамите и пишите про адекватность людей и прочее. При этом ваша адекватность вызывает большие сомнения. Вы кто? Тролль? Сотрудник МХ? МХ не бесплатно раздает игры, чтобы закрыть глаза на качество. И да, к Гаге, КГ и Лавке претензий пока нет. Молодцы.
Вот вы уверены, что Ужас Данвича мне поменяют на нужный размер карт, когда он не сойется с новым? Врят ли, его вообще больше не собираются издавать. Если для вас карты локализованных дополнений лежащие после перетасовки сверху карт локализованной базы - мелочь, то почему вы вообще игры покупаете? Рисуйте сами, печатайте, а разработчикам только роялти закидывайти небольшое, по доброте душевной. Не надо даже ждать локализаций.
Да нет, просто я в них играю, я не их коллекционирую. Считаю, что коллекционеры настольных игр что-то крепко в этой жизни не догоняют, лучше бы более нормальным занятием занялись.
Не уходите от ответа. Если вас "волнует только цена", то компоненты из офисной бумаги задешево должны вас вполне устроить. Или качество все-таки тоже важно?
Нет, это же все та же Терра Мистика. Только в космосе. (Из нового игра на составном поле, с прокачкой по культам-технологиям теперь влияющим на геймплей - в остальном а-ля редизайн комплекта ТМ+доп, что за 3,5к дешево, особенно если учесть обилие пластика).
Если кроме обилия пластика (менее дорогого, чем дерево в Терра Мистике) учесть возможное низкое качество многочисленных картонных компонентов, то 3,5к - это не сказать, чтобы дешево, но более-менее.
Если на одну чашу весов поставить высокодетализированную миниатюру, а на другую деревянный кубик, то конечно пластик дороже) Но тут немного другой случай)
Посчитайте сами во сколько обойдется игра с кулстафа: 85$ + доставка. Почти в 2 раза дороже. С милана около 90 но уже евро + доставка. Не в 2 раза, но и не в полтора, по сравнению c 3550.
С милана - 55 евро (69,9 РРЦ у издателя) + доставка (немецкая версия), с филиберта где-то так же будет.
(ах-да игра языконезависима если кто не знал)
Забавно, что хоббики при сравнении используют стоимость игры у заокеанского локализатора, а не у родного европейского издательства. Ощущение, что покупателей держат за дебилов.
Запрыгивать на преордер игры с непредсказуемым качеством ради экономии 500-1000 р.? Пожалуй пас.
Если брать розницу, а цена на милане, филиберте розничная, то получится 55 евро игра + 8-10 евро доставка (учитываю доставку при групповой закупке), в итоге получится 63-65 евро грубо. Даже если взять 65 евро = 4550р. (1 евро - 70р.), розница у МХ заявлена 5000 р. Да, МХ давно уже всех за дураков держит. Локализация с более плохим качеством стоит дороже, чем европейская версия даже с учетом доставки, которую нам так любят приплетать издатели (хотя стоимость доставки всего тиража обходиться в разы дешевле). По сути их локализация нужна только для удешевления себестоимости коробки, что бы побольше заработать, за счет использования более дешевых компонентов и рабочего труда (отсюда ужасный контроль качества и все вытекающие).
Вот тоже подумал, стоила бы она 4к на сборах и печаталась с общим тиражем сразу бы купил, а так будет не будет качественная сиди гадай(гайяй) ради экономии небольшой. Не лучше притяну с фильберта с Lisboa или Lorenzo например или чем нибудь еще что сделает доставку разумной по цене).
Вот шляпа то... Космическая стратегия без войны, как такое вообще возможно... Типа рассы пацифисты что ли? Надеялся, что по сравнению с Террой Мистикой будут какие то подвижки, ан нет, опять дикий сухой абстракт с натянутой темой. Прохожу мимо....
Не обязательно пацифисты. Войну любят лишь те, кто ее вживую никогда не видел. Возможно у этих рас вполне достаточно ума, чтобы понять, что в космических войнах победителей не бывает. Если цивилизации достигли такого уровня технического развития, что могут осваивать дальний космос, то все просто могут друг друга уничтожить. И даже те, кому хочется воевать понимают, что воевать нельзя.
Неправда ваша, почитайте соответствующие исследования и обратитесь к новостям, определенному проценту людей она определенно по нраву и даже необходима, тем более нужно не забывать про высокотехнологиеские методы ведения войны, ну и тем, кто на ней зарабатывает, она тоже вполне по нраву и необходима.
А отжимание земли терраформированием и постановка туда здания типа "была ничья - теперь моя" - это не высокотехнологичный метод ведения войны за территории?
Если это в рамках всеми принятых норм и правил, то это не "высокотехнологичный метод ведения войны" просто потому, что это не война. К тому же, можно получать выгоду от развития партнеров. В предшественнице было реализовано через торгпосты, которые стоили дешевле, если их возводить рядом с другими расами и в получении силы, если строили рядом с вами.
Где-то в далёком космосе есть раса, ощутимо отличающаяся от вашей. Вы осваиваете миры, приближаясь к ней, она осваивает, приближаясь к вам. Эти миры ничьи, пустые. Как Марс в Покорении Марса. В ходе такого освоения миры становятся пригодными для жизни, опять же, как Марс в Покорении Марса, а обе расы развиваются, становятся более сильными, при этом взаимодействуют, предлагая повысить оппоненту силу, а также торгуют друг с другом. Внимание, вопрос: где тут война, да ещё какая-то гибридная? Если уж оперировать понятиями, то лучше сначала изучить матчасть, в т.ч. историю вопроса, кто и когда начал такие вещи впервые применять и одобрять.
цитирую ответ администрации в группе CR: "здесь тоже нельзя уничтожать поселения других игроков. Борьба ведётся за то, чтобы быстрее добраться до нужных планет. По отзывам игроков, в "Гайе" проще блокировать оппонентов, по сравнению с ТМ."
не имею ввиду Гайю (ибо не знаю как там блокировка выглядит), но красиво подрезать, что-то заблокировать, а не напасть и обязательно разграбить караваны и кого-нибудь убить разве шляпа?
Это что же там от допа? Рас как и в ТМ - 14, а игроков максимум даже меньше. Просто на первый взгляд ТМ с свистелками. Зданий столько же, разве что есть терраформирователи. Вместо плюшек культов - технологии. Вместо городов - федерации. Вместо дерева - пластик. Цена сейчас на предзаказе (то есть считай в опте) дороже, чем на тм аналогично. Доп и здесь появится. А на качество минек посмотрим, но это не уровень кмон, скорее технолог...
Основное изменение – конечно, модульное поле. Правила технологий и федераций серьёзно отличаются от культистов и городов в ТМ. Качество импортных компонентов можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=DNsI7reCo0E
Если бегло - из допа разные финальные цели. Плюс изменный акцент игры за расы из допа, если они в игре, партия заметно иначе играется чем с базовыми. Да, в Гайе всего 14 рас, но среди них считайте замешаны расы из допа. Не было бы у меня комплекта ТМ именно с допом и промками - непременно сменил бы игру. Даже просто была бы база - пошла на продажу, чтобы купить Гайу. Но фот фул комплект увы менять не вижу пока резона.
Да там компоненты - это последнее на что смотреть. Главное что поправили в Гайе - масштабируемость поля. Плюс пересмотрели баланс по терраформации территорий, они теперь не могут быть "перекопаны" частично. Или тераформируй сразу все и заселяй, или проходи мимо. Ну плюс технологии ощутимо влияют на игровой процесс. Т.е. этакая следующая ступень эволюции Терра Мистики. И если и брать впервые игру этого вида - то точно Гайу.
И часто в тм народ тратит свои лопаты, рабочих и ход, чтоб частично перекопать? Ну только если реально вдвоем играть, и перекапывать на будущее... Про масштабируемость согласен, но это если в коллекции буквально штук пять игр, и вот хочется очень подуэлиться в тм...
В ТМ целая фракция на перекапывание была - халфинги. И аж два раунда с ПО за каждую потраченную лопату, так то. Про масштабируемость. ТМ на 4х игроков очень сильно отличается от ТМ на 5х, и уж как отличается ТМ на 3х. В игре при большой тесноте совсем другой уровень конкуренции. И в Гайе теперь при любом составе можно сделать тесное поле.
Ну по сути самое главное что изменили, чем страдал ТМ - масштабируемость. При этом не в разрев с дизайном, ибо он и так был так себе. Ну, по сути - рад за тех, у кого тм не было. Яб купил. А так подожду, пока привезут доп к тм снова...
Очевидно что и тактики. Теперь не нужно будет перекапывать в круголя чтобы ПО собирать на раундах с ПО. Дисбалансного не было. Чтобы пересмотреть баланс - дисбаланс не обязателен. :)
Ну так это же неплохо было. Даже целый тайл для этого был. Хоть с хафлингами, хоть без них. Я вот и не пойму зачем это пересматривать? ) Альтернативные варианты набора очков, вместо известных по старой ТМ? Одна из мелочей, "убирающих похожесть"? Как по мне, проект все равно не особо получился. Ну да ладно. Свой клиент найдется)
Люди, участвовавшие в тестировании игры, пишут на BGG: it's waaaaay more complicated than even Terra Mystica, an already complicated game. I would never ever ever ever play this with someone who wasn't already a veteran of TM.
и вот еще: Impression is that the mechanics are improved from Terra Mystica, but it is now more complex which is a negative. In 4p it was hard too keep track of everything. Worked fine in 2p though.
Так что, возможно, сначала стоит поиграть в Терру Мистику, а потом уже переходить на Гайю. Как первая игра этого вида - не для всех подойдет.
Так себе оформленьице, есть в нем что-то неказистое. После ТМ отталкивает абсолютно. Если коротко - получилось что-то вроде неудачного ремикса старого музыкального хита.
Печать игры будет в России, пластик из мирового тиража. Рисковать не будем, закажу за бугром. После релиза цена будет в районе 60-70 евро думаю. А со скидками и того меньше. Зато качество будет на высоте. Цена имхо для локализации завышена, вот если бы печаталась с мировым тиражом, то другой разговор, а так нет. Проходим мимо.
"Предзаказ настольной игры Проект «Гайя» начнётся на этих выходных. Вы сможете оформить предзаказ на игру Проект «Гайя» за 3550 рублей до 16:00 понедельника. После этого цена поднимется до 3750 рублей и кампания продлится до 1 ноября."
Gaia Project — новая игра в линейке Terra Mystica. Как и в оригинальной Terra Mystica, 14 различных народов обитают на 7 уникальных планетах. Каждый народ связан со своим миром и, чтобы развиваться и расти, терраформирует соседние планеты, создавая схожие с родными условия.
Для освоения продвинутых технологий и получения особых бонусов игроки улучшают навыки в шести областях: терраформирование, навигация, искусственный интеллект, гайяформирование, экономика и исследование. Цель игры — используя свойства своей фракции, захватить как можно больше планет и обеспечить процветание народа.
Игровое поле разделено на 10 секторов, что увеличивает реиграбельность за счёт большего количества переменных. А при игре вдвоем используются 7 секторов.
Эта игра несомненно понравится любителям стратегий! Планируйте ходы наперёд, ведь в Gaia Project не столько важна удача, сколько мастерство умело распорядиться имеющимися ресурсами.
Дата релиза игры уточняется. Издание будет полностью на русском языке. Возможно для выпуска игры будет задействована платформа CrowdRepublic. Следите за новостями!
В раздел Файлы и ссылки добавил Краткую памятку по игре:
"Чтобы не было мучительно больно постоянно вспоминать правила после долгого перерыва, сделал для себя небольшую памятку, куда постарался свести все нюансы по игре.
Вместилось на две стороны формата А4.
(необходимое примечание - играю с фанатскими расами, всего 8 типов, поэтому не пугайтесь упоминания кубика к8 в пункте с выбором расы)"
Любимый состав игроков: 1, 3, 4
Почему люблю:
Гайя лучше Терра Мистики почти всем, хотя ту тоже люблю. Игра стала чуть менее математичной и более комбообразующей с обилием крутых эффектов. Варьируемая дальность перелёта меньше наказывает за неудачную застройку. А панель технологий вообще великолепная находка, которая всухую уделывает треки культов.
При этом кажется, что игра гораздо абстрактнее и скромнее всяких карточных безумств из Покорения Марса или Рес Арканы, но из-за лютой модульности раскладки каждый раз получается что-то новое. Асимметрия 14 космических рас в основном нежная, и больше толкает в определённые стратегии, чем меняет игру. Хотя есть и некоторые сильно выдающиеся.
Будете смеяться, но я здесь даже лёгкую атмосферку чувствую. Не то что бы она заложена, просто в детстве много фантастики читал, и могу на ходу додумать почему та или иная цивилизация так работает. Хотя так-то тематические названия абилок и технологий не повредили бы любой подобной игре.
Это один из столпов развития немецких евросухарей, и из имеющегося набора правил и компонентов выжат максимум. Современная классика, которая будет жить много лет, просто мастодонт жанра. Когда встречаю безрандомные игры на сушняковую бухгалтерию, то всегда спрашиваю себя чем это будет лучше Гайи. Интересно что в дополнении готовят, и не испортят ли и так идеальную игру.
Что не нравится:
Смущает возможность просто-таки лютого просчёта на много ходов вперёд. Если есть возможность - значит, по идее, есть и необходимость это делать, чтобы играть на уровне. Игры с огромным горизонтом планирования обычно недолюбливаю. Знаю, что фанаты Терра Мистики буквально Excel-таблицы с расчётами водят.
Как я решаю эту проблему? А никак. Просто не просчитываю дальше одного раунда. Прикидываю, что в третьем надо строить Академию, но не корплю над каждой копейкой, а позволяю игре течь своим чередом, обозначив примерные направления.
В Терра Мистике больше нравятся сказочные тема и арт, а также более жёсткие, но наглядные правила соседства и борьбы за территории. Ну и еще в некоторых раскладках черезчур превалируют цели по планетам Гайя, как будто заставляют тебя их форсить. Понятно, что игра так называется, но иногда хотелось бы разнообразия. Терра Мистика 2 с деревом технологий из Гайи была бы таким слепящим шедевром!.. Посмотрим как я оценю Age of Innovation.
Не до конца доволен автомой. Она вроде и хорошая, но иногда будто бы вообще не обращаю внимание что она делает, и играю в свой движок. И приоритет постройки её шахт до сих пор путаю. Несмотря на наличие общего поля, порой бывает ощущение солитёрности. В некоторых раскладках с автомой мне почти всё равно что она делает, если у нас нет точек соперничества.
Источник https://vk.com/@oleg_ob_igrah-top-20-lubimyh-igr
Есть действие, получение дохода с жетона федерации за 3 кки. Можно ли получать доход с одного и того же жетона федерации несколько раз. Схема такая, за три кки, получать с жетона федерации 12 по, каждый раз тратя 3 кки.
Каждый раз используя действия ККИ или энергии, вы накрываете их жетоном. Так что, можете использовать бонус с одной и той же федерации, но только раз в раунд. И то, если до вас этого кто-то другой не сделает.
Получается всем игрокам нужно бежать в этом направлении. Для евро немного странная ситуация.
Почему для евро странная?
И почему все должны бежать?
Эти 3 ККИ надо еще наскрести.
Не каждая фракция может и/или не каждой фракции это выгодно...
Зависит от ситуации на поле и ваших планов на игру. Я, например, не особо любитель спускать ККИ на эти действия, редко ими пользуюсь. Всегда есть, на что потратить. В среднем, получается 150-160 очков в партии набирать. А если сесть и хорошо подумать, то и под 180 в погожий день наберется. Всё зависит от того, какую цепочку из действий сможешь замутить к финальным раундам, а не от того, чтобы быстрее скинуть ККИ (хотя это и бывает решающим в победе).
Вопрос к тем, кто разбирался в персонажах Master of Orion, разработанных и выложенных тут ув. bibr.
У Мрршан есть специальное действие планетарного института - совершите два специальных действия подряд или пропустите ход.
Что имеется в виду? 2 раза повторить любое другое спецдействие? И что такое "пропустить"?
Именно с персонажами не разбирался, но вроде как всё банально и очевидно: в качестве действия, выбираешь либо дважды тип действия 7 - спец.действие, либо временный пропуск, эдакий пас с возможностью всё же походить еще. Пропустить ход бывает ценно, чтобы соперники походили раньше (например, нужен бонусный жетон, который занят). А выполнить два спец.действия порой вообще бесценно. Например, хочешь и денег получить, и руду, но пока круг до тебя дойдет - уже кто-то опередит обычно.
в англ.версии правил автор написал: make two turns in a row OR skip your turn
Т.е. вроде как просто 2 хода подряд. Но при этом на иконке это оранжевая ячейка.
А в "пропуске" есть смысл, если бы он гарантировал первый ход в следующем раунде
Ребята а что лучше взять эклипс или гайю?
Посмотри летсплеи и выбери)
Смотря, что хочешь получить от игры и что любят люди вокруг тебя. Гайя на просчёт и дальнее планирование. Эклипс про исследование и бросание кубиков. Первая стоит 7.000. Последнее нужно искать на барахолке по 20.000+.
Обе
Кардинально разные игры. Из общего - только тема космоса.
Хочется 4х стратегию с прокачкой кораблей и боями на кубах - Эклипс.
Хочется зубодробительного глубокого евро с планированием цепочек и неочевидным взаимодействием - Гайя.
Если мне не хватает дальности для преобразования нестабильной планеты. Могу ли я с помощью ККИ увеличить дальность, чтобы поставить на ней свой гайяформер?
Да, конечно
Благодарю. Сыграл сегодня первую партию с автомой, крайне смешанные чувства. Набрал 116 ПО, автома 117. Интересно развивать планшет цивилизации, выстраивать здания на планетах, прокачивать треки на поле исследований. Всё хорошо, но после партии стало ещё больше вопросов) Такое ощущение, что любое действие скатывается в одно и тоже всю игру и говорить о разных победных стратегиях не приходится. Возможно я действительно не распробовал игру, однозначно буду пробовать ещё. Есть чёткое ощущение, что более 2-х федераций будет сложно построить за партию. Также пассивное действие подзарядки, которое выгодно в редких случаях. Энергия, которая замораживается во время действия "начать проект "Гайя". Крайне мало успеваешь за партию. Говорят опытные игроки набирают до двухсот ПО, пока мало верится. Однозначно буду наигрывать.
Наиграл в неё больше ста партий. Одна из моих любимых игр. Построить три Федерации реально. Процесс игры действительно однообразен, игра рельсова, это понятно после большого количества партий. Набрать больше 150 по можно, но не всегда, игра в зависимости от раскладки поля, может не позволить просто по факту набрать больше определённого количества очков. Ну, и всё зависит от соперника, если он в теме, то отнимет приличное количество по, там хорошо видны возможности, которые позволяют их получить максимальное количество, их надо не упустить, это игра на опережение соперника во всём. Всё, что там есть, работает, свободными действиями пользуюсь за партию очень часто, это выгодно.
Свободными да, но не пассивным методом подзарядки. В редких случаях такой размен будет выгоден. Больше ста партий это сильно) Игра действительно импонирует по всем аспектам, поэтому буду погружаться сильнее. Наверное лучше всего раскроется на трёх игроков. Я так понял игра в первую очередь не про прокачку, а оптимизацию. Основное удовольствие в толкании на поле с последующим эффективным развитием, которое даёт ещё больше ресурсов для колонизации. Сколько максимально за партию получалось прокачать треков исследований до 5-го уровня?
Не бойтесь пассивных действий, я имел в виду их, не правильно выразился. Откатываться выгодно, это как пружина, она выстрелит потом. Три трека прокачивал до верха максимум. Вы правы, игра про оптимизацию, она по своей сути, как шахматы, ты знаешь, что будет делать противник, нужно делать быстрее и эффективнее и думать, какой ход лучше сделать сейчас, а какой потом, иначе соперник займёт планету, потом искать обходной путь станет тяжелее, ресурсы убегут, результат в по просядет. Аспектов там много, или, нюансов.
Спасибо за полезную информацию, теперь осталось объяснить остальным правила для полного погружения)
Правила вы полностью освоите тоже далеко не сразу, мы уже будучи поднаторевшими игроками, заглядывали и иногда удивлялись. Например, какое-то время мы не двигались по трекам, построив эту круглую башенку и та, которая над ней, названий не помню. Они ещё нарисованы на схематическом изображении жетона технологии. Так вот, поставив на поле такое здание, можно продвигаться по трекам в соответствии с правилами, и когда мы это поняли, уровень игры и стратегии в целом вырос значительно, как и ПО. Так что, хороших партий. Игра достойна, даже будучи линейной по своей сути.
Был момент, когда проводил вечера за разборами реплеев на БГА. Там ппц киборги играют) Такие комбы проворачиваются для набора 200+ ПО... Рекомендую цифровую версию. Всё автоматизированно, можно 3 бота поставить и все такое. Тоже уже более 100 партий. В среднем 150-160 очков фармлю.
Да, 150-160, это пример хорошей игры. Мои рекорды, которые помню: 174 и 192.
Вторая партия за Терранов итог 166 ПО.
Это хороший результат. Земляне сильные. И на обратной стороне там у них энергетики тоже крутые. Ещё из сильных птицы, которые деньги делают и гоблин такой классический с песочной планеты с суровым взглядом. Им надо ККИ ветку прокручивать в первую очередь. Но там вообще, от раскладки поля тоже зависит и от целей на игру. В принципе, там всеми можно играть успешно... Единственное, мне роботы не очень нравятся, они там ещё так символично нарисованы с демонтированным блоком, который вроде как мозгами должен быть.
Интересное у землян свойство. Это тот самый случай, когда второй раз внимательно прочёл правила и на светлую голову в первую половину дня сыграл партию) Игра раскрылась по-новому. Основная сложность в концентрации внимания. Много переменных приходится держать в голове и своевременно не забывать начислять ПО.
По поводу раскладки поля соглашусь, во второй партии родные планеты цивилизации были в основном по краям поля. Хорошо, что Терраны без проблем с первого раунда могут преобразовать нестабильные планеты
в планеты типа гайя. В этот раз успел создать две федерации.
Всё ничего, но для реиграбельности хотелось бы больше разных целей.
Реинрабельности там достаточно. Совокупность сочетаний целей раундов + цели на конец игры + расположение жетонов стандартных технологий постоянно вносят корректировки в планы.
А если добавить разные цивилизации и видоизменяемое поле то она почти бесконечное.
От числа игороков тоже многое зависит.
В том-то и дело, что не ты пытаешься строить стратегию в партии, а игра заставляет подстраиваться под рандомно выложенные цели раундов, от этого партии получаются разные. Не будешь их выполнять, потеряешь прилично количество ПО. Это ваша завуалированная реиграбильность, о чём вы говорите)
Безусловно игра хороша, но для такой комплексности хочется более гибкого игрового процесса.
Например, тот же Проект возрождение при своей нагромождённости, играется проще и более разнообразнее.
Зачастую выбор технологий создаёт определённый компромисс между тем, что тебе нужно и тем треком, который нужно прокачивать. Стандартные технологии мы видим все каждую партию. Их реиграбельность заключается в разном нахождении из партии в партию. Всё разнообразие в игре держится на поле, усилителях раунда, которые хоть как-то создают новые комбинации и 15 не повторяющихся жетонах передовых технологий.
Я бы так не сказал. На мой взгляд проект возрождение очень однобокая и скучная игра. Из партии в партию одно и тоже, но это проблема всех игр, в том числе и Проекта Гайя, однако глубина в последней куда более ощутима, здесь именно комплексность и проработанность всех составляющих делает её притягательной и интересной. Возрождение именно из-за своей простоты теряет этот аспект.
А вы играли в неё или судите по летсплеям? Действительно, во многих играх из партии в партию делаешь одно и то же. Как говориться, кому что больше понравилось. Я не думаю, что она на несколько голов глубже первой. В Проекте Гайя основной мозговой штурм происходит по причине что сделать первостепенно, чтобы успеть это сделать в текущем раунде. Особенно, это будет ощутимо большим составом. Не ощутил элемент цивилизации, хоть и занимаемся постройкой да перестройкой зданий. Поле - это в большей степени контроль территории с некоторыми примочками. Давайте будем объективны, за такую игру сложно на постоянной основе усадить компанию даже из трех человек, а Проект Возрождение золотая середина)
Естественно, я играл в проект, она есть у меня. Объективность объективности рознь. Может и можно, если люди не хотят напрягать мозги, мне скучно играть в возрождение. Объективность, говорите, ну, будь по вашему: в своё время я купил Проект Гайя примерно за 4000. Тут делаем скидку на тогдашние цены. В итоге я получил комплексное евро с большой пресловутой реиграбельностью, одно модульное поле и куча рас чего стоят. Я и сегодня с удовольствием сяду за партию в Гайя, и кстати, не трачу много времени на партию, если вдвоём с женой, примерно час десять с разговорами о том о сем. Возрождение стоило 5000, что примерно дешевле, если перевести на тогдашние цены времён Гайи. И что я получил? Четыре расы и сомнительную тему, натянутую как сова на глобус с претензией на глубину игровых механик. Гайя абстрактна, вы не почувствуете там темы но этой игре это и не нужно, как и шахматам не нужно определение, какой стране или расе принадлежат например белые фигуры. Вот это моя объективность.
Смысл акцентировать внимание на цены. Мне Гайя обошлась в 5800, Возрождение 3900.
Не соглашусь, в ней надо напрягать мозги, но безусловно она играется легче, контроль и понимание или скажем так связка действий проще, но как это делает игру хуже? Здесь уже вопрос предпочтений. Судя по вашим словам и коллекции, вы любитель посложнее. Вот и весь ответ, а не объективность)
А в Проект Возрождение вы видимо обошлись одной или несколькими партиями. Во-первых, там не 4, а 6 племён. Во-вторых, каждый планшет двухсторонний и имеет более витиеватое свойство. Итого мы имеем 12 вариаций.
Что касаемо темы вы зря. Более чем логичный игровой процесс. Есть ощущение исследования территорий с застройкой на более выгодных местах.
Ну, я так и думал. На тесере так всегда: мя объективность самая объективная, а у оппонента вкусовщина. Нет. Я не только играю в сложные игры. Мне, например, нравится Анно, простецкая, но жутко азартная, как по мне, потом эта, забыл название где горох надо выращивать в монастыре, тоже простая, но азартная, из филлеров борьба за галактику, Гавр, очень классная простая игра, и так далее. И я могу собрать людей за столом в Проект Гайя, так что достаточно я объективен. По поводу возрождения: я обошёлся десятью с небольшим партий, мне было скучно с первой же, отыграл всеми планшетами и не увидел разницы, сколько я их должен ещё отыграть, чтобы понять, что мне не нравится эта игра? Вкусовщина здесь всё, и всё, что вы говорите, тоже вкусовщина. Объективности нет, поэтому она гнется, как та ложка в руках мальчика, который знает, что ложки нет. Закроем на этом тему.
Пссс, объективности вообще не существует ;)
Как сказать)
Моё мнение не претендую на истину в последней инстанции. Тесера как и многие площадки были созданы не только для обсасывания любимых игр, но и для того, чтобы можно было конструктивно разобрать некоторые моменты той или иной игры. Ваша информация для меня была полезна и если бы я узнал её чуточку раньше, возможно призадумался о покупке. Не могу сказать что сожалею, но когда сыграю несколько партий на 2-3 смогу сделать полноценные выводы. Всем добра.
"В том-то и дело, что не ты пытаешься строить стратегию в партии, а игра заставляет подстраиваться под рандомно выложенные цели раундов..." - Не очень понял, что вы хотели этим сказать. В зависимости от выложенных целей планы и строятся. Тут же вся информация открыта, поэтому стратегия (планы) строятся изначально и корректируются в процессе в зависимости от действий противников. Если бы цели на раунд открывались только в его начале, то да, ваше утверждение было бы верно. Приходилось бы подстраиваться под то, за что сейчас начисляются ПО.
"Это ваша завуалированная реиграбильность" - Она вполне себе явная. И это лишь один из её аспектов.
И что значит "...хочется более гибкого игрового процесса"? В чём по вашем эта гибкость должна заключаться?
Ничего страшного в открытой информации нет. Я имел ввиду, что игрок в каждом раунде так или иначе старается подстраиваться под цели. Некоторые из них откровенно говоря в первом раунде невозможно, либо очень сложно выполнить. Как уже ранее написал Евгений про рельсовость игры. Она заставляет бороться за победные очки, а не искать альтернативные пути к победе.
Гибкость должна заключаться в разных стратегиях, в разнообразии "уникальных" целей на раунд и финального подсчёта. Есть чёткое ощущение после второй партии, что кроме цивилизаций я на всё посмотрел.
Потому что это евро в цивилизационном антураж. Хорошее, сухонькое, кризисные. Тут всё на победные очки, а не на ветки развития
"Есть чёткое ощущение после второй партии, что кроме цивилизаций я на всё посмотрел." - зависит от того, что вы ищите в играх. Посмотреть можно и за одну партию всё, но научиться эффективно в это играть и стабильно побеждать других людей - дело совершенно другое.
"Она заставляет бороться за победные очки, а не искать альтернативные пути к победе." - как, наверное, и большинство евро на ПО. Странная претензия (если это она). Тот же "Проект возрождение", упомянутый вами (несомненно приятная игра). В ней вас заставляют бороться за ПО. Я не так много наиграл в неё, но не уверен, можно ли будет победить проигнорировав что-то из: метеориты, большие города, прокачку планшета. Всё это нужно если хотите иметь шансы на победу.
"Посмотреть можно и за одну партию всё, но научиться эффективно в это играть и стабильно побеждать других людей - дело совершенно другое." - целиком и полностью согласен. Видимо, не особый я любитель кризисных евро, тем не менее игра как ни странно зацепила меня своим артом, хоть и многие считают его неуместным, а также игровым процессом. Есть в ней что-то особое.
Что можете сказать в двух словах про дополнение? Может оно внесёт какие-нибудь интересные механики?
Единственное значительное изменение в дополнении - возможная ассиметрия за счёт кораблей потерянного флота. Они являются заменой действий ККИ и игрокам могут быть доступны разные действие. Это будет сильно вонять на общую стратегию.
Банально приведу в пример Каркассон. Казалось бы, простая и однообразная игра, но в каждой партии получается уникальное игровое поле, которое выглядит по разному. Количество и качество городов, дорог и полей разное. Можно играть более агрессивно отжимая города. Всё это делают игру крайне любопытной и разнообразной при её минимализме. Нет ощущения, что только строя города получится выиграть.
