Вот ключевые преимущества игры, разделенные для удобства:
1. Идеальный гибрид жанров: стратегия и аукцион
Это главная "фишка" игры. Вместо того чтобы просто ходить по полю, вы участвуете в аукционе за благосклонность богов.
· Аукцион — это сердце игры. Каждый раунд боги (Арес, Афина, Посейдон, Зевс и Аполлон) выставляются на торги. Победитель аукциона получает уникальные возможности этого бога. · Стратегическая глубина. Вам нужно не только планировать свои военные и экономические шаги, но и предугадывать, за какого бога будут бороться ваши соперники. Иногда выгоднее "сбить ставку" врагу, чем выиграть самому. · Динамика и напряжение. Аукцион создает невероятное напряжение и делает каждый ход значимым. Здесь нет скучных "ходов-пустышек".
2. Выбор из нескольких путей к победе
Игра не заставляет вас идти только по военному пути. Победу (постройку двух Метрополисов) можно достичь разными способами, что делает её реиграбельной и сбалансированной:
· Путь Ареса: Классическая военная экспансия. Захватывайте провинции и разрушайте постройки врагов. · Путь Афины: Научный и культурный прогресс. Стройте университеты и получайте фишки философов, которые сами по себе являются метрополисом. · Путь Посейдона: Экономическое и морское господство. Стройте порты и торговые суда, чтобы получать больше денег и мобильности. · Комбинация путей: Самый эффективный путь — это гибрид. Например, зарабатывать деньги с Посейдона, чтобы нанимать войска Ареса.
3. Вмешательство мифологических существ
Игроки могут нанимать мифических существ (Минотавр, Циклоп, Медуза, Пегас и др.), которые кардинально меняют расстановку сил на поле.
· "Вау-эффект". Появление могучего существа на столе — это всегда яркое и запоминающееся событие. · Тактические возможности. Каждое существо ломает стандартные правила игры. Пегас позволяет мгновенно перемещать армии, Циклоп разрушает стены, Медуза "окаменяет" флоты. Это добавляет слоя непредсказуемости и тактических хитростей.
4. Высокая реиграбельность
Игра не приедается благодаря нескольким факторам:
· Переменный набор существ. В каждой партии доступны разные комбинации мифических существ, что меняет viable тактики. · Изменчивая география. Острова Архипелага выкладываются случайным образом в каждой игре, поэтому не существует единственно верной стартовой стратегии. · Психологический фактор. Поскольку аукцион — это борьба с живыми игроками, а не с игрой, каждая партия уникальна из-за разных стилей игры оппонентов.
5. Потрясающий дизайн и компоненты
Игра является образцом того, как должны выглядеть качественные настольные игры.
· Визуальный стиль. Уникальный artwork от Микаэля Журдана (Michel Janssens) создает неповторимую атмосферу Древней Греции. · Качественные миниатюры. Корабли, армии и мифические существа выполнены в виде детализированных пластиковых фигурок, что приятно держать в руках и смотреть на поле. · Эстетическое удовольствие. Процесс игры доставляет удовольствие уже одним своим видом.
6. Управляемый уровень конфликта
В отличие от чисто военных игр, где можно быть уничтоженным в середине партии, в "Кикладах" конфликт более управляемый.
· Захват провинции — это тактический ход, а не тотальная война. У вас всегда есть шанс восстановиться. · Фокус на постройку. Главная цель — строить, а не разрушать. Даже проиграв битву, вы можете быть в одном шаге от победы за счет других богов.
7. Четкие правила и структура хода
Несмотря на стратегическую глубину, правила игры логичны и хорошо структурированы. Ход делится на понятные фазы:
1. Доход (получаете деньги). 2. Жертвоприношение (платите за существ). 3. Аукцион богов (ключевая фаза). 4. Действия бога (исполняете свои действия). 5. Действия других богов (второстепенная фаза).
Это делает игру доступной для изучения.
Для кого эта игра?
«Киклады» — идеальный выбор для вас, если:
· Вы любите стратегические игры, но хотите чего-то более динамичного, чем, например, "Сумеречная борьба". · Вам нравятся психологические игры и аукционы (как в "Аметисте"). · Вы ищете красивую и тематическую игру для компании от 3 до 5 человек (играть впятером — самый лучший и напряженный вариант). · Вы цените сбалансированность и несколько путей к победе.
Краткий итог: «Киклады» — это не просто игра про Древнюю Грецию. Это блестящий микс аукциона, тактики и мифологии, упакованный в коробку с потрясающим артом и компонентами. Она предлагает глубокий, но доступный игровой опыт, который будет разным каждый раз.
Киклады - такая игра, которая вполне успешно прикидывается ареаконтролем, на самом деле это игра не столько про так называемый dudes on the map, сколько про умелое взаимодействие с аукционом - здесь вы уже соревнуетесь за то, кто выиграет денежную борьбу за право совершить подношение тому или иному богу древнегреческого пантеона.
Все предельно просто: Аид позволяет нанимать человечков и перемещаться ими, Посейдон делает то же самое, но с кораблями. Зевс позволяет нанимать оракулов, которые делают ваши подношения более дешёвыми, а Афина - привлекать философов, которые позволяют строить метрополии. Конечно, каждый Бог позволяет вам построить здание соответствующей направленности плюс нанимать различных героев или же монстров со спецабилками. Особняком стоит лишь Аполлон, так называемый Бог для бедных, который прокачивает ваш заработок монеток - дарует рог изобилия первому пришедшему. Игра идёт до тех пор, пока кто-то из игроков не возьмёт под контроль 2 метрополии (строятся мудрецами или же комбинируя 4 различных постройки)
Надо сказать, что сейчас, конечно, игра сильно сдала позиции в сравнении с обилием совершенно разных представителей жанра (а для меня лично она, конечно, всегда уступала «Кровь и ярость» Эрика лэнга), но вместе с тем это достаточно интересный сплав механик и достаточно необычная для своего жанра игра. Собственно, этим она и хороша. Конечно, первое издание, в которое я играл, не может похвастаться богатым продакшеном (она и в принципе продакшеном похвастаться не может с этими бесконечно гнутыми фигурками, скромно исполненными артами) - сейчас такое уже делать не принято, что и показало новое издание… Тем не менее, Киклады крепкая и достаточно вовлекающая настолка, чтобы периодически к ней возвращаться.
Источник https://vk.com/@-108912766-top-100-moih-lubimyh-nastolnyh-igr-vtoraya-desyatka-90-81
Да, частая комба в конце игры менять карты, что бы найти пегаса и телепортироваться на чужую метрополию. Например, доп Аид ослабляет Зевса, потому что героев нельзя заменять, а они в одной колоде.
Да, и в последнем легендарном издании это подправили. Можно играть по новым правилам: "Это действие можно выполнить только один раз в течение раунда. Посмотрите втайне от других игроков верхнюю карту в колоде существ. Затем вы можете заплатить 1 монету , чтобы сыграть её. Если вы решите не играть карту, положите её обратно на верх колоды существ лицевой стороной вниз."
Оценка этой игры сильно зависит от компании, в которой вы попробовали эту игру. Если вы сидите, играете как в евро - это скучная партия и вам не зайдет. А если, вы пользуетесь всеми прелестями и возможностями игры - она расцветает. Поэтому, и оценка такая, подсмазанная, 8 баллов.
Позвали ребята из мосигры поиграть в ареа контрол. Как факт я не любитель такого, моя девушка - уж точно. Но удивительно, за две партии получили довольно много хороших эмоций, но и не без плохих.
Начну с плюсов:
- Правила объясняются за 10 минут, ничего в них сложного нет, все элементарно, поставь ставку -> выиграй аукцион -> сыграй действие. - Неплохая стилистика, карты красивые, о миниатюрках позже поговорим :) - Несколько вариантов победить. Есть завоевания через Ареса, есть здания через белого бога(не помню как её зовут, она бесполезная :( ), либо набрать удешевлялок ставок и топить всех аукционами.
Из минусов могу выделить:
- Плохая детализация миниатюр чудовищ. Девушка любит раскрашивать миниатрюры, даже думали купить игру, пока не увидели качество миниатюр, ну прям пипец-капец. - Афина ну прям невероятно бесполезная - Скудная реиграбельность без дополнений, Аид очень бафает игру с 6-7 до 8-8.5 по оценке.
В целом:
Хорошая игра, без дополнений не советую, минимум с аидом, играть только в 4+ игрока, в 2-3 очень душно, прям очень. Покупать ради арта и миниатюрок - точно нет, игра не о красоте. Хороший, выше среднего ареа контроль.
1. Можно. 2. Нельзя, оставшиеся шаги сгорают. Но можно сделать новое перемещение до 3 шагов за 1 ЗМ. 3. Можно, это же очевидная победа. Но не забудьте учесть все модификаторы, например, те же порты у защитника.
1)Кракен как им пользоваться, мы ж покупаем карту и берем себе, после активации сразу сбрасываем карту существа! Как тогда другой человек может двигать кракена?
2) В Faq написано Нападения на остров с Медузой, если произошла битва и проигравший должен отступить, этот игрок не сможет отступить (никто не может перемещаться с этого острова) тогда нужно биться до тех пор, пока все не умрут у проигравшего
0. Смотрю, не на шутку заинтересовались. 1. Эффект карты Кракена используется немедленно после покупки, карта сразу же уходит в сброс (всё так и есть, по общим правилам для существ). Когда колода существ закончится, карты из сброса замешаются в новую колоду. И Кракен снова может выйти на «рынок». Ускорить процесс появления Кракена (да и другого нужного существа) помогут Химера (раньше времени замешать сброс) и Зевс (быстрее пролистать колоду). 2. Да, верно.
1) В какой момент можно купить существ? 2) Что делать если на 8 человек поставили медузу? они будут стоять всю игру? на острове? и как тогда избавиться от нее? 3) Огра поставили на остров и к нему нельзя придвинуть корабли, как тогда завоевать остров, огр стоять там будет всю игру?
Этот вопрос и вопрос рядом описаны в Памятке в разделе о 4 существах с фигурками. Также рекомендую FAQ 1.8 (здесь в файлах). Помогает привести всё в систему.
Да, но без кикстартерных приколюх (а там на самом деле довольно много карт), без металлических монет. Только голая база плюс отдельно пластиковые миниатюры
Продаст за рубли не он, а "Эврикус". А с ним или иным правообладателем рассчитаются в удобной им валюте зарубежном, и скорее всего до продаж в РФ или даже до начала производства.
Его никто за язык не тянул, как говорится: «Слово не воробей, потом не вырубишь топором». Плюс я злопамятный и буду каждый раз писать эту чушь, пусть ему икается.
Нет, я с ним переписывался по тому инциденту. Письмо не буду полностью публиковать, но там есть такое: - Что касается кикстартерных кикладов, я не знал, что наше издательство приняло такое решение. Издатель не консультируется с нами по всем коммерческим (в данном случае политическим) решениям. Я просто работаю над игровым дизайном.
Это и правда решение издетальства, которое решило сыграть в политику, поддавшись на одного не совсем вменяемого персонажа на бгг, устроившего и заварившего эту провокацию.
Киклады достаточно просты по правилам, при этом весьма азартны и просчитываемы. Карточки мифических существ добавляют игре остроты. Да, возможно базе без Аида или титанов не хватает остроты, но всё равно игра весьма и весьма неплохая за счёт очень гладкого и по-французски выверенного геймплея. Добавляя же титанов либо Аида (или всё вместе), получаем очень динамичную игру на контроль территорий с хорошей механикой аукциона за действия.
Бои на кубиках лично меня нисколько не смущают, лишь добавляя капельку приятного рандома. Может подгореть от нолика себе и тройке противнику, но кто сказал, что ты обязан выигрывать все бои. Вообще, конечно, у игры нехилый налет евро - тут много что можно посчитать и просчитать. Это разбавляется сразу рядом вещей: означенными кубиками на бой, выходом карт существ, уникальными абилками из дополнений (в наличии герои, артефакты, трек аида с рандомным выходом бога, монументы, младшие божества, уникальные метрополии). Всё это привносит реиграбельности, позволяет получать интересные ситуации на поле.
Помимо этого Киклады - один из редких ареаконтролей с командным режимом 2х2 или 2х2х2. Играется он просто отлично в силу выверенной механики аукциона, где сражения за ставку на бога зачастую горячее сражений на карте.
В целом Киклады оказались отличным выбором как для игры с искушенными игроками, так и для масштабной игры, которую можно показывать далеким от настолок людям. Сеттинг и компоненты также вполне себе, арт красивый, иконографика в целом понятная, ширмы удобные.
Зачем? Эта богиня по сути скрытый таймер игры. Если даже никто ничего толком не будет строить и вся партия будет в постоянных заварушках, игра закончится за счёт Афины. У нас вначале на неё ставки малые идут, у кого мало денег выбор между Аполлоном и Афиной. Но если Аполлон очевиден что бы подкачать экономику, то у Афины есть другие плюсы: 1)с ней можно дальше участвовать в торгах 2)есть доступ к монстрам 3) приближаешься на 1/16 или даже 1/8 к возможной победе.
В конце нередко ситуации что на Афину сливают больше всего денег, т.к. это даёт оппоненту автоматически победить)
Ну не знаю, скорее больше про экономику. Имея сильную экономику ты быстро отстроишь армию, можешь с помощью существ обезвредить любого вояку. +слить в начале один остров и остаться на одном итоге это не проигрыш, это вполне рабочая стратегия для победы. А Афину в любом случае кто-то возьмёт, ну не Аполлона же брать вторым :D А значит у кого то появится плацдарм для строительство метрополии.
Вот в последней партии на 5х в конце игры образовалось 4ре метрополии - две за счёт зданий, две за счёт философов. Ну и две были в итоге перехвачены :)
Ситуативная польза от Афины в начале игры. Когда она первая и лежит какое-то вкусное существо на движ или перестройку задания, когда построил бесполезную академию и перестраивает в казармы.
Или же когда последней лежит и на неё выпадает младший бог
Мы в ней последнюю трёхчасовую партию на троих особенно нуждались, а она выходила очень редко, поэтому устали тягать канат. Афина - отличный персонаж! Совершенно не согласен, что бесполезная. Бесполезность академии балансит мощное ускорение к победе от мудрецов. И вообще игра очень сбалансированная.
Простой и интересный ареаконтроль, которые я на дух не переношу :) Если это он. Вот это всё перетягивание каната здесь ощущается как больше чем наполовину евро. Сразу 8.
Слава Богу вот это всё приношение богам нехристей ощущается очень абстрактно (не ощущается :) Сильные и именитые авторы не подвели!
Да и здесь не смутили :) Кровавые жертвы им вроде не нужно приносить. Также как и играть за всяких ктухлов. Обычные сказотьки :) Фэнтези можно сказать.
Впрочем, поиграв на троих свыше трёх часов с Аидом, и так и не доиграв, потому что все устали, пожалуй снижу оценку до 6. Слишком сильно варьируется длительность партии, слишком сильно может поменяться обстановка на поле из-за случайного выхода богов. Для столь простой игры больше трех часов - это слишком! И это всё при том, что партия могла продлиться час, просто грамотно тормозили лидера. Один Зевс чего стоит со своим прокручиванием колоды существ, если деньги есть.
Короче крепкий середняк по итогам! Уж слишком ярко выраженное перетягивание каната.
Она из рук в руки переходит, наигрались - продали. Я полагаю, что от механик аукциона устаёшь и берёшь что-то поживее и интереснее, чтобы можно было каждый ход нормально ходить а не вот это вот всё. Плюс морально устаревшие миниатюры, сейчас намного лучше делают.
Барахолки всем забиты, почему провал? Любая игра из так называемого "топа бгг" есть на барахолках, топ, выходит, провал? У нас кек лады залетели на ура, ни с какой другой дюдес он мап в сравнение не идёт, динамичная, агрессивная, доступная, лаконичная, красивая
оооо, сколько жира из монитора потекло! Товарищ, вы бы как-то поаккуратнее, что ли, вбрасывали. "Киклады - провал" - ничего смешнее и неадекватнее я давненько не слышал. Даже с учётом специфичности Тесеры. К слову, до второго репринта от Краудов, Киклады у меня с руками отрывали, и чуть ли не упрашивали продать. Дважды. Третью копию себе ещё потом купил.
Не нашел ответа, хотя прочитал все комментарии и faq-и)
Если у меня на острове Порт, и я нападаю на корабль на соседней с островом ячейке, добавляется ли мне бонус +1 в сражении за Порт? В Правилах четко прописано, что бонус обороняющемуся, а не всем, в т.ч. атакующему, но также в правилах в другом месте и в приложении написано просто +1 во время морских битв.
Не знаю, где взяли этот перевод, но цитата левая: пропущена фраза "к защите". И правила и памятка тут предельно ясны, потому коменты и чаво молчат. Везде: +1 к защите и (или) обороняющийся игрок. По крайне мере у оф. локализатора.
Очень крутой контроль территорий! На мой взгляд, игра отлично подходит для знакомства с жанром, т.к. простые понятные правила. Готов в любой момент сесть зарубиться пару партий🙂
Играл на стандартной карте со всеми модулями Аида и добавлял Кроноса, в такой связке усиливается посейдон, если не смущает, что раунды могут замедлиться (на 5 игроках будет 6 плашек богов, и частенько нужный бог может не попадать в состав на текущий раунд), то в принципе норм.
На карте титанов добавляю все модули Аида, кроме самого Аида, как-то не особо хочется его добавлять, кажется, он там будет слишком мощным.
Там это, готовится новое издание, с модульным полем, фиксами на основе гласа народа и без допов вроде как, типа включат доповые преколы первого издания сразу в коробку. https://www.dicebreaker.com/games/cyclades-ii/news/cyclades-2-board-game-announced
Ребят, как точно работает свойство Зевса на замену существ? Есть ли возможность, купив 1 карту заменить ее за 1 монету и заменять уже взятую сверху? Или можно заменять только купленные?
Заменять можно только те карты, которые есть на рынке - начиная с самой верхней. Если рынок пустой - то и воспользоваться свойством Зевса нельзя. Пример - в свой ход вы покупаете существо за 1 монету, следующей лежит карта существа за 2 монеты - вы заменяете ее на другую за 1 монету и, если хотите, покупаете новую за 2 монеты.
причём замену можно сделать сколько угодно раз пока деньги платишь. и таким образом домотать до нужной карты (обычно Пегаса). против этого герои работают - их нельзя уже с рынка заменить свойством Зевса
Двигать армию при выборе Ареса можно только один раз за ход? Нельзя разными армиями нападать по разным направлениям или ходить уже после одного сражения? А что насчет титанов? Можно ли напасть снова, заплатив деньги?
1. Нет, можно много раз. 2. Нет, всё перечисленное можно. 3–4. Да, можно. Только у Ареса, Посейдона и Аида цена за каждое перемещение фиксированная – 1 ЗМ. А с титанами она растет: 1-е перемещение игрока в этот ход – 1 ЗМ, 2-е – 2 ЗМ, ... 2023-е – 2023 ЗМ ;) С Новым годом, в общем!
Сейчас пришло дополнение «титаны» и возник вопрос о том, может ли моя армия пройтись по всему континенту побеждая всех на своём пути. Или после первой победы моя армия останавливается и я могу атаковать только другим отрядом?
Нет ограничений. Можно перемещаться сколько угодно раз любыми отрядами (флотилиями) в любых направлениях и комбинациях (по пути присоединяя или оставляя фигурки). Не забывайте только об оплате каждого перемещения, ну и об обязательном наличии нежити у Аида.
Игра на 6 игроков в парах. Можно ли пользоваться философами партнера? Если да, можно ли их делить между собой, например: у меня 3 фил, у напарника 7. Могу ли я использовать 6 а он остальные ?
Во-первых делиться ничем нельзя =) Во-вторых 7 философов быть не может.
Свойства философов(Правила базовой игры, стр. 4, Наём, Афина) Как только у игрока на руках оказывается 4 философа, он должен немедленно их сбросить, чтобы создать метрополию.
И если места для метрополии нету, то философы просто сгорают. И от него в процессе найма, если было подношение Афине нельзя отказаться(как впрочем и от других бесплатных наемников, за исключением случаев их исчерпания в колодах/личном запасе).
Есть Афродита (за 2 монеты удвоить войска), на территории есть, например, 1 титан и 2 своих войска, применяя Афродиту добавляю 2 войска, за двух пехотинцев или 3, за титана и двух пехотинцев (или +1 титана, если есть, и 2 пехотинцев)? Т.е титан считается войском?
Вопросы:1.Противник поставил на свой остров Медузу, Полифема или Хирона, как их убрать или они сами удаляются через некоторое количество раундов? 2. Кентавра нужно победить с войском или он тоже на определенное количество раундов? 3. Особое свойство Зевса можно использовать один раз или пока есть манеты?
1,2! Эти существа будут оставаться на игровом поле до начала следующего хода этого игрока. Читаем правила :Остальные 4 существа (Минотавр, Хирон, Медуза и Полифем) действуют одинаково: фигурка помещается на любой остров по выбору игрока. Сила существа воздействует на остров вплоть до начала вашего следующего хода. Карта существа сбрасывается только во время действия вашего Бога в следующем раунде. Если две фигурки существ оказываются на одном острове – они уничтожают друг друга. Игроки сбрасывают карты существ, их фишки удаляются с поля 3. Пока есть монеты.
Важно, что момент с убиранием фигурки существа с поля в правилах прописан нечётко (касается всех существ с фигуркой, кроме Кракена). Как правильно отмечено выше, фигурка убирается вместе с перемещением карты существа в стопку сброса.
При игре с модулем "Божественная поддержка" из дополнения "Аид" появляется возможность продлить нахождение существа на поле еще на один раунд, сбросив карту жрицы.
Можно ли покупать карты существ, если не можешь выполнить условие?
Можно ли покупать карты существ, если не можешь выполнить условие? На пример карта позволяет украсть философа у другого игрока, но ни у кого за столом кроме тебя нет философов.
Попал в интересную ситуацию: пару месяцев назад решил расширить свои настольные горизонты и, видя как начали прыгать цены, решил закупиться играми разных жанров. Продавец в магазине в качестве ареа контроля посоветовал взять киклады (в другие игры этого жанра не играл). Типа игра хорошая, сеттинг древней Греции, вообще пушка. И вот, дошли руки до нее, почитал комментарии тут… и теперь даже не знаю, стоит ли снимать пленку, ибо основная проблема в том, что поиграть редко собирается более 3 человек, а чаще всего играем вообще вдвоём. Дополнения редкие и по космическим ценам и, как понимаю, нового тиража ждать до китайской пасхи. Я понимаю, что всё дело вкуса, но как считаете, стоит ли пробовать на 3х распечатывать базу или же , пока не снята пленка, продать подороже и поменять на условный Иниш, Рюрик или Кемет например?
Знатоки, объясните. Что делать, если один из игроков купил карту грифона и забрал половину денег у другого игрока, а тот в свою очередь не может оплатить стоимость подношения из-за этого?
Я правильно понял, что любой игрок может купить мифическое существо (кроме того, кто встал на Апполона)?
Так ведь если правильно помню: покупка существ осуществляется в фазу действий, а фаза подношений проходит раньше, поэтому потратить деньги сделанные на ставку, до её оплаты не получится. Ставки сделали, оплатили, и вот только тогда "начинается игра". Более того, точно помню, что было даже прописано, что ставить больше, чем можешь оплатить - нельзя, ибо кара постигнет. Поправьте, если не прав. Ну а про существо: да, всё так
Подскажите стоит ли покупать Киклады, если не будет возможности купить допы? Судя по всему не скоро будет новый тираж Слышал что без допов игра так себе
Я конечно не играл в неё, но по ощущению кажется что если будет мало войн то и взаимодействия меньше, все будут отсиживаться боясь потерять войска и т.д., а хотелось игру именно с тесным и частым взаимодействием Привлекает сеттинг и механика в принципе кажется интересной
Тогда я бы все-таки на вашем месте взял титанов. Многие советуют Аида, но Аид выходит не каждый ходя, а вот с титанами к середине партии практически каждый игрок может атаковать каждый ход. Плюс командный режим на 6 игроков. В голой базе также есть взаимодействие помимо боев, аукцион прежде всего ну и существа.
Если игроки будут примерно одного уровня, и цель перед игрой больше развлекательная, то и базы хватит с головой) Я где-то полгода играл только так, хотя на руках было и дополнение :D И только с опытом партий уже можно сказать, что в базовой версии всё-таки есть недочёты, которые правятся в допах, хотя там тоже появляются свои нюансы) Опять же, это я говорю по отношению к балансу\тактическим возможностям и противодействию разным тактикам.
Я вообще не почувствовал архиважность Аида. Киклады агрессивны не только в части боев. Там во время торга за богов адреналин тоже зашкаливает) ...нужно не только бога того взять, еще важно кто первый выкупит карту с монстром, который шороху может навести. Ээээх сколько прекрасных моментов связанно с этой игрой))...Насколько я что-то понимаю проблемы сейчас только с покупкой Аида, остальные допы можно купить на барахолке, переодически появляются.
После 20 партий могу заявить, что Киклады со всеми допами переплюнули Кровь и Ярость, Иниш и Кемет) Очень много вариантов развития вашей стратегии для достижения победы. Среднее время партий 1,5 - 3 часа на пятерых. Классно крутить Зевса, летать на сандалях крылатых, строить метрополию на острове Амазонок, и конечно Аидом захватывать половину карты :)
А я продал после 11 партий. Не классно сидеть без денег и пасовать несколько ходов подряд, потому что агресивному соседу больше свезло на кубиках. Не классно в конце партии не иметь возможности победить, ибо не хватило денег на ставку. Мне больше нравится Кемет))
Не хочу быть занудой, но в этой игре кубики мало что решают. Если вы нападаете армией с силой на 1 больше, чем у соперника, то выиграть столкновение вероятность ~ 64%, а проиграть ~ 14%. Остальные проценты, это ничья, что тоже неплохо. Думаю, вероятности с разницей в 2 силы можно вообще не считать. Добавлю, что бывает так, что если вы по началу неправильно качаете экономику, то в будущем будет тяжело себе сделать армию, но опять же: скилл нарабатывается, и в будущем уже никто легко себе экономику не вкачает, просто этого не дают сделать за маленькие деньги на аукционе, и получается баланс.
в Кикладах кубы вообще не имеют значения при правильной оценке своих сил, так, вносят чуток разнообразия. А кто сказал, что вы должны выиграть аукцион? На аукционе, вообще-то, вся игра и построена и никто вам ничего просто так не подарит. Не смогли - значит плохо просчитали саму аукционную игру, или провалились по экономики, тактике, стратегии
Мне категорически не понравился один момент, база. Происходит бой между 2 игроками с перевесом в 1 война, первый бросок кубиков для игрока с перевесом удачен, дальше ясно. По итогу у проигравшего: 1. Выпилена ВСЯ армия, чтобы ее восстаеовить нужно деньги и несколько выигрышей аукциона, то есть это дооолго. 2. Потеряны рога-источник дохода. 3. Потеряны постройки.