Буду стремиться к 150+)
После Терры Мистики выглядит чрезмерно усложненной ради усложнения, Терра гораздо элегантнее (и оформление фентезийное у Лоухаузена лучше вышло, чем космическое). Единственная действительно стоящая задумка которая была интересно реализована - это система улучшения действий привязанная к треку "культистов", за неё спасибо, в остальном к игре возвращаться не хочется.
https://nastol.io/gaia_project/reviews/234887
Какое время партии на 4 человека получается?
3+ часа по моему опыту
Зависит сугубо от участников и из опыта.
Для опытных минут 30-40 на игрока.
Если есть любители долго думать и просчитывать всё и вся - то по опыту до 4 часов партия может идти
Я так понял, это еще один Эклипс по комплексности и длительности партии?
Даже не рядом. Терра мистика в космосе. Темы 0 сухость евро 100.
Вкусновщина по теме, но для "выравнивания оценки мнениями" скажу что для меня тут тема не равна 0.
Но все же это не 4Х даже близко. Игра хорошая, но вообще не Эклипс.
Нет конечно. Это чистое евро. И странно сравнивать её с Эклипс. Абсолютно разные игры.
Только вчера играли в 4. Трое первый раз. С объяснением правил и раскладкой/уборкой заняло 3,5 часа. Т.е. чистой игры до 3 х часов получается. Очень советую распечатать памятки( тут в файлах есть).
Всем привет.
Можете подсказать правила увеличения федерации у Ивитов. Предположим, я создал протофедерацию. Далее я построил здания и космические станции рядом энергоёмкостью более 6, но они никак не соединены с первой федерацией, поэтому действием "Создать федерацию", строю спутник(и) за ККИ и увеличиваю протофедерацию. Единственный ли это способ увеличить ёмкость протофедерации? Или можно:
1. соединять не только спутниками, но и космической станцией и другими строениями;
2. расширять текущую протофедерацию постепенно до достижения нужной энергоёмкости (но как тогда учитывать перестройку строений в протоферерации).
https://boardgamegeek.com/thread/1956547/article/28534485#28534485
Здравствуйте.
Когда Геодены впервые строят шахту на новом типе планет, они должны получить 3 знания.
Возникает неоднозначность с затерянной планетой. Мы ее колонизируем, но шахту там не строим. Но считаем, что шахта там есть.
Получают Геодены 3 знания за затерянную планету или нет? Кто как трактует?
УРОВЕНЬ 5: ваша базовая дальность равна 4. Немедлен-
но выложите затерянную планету на любой
досягаемый гекс без планеты, спутника или
космической станции. Досягаемость гекса
определяется по правилам действия «Постро -
ить шахту». Это считается действием «Постро-
ить шахту», поэтому вы можете получить ПО,
а ваши соперники — зарядить энергию. Не
размещайте шахту на затерянной планете.
Считается, что вы колонизировали эту плане-
ту: в качестве напоминания поместите на неё
один из ваших спутников. Затерянная планета
считается особым типом планеты и планетой
с шахтой. Вы не можете перестроить эту шахту.
Исходя из этого, Геодены получают 3 знания.
Проект «Гайя» - это захватывающая и интригующая настольная игра, которая переносит игроков в захватывающий научно-фантастический мир. Эта игра позволяет участникам почувствовать себя стратегами и учеными, работающими над созданием и развитием экосистемы на загадочной планете «Гайя». В игре игрокам предстоит решать стратегические задачи и принимать важные решения для достижения успеха.
Правила игры Проект «Гайя» легко понимаемы и хорошо структурированы, что делает ее доступной как для новичков, так и для опытных игроков. Игра предоставляет игрокам множество стратегических возможностей, что способствует долгой и увлекательной игре.
Проект «Гайя» - увлекательная настольная игра, которая прекрасно подходит для вечерних посиделок с друзьями и семьей. Она предоставляет возможность провести время с увлекательными стратегическими вызовами и погрузиться в мир науки и фантастики. С высококачественными компонентами и интересными правилами, она обязательно понравится ценителям настольных игр.
Добрый день
В мае собрались компанией из 5 человек по играть в Гайя, но коробка была одна, вторая просто не приехла на тот момент
В правила внесли самостоятельно момент "кто первый того и тапки" это я про жетоны исследования и федерации
Что получилось игра длилась 5 с чем-то часа победа + 6 ПО далее разброс был от 2 до 7 ПО
Сразу столо понятно, что место для 5 мало и быстро придет дефицит планет, для меня он пришёл на 3 поколение, к слов на 6 поколение некто не смог поставить шахту на планету кроме проектов Гайя что были в ж... мира, как результат железа было прямо п.... как мало
С жетонами усиления все было просто для первых двух игроков или + 3 логистика или минус один к терафарму, остальные ломали голову что что что б..... брать, так же война шла за обмен энергии на науку и снижение терафарма, железа и т.д.
С жетоными 3 из 5 не взяли 5 нужный им жетон исследования с федерацией 1 из 5 Я имел ввиду ситуация вот сейчас возьму и .... облом перед тобой забирают последний
Итог игра стала еще более мозголомная и длинная, но сказать что ф... так больше не играем не смогли
Второй вариант
Вчера игранули 5 две коробки и вязили из второй игры все как советовали авторы на BBG ссылка есть ниже в линейке форму
Игра получилась так же затянутой что и с одной коробкой и менее конфликтной было время и возможность на колонии и жетоны что хотел, не успел сейчас можно было взять в следующем поколение
Короче говоря стандартная игра в троем только в место 3,5 около 5 часов.
Итог если хотите к трешу сложности Гайя добавить пару часов игры и чувство что сейчас все сопрут что вы запланировали 5 одна коробка, но оптимально 3 игрока
На дня хочу попробовать я против коробки но что-то мне говорит что не это будет не такой треш как 3 или 5 человек
Всем привет. Можете немного пояснить по тому, как это работает? Из правил не совсем понял. Вначале пишется, что зарядиться могут все игроки по часовой стрелке, находящиеся в пределах 2 гексов. Но в дополнительных правилах указано, что тому, кто построил/перестроил нужно выбрать конкретных игроков. Может ли он никого не выбрать?
Всё так, могут зарядиться все игроки, у которых есть здания в пределах 2 гексов.
В правилах нет ничего, про указание конкретных игроков.
Цитата:
При перестройке или строительстве игрок объявляет, кто из соперников может зарядить энергию.
То есть вы просто говорите (не выбираете) на случай если кто-то отвлекся, не заметил, "я вот эту шахту перестроил, по соседству у меня вы двое, Вася и Петя, можете подзарядиться".
Понял. Неверно трактовал данный текст.
Большое спасибо за ответ.
Есть чат где быстро ответят на Ваши вопросы по правилам
https://t.me/voprosi_po_nastolkam
Эталон тяжелых евро. Все на своем месте, работает как оточенная математическая формула с рядом переменных.
После нее "Кланы Каледонии" или "Терра Мистика" выглядят уже далеко не так интересно
Народ, отличается от немецкой версии английская и Чешская по качеству?
Господа, а можете поделиться сканами карт цивилизаций для автомы. Чет нигде найти не могу.
По играл в Гайя со своими домашними (Жена и спиногрыз) фи сказали на 2 раунде. С друзьями с которыми играем в Марс, игра зашла рубанули 10 партий. На троих общее время игры 2 ч.30 минут в среднем.
Пару раз было так что народ хотел взять рассы с одного планшета но с разных сторон.
Правила объёмные, но при этом все логично и быстро понимается. У нас только первая игра была .... да как так то ...бл... как
Потом все понимали уже кто, что делает и как хочет поднят по.
Добавил в файлы краткую версию правил с памяткой по инфографике - всё уместилось на двух страницах А4.
Пригодится новичкам и тем, кто возвращается к игре спустя время, чтобы освежить правила в памяти.
Друзья, подскажите как на пятерых играть. Где-то читал, но не помню точно, что-то там надо распечатать, тайл какой-то.
https://boardgamegeek.com/thread/1877088/information-and-variants-5-player-gaia-project
1) Получаешь затерянную планет и "Это считается действием «Построить шахту»"
То есть как попал на 5 навигацию, ставишь планету и платишь как постойку шахты - 2 залота и 1 руды?
2) Из подобного 1. Фираксы
"Планетарный институт: в качестве действия вы можете
перестроить научную лабораторию в аванпост. Это считается действием «Перестроить существующее здание»"
То есть нужно выполняя это действие ещё оплатить аванпост? 3/6 золота и 2 руды. Как если бы перестраивал шахту?
1) Нет, платить не надо. Это считается действием "Построить шахту" и планетой с шахтой лишь для условия получения ПО и зарядки энергии. Размещать шахту на затерянной планете не нужно, следовательно платить тоже ничего не нужно. Отмечается планета спутником.
2. Нет, не нужно. В русских правилах некорректно написано, там должно быть не "перестроить существующее здание", а "перестроить в аванпост". Т.е. очки с жетона целей раунда с перестройкой в аванпост Фираксы получают.
Добрый день, подскажите, пожалуйста относительно цивилизации Ксеносов - при строительстве планетарного института открывается две метки дохода 1) перегон 4 энергий 2) получение 1 ККИ.
Что означает фраза 1 ККИ вместо 1 фишки энергии(из правил)/1 ККИ вместо энергии (из памятки по расам в приложении к этой статье)?
На других планшетах ПИ дает "перегон" + токен энергии. ) У ксеносов токен энергии заменен на ККИ. Так что жечь энергию им нужно аккуратно.
для тех кому очень хочется поиграть на компе с ботами:
эмулятор с Android 9
https://ru.bignox.com/
APK
https://androeed.ru/files/gaia-project.html
Так для ПК же есть полноценная электронная версия.
да, действительно есть в стиме. ну зато на эмуляторе можно бесплатно ознакомиться)
А, точно, с этой точки зрения не подумал, действительно полезно!)
Может кто знает есть сайт или приложение для автомы?
https://myautoma.github.io/games/gaiaproject/
Ничоси! Как оперативно. Спасибо!
Случайно увидел ваш вопрос на главной странице в панели комментариев :) Там несколько самых свежих показываются.
Прикольно. Но интереснее ещё карт допечатать и играть на четверых, с тремя автомами.
Добрый день господа! Хотел уточнить один момент по федерации Глинов. Их свойство позволяет тратить руду вместо ККИ при постройке шахт на планете типа Гайя. Возник вопрос: что делать, если необходимо увеличить дальность перелета за ККИ, то мы тратим руду или не можем тратить ККИ и необходимо строить научный комплекс. Заранее благодарю за ответ!
Привет. Им неспроста дают первый шаг по навигации на старте. Рудой вы оплатить дальность не можете. А ККИ Глины не получают в принципе (до открытия академии).
Спасибо! Так и играли
Норм.
Сгодится.
Середнячок в чистом виде.
Наброс детектед)
Люблю, когда мнение с которым не согласен превращается в "наброс", "троллинг", "токсичность" и т.д.
Отзыв, состоящий только из "круто"/"так себе"/"отстой", в лучшем случае бесполезен (так как из него не извлечь никакой полезной информации), в худшем является вбросом.
*Пожал плечами*
"Поздравляю, но не очень."
А можно узнать, что по вашему мнению выше среднего? Пару примеров. Может, для себя что-то узнаю, поскольку считаю, что в моей коллекции по многим причинам, эта игра лучшая.
Вроде как последняя похвала была Pax Pamir-у 🙂 а так вообще это очень суровый критик, чем собственно и радует))
Если я правильно понимаю, это игра на захват территории. Что-то вроде Восходящего Солнца. Это не совсем моё. Гайя - все же больше экономическая стратегия. К тому же, мне не очень понравилось оформление "Пакса". Хотя я сильно и не вникал, может, ошибаюсь. Но, все равно, спасибо.
Иногда грустно, что я "критик", да еще и "суровый".
Знаю людей, которые реально обсирают все что пробуют, но почему-то репутацию "сурового" получаю я, хотя я наоборот, пытаюсь всему дать шанс. :|
Окей. Суровый убираем))
"Выше среднего" из евро: Praga Caput Regni или Вдали от солнца, например.
Я бы даже сказал что они выше чем "выше среднего". =3
И еще из занятного: я думаю что средняя или "выше среднего" (оценка 5-6 из 10) - это все еще хорошая и играбельная настолка. Не хлам.
Про первую не слышал. Вдали от Солнца действительно хороша, но такие игры я называю "шашечными". Обычно они относительно просты в механиках и стратегии, но довольно азартны, что делает их играбельными. Вдали от Солнца очень не хватает дополнений, которые бы ее немного усложнили, но она полноценна в своих рамках. Впрочем, это просто мое мнение. Вот, Гайя, по уровню сложности оптимальна. Относительно линейна и очень хорошо выверена. В ней как-бы нет ничего лишнего. И даже дизайн, который многим не нравится, оптимален. Правила могут показаться сложными, но, они сложны ровно настолько, насколько это необходимо для достижения всех возможных целей в ней. Этого у нее не отнять. Во многих играх я могу найти минусы, которые можно было бы исправить, доработав правила, в Гайе я этих минусов не вижу. Как итог, я поставил ей 10 и ничего лучше пока не встречал. Кому как в общем-то.
Проект Гайя как идейное и не только продолжение Терра мистики, убирающее все недостатки первой. В ней как раз, на мой взгляд, проведены работы над ошибки с учётом отзывов игроков о Терра мистике.
Потому то она и кажется без изъяна, четко выверена, хорошо масштабируется с бесконечной реиграбельностью.
А так да, не зашла товарищу игра, ну и ладно. У меня коробка тоже не часто достается. Главная к ней претензия это сетинг космоса и высокая сложность. Хорошо, что есть электронная версия, в которую постоянно играю.
Отыграл 50 партий, все в настольную версию) Изъянов пока не наблдается кроме одного, то что я щас скажу скорее субъективное. В плане механики мне не очень нравится, что походу каждой партии затрагиваются почти все ветки технологий, в частности - навигация, без нее вообще никак. И меня напрягает действие кки, которое за 3 куба позволяет повторить эффект жетона федерации - я бы поднял до 4, - просто очки из воздуха, с жетоном федерации, дающим 8 очков и кки оно фактически обходится в 2 куба; тут скорее к вопросу баланса цивилизаций, не каждая сможет себе легко позволить даже 3-х, но вот какие-нибудь ивиты (на мой взгляд самая имбалансная) с халявным доходом кубов сидят себе всю игру эту грязь крутят (если взять еще жетон федерации на 8 очков и куб, а ивит может себе такое позволить, то это вообще 2 куба за действие) конечно, можно и в зародыше это поконтрить, просто чтобы еще один игрок взял цивилизацию сильную по кубам, и тогда в одну калитку действия кки не пойдут
Хм, странно, а я наоборот крайне редко использую навигацию, зависит от расы. И вполне неплохо набирается.
Скорее, навигация больше зависит не от расы, а от того, как сложились гексы поля. Если самые выгодные планеты сильно разбежались, то придется качать её.
Навигацию почти всегда стараюсь прокачивать до 3 ступени. (2 гекса). Опять же прыгать можно за ККИ. Ну и повтор жетона федерации за 3 ККИ тоже редко использую. Не так просто это ККИ получать, чтоб так легко его сливать. Разве что на последних раундах, если ничего более полезного нет.
Так, а где же "не зашла"? Ведь "норм". Не все же должны петь дифирамбы. Не говоря про то, что у всех своя "шкала" оценивания. Я тоже многие игры, которые готов играть часто, назвал бы нормальными.
Наверное да, просто как-то депрессивно, на мой взгляд, написано))) наверное вы правы.
что он несёт. упакуйте его в дурку
Только что оттуда, насилу вырвался.
Люди должны знать правду! Ааарх!
Долго, очень долго эта коробка ждала своего часа, все никак не решался к ней подступиться, вернее, ждал, пока жена согласится все же сыграть в нее после часового объяснения правил с примерами и несколькими обучающими раундами. Наконец это случилось, и мы сыграли в Гайю. Это шедевр. Абсолютный. Невероятной глубины и вариативности игра. Сложная, требовательная к деталям, но оно того стоит. И времени потраченного на изучение правил и просмотр летсплеев, и долгого ожидания этой самой партии, когда 2я половина "игровой ячейки" дозреет до "этих ваших хардкоров про космос")))) Гайя однозначно игра не на каждый день, но каждый день, когда вам удастся шпильнуть в Гайю будет для вас особенным.
Наконец-то сыграл в эту игру. Следил за выходом игры ещё со времён анонса, но по причине сомнений и ограниченном бюджете не решался покупать. Недавно игру добавили на БГА и я поиграл несколько партий. Игра потрясающая. Мне очень понравилось всё. Оформление симпатичное, есть ассиметрия а уж сколько в игре возможностей... Настолько много возможностей, что кажется реиграбельность стремится к бесконечности. Масштабируемая прекрасно и на 2-х и на 3-х и так же на 4-х. Но, игра очень сложная. Увы, играть в такой хардкор не с кем, поэтому покупать вряд ли решусь.
Правильно ли мы поняли, что можно иметь одинаковые жетоны Федераций?
Да, таких ограничений нет
"На паузе"
https://youtu.be/ooU81DnqilY?t=4764
появилась версия в google Play.
Что то не нашёл. Можете ссылку скинуть?
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.digidiced.gxprelease&hl=ru&gl=US
Посоветуйте какое-нибудь убер комплексное евро за 4-5 тысяч, чтобы оно хорошо игралось и в 2 и в 3 и в 4 человека. Я не могу ничего найти для себя, проект гайя задал планку качества для меня
Хм. Попробуйте Брасс. Я не уверен, что он хорошо прям играется на двоих, но люди играют.(сам не пробовал)
Есть ещё абсолютно с другой механикой игра на развитие Сквозь века. Достаточно сложная, чтоб въехать даже с 5 партии(конечно же не вплане правил, хотя и правила тоже не простые).
Кланы Каледонии чем-то похожи на проект Гайя, но всё-таки другое. Точно знаю, что играется не так задорно малым составом.
Можно ещё посмотреть что-то совсем другое, но не менее интересное. Вот например от Ганзейского союза вы точно будете в восторге. Цолькин тоже достаточно интересная игра.
Мне очень заходит Марко Поло 2.
Эти 3 игры можно сказать уже классика.
Большое спасибо за ответ!
Прекрасная подборка, поддерживаю!
Добавил бы еще Анахронность.
Она комплексная, но не слишком сложная и приятная. В бюджет до 5000 укладываетесь.
Анахронность просто великолепный вариант! Стоит не дорого и игра отличная
хороши пожалуй все перечисленные, но лично для меня фаворит это Марко Поло 2. комплексность, асимметрия, баланс, рандом в меру (и не в ущерб балансу и для реиграбельности).
но на вкус и цвет конечно... кому то сеттинг МП2 не заходит (
Комплексность МП?) а вы юморист.
Можете пояснить что не так с комплексностью МП2 ?
Прежде чем советовать стоит спросить, а что лично вам очень нравится в Проекте Гайя, почему другие игры не дотягивают до нее.
Огромная реиграбельность и вариативность действий, так, что купил игру и все, играй сколько хочешь, и не надо никаких допов покупать
Если речь о евро с планшетами и ресурсами, то Плотина, Кланы Каледонии, Трикерион, Сквозь Века, На Марсе.
Трисмегистус, Канбан,Лисбоа
Теотиуакан...? ;)) а что значит комплексная.. игра с кучей компонентов и правил или что.. есть крутые игры - Троян, Ниппон, Макао .. они считаются как комплексные? Или комплексные это сразу типа Ласерды или какого нибудь Трекиреона, чтобы кровь из глаз шла первые пару партий)))
Великий западный путь, подводные города. Еще вот неплохой обзор https://www.youtube.com/watch?v=nHK0fIdkS1o&t=1663s
появилась бета на бга
А почему у игры нет нового тиража?
Потому что издатель Hobby World.
Кто то может объективно сравнить с Серпом?
Совершенно разные игры. Это как если сравнивать шашки и шахматы
вы хотели сказать шишки, эстетика так сказать стегмайера
объективно нет, а так одно стегмайерщина со всеми вытекающими другое комплексное евро
вот и выросло поколение, что слаще серпа и не пробовали ничего.
При союзе такого не было? )))
При Союзе молот еще был!
А что спрашивать? В ветке с Гайя все скажут, что Гайя лучше. В ветке с Серпом все будут топить за Серп.
Объективно игры очень разные. Гайя комплексное евро без доли рандома.
Про Серп мне сложно что-то сказать. Сыграл одну партию, не скажу, что в восторге. Больше за Серп не садился, будет выбор, то за Серп не сяду, не показался он мне интересными в первой партии(хотя занял второе место из четырех).
А вот в Гайя с удовольствием играю. Можно взять Гайю в Стим в электронной версии и уже после решить насчёт покупки настольной версии, тк ее не так дёшево достать.
Тоже пару раз серп играл потом смотрел как играют ну там шляпа по сравнению с гайей, разве что если не нравятся игры посложнее, а хочется красивых минек. Тут каждому свое уж.
ищу для себя игру на контроль территорий, рассматривал:
runewars - т.к. знакомая вселенная, но слишком уж она амери для меня.
тера мистика - поиграл на андройде, очень понравилась. но после 15 партий надоела, т.к. игра за одну и ту же расу почти одинаковая всегда.
серп - тоже погонял на телефоне, показалась более реиграбельная чем ТМ, но ..., пока сам не полян что не так)
киклады - пока не смотрел, планирую ознакомится
гайя - не играл, но все говорят что лучше чем ТМ. вот хотел спросить, как в гайе с реиграбельностью? спасибо за совет, не знал что есть digital версия, поиграю.
Где-то лучше чем ТМ, а где-то не очень по сравнению с ТМ. То что разнообразнее это 100%, но назвать Проект Гайя «улучшенной версией» Терра Мистики у меня язык не поворачивается. Тем более если играть в ТМ с допами. Это ж сколько партий у вас за плечами, что надоело играть расами?
в ТМ сыграл примерно партий 15, но я конечно далеко не всеми расами играл, а только полагаю что самыми "простыми".
А что по вашему даёт Гайе разнообразие по сравнению с ТМ. и в чём ТМ с допами её превосходит.
Пробуйте играть разными расами. Я по началу как-то боялся брать Магов Хаоса. Считал их сложными. Но всё-таки поиграл ими и распробовал. Одна из любимых рас. Насчёт допов. Тот что Лёд и огонь особо в игру ничего не привносит, но все же - меняются общие цели, добавляются новые расы, которые хоть чуточку и сложнее базовых, но и интереснее. Добавляется также игровое поле. А вот дополнение Торговцы морей, уже довольно сильно видоизменяют геймплей и добавляет разнообразие в действиях. Добавляется целая механика с новым крупным зданием и дополнительными действиями (в том числе по использованию силы магии). Взаимодействие между игроками уплотняется и поваляются различные тактические нюансы. Также добавляются в игру целых два разных игровых поля. Ну и по мелочи там кораблики, бонусы торговли и т.д. Играть ещё интереснее и ни чуть не хуже Проекта Гайя
Насчёт разнообразия чтобы здесь не повторяться, я лучше оставлю здесь ссылку на мои записи по поводу данных игр. Там и впечатления и сравнения. Быть может вам будет полезно. Вот ссылки - https://tesera.ru/user/Confessor/journal/1173081/ и вот - https://tesera.ru/user/Confessor/thought/1406430/
Терра Мистика и Гайя не игры на контроль территорий, да и Серп только отчасти игра на контроль территорий.
Раз вы к евро тяготеете, то обратите внимание на гибридные стратегии Эрика Ленга - Кровавая ярость, Восходящее солнце и Анкх.
Ну а если Рунные войны для вас слишком масштабны, то обратите внимание на Владык Эллады, Иниш и Кемет.
В Терра мистику с ботами только играли? А то боты в ТМ весьма посредственные и беззубые, может поэтому вас ничего не заставляло искать разные варианты при игре одной расой. В компьютерной версии Проекта Гайи боты кстати гораздо лучше, и дают вполне неплохое сопротивление.
Проект Гайя дает большее разнообразие из-за случайной карты и случайных позиций технологий на научном треке.
ТМ может быть лучше для людей из-за того, что блокирование территории на 4ых игроков гораздо более выражено в ТМ, чем в ПГ. И вообще ТМ гораздо более требовательная к игроку, "лишних" ресурсов практически нет, и цена ошибки гораздо выше, что для кого-то может быть минусом, так и плюсом для других. Трек храмов в ТМ просто играется немного иначе, чем научный в ПГ, поэтому тут нельзя сказать однозначно, что научный является улучшенной версией храмового.
Ну и второе дополнение к ТМ привносит механик, которых в ПГ нет аналогов.
Лично я люблю ПГ чуть больше, чем ТМ из-за лучшей сбалансированности для разного количества игроков, так и из-за большего разнообразия. Однако игра в ТМ на 4ых на БГА с серьезными противниками это отдельное удовольствие, из-за как выше сказано гораздо большей цены ошибки.
да, в ТМ играл только с ботами, возможно вы правы и дело именно в этом.
спасибо за ваше мнение касательно сравнения ТМ и ПГ, помогло разобраться.
Вся соль игры в ТМ в том, чтобы стараться реализовать стратегию своей расы вопреки действиям оппонентов. Они будут забирать нужные территории и нужные действия. При этом и самому стараться им помешать, не ломая своей стратегии. В ПГ это выражено в меньшей степени. В связи с этим соблюдаю 2 принципа.
1. Никогда не сажусь в ТМ менее, чем вчетвером и с неопытными игроками. Впятером самый хардкор). С ботами не пробовал, уверен, что мало потерял.
2. В ПГ играем всегда втроём. Вчетвером как-то не зашло в неё. Втроем оптимально.
Учитывая вышеизложенное, не стал избавляться от ТМ. В зависимости от того, сколько игроков, такая и версия на стол.
Кстати, да. Согласен насчёт тупых ботов в ТМ. Они вообще никакие, на любом уровне сложности. Иногда бывает, начинается новый раунд, а бот вместо того чтобы сделать первое действие, пасует. Это как вообще? Ещё они довольно таки заскриптованы. Первым делом (выгодно это или нет) стараются за силу магии взять 7 монет. При постройке храмов, в первую очередь, обязательно берут жетон благословения где за постройку дома дают 2 ПО. При получении жетона города, в первую очередь берут бонус на прокачку храмов. Ну и т.д. Очень скучно играть в Терра Мистику с ботами. Другое дело Проект Гайя в том же Стиме. Боты играют на достаточно высоком уровне. Логично и разнообразно.
Ну что касается благословения на постройку домиков это кстати очень логично. Это самый распространенный вариант, который даже в финалах международных турниров используют постоянно.
Так благословение на постройку домиков это мастхев)) потом уже берется на улучшение домиков до торговых постов почти обязательно
ну как ещё посмотреть. Если в самом начале построить храм и взять жетон благословения на очки за домики, то выбивается торговый пост, который приносит деньги, а если из двух постов перестроить два храма и взять жетоны благословения на очки за домики и посты, то получится, что во втором раунде нечего получать кроме жрецов. Зато с мастхэвными жетонами. Дъявол как всегда, в деталях. Опрометчиво бросаться в эти жетоны не стОит. Всё как всегда, по ситуации. Какие бонусные жетоны раундов, какие расы в игре и т.д.
Ну как правило в первом раунде все смотрят храм, два храма это явно перебор. И вот для первого храма берется жетон на домики. А уже потом со второго на посты. Это практически мастхев. Но посты бывает уже разбирают. Тут действительно по ситуации, а вот на домики надо успеть урвать.
У ГП намного лучше с реиграбельностью, чем в ТМ. Там расы не такие асимметричные, как в ТМ, но это скорей даже плюс, чем минус, так как реиграбельность достигается другим путем.
Во-первых, в ТМ стратегия за одну расу одинакова от игры к игре, а в Гайе же вся стратегия строится не от бонусов расы, а от жетонов технологий, которые каждый раз по-разному ложаться(причем есть передовые технологии, которые выходят только 6 штук на партию и в разных ветках науки. В ТМ там одни и те же жетоны благословений и берутся стандартно одинаковые без вариантов.
Во-вторых все сильно будет зависеть от того какая карта сложится на начало игры. Она всё-таки складывается из секторов, что может сильно менять стратегию. Отсюда и другое: игра хорошо масштабируется под разное количество игроков.
Ну а в-третьих, это разные цели игры. Да, их немного, но все равно больше, чем в ТМ с допом.
Подытожу. В ТМ, на мой взгляд, можно научиться играть за каждую расу найдя победную стратегию и на этом интерес может упасть. Играть, конечно, будет интересно, ведь там можно ещё мешать оппонентам, в чем вся соль собственно, но уже не то.
В ГП все гораздо глубже. ИМХО.
Ну да, Проект Гайя - каждый раз новая игра, новый поиск решения задачи, возможности гибче и разнообразнее. Руководства хоть и есть, но зачастую общего характера.
Но в Терра Мистике все равно есть своя прелесть. Она как шахматы, да есть стандартные дебюты, предпочитаемые стратегии развития в зависимости от целей и расы, значимость каждой клетки на поле исходя от целей на игру и расы уже достаточно хорошо изучена, НО в этом и соль, ты знаешь как нужно действовать тебе и противникам, противники знают как им и тебе действовать, и вот здесь уже кто кого переиграет, где кто в какой момент сможет спутать планы сопернику, не испортив при этом план себе. Опытные игроки до сих пор открывают новые ходы и варианты.
Благодарю всех за развернутые комметарии, многое для себя понял.
Вот ещё что для себя отметил, ТМ и ГП безусловно намного глубже серпа, но наверное многих они отталкивают высоким порогом вхождения, который отчасти связан с высокой абстрактностью чтоли (наверно есть какой то более подходящий термин). В серпе легко и интуитивно воспринимаются правила и сам мир, потому что он более близок к реальности. И дело не в оформлении и сетинге (это вкусовщина), а в том что человеку проще воспринять например такую игровую условность, что на одном участке земли можно построить только мельницу, чем то что на целой планете можно построить аванпост или лабу. но возможно это уже чисто мои придирки.
Ну не знаю, мне Серп не нравится. Там полно игровых условностей торчит чисто из-за того, что Стигмайер хотел максимально комфортную игру сделать.
Почему особенные правила перехода через реку? - Это для того, чтобы противник на стартовые клетки не залез.