У победителя: 1. Вся армия цела, никакие карты не скинуты, он этого боя только сильнее стал, тут же иди и воюй дальше. 2. Денег для разгона военной машины стало только больше. 3. Построек для метрополии стало куда больше.
Нифига ж себе выгоды от одного боя, а проигравшему дальше на победу мало шансов поиграть,а разница была в 1 война,да ее могло и вообще не быть,а итог тот же.
Мне Кемет куда больше зашел, а Иниш уже совсем другая игра.
Экономически? Через философов? Или это уже не рабочие варианты?
А так да - Аид спасает игру. Герои вносят нормально так разнообразия для постройки метрополий.
В кикладах мне как раз очень нравиться что если тебя вначале выпилили, ну остался ты с одним островом, с помощью аполлона ты можешь достаточно быстро камбэкнуть. + У тебя есть временный чит что твой остров никто не тронет до конца игры или пока ты не вернёшься полноценно в игру.
В описанной вами выше ситуации есть парочку но, что бы к вам пришла армия на единичку больше в базе, вы должны были: допустить цепочку кораблей у своих берегов и проиграть Ареса (или проворонить пегаса не суть) и при этом не иметь возможность отхода (вначале не актуально, ближе к концу - это полноценная ошибка). Как по мне - вижу цепочку упущений. :)
Если идти в философов или экономику, то к тебе быстро приходят с войной)
Сложно назвать цепочкой упущений бой с разницей в 1 война, этот бой вполне можно было выиграть, но получилось, что получилось, последствия уж очень разрушительны для проигравшего. Обычно и победитель теряет часть войнов, карты, еще что-то, а здесь ты почти в равном бою победил, ничего не потерял и только приобрел ресурсы для дальнейшей войны, мне эта механика категорически не зашла.
Сложно там камбекнуть с 1 островом, жить то понятно будешь, но вот на победу мало шансов.
Ну не знаю. Я помню в партии вырезал вначале соперника до одного острова. В середине он вернулся за счёт поддержки аполлона и что мог построить очень богатый остров. В последствии отжимал острова назад. отстроил метрополию и вполне претендовал на победу.
Возможно потому что у нас были очень жаркие аукционы, и купить дёшево бога никто не позволял. В итоге не было ни у кого накоплений толком. Ну и подрезаем мы друг друга прям реально сильно и больно. Т.е. партии за час не случалось ещё ни разу. И участников минимум 4ро)
Про 1 остров поддерживаю, сам несколько раз так побеждал - весьма сильная стратегия, поскольку позволяет набрать сил, создать метрополию и затем просто захватить вторую. Если игроков больше, чем 2, это прям очень ходовой вариант. Как и про пути победные поддерживаю, те же философы не просаживает тебя сильно по войне. Речь же не про то, чтобы пустить все на них, а просто удерживать баланс
Философов зря забили. Реально одно из отличных условий победы. - Удерживай одну метрополию и копи как ещё один вариант победы. При чём этих филлофор отнять выйдет только одним монстром, т.е. сложно. С несколькими вариантами победы в этой игре становится гораздо легче по итогу :)
Играем база + аид , много раз так было что люди с одним островом часто выигравали , сам вытигрывал так , плюс в том что последний остров отжать нельзя , берём аполона , ставим рога , ждём Аида , свою метрополию берём не зданиями , а исключительно философами , и в итоге когда идёт аид или с помощью Пегаса или героя приходим на вторую метрополию и выигрываем
Не понимаю этого прикола. Что мешает другому игроку с одной метрополией прийти за второй вашей? Тем более, что если вы брали чаще всего Апполона, то скорее всего ваш остров слабо защищён. К тому же вам ещё перед тем, как идти в свой последний победный поход, придётся взять Афину, чтобы по вашей же стратегии достроить себе первую метрополию.
Таким образом, после накопления денег, игроку нужно: 1. Выиграть торги за Ареса. Другие вряд ли "подарят" ему его, поэтому придётся заплатить. 2. Нанять эту мощную армию, т.е. опять траты. 3. Следующий ход - забрать Афину, чтобы завершить постройку метрополии через философов. Ну здесь скорее всего особых трат не предвидится, но по крайней мере потратить ход придётся. 4. Выиграть торги за Аида (надо ещё подгадать, чтобы он вышел в аккурат в этот ход). Это опять большие траты, ведь игроки будут этому активно препятствовать.
А другие игроки всё это время копили деньги, что бы дождаться вашего камбэка?
При том что аполлон до этого не только монеты давал, но и рога изобилия т.е. подкачивал вашу экономику. А предположение что за Афину не будет сильных торгов - хм, жаль, у нас это может не самый крутой выбор, но дёшево никто её не отдаст.
Не пишу что это прям рабочая многоходовочка, но что грамотный игрок с последним островом может не просто попить крови у лидеров, но и выиграть - это вполне реальная раскладка в этой игре.
Вы упускаете тот факт, что пока вы Получали деньги, соперники их Тратили. Соответственно выигрывать торги и собирать нужные силы в этом случае вам довольно просто, а препятствовать этому почти невозможно. Тем более, вы не привязаны к строгой последовательности выполнения этих шагов, а можете как раз повышением ставок ещё больше подрывать чужую экономику, а сами потом хоп - и на ту же Афину/Апполона. Поэтому фактически, есть единственное "если": если вас оставили с последним островом ближе к концу партии, то да, это скорее всего поражение, а вот в первой половине-середине - то запросто победить, сами попробуйте.
Ну ремарка есть конечно. Часть монстров могут надломить вашу попытку камбэка. Так что сильно не копите - а то сразу понятно будет у кого половину денег забрать.:)
- 1 раунд Ареса позволяет нанять половину армии. так что настрогать солдатиков при деньгах дело не особо трудное. - Самое трудное это сделать победный ход так чтобы окружающие не смогли вышибить приз из рук. Из-за этого игра может затягиваться, т.к. все ждут ошибок соседей и ближе к концу игры становится опасным ломать статус-кво. А потом кто-то прокидывает комбу и его уже не получается сбить или если он просчитался выигрывает другой игрок.
С Титанами вшестером парами игра бомбическая получается: - вдвоем решаешь какие ставки делать/перебивать на аукционе; - если одного выкосили, то с двумя это сделать гораздо сложнее; - на материковых островах никто не чувствует себя в безопасности - каждый может пройтись ордой Аида или с титанами по материку и выкосить целые армии. Вообщем с Титанами очень эмоционально, постоянные переговоры, жаркие аукционы, но такая партия у нас растягивается часов на 5 минимум.
Обещают в конце года на кике, издавать будут не матагот, а студио Н. Предварительно будет одна коробка с базой и компиляцией лучших идей из всех допов по мнению Бруно Каталы, ещё обещают сократить время партии.
Интересен вопрос, 1) как правильно определить размещения игроков на линейке очерёдности подношений;2) можно ли нападать на последний остров игрока, чтобы захватить вторую метрополию, или необходимо условие для постройки метрополии
Почему возник такой вопрос? В правилах вроде всё написано. Тот кто выиграл аукцион за самого в верхнего Бога, будет ходить последним. А кто поставил на последнего Бога или Апполона будет ходить потом первым.
Да, если захват принесёт вам вторую метрополию (тут не важно захватываете уже готовую метрополию или необходимую постройку для второй метрополии) и победу, можно захватить. Я бы даже сказал нужно.
1. Вы про шкалу порядка хода? Если да, то в первом раунде игроки размещаются на ней случайным образом. Во всех последующих действует правило, кто ходил раньше в раунде, тот будет позже делать подношения в следующем раунде. Последний игрок становится первым, предпоследний вторым и т.д. (см. пример на стр.3 правил). 2. Если у игрока есть метрополия, он может атаковать последний остров другого игрока с находящейся на нём метрополией. Никаких условий для постройки метрополий в этом случае не требуется, ведь метрополии уже построены.
Нет. Самое интересное в Кикладах - это аукцион, который даже на троих становится пресным. При интересе к аукционным играм с ареа-контролем, присмотрелся бы к Рюрику, он и при игре в 2 лица чувствует себя хорошо
Смотря что больше хотите получить от базы: Починку парочки стратегий и большее разнообразия, но не сильно уходя от базы - Аид. Больше войны и опять же разнообразия, но игра будет немного другой - Титаны.
Аид более-менее аккуратно прикрывает слабости базы. Сам Аид хорош особенно если играет неполный состав. Герои хороши тем что слегка обрубают безумную мощь Зевса в лейтгейме Малые боги помогают последнему ходящему немного
Титаны это новые карты где не острова, а материки, что немного понижает важность Посейдона Больше войны благодаря титанам не зависящим от Ареса. Крон который позволяет строить здания других богов. Артефакты, которые опять же сдерживают Зевса
Ну и вообще Титаны больше рассчитаны на 5-6 человек по ощущениям, а Аид как раз помогает сделать игру на малое число игроков полнее.
Возможно ли используя способность Зевса (сбросить мифическое существо и вместо него положить в эту ячейку новое из колоды) использовать использовать несколько существ полученых таким образом? Допустим у нас лежит 3 существа (за 2 ЗМ, 3 ЗМ, 4 ЗМ). Сбрасываем первое стоимостью 2 монеты - пришло новое существо. Мы его покупаем. Далее сбрасываем второе существо стоимостью 4 монеты, получаем новое - покупаем его тоже. Ну и так же поступаем с третьим существом за 3 монеты.
Да, в свой ход игрок может выполнить сколько угодно таких действий, пока способен их оплатить. Единствевнное, когда Химера оказывается в колоде сброса (даже если она была сброшена с помощью Зевса), нужно заново перетасовать колоду существ вместе с колодой сброса.
Подскажите как играется: Сначало мифические существа и затем действия богов или можно сначпло действия богов потом купить существа? Или вообще чередовать эти действия?
В любом порядке, пока деньги не закончатся или не надоест. Можно, например, купить карту существа, разыграть и выполнить действие бога (например получить бесплатный корабль), если еще есть доступные карты можно купить еще одну и разыграть, затем выполнить еще одно (или несколько) действие бога, затем купить третью доступную карту и разыграть. Можно купить несколько доступных карт в любой момент своего хода и сразу разыграть, а затем/до того выполнять действия бога. Полная свобода действий, ограниченная в основном финансами и ситуацией на игровом поле.
Вот недавно отыграли одну партию на 4-х, вышло за 2 часа примерно, потому что никто не тупил, правила все сходу поняли(ведь они очень легкие). Ну и сама партия была очень динамичная и непредсказуемая. Время партии напрямую зависит от того как все игроки за столом знают правила, насколько быстро думают и т.п.
Последнюю партию на 4-х сыграли минут за 40, правда 3-е играли в первый раз, а один в третий, он (т.е. я) и победил. Повезло с картами существ и удачными исходами в трех битвах за острова. В итоге одна метрополия построена самостоятельно, вторая отжата путем захвата чужих зданий на островах. В менее удачном случае партия могла бы продолжаться еще минут 15-25, т.к. у других игроков намечалось появление еще 2-3 метрополий.
Ну повезло, что сказать. У нас последняя партия сложилось что за 40 минут я получил доминацию по экономике - по войскам - по островам. А потом наблюдал как все игроки скоординировав действия отжимали один остров за другим, а игрок которого я почти выбил вначале (оставив без денег, без войск и с последним островом) восстановился и выбил меня с двух островов. Короче была мощная заруба на 3 часа с камбэками, обменами островов и возможностью выйграть буквально каждому. :)
К чему я это, ну всё зависит от компании - вот к чему.
Возникло несколько вопросов. 1) Может ли игрок, который выбрал Аполлона, покупать и использовать карту мифических существ? 2) В свой ход каждый игрок может покупать только одну карту мифического существа и проч. карты из этой колоды?
Добрый день, подскажите пожалуйста пару моментов в правилах: "За 1 ЗМ игрок может сбросить свою карту Существа и поменять ее на первую карту из колоды. ( Это действие можно использовать, что бы дёшево избавиться от опасного Существа или в поисках конкретного существа, нужного игроку."
1. В правилах сказано, что как только вы берете существо, вы обязаны сразу его сыграть, собственно своей карты быть не может или как? Хотя там ещё сказано, что можно действия в разном порядке выполнять. И тогда можно сначала взять существо, а потом его поменять ( я так думаю ). Но это противоречит предложению в скобках. Это тогда не дёшево получается, ведь его купить ещё нужно.
Подскажите плиз кто знает, уже все пересмотрел и не нашел корректного ответа.
Не совсем понятно, что вы имеете ввиду. Эффект зевса проматывает рынок существ. Платишь, чтобы обновлять его. В скобках описано для чего может быть полезно: чтобы не дать врагу кого-то опасного, или чтобы себе найти конкретное существо. По 1 монете за сброс 1 карты и так пока не надоест/пока не попадутся герои/артефакты. Как только обновили рынок до нужного состояния, можете как и прежде, купить любое существо на уже обновленном рынке. Т.е. да, своих карт нет: промотали, купили, разыграли эффект.
А, нашёл "корень зла". Вы читали пользовательский перевод правил. Да, он не корректный. Эффект Зевса: For 1 GP, the player can discard an available Creature card and replace it with the first card of the draw pile.
Тобишь: За 1 ЗМ игрок может сбросить карту доступного существа и заменить её верхней картой из колоды.
Зевс позволяет выполнять это действие сброса карт несколько раз в ход? Казалось, что все действия богов выполняются 1 раз за ход: построить одно здание, передвинуть одну группу войск с острова на остров и т.д.
Правила, стр. 4: В свой ход игрок может возвести НЕСКОЛЬКО строений. Стр. 5: Особые действия. В свой ход игрок может выполнить СКОЛЬКО УГОДНО таких действий...
Конечно же, у тесеровцев нет никаких проблем с ответами на повторные вопросы – всегда обращайтесь. Но Вы сами пишите: уже все пересмотрел. Поэтому держите «удочку» :) Жмем «комментарии», внизу «показать все», поиск на странице по слову «Зевс». Полно ответов на этот вопрос, последний – полмесяца назад.
Последний официальный перевод от Crowd Games: https://www.crowdgames.ru/collection/ccldy
Еще посоветую модуль № 1 «Свободное размещение» из допа «Аид». Новые компоненты не нужны. https://tesera.ru/images/items/1396619/CycladesHades_rules_ru_CrowdGames.pdf
Плюсы: -Низкий порог вхождения -Механика аукциона в фазе подношений -Хоть какой то ареа контроль -Гейтвейность
Минусы: -Качество компонентов ужасное, все гнутое кроме кубиков -Игра очень примитивная, не хватает глубины -Устаревшие механики, сражения, передвижения, скидки, все очень прямолинейно -Партия в среднем длится 50-60 мин на четверых
Допы брать не буду, очень маловероятно что это может глобально изменить геймплей. Оставлю в коллекций как гейтвей для незнакомых с настолками людей
в нашей игровой ячейке это самая любимая игра (хоть, к сожалению, и не часто ее раскладываем). наиграно уже партий 30. гнутые копья и один солдатик сильно наклонен вперед из-за чего падает - вот и все гнутое, что было у меня в коробке. остальное вполне нормального качества. что касается глубины - даже не знаю как у вас в ареа-контроле может не хватать глубины. там же необходимо защищать свои территории, захватывать новые, создать метрополию и защитить ее, чтоб никто не успел/не смогу ее отжать, занять козырные места для получения денег и так далее. так что даже не знаю как у вас получилась партия на 4-ых на 50-60 минут. у нас партии длятся порядка 3 часов (плюс-минус, но обычно плюс). ну а что касается устаревших механик - игра-то ведь тоже не новая, 2009го года. но лично для меня связка этих механик работает просто отлично. к тмоу же я даже не знаю других ареа-контролов, которые были бы с аукционом. как по мне, то это довольно-таки достойная игра.
вроде как да, а вроде как все равно 3 три часа уходит на игру. просто у нас обычно довольно медленное и осторожное развитие в начале идет. потому что тот, кто построит метрополию сразу же станет объектом для отжатия. и играем обычно с аидом и титанами
По поводу гнутых компонентов. Берешь фен для волос. Разогреваешь миньку и выравниваешь. При остывании минька может снова искривится, так что лучше повторить пару раз. Да сомнительно, что они сразу не шли ровные, но именно эти методом я выровнял все, и теперь доволен.
Я один не понял вопроса?.. Вы же не в шашки на вышибание играете) Убили война - убираете в запас. А из запаса достаете по мере надобности... Фактически войны не могут закончиться... Ну это если я правильно понял вопрос))
Возможны 3 ситуации. Возьмем условного Васю, у которого не осталось войск. 1. У Васи остался во владении остров (или острова) – Вася продолжает играть, позже он может возродить войска Аресом. 2. Последний остров Васи захватил Петя (и Петя удержал 2 метрополии до конца раунда) – это был последний раунд, конец игры. 3. Последний остров Васи захватил Петя (и Петя не удержал 2 метрополии до конца раунда) – Вася выбывает, игра продолжается без него.
Самый "скользкий" момент в правилах. Нападать на последний остров можно, но только если атакующий сможет доказать, что это приведет к его победе в этом раунде. А если не получилось, то атакующий виновато разводит руками перед выбывшим игроком: "Ну не шмогла я!.... попей чайку, а мы играем дальше".
Мы понимали тезис про "может доказать, что это приведет к победе", именно не как вероятность, что нападение, приведет к победе, а как 100%-но гарантированна победа. Например: у атакующего 4 воина, у защитника 1. Он имеет право напасть на остров. Ведь даже если с учетом кубиков выпадает ничья, то оба игрока теряют по фишке, значит - защитник теряет последнее войско.
Вот уж и не знаю - правильно ли понимали, или такой хоумрул получился...
Фактически правило позволяет напасть только если при успешном захвате будут выполнены условия победы - получена 2 метрополия тем или иным способом.
А вот то что нападение может провалиться или тем паче до конца раунда еще кто-то может походить и перехватить одну из метрополий нападающего в этом правиле не рассматривается.
Однако же, затем правила продолжают: «... за исключением случая, когда он МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ, что выиграет, если завоюет этот остров». И далее – пример о том, что игрок с метрополией МОЖЕТ АТАКОВАТЬ чужой последний остров с метрополией, так как ПРИ УСПЕШНОМ ЗАХВАТЕ он выиграет игру. Понятно, что перед атакой ее успешность может быть гипотетической.
Наконец, этот и другие «скользкие» моменты проясняет официальный FAQ 1.8. Рекомендую всем любителям «Киклад». Перевод есть в файлах. Итак: Выбывание из игры • Последний остров игрока нельзя атаковать за исключением случая, когда это позволит нападающему игроку НЕМЕДЛЕННО после захвата острова создать второю метрополию (в результате захвата метрополии на этом острове или захвата строений, которые позволяют сразу создать второю метрополию). • Такое нападение может быть выполнено, даже если его РЕЗУЛЬТАТ ЕЩЕ НЕИЗВЕСТЕН для нападающего.
У меня у одного траблы с качеством в новом Тираже. У Планшетов богов смещения центровки. Не критические, но из-за декоративной рамки заметные. Карты базы и допов на разном картоне печатались. Причем в базе картон явно тоньше и хуже. Серый какой-то как туалетная бумага. Соответственно в базе и допах отличается цвет рубашек. Не такое конечно ждёшь от набора за 9.5к
Читал холивары про миньки к Imperial Assault - народ говорит, что тамошние миньки фигня по сравнению с современными... Открыл на выходных свои Киклады... Состояние минек такое, что плакать хочется... Обычные войска - у всех войнов копья все гнутые... Цвет зеленый и синий - оттенки болотные какие-то, и отличить один от другого можно только если положить фигурки рядом... Так и монстры тоже гнутые... Циклоп с камнем - вообще на столе лежит, а не стоит...
Согласен на все 150%! Не такого ждешь от комплекта за 10тыщ... Та же Немезида (за 11 брал месяца 3 назад) - претензий 0, даже восторг есть) А с Кикладами - даже обидно(
Смещений на тайлах нет в моих копиях Базы + Аида, но вот то что написали выше про миньки - сущая правда. Копья гнутые, зеленых от синих отличить не так уж и просто с первого взгляда. Минотавр как Майкл Джексон застыл под 45 градусов, приходится исправлять всё. Хотя бы по картону нареканий нет. Меня Матагот еще на Инише не сильно порадовал (хотя бы в плане гнутых и тонких карт), но тут конечно вообще...
Приехала коробка база, качество плохое, все компоненты кроме двух кубиков и жетонов гнутые, что тонкий картон, что пластиковые фигурки, игровое поле, карты изогнутые по диагонали. Еще не играл, но уже осадок есть товар ниже ожидаемого качества относительно цены.
Это конечно знатная пощечина выпускателям))) Но игра все-таки хорошая! Тут каждый решает сам для себя - или доделать за выпыскателями, или не иметь фул-комплекта... Хотя (если кого-то интересует мое мнение) именно благодаря таким отзывам - В ВЕК ПОТРЕБИТЕЛЯ, мы хоть как-то намекаем производителям, что неплохо бы следить за качеством! Упомяну еще раз - Крауды молодцы, идут навстречу в моментах некомплектов и откровенного брака!
Пластиковые миниатрюры конечно ппц... То, что у всех солдатиков копья гнутые - я молчу... Но что еще обиднее, монстры тоже гнутые (циклоп с камнем - вообще ппц)... Читал, что в горячей воде подержать, выгнуть, потом в холодную, но там же комментарии были - что пластик обратно скривляется через неделю...
Дружище, а ты уже своих в кипяточке купал?) Скукожились они потом? Поделись результатами плиз)
Коли вариантов больше нет - придется пробовать((( Но блин... Циклоп этот даже не на 45 градусов, он просто лежит)) Боюсь такой градус выпрямлять - сломаю еще(
Гнутые миниатюры - это проблема любых игр, где нет специального органайзера для хранения фигурок.
Всё решается. Наливаете кипяток в глубокую чашку, осторожно за подставку опускаете миниатюру в воду, материал станет податливым, а потом осторожно выпрямляете, для закрепления результата можете после выпрямления погрузить фигурку в очень холодную воду. Для особо гнутых миниатюр, возможно, придется повторить процесс.
Смущает, что на сайтах, где этот способ описан - куча комментов, что через неделю пластик скручивается обратно, если искривление было сильное... У Вас было такое, не подскажете? Или сильные искривления не попадались?
Хотя в принципе уже ясно, что иного способа все-равно нет...
Видимо, зависит от пластика. У меня помогало в абсолютном большинстве случаев, но вот в Runewars Miniatures есть две миниатюры, которые упорно возвращаются в исходное состояние. Уже раз 5 повторял - результат один. Возможно, дело в том, что на проблемных фигурах согнуты относительно *толстые* элементы. Всякие кривые копья/мечи в том же RWMG кипятком прекрасно распрямляются.
Как уже писали ниже, кипяток простой и рабочий способ. Отвечая на Ваш вопрос : я купал, именно киклады и именно этот тираж. Тоже все пришло лежащее , 5 мин времени, стакан холодной воды и кипяток. Проблемы больше нет. Делать это приходиться с 70% миниатюр в любой игре, как и удаление облоя (облой кстати в этом тираже киклад не замечен)
Да, опасения были напрасны) Громко и зловеще хохоча, вчера искупал всех кривых засра#!@цев в кипятке!!! Через 30 секунд циклоп сам практически полностью выпрямился - видать "эффект памяти" в пластмассе в этот раз сыграл на руку)
Но к слову, я писал Краудам - спрашивал "если не получится - замените?" Ответили: "Если у вас они не зафиксируются или сломаются при исправлении, то просто напишите нам повторно."
Один раз кстати уже через их саппорт менял фигурку (некомплект был). Крауды молодцы в этом вопросе)
Отыграли 3 полных партии и 1 не доиграли(одному игроку пришлось уйти, без него смысл играть потерялся). 2 раза на пятерых и раз на троих.
Плюсы: 1. Атмосферно. 2. Боевка интересная, бои просчитываемы, но чуть-чуть рандлма для остроты есть, хотя мне бы хотелось чтобы его еще чуть больше было, но это субъективно, в целом идея отличная.
Минусы: 1. Долго. Не в плане что даунтайм, а в плане чтобы одному игроку напасть на другого игрока на соседнем острове нужно выиграть 2 аукциона(посейдон для кораблей и арес) а учитвая игру на 5 человек и у каждого свои планы ты это выиграй еще 2 раза подряд, а конда ты это сделаешь все уже может так поменяттся что смысла не станет. 2. Самая эффективная тактика тупо война. Строишь здания или качаешь экономику придут и все отберут. А качаешь войну отбираешь рога у тебя еще и доход растет а у соперников падает, то есть ты по ходу войны только усиливаешься, нет какого-то момента что захватил что-то но деньги потрачены, армия побита, надо востановиться передохнуть перед новыми свершениями. Раскатал кого-то и тут же иди дальше, ты стал только сильнее. Поэтому все качаются в войну и по чуть-чуть в развитие, как-то однобоко выходит. В одну из партий игрок в самом начале дал 2 другим по голове и забрал пр рогу..двое других отнеслись к этому нейтрально, самое начало игры, они не от войны планировали...а фик вам, это было фатально, того игрока стало уже не остановить даже вдвоем, тупо на войне. Как-то совсем не изящно. 3. При игре на 5 человек игроки соприкасаются с парой ближайшмх и усе...и если один мз игроков на другом конце поля начнет выигрывать остановить его смогут толтко ближайшие к нему, остальные тут уже ничего не поделают и оказываются как-то выключены из игры. 4. Мифические создания очень не равнозначны. Большинство полезны только в определенных ситуацих, а остальное время бесполезны, но есть и лютые чудовища,а что будет не знаешь.
Не могу сказать что игра плохая, чего-то фатального я в ней не увидел и мои минусы для кого-то могут ими и не являться, но Игру часто сравнивают с Кеметом и для меня Кемет оказался на голову выше.
Играли в базу. С дополнением Аид не играл, но судя по тому, что оно добавляет...оно реально категорически необходимо в игре и решает один из ее самых существеннвх минусов.
1) Пара Арес/Посейдон вынуждают вармонгера тормозить. И давать возможность соседям подготавливаться. 2) Зевс могущий теоретически вытащить любую карту из колоды миф существ при необходимом количестве денег, Может аккуратно или не очень сломать план вармонгера. 3) Строительство защиты вообще возможно сделать за 1 прокрутку Ареса - 4 солдата и крепость.(Дорага, но достаточно ослаблает желание вояки докапываться до твоей прелести). 4) Посейдон дешевле Ареса, поэтому новоявленного вояку могут просто не пустить никуда. Утопят лоханки и сиди кукуй. 5) если играете впятером/четвертом при сговоре остальных игроков вас просто укатают и единственным вашим выходом будет успеть победить до того как страну раздербанят.