Почему вокруг фабрики туннели? - Это для того, чтобы игроки не закукливались в обороне.
Какова логика верхнего и нижнего действия? - Хз, просто прикольный игровой механизм, чтобы игра отличалась от других.
Настолько для меня всё выглядит искусственно, стерильно, что практически никакого желания играть не появляется.
Так если не брать Виноделие, в котором стерильность норм и хоть как то чувствуется тема, то остальные игры, такое ощущение, что полировались и выхолащивались в специальной стиральной машине.. я не хейтер стигмаера, просто такое же наблюдение)) абсолютно пластмассовые игры этот чел выдает.. удивительно, но ни одна не задержалась в коллекции.. и даже Виноделие было заменено на Винос)))
Винос тоже искал в коллекцию, но хотел старую версию, там мне оформление больше нравится. Так пока и обошел ее стороной. А от Стигмаера ничего нет. Как-то не тянет на его игры. Наверное вы правы насчёт ощущения пластмассовости.
Отыграл 30+ партий, за лантидов 3, как по мне самая мусорная цивилизация. Я не понимаю, в чем их фишка? Может какими стратегиями поделится кто
больше 30 партий откатать и не понять в чем фишка расы Лантидов))) Надо продавать игру....)
Мне стоило сразу все расписать. Их способность с постройкой шахт на чужих планетах и получением науки крайне слаба, так как зачем-то к ней сделаны "балансирующие" штрафы в виде -2 монет на старте и ужасной энергетики (институт не дает дохода новых фишек, а стартовых всего 4, да и те в зоне 1) Здесь проще всего провести параллель с геоденами из-за схожести свойств. Напомню их свойство института: "колонизируя новый тип планеты, получай 3 знания". При лучшем раскладе за всю игру получается 21 единица знания (6 типов планет + 1 затерянная), при этом у них стандартная экономика без всяких урезаний, приятный буст на старте в виде 2 ед. руды за 1 деление терраформирования, и постройка большого кол-ва зданий само по себе несет пользу: пассивная подзарядка, вписываемость в жетоны раунда\целей и т.п., федерации. Да, мы должны доплачивать руду за этапы терраформирования, но по началу мы можем компенсировать это за счет энергии, геодены могут это позволить, так как по-любому должен строиться институт в первом раунде, а потом с развитием терраформирования и экономики можно перейти на руду. У лантидов же постройка шахт на чужих планетах - это тупик. Да, это 2 знания и производство руды, но мы не перестроим их, а федерации на шахтах в совокупности с их энергетикой вообще не вариант. Очки мы тоже с этого особо не получим, максимум штуки дающие очки именно за шахты. В лучшем случае мы получаем 16 знаний, много руды и всратую экономику. Руда ее компенсировать не может потому, что большое кол-во шахт будет лишь под конец игры, и получается, особо не поконвертируешь руду в энергию для тех же самых федераций по началу, а конвертация руды в деньги, на контрасте с конвертацией энергии в деньги, что будут делать оппоненты гораздо чаще лантидов, тупо не выгодна (не стоит забывать, что мы же еще и всех противников будем постоянно кормить подзорядкой своей абилкой)
Мне хочется верить, что это я чего-то не понимаю, все-таки хоть и отыграл 30+ партий, но процентов 70 из них было сыграно в дуэли, а за лантидов играл в партиях на 3-4 игрока
Лантиды хороши при целях на игру по количеству построек и количеству построек в федерациях, так как ими относительно проще построить все здания.
Главное понять, что их свойство нужно в основном играть только в последние пару раундов. Факт того, что вы можете занимать чужие планеты дает больше свободы при планировании федераций, и потенциально при правильном планировании это по сути плюс одна федерация, что компенсирует тот самый "недобор" науки по сравнению с геоденами. В ранний период построить шахту или две на чужих планетах можно только для ускоренной прокрутки энергии, особенно хорошо если это планета находится также по соседству еще с двумя игроками. Планетарный институт строится скорее только на 4-5 раунде, т.е. стоит учесть, что две ранние шахты это минус одно продвижение по науке.
Надо попробовать еще за них поиграть) А какой у вас стаж в игре за них?
Не зря лантиды считаются сложной расой. Я так да них и не играл. ))) Ваши советы по тактике нужно учесть. Вообще давно ищу какой-нибудь гайд по тактике в Гайе. Играю в основном с компьютером, чтоб научиться.
В корректировке баланса от PROJ у Лантидов 15c вместо 13c и 2/2 вместо 4/0 на старте.
https://boardgamegeek.com/thread/2324994/more-balanced-factions
Лантиды - тяжёлая для балансировки фракция. С обычными стартовыми ресурсами (деньги, сила, Институт) - они слишком сильные, взрывные. В релизном состоянии - уже слишком слабые. Очень тонкий баланс и разработчики видимо чутка промахнулись, когда слишком занерфили их и недотестили релизный вариант. В текущей версии без хоумрулов и аукциона могут быть настройки, в которых Лантиды показывают хорошие результаты. Из нетривиального: жизнеспособной может быть стратегия, в которой Институт игнорируется и на поле в первом раунде выставляются 6-7 из 8 шахт и строится быстрая федерация на монеты, плюс желательно забрать действие 7монет. Цель - реализовать мощнейшую экономику в ПО за счёт бустеров, раундов, действия 3ККИ.
п.с. опыт 300+ партий.
Подскажите, зачем в комплекте 14 фишек кредитов, 7 фишек руды и 7 фишек знаний, если играть можно максимум вчетвером?
Чтобы вы смогли сформировать семь полных наборов игрока, аккуратно разложить по семи пакетикам/коробочкам и выдавать такой набор игроку в цвет выбранного планшета расы. Быстро и практично.
Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вопрос следующий. Допустим у меня уже есть федерация, есть группа зданий не входящих в эту федерацию с энергоемкостью достаточной для сформирования новой федерации. Ситуация на поле такова, что один из спутников, который должен соединить здания новой федерации будет также соседствовать с планетой, на которой расположено здание из первой федерации. Можно ли в этом случае формировать федерацию, которая тут же станет частью другой федерации?
Увы, так нельзя. Планеты и спутники новой федерации не могут находиться на гексах, соседних с уже существующей федерацией.
Нет, свои федерации не должны никаким образом касаться друг друга.
Отыграл 30+ партий, за лантидов 3, как по мне самая мусорная цивилизация. Я не понимаю, в чем их фишка? Может какими стратегиями поделится кто
Не раскусил с первой партии. Показалась симулятором космического бомжа-нищеброда, а не межпланетного императора. Но после осознанного вонзания в обнимку с автомой игра начала щелкать в такт, и пошло понимание как в это играть. Здесь волшебным образом умудрились исправить прямо вообще все, что меня смущало в Терра Мистике, при этом реиграбельности уж точно на года. Одно время казалось, что это новый топ-1, но потом пришло понимание, что меня сильно смущает один момент. По моим ощущениям, выигрывает тот, кто больше всех выполнит задания раунда. А в заданиях раунда и целях на игру очень уж много завязано на колонизации зеленых Гайя планет. Из-за этого некоторые игры начинают проходить по накатанному сценарию. По крайней мере, из моего опыта Терраны часто разрывают в партии, завязанной на зеленые планеты. Хотелось бы, чтобы можно было осознанно отойти от целей в невыгодных тебе раундах, чтобы реализовать другую идею, а не вертеться ужом, чтобы попасть в эту самую цель. Но отдельно отмечу, что я из обычных игроков, а не тех, кто после 200 партий эгсгибиционирует свой скилл во всех доступных интернет-пространствах, доказывая, что все нубы, и неправильно играют. И 99% людей — тоже обычные игроки. Для меня половина удовольствия, а то и больше — это самому раскусывать нюансы игры. Это и есть то, что мотивирует меня сыграть следующую партию вместо того, чтобы прочитать все гайды и уделать друзей. Так что профессионалов Гайи и Терра Мистики попрошу не окунать меня лицом в их большой скилл. И все равно большинство партий в Гайю — это маленький праздник. Совокупность дерева технологий и обилия рас так и манит пробовать что-то новое, и я далеко не напробовался еще. Задрачиваться одной расой только, чтобы обойти друзей интереса не вижу. К сожалению, большая цена, труды барахолочных спекулянтов и отказ локализатора делать новые тиражи хороших игр пока не позволяют мне прикупить ее, но наличие в TTS и минском клубе достаточно, чтобы любить игру регулярно, а не по праздникам.
Рекомендую попробовать брать расы после выкладывания общих целей, чтобы и вы и ваш оппонент брали то, что подойдет под поле. Для минимизации рандома.
А по поводу победы из-за жетонов раунда не соглашусь. Они вас несколько контролируют, так как подстраивая свою общую стратегию под эти жетоны вы сможете получить профит, если ваш соперник это не делает. Все то же самое и с финальными целями. Таким образом из раскладки, стартовых позиций, целей на раунды, финальных целей, плашек на треках, синих плашек на треках вы уже можете построить себе стратегию на игру. Вы можете и не пользоваться чем-то из этого, но если соперник все это использует вы не окажетесь в плюсе.
С выбором расы так и делаем обычно.
По поводу целей меня смущает когда нельзя сильно варьировать стратегию по ходу игры. Под "нельзя" я понимаю, что это верный путь к проигрышу. То есть уже при начальной расстановке есть условная правильная стратегия, и конечный результат зависит от того, кто ловчее ей следует. Не в укор данной конкретной игре, просто мне больше нравится другой стиль.
Раньше тоже придерживался в основном целей раунда. Понял, что очень важно так же правильно оценивать ситуацию с жетонами продвинутых технологий. Иногда можно подзабить на цели раунда, чтоб взять нужную технологию. То есть всё-таки можно пойти разными путями.
Но в целом да, игра просчитываема, если бы не помеха соперников.
Новички недооценивают трек исследований "проект гайя". В независимости от расы хотя бы на единичку он в большинстве игр должен быть прокачан. Плюс есть расы, которые очень хорошо контрят терранов: это балтаки, итары, глины.
Зная эти два момента терраны перестают быть имбой.
Может не совсем уместное сравнение, но все же: Гайя или кланы Каледонии?
Кланы зацепили визуально и вроде лёгкостью правил.
Года два назад стоял ровно перед таким же выбором.
В итоге взял Кланы, так как попалось выгодное предложение. Понравились, с тех пор наиграл более 30 партий, одна из любимых игр вообще.
Через пару месяцев после покупки Кланов, купил и Гаю. Ждал чего-то похожего, только более глубокого. Отыграл 5 партий и как-то забросил. Ощущения были, что я ее то ли не понимаю, то ли играю совсем не так, как надо в нее играть (ни разу не выиграл из 5 партий, максимум ничья).
Собрался недавно продавать ее и решил сыграть напоследок еще раз и на удивление понравилось:) Может быть созрел для нее, так что решил оставить и поиграть еще.
В играх без сомнения есть общие элементы, как то:
1) Гексовое поле для расселения на нем с раскачкой распространения
2) Застройка зданий из своего планшета и получение от этого бенефитов
4) Цели раунда
Но пусть часть механик и общая, но для меня игры ощущаются сильно по разному.
Гая конечно потяжеловесней, но и Кланы для хорошей игры требуют опыта.
В Кланах все вертится вокруг контрактов, это главный способ набрать очки, плюс там интересный рынок, который раскрывается только при игре в 4 правда.
В Гае же источников очков не так много, это в основном разного рода цели (глобальные и раундовые), еще очки с дерева технологий и может какая-то мелочь с жетонов технологий, ну и федерации конечно.
Это и главная претензия от меня к Гае, она словно заставляет тебя играть в определенном ключе исходя из этих целей, а в Кланах все-таки свободы больше, потому что подходящий для себя контракт найти можно так или иначе.
Насчёт мелочи с жетонов технологий я бы поспорил. Раньше так же недооценивал продвинутые технологии. А вот некоторые из них, если пораньше взять, могут принести львиную долю ПО.
Такой вариант ответа не предложен, но все же - ОБЕ! ) Хотя первую достать нынче будет сложнее
Обожаю обе, но Проект Гайя чуть предпочтительней на перспективу,и глубину. Её интересней изучать... Хотя "Кланы" всё таки приятней по атмосфере, с этой зелёной пасторалью...
Ну наконец-то. Не прошло и двух лет после первых анонсов, как игра появилась в Steam. цена пока со скидкой за 348 руб. скидка до 7 июня
Добавлю, что в отличие от Терра Мистики компьютерная версия получилась на первый взгляд весьма хорошей. Сыграл одну игру, глюков не встретил. Интерфейс нормальный, хотя есть небольшие шероховатости. Ну и не хватает открытого лобби, чтобы можно было с друзьями и случайными игроками вперемешку играть, но его добавят позже, в планах разработчиков есть.
У меня что-то не получается выбрать расу для AI. Пока играю только со слабым и он постоянно играет терранами. Знает кто как поменять? Всё уже истыкал
В стартовом меню при создании игры уберите галочку со стартовой раскладки.
После первой же игры убрал и всё также.
Поставьте ещё Shuffle players и Fraction Auction. Если и это не поможет, то создавайте в steam-сообществе тему. Но это странно.
Ну значит слабый AI считает, что терраны самая оптимальная раса. Поднимите уровень сложности, и AI начнет выбирать другие расы.
Вообще, AI в игре хорош, на харде на двоих ориентир всегда около 160-170 очков.
P.S. Сейчас кстати добавили в настройках игры варианты, когда случайный выбор расы или игрок назначает всем расы
Сравнивая терру и гайя в лоб, что мы имеем?
-У Гайя полезно двигать треки "культов", они дают не только энергию, но и другие полезные ресурсы + ПО(победные очки). В терре культисты только победные очки дают, что менее интересно делать и не такие глобальные комбо можно делать.
-У Гайя интересная система терраформирования нестабильных планет. Это и есть планеты Гайя, которые проще культивировать, чем более дорогие планеты и они натыканы равномерно среди всех других планет, что дает пространство для маневров.
А в целом все тоже самое, что и терра мистика) Игра мне определенно зашла, но если у вас ограниченное количество денег и хотите что-то подобное, то покупайте Терра Мистику. Разницы не так много, но впечатлений от игры получите не меньше. Если есть возможность взять Гайя - берите, не пожалеете)
Всем всего хорошего!
P.S. Если хотите почитать отзыв о Терра Мистике - добро пожаловать на мой профиль в раздел комментарии.
Терра Мистика очень плохо масштабируется на 3 игроков. Хорошо играется только на 5, на 4 уже слишком просторно.
У Гайи - плюс это масштабируемость поля
На бгг читал такие истории: люди садятся играть вчетвером в ТМ. Вдруг подходит человек и говорит: о, буду пятым. И все такие -- вот блииин : ((
Сам в ТМ не играл (при этом Гайя одна из любимых игр), но на том же бгг подавляющее число пользователей считают, что лучше всего играть именно вчетвером, на 3 и 5 примерно одинаково рекомендуют, но не считают лучшим вариантом, а на двоих уже половина и вовсе не рекомендуют -- последний пункт для нас особенно важен, так как играем (в Гайю) почти исключительно дуэльно.
Ещё в Гайю можно играть впятером, вот ветка об этом на бгг: https://boardgamegeek.com/thread/1877088/information-and-variants-5-player-gaia-project
Спорно, очень спорно. Бывает что и втроём играешь, все друг другу на пятки наступают. Про четверых-пятерых вообще мочу. С чего вы взяли что на четверых просторно, да ещё и слишком?
Ну для игроков, которые привыкли в ареа-контроли всякие играть, наверно просторно.
На четверых уж внимательно надо смотреть, чтобы тебе второй город не сильно испортили, а третий сделать, так это реально постараться надо. Для евро пространства в самый раз.
В пятером плохо играть в ТМ игроку, который находится в "сэндвиче": два соседних типа земель заняты. Это реально очень большой недостаток, компенсируемый только разве что выдачей самой хорошей для данной игры расы, ну и в целом мастерством. Лучше же все-таки на четверых.
Играли, нормально, всем понравилось) там же можно самому выбирать место, где хочешь расположить свою расу)
Есть и другие более интересные моменты в Гайе относительно Мистики. Не только масштабируемость, но и неплохой соло режим. Так же более интересное взаимодействие с энергией. Главное, что фишки энергии не только выбрасываются из цикла, но и добавляются.
Для Терра Мистики в базе очень не достает дополнительных вариантов подсчета очков в конце игры.
В дополнении этих подсчётов много
Да, но в таком случае ТМ становится дороже, чем Гайя.
Сейчас бы по цене игры сравнивать:)
"Игра мне определенно зашла, но если у вас ограниченное количество денег и хотите что-то подобное, то покупайте Терра Мистику. Разницы не так много, но впечатлений от игры получите не меньше."
Я лишь даю комментарий: по мне все-таки ТМ в базе своей дает меньше, чем ПМ. А вот с допом это уже получается в целом равноценное сравнение, только вот тогда ТМ становится дороже.
Поправка: не ПМ, а ПГ (Проект Гайя).
Оговорка по фрейду
ПНП, же
Играл и в то, и в то. Терра Мистика гораздо жестче Гайи и элемент контроля территорий в ней сильнее выражен. Терра Мистика не прощает ошибок. В Гайе если противник нужную тебе планету занял, ты можешь еще подвыкрутиться, ты можешь плашкой дальности воспользоваться, ты можешь ККИ за дальность сжечь и из тупика себя вытащить, а в ТМ все не так - если тебя отрезали, то тебя отрезали. Если ты где-то поторопился и лишка энергии сжег, то все, это теперь до конца партии, новые таблетки на планшет никак не попадут. Гайя берет своей вариативностью, тут и финальный подсчет может по-разному проходить, и поле сборное, и набор особых технологий каждую игру будет отличаться.
Но, конечно, с опытными бобрами что в ту, что в ту новичкам садиться - смысла нет, - сотрут в порошок.
По количеству игроков, ТМ прям хорошо играется на 3 и 4. Ничего там не просторно, все равно поселения все стараются более-менее рядышком ставить, иначе откуда энергию получать?
В Терре культы тоже дают ресурсы, но не каждый раунд.
Они не дают, они лишь прокручивают. В этом и фишка ТМ: в ней можно лишь пару-тройку раз зафорсить энергию в третью чашку за всю игру.
Вы не правы. Бонусы культов расположены на токенах целей раунда. Это даже отдельная фаза раунда:
Фаза 3: Бонусы Культов и уборка
...
Бонусы за Культы указаны на правой части токенов Целей. Каждый игрок, продвинувшийся по треку Культа, указанного на токене Цели, получает награду, изображенную на токене возможно, что несколько раз).
В Проекте Гайя более выражены и полезны "треки культов", туда же вынесены общие и практические одинаковые треки навигации и терраформирования, что логично. Сама навигация стала важнее и полезнее, в ТМ зависит от карты или при игре с допом (доп, кстати, считаю отличным). Как уже написали ТМ практически не прощает ошибок, а в Гайе почти всегда есть способ "выкрутиться".
В личном топе находятся обе, но Гайя чуть повыше
Мы фанаты Терры и гайи (более 500 партий суммарно)
И для нас Гайя полностью вытеснила терру.
Просто интереснее за счёт большего разнообразия и доведения до идеала хороших механик терры: прокрутка силы, создание городов, треки. Гайя однозначно улучшенная Терра. Но она и сложнее. И если вводить новых игроков в Гайю, то проще через терру.
Да вот это точно, купив Гайю продал Терру и даже мысли в нее поиграть не возникает хотя всегда есть возможность на сайте. Гайя просто полностью покрывает и развивает ее идеи. Игра стала ещё более интересной и избавилась от этих стартовых "хороших" точек.
Игра рассчитана максимум на 4 игрока, как я понял. Только что получил коробку с игрой. Стал рассортировать компоненты. Увидел, что комплектов зданий аж 7 штук. Не понимаю зачем? Играть же можно максимум в четвертом.
Просто чтобы цвет зданий совпадал с цветом планшета
Да, потом разобрался. Но по сути абсолютно ненужная вещь. Играть в Гайю могут максимум 4 человека, а от цвета зданий никак не зависит геймплей.
Наследие предшественницы - в "Терра Мистике" тоже был свой набор компонентов на каждый планшет
Тут вы неправы. Цвет напрямую влияет на то, какие у вас планеты родные. У жёлтой фракции родные планеты жёлтые итд. Чтобы не путаться и не вспоминать каким цветом ты играешь, ты всегда видишь нв планшете свой цвет
Ну, с "абсолютно ненужной" товарищ перегнул, но в принципе, можно обойтись 4 наборами компонентов. Коробка бы дешевле была :)
Так цвет родных планет и так на планшете указан. Я, конечно, не против каждого цвета, но по мне все таки это изыск. Лучше бы ещё рас прикрутили.
А кто лжет подсказать, в чем отличие второй редакции?
Второго издания на русском не существует.
Дополнение находится в пре-альфа тесте, и скорее всего, Хобби Ворлд его не издаст.
А что за дополнение?! Нигде не могу найти никакой информации...
Погуглите на bgg: terra mystica innovations. Вторая часть Терры, сейчас на стадии бета теста, будет выпущена в 21-22 году.
Ого! Что за второе издание?!
Тоже интересно, чем отличается от первого?
Ничем, максимум какие-нибудь ошибки исправили. Игра просто сменила издателя в англоязычном мире.
Да, уже изучил вопрос, на bgg пишут, что просто новый издатель, все остальное идентичное, единственное, могли совсем немного в правилах что-то освежить (в тексте)
Товарищи, добрый день! Про ретираж ничего не слышно?
Обращаюсь к опытным)
Скажите кто выигрывал автому? Как ее обойти? А то она отрывается по баллам и улетает просто.
1) Попробовать поиграть против самой легкой автомы. Тут автома - вполне приличный противник и проиграть ей не стыдно. Самый легкий уровень вполне подходит для новичков в игре.
2) Взять Хадш-Халла. Одна из самых простых рас с очень гибким и сильным инструментом - деньги.
2а) Строить аванпосты около зданий автомы. Автома часто перестраивает свои здания, а получать 2 халявных энергии за каждую перестройку это довольно эффективно.
3) Не стесняться использовать жетоны технологий. Довольно часто целесообразно на 1-2 раунде получить жетон тенологии, который дает бонус дохода на всю игру.
Обогнал самую лёгкую автому. Причем достаточно прилично в самой первой игре. Думаю, что и на нормальной сложности был шанс. Хотя +1 карта в начале могла дать уже совсем другой итог.
Замечательная игра с хорошим балансом цивилизаций, но, вероятно я чего-то не понял, ивиты этот баланс благополучно игнорируют. Строить одну большую федерацию гораздо проще чем несколько мелких (вопрос, после ответа на который все ниже написанное становится неактуальным: этот муравейник можно наращивать постепенно? (энергоемкость 7,9, 14 и т.д.) или же надо присоединять сразу несколько зданий так, чтобы суммарная энергоемкость стала кратна 7? (допустим, стоят соединенные здания на 7 единиц энергоемкости, можно ли к ним добавлять еще одно или надо сделать еще группу зданий на 7 едиц и только после этого присоединять?) и чтобы это сбалансировать, они обязаны делать спутники только за кки - это действительно очень больно бьет по цивилизации, поэтому им дали их доход, и все бы вроде ничего, но у них есть имбалансные космические станции, позволяющие на шару связывать планеты и быстрее делать федерации. В моей компании за ивитов было сыграно 6 партий, все из которых были ими выиграны, причем за все эти партии не было создано ни одного спутника за кки, т.е. этот "компенсирующий" доход кки оказался халявным, думаю, не стоит разъяснять какие страшные вещи можно с ними творить. Так вдобавок у них сразу построен институт, что позволяет просто обмазываться энергией как за счет дохода, так и за счет пассивной подзарядки, а за счет энергии и ранних федераций в совокупности можно не то, что компенсировать отсутствие шахт, так и в огромный плюс уйти.
Важно заставить ивитов тратить кки на спутники и вообще разрывать цепочку их планет. Поскольку на старте у ивитов только одна планета, то проблемы им можно создать ещё на этапе высадки. Сложность, конечно, в том, что ивиты ставят ПИ последними. В середине игры иногда удается использовать затерянную планету для разрыва их предполагаемой федерации. Но в целом, конечно, ивиты действительно сильны, и особенно сильны при игре на троих. Эта же особенность (проблема?) у амфибий в Терра мистике, когда они создают специальную территорию "Питательная среда" (из дополнения). На 2-3 игроков Питательная среда работает лучше из-за меньшей конкуренции за пространство.
Другая проблема ивитов — седьмой сектор. Если он выложен обычной стороной вверх, то на нём две планеты Гайя соседствуют с вулканической. Если ивиты высаживаются там и берут усилитель "Дальность +3" или "ККИ +2золота", то могут сразу решить проблемы с пространством. Этого допускать нельзя.
Вроде как пересмотрел все летсплеи и правила перечитал. Игра языконезависимая? (Это даже скорей утверждение).
Просто нашел игру б/у за 6500, против 6000 с учётом доставки новой из Германии. Вот и думаю, а где компоненты лучше. Наверное в зарубежном издании. Да ещё и дешевле, разве что доставку ждать.
Собственно вопросы:
1-действительно ли игра языконезависимая?
2-может у кого есть знакомство с немецким изданием, как у него качество относительно нашей локализации?
Насчёт языконезависимости смутил видеоролик издателя. https://youtu.be/sg2T3JKWiZs
Сказал что нужно знание языка. Очень странно... Или я что-то пропустил...
1. Да, в ней нет читалок на планшетах или ещё где, языконезависимая, схематично понятно, ну соответственно правила только не языконезависимые)
2. С зарубежным не знаком, но у ХГ на мой взгляд очень достойное качество компонентов.
1 - да, только соло режим языкозависим, но мне это не актуально.
2 - немецкое качество отличное, брал в www.fantasykontor.de
Прошу известить заранее за глупый вопрос... Т.е. вдвоем без знаниям языка сыграть в неё будет сложно?
Нет, не сложно. Правила можно прочитать и на русском, а в самой игре используется не так и много языка. И есть версия игры на русском языке.
В самой игре текста нет вообще, только пиктограмки, но зато в ней достаточно тяжёлые правила.
Уважаемые тесеровцы, кто-нибудь знает, планируется ли новый тираж?
Спрашивал Hobbyworld. Ответили, что не планируют.
Принимайте меня в этот безумную игру))
У меня как у новичка есть вопрос.
Я правильно понимаю, что стандартные проекты могу взять по следующим условиям:
1 перестройка в лабораторию
2 за кки (ячейки действия энергии кки)
3 условие на планшете расы.
Что ещё пропустил?
Перестройка в академию.
Спасибо
Знатоки, подскажите, пожалуйста
1.) Откуда должен браться жетон супертехнологии (синий), если он покупается со свойств фракций или с общего планшета за зеленые кубики (без движения по треку)?
2.) Откуда должна сбрасываться энергия для постройки спутников при создании федерации ( из 1,2,3 зоны энергии?)
Сколько спутников можно делать за раз?
1. синий жетон продвинутой технологии берется с любого трека...из тех где ты прокачан до 4 или 5 уровня
2. для постройки спутников энергия сбрасывается с зоны I, II или III (но не зоны Геи)
спутников за раз строится сколько угодно, пока хватает энергии и выполняются правила их размещения (в смысле, построить лишнего не имеешь права)
Спасибо огромное за столь скорый ответ, спас завтрашнюю партию от существенных недочётов!
До этого никогда не играли в сложные евро, как думаете стоит ли начать с Гайи?
Ну тут как. Либо зайдёт, либо нет! Наши игра привлекает- то это поможет понять правила и процесс игры. Посмотрите летсплей, после этого определитесь точно.
Если (т9)
Смотря как вы относитесь к евро, если любите, но хочется сложного, то да. Если средне относитесь, но условные ВЗП, Цолькины, Теотиуаканы, Ла гранхи и прочее не пробовали, то не советую
Очень зашла Анахронность. Гайа по рейтингах круче. Стоит ли покупать Гайю если есть Анахронность или они совсем разные?
Гайа гораздо лучше Анахронности по геймплею. Одна из лучших игр в своем жанре.
Довольно высокий уровень вхождения, но если его пройдете - не пожалеете. Особенно если есть компания, которая любит в сложное евро.
Гайа посложнее Терра Мистики. Если есть возможность, то лучше с Терры начать.
Спасибо. А как Гайа заходит в соло?
Соло режим вполне достойный. Задачку автома задает хорошую, правда, отличия в ее действиях от игры с людьми есть, и к ним надо адаптироваться, но все элементы игры работают и задействованы. В отличие, например, от Покорения Марса, где половину карт можно выкинуть в соло-режиме.
Игры очень разные.
Спасибо.
Обе игры отличные. Но гайя, ИМХО, - шедевр.
Конечно, стоит. Но мы играем в Гайю только 3+.
Купил игру, начал проверять состав, оказалось в оранжевом цвете всего одна академия и два планетарных института! Так должно быть, или пересорт у меня? В правилах не нашел
Как не нашли🙂? Страница 3 правил:
Строения (в каждом цвете) жёлтые, оранжевые, коричневые, белые, серые, синие, красные:
8 шахт,
3 научные лаборатории,
2 академии,
1 планетарный институт,
4 торговых аванпоста...
Поэтому да, у вас несоответствие компонентов заявленной комплектации.
Это я увидел, конечно же, думал вдруг где то оговорка будет)). Как теперь быть, писать в хоби ворлд есть смысл?
Попробуйте) Сделайте, на всякий случай, фото и попросите дослать вам недостающую "академию". Ну или "переделайте" каким-то образом "институт" в "академию" - будет у вас эксклюзив😀
Нужно ли оплачивать стоимость перестройки из Научной лаборатории в Аванпост? В принципе я думаю платить надо, так как итак бонусное действие бесплатно двигаешься в технологиях- достаточно сильное. А вы как считаете? или знаете? нужно оплачивать или нет действие даунгрейда. Спасибо.
Естественно надо, так как это считается действием "Перестройка строения".
Да я тоже так считаю ,н онаткнулся на мнение: мол не надо- бесплатно и начал сомневаться. Так всегда бывает.
Чуть ниже в ветке обсуждения:
exj написал 3 месяца назад:
1) При "даунгрейде" платить за аванпост повторно не нужно. Это обсуждалось здесь, например:
https://www.boardgamegeek.com/thread/2306955/firak-ability
Если бы аванпост оплачивался, то дешевле было бы строить сразу академию.
А "перестройкой строения" считается для срабатывания эффектов по типу жетонов конца раунда и прочее.
Ок, моя ошибка. Спасибо за исправление.
А то я играю 2 партию за фираксов, ну никак не получается))) ну если внимательно разобраться, то да лучше заплатить и перестроить в академию и плюшек больше и жетон технологий можно поднять и передвинуться в треках. чем платить золото и руду перестроиться и продвинуться просто в треке.
а сколько раз в раунд можно воспользоваться этим действием? Сколько Угодно?
Насколько я помню там оранжевое "специальное действие", а значит оно выполняется 1 раз за раунд и накрывается жетоном.
нет там нет оранжа, там типа свойство Планетарного института. нет ячейки действия.
специально полез искать на БГГ фото планшета нации. https://cf.geekdo-images.com/original/img/a7HA2WPNUuIp1Rg-qB9_OobkwGQ=/0x0/pic4224435.jpg
там (ячейка планетарного института) есть оранжевый восьмиугольник, просто он растянут, чтобы впихнуть всю иконографику. Например у Амбасов точно так же "специальное действие открывается", когда выставляется планетарный институт
домой приеду, специально посмотрю. отпишусь
Слушай, точно а чё-то как-то даже внимания не обратил, чёт думал просто чтобы выделить типа цветом)))) Спасибо
В фазу Гайя можете сбросить 4 энергии из зоны Гайя, чтобы немедленно получить Технологию (стандартную, или продвинутую) по обычным правилам.
Можно сделать это действие столько раз,
на сколько хватит энергии.
Попытаюсь сформулировать как я делаю: То есть ячейка Гайя у меня пуста я запускаю проект Гайя перемещаю туда 6 энергии и во втором раунде я должен переместить все фишки энергии из зоны Гайя в зону 1 и за каждые 4 фишки энергии которые я буду сбрасывать с области Гайя в область 1, соответственно беру жетон технологии и перемещаюсь по треку? И неважно от чего они накопились или по По процессу гая или по свойству, при перемещении фишек энергии за каждые 4 я получаю бонус планетарного института!?
И хитрый вопрос по Свойству Итаров:
Каждый
Каждый раз, когда вы сбрасываете токен с зоны 2 энегретического цикла для зарядки другого в Зону III, поместите сброшеную энергию в зону Гайя вместо сброса.
А если я накоплю к примеру в зоне Гайя 6 фишек энергии и у меня прокачен 1 уровень трека гаяформирования, могу ли я запустить проект Гайя? Или как написано в правилах я должен с 3 зон как бы независимо собрать 6 фишек энергии и поместить их в зону Гайя?)))
Иногда надо посомневаться)
Там же написано не переместить, а сбросить. Если у вас в зоне Гайя 6 фишек, то вы 4 сбрасываете на свойство, а 2 оставшиеся перемещаете в зону 1.
А если я накоплю по свойству 6 фишек в зоне гайя могу я запустить проект Гайя или один фиг надо ещё 6 фишек с других зон перемещать?
Для того чтобы запустить проект Гайя нужно не "накопить 6 фишек в зоне Гайя", а "переместить в зону Гайя 6 фишек из других зон". Если вы переместили 6 фишек по свойству свободного действия, то вы просто переместили 6 фишек и все.. этими фишками в данном раунде вы больше не сможете оперировать
другими словами: "один фиг надо ещё 6 фишек с других зон перемещать"
Не получилось схитрить)))) Спасибо.
Выбираем другу игру на День Рождения. Остановились на Проект Гайа и Анахронность. Помогите с выбором, какая ему лучше подойдёт, если его любимые игры Покорение Марса, Подводные города и Замки безумного короля Людвига? Заранее спасибо за советы.
В его случаи, то "Гайя" - отличный выбор! Можно даже сказать, что беспроигрышный.
Спасибо.
Гайя более сложная и с построением мощного движка
Анахронность в построении движка слабее, в сложности тоже слабее, зато в офромлении красивее
Выбираю между Гайей и Теотиуаканом. Кто играл обе штуки, поделитесь впечатлениями, пожалуйста! Посмотрела летсплеи, по первому впечатлению Тео кажется более простым. Но, возможно, это оттого, что там механики более знакомые.
Кроме общего сравнения, интересно реальное время партий, сбалансированность игры для разного количества игроков (как правило играем на двоих-троих) и какого размера нужен стол (большого нет)))
Начну в обратном порядке.
1) Стол нужен средних размеров, я играю партии вдвоем на площади 110*60 см, хватает места но плотненько.
2) обе игры в целом по количеству игроков сбалансированы.
3) реальное время партий - примерно по 45-60 минут/человека на первых порах и 40 минут после усвоения правил.
4) Геймплейно обе игры несложные, действия там элементарные. Но в обеих играх придется пораскинуть мозгами, так как нужно просчитывать далеко наперед.
5) Впечатления: мне больше нравится "Проект Гайя". "Теотиуакан" тоже неплох, зайдет, если понравился "Цолькин" (есть немало общего в этих играх).
Спасибо большое за подробный ответ! А чем вам больше нравится Гайя? Что в этих двух играх разное?
"Теотуакан" - это, по сути, бег по ронделю гигантских размеров с получением оттуда разных жетонов. Вау-эффектом для меня стала постройка пирамиды - незамысловатый, но интересный пазл, к тому же выглядящий эффектно.
"Проект "Гайя" - это стратегия на игровом поле с занятием своими фишками точек-планет, прокачкой для получения ресурсов и действий. В ней лучше структурированы раунды, варьируются цели как на раунд, так и на партию в целом.
Спасибо большое! Поиграем!
В тео ты отовсюду получаешь очки чем бы не занимался
Такой поинт салат
Гайя это продуманная стратегичная игра
Тео скорее тебя направляет в тактику а не стратегию
Ситауативые действия
Тео во много раз проще
Стол нужен для тео чуть больше, так как кариа очень большая. А гайе тоще надо много места, но разложить можно компактно
Механики а тео ьолее стандартные по сравнениб с гайей
Гайя более мозголомная и сложная
Баланс в гайе на 5 из 5
В тео 4
По всем параметрам, что ты озвучил гайя во всем выигрывает
Купил играть в основном с девушкой, т.к 80% партий у нас дуэльные по вечерам.
Долго разбирались с правилами, т.к в Терру Мистику не играли и некоторые механики оказались новыми и непривычными. Но как только разобрались со всей иконографикой и основными механиками, вопросы все отпали. Правила написаны очень толково.
В итоге от слов "Я наверное не смогу с тобой в это играть" уже второй вечер слышу - "Может в Гайю?"и второй же вечер позорно сливаю с отрывом в 10 очков.
Очень радует разнообразие рас (аж 14), их ассиметричность и возможность рандомайза карты.
Не знаю какой потенциал партий, но мне кажется оч большой.
Кстати, что скажете по кланам каледонии? Стоит после Гайи брать? Очень уж теперь ещё больше евро хочется.
"Кланы" - в целом, похожая игра, по ощущениям, дисбаланс между кланами повыше, чем между расами в "Гайе". Попробуйте другие виды евро, нужно ли покупать вариации одного и того же?
Тоже думаю об этом же. Но кланы нравятся тематикой.
Еще из любимых - Брасс, но вот после Гайи он как-то простовато выглядит
Обе классные игры, нам даже Кланы на чуток больше зашли!
А для меня брасс просто про другое
Брасс про взаимодецствие прямое и использование чужих ресурсов
А гайя про пассивное взаимодецствие и построение своего плотного движка
Гайя на мой взгляд убер-штука. первые 2 партии сыграл в клубе- придя домой подумал-ну так, обычное евро не вызвавшее особо эмоций(да простят меня боги космоса-как Покорение Марса), шахматы-не более, паритет ни супер, но и не говно. прошло время и не испытывая энтузиазма, думаю - надо дальше пробовать, раз купил. сели, разложились мы с супругой и начали изучать правила и так увлеклись что 5,5 часов изучали и что характерно на понравилось это хозяйство. и уже на стадии вникания в правила я понял-что эта игруха, оказывается бомбическая штука. отыграли мы с супругой 3 партии и да хтчется играть еще и еще. хотя рисунки расс, ну такие мультяшные, много иконографики. непривычные механизмы и конечно тут надо найти свою точку восприятия, чобы принять игру в целом. за что тебе зацепиться, чтобы игра по сеттингу начала тебе нравится? Помогла коробка, картинка все обьяснила- мы,космические скитальцы, странники, колонизаторы в корабле. ну и все-точка восприятия найдена и все заиграло красками. игра просто допилина как надо. виден труд а-ля как у Пфистера. гипервариативна. в общем сам процесс увлекает и тебе уже пох. на космос и на картинки. что собственно и свойственно еврофуре. В общем впечатления самые положительные на данный момент. Считаю все регалии и положительные оцннки заслуженные. Если можно так выразиться ну еще так не по замыленныи ощущениям- эта игра одна из немногих высшей ступени пьедестала совершенства классической школы евро. (написал, а сам смеюсь сижу-как сказанул художественно). Потом разонравится и обосру ее)))))))
Эх, сделал бы кто-нибудь рандомайз на Андроид как для Кланов Каледонии...
Если закрыть глаза на оформление, особенно на изображение рас - что больше всего не понятно, тут такой разбег для полета фантазии... Ну да ладно - Проект Гайя определенно топчик!
А что делает этот рандомайз?
Есть сайт с рандомайзером для Проекта Гайя http://gaia-project.hol.es/
Есть, но было бы здорово иметь приложение на смартфоне. Плюс ко всему не плохо бы чтобы он еще и расу на выбор предлагал :)
С выбором рас тоже есть:
boardgamehelpers.com/GaiaProject/
Супер! Спасибо! Осталось на смартфон перенести :)
Доброго времени суток. Скорее пишу данный опус для того чтобы убедиться в том, что правила поняты мною правильно, нежели получить развернутый ответ.
В правилах есть такой текст "Планеты и спутники новосозданной федерации не могут находиться на соседних гексах с планетами и спутниками любой из ваших уже существующих федераций."
Имеем ситуацию, (чуть ниже на прикрепленных фото) когда создаешь первую федерацию (строения 1,2,3) и хочешь впоследствии создать вторую федерацию (4,5,6,7), постройки которой находятся по двум сторонам от первой. Как я понимаю пройтись сквозь первую федерацию, для создания второй, не получится.
Т.е. вариант 1 (https://tesera.ru/images/items/1596725/1600x1200xsxy/photo.png), в котором добавляется 4 спутника и для "связи" используется уже выставленный спутник, а также связь идет через постройки 2 и 3 - недопустим в принципе.
Как и вариант 2 (https://tesera.ru/images/items/1596727/1600x1200xsxy/photo.jpg) где здания первой федерации никак не задействованы, а используется лишь спутник для "связи", новых спутников выставляется 5 - также недопустим.
остается вариант 3 (https://tesera.ru/images/items/1596728/1600x1200xsxy/photo.jpg), когда мы идем в обход, поскольку на перечеркнутых гексах невозможно выставлять спутники.
Верны ли мои рассуждения? Или я опять не так трактовал правила.
Мы играли по варианту 2, перечитав правила я понял что это неверно. Возможно не одни мы не так поняли правила и играли неправильно и кому-то это пригодится.
Да, единственно верный вариант это вариант 3.
Наблюдал сегодня за объяснением правил к игре, где зеленые кубы объясняющая называла "квантовыми компьютерами". Сам не вникал в сеттинг GP, и собирался уже поправлять в духе "rule lawyer", но, прикинув функциональную сторону вопроса, не стал. Более того, такая трактовка лично мне понравилась больше, чем аббревиатура "ККИ", почему-то ассоциирующаяся с карточными играми.
В девичестве эти ККИ были QIC, что ассоциируется с ускорением этими кубами некоторых процессов. В переводе контекст, на мой взгляд, потерялся, появились "надмозговые" коллекционно-карточные))
Использование иконографики в эргономически образцовом дизайне GP, конечно, позволяет называть сущности как угодно. Например, дальше в партии "руда" превратилась в "металл" - как мне объяснили, белые жетоны больше ассоциируются с листом металла, чем с горкой руды.
У кого-нибудь еще в компаниях "переобзывают" ККИ?
У нас их тупо "зелеными кубиками" называют плюс ресурсы по старой памяти (после Террамистики) - "рабочими" и "деньгами".
Ещё "крепость", вместо долго произносимого " планетарного института")
Аналогично)
Крепость, храм, домик, пост, рабочий.
А ККИ прижилось КВИК, быстро и лаконично
у нас ККИ трансформировался в "кокаин"))
Все в игре хорошо, кроме уб...о оформления.
Добрый день. Только начинаю познавать эту великолепную игру. Возникло два вопроса по двум цивилизациям.
1) Фираксы могу перестраивать научные лаборатории обратно в аванпосты. Эта "перестройка" бесплатна? Требуется ли заплатить снова за аванпост? Или можно вернуть те ресурсы, которые были потрачены на постройку научной лаборатории?
2) Бал-Таки. Не совсем понятно как работает их уникальное свободное действие. Я могу в дополнение к своему основному действию отправить свой гайяформер на нестабильную планету + получить 1 ККИ + не надо резервировать энергию, как это происходит при обычном действии "Начать проект Гайя"? И имея в наличии три гайяформера я могу провернуть это три раза, так как дейтвие свободное, и еще выполнить одно основное действие?
1) Обычная перестройка вроде как (т.е. платишь, другие заряжаются) + передвинуться по любому треку. (Потом можешь опять перестроить в лабораторию и получить технологию)
2) Если в раунде не думаешь использовать гайяформер по прямому назначению (на нестабильную планету), то можешь просто переместить его в зону гайя (куда энергию отправляешь), за это получаешь 1ККИ.
Спасибо за ответ. По второму вопросу не внимательно прочитал правила, от того и не понял. Почему то решил, что гайяформер отправляется на нестабильную планету, а не в зону куда обычно энергия уходит. По сути у данной расы ещё один вариант обмена ресурсов к стандартным свободным действиям.
1) При "даунгрейде" платить за аванпост повторно не нужно. Это обсуждалось здесь, например:
https://www.boardgamegeek.com/thread/2306955/firak-ability
Если бы аванпост оплачивался, то дешевле было бы строить сразу академию.
Коллеги, напомните: Автома при продвижении по треку технологий сносит только жетон особой технологии при необходимости продвижения на пятую ступень с четвертой. Что происходит если возникает необходимость продвижении Автомы в том же столбце в его следующие ходы? Она остается на 4-м?
Если нет жетона передовой технологии, переходит на пятый уровень.
Автор долбаный математический гений, ассиметричность и баланс в одном флаконе. Случайность только при стартовой раскладке, дальше начинаются многоуровневые "шахматы". Любителям глубоких евро обязательно к покупке. Минус бал только за оформление, отвратительный дизайн.
Ребят, можете подсказать, не могу выбрать что взять покорение марса\гайю\феод\каверну(лол) :) сквозь века уже заиграли до дыр
У Вас игры совсем разные, их сложно сравнить. Я бы лично взял Покорение Марса, но Вам возможно понравиться и что-то другое.
Если не играл ни во что, то сложно выбрать) Чтобы на двоих было прикольно тоже, время парти хотелось бы на двоих тоже 2-3 часа. Прямой конфликт тоже не очень охото.
по вашему коменту гайя и феод отпадают
Чем Проект Гайя отпадает?
Не для старта в хобби,это тяжёлые евро...очень большой выбор средневесного евро+2-3 часа не всегда получиться укладыватья.а если в тяжёлое не играл то точно не уложиться
Из этих двух могу только Покорение Марса и Гайю рассказать.
Проект Гайя тяжелее, чем Марс, отличается тем, что вся информация открыта, случайность отсутствует. Большую реиграбельность игре дает, во-первых, случайный старт: новое поле, новый набор целей на раунд, набор целей на игру, бонусы на раунд, размещение технологий на треке; во-вторых, 14 рас с различными свойствами.
Игра заключается, прежде всего, в определении, исходя из взятой расы и стартовой ситуации, стратегии для построения своего движка. Взаимодействие между игроками присутствует и заключается в том, кто займет первым планеты на поле и кто использует лимитированные на раунд бонусы.
Покорение Марса - это, в первую очередь, про построение движка с помощью розыгрыша карт, в этом он чем-то напоминает Сквозь Века. Однако присутствует поле, на котором происходит конкуренция за выкладывание тайлов, также есть цели на игру, которые дают очки, за них также происходит конкуренция. В этом заключается в первую очередь взаимодействие между игроками. Также есть элемент гонки: игра заканчивается не в строго в лимитированное время, а когда выполнятся три задачи в игре. Рекомендуется также играть с драфтом, чтобы нивелировать случайность.
Обе игры имеют ладно скроенную механику, обе мне очень нравятся. Покорение Марса оцениваю для себя чуть выше лишь потому, что она полегче и из-за этого я готов играть в любое время. Плюс, если это важно, к Покорению Марса есть дополнения.
На двоих Проект Гайя мне нравится больше.
Предлагаю обмен Проекта "Гайя" на Брасс Ланкашир. Состояние идеальное
выдержка из правил:
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА
Каждая планета и каждый спутник может состоять только в одной федерации. Если вы колонизировали планету, находящуюся на соседнем гексе с одной из ваших федераций, эта планета увеличивает существующую федерацию без дополнительных преимуществ для вас. Соединение двух федераций путём колонизации планеты, которая является соседней для них обеих, не даёт никаких преимуществ.
Вопрос: о каких преимуществах идет речь? на ум приходит несколько вариантов: 1. Новый жетон федерации брать не нужно, но это и логично. 2. Новая постройка не учитывается при подсчете количества зданий в федерациях на "тайле финального подсчета". Может еще кто знает что-нибудь?
Первый пункт только. Вообще, речь идет скорее просто о рекомендации, что коли заявили федерацию, то смысла занимать соседние с ней планеты уже нет.
В принципе логично. Ну и как я понимаю, только если присутствует этот самый жетон "финального подсчета" за постройки в федерациях - есть смысл пристраиваться к существующим федерациям, если 100% не успеешь создать новую до конца игры.
Да, всё правильно.
Имеется ввиду, что если будет создавать вторая федерация, то планеты которые изначально не входили в первую федерацию, но в итоге оказались с ней на соседних гесах, нельзя учитывать при создании второй.
Могут ли Ивиты увеличивать дальность при выставлении станций с помощью ККИ или усилителя раунда "+3"?
С одной стороны это специальное действие и его нельзя сочетать с другими специальными действиями и ККИ.
С другой стороны в описании Ивитов написано, что досягаемость гексов станций определяется по правилам действия "Построить шахту". А для шахт ККИ и усилитель можно использовать.
По идее, действие постройки станции аналогично дествию постройки шахта, то есть можно использовать ККИ и бонус усиления дальности.
Не могут. Станция выставляется специальным действием, открытым планетарным институтом. Действие с усилителя раунда +3 нельзя объединить с ним, с действием с поля и т.д. +3 дальности только для постройки шахты или проекта Гайа.
Нельзя, например, объединить и +3 с действием терраформирования за энергию с поля.
Подтверждаю. Так это и работает.
А то было бы слишком жирненько :)
Для прояснения. ККИ можно использовать для увеличения дальности (+2) при выставлении станции Ивитов? Это же свободное действие.
ККИ +2 могут
усилитель +3 не могут.
Может, пожалуйста, кто-то поделиться субъективным мнением сравнения этой игры и брасс бирмингем. Мне хотелось бы узнать отличие ваших впечатлений от этих игр и какая из этих евро больше о отзывается в вас как в любителях комплексных и глубоких игр.
Совершенно разные игры по ощущениям. Но если сравнивать тёплое с мягким, то Брасс попроще, интересен своей экономикой, но как мне кажется прямолинеен стратегией ПивоУгольЖелезо.
Гайя покомплесней, есть разные челенжди которые можно себе ставить, для примера набрать максимум каждой расой.
Обе игры играются с удовольствием.
Спасибо
А зачем вам случайное мнение? ведь на ваш вопрос, "какая игра нравится больше" - ответят просто случайные люди. Если хотите статистику - посмотрите по бгг рейтингу (но это разумеется ничего не обещает). Если хотите вероятность того, какая вам большей зайдет - посмотрите несколько человек чьи вкусы у вас больше совпадают и их оценку этим играм (но это так же ничего не обещает)
Мне, например, Гайя понравилась на порядки больше - больше вариантов действий, больше разнообразия, больше погружения, больше тонкостей и деталей (но всё сугубо на мой взгляд)
Мне очень интересно слышать мнения об этих двух играх, я люблю евро, но обе еще не пробовал. По моим ощущениям это отличные игры. Отзывы и на тесере и на бгг подтверждают это мнение. Они очень разные, от того и интересно сравнить не конкретно механики, а впечатления от этих игр.Они представляют разные типы евро, но имеют глубину. Почему бы не поинтересоваться у люлей мыслями об этом?)
Гайя безусловно. берите не пожалеете. игра в которой полностью отсутствует рандом, но это ничуть не мешает её интересу. миллиарды вариантов раскладки игрового поля и потрясающее погружение в геймплей! 14 фракций, попробуй стать мастером за них всех!
полностью согласен. особенно про погружение. Ни одна игра из всех что я играл, не погружает так как Проект Гайя. Вообще, по большому счету именно она должна стоять под номером 1 в рейтинге лучших евро игр. Конечно у каждого свои предпочтения и вкусы и в моем личном топе Гайя явно не на первом месте, но если проанализировать плюсы и минусы евро игр, то Гайя The Best!
миллиарды- видимо пересчитывал))))
ты не поверишь! я считал!
Даже не знаю...........
Да это ж несложно считается) Давай примерно прикинем.
1. Бустеры. 10шт, выбираем 7 для игры на 4. тривиальное "цэ из эн по ка"
10!/7!*3! = 120.
2. Раунды 10шт, выбираем 6, порядок важен "а из эн по ка"
10!/6! = 5040, ещё учтём, что два одинаковых: крепости, домики. 5040/4 = 1260.
3. Технологии, 9шт. надо выбрать 6 для треков, порядок важен.
9!/6! = 504.
4. Финальные цели. 2 из 6.
6!/2!*4! = 15.
Итого:
120 * 1260* 504 *15 = 1.143.072.000
Опс, ещё забыл продвинутые технологии)
А это 6 из 15, порядок важен)
15!/9! = 3603600
ну и вишенка на торте - 6 вариантов города в терраформинге
1.143.072.000 * 3.603.600 * 6 = 2,47е+16
человеческим языком 24 квадриллиона 715 триллионов вариантов.
Это ещё без учёта вращения карты и если я нигде не налажал :))
Крайне сложно сравнивать,но если брать единицу времени на еденицу удовольствия то примерно равны(не знаю что будет если отыграть 20+партий)
Гайя и Брасс (правда Ланкашир, который мне нравится немного больше) -- только этим двум играм мы поставили рейтинг 10 из 10 на Тесере, то есть это две наши самые любимые игры. Но они абсолютно разные. Обе прекрасно оформлены, Брасс берёт своей лаконичностью и погружением в историю, Гайя многообразием, вариативностью и глубиной. Брасс это пожалуй лучшая экономическая стратегия с высоким уровнем взаимодействия, в Гайе взаимодействие тоже есть, но там ты больше думаешь о различных комбинациях, пытаясь выжать максимум из того расклада, что есть и той расы, за которую играешь. В Брассе минимум компонентов и ты играешь в основном с оппонентами, в Гайе глубина достигается за счёт большого количества различных перемененных, вариантов раскладок, выбора рас.
"Гайя" это классика на все времена. Простая и одновременно сложная абстрактная игра с интересной темой. (Противоречие, но именно поэтому оно так что хорошо работает.)
А "Брасс" это залепуха, где т.н. "глубина" достигается исключительно за счет корявых правил. Уж лучше в Ticket to Ride сыграть, по крайней мере она тебя не обманывает на счет того, что она есть.
Я извиняюсь, но в чем выражается корявость правил в Brass? Для меня там одни из самых логичных и легко запоминающихся правил (если конечно мы говорим про серьезные настолки). Я вписался в предзаказ Brass именно из-за правил, в них минимум условностей. Гайя, более вариативная игра, почти из любой ситуации можно найти выход, в целом она более сложная. Но для меня Brass остается одной из самых любимых игр.
Этот вопрос не имеет простого ответа. Так же как террамистика и старый брасс уживались в топе не конкурируя друг с другом так теперь Гайя и Бирмингем. Про брасс пока более менее ясно одно что Бирмингем перекрывает Ланкастер, есть конечно отдельные люди не согласные. Но по статистике бгг и мое имхо говорят что это так.
Теперь субъективно брасс проще раскладывается играется легче, можно делать всякую дичь и не окажешся в середине партии без ходов вследствии убитой экономики(хоть игра и про экономику но в ней даже сильно ошибаясь будет чем заняться). В гайе стоит запороть начало и ты можешь стать зрителем до конца партии, хоть и немного это смягчили по сравнению с террамистикой, игра стала больше прощать и вариативные в вариантах развития каждой рассы.
Можно много ещё писать сравнивая но вроде и так понятно что к чему.
Мне Гайя больше нравится - более вариативно. В Брассе более одинаковые партии и сходное течение партий.
Гайя нравится гораздо больше своей глубиной, реиграбельностью, оформлением. Брасс - у нас не зашёл.
Очень разные игры. Гайя - это именно комплексное евро, а Брасс(играл в Ланкашир), скорее экономическая стратегия
1. Подскажите, пожалуйста, реальное время партии?
2. В рекомендуемом составе игроков указано 3-4. На двоих плохо играется?
3. Евро без войны нравится, но как там со сложностью правил? Например, Серп считаю достаточно простой игрой. Как Гайя в сравнении с ним?
1. Вдвоем полтора часа с разложить/собрать. Первые партии будут около двух;
2. Вдвоём отлично, т.к. поле уменьшается. Наиграли 20+ партий. Втроём играли несколько раз, вчетвером не играли;
3. Гайя точно сложнее. Правил много, но написаны они хорошо и логично;
> Гайя точно сложнее. Правил много, но написаны они хорошо и логично;
Не совсем согласен. Правила написаны запутано, реально "Гайя" гораздо проще, чем намудрено в правилах.
Главное понять, что внутри игры движок крайне простой, там, по-сути, три возможных действия:
1. Построить/улучшить здание.
2. Связать здания в "федерацию".
3. Улучшить "научный трек", т.е. проапгрейдить доходы и расходы.
Внутри это чисто абстракт про раскрашивание графов, очень легко в мозг укладывается, если по части этой математики еще что-то помнишь.
Великолепная игра. Казалось бы игра лишённая рандом должна быть унылой и скучной. Однако гайя исключение. Чувствуется что все игровые механики прекрасно взаимодействию между собой. Безусловно одна из лучших современных евро и один из лучших соло режимов.
Даааа, соло режим просто бомба. Мне в соло понравилось играть чуть ли не больше чем с игроками, т.к. у автомы нет даунтайма, а у тебя сколько угодно времени на ход)
Не перестаю восхищаться этой игрой! Просто неисчерпаемый кладезь многоходовочек. Для тех кто раздумывает над приобретением сразу скажу, игра не для легкого фанового времяпрепровождения. Игра заставляет конкретно напрягать извилины, но ты получишь оргазм мозга, когда придумаешь многоходовку и её реализуешь, когда за 4-5 действий ты всё-таки выудишь 1 недостающую руду. В общем для любителей хардкорных евро, самое то!))
Для НЕ игравших в терра мистику:
- Игра достаточно сложная, разбираться в правилах придётся очень долго. Видео на ютубе помогают.
- Отсутствие войны - это не недостаток, поверьте. Чистое строительство, без разрушения - полностью полноценный игровой процесс. Кто первый захватит вкусную территорию - такой же стратегически важный ресурс, и он обеспечивает взаимодействие, так что игроки почти не играют каждый в своём углу в одиночку. Иногда нужно оглядываться на соседей.
Для игравших в терра мистику, вот самые существенные нововведения:
- Два нейтральных типа местности. Теперь для расширения вовсе не обязательно прокачивать "лопаты", есть и другие способы.
- Стихии (переименованные в науку) теперь стали более полезными. Каждая ступень даёт или усиление/удешевление возможностей, или приток ресурсов. Её теперь совершенно необходимо качать, но какую из шести веток? Очень непростой выбор.
- Большее различие рас. Их по-прежнему семь пар - одна сторона планшета попроще, вторая поинтереснее. Каждая пара совершенно очевидно специализируется в какой-то области, но не настолько сильно, чтобы жёстко определять стратегию.
- Наличие космоса между планетами достаточно сильно меняет понятие территориальности.
При этом базовая часть правил осталась той же. Увеличение количества доступных возможностей и в то же время узко ограниченное шестью ходами время означает, что ты не разовьёшь и половину всего, что доступно. Это существенный плюс, по сравнению с тем же серпом.
Игра понравилась. Очень хорошее и продуманное евро.
Со второго раза у авторов получилось. Как-то писал, что в Терра Мистике есть два больших недостатка, из-за которых считаю ее недоделкой с хорошими идеями:
- проблема с реиграбельностью из-за статичного поля,
- проблема с низким взаимодействием.
Кто-то отвечал, что таких проблем в ней не было; кто-то писал, что это не баг, а фича.
Но как бы игру не защищали фанаты, появление Проекта Гаи говорит о том, что сами авторы увидели и признали эти проблемы и создали новую игру, где именно эти косяки исправили:
- составное поле взамен статичного - теперь с реиграбельностью нет проблем.
- конфликтнось увеличена за счет того, что планет для застройки в принципе стало мало, а некоторые изначально подходят в одинаковой мере разным расам.
Кто бы что ни говорил, а именно эти две важные проблемы здесь исправлены. Самими авторами Терра Мистики. И на выходе получилась очень крутая и продуманная игра. Это Терра Мистика здорового человека.