В общем с тезисом о войне как о палочке-выручалочке я не согласен.
Если все в войну вкачиваются, то да, все все всех сдерживают и висит этот баланс, сунься на кого и получишь от другого игрока, которому тылы откроешь напав на первого, а он от другого..и по кругу,поэтому баланс никто не нарушает и все в войну все вкидывают, понятно что и другие боги понемного используются, но все для войны. Вторая партия именно такой и вышла.
Попытки играть от денег или миф чудовищ обречены, у кого больше войск, захват пары рогов и у него денег хватит перекрывать все ставки развивавшихся во что-то другое. Все вместе при 4-5 игроков ему наваляют наверное, но вдвоем мы одного рванувшего вперед не завалили. Ерунда в том что игрок с большой врмией выпиливает более мелкие вообше не неся потерь, ну или минимально, и захватывает новве и новые рога на которые качает армию дальше перебивая всех на аресе и посейдоне. Его если только сходу всем вместе тормознуть, но это все должны быть вкачаны в войну. Однобоко как-то выходит как по мне, или играй только определенным образом или кирдык.
"Попытки играть от денег или миф чудовищ обречены, у кого больше войск" Тот ими ничего сделать не сможет, потому что существа все эти планы испортят. Или тем, что более богатый игрок просто не даст купить нужного бога. Здесь даже можно выигрывать умышленно сдав немного, став тем самым имунным к захвату, отстроив спокойно метрополию и получая много монет с Апполона, а затем просто контролить стол
Не будете вы контролить стол с одной провинцией на Аполлоне. Сколько там рогов на карте? Плюс несколько рогов с захваченных островов игроков, у того кто все позахватывал явно больше будет. И потом с захваченного одну метрополию он сам построит а вторую вашу захватит.
Про колоду миф чудовищ не спорю что иак и задумано, будь чудовища более полезны ими бы чаще играли. А то часть могут сыграть только в редкой ситуации а некоторые чудовища реально сильны. Я когда кракена вроде(чудовище которое двигается и топит все корабли) увидел просто офигел. Будь там подобных, лучше послабее немноо, много, было бы куда интереснее, они бы горвздо больше рулили и игра была разнообразнее а не ток от армии.
Ты слишком много утверждаешь исходя из 3х партий. Приходи через пару десятков хотя бы. Вот тебе кажется что экономика слаба, вот следующие партии и старайся играть от неё. Уверен, откроешь для себя много нового.
Классический стиль Тесеры не понравилось что-то в игре, ты нуб! Мало играл! Вот через 20 партий ты бы это сразу увдел, понял и этого бы не произошло! Это не недостаток!
Видишь фигню какую-то но ты дрочись с ней раз за разом и раз через 15 ты поймешь что это прекрасно! Мазохизм какой-то,
Жизнь такова и это называет опыт, а тесера и мазахизм тут не причём. Если не опытный человек приходит и начинает всем что-то доказывать, то ему наверняка объяснят что он не прав. И это будет везде, что в Кикладах, что в Сумерках империи, что в сталелитейном цеху. Но мамкины революционеры, как правило, остаются при своём мнении и продолжают обвинять всех вокруг себя.
При чем здесь прав или нет и революционеры. Есть мнение, не согласны аргумнентируйте другую точку зрения, но аргументов нет, а есть это просто так есть и это прекрасно, а ты не понял так как мало играл. Гопничество какое-то от настольных игр, "у нас на районе так и это чОтко, 20 лет бы тут поживи поймешь что так надо жить"
Да тут непрекращающееся обострение как посмотрю с редкими вспышками реально интересных дискуссий. Мне казалрсь, что настольные игры более менее интеллектуальный народ должны привлекать, но здесь вижу, что вообше нет, гопота какая-то, только от настолок. Люблю спорить обсуждать, но аргументация "ты нуб! Наиграй 20 партий поймешь!" Заставляет сомневаться в псих здоровии оппонета. Я просто даже не знаю, что на это можно возразить и нужно ли вообщее на это отвечать, и это блин вообще не первый раз здесь вижу. Почему-то критикующие аргументируют, а фанаты считают, что это лишнее, в общем странно все в этом мире)
Так везде. Никто не придирается к хвалебным отзывам и не говорит "ты не разобрался в игре, вот наиграешь 20+ партий - тогда с тобой можно будет о чем-то говорить". Зато стоит покритиковать, как все налетают как коршуны.
Ты тут сверху и снизу посмотри повнимательнее. Тебе аргументов насовали вполне достаточно, чтобы сложить впечатление что ты просто неопытный игрок. Игра существует больше 10 лет, но только ты спустя 3 партии понял всю её суть и зачем то пришёл сюда доказывать другим, что они всё это время заблуждались. Продай её просто и не трать время ни своё ни чужое.
Я правильно понимаю, что негативных отзывов в принципе не должно существовать? Потому что те, кто наиграл кучу партий, оставят однозначно положительные отзывы (никто не станет много играть в непонравившуюся игру). А, значит, критиковать станут только "неразобравшиеся в игре нубы". И такие отзывы тоже ценны. Для тех, кто хочет понять, какие первые впечатления даст игра. Есть ли смысл вообще садиться за нее, если нет желания долго жевать кактус, пока не познаешь всю ее глубину и совершенство.
"Потому что те, кто наиграл кучу партий, оставят однозначно положительные отзывы (никто не станет много играть в непонравившуюся игру). А, значит, критиковать станут только "неразобравшиеся в игре нубы"."
А как же разочаровался? Вот я наиграл 20+ партий в ДУ и Рунбаунд, а после разочаровался и продал со всеми допами. Прекрасно просёк все слабые стороны данных настолок, как бы их рьяные фанаты не защищали.
А отзывы тех что мало сыграли тоже ценны и имеют вес. Но пространственные осуждения в сторону баланса игры или сломанных стратегий после пары партий - действительно вызывают ухмылку у опытных игроков.
На самом деле отзыв забавный. Особенно учитывая то что часть игроков выбирающих киклады, думают что они про мясорубку, а в итоге про максимально эффективный менеджмент монеток. =)
Писать ты можешь что угодно, но и будь готов к тому что другие тебе напишут свои свободные мысли. А если ты сыграл 2 партии, то тебе справедливо напишут, что ты нуб и нехрена не понял.
если игра не нравится, то конечно можно высказать мнение "мне не понравилось".
другое дело когда это преподносится под соусом "я после первой партии увидел/нашёл единственную победную тактику и поэтому игра плохая". Почему то некоторые думают, что играют как боги) В принципе в этом так же нет ничего плохого(таких самоуверенных игроков очень много), но другие люди, начитавшись подобных отзывов, могут сложить неверное представление о игре и пропустить её.
Ну а чем это хуже позитивных отзывов после 10-20 партий? Другие люди, начитавшись подобных отзывов, могут сложить неверное представление о игре и купить ее, а потом окажется, что перед погружением в дзен придется долго жевать кактус (продираться через недостатки, которые являются недостатками для новичков, но не являются недостатками для зубров).
Но почему-то все агрятся на негативные отзывы, и никто - на позитивные.
Тебе уже всё объяснили, а ты тот же вопрос задаёшь. А чем по твоему отзыв после просмотра 3-х серии сериала хуже чем после просмотра 3-х сезонов? Может тем что он менее объективен?
После 3х игр максимум что может позволить себе человек это - Я поиграл. Мне не понравилось. Разбираться в игре дальше я не хочу.
Учитывая что подавляющее большинство не играет 10 и более раз в одну настолку, для них фан от первых партий (или его отсутствие) куда важнее обьективной глубины. Поэтому сравнение с сериалами неуместно.
>После 3х игр максимум что может позволить себе человек
Сравнение уместно. Серп, СИ и прочие подобные продукты не рассчитаны на подход из 10-и партий. В том же СИ только фракций 17. Глупо использовать продукт не по назначению, а потом жаловаться, что он плохой. Для правила 10и партий есть "Повелитель Токио" и Замес, да и в тех после 10 партий будет над чем подумать и поучиться.
не уместно, точнее уместно но не для всех настолок, для киклад точно нет.
Уместно скорее вот такое сравнение: можно ли выносить мнение о фильме посмотрев его 1 раз, при условии что в течнии следующих 20 просмотров к нему будут прибавлять по 1-2 минуте доп материалов за раз.
P.S. Полиция настолок уже была, я буду полицией аналогий:)
Нравится не нравится это дело каждого, но если ты полез в баланс, изволь отыграть хотя бы пару десятков партий с разными людьми и в разных сетапах, а не типичное "Я 2 раза так выиграл, я все знаю"
Я бы почитал восторженный обзор на.. например Монополию или Манчкина) И почитал бы комментарии. Думаете на тесерке все прошли бы мимо и не обяснили автору такого обзора как же он ошибается? )
Да критикуйте сколько угодно, только критика должна быть адекватной. А не "игра УГ, потому что я сказал, что игра УГ". И советовать человеку, который спрашивает, какие допы лучше прикупить, "расстаться с этой дрянью как можно быстрее, пока не подсел на нее как на манчкина" - это жирнейший троллинг.
17 общего дохода на карту. 6 x1 на море. 5 x1 на островах 3 х2 на островах
Сколько вы сможете контролировать за раз? Ну пару на море, если никто не посягает и допустим 5 островов. Это 10 дохода в лучшем случае. И то надо потратить на это солидное время, они ж не в руки с неба падают. Игрок у которого отжали остров идет на аполлона и на первый же ход получает 4 дохода минимум. На следующий уже 5.
У вас размазана армия и флот - вы физически не можете успеть везде, как бы вам не хотелось. И постоянно надо дирижировать армией и флотом чтобы жадные до вашего добра соседи имели минимум шансов что-то отобрать, а это расходы. Вас можно лупцевать, а тот игрок может даже домики не строить, чтобы на него нельзя было напасть. И кто тут в плюсе? От ваших соседей даже не требуется особых вливаний чтобы поставить вашу гегемонию под угрозу. Толку то, что у вас вот сейчас такой доход, армия крохотная. размазать её придется иначе тут же набегут доброжелатели. Тут вообще иметь много островов невыгодно. Больше островов - больше соприкосновений, больше соприкосновений - больше соседей могут зайти на огонек.
Если все будут играть против одного, то да, его задавят. С этим не поспоришь. Но вдвоем мы одного не задавили при игре втроем, там был вариант одному захватить другого вперед агрессора, но мы пытались его отбить, больше даже из интереса и с удивлением поняли что не получается.
Да я больше про то, что хочешь играть полноценно качай все в армию иначе огребешь от того кто ее вкачал, от чего бы ты не играл, однобрко как-то,мне больше нравится, когда есть разные пути к победе.
На троих не играл, но там игроку за аполлона еще проще. ресурсов на карте меньше, а потому и отставание у него сокращается еще лучше.
А также на троих есть крайне большая проблема выхода богов и там рандом переходит в терминальную стадию какую-то, что конечно благоволит тому кто подсуетился вовремя.
По минусам: 1. Так это во многом тактическая игра, поэтому разумеется ходы ситуативны. Но не знаю, где там долго. Ходы моментальные, суммарно партия без допов ну часа полтара от сильы занимала в самом долгом варианте 2. О насколько же СИЛЬНО вы ошибаетесь. Просто не представляете насколько. 4. Опять же, чем минус? В этом же смысл колоды и Зевса
АХАХАХАХ Сравнить ноубреновый одноклеточный Кемет, в котором только и есть что фаза напал-пожертвовал-ищешь другую жертву, с глубоким ареаконтролем. Впрочем, по всем остальным впечатлениям человека всё понятно, даже спорить не охота. Вообще не понимает, что такое ареаконтроли, как, зачем и почему в них играть. Но мнение надо оставить, да!
у меня были партии разные - был даже случай, когда один человек попросту перелистывая колоду существ умудрился заблокировать нападающеего и украсть последнего философа и за счет этого выиграть. так что война - не всегда эффективна. к тому же контролировать рожки можно не только аресом, но и посейдоном. долгие партии - снова-таки смотря как играть. если игроки играют очень осторожно, то партия может и на 4 часа затянуться (и такое было). но лично у меня после такой партии было впечатление, что ты принимал участие в чем-то эпечиском. конечно, кто находится дальше всех от выигрывающего мало что может сделать. я не спорю. но также все зависит от того как именно развиваться - были у нас такие партии, когда человек корабли расставил по периметру всей карты и попросту греб бабло с торговых путей при этом кракеном разрушив флот у других игроков. мифические существа полезны в определенных ситуациях. ну ведь всегда можно взять зевса и найти нужное тебе существо. ну а раз вам больше зашли военные действия, то вам все же необходим доп. при этом я б, наверное, посоветовал бы как раз не аида, а титанов - да, посейдон обесценивается в таком случае, но зато новая карта делает более ожесточенные аукционы за ареса, легче комбинироваться в другими игроками чтоб навалять ушедшему вперед. и сами титаны дают возможность передвигать армии вне зависимости от бога (кроме аполлона - это все еще пропуск хода)
Касательно плюсов по второму пункту. Нам тоже рандома не хватало. Мы ввели хоумрул, что бросаешь не один кубик, а два. Хотя знаю есть такие кто говорят, что наоборот из-за кубов слишком много рандома в этой игре.
Играл в Киклады много раз и игра мне нравится. 1. Это сделано в угоду баланса. Дело в том, что выиграть можно тремя способами: философы, деньги и война. Вот, что бы можно было выиграть философами и деньгами, можно атаковать только один игрок на суше и один в океане. Для меня это не минус. Мало в каких играх можно выиграть тремя способами. 2. Здесь всё упирается в грамотное использование денег на аукционе. Если дать возможность кому-то взять Ареса за маленькую сумму подношений, как бы, сами виноваты что у другого игрока армия растёт как на дрожжах. И это касается всех богов. 3. С этим согласен. 4. Тоже согласен.
В Киклады не играл, смотрю рейтинг он достаточно низкий у игры 7.5 это говорит о том что у игры есть проблемы и тот кто играл много о них знает. Когда кто то пишет сыграл пару партий вижу вот такой косяк, в ответ правильно написать что это не так как кажется, но у игры главная проблема вот в этом и описать главную проблему игры. Т е человек который сыграл не так много партий возможно не на то акцентирует внимание в игре. Если же вам кажется что в игре нет недостатков и она идеальна то скорее всего вы не объективно ее оцениваете и ваше мнение будет ценно только в плане описания ее плюсов, но на любой минус вы начнете писать что это не так, но человек не поймет этих доводов если не показать где игра проседает чтобы вот эта часть была хорошей. Любая игра это баланс разных частей математики, темы, тактильной составляющей, эмоциональной. Нацеливание в определенную аудиторию с вытекающими последствиями. Иногда в играх все плохо но чтобы было все хорошо этого пока добиться не удалось, по объективным причинам хотя бы потому что тематичность не очень дружит с математикой например, да даже тематичность для разных людей есть очень разное, не говоря уж о том что все любят абстракты разного уровня тематичности или вообще без темы)
Когда ж уже это моветоном станет? Вроде приличные люди, с опытом, с картонным прогоном. Ну ладно, пойму тех, кто не играл ни во что дальше свинтуса и уно, но люди в теме? рейтинг? Но если имеется в виду, что "всё рейтинговое, что в топе бгг- маркетинговый дрист, купленный и проталкиваемый", то да- увожаю, в таком случае.
я тоже думал что это так как вы пишете раньше до того как начал разбираться как это работает, на самом деле он работает по другому, т е если игра имеет высокий рейтинг то надо смотреть что там было пиар раскрутка или еще что то, но если игра с низким рейтингом то просто так ее топить никто не будет и комментарии с реальными проблемами будут, я много читал комментариев по играм которые нравятся и не нравятся и я скажу что там пишут правильные вещи.
вы про топ бгг говорите, там да много такого, тут же речь про игры не из первой сотни бгг и довольно старые она 2009го года там уже рейтинг устаканенный.
Рейтинг БГГ на самом деле очень узкий. Диапазон 7.5-8.0 там - это отличные игры. Говорить, что 7.5 на БГГ - это мало, может только человек, который не понимает, какие там рейтинги вообще бывают.
да он узкий но 7.5 это отличные игры для малого круга лиц либо что то из филлеров. Т е вам может понравится и то что имеет гораздо меньшую оценку только просеет прийдется огромное количество игр, тогда как попадания в то что вам нравится тем больше у игры чем выше ее рейтинг. И мало это не то что он низкий а мало чтобы игра нравилась широкой аудитории, я не пойду читать конкретно про киклады потому что они мне совсем не интересны, но если посмотреть вы там точно найдете за что ее ругают именно потому что там 7.5, если бы было за 8 то там уже сложнее было бы понять проблемы игры.
По какому топ строится по тому и смотрю. А то можно нарыть полтонны игр с 10 в среднем рейтинге о которых не знает вообще никто.
Да и даже если отсеять игры у которых меньше хотя бы 2к отзывов выйдет что игр даже с 9 баллами не бывает. А Полное издание рыцаря мага абсолютный шедевр =)
То на что вы смотрите говорит о том что вы не совсем в теме. Любое издательство когда ссылается на рейтинг бгг как раз пишет тот про который я говорю, если посомореть тут на тесере в карточку игры и да сюрприз рейтинг бгг будет тот на который я указываю. И вас не смутило что я говорю про рейтинг 7.5 а там у Кикладов только 7.3 по вашему рейтингу? P S имхо рыцарь маг очень крут но я вряд ли в него сыграю
Нет не смутило, просто average rating без больших чисел туфта на постном масле. Average rating для бесконечных вбоквеллов типа пандемии легаси, маленького глума или переизданий типа эклипса тоже туфта. Туда радостно приходят фанаты которым понравился первоисточник, они купили так как хотели больше, и тут ситуация перестает отличаться от ситуаций с допами к играм которые вполне могут иметь оценку выше базы.
Даже и так число игр с кол-вом отзывов >1000 и присутствующими в топе с AR >8.5 крайне мало.
Глум с младшеньким 2 сезона пандемии Брасс Сумерки 4 Война кольца 2 Легаси кланк КДМ Экслипс 2 Новый канбан Новая эпоха конца вечности Доп к Слишком много костей =) Миддара Спящие боги
Куда ни зайди всюду претензии. Кому глум простой, кому-то сложный. Кто-то недоволен сюжетом, кто-то паверкрипом, кто-то вообще дизайном тайлов.... И так вообще с каждым из присутсвующих =) Тем более что половниа из них либо допы, либо переиздания =)
По какому топ строится по тому и смотрю. А то можно нарыть полтонны игр с 10 в среднем рейтинге о которых не знает вообще никто.
Да и даже если отсеять игры у которых меньше хотя бы 2к отзывов выйдет что игр даже с 9 баллами не бывает. А Полное издание рыцаря мага абсолютный шедевр =)
Рейтинг BGG вообще не указывает на наличие каких либо проблем илм дисбаланса в игре, это шкала впечатлений и готовности сыграть в эту игру ещё.
Если вы почитаете описание к шкале рейтинга BGG, то оценка 7 там - это очень хорошие игры, в которые люди готовы играть достаточно часто. А 8 - это уже превосходные игры, в которые играть готовы почти всегда. Так что вот Киклады то как раз где-то посередине.
Вы не правильно рейтинги рассматриваете, просто почитайте что пишут в комментариях к игре обычно 7ки уже есть то что не понравилось. Я не видел игру в которой все относительно хорошо и рейтинг ниже условной 8ки. Обратное может быть.
Потрясающе. Я вам предлагаю почитать, как работает рейтинг BGG, а вы мне пишите, что это я его неправильно использую)
Рейтинг - это шкала впечатлений в первую очередь. От того, что я поставил Острову духов 6-рку он не стал плохой игрой, просто лично мне он не зашёл. И кстати да, 6 - это все еще хорошие игры, которые стоит держать в коллекции. Откровенно плохие игры имеют оценку 5 и ниже, сыграв в них однажды вы, как правило, больше к ним не вернётесь.
вы просто формально к вопросу подходите и вы не поверите но там люди не соблюдают эти шакалы, просто я много времени потратил чтобы все это понять я не хочу объяснять как все изнутри работает, если есть желание можете сами разобраться. Как бонус получите возможность быстро понимать стоит ли игра того чтобы с ней связываться.
Вы пользуетесь своей оценкой или других игроков? Чтобы использовать рейтинг надо понимать как ставят оценки другие. А лучше еще работать с комментариями. Простой пример есть пару игр в которые я сыграл пару раз они мне очень понравились но я больше не сяду в них играть по своим соображениям, как думаете какую я поставлю ей оценку? а вы бы какую поставили? и как вы будуте из нашей общей оценки по рейтингу понимать чего стоит игра? Ну или вы считаете недостатком что не найти группу на игру? Как вы оцените такую игру? Как работать с этой оценкой если она будет высокая но игра имеет существенный недостаток?
Что заставит пользователей им пользоваться как написано? Сейчас рейтинг работает совсем не так как он описан. К тому же я привел пример когда не всегда однозначно можно так оценить игру, а еще добавьте к этому что каждый человек имеет свое представление о том что значит готов играть в игру всегда. Мир он не черно белый в нем гораздо больше оттенков.
Своё мнение по тому как он работает ты можешь оставить при себе, так же как и то что 7,5 это низкая оценка. Цивилизация 2010 имеет 7,4 , но на мой взгляд она одна из лучших игр которые я видел. Там есть чёткое описание как ставить баллы и большинство людей скорее всего так и делают.
ну я его уже пишу на тесере при себе не получается оставить как видите, и вы путаете личные предпочтения и рейтинг. Вы можете его интерпретировать по своему, можете не отвечать на мой вопрос что заставляет людей соблюдать то что там заложено в шкале рейтинга, даже игнорировать что наблюдения говорят об обратном. Видите я вам разрешаю гораздо больше чем вы мне)
Я пользуюсь шкалой BGG и ставлю оценку, исходя из своих ощушений (понравилась игра или нет и как часто я готов в нее играть в дальнейшем).
>Простой пример есть пару игр в которые я сыграл пару раз они мне очень понравились но я больше не сяду в них играть по своим соображениям, как думаете какую я поставлю ей оценку? а вы бы какую поставили?
Если игра хорошая, но лично вы в нее играть больше не будете, то это 6,5 - 7. Я бы поставил так. Кстати про комментарии верно подмечено, стоит в первую очередь смотреть именно такие оценки.
Найти группу на игру - это уже проблема вас лично и вашей игровой ячейки.
Мой единственный посыл что эта шкала не выражает то что в нее закладывалось изначально и сейчас чтобы ее понимать не достаточно почитать что значит среднее значение 7 например. Вот 6.5 - 7, я бы поставил 8-9 потому что оцениваю именно игру, иначе странно влепить 1 и сказать что это лучшая игра. А дальше еще сотни ставящих оценку имеют свою логику в итоге это просто живая шкала которая подстраивается под среднее поведение людей. И сейчас по моим наблюдениям 7.5 не рейтинг игры без проблем так сказать, я не говорю игра плохая но у нее должна быть выраженная проблема.
Вы или не понимаете, или не хотите понимать, как все-таки ставятся оценки исходя из этого рейтинга)
1-3 - плохие игры, играть не будете. 4-5 - средние или ок игры, в которые изредка играть можно, но в коллекции держать не хочется. 6 - ок игры, будете иногда играть, можно держать в коллекции 7-9 - хорошие игры, разница между ними только в том, как часто именно вы готовы в них играть. 10 - лучшие для вас игры, в которые вы готовы и хотите играть абсолютно всегда.
Так что например, Глумхэвен - хорошая игра. Но я в нее играть хочу достаточно редко, поэтому для меня это 7.
Остров Духов тоже хорошая игра. Но лично мне она не сильно нравится, и играть я в нее не хочу совсем и весьма вряд ли буду. Это для меня 5,5 - 6.
А например Война Кольца для меня - одна из лучших игр, в которую хочется играть почти всегда. Поэтому готов поставить 9 или даже 9,5.
Так что в примере, как видите, у меня три хороших игры (все из топ 15 BGG) , и разница между ними только в том, как часто и хочу ли я в них играть.
я просто приофигел, от такого самоуверенного пафоса в стиле "я всё понял, сейчас вам расскажу". Ну да, ну да, гуру картона, сейчас нам тут правду-матку порасскажет. И жизни научит. И просветлению, заодно.
А так да у базовой игры есть пару косяков: 1) Монстры на один ход - ну реально это как то очень грустно 2) Зевс крайне силён особенно в конце партии 3) Из-за этого игрок построивший хороший экономический движок скорее всего выйграет (удивительно) 4) Но есть кингмейкинг :D
Первые два пункта лечатся допом Аид или хоумрулами - кому что удобнее, но в базе такая фигня есть.
Последние два пункта скорее ближе к особенности жанра контроля территорий.
Пункт 4 - особенность жанра скорее) Пункт 3 - суть игры) Киклады - это в первую очередь аукцион, а потом уже все остальное. Так что, тот, у кого больше всех денег, имеет наибольшие шансы на победу (но не обязательно).
Почему он считается плохим? Строго говоря плохим обычно рейтинг считается ниже 5, да и то, откровенным Г игра должна считаться с рейтингом 1 или ниже. Я могу понять людей которые принципиально не обращают внимания на рейтинг ниже 5 - могу понять, пусть и не принимаю в корне такую позицию. Но если рейтинг 7.5 уже стал плохим то это просто фейспалм... ну ок, раз по вашему 7.5 плохо то выбор игр для вас существенно ограничится, в этом даже можно найти плюсы. Рейтинг это прежде всего популярность/известность. А оно во многом завист от хайпа, который в связи с последними событиями по большей части не заслужен.
Да и вообще, не в одной теме я отстаивал мнение что рейтинги все эти гораздо менее объективны чем кажется или чем "должны быть". Сам на них смотрю, но делаю выводы только после самостоятельного детального изучения игры, а покупаю тем более. В идеале самому сыграть надо.
Вы где увидели что 7.5 плохой рейтинг? Это игры которые нравятся не такому широкому кругу, т е имеют какие то проблемы, вон выше написали про кингмейкинг очень много кому это не понравится. Почему я должен выбирать игры с рейтингом выше 8? Я играю в игры которые нравятся мне и когда у них низкий рейтинг я понимаю какие в ней есть проблемы для других людей, почему их могут критиковать. 7.5 из 10 возьмите школные оценки там от 1 до 5 сколько учеников имеют средний бал 1.5 или 2 дальше сами думайте.