Жаль, что выглядит игра не так же круто, как ее механика. Меня удивляет, что сегодня не все хотят делать достойный визуальный дизайн достойной игре. Что мешает делать так же красиво, как Брасс, Восходящее солнце, СУ4? Ощущение, что Проект Гая рисовал студент за 1 вечер в пейнте. Даже толщина обводки в некоторых местах разная. Лично мне бросается в глаза. Впрочем, у меня есть приятель, который тащится от этого визуального дизайна, типа это гениальный дизайн под фантастику 70-90 годов )
Это то, что можно назвать ультимат стратеджи боард гейм. Больше всего порадовало то, что вы не "делаете одно и то же, просто разными способами в разное время", как в Терра Мистике (или там в какой-то, кхм, Косе), а можете ПРИНЦИПИАЛЬНО разойтись в способах набора победных очков. Храмы теперь отвечают за технологии - доход по ресурсам, дальности полетов (мореплавание), стоимости терраформирования (прокачка лопат) и совершенно новые фишки, типа кубов интеллекта и кораблей - терраформеров. По этим трекам считается не мажорити, а количество верхних преодаленных вами ступеней (начиная с 3й), что дает вам возможность вообще забить на некоторые из них (Цолкин, прощааай). Возможность соединять постройки в города не "когда вышло", а когда и как хочется, но с потерей важных ресурсов, возможности добавления "магии" на цикл из 3х тарелок, 9 типов планет и 3 способа колонизации, 3 дополнительных читерных действия, 9 стандартных и 5 уникальных плашек умопомрачительных технологий на партию (по которым вы можете получить чуть ли не больше очков, чем за хорошее место в финальной цели) - Терра Мистка, спасибо за все, ты отправляешься в музей. Я бы купил Гайю, не будь ее у друзей. Хотя, может, еще это сделаю.
АПДЕЙТ: Гайю не купил, но еще три партии сыграл. Побеждать, в прочем, не научился. Больше нравится меньшим числом игроков - тупо быстрее. Топ 10 евро
Подскажите, качество локализации аналогично качеству оригинала? Никаких косяков или удешевлений нет?
Мне качество очень понравилось, картон с тиснением под лен. А пластик весь и так оригинальный. Единственное замечание - коробка хлипенькая. Если держали в руках коробку от Серпа или Виноделия, то в Гайе все сильно проще.
благодарю!
Если есть проект гайя, получается уже нет смысла покупать терра мистику?
P.S. Жаль стиль рисовки у проекта гайя ни о чем, даже у терра мистики лучше.
Ретро космос как бы
> Если есть проект гайя, получается уже нет смысла покупать терра мистику?
Дело вкуса. Я люблю "Гайю" и считаю "Терру" корявой недоделкой, а кто-то считает наоборот.
Солидарен
Сыграл с автомой! Игра превзошла все мои ожидания! 3 часа мозголомного паззла, это просто прекрасно. Правила автомы очень лёгкие (мне показалось, что здесь управлять автомой намного проще чем в Серпе). В итоге счёт 130/133 в мою пользу, допускаю, что я мог где то забыть начислить очки автоме или себе, но на общее впечатление это никак не повлияло. Думаю включить автому в игру с живыми участниками, при решающем факторе "ближайшая к игроку планета" ориентироваться на участника с жетоном первого игрока.
1. Убрать спутник с карты считается за 1 действие?
2. Можно ли перемещать спутники на другое место, которое контактирует с другими спутниками или планетами с вашими постройками?
3. За удаление спутника с карты энергия возвращается?
Спутники нельзя удалять с поля и перемещать после постройки.
Если не правильно сыграть, то федерацию из-за лишнего спутника уже никогда невозможно объявить? А если я на это место хочу затерянную планету поставить, где висит в данный момент спутник?
А как вы играете? Вы спутники строите заранее? В качестве действия?
Просто размещение спутников - это не действие. Спутники размещаются на поле в момент создания федерации: вы соединяете ими планеты, которые хотите в нее включить.
Затерянную планету нельзя размещать на гекс со спутником.
Ну например, не имея навигации через спутник дотянутся до планеты, а в нужный момент убрать его, чтобы создать 2 отдельные федерации.
Через спутники до планет нельзя отсчитывать расстояние. Убирать спутники нельзя. Размещаются спутники на поле только в момент создания федерации.
Понял суть, спасибо
спутники выставляются в ходе действия "Создать федерацию". После выставления убрать их, чтобы создать две федерации на базе одной - нельзя.
И Вам, спасибо
Написано нельзя сочетать с другими. А со свободными действиями можно сочетать специальные. На примере жетона усиления номер 5.
а где вопрос?)
если вопрос в том, можно ли делать свободные действия вместе со специальными, то да, можно
Да, спасибо! Вопрос был именно такой.!
Добавил 2 документа PDF, в одном быстрый старт с базовыми действиями и описанием некоторых обозначений. Во втором переведённые карты свойств рас. Удобно распечатать и держать при себе, чтобы не пришлось листать громоздкие правила во время игры. Перевод документов с БГГ.
Для любителей креатива и разнообразия.
Сделал дополнительный полный набор рас по мотивам Master of Orion. Ссылку на изображения и описание прикрепил в "Файлы ссылки". Кому интересно - наслаждайтесь :)
Самая.
Коллеги, есть результаты опыта по прикручиванию автому к двум реальным игрокам?
есть такой опыт. играли 4-5 раз с женой и автомой. больше конкуренции за планеты, достижения, и, конечно, действия за энергию. отдельных правил не вводили, разве что, если были места для выбора заселения планет, то выбирали ближайшие к обоим игрокам в спорных случаях. еще хотелось бы больше конкуренции от автомы на треках науки, но это уже не совсем по теме. а так я очень рекомендую подобный режим. мы играли на сложности "автомище", и всегда результаты были близки, но автома так ни разу и не выиграла. теперь на двоих играем только с автомой, жаль что совсем недавно догадались попробовать.
Вы монстры! Меня автома сделала по трекам исследований. Спасибо за отзыв, будем пробовать.
В правилах написаны следующие особенности цивилизации Таклоны:
"Свойство: камень разума считается за 1 фишку энергии (когда вы начинаете проект «Гайя», строите спутники и т. д.), но тратить его вы можете как 3 единицы энергии.
Планетарный институт: каждый раз, когда вы заряжаетесь при помощи пассивного действия подзарядки, вы получаете 1 фишку энергии. При желании вы можете получить фишку энергии до или после подзарядки."
Возникают следующие вопросы:
1) Камень разума необходимо заряжать как обычную фишку энергии?
2) Камень разума сбрасывается с планшета игрока, например, при постройке спутника? После этого каким-нибудь образом назад его можно вернуть?
3) Планетарный институт: "При желании вы можете получить фишку энергии до или после подзарядки" - что это значит? По желанию игрока можно взять фишку энергии до и после подзарядки? Почему не взять сразу две фишке?
1) Да, он заряжается как обычная фишка энергии.
2) Камень разума можно удалить с планшета для оплаты постройки спутника. Но если вы так делаете, то теряете его насовсем. Вернуть нельзя.
3) В игре есть пассивное действие "Подзарядка" (получить энергию за ПО, когда оппонент строит здание в ближнем пространстве). Если вы решаете подзарядиться таким образом, то вдобавок получаете 1 фишку энергии в I зону. Последовательность вы определяете сами: можете сначала подзарядиться, потом получить 1 фишку, а можете сначала взять фишку, а после подзарядиться. Две фишки не берете.
Спасибо!
После дюжины партий возникли вопросы к балансу. В целом, большинство показались довольно ровными, кто-то сильнее, кто-то слабее, кто-то более специализирован под определенные цели, но в целом играбельны. Но 2 расы на крайних сторонах спектра показались крайне дисбаланснутыми. Это Итары и Фираксы.
Первые слишком имбовые, получение 2-3, а то и 4х халявных технологий в ход это просто супер жирно. К 4-5у раунду они собирают все стандартные технологии и просто обмазываются ресурсами и сидят в топе по развитию. Теоретически их можно притормозить перехватывая у них нестабильные планеты, но они замечательно могут отправить энергию в область гайи и своей абилкой, еще и плюшек за это получат. Ими у нас в компании был поставлен абсолютный рекорд 204 очка. Это было тотальное унижение.
Фираксы же ровно наоборот. Их замечательная абилка позволяет раз в ход перестроить лабораторию в аванпост. Казалось бы, круто, можно прыгать туда сюда продвигаясь по науке и строя лаборатории минуя шахты. Но что мы имеем: им надо потратить 5 минералов и 8 денег чтобы продвинутся по науке и взять одну технологию. Итарам для схожего эффекта надо закинуть 8 энергии в гайю, причем они же не просто как-то теряют эту энергию, они делают что-то полезное при этом, получат действие/ресурсы/гайаформирование, т.е. расширяются. Фираксы же при этом не растут и их главное расовое свойство - сливать ресурсы в никуда. Из других мегаплюсов у Фираксов, это на 1 науку в ход больше, которые не особо решают. По итогу максимум, что удалось ими набрать это 94 очка, При этом свойство перестройки не использовалась совсем. Когда использовали это мегасвойство по сливу ресурсов, удавалось набрать в промежутке 75-85, днищенское дно.
В общем, Фираксы у нас незакрытый гештальт. Если кто-то понял как ими эффективно играть, или для каких целей они более эффективны, поделитесь мудростью.
«получение 2-3, а то и 4х халявных технологий в ход это просто супер жирно»
Про «в ход», полагаю, это опечатка? И почему халявных? Они же не бесплатно их берут.
Пытаюсь тут посчитать. На старте у них 8 фишек энергии. При строительстве планетарного института - еще плюс 2 фишки в фазе дохода. (т.е. в зоне Гайи они окажутся не раньше 3-го раунда). Ок. Чтобы получить 2-3 технологии, Итарам нужно в фазу Гайи иметь 8-12 фишек энергии на своем планшете в зоне Гайи (чтобы 4 - соответственно, 16) И все их нужно сбросить - т.е. удалить со своего планшета в общий резерв. Остаться без фишек. Объясните, пожалуйста, конкретно, как к 4-му раунду получить все 9 стандартных технологий? Вы точно все делаете по правилам?
З.Ы. Видела недавно их «в работе». В среднем по их способности получали 1 жетон в фазу Гайи. Вроде даже не каждый раунд (энергия же и на другие вещи нужна...)
8 на старте, +1 на старте доход, +2 за действие, +3 на 2м шаге Гайи, +2 на старте 2го хода, и вот на 2м ходу у них железно 16 фишек. Отправить в Гайю 1 гайаформер последним действием (на 2м ходу можно и 2 уже), плюс в процессе закинуть фишки в область гайи их читерской перезарядкой. Т.е. 2 технологии в ход они получают железно не особо напрягаясь, 3 надо чуток подумать. Насчет фишек, на 4-5м раунде у нас закончились фишки, половина была у Итаров на планшете.
>... И почему халявных? Они же не бесплатно их берут.
Учитывая соотношение затраты/результат по сравнению с другими расами это халявная халява. Они получают технологии бонусом к основным весьма полезным действиям. Никто другой даже близко так не может.
Все.. понял, мы лошары) их же надо удалять. О боги, я сча лопну)
Но вопрос про Фираксов остается в силе))
Мысли по Фираксам.
Для каждой расы первая научная лаборатория обходиться в 5 руды и 8/11 кредитов. Ее строительство позволяет взять жетон технологии и продвинуться на 1 на конкретном треке исследований. Второе и последующие строительства научной лаборатории стоят столько же: 5 руды и 8/11 кредитов.
Фираксам же, если пользоваться их способностью, второе строительство лаборатории и далее обходятся в 3 руды и 5 кредитов. Моя математика подсказывает, что они, наоборот, экономят ресурсы, а не сливают в никуда. Ведь сохранив 2 руды и 3/6 кредитов можно построить лишнюю пару шахт или аванпост. Плюс при откате в аванпост они получают продвижение на любом треке исследований: обычно ведь на это тратится 4 знания, а тут бесплатно. Опять экономия) И плюшки на треке :) Плюс, если в текущем раунде очки начисляются за аванпост - это 3/4 ПО просто так (остальным расам, чтобы заработать эти очки нужно потратить 2 руды и 3/6 кредитов). Все еще не понимаю, где слив ресурсов? :)
З.Ы. Я фираксами пока не играла. Но в наших партиях против меня ими играли 3 раза. Набирали 137, 125 и 114 по. Ни разу меньше сотни.
При таком раскладе проблема в том, что они не расширяются. Соответственно, не получают лишних подзарядок, тяжелее создают федерации.
Но как объяснили ниже, их расовое действие оказывается бесплатно! В этом случае, все становится на свои места.
А чем плоха фишка фираксов? За 5 минералов и 8 денег мы получаем жетон технологии и два(!) продвижения по науке. А это ресурсы, ПО + жетоны передовых технологий, за которые тоже можно выхватить прилично ПО
Тем что не появляются новые здания и родить больше 2х федераций почти не реально.
Вообще на БГГ пишут, что обратный апгрейд бесплатно, то есть за 3 руды и 5 денег(+активация планетарника) вы получаете две прокачки трека+технологию, да ещё у вас в инкаме остаются деньги вместо учёных.
https://boardgamegeek.com/thread/2010848/firaks-pi
Ну вот тем более норм фракция. В рус правилах не совсем понятно, что перестройка бесплатная. Даже, скорее, наоборот
Как обычно, переводили с английских, в изначальных немецких фигурирует "бесплатно".
В английских тоже потерялось, там это описано как "downgrade" причем именно в кавычках, что тоже не совсем однозначно. В русских используется один и тот же термин "перестройка", в контексте даже особо не намекает на бесплатность.
Ну тогда это все меняет, в русских правилах вообще ничего не указывает на то, что это бесплатно. В таком варианте это конечно имеет смысл.
Сам за фираксов играл один раз, набрал 152(и это даже хватило для победы).
Добрый день! Может быть кто-то в курсе, в каком из клубов Москвы можно поиграть в локализованную Гайю?
У Арены Эмоций есть, а она во многих клубах игротеки проводит.
Спасибо!
А что редизайна не намечается? Уж больно страшненькая, а играть класс. Может даже в фэнтезийном сэттинге...
Видимо, вы хотите сыграть в Терра Мистика - прародительницу данной игры)
И плохой арт как раз оттуда) Хотя если сделать планшеты наций покрасивее, было бы гораздо лучше, основная претензия к ним
Прям Гайю перенести в фэнтези, имхо, будет сложновато - большие расстояния между планетами тематически сложно оправдать. Хотя какие-нибудь летающие земли...
А зачем большие между планетами? Можно мелкие между островами...
Если делать как в ТМ, то технология с дальностью перелётов становится не такой полезной
Нормально игра выглядит. Тем более как для евро. Это вы еще страшненьких не видели :)
В живую вообще отлично смотрится. Все выдержано в одном стиле и ничего не мозолит глаз
ага, в Caylus один замок а-ля компутер графикс 1997 года чего стоит ((( Неужели на студента художника денег не хватило при разработке? кровь из глаз просто...а игра отличная. В доминионе интриге персонажи из симпсонов и футурамы рядом с нормальными средневековыми зарисовками. Но первое место, бесспорно, у игр Уоллеса типа brass и indastrial age - поля, такое ощущение, что он сам рисовал...ногой
Caylus кстати перерисовывался, да и цифровая версия очень красивая.
Вопросы к знатокам:
1. Можно ли сбрасывать фишки энергии из области Гайя для создания спутников при объявлении федерации? Влияет ли это как-то на преобразование нестабильных планет в Гайю в дальнейшем?
2. Можно ли включать в федерацию шахты Лантидов, построенные по их свойству на чужих планетах?
1) Нет.
2) Да.
Спасибо, а где-то описан в факах момент с удалением фишки из области гайя? В правилах не конкретизируется откуда именно можно удалять, а откуда нет.
Еще вопрос про Ивитов. Для действия"Объявить федерацию" они обязаны присоединять здания суммарно на 7 энергоемкости? Можно прокачать энергоемкость текущей федерации и присоединить только недостающую энергоемкость? Или, например, ситуация - есть уже 3 жетона федерации и вся сеть уже разрослась аж до 29, что уже на 1 больше чем нужно для 4-го жетона. Можно ли присоединить 1 шахту чтобы получить 4й жетон? Или может можно объявить ничего не присоединяя в таком случае?
Правила гласят, что нужно присоединить здания, чтобы в итоге суммарная энергоемкость федерации стала 7Х или больше, где Х это кол-во жетонов +1.
С.9 русских правил "Получение и сброс энергии" - "Если не сказано иного, вы можете сбрасывать фишки энергии из любых зон, кроме зоны гайя".
Всё проще(если не цепляться к формулировкам) - если общая энергоёмкость 7Х+ и при этом количество имеющихся жетонов федерации(не считая бонусного за терраформирование) меньше Х, то вы можете заявить действие "Создать федерацию".
Спасибо :)
Цепляться к формулировкам - наше все! ))
Добрый день всем! Москва совсем не торопиться поделиться радостной новостью о создании органайзера для данной игры, который просто необходим! Однако нашла органайзер для этой игры, но создатели из Киева. Сам органайзер стоит 1000, доставка выходит 17-20$. Кто хочет со мной скооперироваться - пишите, отвечу всем. Поделюсь ссылочкой и фотками, обсудим все вопросы.
просто возможно удобная коробка для хранения игры с ценой в половину стоимости игры - нет, спасибо.
Мне уже пришел органайзер из Киева. На удивление качественный и удобный. Свои 2К денег считаю отбивает. Время на подготовку игры и на складывание обратно в коробку сократились вдвое.
Да многие люди кайфа от раскладывания получают больше чем за самой игрой,а вы хотите лишить их последней радости да еще за 2к,лучше купить еще одну настолочку к черту такие органайзеры)
Фетишисты-перфекционисты, налетай!
Возможно для других игр органайзер и лишняя трата денег, но для Гайи оказался крайне полезной штукой. После 3-4 партий появилось ощущение, что сыграть хочется, но сетап занимает столько времени, что проще сыграть во что-то другое. Особенно бесит раскладывать жетоны технологий из пакета.
Тогда вам в компьютерные игры нужно,раз такое дело раздражает.А реклама звучит очень не убедительно,тем более с 3 аккаунта уже пишите)
Ну это вы зря на личности перешли, даже слегка обидели. Никакой рекламы я не давал, а про 3 аккаунта вообще бред, хотя бы какие-нибудь основания для таких слов должны быть. Если не нравиться мое мнение по данной теме, попросите админов удалить мой коммент.
прошу админов удалить ваш коммент, так как мне не нравится ваше мнение по данной теме
и вы сами разрешили
в гайе органайзер не нужен совершенно, играется отлично и без него. А так же проще игроку передать зип-лок пакетик со всем что нужно для его расы, чем ковыряться в органайзере
и сетап там минимальный для такой комплексной игры
вообще лично я запили себе органайзер из пенокартона по выкройке с bgg, и счастлив
фото тут
https://tesera.ru/user/michigun/journal/1172989/
потому что проще передать товарищу симпатичную коробочку, и жетоны технологий иметь сразу рассортированные по стопкам, и жетоны федерации и жетоны гайи и жетоны действий и спецжетоны хранить в удобной коробочке с отсеками.
Круто. А с весом - это Вы в точку. Жаль раньше не наткнулся на Вашу ссылку.
Можете скинуть ссылку на выкройку?
https://boardgamegeek.com/filepage/156081/gaia-project-foamcore-plans
С пакетикам с фишками для игроков как раз проблем нет. Проблемы с дополнительными жетонами, их раскладка долгая, хотя для такой игры по другому и быть не могло.
Как минимум ваш старший брат Daster - тоже затесался среди комментов. А где двое - там и трое, вполне)
И да.. проблема с доп жетонами (речь же про жетоны технологий) выглядит совершенно надуманной. Они же макс за минуту раскладываются. вы хотите 30 секунд сэкономить?))
предположим 50 партий будет сыграно, экономия 30 сек с каждой.. ну 25 минут времени сэкономили за 2к))
Ничего не имею против органайзеров, но с Гайей проблема действительно надуманная, если хранить компоненты по зип-локам. Но это имхо, конечно и немного личного опыта.
Два простых шага сэкономить 90% от этой суммы.
1) Разложите по зип-пакетам.
В каждый зип-пакет:
- в одном цвете все пластиковые фишки
- комплект маркеров руды, знаний и денег для игрока,
- уникальный маркер/жетон, если у цвета есть такой.
2) купите органайзер для мелочей со съемными разделителями. Рассортируйте туда все жетоны игры, а также фишки энергии.
В начале партии каждому выдаете зип-пакетик, а органайзер выставляется на середину стола, рядом с полем и общими планшетами.
Зип-пакеты вещь полезная, но купив органайзер с кучей компонентов один раз и ощутив весь кайф от удобства, уже не перевариваешь все эти пакеты. Считаю, что для любимой игры не жалко приобрести красивый органайзер, не вижу ни единого минуса.
Воля ваша, уважаемый комментатор.
Не знала, что будет такое бурное обсуждение данного комментария) На самом деле никакой рекламы я точно давать не хотела, я всего лишь хочу сэкономить на доставке, чтобы действительно органайзер не обошелся в 2к. Сама сделать тоже могу, но всегда доверяю мастерам этого дела и плачу за качественную работу и удобство, чтобы радоваться красивому органайзеру, а не кое-как сделанному.
В порядке доброго отзыва. Купил органайзер в игромаге (Украина). Выше всех похвал! Красивый, упакованный, все подходит, инструкция понятная. Даже фишка первого игрока есть))).
Теперь сетап стал щадящим!
Рекомендую.
Тоже там его присмотрел, отличный органайзер.
В порядке доброго отзыва. Купил органайзер в игромаге (Украина). Выше всех похвал! Красивый, упакованный, все подходит, инструкция понятная. Даже фишка первого игрока есть))).
Теперь сетап стал щадящим!
Рекомендую.
Ограничен ли этот трек 10 или выявляется лидер в каждой категории? Тех же спутников и зданий можно наклепать больше десятка...
Не ограничен, просто начинайте отсчитывать вторым спутником(так же как и деньги).
1.В правилах сказано: "Планету типа гайя можно сделать пригодной, потратив один ККИ. Вопрос: на планшете расы указана подсказка около изображения зелёной планеты Гайя, что нужен ККИ". Но, также там в скобках нарисован и гайяформер. Зачем? Если по правилам он используется только для преобразования нестабильных планет.
2. Жетон федерации на 12 победных очков имеет две красные стороны. Зачем это сделано?
1.нужен кки чтобы заселить планету Гайя. но если на Гайя планете есть гайяформер, то кки уже не нужен, чтобы на ней шахту построить.
2.Его нельзя перевернуть, чтобы продвинутся на 5 уровень исследований или взять продвинутую технологию. Все остальные можно.
1. Это все понятно по правилам. Но зачем тогда гайяформер указан в скобках рядом с ККИ на планшете именно у зелёной планеты? У фиолетовой ниже указан тоже, но там все понятно.
2. Я тоже так думаю. Но конкретно про то, что этот жетон не переворачивается, нигде в правилах не сказанно.
У фиолетовой ниже он указан в другом контексте. якобы, ты можешь отправлять туда гайяформер. а вот чтобы шахту построить на планете Гайя, нужен кки или гайяформер, что и указано выше.
1. Потому что это напоминание, что если на зелёной планете стоит гайяформер, то кубик тратить не надо. Вот так решили это изобразить;
2. Наверное у нас какие-то разные правила. Потому что в моих конкретно, в двух местах, указывается, что для взятие передовой технологии или для 5 ступеньки нужно перевернуть жетон с зелёной стороны на серую. Т.к. у этого жетона обе стороны серые, вывод напрашивается сам собой
2. В правилах сказано, что разные стороны нужны для простоты отслеживания. А также, что 12-очковая федерация не может позволить двинуться на 5 ячейку или взять технологию.
Конкретно этот пример с 12 очковым значком федерации у меня в правилах нет. А по логике да, но все же решил уточнить. Спасибо.
Подскажите пожалуйста: при создании федерации, возможно ли сбрасывать жетоны энергии, которые тратятся на постройку спутников, из зоны Гайи?
Нет, не можете.
>Если не сказано иного, вы можете сбрасывать фишки энергии из любых зон, кроме зоны гайя.
Спасибо за отсылку на правила, нашел.
Зона Гайа - табу. Оттуда фишки вообще никуда не тратятся, ничего с ними не может произойти до фазы Гайа следующего раунда.
Нахожусь на 4-й ступени трека науки. Строю лабораторию, беру продвинутую технологию трека науки, деактивирую жетон федерации. Далее выбираю продвинуться на 5-ю ступень в треке науки. И я опять должен деактивировать еще один жетон федерации?
ага )
Можно ли брать одинаковые федерации? В правилах про запрет ничего нет, плюс если продвигаешься в технологии терраформирования до верхней строчки, то получаешь федерацию, которая уже может быть.
Продвинутыми технологиями закрываются обычные, верно? Можно ли ей закрыть обычную например 7 ПО, или обязательно только активную, типа дохода или передвижения маны?
невлы- можно ли при перемещении маны в зону 3 и получения знаний, сразу же использовать это для проекта гайя? Передвинул 6 маны = 6 знаний + поставил гайя формер?
1. Можно брать одинаковые. На баланс вроде не влияет, видимо, поэтому и по правилам можно.
2. Закрывать можно любую технологию.
3. Про Невлов не помню - игра не под рукой.
Когда много вопросов - проще разделять их по цифрам)
2. В правилах - "теперь вместо свойства закрытой стандартной технологии будет применяться свойство полученного жетона передовой технологии". По сути у 7 ПО или знания за типы планет нету свойств, они одноразовые
По невлам: нет. Как можно потратить второй раз то, что уже потрачено?
После конвертации 6 фишек уже в зоне гайа, на гайаформер нужно тратить из зон I-III.
Ну как раз, если это свободное действие, то его можно объединить с пг
Нельзя объединять. Можно выполнить основное действие и несколько конвертаций ПО ОЧЕРЕДИ.
Окей, спасибо) Тоже самое и итары? Нельзя сжечь ману (она переводится в зеленый отсек) и потратить ее на гайя формер?
логично же что нет) как у вас вообще такой план возник)
Прочитав правила не понял как происходит подзарядка. В примере написано что при постройке подзарядиться могут все игроки в радиусе. В под пункте "дополнительные правила" указано что игрок который сделал постройку решает кто может подзарядиться .
игрок который сделал постройку "решает" кто может подзарядиться..
Решает - тут в смысле предупреждает\предлагает... Можешь потерять Н очков, чтоб получить Н+1 энергии
Спасибо .
Неудачный перевод. Не решает, а объявляет.
Ребята, подскажите, пожалуйста, после постройки планетарного института у Невлов ( вся энергия в зоне III =2) можно ли перегонять 1 энергию из зоны 3 в зону гайи и получать 2 знания, а не одно, т.к. срабатывает свойство планетарного института. Или свойство работает только на покупки?
Только на покупки. В правилах ведь это отдельно обозначено.
Нет. Не путайте понятия "фишка энергии" и ее "номинал".
Спасибо за разъяснения !
отыграли в очередной раз Гайя марафон. 3 партии за 8 часов на одну на 4х и 2 на троих. Ощущается сильный дисбаланс в расах. За одних прям все летит развитие (раса с моногородом), за других еле еле ползет (раса с откатом Храмов в торговые посты)
или как то не так играем? ((
Каждая раса может найти свой расклад. Но пример хороший. Ивиты (Рой) как раз достаточно универсальная и простая раса. А Фираксы реально сложная раса и найти под неё хороший расклад трудно и реализовать трудно)
раскладка и бонусы соседи - все это понятно, но как то сильно дисбалансно все это... 1 расклад на 100 тебе повезет и ты займешь 2-е место?
Гайя нравится именно бОльшим разнообразием и различием рас и путей их развития, но напрягает баланс((
Когда играете 1 раз (с предложенной раскладкой), нужно отнестись как к пробной партии (я бы даже в правила это записал).
Такое же чувство дисбаланса было после 1 партии.
Чувство баланса придет, когда все смогут:
- грамотно выбирать цивилизации под сложившийся расклад,
- грамотно противодействовать игрокам, не позволив зайти на вершины в ключевых треках (игрок, заходивший в 6 раунде сразу и в науку, и в экономику, у нас всегда побеждал с огромным отрывом)
- научатся мешать другим игрокам, при этом не ломая себе линию развития своей цивилизации (были попытки противодействия со сломом - ничем хорошим не заканчивалось). Кстати, это очень понравилось: оголтелое противодействие игра наказывает очень сильно, при этом в разумных пределах противодействие есть.
Об отсутствии баланса говорят игроки:
- выбирающие цивилизации предлагаемые или случайно,
- не умеющие выбирать из-за отсутствия опыта.
Это все хорошо, но ведь в правилах прописано сначала выбирать цивилизации, а затем происходит раскладка поля последним по порядку игроком или все собирают совместно. Т.е., когда расы выбираешь раскладку еще не видишь.
К правилам добавлена эррата почти сразу добавлена эррата (увы, в локализованные правила этот момент не успел попасть) - цивилизация выбирается уже после составления поля.
Скорее за одних тактика очевидна и топорна, за других нужно изощряться, чтобы не отстать. Сыграл 12 партий уже. Баланса пока нет, как и в Терра Мистике :) Думаю со временем, как в ТМ сделают какой-то расклад по стартовым очкам для каждой расы
сыграли около 20 партий, такое чувство что баланс больше идет в сторону умения правильно выбрать рассу под стартовую раскладку. Т е если по убывающей по важности наверно как то так:
- расположение систем на карте
- цели на игру и промежуточные цели
- расположение базовых наук
- если выбираешь не первый выбранные другие расы
- продвинутые науки в треке
но это не точно в игре поразительная глубина и вариативность я еще не научился прям хорошо играть))
+1
Нет в этих играх баланса. Я просто принял это и наслаждаюсь.
Ситуация когда одни спокойно играют почти при любой раскладке, а другие выстреливают с шансом один к ста никак не может быть балансом.
Вы же сами выбираете)
Просто не выбирайте те, которые в этом раскладе не выстрелят.
Поверьте, выбрать 4, которые выстрелят под выпавший расклад, можно всегда.
Любой цивилизацией, которая способна набрать 180+ очков, можно побеждать.
Здесь стартовый откат не получится: очень много зависит от карты и от других цивилизаций. С опытом должно быть видно, что примерно они будут делать на поле и в игре в целом. Искусство не в том, чтобы сильно откатить имеющиеся, а в том, чтобы сложившийся расклад из всех компонентов, включая поле, грамотно выбрать цивилизацию.
Действительно, есть более рельсовые, особенно в первых раундах, а есть универсалы.
Просто рельсовые нельзя выбирать под неудачный под них расклад.
Партий 10 сыграли уже.
... ПОД сложившийся расклад ... выбрать... (пропущено слово)
Ребят, подскажите, в правилах сказано, что потратив ПО, можно подзарядить 1/2/3/4 энергии, это зависит от энергоемкости того здания, которое попадает в зону 2х. гексов от только что построенного здания. Как можно зарядить 4 энергии, если максимальная энергоемкость у здания равна 3, а используется только 1 здание, сколько бы не попало в зону ближнего пространства?