Самые известные игры, которые нравятся именно ШИРОКОМУ кругу людей и которые имеют больше всего оценок на BGG в тои числе - это Пандемия, Каркассон, Тикет ту Райд и Катан. У всех этих игр рейтинг в районе 7-7,5, что характеризует их, как хорошие игры, в которые хочется играть достаточно часто (но не всегда). Так что ваша теория далека от реальности.
И кстати, абсолютно у любой игры есть какие то проблемы, это нормально. Для кого то и просто сложные правила - уже существенный минус.
Вы привели в пример игры которые легковесные по сути семейки они часто имеют такие рейтинги. Про это я уже писал выше упоминая филеры и подобные игры. Пока не вижу проблем с тем подходом что применяю.
>Не, давно уже началась инфляция рейтингов. Все что ниже 7, как правило, УГ.
Если мы говорим о новых играх (за последние лет 4-5) - да, возможно это так.
Мне кажется, это нормально, что у новых игр рейтинг выше. Во-первых, они уже несут в себе опыт всего того, что было издано раньше. Во-вторых, они все же больше на слуху, а в наш век информации это тоже играет немаловажную роль.
Но если взять более старые тайтлы, которым уже по 10 и более лет, то я с вами не соглашусь. Есть например Runebound 2 редакции, у которого рейтинг 6,6. Или Старкрафт с рейтингом 6,9. И как-то язык не поворачивается назвать их УГ. Да, они не всем нравятся, и это ок. Но в своей нише это замечательные игры.
Так что, если игры относительно свежие - лучше смотреть на оценки 7+. Если уже довольно старые - то 6+.
>В Киклады не играл >я не пойду читать конкретно про киклады потому что они мне совсем не интересны >я много времени потратил чтобы все это понять >я не хочу объяснять как все изнутри работает >я его уже пишу на тесере при себе не получается оставить
Речи не мальчика, но истинного тесеровца. "В игру не играл, знать о ней ничего не хочу, некогда объяснять, но я носитель истины в седьмом поколении и уверен, что игра так себе". Не знаю, что вы там употребляете для достижения такого эффекта, но пора завязывать.
Бедные "Киклады", у них тут и ниже такая дичь в комментах творится, что даже обидно за игру стало.) Аж захотелось разложить на выходных, хотя это далеко не самый любимый мой ареаконтроль.
Информация из faq, но мы в принципе так и играли: • Фигурки Существ остаются на месте до начала следующего хода игрока, купившего их, т.е. до тех пор, пока он не начнет действия своего Божества в следующем раунде (его первого Божества в игре для 2-их). Исключение: Кракен остается на месте, пока игрок не купит его карту снова. • Когда игрок покупает одного их этих Существ, он держит карту перед собой и не отправляет в сброс до тех пор, пока Существо не убирается с поля. Исключение: карта Кракена сбрасывается немедленно после применения его эффекта.
Добрый день, подскажите, пожалуйста, по следующим моментам: 1. может ли игрок по возвращении на свой остров (территорию) снять маркер с поля? или маркер снимается только когда территорию захватят? 2. Как работает Храм Ареса (Раз в раунд во время вашего хода вы можете удалить один из ваших отрядов войск с игрового поля, чтобы взять случайную карту из колоды сброса мифических существ и воспользоваться её свойством.) с Цербером? У него же свойство разыгрывается не сразу, свойство отложенного действия... 3. Можно ли нежитью захватывать чужие территории, если в составе отряда нет живых отрядов? Заранее спасибо)))
Приветствую на Тесере! В полку любителей «Киклад» официальное пополнение :) Ответы у меня такие: 1. Может снять, а может и не снимать. Это не принципиально, нужно только для экономии маркеров.Занятая при начальной расстановке или новая захваченная территория всегда будет иметь владельца. Если маркеры закончились – замените чем-нибудь, например, той же лишней колонной. См. FAQ 1.8. 2. Точно так, как и при покупке Цербера: положите карту перед собой, а фигурку поставьте на выбранный остров. Это же немедленный эффект, не так ли. Остальной его эффект, конечно же, разыгрывается в следующем раунде. Аналогично с остальными существами с фигурками. Кстати, только Кракен отработает незамедлительно. Остальные же продолжат действовать вплоть до следующего хода своего хозяина в следующем раунде. См. Памятку базы и FAQ 1.8. 3. Можно, такого запрета нет. В правилах есть лишь запрет на перемещение с помощью Аида без нежити.
Спасибо за оперативный ответ! 1. на счет жетонов в целом логично - снимай/не снимай - уходя всё равно жетон оставлять. Однако про замену жетонов чем-то другим вопрос спорный. Правила, конечно, нигде не запрещают, но я думаю логика ограничения в 6 жетонов всё-таки есть. 2. Перечитал пункт с использованием мифических существ и понял, что всё это время играл по хоумрулу :D Балбес! Я почему-то думал, что в конце раунда использованное существо с фигуркой тоже сдвигается и может уйти, если на двойке стояло... Киклады - огонь!
маркеры территорий - бесконечны. Если не хватает - замените чем-нибудь. Но если реально не хватает, то потыкайте палочкой в других игроков, они точно живые?
Да. Если же очень придираться, то только к полутонам на рубашках карт в колоде существ. Но это "проблема" не только разных версий, а разных тиражей даже у одного издателя.
Сейчас забрал набор из коробок с базой и допами. Думал отличий не будет от предыдущего издания от Краудов. Ан нет, они есть и скорее в лучшую сторону. Первое что бросилось в глаза - это то, что коробка от Титанов стала тоньше (в предыдущих изданиях была одинакова с базой). Ширмы более глянцевые стали. Коробки лучше проклеены и крышки плотнее закрываются. Поменялись цвета у некоторых наборов войск и флотилий. Амазонки выглядят по другому (или показалось). Вырубка жетонов лучше. Очень легко выдавливалось, прям супер! Остальное вроде как без изменений
Всё верно, фигурки существ остаются на один цикл, кроме кракена, но управлять им вы уже не сможете, хотя он и остается на карте, пока кто-нибудь снова не купит его.
Читал всё. И фиг что понял. 50% хрень пишут / 50% супер и норм. Я играю с сыном (9 лет). Каркасон, шахматы, подземелье гробница повелителя мёртвых это 90% я поддаюсь и нам весело, а вот кингсбург или звёздные империи тут я не поддаюсь вовсе и выигрываю в 40% или 50%. То кубик не так лёг. То карты не те выпали... 1)Киклады на двоих (если со всеми допами) это про продумать стратегию и все свои ходы или это больше кубы решают и карты как выпадут? 2) На двоих (со всеми допами) можно пару часиков поиграть и в экономику и в войну и миниатюрки по карте погонять и механики все попробывать?
Думаю, что пока в Киклады вам рановато – подождите несколько годиков ;) Все допы сразу не нужны. Аид – со временем (разнообразие модулей и для двоих-троих сам модуль Аид ускоритель). Титаны – совсем другая игра. 1. Игра (любым составом, с допами и без) имеет нормальный баланс для гибрида евро и амери. С одной стороны, аукцион, экономика, тактика-стратегия (в т.ч. когда и кем нападать и как этому противостоять). С другой стороны, есть и рандом (выход карт существ и боевые кубы). Причем выход карт контролирует один из богов. А кубы D6 имеют сниженные значения 0...3, да и не только они влияют на исход битвы. 2. На двоих (даже без допов) можно полноценно прочувствовать все механики. Что удивительно (аналоги и не назову с ходу), аукцион вдвоем тоже работает. В принципе не хочется повторяться: все изложил в 3-й ссылке. Кстати, может быть, поможет составить впечатление летсплей (база с Аидом) на канале «Твой игровой».
Спорить не буду, Аид очень хорош. Но сам я купил его далеко не сразу. Что не помешало получать удовольствие от игры постепенно, на всех этапах освоения.
Ну если 50% пишут что хрень, это уже повод задуматься) Посмотрите ещё с такой стороны, даже если игра на двоих норм, то вам надо будет ввалить в неё сейчас 7к. За 7к можно на двоих взять игру, которая будет не просто норм а будет огонь-огонь.
Скорее всего "эти" 50% сыграли только базу. Увы, многим база может показаться унылой и не интересной, потому что взаимодействия маловато, все строятся на своих островах и иногда случаются конфликты, Хоть мне она и без дополнений очень нравится, всё таки с Аидом и Титанами игра великолепна, особенно если играть большим составом. На двоих игра так себе и не стоит тратить 7к, если играть будете только вдвоем, но если брать игру на 4-6 человек то она точно стоит этих денег и будет огненный огонь:), да даже на троих неплохо.
"За 7к можно на двоих взять игру, которая будет не просто норм а будет огонь-огонь.", хм. А я вот так сразу даже и не назову такие игры, чтобы на двоих с ребёнком огонь-огонь (абстракты не в счёт, так как тут сильно на любителя и под настроение. Нам, например, простенькая Окийя огненно зашла). Те игры, которые нам огненно зашли с детёнышами, все раскрыаются только при большем составе: Кемет, Кланы Каледонии, Кровь и Ярость, Викинги, и т.д. А вот дуэльки типа Неустрашимых или Unmatched - ок, но не так чтобы очень. Если знаете, что-то стоящее, то подскажите, будет интересно посмотреть. Возможно Звёздные Войны: Восстание, но я в неё пока еще не играл и мнения не имею.
Вот кстати из дуэльных игр мне действительно понравилось только Восстание. Хотя, Сундук войны тоже хороший. Но осел скорее как дуэлька, которую можно смело в гости взять (правила простые, люди быстро осваивают и первые игры у новичков очень азартны).
Киклады на двоих интересны с Аидом и Монументами, да. Больше пространства для выбора мне кажется. Но 7к кусается, да. Хотя скажу в защиту, что в Аиде много модулей, которыми периодически можно разбавлять игру. Но моего внутреннего скрягу это еле-еле убеждает))
Вообще не играется, если уж начистоту. "Киклады" на двоих - предельно унылое мероприятие. Даже поход к стоматологу, дополнительный час сна или, скажем, просмотр кинохроники советских времён будет поинтереснее.
С большим количеством игроков "Киклады" раскрываются намного полнее. Оптимальный вариант - на пятерых. Если начнёте с игры вдвоём, рискуете испытать жгучее разочарование и отправить коробку на полку до скончания времён (или сразу на барахолку).
Втроем еще хуже чем вдвоем. Всего два бога + Аполлон - унылейшей аукцион. Вдвоем хоть 3 + аполлон и прикольная механика с перебиванием своей же ставки. Но все равно: 4-5 на порядок лучше.
На троих не раскладывал ни разу. Только на 4-5 (это было неплохо) и дуэлью (это было ужасно).
Вообще "Киклады" - какая-то невезучая игра: малым составом не идёт, а когда собираются более трёх игроков, обычно проигрывает конкуренцию другим коробкам.
"Игре престолов" прежде всего. Кто знает английский, те заказывают Tyrants of the Underdark или Crusader Kings. В последний раз "Кикладам" вообще "Спартака" предпочли, хотя это совершенно разные жанры. Не знаю, почему так - вроде бы и игра неплохая, и компании разные, но когда ставится вопрос "Киклады или игра Y", "Кикладам" стабильно не везёт.
Последняя фраза на стр. 6 в Правилах: Метрополия обладает всеми свойствами других строений. Значит, метрополия "дает" 1 крепость (как 1 бонус к защите).
Стр. 5, Описание битвы, п. 1: ... обороняющийся добавляет к выпавшему значению 1 за КАЖДУЮ крепость.
То же, но более подробно – в FAQ-1.8. Битва, Бонус к защите: Бонус, который дают крепости и порты, является накопительным. Пример: 2 крепости на острове дают бонус к защите +2.
Это интересно, а еще интереснее то, что авторы делают новую версию Киклады, которую планируют выпустить в этом году. Обещают существенную переработку игры.
Странно, вроде новой инфы после прототипа новой версии я не видел. Сомневаюсь что переиздание выйдет в этом году, а то и позже :P (А может и никогда, если учесть что на автора в фейсбуке время от времени совершаются нападки что бы его уличить в оскорблении меньшинств/рас)
Так как крауды написали что отгрузят в конце лета и не было не намёка на то что это будет новая версия - то рискую предположить что таки это будет старая-добрая версия 2009 года :)
Есть факт - 10 лет - юбилей и есть чутьё! Его не обманешь :) Качество миниатюр в настоящее время гораздо выше тех, что были 10 лет назад. Варианты такие - либо замутят набор юбилейных промок, либо юбилейную базу. Я думаю, что обновление игре не помешает.
:)) Десять лет назад солдатики и кораблики были деревянными миплами, а монстры - картонными кружочками. Зато в комплекте сразу шли цветные кубики в кожаном мешочке.
А что вы так против?! Почему вам не видно? Мне дк видно: Про Stone Age: 10th Anniversary edition. "Stone Age: 10th Anniversary - новая версия базовой игры Stone Age, в которой есть двухстороннее игровое поле (зима и лето), новые декоративные компоненты, переработанные правила, два мини-дополнения («Ледяное жилище» и «Дикие животные»), и новый вариант игры «Трудная Зима!»"
Что вам видно? Трудная зима будет небось в стиле зимней стороны замка на все времена. А по факту допа нью хатс нет, большого допа с 5 игроком и торговлей - тоже.
Это из разряда мечты, которая сбывается. Можно ли прогноз или ставки называть вбросом? Думаю нет. Неужели вы думаете что Юбилейного издания не будет, издатель не заметит и пропустит это событие?
По правилам цвет НЕ МОЖЕТ влиять на стартовую расстановку. Игроки сами выбирают где хотят начинать. Возможно, вы говорите про обучающий сценарий, где расстановка задана не игроками. Но этот сценарий нужен исключительно для обучения, чтобы ознакомиться с азами геймплея. В полноценной игре каждый игрок сам выбирает с какой территории он хочет стартовать.
Освежил в памяти правила, полистал их. Вспомнил, что мы самые первые партии тоже играли с готовой предустановкой расположения. Но такой вариант, имхо - чисто для обучения и понимания игры.
В полноценных Кикладах игроки делают ставки за очередность выбора стартовой земли. Рекомендую играть по правилам этого модуля; здесь на первой же странице:
Не знаю, нигде в правилах я не читал о СОВЕРШЕННО свободном размещении. Для баланса все-таки рекомендую придерживаться одного из двух вариантов: 1. Стартовая раскладка по правилам базовой игры. Разумеется, имеет значение конкретная схема, а не условные цвета. Цвета же можно распределять по договоренности или случайно, чтобы тот же любитель «зеленого» начинал на других островах. 2. Свободное размещение в предварительном раунде с бОльшим начальным запасом ЗМ и аукционом – по правилам 1-го модуля из «Аида» (само дополнение не нужно).
У меня рука не поднялась о нем написать: там же в предварительном аукционе Кроноса с титанами поминают. Понятно, что можно этого бога пропустить, но пугать человека все-таки не стал :) Тем более, свободное размещение здесь дает еще и строения, чего нет в "Аиде". Не слишком ли жирно кому-то будет в голой базе? Но как хоумрул - может быть. Только на баланс смотреть нужно.
я думаю, что дополнительные строения попросту ускорят игру (хоть и незначительно) и особого перекоса не будет даже в голой базе (хотя сознаюсь, что обычно играем на поле из допа с титанами)
имеет ли смысл бороться за остров, который является лакомым кусочком для всех и, соответственно, на него будут все нападать с целью наживы? можно ведь подкопить денег, настроить кораблей и занять торговые пути. или ударить кому-то в спину попросту заблокировав его на одном острове и не давать ему взять посейдона. у нас (правда на карте с допа титаны - там есть остров с 3 рожками) не единожды были ситуации, когда игрока попросту "запирали" на "жирном" острове без возможности что-либо сделать несколько ходов.
Противник поставил на Посейдона 7. Я хожу раньше и играю существо, которое забирает у противника половину денег и когда до него доходит ход, то он может заплатить только 5 и соответственно не может оплатить заявленную ставку 7. Как быть? Очень буду благодарен за ответ!
Чем больше играем, тем больше нюансов. В правилах указанно что занятый кем-либо остров уже никогда не будет свободным, либо ты оставляешь там воинов, либо маркер контроля своего цвета, либо его у тебя отнимают. Но что делать если все маркеры ты уже выложил и на острове всего один солдат? 1. Игрок использовал гарпию и убрат этого солдата. Чей остров? Если все 3 маркера уже в игре. 2. Похожая ситуация, если игрок выложил все маркеры и хочет напасть 3 солдатами со своего острова на вражеский, он должен оставить одного солата для контроля острова или этот остров становится свободным? Что противоречит правилам.
ответ как и в Брассе про кончившийся уголь\сталь на рынке - чем-нибудь замените, но если такое произошло, то явно все участники процесса занимаются категорически чем-то не тем. Подумайте над этим.
После сражения, можно ли передвинуть армию дальше и еще раз сражаться? Арес, Посейдон и титаны сколько угодно раз дают перемещать войска пока есть чем платить?
У Кемета будет вторая редакция, почему бы не быть второй редакции для Киклад. Это одна из первых стратегий современного типа - с минимумом компонентов и упором на разные абилки, а не на число юнитов.
Против могут сыграть могут только маленькие продажи первой версии - мы же точно не знаем, сколько копий было продано за последние, скажем, три-пять лет.
С другой стороны, хотелось бы некую переработку правил. Есть три существенных недостатка:
1) как бы кто не развивался в первой половине игры, скорее всего у всех всё равно в итоге будет по 1 метрополии, и все будут в шаге от победы, отсюда вытекает
2) затянутая вторая часть, когда все долго сидят в шаге от победы, отсюда вытекает
3) победитель часто определяется случайно - не столько из-за своих действий, сколько из-за чьей-нибудь ошибки + удачному вытягиванию карты с нужной абилкой
Для меня это такой филлер от стратегий, как Корни или Рокуган) Но на российском рынке точно дефицит этой игры, тк продают бу по цене дороже новой и изза рубежа везут
Да Кикладам бы не помешало переиздание на кике. Новый Кемет заиграл новыми красками, а старая версия была страшноватая. Киклады в текущем виде не сильно вызывают желание их приобретать по сравнению с осовремененными переизданиями и новинками. Сейчас как раз взялся за Лордов Эллады, но нет ощущения что это именно та игра по Др Греции которую хотел бы оставить в коллекции.
Еще нет, но разработчики выкладывают фото в постах. https://www.kickstarter.com/projects/matagot/kemet-blood-and-sand/posts/2987136 https://www.kickstarter.com/projects/matagot/kemet-blood-and-sand/posts/2957451 В втором посте правда пирамиды какие-то коричневые и черные обелиски, в коментах пишут, что выглядит слишком цветасто. Пожалуй соглашусь что террейн не должен быть таким контрастным. Но это еще не финальный вид, в первом посте пирамиды более правильного цвета, ближе к мрамору. Главное чтобы поле хорошо выглядело, фигурки можно докрасить как надо.
Зевс за 1 ЗМ может прокрутить существо, я правильно понял что игрок может это делать неограниченное количество раз? Так можно и всю колоду перекрутить? Зевс имба получается, просто мы играли что только 1 раз доступна такая возможность.
Все так, поэтому в допе АИД это контрится тем, что когда выходит герой из колоды, больше прокручивать колоду нельзя, как то так. А в базе если только хоумрулить.
Те, кто досконально знают правила – как мы с вами – понимают, о чем речь. Наверное. И все-таки попридираюсь. «Зевс за 1 ЗМ может прокрутить существо... неограниченное количество раз» и «Когда выходит герой из колоды, больше прокручивать колоду нельзя» – так себе формулировочки. Но каков вопрос, таков ответ :)
Возник вопрос касаемо правил, если ты владеешь 1 островом, то Апполон дает тебе 4 ЗМ, в какой момент можно отказаться от своего острова? Если там лежит только твой жетон. Сталкивались с ситуацие что игрок находясь на Аполлоне, отказывался от территории и получал 4 ЗМ. Хотя Апполон это пропус хода. И вообще можно ли отказываться от своих территорий?
Отказаться от острова нельзя. Где-то в правилах или ФАКе было замечание, что как только остров становиться чьим-то, то с этого момента он уже никогда не станет ничейным до конца игры.
Нашел. Текст из правил (страница 5): Если все отряды игрока покидают остров, он должен оставить на нём свой жетон территорий. Этот остров принадлежит ему до тех пор, пока на него не высадится противник. (Таким образом, занятый игроком остров уже никогда не станет нейтральным).
ну не сказал бы - титаны делают ее боле богатой на наземные бои и посейдон становится менее значимым. так что тем, кому больше нравится пойти и покрошить в капусту - это дополнение будет в самый раз
Считаю, что база самодостаточна. Наигравшись вдоволь, можно взять «Аид», который ускоряет игру – и даже не сколько по времени, а в плане темпа конфликтных событий. Ну а «Титаны» – да, совсем другая игра.
каждый доп привносит в игру что-то свое. поэтому надо ли оно вам - решать только вам. лично в моем окружении из допов используется аид из-за его умертвий, новая карта из титанов и кронос (из тех же титанов). это позволяет делать на карте месилово и не сильно беспокоиться о выходе посейдона, который нужен обычно только чтоб занять торговые пути. когда-никогда можем сыграть с малыми богами (из аида), потому что у некоторых из них есть интересные вещи. остальное не трогаем. так что если вам надо месилово на поле - то титаны самое оно. если вам обидно, что кто-то перебил ареса или посейдона, а хотелось корабликами поплавать и армию повести - тогда аид подойдет
Есть сканы с форума Тапилина. Могу попробовать оперативно сбросить по эл. почте. Сообщите, пожалуйста, свой адрес в личку. Если, конечно, в моей стране будет интернет. Мемы стали реальностью: Google на самом деле сломался :-(
что за памятка? пользуйтесь официальными правилами от краудов. Афина ничего не меняет, она дает философа и право купить еще одного, а так же построить университет.
Подскажите, как все таки правильно играть свойство Зевса по подмене существа. В правилах написано: За 1 ЗМ игрок может сбросить СВОЮ карту Существа и поменять ее на первую карту из Колоды. То есть я вначале должен купить существо, а потом уже могу его заменить? В комментариях читаю, что многие просто меняют открытое существо, на верхнее из колоды. Правильно ли так делать?
Отличный совет! Хотя это и ошибка, но правила вовсе не левые, а официальные. Только от их первого российского издателя. Впрочем, Crowd Games сами не без греха: в «Аиде» – две неточности.
Давайте я подкорректирую инструкцию и выложу на форум. Про первую ссылку я понял где корректировать. Про вторую не очень. Сможете сориентировать? Есть еще какие то упущения или неточности в правилах АИда
Спасибо! Пока вижу только эти две. Правила Crowd Games – обычный шрифт. Требуемые дополнения – КАПСОМ. 1. Стр. 2: Затем поместите планшет стороной с Аидом вверх на планшет АКТИВНОГО бога, лежащего на последнем месте над Аполлоном. Слово «прямо» убрал, оно лишнее. 2. Стр. 4: - в противном случае возьмите верхний планшет из стопки и поместите его ЛИЦЕВОЙ СТОРОНОЙ ВВЕРХ рядом с активным богом, ближайшим к полю Аполлона.
А что это за правила такие? Вы все правильно прочитали? Насколько помню, карты Зевса на руку не берутся, кроме карт мифических существ с фигуркой, чтобы не забыть кто ее купил. Карта покупается, применяется ее эффект и сразу идет в отбой, на руках ничего не остается.
Подскажите, если во время битвы, погибли оба отряда, обороняющийся выставляет на свой остров жетон. А атакующий? Он получается теряет свой остров, с которого он пошел в атаку?
Нет, все остаются при своих. Остров может потерять только защитник, проигравший битву. Жетоны территории – это условность, если не хватает – замените чем-нибудь.
Я правильно понимаю, что со времен 1.8 ФАКа (2012 год) автор игры так и не удосужился упорядочить информацию по "кто в каких ситуациях является отрядом и как с этим взаимодействуют определенные элементы из всех дополнений"? То есть за 8 лет так и не появилось новой официальной информации, как разруливать некоторые спорные ситуации?
Уважаемые тесеровцы, особенно новые пользователи! Поскольку игра дефицитная, активизировались мошенники, продающие воздух вместо игры. На сегодняшний день висят объявления, по которым можно только вбросить деньги, не получив заветную коробку. Аккуратнее с ценой ниже рыночной. Учтите всё малейшие сомнения при достижении договорённости с владельцем. Не буду называть ников лжепродавца, но здравый смысл и советы опытных пользователей помогут вам опознать героя. Пожалуйста, будьте внимательны!
Не знаю, на сколько это проблемно в России, но в Украине пересылка наложенным платежом - наиболее популярный вид отправки товаров лет так 10. Приходите на почту, осматриваете товар. Если все подходит - оплачиваете и забираете коробку. Если нет - отдаете коробку и уходите домой пить чай.
Спасибо за очередные предупреждения, конечно. Но их эффективность сравнима с тем, как если бы на каждом столбе висело объявление: «Уважаемые жители! По улицам нашего города бродят два маньяка и убийца. Я знаю, кто они, но никому ничего не скажу. Берегите себя!»
Знаете, если хотя бы пара человек остережётся и не переведёт деньги мошеннику - эффективность меня устроит. Если кто предложит или сделает более эффективный вариант - склоню голову и нарезку его "мастером")
Предположим, этот Некто даст еще сотню объявлений. Так понимаю, Вы тогда к сотне игр продублируете свой комментарий. Если что, я совершенно не против :) Но, может, и правда есть другой путь...
Ну, может человек хочет, чтобы самые популярные игры люди покупали в магазине, а не с рук. Такой вот дальновидный маркетинг. Мешать, что-ли ему теперь в этом )
Спасибо) это бы сработало! Насколько я знаю, перекупщики активно вычисляют и разоблачают мошенников. А я просто увлекающийся человечек, которому нефиг делать на самоизоляции (ну, кроме настолок). Было время - захотел чуть помочь людям.
Возможно!, автор комментария просто предупредил, что с БНИ на тесеру пришёл «довольно известный там человек» и особо нет смысла называть ники, т.к. их может быть много и пока они видны невооружённым взглядом, просто быть немного повнимательнее. А возможно, ники не называются, чтобы не быть голословным, ещё пристанут со своим «а где Ваши доказательства?» (на тесере же «адвокатов» полно (как и других специфических профессий для поддержания «желчи» в комментариях). Например, тоже знаю ники мошенника, но по сути они у меня только «в голове».
Не назвал ники, так как: не смотрел правила ресурса, возможно, пользователям нельзя указывать, да и с доказательствами туго. мало-мальски опытные пользователи вычислят мошенника, а многие знают ( да, с БНИ, с Авито..) возможно, появятся ещё товарищи.. суть моего поста - не обвинить конкретного человека, а указать наивным на вполне реальную возможность мошенничества.
вообще-то, таких мразей, которые систематически (на БНИ, АВИТО и проч.) обманывают людей надо искоренять всеми силами, писать администратору ресурса жалобы. А так только паранойю у людей разводите - каждый будет друг друга подозревать.
Пост просто взывает к некоторой предосторожности, к минимальному здравому смыслу. Хотя про паранойю не подумал, сознаюсь. Напишу о своих подозрения админам.
Тоже сразу обратил внимание на продавцов. У одного акк абсолютно пустой, а уже продает. И цена заманчивая. Изучайте аккаунты. Когда создан, что имеет, как оценил. Кидал всегда можно вычислить.
воу, даже я вычислил, ничего об этом не зная. Действительно, ник ничего не скажет, потому что он их регистрирует бесконечно новые. Но, обращайте внимание на "ВотсАп +79015579624" )))
Герой, которого мы не заслуживали, но который был нужен нам. Он будет таким, как нужно Тесере. Потому что он не герой. Он безмолвный страж и бдительный защитник.
Не такой уж и безмолвный) И он будет стоять на стрёме, пока есть куча свободного времени в связи с изоляцией! А потом работа с 8 до 17, семья и дача. Но рад помочь, что уж)
Здравствуйте. Могу ли я перемещать Минотавра, если играю за Ареса или у меня есть Титан? Ведь Минотавр считается за два войска, а войска можно перемещать.
Здравствуйте дорогие настильщики, у меня возникла проблема влеленских масштабов, я не где не могу найти игру Киклады. На СНГ сайтах ее в наличии нигде нет. Ну вот я и решил попробовать заказать с Америки. На мое огромное удивление даже на Амазоне не не было. Но я все ровно не унываю. Так вот я не знаю не одного специализированного американского сайта по настольным играм. Все на которые я заходил очень сомнительно выглядели. Так вот я прошу у вас помощи. Подскажите пожалуйста хорошие зарубежные сайты которые специализируются по настольным играм.
Приветствую! Прочитал все что нашел про него, но осталось пару моментов. 1)Правильно ли я понял, что игрок поставивший Полифема решает куда отходят вражеские корабли с острова?Если есть выбор 2)Игрок поставивший Полифема также не может подплывать к острову своими флотилиями? 3)В правилах сказано "Все флоты будут отодвинуты от острова на одну клетку".Это значит что у них есть один ход чтобы отойти от острова или независимо от их расположения(например за один ход корабль не отодвинуть и по идее он должен уничтожиться) нужно выставить корабли на одну клетку от острова? 4)Например у вас один остров и вы Посейдон.На этом острове стоит Полифем. Корабль который дают бесплатно сразу уничтожится или отодвинется на одну клетку?
Приветствую! С официальным прибытием на «Тесеру» :)
Мои ответы таковы: 1. Да. 2. Да. 3. У хозяина Полифема столько ходов – сколько занятых областей вокруг этого острова. Передвигается по 1 флотилии за ход. У каждой флотилию есть только 1 шаг. Вначале у большинства областей вокруг острова есть 2 области для отступления. Тогда можно спокойно разделить флотилию на 2. Но есть области вокруг острова, где только 1 область для отступления. И есть такие, откуда изначально отступить нельзя (см. карту на 5 игроков – там, где нижний черный кораблик). С каждым ходом возможности для отступления будут уменьшаться, что может привести к уничтожению. Отсюда совет: начать именно со своих флотилий, и, возможно, чужие некуда будет перемещать. 4. Правильнее сказать, что флотилию нельзя поставить (возможно, именно такая формулировка важна в дополнении «Аид» с его доходом от мертвецов). Ответ разработчика: https://boardgamegeek.com/thread/779957/article/8754788#8754788
Благодарю за гостеприимство на "Тесере"! И низкий поклон за очень быстрый ответ! Вы очень помогли!! Последний момент чтобы картина сложилась полностью.Корабли при перемещениях от острова не могут оказаться в одной клетке если они вражеские(т.е. бой не начнется и это просто запрещено)? Или если есть свободная клетка и есть клетка где стоит Кракен, могу ли я как хозяин Полифема переставить корабль на Кракена?
1. Да, FAQ 1.8: "ДОЛЖНЫ... в пустую область или занятую флотом такого же цвета, без прохождения через промежуточную область". Встреча с чужим корабликом не возможна - бой никогда не начнется. 2. Да, FAQ 1.8: "[Кракеном] они немедленно уничтожаются". 3. Да, см. п. 1. Потому выше я и писал про группу кораблей. Хотя по правилам перемещаем кораблики по одному, но по факту для удобства можем "схватить" сразу группу кораблей одного цвета.
То есть, если Зевс может менять за монету мифическое существо сколько хочет раз. То в середине игры, когда денег уже достаточно он может перемотать всю колоду, пока не найдет, скажем Пегаса и захватить вторую метрополию, обеспечив себе победу? Когда выходит Пегас или Химера, игроки знают, что может произойти и начинаются яростные торги за них. А так произойдет совсем уж нечестная победа. Как вы думаете?
0. Способность Завса вполне блокируется героями, артефактами. 1. Захватив вторую метрополию, он может тут же потерять первую, Ареса никто не отменял. 2. Зная о чьей-то возможности победы, её же нужно лочить - будь то победой в торге за Зевса, защитой островов, ударом в ответ, или привентивно. 3. Если денег достаточно - значит играл в пол силы, кмк) Нет, не спорю, это одна из стратегий, но обычно подразумевает накопление и резкий рывок - результат которого опять же зависит от поведения остальных игроков.
Поэтому почему не честно? Есть куча средств для побед (промотка существ одно из них). Как и кто ими воспользуется - всецело в руках каждого участника игры. Если ситуация со 100% победой через одно существо стала возможной, то причины этому - предыдущие ходы игроков, кмк. Т.к. да, действия не равноценны по силе, но потому и разные по цене.
В теории игроку может даже всех монет в игре не хватить что бы достать пегаса, если фортуна отвернётся от него. :) Вспоминаем чудного (не помню имени) монстра, как раз работает против идеи всю колоду прокрутить.
Да Зевс сила под конец игры, ну это если удачно все таки попадется нужное существо и если еще ты и на последних торгах был. Ну по теории вероятности как часто так карты лягут? А если первый будешь мутить такое то остальные просто все накинуться на тебя)
Возможно, было лучше просто спросить "какие впечатления"?
Три игрока в современном ареа-контроле (Киклады чуть ли не первый представить этого жанра) это такое же стандартное число, как четыре или пять. Тем более что поле масштабируется под нужное число игроков не хуже, чем в Кемете или Кикладах.
Правда, геймплей Кикладах при любом количестве игроков сводится к "все накопили по 1 полису и ждут, когда кто-нибудь ошибётся, дав кому-нибудь другому построить\захватить второй и победить".
Играл. С Аидом. Втроём лажа. Регулярно выпадает так, что нет ни ареса, ни нептуна и на поле НИЧЕГО не происходит. Аид выходит втроём 2 раза за игру в среднем. Поле может и масштабируется, но вот аукцион то втроем за 2 богов нормальным не сделать. Без Аида наверное вообще говнище. Если без Аида, то играть впятером. Если с Аидом, то играть можно вчетвером, но фулл пати все равно круче. Не на троих эта игра.
Щас конечно набегут и расскажут, что втроем играть хорошо, а я нихера не понимаю. Гоните их тряпкой. Для троих есть кемет из той же конторы
я играл - как и любой ареа-контроль на троих - тухло, скучно, без драйва, цейтнота, напряжения, и искр из глаз. Да, некоторым очень нравится неспешно копаться в навозе, но зачем это делать, решительно не понимаю. На троих можно взять почти любое евро
Ну евро - это понятно, просто хочется перейти от евро на что то со взаимодействием, подыскиваю варианты. Проблема в том что играем только вдвоем или втроем, а на ареаконтроли, как правильно подметили, нужно как минимум 4 человека. Может есть что то из этой оперы что б нормально игралось на троих?
Спасибо за подборку, к inis присматриваюсь, но что то расовка тайлов поля не особо нравится, как будто все в воздухе, но игру хвалят и на bgg на троих должна получше киклад быть. По Тиранам тоже слышал похвалу, но мне что то фентези не очень )).
Спасибо за подборку, старкрафт есть, возможно скоро за него возьмусь (пока обилие правил отталкивает), Труа была прям не зашла, даже не доиграли 1-ю партию, про остальные игры знаю, рассматривал к покупке (кроме fs, так как есть старкрафт), но что то останавливало ). Пока есть надежда на новинку 2020 titans, в обзорах встречал что на троих отлично масштабируется ))
Icakypa, если Вы преуспели в одном деле, например в том, которое Вы упомянули чуть выше, это не значит , что Вы преуспеете во всем! Зачем утверждать то, в чем Вы наверняка не уверены. Вы перепробовали все вышедшие в мире игры на контроль территорий, чтобы утверждать, что они не играбельны на троих??? И вообще сравнивать процесс игры в настольную игру, и процесс, о котором говорите Вы, на мой взгляд крайне не уместно, не говоря уже о приличии.... Во Владык Эллады играли когда-нибудь вдвоем-втроем? Если нет, то поиграйте при возможности, затем совершите акт, о котором Вы говорили чуть выше, и напишите отзыв-сравнение))) Всех с наступающим! Мира и добра в Новом году!!!
Всему должно быть своё место. Ареаконтроль - это игры про военно-тактические-стратегические решения (в разных вариациях). Очевидным образом, любой адекватный человек может сделать вывод, что чем больше людей вовлечено в конфликт, тем больше вариаций исхода каждого конкретного решения или хода, а значит - тем интересней играть в это. Убирая из уравнения даже одного человека вы сильно обедняете комбинаторность вариантов исхода партии. Да, я не спорю, в какие-то ареаконтроли можно играть и вдвоём, и втроём, но ЗАЧЕМ??!! Возьмите на троих что-то более подходящее, зачем получать суррогат, какое-то обезжиренное удовольствие, если можно было провести это время за игрой, действительно рассчитанной на такой состав? Я этого не понимаю, как и то, что люди покупают на двоих комплексные сложные игры.
Я вот тоже никогда не мог понять людей, которые вопреки всему, отключив логику и здравый смысл, продвигают свою точку зрения не смотря ни на что... Вот Вы не играли во все игры на контроль территорий, а утверждаете, что на 2-3 они не играбельны? Ну как так-то? Вам же русским языком дают понять, что в некоторые игры играть довольно интересно. И процесс на 2-3 игроков не сильно отличается от процесса на 4 и более игроков. Вы же, не играв в эти игры в таком составе, утверждаете что от игры вдвоем-втроем можно получить только "обезжиренное удовольствие" (впрочем суть и уместность этой фразы я так до конца и не понял).
Крот тоже бы сказал, что солнца нет? Но конечно, адекватным-то очевиднейшим образом очевидно. Так же, как и то, что все настолки - это броски кубика с целью быстрее скупить за бумажные деньги все клетки на поле и разорить конкурентов. "Очевидное" играет порой злую шутку с теми, кто не имея информации, лезет доказывать что-то, да ещё и поливая при этом других грязью. Браво)
Я играл сыграл в Киклады партий 10 на двоих, затем отложил на полку. Спустя годик докупил Аид, достал с полки и сыграл ещё партий 10. Затем купил Владыки Эллады, после них Киклады действительно кажутся скучноватыми. Но пока не продаю, игра эта мне очень нравится. На двоих в Кикладпх, на мой взгляд, есть одна существенная проблема - если один игрок вырвался вперёд, то его уже практически не остановить.
Может я чего то понял ну тут в файлах памятка и там у Афины свойство написано что за 2 ЗМ она заменяет мифическое существо на другое из колоды. У неё на плашке этого нету. Это же только Зевс может делать.
У меня база польская, доп английский, совместимость компонентов отличная, за 10 партий никто не заметил что это не локализация и разные издания. Только плашки богов немного потрепались, но это не от издания зависит, а от постоянной эксплуатации. Когда покупал, польская версия была значительно дешевле аналогов, о покупке ни разу не пожалел.
У меня интересная ситуация, база и титаны локализация и там карты разные существ, да вообще шире в титанах чем в базе, не давно нашел доп Аид не локализация так там карты такие же широкие как в титанах и с базой сильно отличаются! Пришлось протекторы под допы покупать отдельны
Добрый день. Подскажите, я правильно понял, что когда существа с фигурками (минотавр, хирон и т.п.) погибают, то они уходят из игры насовсем, а не возвращаются в стопку сброса? И тоже самое происходит с героями? И второй вопрос - если эти существа с фигурками (и герои) не куплены и сбрасываются - они остаются в сбросе или тоже убираются насовсем из игры?
В последней партии разгорелся спор. Играли с допом Аид. У игрока А единственный остров, на нем построен порт. У игрока Б есть одна метрополия и построенные университет и храм. Имея на руках Одиссея, он заявляет, что имеет право напасть на игрока А, т.к. у него окажется 3 здания, которые при жертве Одиссея позволят ему тут же построить вторую метрополию. Мы с ним не согласились, т.к. в правилах нападение на последний остров разрешено при условии что игрок НЕМЕДЛЕННО получает вторую метрополию. По мнению остальных игроков жертва Одиссея до/после нападения не попадает под это условие. В ответ на это игрок Б утверждал, что правила для базовой игры были написаны без учета новых механик, таких как Герои, поэтому нельзя так буквально подходить к разрешению этой игровой ситуации. Какие будут мнения?
А вот что говорят английские правила в последней редакции: A player may not attack the last isle of another player, unless he can prove that he would win the game were he to sucessfully conquer the isle. Термина НЕМЕДЛЕННО или ТУТ ЖЕ нет, поэтому не все так однозначно
а еще здесь нет термина "в этом же раунде". так что тогда получается? я могу атаковать последний остров игрока даже если мне для этого надо будет пара-тройка раундов?
в общем-то может. если при просчете игрок знает что у него больше всего денег и при игре полным составом - значит в любом случае будет арес, которого никто не перебьет. так что минимум один раунд можно просчитать
Ну во-первых, берем Зевса, листаем колоду в поисках Грифона. И кто в следующем раунде богатенький Буратино? :) Во-вторых, ни о каких просчетах на текущий, а тем более на следующие раунды речь не идет. FAQ подчеркивает: «немедленно». Там же отмечено, что исход самой битвы может быть еще неизвестен. Просто нападаем лишь на тот последний остров, где уже есть 2-я для нас метрополия или строения, недостающие для нее.
с героями не особо-то и полистаешь колоду что касается правила "немедленно" - тут я с вами согласен (мой комментарий на счет новых правил и отсутствия термина "немедленно" был скорее сарказмом)
Да, особо не полистаешь (да и ЗМ на это нужны). Однако же если в начале партии колода стопорится героями, то в конце должна приближаться к базовой. В любом случае в теории контрмеры есть.
Все максимально однозначно. Игрок Б атакует последний остров игрока А и после этой атаки доказывает, что это нападение позволяет ему построить вторую метрополию и выиграть! Поздравляю игрока Б!!!
Вы просто неправильно выразились в предыдущем коментарии, вот, вас и подловили. Нужно было сказать, что игрок перед атакой расписывает свой план по постройке метрополии, все соглашаются, что он однозначно приводит к победе после успешной атаки, а дальше - спокойно атакует.
В ветке Титанов выкладывали ссылку на FAQ https://docs.google.com/document/d/1gHEIkNWCyA98fWR5D3cWNgtv3Azma9XdL-uBCkvYIWQ/edit Здесь присутствует слово НЕМЕДЛЕННО как в английской, так и русской версии. Мало того, именно так написано в правилах, прилагаемых к игре, т.е. в коробке. Термин НЕМЕДЛЕННО по моему мнению здесь означает АВТОМАТИЧЕСКИ после взятия острова под свой контроль, а не в результате дополнительных действий после сражения
Еще один – даже не аргумент – акцент. Из правил базы: «Как только игрок построит 4 разных типа строений [...] он автоматически (!) создаёт метрополию». Из FAQ’а: «Они [4 строения] немедленно (!) превращаются в метрополию». На мой взгляд, все эти «автоматически» и «немедленно» опять-таки означают, что никакого действия в этот ход не производится. В то же время в «Аиде» пишут: «Эта особая сила [жертвы] активируется, когда игрок жертвует героем во время своей фазы действий». Вроде бы намек на отдельное действие. Итак, нельзя же напасть на последний остров Аресом и самому в этот ход (но другим действием!) построить на нем крепость, недостающую для 2-й метрополии. А ведь по сути жертва Одиссея и есть постройка крепости :) Думаю, это же касается и Одиссея, и Ахиллеса, и Мидаса. Их жертва не зачитывается при попытке обосновать захват последнего острова.
Атаковать игрока с последним островом можно - если ты можешь тут же построить метрополию (т.е если бы было 4 здания - автоматически строится). А здесь получается он совершает 2 действия, сначала захватывает остров последний - что не приносит ему метрополии, а потом уже приносит в жертву героя
Если эта атака не приведет к победе, т.е. постройке двух метрополий, атаковать нельзя. Не важно какие манипуляции произойдут после, он сначала жертвует героя и атакует. Только в таком порядке.
Возникает вопрос - как долго продлится разрешение героя строить метрополию только из 3 зданий? только сразу после жертвы или до конца действий текущего игрока?
Сам склоняюсь к варианту "применяется сразу, до любых других игровых действий", то есть пожертвовать и атаковать, а после атаки получить способность от жертвы уже нельзя. В ФАКах не нашел точного ответа.
Хороший спор. По букве правил кажется, что правы вы. Но, учитывая, что суть правила про последний остров — невозможность «выпила» участника игры до ее окончания, прав таки Б. Кажется, вам надо спросить у авторов.
Кажется, что ответ должен быть очевиден. Играли в Киклады до того, как это стало локализацией, и всегда придерживались правила, при котором атака на игрока с последним островом СРАЗУ ЖЕ даёт победу, без "А если я после атаки еще и тут че-то сделаю, и вот тут, и тогда да". Нет, просто пришел, напал, и победил. Без запятых.
По правилам победителем становится тот, кто имеет 2 метрополии в конце цикла, а не сразу же. Если в конце цикла 2 метрополии у 2 и более игроков, то подсчитываются монеты. Захват последнего острова не меняет это правило.
"Например, если игрок, избравший Ареса, уже владеет метрополией, он вправе атаковать последний остров другого игрока, где есть метрополия; если вторжение завершится победой, то он выигрывает игру."
Речь именно о том, что вторжение закончится победой. Или я ошибаюсь?
Это пример применения правила и переведен он чуть-чуть не точно. Конструкция "if the invasion were to be successful, he would win the game" в данном случае должна быть переведена: "если вторжение было успешным, он может выиграть игру".
Выше ведь ясно говорится: "unless he can prove that he would win the game were he to sucessfully conquer the isle". "только если он сможет доказать, что мог бы выиграть игру, успешно захватив остров."
Порядок такой: Играет игрок А - объявляет нападение на последний остров игрока Б, объясняет, как он может выиграть игру в случае захвата этого острова. Проходит битва, к примеру, успешная. Далее играют другие участники. У одного из них, например "В", есть еще метрополия и 3 философа (или три разных здания, или тот же Одиссей). В свой ход он тоже строит вторую метрополию.
В фазе "конец хода" обнаруживается, что есть 2 претендента на победу - А и В, и тайбрейкер - накопленные ими монеты.
Получается, что игрок, который будет нападать на игрока с последним островом должен на 200% быть уверенным в том, и доказать это, что этот раунд абсолютно точно закончится его победой (либо победой другого игрока по тайбрекеру, в случае если такая ситуация настанет). В случае, если возникнет хотя бы мельчайшая возможность других игроков после этого сражения помешать окончанию раунда, возможность нападения на последний остров отклоняется.
200% уверенности - это совсем не в духе этой игры. Ведь чтобы опровергнуть утверждение, что атака последнего острова однозначно принесет игроку победу, придется вскрываться всем остальным. И может получится так, что этот игрок слегка офигеет перспектив и откажется атаковать остров.
Нет, не так. Игрок не должен доказывать свою победу, а лишь доказать, что захват острова даёт ему 2ую метрополию(либо на нём есть метрополия, либо на нём есть постройки для метрополии)
Нет, совсем не 200 % :) Из FAQ 1.8 (везде – про последний остров): • Такое нападение может быть выполнено, даже если его результат еще неизвестен. • Игра заканчивается в конце цикла (после действий Аполлона), если только другой игрок не захватит у нападающего одну из метрополий. Если это происходит, игра продолжается без одного игрока...
там и читать то лишь три строки, об этом конкретном вопросе :) сложно не так понять, но для всех несогласных есть просто возможность решить для своей игровой группы иначе, если оффициальное мнение не нравится
Я соглашусь с игроком Б. Жертвенная сила - это не действие, а свойство (в оригинале - ability, т.е. способность, авторы намеренно ввели новую сущность в правила). Т.е. игрок заявляет по сути, что он сможет построить вторую метрополию, если захватит остров, т.к. у него есть специальное одноразовая способность (ability).
Но не забывайте, что для определения победителя нужно доиграть текущий цикл до конца. Возможно, другой игрок сможет каким-то образом получить 2 метрополии (даже уведя ее у игрока Б). Тогда будет два претендента на победу.
Ну давайте разберемся с абилками (свойствами) героев. 1-е свойство постоянно, т.е. пока герой нанят, оно работает. 2-е свойство сработает только тогда, когда Вы его пожертвуете, т.е. совершите определенное действие
Я вот тоже вспомнил, что там нет никакой «моментальной победы». Т.е. чтобы захватить последний остров, вроде, надо было не только поиметь две метрополии, но и доказать, что никто и никак до конца раунда их не отнимет, разве нет? Тогда при чем здесь «моментальность» вообще?
"Моментально" это относится к строительству метрополии, а не к победе. Доказывать надо только постройку метрополии, а не свою победу. Читайте ФАК "Последний остров игрока не может быть атакован, кроме случая, когда атакующий игрок сможет НЕМЕДЛЕННО построить свою вторую Метрополию после захвата острова (захватывая Метрополию на острове или Строения, которые позволят немедленно построить 2-ю Метрополию)"
Если игрок захватил последний остров, но к концу раунда выиграть не удалось, то игрок без острова выбывает из игры. Это тоже из ФАКа.
Есть более развернутый FAQ 1.8. Причем русский перевод имеется и на родной Тесере. Английский перевод здесь: https://boardgamegeek.com/filepage/91587/cyclades-faq-english-translation
Первоисточник на французском висит на оф. сайте. Но там ранняя версия 1.7 к базе: https://www.matagot.com/IMG/pdf/cyclades_faq_fra-2.pdf А вот к Аиду: https://www.matagot.com/IMG/pdf/hades_faq_fra.pdf Версия 1.8 к базе (минимальные изменения) на сайте составителя: http://www.jybe.ch/faq/cyclades_faq_fra.pdf
Ну, когда я читал правила игры, таких факов не было, да. Зачем тогда вообще оставили правило про невозможность атаки последнего острова игрока — неясно. И в целом я понимаю, зачем факи 7.8.5 в исторических варгеймах. Но для гейтвеев типа Киклад — какой-то моветон. Мне нравилась в этой игре как раз лаконичность правил при относительном разнообразии процесса.
Все-таки 1.8 – это лишь первая версия FAQ с небольшими правками. Составлен он в далеком 2012 г. Просто обычно на цифру ссылаются, чтобы отличить от «Расширенного FAQ», не такого полного. Игра оказалась не то, чтобы глубже, чем планировали :), но глубже по взаимодействию элементов. Что видно по форумам BGG. Насколько помню, составитель именно с форумов взял ответы и проверил их у автора и редактора. Не знаю, меня объем не напрягает: пару раз прочитал, пару раз заглянул – в принципе все в духе правил и разжеванные повторы из них же. И все систематизировано, легкий поиск. С другой стороны, действительно, в спорных моментах можно не портить партию изучением талмудов, а просто договориться. Во всяком случае для меня вещь полезная. И как не хватает FAQ по «Титанам» и взаимодействию допов!
Такой вопрос. Если игрок А бросает Минотавра на остров игрока Б, и минотавр уничтожает армии игрока Б, то чьим будет остров? Аналогичный вопрос касательно Гарпии, если она унесла единственную армию игрока с острова.
1. Минотавр не передвигается, так что ситуация не возможна. 2. Гарпия – не отряд, поэтому владелец острова не изменится. Просто положите на остров жетон территории. См. FAQ 1.8.
Теперь понял: «бросить» – это вызвать существо на чужой остров. Конечно же, так делать можно. Минотавр с удовольствием вступит в армию соперника и будет рьяно защищать его остров. А раз битвы не было, то и владелец острова не может поменяться.
Да, я имел ввиду именно призвать минотавра на чужой остров) прощу прощения за неясность. Эм... Минотавр будет защищать чужой остров? Я думал он вступит в битву...
Так правила ничего не говорят об атаке Минотавра. Нет ее, только «два отряда, защищающих остров, на котором он находится». А этот и другие интересные вопросы, вроде Минотавра на нейтральном или пустом острове с крепостью, достаточно полно освещены в указанном FAQ.
+1 За сумеречную борьбу, правда сейчас ее не купишь, ру издатели как всегда облапошились. Не совсем про "контроль территорий" но если ищите на двоих, посмотрите звездные войны - восстание, тоже шикарная дуэль.
Киклады как ариал контроль это титаны, там есть режим два на два, то есть каждый берет две стороны и получается дуэлька. Но я бы на вашем месте не эксперементировал и просто взял бы классический варгейм.
Он есть, но не является основой механики. - в бою, на кубиках он оказывает влияние лишь при примерно равных силах. - в выходе мифических существ он оказывает значимое влияние лишь при выходе Пегаса. в остальном так же, слабо. Так что если опасаетесь рандома то можете смело садиться за Киклады, это игра в первую очередь про аукцион и стратегическое планирование, а не про удачу на кубиках.
Мы уже играем, для меня рандом тоже минимален, и суть игры в том что Вы написали. Человек аргументирует что выход богов и выход существ рандомен, от этого: "хочу взять определенного бога, но он не первый, соответственно не иду перв на рынок - следовательно не беру нужное существо, Либо беру карту с рынка, но тогда жертвую каким-то богом" По мне такие ситуации не часты и списывать что игра рандомна и от этого пропадает интерес, такое....
Такие ситуации наоборот увеличивают интерес. Просто такой тип игры - не полностью просчитываемая, с тесным взаимодействием и рандомом в боевке на кубиках.
А где рандом в этои примере? Известны, и существа, и боги. Так же известно что если Зевса выиграет игрок с горой денег, то он точно найдет нужное существо, если их всех не скупят до него. Реально рандом с существами только от монумента на обновление карт существ, но никто не заставляет с ним играть
Подскажите, вот выставил Медузу Горгону на остров, по правилам она действует ход выставления и следующий, пока вы не сыграли опять. Я верно понял? Если да, то что она делает потом и как влияет на игру?