Ну например у Бескодов энергоемкость зданий на серых планетах увеличивается, так что может быть ёмкость = 4
О как! Пока только прочел правила, свойства наций не смотрел. понял, спс!
Получается, можно зарядить 4 энергии от игрока у которого есть стандартная технология которая увеличивает энергоёмкость до 4-х?
Нет. Наоборот - зарядить 4 энергии могут лишь Бескоды с технологией, которая увеличивает энергоемкость.
Количество энергии, которое может зарядит игрок определяется им же на основании энергоемкости ЕГО соседних (к построенной шахте/перестроенному зданию) зданий.
С технологией, "увеличивающей энергоемкость" больших зданий до 4, 4 энергии могу зарядить все.
Бескоды же, построив большие здания на своих планетах (что им и нужно делать: ведь им легко основать 3 федерации шестью зданиями: 3 больших + 3 торгпоста), могут зарядить 5 энергий.
Но вот зачем столько ПО терять на подзарадке? Надо понимать, окупится ли это.
Ой. Всё-таки, ошибся цифрой. Бескоды - 5. Остальные максимум - 4
Может кому пригодится эррата и FAQ v1.1 на английском языке. Детально не смотрел еще, возможно в русской инструкции каких-то ошибок/опечаток уже нет: https://boardgamegeek.com/file/download/wg96h18xm1/FAQ_v1.0.pdf
Спасибо, конечно пригодится.
Опечатался, а исправить уже не смог: v1.0
Текста не много. Может кто грамотно переведёт на русский?
Перевел, выложил
В игре четко сказано про передовые технологии, что их всего 6 на игру, что новые не выкладываются, когда их забирают. А вот про обычные технологии я ничего такого не увидел. На место забранной выкладывается новая технология и, если да, то когда? Сразу, после того, как забрали предыдущую технологию?
Вы о чем, собственно?
Обычные технологии участвуют в партии все.
Вы во время подготовки случайным образом раскладываете технологии с зелеными отметками, а после формируете 9 стопок по 4 одинаковых тайла
Все, точно! Пока до конца дочитал, начальную раскладку забыл.... Спасибо за пояснение.
Только это.. обычные технологии, насколько помню, по числу игроков, ведь в любом случае более одной нельзя иметь одинаковой
Возник вопрос .Кто-нибудь покупал к этой игре органайзер?Если да,то где?
Я пока только здесь встречал: https://desktopgames.com.ua/organayzer-dlya-nastolynoy-igri-proekt-gayya.html
Сам жду, когда его game-fit сделают.
В Леонардо продаются очень неплохие пластиковые контейнеры по цене 100-200 рублей. Там есть три вида, которые очень подходят для настолок. Для Гайи вот типа такого (дизайн чуть-чуть другой только) подошел идеально для всех мелких компонентов: https://leonardohobby.ru/ishop/group_33072492112/
Огромнейшее спасибо за наводку
Вот, мне кажется, именно тот самый, он в наличии в большинстве магазинов есть (помимо Гайи еще идеально подошел к Древнему Ужасу): https://leonardohobby.ru/ishop/good_13505525692/
Еще хороший вот этот (но не для Гайи), мы в нем храним все жетоны в Тигре и Евфрате: https://leonardohobby.ru/ishop/good_11301283412/
И еще классный набор, их можно взять несколько. Храним в таких компоненты Отеля Австрия, Конкордия, Брюгге: https://leonardohobby.ru/ishop/good_19111925222/
В целом хорошая альтернатива зип-локам и дорогим фирменным органайзерам.
Спасибо за ссылки :-)
Кстати у Gamefit вроде в планах орг ,только когда пока неизвестно )
Только получил заветную коробочку.И что могу сказать-качество на высоте,еще за такую адекватную цену 3493р. МХ очень приятно удивил))Жду не дождусь ,когда сыграю.
По качеству у меня такое ощущение, что панчборды МХ делали не сами. Уж больно не их стиль. А вот коробка точно местная.
1.В свой ход я могу сделать основное действие и свободное. Правильно ли я понял, что время и количество свободных действий неограничено? Т.е. я могу сделать свободный обмен А на Б, сделать какое-то основное действие, а потом, если вдруг нарисуется возможность, сделать еще свободное действие. И в целом могу ли я за одно свободное действие менять не А на Б а 3А на 3Б?
2. Когда я строю шахту на пропечатанной гайя-планете, я должен потратить и ККИ, и 2з1р?
1. Да
2. Да
Спасибо.
Как игра в дуэльном варианте?
Хороша, но не слишком конфликтна (хотя в Гайе вообще конфликта мало).
А по времени?
1.5 часа где-то
Ого, у нас за плечами партий 10, но меньше чем в два часа никак не укладываемся. У нас только на осмысленный выбор расы уходит минут 20
Это без сетапа/сбора. С ними ещё + минут 30
На сайте hobbygames игра за 3500 .
Единственное нормальное предложение во всей акции.
Ну и комикс Манчкин ещё.
Там со скидкой еще "Верхом на метле", "Остров Скай", "Эпидемия". (Надо же было так тупо перевести прикольное название Rattus...)
Там еще Во славу Одина за 4100
4200. Но все равно меньше, чем на предзаказе КР.
4118, так что действительно ближе к 4100
Да, постепенно добавляются новые позиции.
Из свежего - Нория, Листопад, Нью-Анджелес, Ром и Кости.
Я бы купил Ярость Дракулы и ЗВ Дестини, но пока их нет. Надеюсь, добавят.
Вчера смотрел - 4990, сегодня смотрю - 4990.
Так и не понял где за 3500 взять :(
Очень странно .Здесь тоже за 5000 https://hobbygames.ru/proekt-gajja
а где и когда вы видели за 3500? я просто вчера днем как раз везде искал где и за сколько её можно взять и 5000 мне показалось многовато, а вот 3500 очень даже приемлемо, уж было обрадовался прочитав ваш комментарий, эх...
Распродажа началась сегодня.
Гайя 3 493 руб.
Попытался оформить заказ, при этом появляется - "
Дополнительная скидка
--1348 ₽
"
а как мы с вами знаем минус на минус дает плюс, итого выходит стоимость с учетом скидок (распродажа + персональная + дополнительная) = 4841р. Замечательно работает хв.
Звонил вчера в хобби геймс, сказали что проблема на сайте и скоро починят, можно будет купить со скидкой.
Позвонил сегодня - починили сайт, теперь, например для Саратова так же отображается цена 3493р, но если выбрать самовывоз то становится прежней 4990, спросил как же так - на сайте же такая цена, а по факту в магазине за неё купить нельзя. Оказалось что скидку они делают только в Москве и некоторых других крупных городах, а например в нашей провинции никаких скидок не предусмотрено. Да, можно доказать почтой/курьером/другой доставкой из Москвы, переплата не очень существенная, но такой подход Хобби Геймс совершенно не понравился.
Зашел на сайт, для Москвы никаких скидок. Это что было-то? Все игры по обычным ценам, никаких сообщений о скидках...
Точно заходите на хоббигеймс, а не хоббиворлд? Сайты у них работают как-то независимо друг от друга
А, да, есть такое. Я после изменения дизайна думал, что их наконец объединили...
Ах, и да. Если кто не знает, ХВ - большая франшиза. Магазинов, принадлежащих основной организации от силы десяток. Остальные работают сами на себя, и никто им не возмещает потери от внезапных скидок ХВ (в том числе, когда закупили Древний ужас по одной цене, а потом он вдруг упал). Потому им не очень хочется терять, ведь и закупаются они в основном со скидкой 35% от РРЦ.
там только при город = первые 6 из списка (мск, кзн, спб, нвс, екб, нн) цена 3500
И интернет магазин работает(проверенно).Только ,что заказал коробочку за 3493(+доставка)
Планетарный институт у Фираксов позволяет перестроить один раз за раунд научную лабораторию обратно в аванпост.За это действие надо платить 2/3(6)???
Нет
Сыграл две партии с автомой, игра огонь! Тем кто будет играть соло рекомендую, реиграбильность огромная
Правила автомы сложные? Или первую партию лучше сыграть полностью одному что бы лучше усвоить правила?
Правила автомы достаточно простые. Можно и нужно сразу играть с ней (самой лёгкой).
Там единственный чуть муторный момент - постройка шахт автомой. Но он подробно с картинками в правилах рассмотрен. Просто их надо внимательно изучить и понять)))
Всё остальное в действиях автомы максимально упрощено и не требует задействования мозга)
Это сильно сложнее чем Терра Мистика, мозги вскипают, вариантов развития много, вообщем настоящий игровой хардкор, в хорошем смысле этого слова
Терраформирование планет происходит по-этапно.....
Этап - это что? Раунд? Ход игрока?
Грубо говоря - множитель для ресурсов, необходимых для терраморфирования. В ТМ - это называлось "лопатой"))
В зависимости от того, насколько условия пригодности для обитания на этой планете схожи с теми, к которым привыкла ваша цивилизация, этот процесс может занять один, два или три этапа терраформирования. На вашем планшете указано количество этапов терраформирования, необходимое для превращения планеты в пригодную для вашей цивилизации
Вы должны потратить определённое количество руды на каждый этап терраформирования. Это количество определяется вашими успехами в области исследования «Терраформирование».
Если не играл терра мистику, стоит ли брать?)
Берите, если игра заинтересовала. Порог вхождения достаточно высок. Однако, первая же партия расставит все по местам.
В сравнении с Террой некоторые вещи поправили, стало лучше играть вдвоем.
Добавил в ссылки генератор начальной раскладки.
Изучавшим немецкий/уйгурский:
- в строке Seed ввести любимое многозначное число (если ввести отрицательное, поле будет "для новичков" из правил),
- выбрать количество игроков в строке Player (ориентироваться по цифрам!),
- выбрать количество плиток поля в строке Tile (ориентироваться по цифрам!),
- жать Generate,
- ориентироваться по картинкам.
Игра с полной информацией после начальной расстановки, а значит - опыт определяет и всё может быть просчитано. Когда-то за подобное ругали Стамбул, а эту хвалят)
После 7 партий, из них 2.5 дуэли, 1.5 с автомой:
- игра про калькулятор,
- располагает к параличу анализа,
- довольно муторный сетап и долгое время партии,
- на двоих превращается в переусложненные шахматы,
- на фоне отличной иконографики оформление рас смотрится вдвойне бессмысленно и беспощадно (да, вкусовщина, нет, НФ скорее нравится),
+ эргономика понравилась больше, чем в ТМ, ну и в целом неплоха для относительно "тяжелой" евры,
+ нет магии - надоело уже "дженерик фентези" (но гоблины, заразы, в наличии),
+ действия скорее тематичны, чем абстрактны,
+ неожиданно понравилась автома - вносит необходимый элемент неожиданности, _внезапно_ подрезает, заставляет пересматривать стратегию.
Не уверен, можно ли "запускать" автому третьим или четвертым игроком, но определенно стоит рассмотреть такую возможность. С определенного момента исход становится очевиден, если соперник не ошибется, а когда автома "мутит воду", появляется смысл доиграть. С живыми соперниками интересно в случае "неподходящих" под расклад рас - что даст цепочка неоптимальных действий.
Скорее понравилась какой-то странной смесью громоздкости и изящных решений, но для абстракта с полной информацией слишком перегружено. А на двоих - так вообще много более изящных и быстрых альтернатив. 1,5 партии с автомой позабавили почему-то больше.
Как в соло играется?( вопрос тем кто пробовал)
Уже обсуждали в комментариях)
Отлично играется
1. Когда невлы используют свое свойство менять 1 фишку энергии на 1 знание, они могут таким образом получить только одно знание или любое количество которое им позволяет энергия?
2. Ивиты отдают по одному ККИ за каждый спутник?
1.любое количество. 2. да
правильно ли я понимаю что с постройкой Планетарного института Невлы могут обменивать 1 фишку энергии на 2 знания?
нет, на одно по прежнему.
вы уверены? в правилах написано что я могу тратить энергию из зоны 3 как если бы номинал каждой фишки был равен двум.Тут какое-то противоречие в правилах выходит
Не путайте количество фишек с ценностью одной фишки.
То, что одна фишка стала номиналом 2 не означает, что фишек стало две.
уверены)выше все правильно описали)
Если вы внимательно прочтёте описание невлов, то там этот момент чётко прописан.
Перегон фишек за знания не является "тратой энергии". А фишку за две - это именно "тратить".
Очень понравилась! С правилами пришлось пободаться - не все было понятно с первого раза, но даже это было увлекательно. Сама игра - буря положительных эмоций. Играли пока вдвоем, дуэльный вариант хорош! Но! Довольно ощутимый даунтайм. С большой компанией, соответственно, будет еще больше. Но оно того стоит.
Сколько длилась партия?
На 4х — 4 часа, на 3х — 3 часа. Можно и меньше, если сыграться.
Уже 5 партий на двоих сыграли. Примерно 1,5 часа каждая без сетапа и сбора
Затерянная планета считается отдельным видом планет? То есть учитывается в подчете разных типов планет?
Вроде да. Где-то в правилах сказано, что планет всего 10 типов, а 10 получается, только если считать вместе с ней.
Точно да. См.пояснения к жетонам финального подсчета
Конечно считается. В правилах четко написано по этому поводу "Затерянная планета считается особым типом планеты и планетой с шахтой".
На планшете где отмечаеться на каком типе планет вы есть, так же есть этот тип если приглядеться конечно)
"Чтобы построить спутник сбросьте одну фишку энергии"
Сбросить, т.е. Переместить из зоны 3 или сбросить вообще с планшета в запас ?
Вообще, сбросить. Вернуть в общий пул
В таком случае, из какой зоны сбросить ?
Из любой кроме гаий, желательно из первой
Благодарю. Ошибался.
Сбрасывается из игры, как я понял, исключительно из второй зоны - там даже пиктограмма есть ведь.
Пиктограмма обозначает одно из свободных действий. Можно сбросить одну фишку из 2, чтобы ещё одну из 2 отправить в 3. При постройке спутника сбрасывается любая, но выгоднее из 1
Правильно-ли я понимаю, что Бескоды не могут использовать свою фичу по технологиям, пока не купишь обычным путем хотя бы одну технологию?
Могут. Выбираете самую нижнюю фишку в науках и продвигаете. Если таких несколько (или все), сами решаете какую.
Ну просто получается, когда все уровни технологии одинаковы, то нет ни одной нижней технологии. А про "или все" в правилах не сказано, там написано мол если несколько, то выбираете.
Несколько == больше одной, в том числе и все. Не противоречит логике и здравому смыслу)
Когда все уровни технологий одинаковы - они все считаются нижними - и которую двигать, выбираете вы.
В оригинале - If multiple of your tokens are tied for the lowest level, choose which of
the tied tokens to advance.
Можно ли энергию, полученную пассивной подзарядкой после паса в 6 раунде, сконвертировать в деньги?
Хоть и в правилах не указано, но перед финальным подсчетом можно (как и в ТМ) в деньги перевести энергию, попавшую в зону III после вашего паса в 6 раунде.
https://www.boardgamegeek.com/article/27833347#27833347
Нет, конвертацию можно делать только в свой ход
Да, в свой ход.
Но перед финальным подсчетом конвертировать энергию в монеты тоже можно, а вот "сжигать" нельзя.
Автор подтвердил, что всё точно так же, как в ТМ.
Ссылку привел.
мы по старинке играем, что можно. Вроде Хельге подтверждал это.
по правилам нельзя, но по факту часто забываеться что ты можешь переполниться энергией и мы обычно разрешаем сконвертить оставшихся рабочих(материалы) в энергию или потратить энергию на деньги например до фазы дохода.
Вопрос по тайлам финального подсчета. При игре вдвоем на трек добавляется нейтральный игрок. Деление на которое его надо выставить написано на этих тайлах. На тайле "Больше всего строений" стоит цифра 11, а последнее деление на треке 10. Это как понимать? Это имеется ввиду, что 18 очков за первое место в любом случае заберёт нейтральный игрок и фишку нейтрала ставим на сам жетон? Или имеется ввиду что надо ставить на 11 по счёту деление, а не на деление, которое обозначено цифрой 11, т.е. надо ставить на деление №10? Дуристику придумали
И второй вопрос - игроки на этих делениях стартуют с 0 или нужно сразу отмечать стартовую раскладку за сектора, здания и т.д.? Например в первой партии рекомендуют играть хадш-халла и ксеносами. У хадш-халла 2 шахты, у ксеносов 3. Если выпал жетон "больше всего строений" обе расы стартуют с 0 или сразу двигаем на 2 у хадш-халла и 3 у ксеносов?
По поводу первого вопроса: на BGG предлагают в этом случае спутник нейтрала ставить на деление 1 или вообще использовать еще один спутник нейтрала и положить его на деление 1 (то есть имеем 10+1). Обсуждение здесь:
https://boardgamegeek.com/thread/1884324/question-regarding-final-scoring-tiles-and-10-step
Почитал тему. Похоже, что да, поле не ограничено 10. Будет тогда играть так
В правилах ничего про ограничения не сказано. Как это вы так подумали?)))
Там и обратного не сказано, поэтому и уточняю
В правилах зачастую много чего не сказано в явном виде, поэтому приходится додумывать самим или искать ответы на форумах и в различных Эрратах и ЧАВО :) Меня вот тоже смутило это число 11 на жетоне при наличии 10-ти единичной шкалы.
По поводу второго вопроса: я считаю, что в этом случае можно сразу передвинуть свои спутники на поле подсчета очков на нужное количество делений. Например, мы же получаем стартовые бонусы за продвижение на поле исследований в случае, если особенность конкретной расы позволяет это сделать в начале игры.
Тоже склоняюсь к этому варианту, т.к. похоже треки нужны чисто для удобства и для отслеживания прогресса во время партии. По сути, можно вообще не отслеживать и просто в конце игры посчитать прогресс каждого
мы часто не трекаем по ходу партии потому что по целям часто и так понятно кто на какой стадии, ну иногда на последних ходах выставляем чтобы понятнее было.
1. Никакой дуристики. Никто не запрещает вам построить 15 строений. Поставите 1 свой маркер на 10 и второй на 5. Обогнать нейтрала с 11 строениями не сложно.
2. Сразу отмечаете, сколько есть. Можете каждый раз двигать, но достаточно раз в раунд, например, в момент получения дохода. Можно и реже, когда кому-то это понадобилось.
Вопрос про подсчёт ПО в конце игры. "Получите 1 ПО за каждые 3 кредита, знания или
руды, которые у вас есть (в любом сочетании)"
Что имеют ввиду под любым сочетанием? Например, имея 4 кредита, 4 знания и 1 руды мы получим 1+1+0=2ПО или 4+4+1=9/3=3ПО?
Суммируйте все кредиты, руду и знания и делите на три. В вашем случае 3 ПО.
Спасибо, значит правильно сделали :)
Предлагаю поделиться рекордами за различные цивилизации (с указанием цивилизации, на сколько игроков была партия, по-возможности - жетоны финального подсчета).
Пока больше всего набирал за терранов при игре втроем (211 ПО).
Конечные цели - количество спутников и больше всего строений.
186 за фираксов на троих. жетоны не помню(
Бестолковое мерянье пиписьками :)
Объясняю. В ТМ очень много зависит от того какие плюшки за раунды. Одного этого фактора хватит, чтобы очков было +- 50 от потенциала игрока, но есть ещё куча других факторов. От сочетаний рас и до расположения планет.
Мне интересно узнать возможности различных цивилизаций. Какой сколько набрать можно.
Одному узнавать долго, игра небыстрая.
Можно одному сразу несколько разных цивилизаций указывать.
P.S. В отличие от ТМ, здесь выбираешь цивилизацию сам под то, что выпало, а не на аукционе.
Наш мегарекорд был поставлен в последней партии: 226 очков за Ивитов (играли с ними впервые). Это был лютый космос!
Конечные цели: кол-во строений в федерации (ивиты взяли 2ое место) и кол-во разных типов планет (1ое у ивитов).
Партия была на 3х, с глинами и небулами.
В конечном итоге муравьишки закончили игру с 5 жетонами федераций, 2 жетонами особых синих технологий и находились на верхушках в 3х храмах.
До этого мы слабо представляли как можно набрать больше 200 очков. Но, ежели все складывается и нет особых помех со стороны других игроков, можно сотворить страшное:)
Отличный результат!
Не понял выбор глинов при этих целях (цель на разные типы планет не их).
Результат, конечно, зависит от взаимодействия игроков. Нельзя одного впускать на 3 верхушки.
И сразу в 2 (наука + экономика) тоже нельзя.
Геодены подходят под цель за разные типы планет.
Терраны могут построить очень много зданий, особенно если нет конкуренции в освоении нестабильных планет.
Их особо и не выбирали:) Просто мы играем по турнирным правилам Терры: случайно выбираются расы по кол-ву игроков, а затем проводим аукцион. За Ивитов 11 очков еще отдали, что так же можно учитывать.
Насчет Геоденов и терранов - полностью согласен. Терраны вообще нам показались крайне сильной и универсальной фракцией. Хоть в огонь, хоть под лед ими.
Вообще игра впечатляет разнообразием и возможностями, уже полностью заменила нам Терру, чего мы не ожидали. Но заметили настораживающую тенденцию: лидер почти всегда очень сильно обгоняет остальных игроков (+30-70). Без аукциона первый пикающий (при условии что он опытный игрок) вообще автоматически будет выигрывать всегда, что не может не печалить.
Теперь понятно. Не играйте так.
Если опыт есть, то сможете нормальные выбрать цивилизации, если нет - не знаете, на сколько откатывать.
В некоторых ситуациях и на 50 откатить может оказаться недостаточно.
Карту можно сложить так, цели могут выпасть такие, что каким-то цветом никак нельзя играть.
Кто играл соло, расскажите интересно ли играть или режим сделали для галочки.
Отлично реализован. Имхо,в Гайе на текущий момент самая продвинутая автома из евро-игр (в части агрессивности и необходимости периодически корректировать под неё действия).
Серп и Виноделие откровенно позади.
Сыграл - отлично реализован. Автома хороша
Кто играл соло, расскажите интересно ли играть или режим сделали для галочки.
Божественная игра
При выполнении "немедленно получи жетон технологии..." должен ли я соответствовать критериям получения передовых жетонов технологий, чтобы его получить?(вероятней всего да) Или можно в наглую стырить топову технологию даже находясь на 1 ступени?
Просто отсылка к "обычным правилам" идёт только в части "...продиньтесь в области исследования..."
в игре нет действия "получи жетон продвинутой технлогии" и "получи жетон стандартной технологии". При постройке научного здания\выполнее действия за 4 ККИ ты получаешь право взять жетон технологии:
-) любой из стандартных которого у тебя ещё нет
-) один из тех продвинутых, условиям получения которого ты удовлетворяешь.
короче, ответ "нет" :)
Нельзя взять жетон продвинутой технологии не удовлетворяя его условиям
главное не забыть правило если берется жетон продвинутой технологии, надо подвинуться в любой науке на выбор. Ну и брать не соответствуя требованиям нельзя это точно)
Помогите, пожалуйста, понять: нужно ли платить 1 ККИ за перевод планеты типа Гайя в пригодную? Читаем инструкцию:
Стр.11 Правый нижний угол:
Планету типа Гайя можно сделать пригодной, потратив 1ККИ
Стр.12 Левый верхний угол:
Следующие правила применяются к планетам типа Гайя, на которых находятся гайятрансформеры:
...
Вам не нужно тратить ККИ, чтобы сделать эту планету пригодной.
Если планета принадлежала к типу "Гайя" изначально, то ответ "да, нужно платить 1 ККИ".
Если планета была нестабильной и стала "Гайей" в результате обработки гайяформером, то ответ "Нет, платить ККИ не надо".
Cтр. 11 - про зеленые планеты, которые изначально нарисованы на поле, для их колонизации нужно отдать ККИ
Стр. 12 - про зеленые планеты, которые вы сами гайяформерами делаете из фиолетовых, в таком случае ККИ платить не нужно
Гайа превращается в пригодную 2 способами.
1. За кубик кки, если нет Гайаформера.
2. Без кубика кки, если есть Гайаформер.
Гайаформер превращает нестабильную в Гайа в фазу 2 следующего раунда.
Здесь нет противоречия.
А-а, точно, понял! Всем спасибо за оперативность! :)
Наконец-то Проект Гайя доехал и до меня (не прошло и месяца)! Получил, распаковал, выдавил все компоненты, разложил по зип-локам.
Качество картона просто изумительное, вот честно, не ожидал. Далеко не в каждой западной игре такое качество. Элементы выпадают либо сами либо от легкого нажатия. Я очень привередливый, но косяков в картоне не заметил. Рад, что Hobby Games вышли на такой уровень!
Коробка не хлипкая, достаточно прочная, но углы все-таки слабоваты. Если относиться к коробке небрежно, то со временем они разойдутся. Поэтому просьба к производителю: пожалуйста, уделяйте больше внимания углам коробки. Дополнительное их усиление будет совсем не лишним.
Насколько я знаю, пластиковые компоненты производит не Hooby World, тем не менее и скажу и о них: очень приятные на ощупь, пластик зданий и сооружений не очень твердый, как бы даже немного мягкий, мне такой пластик очень нравится. Кубики и фишки из твердого звонкого пластика. На 3 кубиках было немного облоя в углах, срезал модельным ножом.
В общем, качеством я очень доволен, картон такого качества встречается не так уж и часто даже у западных производителей.
Забыл упомянуть про запах: встречал комментарии о том, что игра очень сильно чем-то пахнет, то ли кошатиной то ли еще чем-то. В общем запах при распаковке был. Слабый запах чего-то, похожего на столярный клей (мне сложно описать запах). Через какое-то время он выветрился. Удивило, что инструкции не имели стойкого современного запаха типографской краски. Обычный приятный запах новой книги.
Я тоже сначала подумал, что МХ наконец-то смог, но потом нашел косяк с переводом и отлегло.
А что за косяк с переводом?
сначала собирается поле, а потом выбираются расы. а у МХ написано наоборот. ну и картинки со сборкой поля неправильные.
Уже от второго человека слышу про неправильные картинки полей. Кто-нибудь может популярно объяснить, в чем именно там ошибка и на какой странице русских правил?
Сначала поле, потом цивилизации появилось в эррате.
Никакой вины МХ в этом нет (в английских правилах также, как и в русской редакции: наоборот).
Автор передумал уже позже, после выпуска правил.
И хорошо сделал: так действительно сбалансированнее.
По прежним правилам последний игрок мог насобирать ...
Пока косяков с переводом не встречал. Встречал косяки с формулировками авторов на английском.
Примеры.
1. Свободные действия сейчас не свободные действия, а свободная конвертация. (Т.е. цивилизациям с дорогой энергией в 3 чашке (невлы, например) можно купить 2 руды за 6 ед. энергии, а не за 8).
2. В формулировке цивилизации, строящей строения на колонизированных другими планетах (лантиды), не учитываются бонусы за "количество" зеленых планет. В т.ч. и за бонус раунда +3/4 ПО за шахту. По словам автора правил, количество=1 в данном случае и бонус для них не работает.
Это автор правил написал на бгг совсем недавно, позже выхода игры на русском языке.
Есть вопрос по правилам игры за расу Ивитов.
В правилах написано что они строят одну федерацию и постепенно увеличивают её энергоемкость получая за это жетоны федерации, так вот. "Энергоемкость строений на этих планетах должна повысить суммарную энергоемкость федерации как минимум до 7Х, где Х-чисто жетонов федераций, которые у вас есть, плюс один"
Как это понимать? получается если у меня есть одна федерация и один жетон федерации чтобы построить следующую я должен повысить энергоемкость до 7 х 1 (жетон федерации) + 1, на 8 единиц. следующую на 15 х 2 + 1 = 31 итд. Но на планшетах рас есть изображение, где у Ивитов четко нарисовано, первая федерация энергоемкость 7, вторая 14, третья 21, 28 итд. Полное расхождение и чему верить не понятно.
При чем тут плюс? Между 7 и Х знак умножения.
Чтобы построить вторую федерацию надо 7х2=14, третью 7х3=21 и т.д.
Как в старой глупой шутке, про "дважды два умножить на два".
Не 7*X+1, а 7*(X+1), X в данном случае - число федераций которое у вас есть.
за ответ спасибо, теперь понятно, но после прочтения несколькими людьми этого описания в правилах никто так и не смог понять что имелось ввиду.
Игра отличная. Напишу впечатления и краткое сравнение с ТМ.
Игра стала гораздо вариативнее. Если ТМ после большого количества сыгранных партий уже более-менее классифицировалась, то здесь пока это совсем не представляется возможным. В гайе дополнительно рандомятся: 1. поле. 2. технологии в культах. 3. продвинутые технологии. 4. две финальных цели. Вариативность зашкаливает.
Насчёт конкуренции и взаимодействия. В культах взаимодействия стало меньше, т.к. нет прямой гонки, а есть конкуренция только за вершину. В действиях силы субъективно тоже кажется конкуренция меньше. За территорию конкуренция кажется возросла, т.к. навигация теперь "сквозная" по прямой, а "суши" меньше, плюс есть способы летать дальше. Если в ТМ была железная уверенность, что этот клочок суши - только твой, то в гайе любую незаселенную планету у тебя могут отжать. Захват территорий нужно планировать тщательнее. Далее, с ресурсами по сравнению с тм как-то немного посвободнее и разнообразнее. За счёт исследований и технологий часто находится способ найти необходимый ресурс. Способов набрать ПО в Гайе больше, они разнообразнее. Особенно в последний раунд голова может закипеть от обилия вариантов. Расы в Гайе более разнообразны, чем в ТМ. Т.е. в ТМ расы в среднем ближе к сферическим хуманам в вакууме, чем в Гайе. В последней есть расы, играющие прям принципиально по другому.
Есть и определённые минусы (лично для меня). Есть претензии к планшетам. Не с точки зрения ламповости дизайна, а с точки зрения эргономичности. Большой кусок планшета занимает таблица свободных конвертаций, которая учится ко 2-3 игре. Как по мне, так лучше бы вынесли её на обратную сторону карточки подсказок с действиями. И неудобный круг тансформации на планшете. В терре был большой, красивый, наглядный. И ещё насчёт игрового процесса. ТМ для меня образец гармоничности. В гайе подобной гармоничности пока не чувствуется, но играть чертовски интересно. Про баланс пока говорить рано - отыграно 5партий. Хочется ещё и ещё)
Вопрос. Дольше ли играется партия, чем в ТМ? И в целом сколько занимает времени партия (ну плюс-минус пол часа))
с раскладкой и объяснением правил на 2-х сыграли часа за 2-2,5
Длина партии зависит от игроков.