На двоих Инишь отлично играется. Киклады и Кемет на двоих лучше не брать, в Киклады там аукцион часть механики, а сами понимаете, аукцион на двоих так себе. Вместо войны кольца на двоих лучше взять Звездные войны восстание, механически игры очень похож, но война кольца устарела
На вкус и цвет, как говориться. Мне больше нравится именно ВК. Динамика у Звездных войн мне нравится меньше, с его перемещения только с помощью командиров. Плюс, в ВК 2 способа победы. В ЗВ один. Иньересная механика постройки кораблей в ЗВ, но и из за нее игра протекает по другому.
SW. Reb и ВК совсем разные игры. ВК по большому счету исторический варгейм. SW - отыгрыш сюжета, два раза сыграл - получилось почти одно и тоже по смыслу.
в ВК именно сюжетная составляющая очень сильна, как сбаланированный варгейм она посредственна. Особой разницы между влиянием сюжета на партию ЗВ и ВК не вижу, ЗВ даже более свободны в развитии партии, ВК поставленна на очень жесткие рельсы
Я сыграл в ВК один раз за светлых. Продул. Но возможность выйграть по войне у меня была, и судя по отзывам так иногда бывает. Поэтому все-таки не соглашусь с вами. В SW как раз игра очень настойчиво подталкивает к пленениям повстанцев и отыгрыванию именно этой линейки сюжетного развития.
Кемет хорошо идет на двоих. Киклады - игра от 3-х человек. Есть костыль на двоих, но это уже совсем другая игра.
Киклады - экономико-военная стратегия. Игра, где любые действия делаются за бабки. Приготовтесь, что в игре надо думать в первую очередь о доходе и правильных тратах.
Кемет - отличная тактическая игра. Про улучшения юнитов и тактические перемещения их же.
Иниш на любое количество игроков играется совершенно огненно! Кемет на двоих, ну так, есть ощущение, что вы что то упускаете в игре. Киклады, совсем уныло играются на двоих. Ну и игры, все таки они не про одно и то же. Иниш - хитрость. Кемет - война. Киклады - ближе к мини цыве с волшебством и аукционом, войны там мало.
Отыграно порядка 20 дуэльных партий в Киклады с Аидом. Затем игра ушла на пол года на полку. На днях достали, сыграли -нормалек, затем еще партейку)...Вот задумался над приобретением дополнения Монументы. В принципе играть можно, но не часто. В коллекции есть так же Владыки Эллады - та же песня. Играть можно, но не заигрывать до дыр, ибо игра на двоих в подобных настолках быстро становится однообразной. Ну и ближе к концу весны возможно задумаюсь над приобретением Кемета), тоже для двоих)
Но все же вдвоем лучше играть в игры, ориентированные на двоих изначально. немного из дугой оперы: К примеру - Кросмастер Арена. Невероятно красивая, отлично сбалансированная, очень продуманная игра. Игра, в которой придется очень хорошенько напрячь извилины). Сейчас, кстати, идет предзаказ на немного упрощенную версию этой игры - Кросмастер Бласт, если вдруг Кросмастер Арена вам покажется слишком сложной.
1. Если выбрана афина и есть титан. Можно ли сначала сходить титаном и только после уже взять бесплатного философа?
2. Имеется метрополия и ты должен построить вторую. Можно ли не строить метрополию (сделать "замену" текущей) при наличии других территорий под неё.
3. Когда Химера оказывается в колоде сброса, неважно, была ли она использована, сброшена с помощью Зевса, или потому, что никто не купил это мифическое существо, нужно заново перетасовать колоду существ вместе с колодой сброса? Или тасуем только когда покупается это существо?
4. Миф. существа фигурки остаются до начала твоего след. хода. Это значит, что если берется аполлон, то фигурка остается в этом раунде?
1. Нет. Бесплатная поддержка любого бога должна немедленно вводиться в игру перед любым другим действием. 2. Нельзя. А вот если нет свободного места под метрополию, то она теряется. 3. 1-ый вариант. 4. Да. И продолжают оставаться на поле в следующем раунде (до начала действия бога игрока). Кроме Кракена: он не снимается с поля. В карточке игры есть FAQ 1.8 с переводом. Стоящая вещь :)
Я думаю вопрос в том, слетит ли условно твой минотавр, которого ты поставил в прошлый ход, если в этом ходу ты выбрал Аполлона (то есть как бы пропускаешь ход) Мне лично кажется, что слетает.
Фигурка останется на поле ДО начала хода ее владельца, т.е. ДО начала действия Аполлона. Соперникам придется мириться с присутствием Минотавра еще один раунд.
Про мифические существа с миниатюрами: поиграв несколько партий в базовую "Киклады", заметили, что Хирон, Горгона, Минотавр в игре не работают, так как живут всего один ход и вероятность того, что их свойства будут востребованы именно в этом ходу крайне мала. По этому, ввели "Хоум Рулл" - платить за Хирона, Горгону, Минотавра и Полифема как за героев из "Аида" по 2 монеты на этапе получения дохода, для продления их действия еще на ход, итд. После чего от них, на мой взгляд, появился толк в игре. Скажите свое мнение про такое изменение правил
"В карточке игры есть FAQ 1.8 с переводом." 2 страница, 4 раздел, 3 пункт. В правилах так же сказано, что "Аполлон не связан ни с какими иными действиями." (с. 6)
Привет! Есть ли какой-либо определённый момент призыва существ? Можно ли например в один ход действием Зевса построить храм, а потом призвать существо со скидкой от этого храма?
Наконец-то довелось впервые сыграть с допами Аид и Титаны (сразу со всеми модулями). До этого играл то с одним допом, то с другим. И было очень здорово! Но в этот раз сразу с двумя и со всем "фаршем". Если кратко - то это бомба! Вулкан эмоций. Поначалу ступор и не понимание куда какие карты под что разыгрываются, всё в кучу. Столько всего и сразу, в базе проще. А потом жерло разверзлось и побежали потоки азарта, драматизма, блефа, потирание ладошек, пот со лба, колики в животе от смеха, дрожь от волнения:"хоть бы успеть", "напасть или укрепиться?", ситуаций "победа на волоске", "да меня-то за что?", "его мочи, ему философ остался"... Весь этот поток смыл без остатка непонятки в правилах и туман сомнений и подарил офигенный игровой день. В общем и целом, Киклады влюбили в себя окончательно и бесповоротно. P.S. Играли вчетвером на карте Титанов.
Играли больше года по три дня в неделю. Старые игроки потом разъехались по разным городам. Новых не набралось, т.к. игра оказалась не для всех - с уклоном в экономическое мышление и торги. Для многих это разрыв шаблона и они не готовы играть в такую стратежку. У меня до сих пор Киклады остается одной из самых любимых игр, но сейчас играем крайне редко.
Особая благодарность за отзыв – от ценителя ценителю :) Я вот заметил еще один «недостаток» у игры. В тех же «Престолах» в правилах прямо написано про переговоры, союзы и интриги. Народ даже поначалу худо-бедно этим пользуется. В «Кикладах» же про это молчок. И понимание этого дела приходит не сразу. А ведь как игра расцветает с дипломатией!
Поначало кажеться что игра больше про внимание. Как-то так выходит, что кто себя поспокойней ведет, тот и выигрывает. Мы даже правила ввели - "следи за соседом справа".
Подскажите, пожалуйста, берешь посейдона, допустим, выводить два или более корабля. Их необходимо разместить в одну локации вокруг своего острова или же можно в разные? (воинов не разные острова я так понимаю можно выставлять)
Все зависит от количества игр, которые вы будете играть. На количество 20 и менее партий достаточно одного допа. Если хотите почти другую игру, где война рулит - то титаны, если апгрейд старой - триллер на экономическое развитие - то аид.
Спасибо за ответы. Ознакомившись внимательно с правилами дополнений, понял, что Аид больше подходит как первое дополнение, потому что он именно расширяет базовую версию, а не меняет. Плюс Монументы. После того как расширенная базовая версия надоест, можно взять Титаны.
Во время фазы аукцион, сколько монет я могу поставить на бога? Т.е могу поставить только сколько физически есть у меня их за ширмой или столько сколько должен буду отдать с учетом скидок мудрецов? (Например за ширмой у мя 6 монет и есть 4 мудреца, могу ля я поставить на бога ставку 10?или только на 6)
Жрецы, насколько помню, снижают итоговую стоимость подношения (до минимума 1). То есть если у вас четыре жреца и 6 монет, вы можете сделать ставку на 10. Правда, если её перебьют, дальше торговаться за того же бога вы в такой ситуации уже не сможете.
В правилах указано, что вы не можете ставить больше, чем можете оплатить, а не "больше, чем у вас есть золота". Собсно, для того жрецы в этой игре и нужны.)
Наверное, так часто трублю о своей любви к «Кикладам», что с разницей в неделю обратились сразу двое коллег по хобби. Попросили рассказать о дуэльной игре и даже о том, чем такой состав «портит» игру. Написал в личку, но могу публично продублировать. Многое, конечно, не раз и не только мною озвучивалось на здешних просторах. И сразу предупреждаю: это будет реклама «Киклад» на двоих, причем абсолютно субъективная.
Итак, пройдемся по претензиям к дуэльной игре. 1. «Аукцион не работает». Это заблуждение, которое основано на аналогии с другими играми. Здесь аукцион на 2 практически равен аукциону на 4. 2. «Невозможно остановить лидера». В какой-то степени справедливо. Не с кем объединится, чтобы затормозить вырвавшегося вперед игрока. Но все-таки игровые средства для этого есть и условного времени дается больше (игра идет до 3, а не 2 метрополий). 3. «Игра затягивается». Это да, не так динамично, как большим составом. Но и не скучно. Решается с помощью допа «Аид». Но приобретение его срочно не обязательно, сначала вполне можно насладиться базой. 4. «Мало боев». Зависит от игроков, тот же «Аид» в помощь. И в принципе такова особенность игры, не зависящая от состава участников. Это же не амери-рубилово, а гибрид: контроль территорий, бои и все действия – через простую экономику и аукцион. 5. «Игра не работает, скучно не только на 2, но и на 3–4 человек». Этого вообще не понимаю: все механики раскрываются, поле масштабируется, фан есть при любом составе. Конечно, максимальным составом играть эпично практически в любую игру. Но тут вскрывается обратная сторона медали: время ожидания хода. Для меня в некоторой степени «Киклады» – это легкая версия настольной «Игры престолов», менее требовательная к числу игроков и времени партии. 6*. Видел такую рекламу все той же настольной «Игры престолов»: ее стоит приобрести только ради карты Вестероса на стену. Так и с «Кикладами». Я бы купил эту красоту, чтобы просто любоваться :)
В общем, с удовольствием играю в «Киклады» любым составам, в том числе довольно часто вдвоем. Чего и Вам желаю!
Благодарю за такой развёрнутый отзыв. Вы один из немногих, кто советует купить даже для игры преимущественно вдвоём. И я, скорее всего, прислушаюсь к Вашей рекомендации о покупке по ряду причин: -Игрой действительно можно любоваться, очень красивая графика, что для меня немаловажно в настолках; -Первая игра на контроль территорий в моей скромной коллекции, давно хотел обзавестись; -Тематика Древней Греции; -Первая моя игра с миньками. Резюмируя, даже если игра не зайдёт и покажется нам малоконфликтной(на конфликтность в полной степени и не претендую, главное, чтоб не скатывалось в копаниях в своих планшетах), скучной и т.п., то продавать всё равно не буду, останется для коллекции. Благодарю ещё раз.
1. Аукцион отлично работает, не хуже чем в большом составе
2. Лидера остановить действительно сложно, шансы но ниже чем при игре в составе 3+.
3. У меня есть допы и Аид и Монумент. Они конечно доют больше шансов остановить лидера чем база. Но игра при партии на двоих чувствуется более затянутой, чем при игре 3+. Иногда то что для победы вдвоем нужно 3 монумента, а не два служит минусом. Так просто удлиняет время победы лидерующего игрока / добивание второго (при неудачном дебюте вначале первых ходов игры, один из игроков может получить значительное преимущество, если игроки на разных уровнях) Это по моему единственный недостаток в игре вдвоем
4. Зависит от игроков. Лично для меня хватает. Для меня максимальный драйв в этой игре приносит как раз не битвы, а аукцион. Да и правильно разыгранный аукцион по последствием значительно важнее битв
5 и 6. Весьма субъективные пункты
Итоги:
Игру можно успешно играть вдвоем учитывая нюансы: • Обязательный доп Аид (также рекомендую монументы) • Отдельные партии действительно могут быть затянуты «добиванием» второго игрока при минимуме динамики. Но если игроки одного уровня и хорошего играют, то длительного добивания не будет, будет скорее тактическое перетягивание каната
Плюс игры несложные правила которое позволят легко усадить за нее знакомых, но при этом у игры есть глубина.
Вопрос по Сирене. В памятке написано «это правило действует только для изолированных флотов». Что это за флот? Который не примыкает к острову/другому моему флоту, окружённый врагом или просто который один стоит пусть даже примыкая к острову?
Подскажите: 1. Существо "Химера". После розыгрыша карты замешайте карты из сброса обратно в колоду. а. Можно ли скажем разыграть карту например "Пегаса", сразу после этого разыграть "Химеру" и повторно сыграть "Пегаса" (ведь он уже в сбросе)? б. Надо ли замешивать "Химеру" вместе с остальными картами сброса обратно в колоду миф. существ?
2. Сколько монет получит игрок от Аполлона если он владеет одним обычным островом и одним секретным (Жертва Пентесилеи, доп. Аид) 1 или 4?
Прямого ответа нет. Но в правилах Аида на последней странице в ЧАВО написано, что этот остров не является обычным, он – вне игрового поля. Идут примеры, где он не учитывается при подсчете островов. Даже для последнего острова игрока, который нельзя атаковать. Вполне логично допустить, что и для Аполлона тоже самое: последний остров на поле даст 4 ЗМ.
Подскажите, пожалуйста. Купил базу б/у, а в коробке лежала колода эвентов напечатана ПнП (события разные). Это из какого дополнения? Или это фанатский? На рубашке лицо медузы в круге. Хотя рубашка может быть кастомная.
Сыграли на троих партию с допом К3К, добавляющим существ из Кемета.
Огромный плюс: теоретически каждый игрок имеет возможность перемещать войска в каждом раунде. Больше опасности, неожиданных атак и всего такого прочего. Меньше драка за Аида, больше - за 1 бога (чтобы купить египетские подкрепления) и Посейдона (корабли все-таки нужны).
Минус, вытекающий из плюса: больше хаоса.
Большой минус: существа слишком неравноценны. Тройка-слон - это просто жесть какая-то.
Пока не определился, насколько это все играбельно, 1 партии явно мало. Но без Аида пока что сойдет. Плохо, что этот доп у нас не выпускают (что там выпускать-то, несколько карт и тайлики!), пришлось ПНПшить.
Владею игрой Киклады с дополнением Аид производства Матагот.В планах краудов выпустить дополнение Монументы к данной игре. Я бы не порочь заиметь данный доп в свое коллекции. Вот только как он будет сочетаться с английской версией игры. Может кто уже смешивал к примеру английскую базу с российским дополнением? Одинаковые ли карты по размеру? Нет ли разницы в оттенках рубашек карт? Может еще какие отличия имеются?
а кто-то пробовал со всеми допами вшестером не в командный режим? на сколько это убого будет? просто компания из 6 человек и никто не хочет объединяться.
Подскажите пожалуйста! При игре вдвоем, мы получаем скидку жрецами на каждого боги или на сумму? Я поставил 5 на Посейдона И 4 на Зевса. Выиграл, и у меня 2 жреца. Я плачу: (5-2)+(4-2)=5 Или 5+4-2=7 В правилах не нашел. С одной стороны первое логичнее, но с другой тогда зевс и жрецы вобще имба, за них битва в начале больше чем за ареса с посейдоном вместе взятых.
Какой доп лучше взять для Киклад, чтобы норм играть вдвоем-втроем? Гадес или Титаны? Кеметокиклады, очевидно, не вариант) Комменты о том, что в Киклады можно играть только 4+, прошу не писать)))
2) Сильы позволяет переместить 10 раз по 1 кораблю или аналогично действию Посейдона, но на 10 клеток?
3) Если я покупаю Полифема и ставлю его на остров, например, с Горгоной, то существа уничтожаются мгновенно, то есть Полифем не успеет прогнать корабли?
4) Используя Ареса/Посейдона, я могу сделать движение, начиная бой, а после этого, потеряв войска, купить новые (если еще не купил 3 флота/отряда до начала движения)?
Вроде нет, изолированность кривой перевод. Имеется ввиду, что заменить можно только корабль который стоит один в клетке. То есть вы не можете выбрать флот из двух и более единиц. Можно поменять только одиноко стоящий корабль. Естественно, что в соседних клетках от заменяемого корабля может находиться, что угодно и в любом количестве, это не влияет.
Все верно 212666pnd написал. Но, друзья, может, уже пора пользоваться самым последним официальным переводом :) По-моему, не вызывает вопросов фраза: «Это действие распространяется только на одиночные флотилии противника». Полезные ссылки: https://vk.com/doc-88018966_466231861 https://vk.com/doc-88018966_466311080
Путаницу создает слово "флотилия". Флотилия - это по определению несколько кораблей. Фигурка одна. По терминологии одно, по нормальной логике - другое, вот люди и путают.
На 1-й же странице Правил (и далее по всему тексту) можно узнать, что флотилия (как и отряд войск) представлена в игре 1 фигуркой. Дело не в «нормальной» логике, а в несовпадении чей-то логики с логикой правил. Ну и вдумчивое чтение никто не отменял :)
1) Какой доп лучше взять для Киклад, чтобы норм играть вдвоем-втроем? Гадес или Титаны? Кеметокиклады, очевидно, не вариант) Комменты о том, что в Киклады можно играть только 4+, прошу не писать)))
2) Сильы позволяет переместить 10 раз по 1 кораблю или аналогично действию Посейдона, но на 10 клеток?
3) Если я покупаю Полифема и ставлю его на остров, например, с Горгоной, то существа уничтожаются мгновенно, то есть Полифем не успеет прогнать корабли?
тоже пока не решил, что брать, играл в блудрейдж партий 10; выбираю между lord of hellas, кикладами, кеметом, rising sun, иниш и, собственно, блудрейджем
У меня почти тоже самое. Только ни в одну не играл и пока склоняюсь брать "Кемет" и "Восходящее Солнце". Взял бы "Владык Эллады", но придется потом все дополнения собирать, особенно потянет переплатить за промокарту чужого. Греки красивые очень, но стоят нормально и слышал мнение, что "Кемет" более классический и даже интереснее.
Лично у меня Киклады - самая любимая игра. Многим она не нравится, потому что неожиданно для них это оказывается больше экономическая игра, чем мочилово. Воевать надо, но любые действия делаются за деньги, потому первую половину игры думаешь не о победе, а о доходе. Игра превосходная, просто запрос ожидания у многих совсем другой. Игра с простыми правилами, большим стратегическим выбором и высокой реиграбельностью. Очень изящная и красивая (не только внешне).
Кажется, вопрос был про базу. У коллеги пока нет Титанов :) А еще в этом допе есть артефакт Кадуцей. Но оба артефакта действуют в особых условиях. Считаю, даже здесь нет передачи денег. Согласитесь, иногда заплатить монетку за другого или перераспределить, то, что пока не твое - это одно. А передать деньги из рук в руки - другое.
Хм, у меня чей-то распечатанный самодельный перевод правил 4-летней давности. Сравнил с новыми правилами - достаточно много изменений. Или просто перевод был неверный.
Всем привет, на днях сыграли в киклады со всеми допами (без египетской ереси=) втроем на островной карте и получилось так себе. Зато потом сыграли втроем на материке из титанов с правилами из дуэли - в раунде участвуют все боги и каждый ставит на двух богов. Играли правда до двух метрополий, а не до трех, как в дуэли. И получилось супер, я даже не ожидал. Всем советую попробовать.
Давно играли, решил уточнить, подскажите как правильно делаются ставки, в правилах обратил внимание на то, что хоть ЗМ и держат в секрете, игроки не могут ставить больше чем есть золота, но не оговаривается условия скидки от жрецов.. То есть например у меня 5 монет и 3 жреца, я на этапе ставок могу выставить на 5 максимум и потом заплатить только 2 ЗМ с условием скидки? или я могу сразу с условием скидки поставить на 8?
Так оговаривается это в правилах. Ставить нельзя больше, не чем монет, а чем можешь оплатить. Т.е. с учетом скидки, оплатить можешь ставку 8. Собственно столько можно и ставить
В игроведовских правилах, формулировка чуть другая,вот и смутило, да и слово "позволить" тоже довольно расплывчато, с учетом скидок или нет, не уточняется. Спасибо, так в принципе вроде и играли.
Сыграв много игр в киклады, я немного поправил баланс, на свое усмотрение. Если кому будет интересно, выкладываю тут на обозрение. Измененные правила для игры в Киклады со всеми дополнениями (без египетсих существ): 1) Расстановка на островной карте в очередь своего бога: один корабль/отряд, после Апалона цикл повторяется, снова в очередь своих богов игроки выставляют второй корабль/отряд. Арес и Посейдон ставят дополнительный корабль/отряд в третий дополнительный цикл. Кроноса нет в расстановке (в предварительном раунде). Не факт, что Кронос точно будет в первом раунде. Не участвующий в аукционе бог, точно будет в следующем раунде, размещенный на случайной позиции - правило для игры впятером. Для игры в четвертом - не участвующие в раунде два бога, будут точно в следующем раунде и один случайный бог из предыдущего раунда, эти три бога размещаются в случайном порядке. 2) Сандали на островной карте могут лететь только на соседний остров в пределах одной клетки и могут быть использованы только один раз за ход. На материках могут быть использованы тоже только один раз за ход. 3) Шлем-невидимка может использовать свои свойства (проход через вражеский корабль/проход через вражеские войска не затевая боя) только 2 раза за ход. 4) Минотавр равен боевой силе один. Когда атакуют остров с минотавром, нападающий теряет один отряд на свой выбор. Может погибнуть первым в бою при желании владельца острова. Напоминание: можно размещать на вражеский остров, как и любое другое мифическое существо с фигуркой. 5) На острове с кентавром также не действуют способности героев и артефактов/магических предметов (туда не прилететь на сандалях/не пройти через не свои корабли и не пройти не затевая бой, используя шлем-невидимку/нельзя воскрешать воинов с помощью жезла кодуцея/нельзя использовать стрелы Апалона). Нельзя провести туннель богини Гекаты на остров, где расположен кентавр. 6) Гектор, принося себя в жертву, получает одного/двух философов за двух/трех жрецов. 7) На монумент Великая Цитадель Ареса можно напасть только с помощью Одиссея или туннеля Гекаты. 8) Когда используется свойство Геры или скипетра Пелопы, вытянутые карты артефактов сбрасываются в отдельную стопку (от туда их нельзя вытянуть с помощью монумента храма Ареса или химеры). Химера замешивает артефакты из отдельной стопки, обычный сброс и сыгранную карты в действующую колоду, и сама тоже замешивается. Скинутые карты героев уходят из игры по стандартным правилам. Не купленные артефакты уходят из игры по стандартным правилам. 9) Новая карта в колоде мифический существ - "Дары Аида"(назвал бы ее "Дар Тюхе", но картинки нет)): берете в закрытую случайную карту магического предмета (ее не видят другие игроки). На ее покупку действует скидка от университетов. Для ее создания используется рубашка от старого кентавра и карта-реклама дополнения Аид, выставленные в протектор. 10) Университеты дают скидку аналогично храмам, но только на покупку артефактов и героев. 11) Мантикора может убить героя или титана. 12) Мое виденье - на пегасе летают все: обычные отряды, герои, нежить, титаны.
Еще меня заботит Одиссей, слишком слабый и ситуативный он в отличии от других героев. Особенно слаба его способность жертвы на мой взгляд. Может стоит ее изменить, так что метрополия строится просто из трех любых разных зданий? Или принося себя в жертву - можно разместить форт на одном из своих островов?
Подскажите, пожалуйста, в этой игре нет оптимального состава? Любым количеством игроков хорошо идёт? И ещё вопрос: дополнения не дают расширения количества игроков? ХотЯ бы до 6 человек?
Наши хоумрулы: играем с аидом, но без героев и полубогов. Постройка университета дает артефакт. Некрополь не имеет эффектов, но для метрополии сойдет за любую постройку. Фигурки не убираются черех ход, а остаются на острове и считаются войском (минотавр за два), но их нельзя перемещать. Медуза не дает нападающему отступить, стрелок защищает остров и ближние воды от вражеских эффектов, а циклоп при помещении на остров отгоняет чужие корабли.
Сыграв большое количество партий в киклады+титаны (аид и монументы совсем недавно мне пришли) и сформировав мнение, делаю небольшие поправки в правилах в угоду балансу. Например: у нас универы дают скидку на покупку артефактов и героев. Собираюсь ввести еще правила и хотел бы посоветываться с опытными игроками. Мне не нравится, что некоторые существа с фигурками почти никогда не используются или очень редко, и то например для того, что бы трек существ полностью зачистить, нагадив будущему шафл-Зевсу. К кракену, циклопу, медузе, церберу нет вопросов. Хочу сделать минотавра силой равной один, но со способностью, как у Гектора, т.е. кто вторгается на территорию с минотавром теряет одного бойца до битвы. В плане цифр это не сильно что меняет, с тем что было раньше, но даст усиление при равенстве сил, поскольку в оригинале у минотавра сила равная два с одной жизнью. И вот думаю на счет кентавра - у нас он, например, дает еще и защиту от вторжения на сандалях. Но все равно мне кажется он очень бесполезен. Если ему добавить к свойству еще защиту от карт: грифона, сатира, дриады и ящика Пандоры (кража половины золота, философа, жреца и жрицы), не будет ли это слишком жирно? С другой стороны, его наоборот - уже будут реально хотеть купить, когда он будет доступен.
Я любитель игр, где победитель неизвестен до самого конца. В Кикладах такие концовки бывают или в основном к середине игры уже вырисовывается лидер и он ожидаемо побеждает?
А также были в ваших партиях случаи кингмэйкинга, которые немного портили впечатление?
Наверное, нельзя сказать, что кингмейкинга здесь никогда не бывает. Но склонен приписывать такие редкие (имхо) партии недосмотру соперников. Даже в базовых Кикладах есть средства остановить лидера. А в Аиде их еще больше. И не стоит забывать про не описанные в правилах дипломатию и союзы, когда отстающие могут пресечь явного лидера. Когда-то давно называл Киклады лайт-версией настольной Игры престолов. Прошли годы – мнение не изменилось :)
В правилах написано: Последний остров: игрок может атаковать последний остров противника только в том случае, если он может доказать свою способность выиграть игру, если он победоносно завоюет остров. Например, если игрок, избравший Ареса, уже владеет метрополией, он вправе атаковать последний остров другого игрока, где есть метрополия; если вторжение завершится победой, то он выигрывает игру.