У нас да, партия играется дольше - в последних раундах вариативность значительно выше - думаем дольше. В среднем, у нас где-то +20мин/на игрока по сравнению с террой
В целом партия у нас занимает где-то 3-3,5ч на 3х и 4-4,5ч на 4х.
на четверых 2-2.5 часа. На двоих 1-1.5. если это первые партии, то добавьте ещё час.
На первые партии на троих 2,5-3 часа, на четверых 3-3,5.
Далее, по мере освоения незнакомых цивилизаций, на троих 2 часа, на четверых 2,5 плюс-минус минут 15-30.
А в соло режиме кто-нибудь играл?
да. я вообще не любитель соло, но в гайе этот режим здорово реализован. первая игра тяжеловато далась ,это да. постоянно возникали вопросы по действиям автомы, что-то забывалось, приходилось лезть в правила снова и снова. но уже во второй партии все делалось на автомате и занимало минимум времени. соло партия вполне укладывается в час. можно настроить сложность, расу, и даже колоду действий оппонента. мне кажется, что большое количество действий выставления шахт усложняет игру, а действий "перестройка" облегчает. своими шахтами автоматически частенько забирает "ваши" планеты, а вот перестройкой просто заряжает вам энергию. режим идеален для оттачивания новых стратегий, и просто изучения новых рас.
На выходных сыграли несколько партий на четверых. Впечатления очень положительные. Делюсь:
Качество компонентов. Все компоненты выполнены на высшем уровне: вырубка тайлов и планшетов, качество картона, пластиковые постройки и ресурсы. Немного не понравились кубы спутников, по краям белые потертости, но это мелочи.
Реиграбельность. За счет генерации космических секторов каждая партия получается по-настоящему уникальной. Каждое поле можно покрутить, а некоторые и перевернуть. Порадовали тайлы целей раунда, они ощутимо влияют на всех игроков и могут существенно изменить стратегию каждой расы. Также на реиграбельность несильно влияют продвинутые технологии, которые появляются на одной из шести ветке исследований. 12 уникальных и абсолютно не похожих по стилю игры рас прямо намекают о еще одной партии.
Оформление. Многие жалуются на ламповый арт, но не мы. Крайне напоминает первые Master of Orion на ПК и вызывает только ностальгию у олдфагов.
Взаимодействие. Как и почти в каждом еврогейме прямого взаимодействия нет, но в Гайе занятое специальное действие или планета могут кардинально изменить всю игру. Бывает и такое, что за одно действие хочется успеть занять специальное действие, планету или пятый уровень исследования и если это не сделаешь ты - это сделают соперники. Конкуренция за бонусные жетоны федераций и исследования пятого уровня (на пятом этапе может оказаться только один игрок) отлично подливают масла в огонь. Желания добавить в игру боевые корабли нет, пятые точки воспламеняются и без этого.
Баланс. По ощущениям имеется, но первые партии могут быть слиты с позором из-за того, что не верно выбрана общая стратегия. Игру нужно прочувствовать, чтобы раскрыть прелесть каждой расы.
Погружение и геймплей. Игра затягивает буквально с первого действия, с первой построенной шахты или изученной технологии. С нетерпением ожидаешь каждого хода. Ощущение космической колонизации не покидает тебя до конца игры. Очень приятно смотреть на множественные федерации в космосе после финального раунда.
Длительность партии. В целом на одного игрока за партию уходит по 50-90 минут, это чуть выше среднего. Даунтайм особо не ощущается. Всегда есть над чем подумать и посмотреть, что делает соперник. Первые шаги в игре нам показались очень долгими и на первый раунд ушло порядка 1,5-2 часов. На обслуживание игры (выдача ресурсов, смена жетонов, подсчет ПО) уходит чуть больше времени, чем хотелось бы. Жаль, что на планшетах рас не видно общий уровень производства... Например, чтобы добыть железо в фазу дохода нужно посмотреть на 3-5 листов картона/тайла.
Правила. В целом буклет правил небольшой, но воспринимаются эти правила очень тяжело. Много условий, которые необходимо зазубрить. Гораздо проще воспринимается, когда в партии участвует опытный игрок и разъясняет правила с примерами. Есть противоречивые моменты, которые можно понять во второй-третьей партии. Непонятно из-за чего так, перевод или оригинальные правила. На момент написания впечатлений еще нет никаких видеоправил и летсплеев, поэтому начинать без них сложнее. Надеюсь, что Beznal 72 с Натальей сделают годный летсплей по данной игре.
Время раскладки. Примерное время на подготовку к игре - 15-25 минут и чуть меньше на складывание компонентов обратно в коробку. Органайзеры решат эту проблему. Лично очень жду органайзер от GameFit, есть инфа, что планируется!
Что в итоге? По факту Гайя - это многими любимая Терра Мистика, отшлифованная и завернутая в космическую обложку. Если вы любите космос и ТМ, то это идеальный выбор! Лично я крайне рад приобретению! На нашем столе это лучшее за последние полгода. Примерно такие эмоции на нас произвело Терраформирование Марса. Спасибо HW и Crowd Republic за отличную локализацию на нашей полке! С нетерпением ждем дополнений!
Пока есть вопросы к балансу.
Есть несколько целей в игре, которые выполняются автоматически некоторыми расами.
Они их добиваются, просто реализуя свою стратегию развития.
В ТМ тоже были расы, которым главную цель получить проще, но не настолько явно это было, все равно усилия прилагать стоило.
Без споров. Некоторыми расами играть гораздо проще. Но оценить мощь на первый взгляд ущемленной расы можно только с опытом. Такими расами крайне важно сыграть появление и первый раунд правильно.
Тут 2 варианта:
1. Выбирать бонусы на первые партии такие, чтобы "рельсовые" негибкие цивилизации не получали их автоматом.
2. Предпочтительнее вариант выбора рас после выхода всех бонусов и раундов.
2*. Вариант 2 стОит дополнить аукционом по правилам дополнения к Терра Мистике. Старт не с 10, а с 30-40 очков.
Тут про аукцион в правилах не написано. Но мне кажется, это уже очевидно, что все фанаты будут играть именно с ним, так что описанная проблема будет решена, мне кажется, полностью.
>>2. Предпочтительнее вариант выбора рас после выхода всех бонусов и раундов.
А оно так и должно быть.
В переводе правил (русский/английский) досадная опечатка.
В правилах:
Стр. 19. Видоизменяемое игровое поле
"Вместо этого, после того как все
игроки выберут цивилизации, последний по порядку хода
игрок собирает игровое поле. Или же игроки могут по
взаимному согласию собрать игровое поле вместе."
Как должно быть
"Variable Game Board, correct text:
Do not assemble the board as normal. Instead, before players have chosen their factions, the last player in turn order assembles the game board. Alternatively, players can agree to assemble the game board together."
Сначала бонусы-поле, потом выбор фракций.
https://boardgamegeek.com/thread/1881118/errata-variable-game-board-setup
Ссылка на эррату от разработчика.
Вопросы к балансу снимаются, они были только в пробной партии, когда цивилизации предопределены, а раскладка по раундам - нет.
Тем, кто достаточно играл в Терра Мистику, можно выбирать цивилизации, исходя из опыта, без рекомендаций на пробную партию, либо отнестись к ней, как полностью ознакомительной.
Поднял оценку игре: с каждой партией нравится все больше.
Еще со времён ТМ очень нравится подход автора, как он через казалось бы через небольшие нюансы в игре (свойства цивилизаций и их планетарных институтов) весьма серьезным образом обозначает стратегию их развития.
Например, когда играл за солдафонов Глинов, они на самом деле легко завоевывали зеленые планеты, но всю игру у них было туго с деньгами и знаниями.
Экономисты Хадш-Халла прокачивают экономику и т.д.
Первое впечатление, кстати, было - что авторы местами "поленились". О чем я - о том, что у 4 цивилизаций (Амбасы, Хадш-Халла, Геодены, Фираксы) отсутствует свойство, что несколько снижает уникальность нации...
Почему было бы не сделать свойствам всем? Или свойство планетарного института у этих 4 цивилизаций слишком мощное (хотя у Хадш-Халла, за которых играл, вроде бы не то чтобы уж очень), что его решили сбалансить отсутствием свойства?
У некоторых свойства не только ПИ определены.
Например, у Хадш-Халла доход дополнительный +3 кредита.
Они в игре отвечают за то, чтобы научники не залезли на 5 уровень и науки, и экономики. Такой заход - практически 100% победа.
На уровнях исследований в таком случае у них 36-44 очков, не менее, чем за 1 место в обеих целях на жетонах финального подсчета плюс много ресурсов для выполнения и самих целей.
В то же время и экономистов нельзя в синий трек пускать на последнее место. По той же причине.
Хмм.. Да действительно, упустил про доп доход)
И спасибо за идею - надо будет попробовать залезть по озвученным трекам)
У нас пока по итогам нескольких партий трек науки игнорился от слова "совсем", а по экономике двигались только Хадш-Халла)
У нас пока каждый раз, когда кто-то один достигал оба уровня в обоих треках, выигрывал игру. Причем с приличным отрывом.
Аналогичная ситуация, кто занимает два трека побеждает почти каждый раз. В последних играх все это понимают и мешают всеми силами добраться до 2-го, а то и 1-го.
Обстоятельный комментарий - респект и уважуха! Дополнить фотографиями, исправить ошибки и опечатки, и будет отличная статья ;)
Можно ли брать 2 одинаковых жетона одним игроком? В правилах явного запрета не увидел
Да, можно брать 2 одинаковых жетона
Не играл в ТМ, Гайя очень понравилась! Опасался сложных правил - напрасно. Проблем с ними не возникло
здрасыуйте, после первой игры возник вопрос: при постройке спутников из какой чаши я скидываю энергию? (если я правильно понял то из любой) и второй вопрос: могу ли я присоединять новые колонизированные планеты с помощью спутников к уже созданной федерации. (финальная цель за максимальное количество спутников)
для спутников скидывается энергия из областей I, II или III. НЕ из области "Гайя".
К уже сформированной федерации подключать спутниками здания нельзя.
нужна?
Есть вопрос если в чаше гайя есть энергия она считается как та что нужна для выставления гаяформера на планету или нужно обязательно требуемое количество энергии перемещать из 1-3 чаши. Если играешь за Итаров?
перемещать нужно, конечно.
Энергия в области Гайа в фазе действий всегда не доступна. Аатор уточнял этот момент. Становится доступной в фазе 2 следующего раунда.
Тратить только из 1-2 области. Из 3 в здравом уме никто не тратит, ее же можно предварительно хотя бы в кредиты перегнать.
Кстати, на спутники нельзя тратить энергию из зелёной области
Отличная игра
Списался с автором правил к Гайа. Он решил, что свободные действия переделываются в свободную конвертацию. Это означает, что невласы могут конвертировать 3 энергии в 2 руды.
А не делать 2 отдельных доп действия по получению 2 руды за 4 энергии, а 2 энергии пропадает.
Пора начинать собирать эрраты в одном месте
Вчера получил и сразу распаковал игру. Без тени иронии, скажу, что качество картона на высоком европейском уровне. Молодцы Хоббики! Научились таки! Положил радом компоненты от Брюгге и чуть не прослезился)Как одни и те же люди могли сделать столь разные вещи?!
МХ можно смело присуждать приз за самый впечатляющий прогресс!
Подтверждаю, респект МХ. Реабелитировались в вопросе качества компонентов с "Проектом Гейя". Теперь главное не откатиться на прошлое производство (подрядчик?) Уж точно не для "требовательных" "гиковских" проектов.
Ещё нашли ошибки в правилах, фото не соответствуют реальности при раскладке на троих
А мне не повезло - коробка не проклеена, на лицевой стороне пузыри, на некоторых жетонах смещения на грани фола :(
Качество, действительно, на высшем уровне!
Но хотелось бы отметить нсколько моментов:
1)От картона как-то странно пахнет...
2)Фотки для расстановки при первой игре по-видимому, неправильные (по карйней мере, часть их них)
3)Нижняя часть коробки без укрепленных уголков, держится на честном слове.
От картона странно панет? Жду следующего уровня претензий к ХВ - все идеально, картон не пахнет - но жуется плохо и очень странен на вкус.
От картона действительно странно пахнет. Никогда такого запаха не встречал в настолках. Запах совсем не характерный для печатной продукции и навевает мысли о кошках, например.
Но судя по всему, не я один этот запах чувствую. Видимо, особая краска, или клей)
сыграли вчера две партии на троих.
понравилось:
-качество компонентов.
-время партии. у нас партии длились чуть больше 2 часов каждая. это при том, что мы еще в процессе разбирались с правилами, да и вообще никуда не торопились.
-доработанные механики. древо технологий >> древо культов. это ключевое изменение. практически все различия между ПГ и ТМ берут свое начало здесь. космическая навигация как-то повеселее речной. терраформирование стало проще, больше стимулов терраформировать различные планеты. много всяких мелких изменений, которые делают игру более интересной и разнообразной.
-больше свободы в выборе действий. огромный выбор вариантов развития вашей цивилизации.
-в игре таки чуть меньше взаимодействия между игроками, на мой взгляд, чем в ТМ. под взаимодействием я в первую очередь имею ввиду борьбу за территории. она присутствует, но в чуть меньшем объеме. и это хорошо. в ТМ тебе могли очень сильно навредить соседи, заняв, буквально, один гекс на каком-нибудь 1-2 ходу. и шансов отыграться практически не было. здесь они есть.
-треки ресурсов, вместо кубиков. это очень удобно.
минусы:
-не для новичков. сложные правила, очень много вариантов.
-даунтайм. не то, чтобы его так много. это не так. но если один игрок спасовал на три-четыре круга раньше остальных, то он может и заскучать. правда, такое не так уж часто случается.
-подготовка к партии. минут 10-15.
непонятно:
-баланс. надо играть. но если что, есть правила с аукционом.
-почему нельзя играть впятером. компоненты есть, было бы желание. надо попробовать.
итог: игра очень и очень порадовала. рекомендую!
Очень быстро сыграли, у нас на четверых первая партия аж 5 часов заняла, при том, что часть игроков до этого играли в Терру ну и все вполне себе прожженые настольщики. По поводу даунтайма вы верно подметили, к примеру я к четвертому ходу так наладил свой движок, что после предпоследнего спасовавшего еще 4-6 раз ходил, а трое ждали...
я не знаю почему, но мы во все игры играем намного быстрее, чем большинство настольщиков. это при том, что никто никого не торопит. но если честно, для нас дико звучит "5 часов на партию". вроде в процессе и потупить успевали, и поговорить о чем-то помимо игры, и нюансы правил побегегешить.
Впятером нельзя играть, потому что слишком тесно.
Должно быть около 15 пригодных для заселения планет, а их и так сейчас столько с учётом нестабильных.
А осваивать нестабильные не всем резонно.
Даже вчетвером можно застроить почти все поле. Несложно каждому игроку построить 13 зданий.
13*4=52 планеты. На 5го игрока никак не остаётся.
Если добавите ещё 3 области с 18 планетами, то тогда можно.
Возможно выйдет когда-нибудь дополнение с новыми фракциями и полем на 5го игрока.
Вангую. Такое дополнение выйдет, и скорее всего уже в этом году. Как всегда - маркетинг рулит.)
если очень уж хочется, можно 3 области с 18 планетами и самому сделать)
Можно добавить со 2 комплекта игры.
Тут еще момент, связанный с тайлами финального подсчёта : есть цивилизации,
которые плохо заточены под некоторые из них. 5му игроку будет тяжеловато с выбором.
При использовании свойства этой расы, следует ли учитывать досягаемость до колонизированной планеты противника, или же можно строить шахту на любой из колонизированных планет на карте. И если досягаемость учитывается, то берутся ли в расчет при определении досягаемости шахты построенные на планетах противника?
1. Досягаемость, учитывать нужно, никто не отменял
2. Отсчет к следующим вести можно, нигде не запрещено. То, что запрещено, указано: эти шахты не берутся в расчет при учете разных колонизированных планет, например.
Лантиды необычные, главное не переборщить с такими шахтами. Ведь их нельзя перестраивать.
Спасибо
Ими можно очень много набрать, когда бонус в последнем раунде + 4 ПО за шахту на планету Гайа (если построить 8 таких шахт на планетах соперников, да еще с технологией + 3ПО за то же самое - это 56 ПО, а, урвав, соответствующий жетон усиления раунда - 64).
Так что им нужно качать экономику и навигацию в 1 очередь, чтобы в последнем/предпоследнем раунде первым зайти в трек экономики и, получив много ресурсов, заработать на этом много ПО.
Гайа, ИИ и терраформинг им, как правило, не особо нужны.
Опробовал сейчас их на троих, бонус за зеленые планеты был в 5 раунде.
1 место, 165 очков, в т.ч.
- 36 за 2 первых места в целях (больше всего строений в федерациях и больше всего секторов с колонизированными планетами),
- 44 очка за исследования,
- 24 ПО в 5 раунде.
Можно получать ими и больше, но в нашей партии были неподходящие продвинутые технологии, почти не было усилителей раунда с ПО (был на 4 ПО за ПИ/Академии, удалось 1 раз заполучить) и не удачно легли остальные бонусы раундов (по сути, только 5й и 6й раунды и приносили ПО, 6й- за торгпосты).
Ими нужно успеть до конца игры проскочить в 5 уровень науки (это лишь в 6 раунде делал, всю игру только 1 уровень был, вкачивал экономический трек, который, похоже, не помешает никому).
Автор игры указал, что Лантиды не могут получать бонусы раунда +3/4ПО и другие бонусы за шахты на Гайа планетах, колонизированных соперником.
Видимо, правило будут переписывать:
"Она считается обычной шахтой, за исключением: ...
- она не учитывается при применении эффектов (технологий, усилителей раундов, жетонов целей раундов и жетонов финального подсчета), которые ссылаются на планеты типа Гайа (без количества!) и на количество колонизированных вами типов планет".
Например, для финального подсчета наибольшее число колонизированных планет или планет в федерациях учитываются.
Также для наибольшего количества колонизированных секторов простые планеты учитываются точно (автор подтвердил).
Не понятно, учитываются ли планеты Гайа с шахтой Лантидов, построенной на планете колонизированной соперником, для наибольшего количества секторов? Видимо, все же да.
Обсуждение:
https://boardgamegeek.com/thread/1875760/lantida-question
Интересно, зачем переводчики вставили в русские правила второй раз слово "количества" перед Гайа. В английской редакции только 1 раз.
Вопрос вчера возникал, по иконографике на их планшете можно было понять, что любые жетоны на таких планетах Гайа не работают.
Смотрим на иконографику
Самое интересное в игре: став последним игроком, грамотно подобрать цивилизацию в зависимости от всех выпавших условий и, возможно, самое главное, в зависимости от уже выбранных соперниками цивилизаций,
а затем удачно составить поле и хорошо поставить начальные шахты.
Вопрос к игравшим, имеют две эти игра право жить на одной полке, или по большому счету после Проекта Гайа в Терра Мистику уже нет особого смысла играть?
Если ваш вопрос и сформулирован именно так, как сформулирован - то ИГРАТЬ в Терра Мистику есть смысл. У игры свой баланс и свои стратегии.
Но если вы имели все же ИМЕТЬ эти игры у себя на полке, то тогда нет, смысла иметь две игры, имхо, нет. Только если вы не фанат такого игрового процесса и играете только в ТМ и Гайу. Они похожи механически на 80%, и поэтому если вы собираете коллекцию разных игр - выбирайте что-то одно.
Согласен с GeniusGray.
Чуть дополню.
Собственно, оставить/приобрести Терру имеет некий смысл, если:
1. Если есть желание приобщать новичков к хардкорным евро)
Терра проще и лучше подойдет для "новичков". 2. Критично время игры
Терра существенно быстрее, имхо. Гайя - более крепкий и долгий орешек.
3. Ну и если часто собираетесь на 5рых. В Гайей макс число игроков = 4.
Кстати, оффтоп, никто не пробовал играть впятером? Вроде никаких отличий быть не должно, компонентов хватает, разве что конкуренция за планеты будет существенно выше. А ну и даунтайм..
Спасибо за ответы. Ситуация-то в целом такая, в свое время дарили Терра Мистику на новый год, в этом году подарили Проект Гайа. Но так как постоянно в каких-то разъездах и перемещениях, а большую коробку не повозишь так и не сыграл в нее. А меня немного морально напрягают не игранные игры в коллекции, которые замещаются новыми не игранными играми тех же механик.
Видимо одна коробка будет для одного города, а вторая для другого.
Первое правило можно понять так, что построивший/перестроивший выбирает одного из соперников, кто зарядит энергией.
Возможно стоило перевести чуть иначе, что он сообщает соперникам, что они могут зарядить энергию. Т.е. просто обращает их внимание на эту появившуюся возможность.
Хотя еще и есть 2е правило.
Где вы нашли правило про одного перезаряжающего? Перезаряжаются все, кого одобрил заряжающий. Отказаться от перезарядки тоже разрешено.
1. "Каждый раз, когда вы строите шахту или перестраиваете строение, каждый другой игрок, у которого есть хотя бы одно строение в ближнем пространстве (в пределах 2 гексов) от этого строения, может потратить ПО, чтобы зарядить энергию."
2. "При перестройке или строительстве игрок объявляет, кто из соперников может зарядить энергию".
Конечно объявляет всем и все могут.
Просто фраза сама построена не совсем удачно, что можно понять "объявляет кто из соперников [кто-то один из соперников] может зарядить энергию."
В английских "обращает внимание соперников, что они могут зарядить энергию".
Это звучит точнее.
Полностью согласен.
1) Построить академию можно только одну?
2) Как учитывать нестабильные планеты? Они же преобразуются в зеленые, Гайя которые
3) После преобразования нестабильной планеты в планету Гайя, строительство на ней будет считаться как строительство на планете Гайя или как на нестабильной?
1) академии можно построить обе. Но — в любом порядке, т.е. если построить только одну то выбираешь какой бонус начнешь получать.
2) нестабильные преобразуются в Геи, да. Учитывать их, в каком-то смысле, не надо, потому что колонизировать нестабильную нельзя. Колонизируешь только Гею, которая из неё получилась
3) на место нестабильной кладется жетон Геи, и теперь это планета типа Гея. .
Спасибо.
Про нестабильные планеты возник вопрос потому, что мне казалось, что они учитываются в подсчете очков в количестве типов колонизированных планет, а там написано затерянные планеты Х)
затеряннАЯ планета, она там одна :)
3. Как я понял, условия выставления на преобразованную планету другие. Т.к. на планете уже стоит гайяформер, то ККИ оплачивать не нужно, как это нужно делать обычно при колонизации планеты Гайя без гайяформера.
На подсказке прямо так и нарисовано. ККИ или гайяформер в скобках.
Как играется в соло? Интересно? Нет?
Я думаю реальных владельцев игры пока можно по пальцам одной руки посчитать, поэтому никто не ответит на этот вопрос. Хотя он меня тоже очень сильно интересует :)
Буржуи достаточно высоко-соло режим оценили.
Буржуи достаточно высоко-соло режим оценили.
Играется весьма достойно, на мой взгляд.
Конечно, не сравнится с реальной конкуренцией, но... пару раз из-за действий Автомы планы менять приходилось.
Тоже сыграл разок соло. Режим понравился.
Автома, хоть и не такая агрессивная, как в серпе, но очков рубит до фига) В первой партии меня раскатала самая простая. В выходные буду брать реванш)
У кого как с качеством локализации? У меня коробка не проклеена, на ней пузыри воздуха на лицевой стороне, на многих жетонах заметное смещение и еще по мелочи - нареканий нет к пластиковым компонентам, которые заграничные, все же, что делается у нас на ХВ - с огрехами в качестве :( а я думал с запуском нового своего завода у них качество станет хорошим...
Игру пока мало кто получил, точнее не только лишь все ее получили :) Чуть попозже появятся первые отзывы.
А у меня все отлично с качеством компонентов в моем экземпляре. Весь картон вполне себе неплох, пластик отличный, а если карты и тонковаты, то они у меня все равно в нормальных протекторах, поэтому тоже не проблема.
ну коробка допустим у меня только такая, но и жетоны без смещений у вас?
Аналогично. Качество отличное. Писал об этом ниже
Ну да, без смещений. Правда, для чистоты эксперимента, я ношу очки и не доставал микрометр когда жетоны осматривал.
Впрочем, что такое большое смещение на жетонах я себе представляю. У меня gloomhaven с кучей мелких и средних смещений. В Гайе такого не наблюдаю.
4 партии позади - играли как указано в правилах для первого раза желтыми и красными: когда я играл основной рассой жёлтых против красных у жены - 2 раза выиграл, когда планшеты перевернули и сыграли жёлтые и красные со второй стороны, то оба раза выиграла жена... совпадение или рассы не равнозначны. Еше одно наблюдение, что с треках развития технологий крайне тяжело подниматься, по сути полностью сейчас игру пройти можно только один - по умолчанию прирост знаний +1 за раунд, райндов 6, подняться на 1 ступень из 5 можно за 4 знания, то есть ничего не делая для добычи допзнаний, за игру всего на 1 ступень можно подняться из 5 в одном из 7 технологий
при постройке научных зданий ты берешь жетон технологии, а взяв жетон ты продвигаешься в науке.
Плюс есть возможность взять жетон за 4 ККИ, тоже продвинувшись.
Плюс, науку можно получить за энергию.
+ еще отдельная технология, весь трек которой увеличивает прирост знаний.
+ некоторые расы заточены на продвижение по технологиям == получению знаний.
+ жетоны технологий дают либо много разово, либо увеличивают доход.
Но субъективно, да. Двигаться тяжело, но необходимо. В Терре Мистике продвижение по культам проще. Но там и смысла в этом было намного меньше
Раса - да, не равнозначны. Про баланс ничего не могу сказать - мало партий. По первым ощущениям, присутствует.
Но стиль игры за некоторые расы отличается кардинально. У красных - другая сторона это Ивиты. Они ИМХО проще в обращении, чем желтые Глины.
получил сегодня локализацию.
разложили, не до конца, первую пробную партию на двоих.
пока впечатления неплохи, но потребуется время уложить правила в голове :)
единственный неочевидный момент - рядом с самым дорогим зданием на планшете игрока указаны пиктограммы притока ресурсов\движения энергии.
Здание их не закрывает (как шахты на планшете закрывают приток руды, пока не выставлены на поле).
Я правильно понимаю что вышеуказанные пиктограммы работают[приносят доход] и до постройки этого планетарного института?
Руководствуясь здравым смыслом и опытом игры в Терру Мистику - вряд ли.
Насколько я понял, разработчики просто не смогли ужать эффекты до размера здания. И поэтому часть эффектов - может "вылезать" за пределы.
Пришло письмо от Crowdrepublic - пишут, что Мир Хобби постарался обеспечить хорошее качество компонентов "Проекта "Гайи", ничем не хуже зарубежного издания. Так что кто сомневался в покупке из-за качества, могут ее купить до 22 декабря за 3890 руб.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=J4ixFXk3lfI Выглядит очень и очень достойно.
Рейтинги у игры на бгг зашкаливающие.
>Мы честно пытались найти "пожеванность" на обратной стороне жетонов. Здесь – самое страшное, что нам удалось заснять.
Ура! Нас снова ждут увлекательные расследования "кто жевал мои жетоны?".
Если Мир Хобби сделал в этот раз хорошее качество, то не стоит писать саркастические комменты "лишь бы наехать". Если их будут ругать, что бы они ни сделали, то они не будут в дальнейшем париться с качеством, а это не в интересах настольщиков.
В этом вы совершенно правы. К сожалению иногда их слова расходятся с делом. На официальном сайте до сих пор висит информация что размер карт к Ужасу Кингспорта будет идентичен старым тиражам, а это не правда. Кроме того из информации по данному проекту я не понял в чем принципиальное изменение в качестве. Количество креплений на тайлах для меня не принципиально, а лён на них они и до этого делали.
>саркастические комменты "лишь бы наехать"
Вот уж действительно, нам не дано предугадать... Не было ни сарказма, ни "наехать")
Если посмотреть на новость МХ повнимательней, то станет видно, что игру "найди бяку в компонентах" затеяли сами МХ. Возможно, как рекламный ход, потому что "жевание жетонов" стало почти брендом. В ином случае, если бы не было в рекламе акцента на качестве, а компоненты дейстаительно вышли "непожеванными", все блоггеры стали бы наперебой это качество хвалить по сравнению с предыдущим, что было бы эффективней прямой рекламы. А так - МХ сами как бы приглашают на микроскопные поиски.
И про влияние ругани качества не соглашусь. На мой взгляд, предел уже перейден - последние прочитанные мною высказывания представителей МХ (Акулова и Бабайцева, если не ошибаюсь) были не про "мы все исправим", а про "мы не видим косяков, вы все придираетесь".
И да, искренне желаю заказавшим игру получить действительно качественный продукт и постить восторженные комменты о том, как собственные мощности МХ превзошли по качеству европейские и китайские)
Именно письмо от Crowdrepublic и их видео сподвигли меня всё-таки присоединиться к кампании. Буквально в последний день дополнительных сборов.
Сегодня получил свою коробку. Распаковал.
И.... увы и ах...
Осознал, что остался без "увлекательного расследования про жетоны". Что такое? Неужели так и задумывалось?))
Качество, действительно, отличное. Планшеты - ок, приятный картон, без какой-либо бахромы. Жетоны - выпадают сами, минимум перемычек.
Признаться, удивлен. Но удивление - понятное дело, приятное. Это первая игра от МХ, к которой у меня нет никаких претензий. Они по настоящему молодцы!
Хороший сюрприз под новый год!
единственное что не нравится - все или почти все картонные планшеты выгнуты. У меня особо чувствуется на поле для отсчета раундов\наград.
Только мне кажется что дизайн как-то не Ок?
Дело вкуса.
...или его отсутствия)
Нет. Многим так кажется. Но им это только кажется, на самом деле, дизайн отличный.
Здесь должна быть гипножаба?)
Что-то какое-то унылое оформление. Сейчас на кике 80% проектов лучше выглядят (умолчим про их играбельность)
В любой игре, главное - геймплей, всё остальное - вкусовщина.