Вопрос 1: У меня построена первая метрополия и вдобавок еще построены три разных типа зданий. Если на последнем острове противника построен недостающий тип здания для моей второй метрополии. Могу ли я напасть на него, захватить остров и тут же превратить четыре (уже моих) типа зданий во вторую метрополию?
Вопрос 2: На моих островах есть первая метрополия и вдобавок еще построены Порт, Храм, Университет. Если на последнем острове противника есть свободное место для постройки Крепости. Могу ли я напасть на него, захватить остров, и тут же построить Крепость на захваченном острове для создания моей второй метрополии?
Тут же все ясно написано "вправе атаковать последний остров другого игрока, где есть метрополия;". Все остальные варианты мимо, у игрока с одним островом должен быть хоть какой-то шанс возродиться, особенно если там нет метрополии. У нас такие случаи были, когда человек с 1 островом делал рывок и брал победу т.к. все его записали в аутсайдеры.
Выбывание из игры • На последний остров игрока нельзя нападать, если только это не позволит нападающему игроку НЕМЕДЛЕННО после захвата острова создать второю метрополию (например, захватить на острове метрополию или строения, которые позволяют сразу создать второю метрополию). • Такое нападение может быть выполнено, даже если его результат еще неизвестен.
Ключевое слово здесь «немедленно». Поэтому правильные ответы: вопрос 1 – да, вопрос 2 – нет.
В разделе монументы все молчат). Спрошу здесь: можно строить монументы использовав одно из двух необходимых зданий из метрополии. Т.е. у меня есть метрополия и я построил порт, и доступен монумент "Маяк Посейдона", могу ли я построить этот монумент?
Если нужно мнение редактора Матагот – см. ответы Фабьена Конуса: https://boardgamegeek.com/thread/1657666/not-understand-rules Спойлер: он согласен с Priceless.
>> В разделе монументы все молчат. Тогда расшифрую мои лайки к коментам по ВЦА: Молодец, я тоже так играю :)
Я так понял игра вдвоём неиграбельна, у нас компания из 3 человек обычно собирается. Игра очень заинтересовала, стоит ли покупать? Как вообще на троих играется, нормально? Ну и заодно может есть какие-нибудь рекомендации по выбору оптимальной игры для такого состава.
Считаю, что вдвоем Киклады играются хорошо, втроем – отлично, большим составом – восхитительно :) Поле масштабируется, все механики работают. Если пугает аукцион, то на двоих он реализован просто элегантно: так, как и на четверых. Отличие моих дуэльных партий – небольшая затянутость, меньшая динамика. Решается приобретением дополнения Аид. Не сказал бы, что он очень критично нужен. На первых порах точно необязателен. Но новые модули все-таки раскрывают игру.
втроем играется никак. Выходят 2 бога из 4 плюс аполлон. Регулярно будут выпадать ситуации, когда нет ни посейдона ни ареса и на карте НИЧЕГО не происходит. Либо они попадают в разные пары и возможности защититься от агрессии не будет. Взял ареса и все - война. Шансов посейдоном разрушить цепь кораблей нет. Если при этом у вас нет допа Аид, то это вообще писец. Стабильно война раз в 2 хода без возможности резкого маневра.
Короче, втроем не рекомендую при любых раскладах и любых допах. Это не игра на троих от слова совсем. Вдвоем по 2 подношения лучше, но пропадает дипломатия и веселый хаос. Вчетвером на 3 с плюсом. Впятером хорошо. С аидом и впятером - отлично
Посыл понятен, спорить не буду. Степень фана растет с количеством игроков – согласен. Но удивлен оценке игре на четверых. Тем более и в партии на пятерых Арес по закону подлости может выходить раньше Посейдона. Вроде бы «бесполезный» Зевс для того и создан, чтобы маневрировать.
Вчетвером и без Аида все равно не огонь. Нормально. Но зачем играть в просто нормальные игры, когда есть огонь? Знакомить человека нужно с игрой с хорошей стороны. Сейчас мало кто готов ковыряться в игре выискивая оптимум состава и подбирая компанию. Принесут, сыграют вчетвером без допа. Ну играется. Ну ок. А то, что это угарное мясо, так и не узнают.
Без Аида я бы не сел играть вчетвером. Без Аида только впятером. И заклинать караудов выпустить доп как можно скорее. И приговаривать, что мол как только релизнут Аида - я вам жопы то надеру.
вдвоем играется нормально - поле масштабируется, победное условие немного меняется, а аукцион проводится как для 4-х игроков. В данном случае каждый игрок в ход делает не 1, а 2 подношения богам.
Всем привет! Прошу совета, что лучше купить: Cyclades, Blood Rage или новый проект от Лавки - Владыки Эллады ?
Чаще играем вдвоём, но периодически собираемся составом 3-5 чел. Владыки Эллады конечно очень красивая игра, но долгая и сложно будет заставить друзей за неё сесть (все друзья - не гики).
У Киклад главное преимущество, что это более-менее комплексная стратежка, которую можно за вменяемое время разложить на 4-5 человек. Меньшим кол-вом не играбельны, т.к. ломается основная механика (аукцион). Плюс жизненно необходим доп про Аида. В остальном игра - огонь.
На Ютубе летсплей от OMGames по владыкам Эллады. Мелкие ошибки в игре были вроде (сильно не вникал в правила, интересна как раз динамика была), но партию на 4-х за час раскатали. Технофэнтези про греческих богов выглядит весьма не обычно.
Не стоит ориентироваться о времени партии по видео. Илья в комментах писал, что вырезал моменты с обдумыванием + это не первая попытка была и в правилах уже более-менее ориентировались, насколько помню, он 1,5 часа вырезал.
Если бы у меня стоял такой выбор, то смотрел бы в сторону Эллад, из этого списка они больше всего адаптированы на двоих основываясь на информацию, которую читал или смотрел. Есть Киклады с допом, но на двоих ни разу не тянуло играть, весь фан от 4 человек, на 3-их тоже нормально, но чем больше людей, тем больше неожиданных поворотов и противостояний.
Вообще масштабируемость игр довольно зыбкая штука. На двоих, кмк, лучше взять изначально дуэльную игру, потому что для игр на 5-6 игроков дуэльный вариант будет или поломанный или с костылями. Исключения есть, но это, как правило, игры, где взаимодействие игроков минимально.
Blood Rage неплохо играется на двоих. У нас есть, мы играли, нам понравилось (хотя я, если честно, думал, что механика драфта на двоих, будет ужасна, но все оказалось неплохо). Карта там масштабируется от числа участников. Конечно, на 2-3 играется больно спокойно, больше места для ходов. На 4-х сразу жесткая толкучка и заруба за территории. Поэтому Blood Rage очень неплох и в качестве дуэльной игры, но эта игра изначально на 4-х. Если играете в пятером , то надо брать доп. В Кикладах очень важен момент аукциона, поэтому на двоих и троих играть не стоит. Владыки мне думается, как и Blood Rage, - неплохо идут на двоих. Также Владыки , мне кажется, чуть длиннее по времени партии однако, разнообразнее в компонентах и тактиках игры. Если брать новые игры, то выбирайте, механики, которые больше нравятся и сеттинг. Плюсом Рейджа, является то, что его можно сейчас взять в отличном состоянии с рук за 3,5 к. Элладу нужно подождать немного. Надеюсь, то, что выберете - Вам понравится и будет приносить много позитива за игровым столом! А если нет? Продадите и купите, что-то другое!
У меня со всеми допами, и всё лежит в куче зипов, особенно муторно здания сортировать перед началом партии. Приобрёл органайзер от Геймфита - не нарадуюсь: крышка коробки плотно закрывается, всё рассортировано, сетап занимает не более 5 минут. Орг от Майфи не советую - по часу будете раскладывать и собирать фигурку в эту поролоновую фигню, плюс коробка с допами не до конца закрывается.
Все-таки вариант перевода от Триоминос ближе к оригиналу: запрещено делать приношение, которое вы не можете себе позволить. В игроведовском переводе почему-то речь идет о количестве ЗМ, как будто про скидки забыли. Так что не более 8 ЗМ – это вполне легально, ведь цена такой ставки со скидкой 5 ЗМ и ее игрок «можете себе позволить». По поводу «типа никто не в курсе». А если кто-то помнит? Как реализуется гнев богов, уже здесь обсуждали.
Ну все равно Киклады на 2х - занятие довольно специфическое. Примерно как престолы на 3х. Как бы можно, но игра не под то заточена. Так что только на 2х я бы точно не брал. Если есть шансы иногда собирать компанию поболее, то вариант.
Хорошо идет на двоих, я сам не ожидал. Правда у меня с допом тиатны. Фишка заключается в том, что бы лучше противника просчитать ставки на богах и не допустить ошибок. Очень часто одна ошибка ведет к поражению игре. Но в 4-6 человек интереснее конечно.
Я заметил, что на картах артефактах из дополнения "Титаны", например на сандалях, кадуцее или шлеме невидимке, нарисован значок обычного отряда (такой же как на карте пегаса, гарпии или богини Гекаты), но в правилах четко сказано, что титаны могут использовать свойства этих артефактов. И так же сказано, что гарпия не может убить титана, значит это скорее исключение, чем правило. Или вряд ли, что авторы игры задумывали, что герои или нежить не могут использовать туннель Гекаты (на счет титанов тут я бы еще поспорил, но тогда можно будет спорить на счет нежити, что тоже абсурд). И выходит, что ответ на все вопросы, что ниже - "Да". В этом есть логика и нет путницы.
Ребят, кто читает и в теме, ответьте пожалуйста на вопросы про монументы на мой пост в аиде/монументах.
Всем привет. У меня вопросы по кикладам со всеми допами, прошу опытных игроков высказать свое мнение, что бы разобраться в этой ситуации.
1) Можно ли использовать магический предмет “магическая колесница” из дополнения Аид на героев? Титанов? Наземные отряды нежити? 2) Могут ли другие герои, которые атакуют вместе с Персеем отступить вместо уничтожения? Титаны? Наземные отряды нежити? 3) Если принести Персея в жертву, могут ли другие герои, которые находятся с ним на острове, перенестись на другой остров? А Титаны? Наземные отряды нежити? 4) Может ли пегас (перемещение) и медуза (заблокировать перемещение) использовать свои свойства на героев? А Титанов? Наземные отряды нежити? 5) Работает ли свойство “Великой цитадели Ареса” из дополнения монументы, когда в ней находится один герой? Титан? Наземный отряд нежити? 6) Когда Гектор атакован, может ли он убить своим свойством другого Героя? Титана? Наземный отряд нежити?
И получается, что тут либо “да” на все эти вопросы, либо “нет”. Я не зря спросил про Гектора в конце. В его свойстве ничего не сказано, о том кто из игроков выбирает, кто именно умрет: обычный отряд, титан, нежить или герой. А было бы логично об этом упомянуть, если бы можно было выбирать. И значит получается, что Гектор не может убить свойством титана, нежить и тем более Героя. Или например пегас - вроде не может (или может?=)) перемещать титанов, но тогда по логике не может перемещать и героев, даже Персея=), если следовать терминологии правил.
В дополнении к Аиду была длинная дискуссия.) Мнение сюда продублирую, т.к. "свитки" тяжело читать. Проблема заключается в следующем. На многих картах есть символ "отряд". С появлением дополнений этот символ превратился в "обычный отряд". При этом некоторые фигурки также имеют свойства "обычных отрядов" (как правило, в бою и при перемещении), а у некоторых даже в определении указано, что они приравниваются к "отряду". Путаница возникает в том, что понятие "отряд" и "обычный отряд" - разные, а все фигурки "необычных" отрядов (всегда или в какие-то фазы игры считающихся отрядами) имеют СВОЮ символику (на картах, в основном). Больше всего вопросов возникает при применении свойств карт (мифологические существа, египетские подкрепления, монументы и др.) к отрядам. С одной стороны, на всех картах указаны символы только обычных отрядов (кроме медузы). С другой стороны, в некоторых случаях, отвечая на форумах бгг, позволялось распространять свойства карт и на "необычные" отряды, несмотря на то, что на картах отсутствует соответствующая им символика. С третьей стороны, наоборот, отвечали, что "нет, это свойство действует только для обычных отрядов", несмотря на то, что по данному в правилах определению свойств карты казалось бы, что на все отряды, не только обычные, может распространяться. 1. Отряды нежити (символ как у обычного отряда, но черного цвета). Правила для перемещения и боя отрядов нежити такие же, как у обычных отрядов + особое правило перемещения Аидом. 2. Герои (свой символ). В бою 1 боевая фигурка, но с особой силой. Про перемещение авторы забыли написать в правилах, но на БГГ Бруно указал, что правила для перемещения как для обычных отрядов, а сами фигурки всегда считаются "сухопутным" отрядом. 3. Титаны (свой символ). Не отряды. В бою считается 1 отрядом. Про перемещение авторы указали, что как обычный отряд перемещается под покровительством Ареса. Только? Почему-то не указали, что всегда, ведь если всегда, как писали про других, то было бы проще. Значит, выходит, что не всегда. Особое перемещение. 4. Египетские подкрепления (свой символ). Как выставляются на поле, считаются отрядом (как обычно, необычным). Есть свойство "специальная атака".
В итоге у нас 2 подхода к ответам на подобные вопросы. 1. Играем с учетом "духа игры". Именно так один из пользователей бгг и предложил. Подразумевает изучение всех ФАКов, форумов, запоминание всех нюансов, когда это распространяется на этих, но не распространяется на тех и т.д. Подойдет не всем игровым ячейкам. Нам нет. Мы не играем в Киклады с такой регулярностью, чтобы все это держать в голове. Еще больше не подойдет то, что игроки не могут адекватно оценить все угрозы и возможности, когда точно не понимаешь, как точно работает свойство того или иного существа, например. 2. Стандартный подход (как и во всех играх с наличием символики, отталкиваясь от символики элементов игры.) Все просто: если на карте указан ТОЛЬКО символ "обычного отряда", значит на все "необычные" она НЕ действует. Ну, а если кто-либо утверждает обратное, то в ответ предложу выпустить версию карты, в которой указаны все необходимые символы. К тому же, пример с выпуском новой версии карты мифологического существа уже был.
P.S. Тогда ответы на 1-6 все простые: 1. Нет. 2. Нет. 3. Нет. 4. Пегас нет, Медуза да (внезапно, на ней нет символа "обычного отряда"). Единственный момент, по Титанам: Титан, желающий переместиться под покровительством Ареса блокируется медузой, но, перемещаясь своим свойством, может уйти с территории с медузой. 5. Нет. 6. Нет. Выбирает все равно всегда хозяин фигурок.
Я заметил, что на картах артефактах из дополнения "Титаны", например на сандалях, кадуцее или шлеме невидимке, нарисован значок обычного отряда (такой же как на карте пегаса, гарпии или богини Гекаты), но в правилах четко сказано, что титаны могут использовать свойства этих артефактов. И так же сказано, что гарпия не может убить титана, значит это скорее исключение, чем правило. Или вряд ли, что авторы игры задумывали, что герои или нежить не могут использовать туннель Гекаты (на счет титанов тут я бы еще поспорил, но тогда можно будет спорить на счет нежити, что тоже абсурд). И выходит, что ответ на все вопросы, что выше - "Да". В этом есть логика и нет путницы.
Если я сыграл полифема на свой остров, должен ли я уводить от него (острова) и флоты принадлежащие мне? Или полифему все равно в кого бросать камни (не отличает своих от чужих)? Кто выбирает направление движения вражеских флотов? Я? Или хозяева этих флотов?
в описании свойства написано "Все флоты", так что я применял его и к своим флотам тоже. Направление движения выбирает разыгравший Полифема игрок, но при этом нельзя ставить на одну клетку два разных флота
Правила от Игроведа: Все(!) флотилии... отбрасываются. Игрок, использующий(!) способность Полифема, перемещает отброшенные флотилии... FAQ: Игрок, который сыграл карту Полифема решает, в каком порядке и направлении перемещаются флоты (не допускается начинать сражение). Ответы: 1. Да, игрок должен уводить и свои флоты. Полифему все равно, кого потопить. 2. Движение всех кораблей выбирает хозяин Полифема. Совет: Начните именно со своих флотилий, и, возможно, чужие некуда будет перемещать :)
Первая идея отличная :) Про нюансы. М.б. используешь перевод памятки от Триоминоса (или кого там): «Игрок, контролирующий Полифема, может перемещать свои(!) флоты по своему усмотрению». Эти «свои» могут ввести в заблуждение.
1. Все флоты убираются на расстояние 1 от острова-территории (порядок и направление выбирает сыгравший карту, нельзя отодвинуть так, чтобы началась битва, можно отодвинуть на Кракена - флот уничтожается). 2. Если чей-то флот (включая сыгравшего карту) убрать некуда, то такой флот уничтожается. 3. Пока Полифем на территории, прилегающие к ней морские территории закрыты для навигации.
Возможно ли передвинуть с помощью Посейдона, например , 3 корабля с одной клетки в трех разных направлениях по одной клетке (допустим один влево на одну ячейку, второй корабль вправо, а третий вверх).
Нет, за 1 ЗМ так нельзя двигаться. Только последовательно, как в примере. Отпустили руку от группы – движение закончилось :) Обсуждение на BGG: https://boardgamegeek.com/article/12209699#12209699 и еще 5 следующих коментов. * Fabien Conus – редактор издателя.
Возможно, если эти клетки будут смежными друг к другу. Считайте, что вы за 1 золотой делаете 3 следующих шага: 1 шаг - стартовали всем флотом в клетку слева, - оставили 1 корабль, 2 шаг - перешли 2 оставшимися в верхнюю клетку, - оставили 2 корабль, 3 шаг - перешли последним кораблем в третью клетку.
В результате третья клетка не будет строго «направо» (северо-восток, а не восток): особенность поля такова :) А так, конечно, оставляя по 1 кораблику, можно обогнуть начальную клетку. Но только не в направлениях, описанных автором вопроса.
Аhtc передвигает войско по цепочке кораблей за 1 ЗМ на ближайший остров, или , если допустим у нас есть три острова соединенных между собой кораблями (1ый остров соединен со 2ым, 2ой соединен с 3им) можно сразу с острова №1 попасть на остров №3 за 1 ЗМ? Или это будет два перемещения, стоимостью, соответственно, в 2 ЗМ?
Давно хотел поиграть в эту игру. И она меня не разочаровала. Хотя при рассказе правил отпугивала излишняя конфликтность. Особенно раздражает, когда могут что-то урвать, что раньше принадлежало тебе. Но начав играть, все эти конфликты переносятся спокойно. Так как для отстающих есть балансные вещи и никто не проигрывает с большим отрывом. Все борятся до конца. Чем игра понравилась, описать сложно. Возможно тем, что она постоянно держит в напряжении. Нет даунтайма. Ты всегда в игре. Ты всегда следишь за действиями соперников. Ситуация на карте постоянно меняется. Много вариантов для победы. А вот концовка не очень нравится. Перетягивание каната, как в Спартаке. Все накидываются на лидера, пока кого-то всё-таки не смогут законтрить. Ну и рандом может вмешаться в игру, как было сегодня с нашим победителем (удачно вытянул карту из стопки в 15 карт). Играли без Титанов, но с Аидом (наём черных войск, но на 1 ход). Бог Арес оказывается очень переоцененным. С другой стороны, кто больше всех воевал, не победил. Возникает много других способов для победы, например построить 4 здания или набрать 4 карты философов. И этими способами я чуть не победил, долго отсиживаясь на своём одном оставшемся острове. Кто-то нахваливал игру с Титанами. Но мне кажется, что там останется одна стратегия - война. И это будет менее интересно, чем играть без этого допа. Вопрос по игре: у игрока 3 жетона, которыми он может пометить остров, с которого ушёл. А если эти 3 жетона закончились, то 4-й остров уже не считается занятым этим игроком? Или мы должны просто про это помнить, не помечая ничем на карте? В правилах об этом ничего не нашли.
В полку любителей Киклад прибыло :) Спасибо, что поделились впечатлениями. По вопросу. Согласно FAQ, если жетоны территории закончились, то используются другие предметы в качестве временной замены. Предложу использовать 2-ю колонну, кораблик на суше. Так что однажды завоеванный остров всегда остается под чьим-то контролем.
вот к примеру ссылка - https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.mirf.ru%2Fboards%2F10-nastolnyh-igry-2018-goda-kotorye-my-zhdyom&post=-127261525_2372&cc_key= а если забьете в поисковике вконтакте "локализация Киклад и Кемета", то вам еще несколько новостей нарисуют в различных группах.
Сыграли первую партию и у меня два вопроса, большое спасибо тем кто ответит. 1) Я выиграл аукцион на Ареса и получаю бесплатно одно войско. Я хочу нанять еще 3 войска, это в сумме будет стоить 4 монеты или 9? 2) Я правильно понимаю, что способность Зевса работает так: я плачу одну монету и сбрасываю одну из карт мифических существ, которые доступны всем, и на ее место кладу новую карту? После этого, если захочу я могу потратить еще монету и сбросить снова одно из существ, и положить на ее место новое, при чем это может быть существо за другую стоимость (а не ту которую я сбрасывал в предыдущий раз)?
1. 9 (2+3+4) 2. Можно сбрасывать существ, заменяя картами сверху колоды. Ограничений нигде нет кроме одного: "пока хватает денег". Интересно, почему у вас так часто простые вопросы возникают? Пробуете правила читать и разобраться самостоятельно? Оба данных вопроса настолько четко в правилах прописаны, что не может быть никаких разночтений. Как может возникнуть вопрос по п.1 вообще не понятно. Текст правил: "Арес бесплатно дает одну армию. Чтобы приобрести дополнительные армии, необходимо заплатить: • за вторую армию - 2 ЗМ; • за третью - 3 ЗМ; • за четвертую - 4 ЗМ."
Сорян за глупые вопросы, я значит не правильно понял правила и мы нанимали 3 войска за 4 монеты. Еще один вопрос: например я играю за желтого игрока при изначальном расположение войск на 5 человек, я вызываю Полифема на нижний остров черного игрока, его нижний черный корабль уничтожается?
Да, не вопрос, помочь и ответить не сложно. Просто стало интересно, как вы в игры, не читая правил, играете. Да и ответ нс простейший вопрос посмотреть в правилах гораздо быстрее, чем его сюда написать, не говоря уже о том, что ответ нужно ждать.
Можно ли передвигать титанов при помощи особой атаки египетских подкреплений? Прошу знатоков Киклад оценить правильность данного рассуждения и вывода: 1. Специальная атака: "Передвиньте ваше египетское подкрепление, вместе с несколькими или всеми войсками (отрядами), находящимися на том же острове (территории) на другой остров (территорию) по правилам перемещения при помощи Ареса." 2. Титаны - не войска (отряды). Однако, "если вы получили покровительство Ареса, то вы можете передвигать титанов как обычные войска". 3. Следовательно, если египетское подкрепление осуществляет особую атаку И игрок получил покровительство Ареса, то он может передвигать Титанов. Однако, если покровительство Ареса не получено, то особой атакой египетских подкреплений передвигать титанов нельзя.
Помогите пожалуйста разобраться в некоторых моментах: 1) Жетон рога изобилия (который кладется с помощью Аполлона) остается на острове навсегда, т.е. если этот остров захватывает враг, то теперь уже он получает доход от этого рога? 2) Сирена Удалите флот оппонента с поля и замените его одним из своих. Если у вас больше нет запаса флотов, можете переставить в это место один из своих флотов с другого места поля. Это правило действует только для изолированных флотов.(с) - Что значит только для изолированных флотов? 3) Когда использую существо Химера, я сам выбираю существо из сброса или тяну его в слепую? 4) Как понимаю Гарпия не может уничтожить титана (дополнение), поскольку он не армия, а особый отряд. А что на счет Медузы, она ослепляет титана и тот не может перемещаться, или может? 5) Я правильно понимаю, что фигурка существа сохраняется (за исключением Кракена) до начала следующего хода, того кто ее вызвал, а после удаляется с поля? 6) Как я понимаю, я могу вызывать фигурку существа на любой остров, т.е. я специально могу вызвать, например Медузу на остров противника, где находится Хирон, что бы немедленно уничтожить его? 7) А что будет, если я вызову например Медузу, на остров где нет войск противника, но там есть его жетон территории и она там останется до распределения доходов? Кто получит доход с этого острова? Убирается ли жетон территории противника? А после удаления фигурки медузы при наступлении моего хода, могу ли я оставить там свой жетон территории? 7) Если я вызываю Минотавра на остров противника, где есть вражеский отряд, то немедленно происходит бой в котором минотавр считается за два отряда (и что если он проигрывает первый бой, погибает пол минотавра или целиком?)? Или ничего не происходит, потому что Минотавр так работает только на своих островах? Но если он работает по первому принципу и убивает вражеский отряд, при наступлении моего хода и удалении его из игры, я могу оставить там свой жетон территории?
1) да, выложенные жетоны остаются на поле. 2) здесь могу ошибаться, но изолированный флот - это 1 фишка на клетке. Т.е. нельзя заменить фишку флота своей, если на клетке есть еще фишки соперника. 3) из сброса выбираете по желанию, не вслепую 4) если в правилах к Титанам это не оговорено, то не ослепляет, по той же причине. 5) да, правильно 6) да, на любой остров. "Если две фигурки существ оказываются на одном острове – они уничтожают друг друга". 7) нет, жетон контроля остается, доход получает его владелец 8) нет, Минотавр работает как бонус к защите, т.е. не в ваш ход, а в ход противника, который атакует вас.
Возможные действия: • Наем (все Боги, кроме Аполлона) (с)
Это сказано в правилах, я правильно понимаю, что это ошибка, ведь наем войск/кораблей может осуществить только Арес/Посейдон, а остальные не могут. Или могут? То тогда за какую цену?
Речь о том, что все игроки, кроме того, кто выбрал Аполлона, имеют право выполнить это действие. А в остальном верно: Арес - наем армий, Посейдон - наем флота.
в общем, авторы, вероятно, хотели подчеркнуть, что выбравший Аполлона просто сидит и ждет конца хода, чтобы получить монету. А остальные имеют право на такие-то действия, в зависимости от того, кому приношения делали.
Спасибо. В общем никто кроме Ареса и Посейдона не может осуществлять наем войск/флота. А я правильно понимаю, что в оригинальных кикладах, в самый первый торг за богов у каждого игрока на руках в сумме только по 2 монеты, которые они получили за изначальные позиции по сбору доходов? Или больше?