А разве мы не про настольныеигры говорим? Геймплей-то в компьютерных на голову выше так то в среднем.
Хорошо, специально для вас отдельно напишу. В любой НАСТОЛЬНОЙ игре, главное - геймплей, всё остальное вкусовщина.
Почему-то почти все настольщики убеждены, что у дизайна нету объективных законов, а по сему повально верят в мифическую "вкусовщину".
Только недалекие. К сожалению, здесь таких масса
Тогда спрошу поточнее - что такое гемплэй? процесс игры? Я его получу с компьтерной с лихвой. Для меня важна тактилка.
Тогда давайте совсем уже мимикризируем данный диспут и я задам вопрос - а мы вообще находимся на сайте посвященном каким играм? Настольным или компьютерным? Здесь мы обсуждаем какие игры? Настольные или компьютерные? Я думаю ответ совсем уж очевиден.
Вы так и не сможете ответить на вопрос, да? Печально...
Коллега, а чем ответить вашему оппоненту?
Выскажу свое субъективное мнение что геймплей в настольных играх это сумма из составляющих: тактильные ощущения, мелкая моторика, живая коммуникация между игроками, пространственное мышление, ну и естественно тактика и стратегия - как средства для достижения целей игры.
От геймплея ожидаемо одно - удовольствие от процесса. Если вы удовольствие получаете от компа, а тактильные от настолок - это не геймплей. Это - фетишизм)))
не хочу устраивать срач.
Для меня главное отличие настолок от сидения за компом или перед телевизором с приставкой в том, что в настольные игры мы играем с живыми людьми, сидящими рядом. А это то, чего больше всего не хватает в эру тотального залипания за гаджетами.
А для меня главное отличие в том, что ты знаешь правила игры, в которую играешь. А в настолку я вчера вечером в одиночку играл, и ничего, понравилось :)
Держите нас в курсе, профессор
Простим горячке юных лет, и юный жар и юный бред.
А мне оформление очень важно. Не полюбил ту же Бургундию, т.к. оформление и качество оформления (картона, яркости печати и тд) у нее хуже не придумаешь.
да как же так? Это же игра а не фантик какой то от шоколадной конфетки.Честно, не понимаю. В шахматах и в Го вообще отсутствует понятие ,,оформление,, но это же не значит что игры плохие. Главное ведь содержание, а не обертка. Неужели не так?
Тогда не продавались бы тучи клонов многих игр.
Го и шахматы абстракты, а тут совсем другой коленкор. Благодоря оформлению даже сухое евро преображается. Тем, кому важно погружение в тему игры, оформление не менее важно, чем непосредственно гемплей.
Согласен, но не полностью. У красивого оформления применяемого в гиковских евросухарях есть минус. Они порой здорово отвлекают от мыслительных погружений в обдумывания стратегий и ходов игрока. Мне кажется в Замках Бургундии не спроста художник выбрал блёклые цвета и их оттенки. Оформление получилось ,,жиденьким,, зато погружение в саму гениальную Фельдовскую механику игры получилось ,,густым,,.
А вот в семейных и америтрешовых играх конечно да, красивое оформление просто необходимо для фетиш-антуража. С этим я полностью согласен.
Я тоже долго не хотел играть в Бургундию из-за блеклого дизайн. Но потом когда распробовал, понял, что такой дизайн ей очень подходит. Потом сшил удобные разноцветные мешочки (без них вообще не понимаю теперь как можно играть), и еще заменили криво-порезанные жетоны самородков на настоящие самородки (камушки серебряного цвета, купленные в магазине Леонардо за 50 рублей пакет). Так что теперь все стало совсем красиво и атмосфрерно.
Не парень, ты не прав, в случае исторических варгеймов тема примат над механиками. Не заставишь ты любителя оперативных игр на восточном фронте ВМВ играть в ASL, если он ему не интересен как тема, ибо механика отточена.
Хм, но внутри темы игры выбираются как раз по механике. Если ты любитель тактических боев ВМВ и тебе не нравится переусложнённая и скучная механика ASL, можешь выбрать более увлекательные, удобные и реалистичные механики Combat Commander, Band of Brothers или Lock&Load.
доооо =) особенно реалистичная у КК :)))) Фильм Рэмбо и то реалистичнее.
А, Терра Мистика прям потрясала своим оформлением ?
По моему все в стиле, как раз, той же ТМ
Оформление в том же стиле, что и ТМ, вы правы. В ТМ правда лучше прорисованы детали, как-то презентабельнее выглядит. Но меня это не отталкивает ни разу. Думаю, всем, кто любит ТМ, эта игра зайдет без вопросов об визуальном оформлении.
Лично мне важен прогресс в сторону модульного поля. В ТМ при игре вдвоем было мног лишнего места, что не есть гуд. По сути, это был единственный ее недостаток, который в Гайа пофиксили)
Отыграл 3 партии первую пробную дуэльно, там не всем правилам сразу получилось следовать(впрочем как и в терра мистике). Потом две партии на двоих и на троих соответственно. Играли на стандартных расстановках рассы брали по своему выбору. Уровень взаимодействия, даже еще не зная особенностей игры за расу, довольно высокий. Хоть карта и кажется довольно большой но, напряженность всегда есть за место под солнцем. Еще по субъективным впечатлениям маховик производственной базы раскручивается быстрее. Источников ресурсов больше, к стандартным действиям за энергию еще добавляются ресурсы с научного трека. Пока для себя в игре не нашел чего то что не нравилось бы, подумываю что террамистика теперь не будет раскладываться если только на 5-6 человек там у нее нет конкурентов. Еще гайя такая я бы назвал омпактная версия ТМ т е там компонентов меньше, меньше фидла, но процесс тот же даже еще сложнее потому что выбора стало побольше(субъективно 3 партии всего). Счет в партиях тоже стал побольше победитель набирает порядка 130 очков у нас. Что очень много по сравнению с ТМ, где первые партии и за 100 перевалить не всегда удавалось.
Сыграли партию в бета-версию для тестеров.
Долго разбирались с правилами - они стали сложнее (больше ресурсов, технологий, жетонов и т.д.).
Треки культов (4) превратились в треки технологий (6) с понятными бонусами.
Некоторые планеты модифицируются и колонизируются по особым правилам.
Особенности рас пока в полной мере мы не смогли использовать.
Игра отличная - пока оценка выше, чем у "базовой" ТМ.
Органайзер - must have.
треки технологий как и в оригинальной ТМ также сильно влияют на победные очки или здесь не нужно делать упор на них?
Впечатления после 2 партий (3 игрока):
1) Не все технологии одинаково востребованы - ни разу не продвигались по экономической линии (приносит ресурсы), почти не развивали зелёную (кубы). Развивали: синюю (наука), коричневую ("лопаты" в ТМ) и серую ("плавание" в ТМ). Даже договорились, что в следующей партии кто-то обязательно "ударится" в развитие экономической ветки.
2) Каждая технология состоит из 6 точек - от 0 до 5. За каждую пройденную точку 3,4,5 по каждой технологии в конце игры получаешь по 5 ПО. Самое большее получали 25 ПО (очень существенно). Обычно 15 ПО.
3) При переходе с 4 на 5 ступень технологии (первый игрок, который это сделает) получаешь продвинутую технологию (ТМ: жетон благословения).
Резюме: влияют сильно, но по-разному.
можно ли победить, не делая упор на технологии, а только путем строительства и развития территории?
сложно сказать. В обеих сыгранных партиях у нас лидер по ПО, набранных за игру (т.е. благодаря бонусам раундов, бонусным жетонам и т.д.), набирал и больше всех ПО за технологии (которые в т.ч. помогали ему быстрее расселяться, дешевле "копать" и т.д.).
> При переходе с 4 на 5 ступень технологии (первый игрок, который это сделает) получаешь продвинутую технологию (ТМ: жетон благословения).
Что-то я в правилах такого не нашел!
В разделе про апгрейд здания Торговый центр в Лабораторию.
Оказывается, его можно брать уже на 4-й ступени, если есть жетон альянса зелёной стороной вверх и есть жетон обычной технологии.
Мы брали только при переходе на 5-ю ступень.
Треки культа смотрелись грубо прикрученными к игре. Треки технологий - более органичное решение. Жду игру с нетерпением. Что касается оформления - мне нравится: Ретро-стиль времен персон Мастер оф Орион.
На милане уже можно заказать немецкую версию за 50 с небольшим евро. У них на складе будет в течении 6-8 дней, а то и раньше. Качество на высоте, такое же как и у терры мистики, качество картона, коробки и всех компонентов.
> Качество на высоте
Странное утверждение учитывая то, что эту коробку еще никто вживую не видел. Вы член секты свидетелей милана?
Всего два слова: Essen, Spiel.
https://boardgamegeek.com/image/3804108/gaia-project
И что?
Это разные вообще тиражи.
Из какой секты вы, мы уже все в курсе :)
На ютубе есть распаковка. Ищите. И к слову европейский тираж печатается на одном заводе.
> Из какой секты вы, мы уже все в курсе :)
Ну и из какой же?
> На ютубе есть распаковка.
О рилли? Ссылочку, конечно, не дадите? (У той, что находится вот такая приписка: "Jest to tzw. "mockup" z fabryki. Jest to wersja, która podlegać będzie jeszcze ostatecznej ocenie.")
> И к слову европейский тираж печатается на одном заводе.
Это тут вообще причем?
интересно когда английская появиться, на том же philebertnet-е
Скажу крамолу. :) Если многим так не нравится оформление, может после выхода "ТМ:ПГ" и детального разбора свойств рас и механики, еще получится сделать что-то типа апдейт/конверс пака, который сможет привнести механику и плюсы "ТМ:ПГ" (если они еще обнаружатся!) в знакомый уютный мир классической "ТМ"?
Самое очевидное - привязать прогресс на треках культов к конкретным бонусам (как в "Gaia").
Модульное поле, принцип построения городов, треки культуры переделка в научные. Это так просто не переделать а это то что про апгрейдили существенно.
Офф новости от CrowdRepublic
> Мы планируем запустить кампанию по Gaia Project первого октября.
отличная новость! интересно, какая будет цена
Учитывая, что переводить там кроме правил особо и нечего, более остро стоит вопрос качества компонентов. Доверия в этом плане к HW/CR нет. Интересно узнать подробности.
У кого остро стоит? Мне, например, абсолютно наплевать на ваши невменяемые заморочки про какое-то там мифическое "качество". Меня только цена волнует.
ага. Когда у лавки "25 комната" стоит 3800, а из фила заказать - 2000 руб
25 комната меня мало волнует, но там у них она с допом идет который сам по себе на филберте 20 евро стоит.
У Лавки - 5 250 с допом. Не?
Это второй доп. Первый лежит в коробке комлектом. На филе сейчас таких нет.
Да вы просто целевая аудитория МХ. Я думаю они счастливы иметь вас среди постоянных клиентов :)
Урааа!!!! Срач!!!!
А тем временем CR подтвердили, что картонные компоненты будут печататься в России. Пластиковые вместе с мировым тиражом.
По цене я сомневаюсь, что будет дешевле забугорной версии. В лучшем случае столько же. Мотивация будет как всегда простая: "Доставка ж, не забывайте... много букв". Нормальная отмазочка, для масс прокатывает))
Жаль. Жаль, что вы получаете удовольствие не от игры, а от "как же я был прав по-поводу компонентов", хотя ещё ничего не видели.
Я был недоволен качеством предыдущих локализаций. Я перфекционист и люблю качественные вещи. Где-то в Европе играют в игру из толстого красиво вырубленного картона и тд, то почему я должен получить товар хуже за такую же в среднем цену? За столько проектов от CR я может быть только 1 раз увидел что-то более менее достойное по качеству. Информация нужна не для удовлетворения, а что бы понять, участвовать в проекте или заказать из Европы. Ну и передать информацию другим. "Уведомлен - вооружен!" :))
Например от Лавки Игр, CG, GaGa можно почти всегда смело участвовать во всех проектах, ибо их качество всегда на отличном уровне.
> Где-то в Европе играют в игру из толстого красиво вырубленного картона и тд
Я готов платить дополнительно за антивандальные издания игр. Измерять же толщину картона и тащиться, что в этом издании на несколько микронов толще -- извините, но это болезнь уже какая-то.
> почему я должен получить товар хуже за такую же в среднем цену?
Стоимость доставки цену удваивает. Вы считать умеете вообще, или микронобесие разум затмевает?
Вот не соглашусь доставка большим оптом обходиться дешевле это раз, во вторых есть магазины типа 365 где доставка очень дешевая. Я так ГВТ взял за 3100 в начале лета с доставкой, а она звездой счас за 3500 продается, если не ошибаюсь.
Качество тоже играет роль, меня в локализации прежде всего интересует цена потому что с английским проблем нет и объяснять остальным мне не трудно. В связи с этим если качество не локализованной лучше зачем реально платить больше.
И вот про микроны, я играл в инновацию нашу локализованную а потом доп заказал к ней иностранный. А там в иностранном допе еще расширение на 5го игрока и 5ый планшет. Вот когда я его взял в руки я так пожалел что у меня не все планшеты такие. Нет у меня нет особой радости от минек или от качества картона но там вот даже мне было очевидно что я играл в что то второсортное.
ГВТ в районе 2900 продается.
http://www.zvezda.org.ru/catalog/nastolnye-igry-strategicheskie/8714 у звезды так
Они в группе своей сами писали что цена на сайте - максимальная, и в магазинах будет дешевле.
Поздравляю с выигрышем в конкурсе на BGG
У МХ цены всегда соответствуют заявленным. Либо дороже бывают.
А ведь и правда, как бы это дико не выходило в итге, как с новым пасфайндером...
Я думаю люди вполне логично могут быть недовольны качеством, ведь ладно бы если это было впервые. Поверят ли мальчику, который постоянно кричит "волки"? Вот и здесь я предположу, что многие, как и я надеялись, что или объявят о том, что печататься будет в забугорье, или что цена будет всё же не на 100 рублей дешевле, чем там. Почему у других издателей получается цена/качество, а здесь нет? Так начинаешь сожалеть, когда хорошие игры берет на себя мх.
Но искренне буду рад, если в данном случае будет исключение. Для меня пока нет поводов для недовольства, будем посмотреть.
То есть, если будет издание с нормальными компонентами скажем за 4000 и издание с "компонентами" из офисной бумаги за 1000, вы выберете второе, я верно вас понял?
Не передергивайте. Игр с ненормальными компонентами нигде не издают.
Это даже не смешно...
Спорить, что де у какого-то издателя картончик тоньше на десятую долю миллиметра или одна из карт сместилась на миллиметр -- все равно, что слушать Линкин Парк по золотым проводам, как некоторые аудиофилы любят. Степень адекватности примерно такая же.
У МХ косяки были не единожды. И это не мелочь со смещением на какой-то миллиметр. Вы же тут хамите и пишите про адекватность людей и прочее. При этом ваша адекватность вызывает большие сомнения. Вы кто? Тролль? Сотрудник МХ? МХ не бесплатно раздает игры, чтобы закрыть глаза на качество. И да, к Гаге, КГ и Лавке претензий пока нет. Молодцы.
Я как минимум знаю по одному проекту у ГаГи и КГ, где они накосячили. Но это конечно рядом не стоит с постоянными косяками МХ
> У МХ косяки были не единожды.
У всех были.
> И это не мелочь со смещением на какой-то миллиметр.
"Не мелочь" случается очень редко и без проблем меняется службой поддержки любого издателя.
> Вы же тут хамите и пишите про адекватность людей и прочее.
Стоны про мифическое "качество" -- это аналог аудиофильства, только применительно к картону. И да, аудиофилы люди неадекватные.
Вот вы уверены, что Ужас Данвича мне поменяют на нужный размер карт, когда он не сойется с новым? Врят ли, его вообще больше не собираются издавать. Если для вас карты локализованных дополнений лежащие после перетасовки сверху карт локализованной базы - мелочь, то почему вы вообще игры покупаете? Рисуйте сами, печатайте, а разработчикам только роялти закидывайти небольшое, по доброте душевной. Не надо даже ждать локализаций.
если посмотреть другие комментарии ткачева то сразу видно что не так. говнит выбор одной фирмы и защищает другую)
Да нет, просто я в них играю, я не их коллекционирую. Считаю, что коллекционеры настольных игр что-то крепко в этой жизни не догоняют, лучше бы более нормальным занятием занялись.
Да, забыл я как-то про это...
Не уходите от ответа. Если вас "волнует только цена", то компоненты из офисной бумаги задешево должны вас вполне устроить. Или качество все-таки тоже важно?
За 1000 -- нет, слишком дорого для офисной бумаги.
За 300-500 я бы взял из бумаги Терру Мистику на пробу.
Тут хоть какие то агрессивные действия (хотябы на уровне Серпа) и взаимодействие между игроками есть?
Нет, это же все та же Терра Мистика. Только в космосе. (Из нового игра на составном поле, с прокачкой по культам-технологиям теперь влияющим на геймплей - в остальном а-ля редизайн комплекта ТМ+доп, что за 3,5к дешево, особенно если учесть обилие пластика).
Если кроме обилия пластика (менее дорогого, чем дерево в Терра Мистике) учесть возможное низкое качество многочисленных картонных компонентов, то 3,5к - это не сказать, чтобы дешево, но более-менее.
Пластик теперь дешевле дерева? Я что-то пропустил?..
Если на одну чашу весов поставить высокодетализированную миниатюру, а на другую деревянный кубик, то конечно пластик дороже) Но тут немного другой случай)
Зарубежная версия обойдётся в 2 раза дороже.
Вы вводите людей в заблуждение.
Посчитайте сами во сколько обойдется игра с кулстафа: 85$ + доставка. Почти в 2 раза дороже.
С милана около 90 но уже евро + доставка.
Не в 2 раза, но и не в полтора, по сравнению c 3550.
С милана - 55 евро (69,9 РРЦ у издателя) + доставка (немецкая версия), с филиберта где-то так же будет.
(ах-да игра языконезависима если кто не знал)
Забавно, что хоббики при сравнении используют стоимость игры у заокеанского локализатора, а не у родного европейского издательства. Ощущение, что покупателей держат за дебилов.
Запрыгивать на преордер игры с непредсказуемым качеством ради экономии 500-1000 р.? Пожалуй пас.
Если брать розницу, а цена на милане, филиберте розничная, то получится 55 евро игра + 8-10 евро доставка (учитываю доставку при групповой закупке), в итоге получится 63-65 евро грубо. Даже если взять 65 евро = 4550р. (1 евро - 70р.), розница у МХ заявлена 5000 р. Да, МХ давно уже всех за дураков держит. Локализация с более плохим качеством стоит дороже, чем европейская версия даже с учетом доставки, которую нам так любят приплетать издатели (хотя стоимость доставки всего тиража обходиться в разы дешевле).
По сути их локализация нужна только для удешевления себестоимости коробки, что бы побольше заработать, за счет использования более дешевых компонентов и рабочего труда (отсюда ужасный контроль качества и все вытекающие).
Вот тоже подумал, стоила бы она 4к на сборах и печаталась с общим тиражем сразу бы купил, а так будет не будет качественная сиди гадай(гайяй) ради экономии небольшой. Не лучше притяну с фильберта с Lisboa или Lorenzo например или чем нибудь еще что сделает доставку разумной по цене).
Да ничего они сильно не зарабатывают. Просто фирма уже есть, раздута. Ну что им, 50-100 человек теперь увольнять, чтоб печататься только там?
Так это их бизнес и их проблемы, пускай сокращают издержки, тем более, что они себя не оправдывают.
Зачем? Реклама решает и правильная подача. Это их бизнес, и он идет в гору.
Как минимум одного постоянного клиента они потеряли.
Срочно передумайте! А то я смотрю ХГ еле держится...
Смешно. Прокатила заготовка)) знаете такая типичная для россии, вот именно так у нас относятся к клиентам. Поэтому многие кампании у нас в жопе)
Кстати немецкая версия на милане стоит 50 евро :) получится еще дешевле на 5 евро, а это уже с доставкой вообще чуть менее 4000 р. получится.
Добавил РРЦ в Германии в анонс, спасибо.
Игра не совсем языконезависимая. В соло-варианте используются карты с текстом.
Немецкую да, не видел версию. Видимо, смотрел раньше, чем появилась. Сравнивал с английской версией от Z-MAN
Рынок состоит не только из 3-4 всем известных магазинов.
Вот шляпа то... Космическая стратегия без войны, как такое вообще возможно... Типа рассы пацифисты что ли?
Надеялся, что по сравнению с Террой Мистикой будут какие то подвижки, ан нет, опять дикий сухой абстракт с натянутой темой.
Прохожу мимо....
Не обязательно пацифисты.
Войну любят лишь те, кто ее вживую никогда не видел.
Возможно у этих рас вполне достаточно ума, чтобы понять, что в космических войнах победителей не бывает.
Если цивилизации достигли такого уровня технического развития, что могут осваивать дальний космос, то все просто могут друг друга уничтожить.
И даже те, кому хочется воевать понимают, что воевать нельзя.
Неправда ваша, почитайте соответствующие исследования и обратитесь к новостям, определенному проценту людей она определенно по нраву и даже необходима, тем более нужно не забывать про высокотехнологиеские методы ведения войны, ну и тем, кто на ней зарабатывает, она тоже вполне по нраву и необходима.
Неправда ваша, если есть риск быть уничтоженным в считанные часы/минуты с момента начала войны, войны не начинаются.
А отжимание земли терраформированием и постановка туда здания типа "была ничья - теперь моя" - это не высокотехнологичный метод ведения войны за территории?
Если это в рамках всеми принятых норм и правил, то это не "высокотехнологичный метод ведения войны" просто потому, что это не война.
К тому же, можно получать выгоду от развития партнеров. В предшественнице было реализовано через торгпосты, которые стоили дешевле, если их возводить рядом с другими расами и в получении силы, если строили рядом с вами.
Вот оно: одобрение парадигмы гибридной войны.
Ага, это вдруг и не война уже даже)))
Где-то в далёком космосе есть раса, ощутимо отличающаяся от вашей. Вы осваиваете миры, приближаясь к ней, она осваивает, приближаясь к вам. Эти миры ничьи, пустые. Как Марс в Покорении Марса. В ходе такого освоения миры становятся пригодными для жизни, опять же, как Марс в Покорении Марса, а обе расы развиваются, становятся более сильными, при этом взаимодействуют, предлагая повысить оппоненту силу, а также торгуют друг с другом.
Внимание, вопрос: где тут война, да ещё какая-то гибридная?
Если уж оперировать понятиями, то лучше сначала изучить матчасть, в т.ч. историю вопроса, кто и когда начал такие вещи впервые применять и одобрять.
цитирую ответ администрации в группе CR:
"здесь тоже нельзя уничтожать поселения других игроков. Борьба ведётся за то, чтобы быстрее добраться до нужных планет. По отзывам игроков, в "Гайе" проще блокировать оппонентов, по сравнению с ТМ."
не имею ввиду Гайю (ибо не знаю как там блокировка выглядит), но красиво подрезать, что-то заблокировать, а не напасть и обязательно разграбить караваны и кого-нибудь убить разве шляпа?
Это что же там от допа? Рас как и в ТМ - 14, а игроков максимум даже меньше. Просто на первый взгляд ТМ с свистелками. Зданий столько же, разве что есть терраформирователи. Вместо плюшек культов - технологии. Вместо городов - федерации. Вместо дерева - пластик. Цена сейчас на предзаказе (то есть считай в опте) дороже, чем на тм аналогично. Доп и здесь появится. А на качество минек посмотрим, но это не уровень кмон, скорее технолог...
Основное изменение – конечно, модульное поле.
Правила технологий и федераций серьёзно отличаются от культистов и городов в ТМ.
Качество импортных компонентов можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=DNsI7reCo0E
Если бегло - из допа разные финальные цели. Плюс изменный акцент игры за расы из допа, если они в игре, партия заметно иначе играется чем с базовыми. Да, в Гайе всего 14 рас, но среди них считайте замешаны расы из допа.
Не было бы у меня комплекта ТМ именно с допом и промками - непременно сменил бы игру. Даже просто была бы база - пошла на продажу, чтобы купить Гайу. Но фот фул комплект увы менять не вижу пока резона.
А у меня пока только база, но вот кмк, я пока что скорее возьму ТМ, а не ГП. Ну, наверное, я просто деревофил...
Да там компоненты - это последнее на что смотреть. Главное что поправили в Гайе - масштабируемость поля. Плюс пересмотрели баланс по терраформации территорий, они теперь не могут быть "перекопаны" частично. Или тераформируй сразу все и заселяй, или проходи мимо. Ну плюс технологии ощутимо влияют на игровой процесс. Т.е. этакая следующая ступень эволюции Терра Мистики. И если и брать впервые игру этого вида - то точно Гайу.
И часто в тм народ тратит свои лопаты, рабочих и ход, чтоб частично перекопать? Ну только если реально вдвоем играть, и перекапывать на будущее... Про масштабируемость согласен, но это если в коллекции буквально штук пять игр, и вот хочется очень подуэлиться в тм...
В ТМ целая фракция на перекапывание была - халфинги. И аж два раунда с ПО за каждую потраченную лопату, так то.
Про масштабируемость. ТМ на 4х игроков очень сильно отличается от ТМ на 5х, и уж как отличается ТМ на 3х. В игре при большой тесноте совсем другой уровень конкуренции. И в Гайе теперь при любом составе можно сделать тесное поле.
Ну по сути самое главное что изменили, чем страдал ТМ - масштабируемость. При этом не в разрев с дизайном, ибо он и так был так себе. Ну, по сути - рад за тех, у кого тм не было. Яб купил. А так подожду, пока привезут доп к тм снова...
"пересмотрели баланс по терраформации территорий"
А связанные с этим тактики?
И что там было дисбалансного?
Очевидно что и тактики. Теперь не нужно будет перекапывать в круголя чтобы ПО собирать на раундах с ПО.
Дисбалансного не было. Чтобы пересмотреть баланс - дисбаланс не обязателен. :)
Ну так это же неплохо было. Даже целый тайл для этого был. Хоть с хафлингами, хоть без них.
Я вот и не пойму зачем это пересматривать? )
Альтернативные варианты набора очков, вместо известных по старой ТМ?
Одна из мелочей, "убирающих похожесть"?
Как по мне, проект все равно не особо получился.
Ну да ладно. Свой клиент найдется)
Люди, участвовавшие в тестировании игры, пишут на BGG:
it's waaaaay more complicated than even Terra Mystica, an already complicated game. I would never ever ever ever play this with someone who wasn't already a veteran of TM.
и вот еще:
Impression is that the mechanics are improved from Terra Mystica, but it is now more complex which is a negative. In 4p it was hard too keep track of everything. Worked fine in 2p though.
Так что, возможно, сначала стоит поиграть в Терру Мистику, а потом уже переходить на Гайю. Как первая игра этого вида - не для всех подойдет.
Не согласен. "Терра Мистика" это какой-то франкенштейн, разные механики свалены в кучу без какой-либо связующей идеи или логики.
В "Гайе" чуть сложнее, но зато все очень стройно и логично в тему увязано. Думаю, играть в "Гайю" должно быть проще.
А на BGG обычно люди комментируют даже правила не прочитав, обращать внимания не стоит.
Это Вы комментируете, не прочитав. Авторы этих комментариев уже играли в игру - тестировали ее.
> Авторы этих комментариев уже играли в игру - тестировали ее.
И что? Да половина тестировщиков -- долбодятлы. (Что, в принципе, и правильно, тестировать нужно на разных целевых аудиториях.)
Пссст, деревофил...
В «Гайе» тоже есть дерево: фишки силы ;)
Да мне этого только на первое время хватит!!! Где мои гиганские кубы крепостей???
Краткий список отличий от Терры Мистики (на 12 пунктов) можно прочитать здесь:
https://crowdrepublic.ru/blog/1009595
Терра Мистика с дополнением на 5 опытных игроков поагрессивнее Серпа будет.
Так себе оформленьице, есть в нем что-то неказистое.
После ТМ отталкивает абсолютно.
Если коротко - получилось что-то вроде неудачного ремикса старого музыкального хита.
Космос - романтика, до конца не заездили. Но больше хочу на Пульсар посмотреть)
Ну так проходи мимо
Отчасти согласен. Не люблю пластик в таком евро, дерево поприятнее, ламповей...
Мы стартовали!
https://crowdrepublic.ru/project/1009597/Proekt-Gayya
Хорошая цена РП )
Печать игры будет в России, пластик из мирового тиража. Рисковать не будем, закажу за бугром. После релиза цена будет в районе 60-70 евро думаю. А со скидками и того меньше. Зато качество будет на высоте. Цена имхо для локализации завышена, вот если бы печаталась с мировым тиражом, то другой разговор, а так нет. Проходим мимо.
не люблю игры на одного
Это не соло игра. Не любите один, играйте с друзьями. Тем более, что рекомендуемое количество участников 3-4.
Думаю, выше была такая шутка, достойная Евгения Ваганыча)
"Предзаказ настольной игры Проект «Гайя» начнётся на этих выходных. Вы сможете оформить предзаказ на игру Проект «Гайя» за 3550 рублей до 16:00 понедельника. После этого цена поднимется до 3750 рублей и кампания продлится до 1 ноября."
HW сообщает:
Gaia Project — новая игра в линейке Terra Mystica. Как и в оригинальной Terra Mystica, 14 различных народов обитают на 7 уникальных планетах. Каждый народ связан со своим миром и, чтобы развиваться и расти, терраформирует соседние планеты, создавая схожие с родными условия.
Для освоения продвинутых технологий и получения особых бонусов игроки улучшают навыки в шести областях: терраформирование, навигация, искусственный интеллект, гайяформирование, экономика и исследование. Цель игры — используя свойства своей фракции, захватить как можно больше планет и обеспечить процветание народа.
Игровое поле разделено на 10 секторов, что увеличивает реиграбельность за счёт большего количества переменных. А при игре вдвоем используются 7 секторов.
Эта игра несомненно понравится любителям стратегий! Планируйте ходы наперёд, ведь в Gaia Project не столько важна удача, сколько мастерство умело распорядиться имеющимися ресурсами.
Дата релиза игры уточняется. Издание будет полностью на русском языке. Возможно для выпуска игры будет задействована платформа CrowdRepublic. Следите за новостями!
Ну ждём, больше нечего сказать. Да и говорить то пока не о чем, собственно.
на БГГ объявили о старте бета-тестирования