Еще вопрос. А если медуза и гарпия не действует на титанов (дополнение), то действует ли на них карточка пегаса? Могут они совершить перелет по правилам этой карточки?
В правилах к титанам сказано, что игрок за Ареса может перемещать титанов так же, как и обычные войска. Смею предположить, что титаны для перемещения подчиняются обычным правилам, что и наземные войска. Так что Медуза не даёт им уйти с острова, а Пегас может их переносить. Да и в правилах отдельно только про Гарпию указано,что она не действует на Титанов.
В подтверждение предположения – ссылка на ответ представителя издательства: https://boardgamegeek.com/article/23059484#23059484 Титаны тоже могут кататься на Пегасе.
Хм, уверены, что медуза ослепляет титанов, а пегас может их переносить? И только гарпия, на них не действует? Просто по логике они же огромные, как они сядут на пегаса?)) И Arhiserg выше ответил: "если в правилах к Титанам это не оговорено, то не ослепляет, по той же причине."
1. Уверен в том, что написал. 2. Про Медузу я ничего не писал. Но согласен с San4es. 3. Fabien Conus – большой авторитет по части Киклад. Да простит меня Arhiserg :)
Титан - это фигурка отряда (troop) с особыми свойствами. В целом, на нее распространяются общие правила, как и к другим сухопутным отрядам, за исключением 2 моментов:
1. особое свойство - игрок может перемещать титанов, несмотря на то, что не выбрал Ареса.
2. Гарпия не может уничтожить Титана. Думаю, это сделано из-за описания свойства гарпии: "игрок ставит свой уничтоженный отряд перед своей ширмой в резерв". Т.е. Титаны не могут отправиться в личный запас игрока.
Поскольку ничего в правилах более не указывает на ограничения в отношении других существ, то действительно корректнее считать, что можно применять эффекты Медузы и Пегаса на Титанов.
А что, если убивают твоего титана, то он уходит из партии полностью, т.е. за партию не сможешь призвать более трех титанов? А если убивают войска, то они уходят в резерв и их можно будет нанять по новой?
Обычные войска – в резерв. Правила от Игроведа, стр. 10, Описание сражения, п. 2. Очевидно, в резерве не определить, кого еще не нанимали, а кто уже убит. Поэтому оттуда можно снова войска нанять.
Почему иначе с Титанами. Нигде не встречал фразы «уберите фигурку в коробку». Например, в правилах Аида четко указано про героев: уберите из игры. В правилах Титанов единственное ограничение – 3 Титана на поле. Хотя, где взять больше.
Кстати, про логику происходящего. Уверен, что Пегас вынесет Титана, т.к. на его спине запросто умещается ... 1 армия из 8 войск (по легенде игры, 1 фигурка – целое войско).
Если серьезно, то чем отличается Гарпия от Пегаса с Медузой. Первая действует на 1 войско, вторые – на несколько (читай – всю армию). М.б. в этом и есть логика их воздействия на Титанов. Но про Медузу, как писали ниже, оф. ответа нет.
Плохо, что не прописано убирать Титана в резерв. Мы убираем, согласны с доводами. Про Пегаса не согласен, написал ниже. Обычно все считают Титана войском. Но это не понятно почему, ведь в правилах на примере с Гарпией даже указано обратное. Титан - это Титан, просто во время боя для простоты его разрешения он считается за 1 фигурку отряда.
А почему убираете из игры Титанов? Герои (и кмк египтяне) – убираются, войска, нежить и существа – нет. Титаны, войска и нежить – не персонифицированы. Как провести аналогию, нужно ли ограничивать резерв Титанов? Про Пегаса. Не могу игнорировать ответы Фабьена, даже если очень хочу :)
Fabien Conus – сотрудник Matagot. Работал над Кикладами. По крайней мере, писал о своем тестировании и обсуждении с автором на стадии разработки игры. Часто и толково отвечает на BGG по играм своего издательства, в т.ч. после консультаций с дизайнерами. Составитель того самого первого (короткого) FAQ к Кикладам, проверенного автором. Упомянут в официальном (большом) FAQ к базе и Аиду. Для меня достаточно надежный источник.
Блин, вот запара, сколько людей столько и мнений)) Ну если он участвовал в создании и говорит, что титаны летают на пегасе, значит по логики и медуза работает на них. Но с другой стороны, в исключении (если это исключение, а не пример) говорится, что гарпия не работает на титанов, потому что они - не обычные отряды. А в описании медузы/пегаса, говорится, что они воздействуют на "армии", так же как и в описании гарпии.
Не знаю, насколько важно. Но повторюсь, что вижу отличие: Гарпия воздействует только на _одну_ фигурку (даже из нескольких), а Пегас и Медуза – на _все_ фигурки войск (армий / воинов / солдатиков).
Не аргумент. 1. Титан не является войском, поэтому он не входит в войска в игре. Только во время боя, и то не войском считается, а его сила приравнивается 1 войску (отряду). 2. Бруно подтвердил этот момент и в ответе на вопрос по Афродите (вопрос не одной фигурки касался, а всех войск) 3. При выходе новых дополнений проще придерживаться правил игры и ничего не придумывать. В дополнениях действительно встречаются нововведения, изменяющие термины игры. Такие изменения есть в "Титанах". Например, был остров, стала территория. Это прописано отдельно в правилах дополнения. Где в правилах дополнения написано, что Титан приравнивается к войску (отряду)? Заметьте в допе, связывающем Киклады и Кемет, это четко указано. Бывает, с выходом дополнения случается и замена компонентов. Помните, карта заменялась? Вот когда будут такие четкие пояснения Титан=войско для всех упоминаний в игре, вот тогда и будут эти упоминания войск в игре относиться к титанам (с возможными четко описанными исключениями). А до этого момента - нет. Так не бывает: хочу считаю, войском, хочу не считаю (даже для автора игры). Если он желает что-то поменять, то выпускается официальные эррата или FAQ.
Ну, если он сотрудник Матагота, то ему лишь можно посоветовать научиться приводить хоть какую-то аргументацию. Исходя из того, что написано в правилах, в данном вопросе он не прав. Ответ "Да, конечно" не достаточен. На БГГ бывает и авторы ошибаются. Когда им показывают противоречия их заявлений и определений в их правилах, потом меняют свою точку зрения. Не думаю, что данный вопрос кардинально что-то изменит. Чем все ответы выискивать, проще просто прочитать и играть, применяя правила. Или дождаться официальной Эрраты.
1. Не заморачивайтесь. Есть правила, играйте по ним, получайте удовольствие. 2. Посмотрел несколько вопросов на БГГ. На похожий нашему вопрос, про Афродиту (удваивает войска, удваивает ли титанов?) сам Бруно ответил: нет, титаны не удваиваются. И объяснил именно так как должно быть по правилам: (как и в случае гарпии) Афродита влияет только на стандартные войска. 3. А вот Фабиана не все ответы нравятся. Например, был вопрос, можно ли делать 1 движение титанами, затем другое действие, затем второе движение (по более высокой стоимости). Он ответил, что да, можно. Это и исходя из правил понятно. Можно в фазе действий делать возможные действия (найм, покупка существ, строительство зданий, передвижение или спец. действия) в любом порядке, в т.ч. и одинаковые действия разбивать другими. Но далее он добавляет, что первым из всех действий обязательно должен быть бесплатный найм. Мы так и играем, но напомните, где это указано?
То, что касается бесплатного действия в начале хода бога описано в ФАКе, тут никаких вопросов нет. А вот остальные возможные действия могут быть в любом порядке.
3. FAQ к базе: Бесплатные действия. • Бесплатная поддержка богов (войско, флот, философ, жрец) должна немедленно вводиться в игру перед любым другим действием игрока. Другой вопрос – обоснованно ли перенести на Титанов. Мне кажется вполне логичным.
Тот самый Фабьен в 2016 г. писал, что если не задавать вопросов, никогда не будет «Часто задаваемых вопросов» :) Пока FAQ к Титанам нет, наверное, не накопилось достаточно материала.
Вчера не заметил на сайте Матагота правил к Титанам. Все остальные вроде как есть. Радует грядущая локализация от Краудов: думаю Balury во всем разберется, со всеми, с кем нужно, свяжется и выпустит правильные правила)
Ах, эта новая версия сайта! Сохранилась ссылка на Титаны: http://www.matagot.com/IMG/pdf/TITANS_RULES_EN_150dpi.pdf Могу поделится «секретной» ссылочкой :) http://www.matagot.com/IMG/pdf
Титан - это не фигурка отряда с особыми свойствами. Титан - это особая фигурка, которая в бою считается за 1 отряд и обладает спецсвойством на передвижение.
1. На примере Гарпии указано, что Титаны - не являются обычными войсками. Следовательно, все свойства (существ, героев и т.д.), связанные с использованием слова troops не работают для Титанов. Так предположить гораздо логичнее. Для того, чтобы они заработали, необходимо подтверждение разработчика. 2. По передвижению. Опять же указано другое: если выбрали Ареса, то Титанов можно предвигать как обычный отряд (это единственный случай когда в правилах это указано; не указано, что вы ими можете двигать как обычный отряд в других случаях). Далее описывается их способ передвижения (которое, естественно, не работает в случае, когда спасовали=выбрали Аполлона). Поэтому и медуза (опять же если нет комментариев дизайнера игры) не может задержать Титана. Причина все та же: "as it is not a normal troop".
А я подумал, что ключ в том, что Пегас и Медуза воздействуют как на один отряд, так и на несколько находящихся на одной территории. В то время как Гарпия уничтожает только ОДИН отряд. И наверное, поэтому для нее и указали это ограничение, что она не может напасть на Титана.
Вообще, авторы схитрили конечно. С одной стороны, они прямо не указывают, что титан = отряд (troop). С другой стороны пишут в правилах: - в битве считается за 1 отряд, - вводится на поле так же как отряд при покровительстве Ареса, - двигается при покровительстве Ареса так же как 1 отряд, - при поражении в раунде битвы можно выбрать, кого потерять: 1 титана или 1 отряд.
С третьей стороны, есть в Hades Герои, которые вроде тоже не отряды, но в бою считаются за 1 отряд.
Про Минотавра. Из правил: защищает остров, на котором находится. См. также FAQ: • Чтобы победить Минотавра, нападающий игрок должен сначала уничтожить другие войска на острове. Затем в случае еще одной победы (или ничьей) Минотавр удаляется с острова. • Если Минотавр находится на острове без других войск (или на нейтральном острове), он защищает его в любом случае. • Если Минотавр находится на острове соперника, то присоединяется к войскам соперника, чтобы защищать этот остров.
Поэтому если вызывать Минотавра на остров противника, то не будет никакого боя –существо с удовольствием вступит в чужую армию ;) Считайте Минотавра 1 отрядом с боевой силой в защите, равной 2. Чтобы он погиб, достаточно одного (последнего) раунда боя. Т.е. гибнет целиком, пополам не делится :)
В магазине издателя сейчас это есть в наличии: http://www.matagot.com/shop/en/21-cyclades . При покупке Монументов дарят Руины. Еще интересное предложение – фигурки египетские подкреплений: http://www.matagot.com/shop/en/spare-parts/102-7-kemet-creatures.html (у кого нет самого Кемета, но есть или будет Кроссовер Киклады/Кемет: http://www.matagot.com/shop/en/kemet/51-creatures-crossover-cycladeskemet-3760146642058.html )
объясните мне, тупенькому: в чем смысл новости от КГ о локализации Кикладов, если они, насколько я понимаю, и так уже локализованы? Просто в качестве довыпуска с прицелом на будущую локализацию допов, или где?
То что было локализовано, уже давно продано и хрен где купишь. Это как с Повелителем Токио, который ранее был локализован HW, а теперь Гага перевыпустит.
Вопросом на вопрос. Вы знаете, где купить новую коробку от «Триоминос»? Конечно, в игре «нечего локализовывать», кроме правил. Но у меня стойкое ощущение, что эта игра постоянно в тиражном межсезонье. Вот и сейчас даже в магазине издателя Матагот нет ни базы, ни Аида. Не вижу ничего плохого в новой локализации. Пойдут продажи базы – выпустят и допы. Обычная практика.
Не совсем понял как работает свойство Зевса. Нужно купить существа? Затем его сбросить за 1 монету и взять из колоды другого? Или просто за 1 монету сбросить любого из лежащих и положить на его место другого? И сколько так тогда Зевс может прокручивать карт?
За 1 монету сбросить любого из лежащих и положить на его место другого.Пока хватает денег можно прокрутить хоть всю колоду существ. С дополнением Аид до первого героя.
> С дополнением Аид до первого героя. Это верно, если осталась лишь одна открытая карта существа. А так теоретически – не до первого героя. Вернее сказать, что Зевс может прокручивать колоду до тех пор, пока на рынке не останется открытых карт существ, а только будут пустые места (и/или карты не существ: герои из Аида, подкрепления из Кемета).
Т.е. Я могу брать скидывать существо стоимостью 2 монеты, пока не найду подходящее и куплю его. Потом могу аналогично поступить с существом стоимостью 3 монеты ? Т.е. имея хороший запас монет, я могу из колоды вытащить любое существ, а если в колоде осталась химера, то и из сброса)
Поэтому имеет смысл скопить на одном острове все свои 8 солдат и как можно больше рогов изобилия; ничего не строить - и когда соберётся монет 15 - прокрутить всю колоду разыграв два раза Пегаса (один раз через Химеру). Два десанта по 8 солдат - и два захвата метрополии в ход)
Кстати, если Химера уже в сбросе, то до нужного существа из сброса можно попробовать и без нее добраться – простой прокруткой оставшейся колоды. Ведь если колода просто заканчивается – как обычно формируется новая из сброса. И нужная карта снова в активной колоде. Вопрос опять-таки в деньгах. Или везении.
"если Химера уже в сбросе" - такого не может быть. Как только Химера попадает в сброс, независимо от того, как она туда попала - сброс (вместе с Химерой) тут же замешивается в колоду.
Играли с дополнениями Аид и Титаны, вшестером (альянсами). И впечатления не самые приятные. Партия заняла более 5 часов (конечно знай мы получше правила, игра бы прошла побыстрее, но явно не намного). Очень много времени занимали торги, особенно когда какой-то альянс уходил совещаться.
Сами действия тоже не впечатлили. Большую часть времени мы с напарником были фактически выключены из игры. Он был заперт на центральном острове и только копил деньги, я же был заперт в углу материка и, сидя без денег, отбивал атаки на нашу единственную метрополию. Но под конец игры, мы едва не выиграли.
И вот тут, на мой взгляд, второй главный недостаток - непредсказуемость. Казалось бы человек уже близок к победе, но только из-за того, что он не сумел на тогах купить нужного бога, его тут же отбрасывают фактически к началу развития. В итоге просчитать действия даже на один ход становиться проблематично, и вся тактика становится хаотичной.
Может быть это было связано с тем, что почти все из нас были новичками, но тем не менее по окончанию игры мы были сильно вымотаны и чувствовали облегчение, что наконец-то это все закончилось.
Уже куча партий в киклады за спиной и я до сих пор не опробовал игру в альянсах) Думается мне, что это имеет место быть именно не в случае, когда за столом новички в этой игре. Наиграйте хотя бы обычные киклады с аидом. Тогда и даунтайма не будет в компанейском замесе.
По мне так уходить совещаться - это неправильно, соратники должны учиться понимать друг друга с полуслова, как в бридже. Если кто-то что-то не сумел купить - значит недостаточно хорошо просчитал, в этом соль этой игры.
Альянсами больше понравилось. И недолго: на пару 3 метрополии. Играли со всеми дополнениями, включая монументы, но с хоумрулом: максимум 1 монумент на территории.
Странно, у нас просто часто возникали ситуации, когда для победы одному игроку нужно построить только крепость, но он не смог выкупить Ареса, и в итоге другой игрок забирает у первого несколько территорий и одну метрополию, но и сам при этом теряет много войск и денег. В итоге оба опять сидят, копят деньги. А остальные просто сидят на своих последних землях, без денег не всилах что либо сделать.
Ну да. По сути смысл альянса только в общей победе да в торгах второй партнер может помочь первому вернуть ставку на нужного бога. Помочь войсками или деньгами партнеры не могут. А под конец игры получилась так, что мой партнер заблокировал мне для движения почти всю сухопутную территорию.
Зачем партнеру заблокировал?) Зато открываются новые грани игры, например: 1. Можно в один раунд одному ставить на нужного бога, а второму блокировать нужного бога сопернику. 2. Можно одному ставить на первого не самого нужного бога и покупать существ, которыми можно вредить соперникам, либо которыми уже соперники могут сильно навредить вам с партнером. Существа довольно ситуативные, могут кардинально в один миг всё поменять. и так далее...
Просто его выгнали со стартового континента сперва на центральный остров, а от туда он пришел на мой и титанами позахватывал большинство земель, перекрыв мне возможности ходить в дальнейшем. Но все равно взаимодействие внутри альянса минимальное, по сути торги, да покупка чудовищ. Можно конечно договариваться с ты, допустим, стоишь метрополию, а партнер захватывает другую, но все же полноценного взаимодействия тут очень мало.
Приветствую .Подскажите пожалуйста момент с Полифемом. В правилах написано, что игрок, выставляющий Полифема, сам решает, в каком направлении он двигает флоты. Обязан л он при этом двигать их строго от острова, или может "вдоль" него на одну клетку?
Кто-нибудь играл по соло правилам отсюда https://boardgamegeek.com/thread/589000/cyclades-solo-variant? Как впечатления? Я подумываю их перевести и выложить здесь. Кому-нибудь будет интересно?
Начал переводить. Если честно, у меня есть даже джаваскрипт (в браузере запускается), который реализует вышеупомянутый соло-режим ибо без него приходится постоянно лазить по 7 страничному соло-руководству. Скрипт - сыроват пока, я то через него могу играть, но остальным будет, наверное, не очень.
Решили, что противоположные стрелки на море с макерами процветания являются соседними для кораблей, так и играли. Стрелки ведь огромные и выходят за пределы моря, значит есть переход на др. часть. Нам показалось, что так намного интересней. Или это ломает баланс?
в правилах четко сказано, что стелки торговых путей означают только доход,а сама карта "не круглая". И это оправдано, т.к. итак непросто уследить за ситуацией на поле,а так будет еще больше хаоса.
Но использовать домашние правила никто не запрещал.)
наше ответ на этот вопрос в FAQ ver 1.8 https://boardgamegeek.com/file/download/ovv0aalqvb/cyclades_faq_en.pdf
Buildings • It is possible to build multiples of the same Building on one island. • It is not possible to destroy a Building (except by using the power of the Giant or by constructing a Metropolis on top of an existing Building).
Помогите мне разобраться еще раз, в ходе первых партий образовалось еще несколько вопросов:
1. Если в фазе действий не осталось ни одной карты мифических существ ( все 3 использованы игроками выше), может ли игрок получивший Зевса использовать способность и проматывать колоду тем самым открывая новых существ, и есть ли лимит при условии что есть деньги на их покупку ?
2. Можно ли циклопа использовать против других игроков и заменить их любое здание на которое мне захочется, или только на островах принадлежащих мне.
3. Можно ли минотавра использовать в атаке или он лишь кладется на свой остров при условии что есть подозрения на атаку моего острова, хотя положив на свой остров Минотавра , атакующий может не напасть и он кладется лишь на догадки того что может быть атака будет. Или все же я его могу поставить на свой остров, а потом с воиском передвинуть на войну ?
1. Зевс. Если на поле не останется карт существ, доступных для покупки, игроки не могут использовать действие, которое позволяет сбросить карту существа. 2. Карту Циклопа нельзя сыграть на строение или метрополию соперника. 3. Минотавр не может отступить или уйти с острова, на котором находится. Основание: FAQ.
Глуповатый вопрос но перечитав кучу правил все же не понял наверняка, в правилах написано как пришла фаза действий вы можете сколько угодно раз использовать вами доступные действия но как по факту - можно ли при Аресе двигать несколько армий, или лишь один раз заплатив 1 золото и все, или могу заплатить еще одно и сдвинуть другое , то же самое про флотилии
Только уточнение не любое доступное действие, ведь, например, найм ограничен. А так можно переместить войска или флотилии несколько раз (и те же, и другие), каждый раз заплатив 1 ЗМ. Действительно, правила от «Игроведа» на стр. 8: в ход можно предпринять специальное действие (перемещение) несколько раз. FAQ. Vers.1.8: Перемещение войск. Захватив остров, нападающие войска остаются на месте. Однако можно заплатить еще 1 ЗМ и снова их переместить. Перемещение флотов. После боя активный игрок может заплатить еще 1 ЗМ и снова переместить флоты.
Возник вопрос при игре с 1 модулем из дополнение "аид" после того как все выбрали острова, разместили армии и флотилии, получили бонусы от выбранных богов, поставили свой жетоны подношений на последнюю свободную цифру на шкале порядка хода. В правилах сказано начинается первый цикл. Внимание вопрос - боги заново замешиваются и размещаются или опять торгуемся за тех же богов?
После того, как размещение закончено, все боги перемешиваются и снова берутся случайным образом перед первым циклом начала игры. Основание: FAQ. Hades. Vers.1.81. Кстати, занятный модуль из дополнения: можно играть и без самого дополнения :)
Можно ли играть на карте из базы +доп аид + доп титаны (артефакты +особые метрополии.без титанов). И если можно, то какие впечатления от такого набора?
Хочу понять стоит ли сразу купить все киклады, чтобы со всеми плюшками из допов(аид, титаны) играть на карте из базы, а непосредственно с хроносом и титанами на карте из титанов.
На карте базы и с титанами играть можно при желании.. Никто не запрещает экспериментировать. Вот только карта Титанов по сравнению с базовой кажется какой-то более цельной, что ли.
Можно играть всеми допами на любой карте. Но на базовой карте игра просто будет дольше. И все. Потому что титаны там не могут за 1 ход полкарты обойти. Мы играем всеми допами на карте титанов. Игра - ураган. Ее единственный минус - хочется побольше карт, одна и та же площадка для боя все таки нерез время наскучивает. Самим, что ли нарисовать? )
Уважаемые, так какой доп из разряда "маст хэв"? Назрел вопрос какой же из них необходим, ибо с двумя сильно перегружена получиться. Думаю не только мне одному интересно было бы узнать наконец то развернутые мнения бывалых. Есть у кого какие мысли? (Например у всеми любимых титанов очень низкий рейтинг(бгг) по сравнению с аидом )
Первый доп. "Аид" добавляет больше возможностей, делает игру разнообразнее (появляются: герои, магические предметы, новые существа, малые боги, жрицы, которыми можно продлевать время жизни мифическим монстрам), но в корне ничего не меняет. Разве, что появляется второй "военный" бог- Аид, который появляется не каждый раунд.
В "Титанах" появляется возможность атаковать противника, без подношения богам (за деньги), новая сухопутная карта, опять же, упростила путь войны, т.к. в большинстве случаев не надо строить цепочку из кораблей, чтобы напасть на противника. Появляются альтернативные условия победы, за контроль артефактов и за захват последней провинции врага.
Резюмирую: 1 доп добавляет разнообразие (наверняка многие фишки разрабатывались вместе с основной игрой, но не вошли в базовую коробку), 2 доп немного меняет философию и стиль игры.
А почему вы решили, что между допами должен стоять выбор? Они оба мастхэвны, если вам понравилась база, и вы хотите расширить её возможности. Если же вопрос с какого начать первым, то акценты хорошо Константин обозначил. Но идеальная игра получается на стыке двух этих "двух" дополнений. Потому что, на самом деле, они оба модульные. И в каждой коробке по пять-шесть дополнений, которые можно замешивать в любых комбинациях. Из Аида отличен сам Аид, новые монстры и Герои. Из Титанов строго рекомендую новые условия победы, новые метрополии и новое правило порядка хода.
Первое дополнение делает способы победы более разнообразными, как и сам процесс игры. Получается, что вместе с ним игра - полная версия, а сама база - демо версия. После Аида играть в чистую базу было монотонно и скучно. Титаны меняют процесс игры, причем по мне не в лучшую сторону. Взял ее для увеличения кол-ва игроков, а на 6 доступен режим только командный, что тоже не всем интересно. Рекомендую начать с Аида, а когда он надоест - уже задуматься о покупке Титанов.
Я тоже так считал, но терзают сомнения... база плюс титаны считай две похожие разные игры получаются(другая карта). А с первым более полная и законченная версия одной) Естественно оба допа это хорошо, но уж очень жирно выйдет.
Аид и Титаны оба маст хэв. Они по разному раскрывают игру, но нужны оба, что бы игра была раскрыта полностью. Доп из Кемета - вот он особо не нужен, слишком читерские свойства там. Геката - тоже не обязательна, всего лишь один "мелкий" бог с возможностью строить "Метро", что при игре с Титанами в принципе излишне. Скоро выйдет новое дополнение с городами - судя по описанию оно очень хорошо.
Мне вполне нравится и одна база. Но «Аид» делает партии более динамичными, особенно в дуэли. Главная заслуга в этом самого Аида, и лишь во вторую очередь – остальных модулей. В «Титаны» по правилам вдвоем играть нельзя. Остальные мини-допы интересны, но не столь необходимы. Все-таки, наверное, стоит вдоволь наиграться и раскрыть потенциал базы, и только потом вводить «Аида».
Верно подмечено. При игре вдвоем особенно не хватает боевого клича «Мочим лидера!» При всем при этом дуэль – и это несомненный плюс игры – позволяет прочувствовать все механики. Во-первых, за счет уменьшения игрового поля скучать не придется. Во-вторых, аукцион на двоих реализован как на четверых и проходит на удивление очень азартно.
Стоит Титанов брать полюбому. Именно с ними игра раскрывается по полной. На двоих Киклады играть в принципе не айс. Можно, но это немного ни о чем, скорее на двоих - это для галочки.Все таки игра заточена на 3-5 игроков. Можно вшестером в командной игре.
Правила для командной игры на 6 чел, со всеми допами, есть у кого на русском?) Здесь выложены только на инглише , а с ним не дружем) Или может переведёт кто? Там всего 4 странички.
1.1 Political Supremacy Когда команда строит 3ю метрополию - она немедленно побеждает. нет нужды удерживать метрополии, для победы нужно лишь построить 3ю, даже если предыдущие метрополии захвачены врагом. При этом нельзя строить больше одной метрополии на больших островах карты из Титанов (т.е. 1 остров - 1 метрополия вообще на всех игроков)
1.2 Theological Supremacy Когда команда имеет все 5 артифактов она немедленно побеждает
1.3 Military Supremacy Когда кто-то из игроков теряет всю его территорию, команда с секретной целью на уничтожение этого игрока немедленно выигрывает (про секретные цели далее).
1.4 Commercial Supremacy Когда команда контролирует 30 и более маркеров дохода любого вида после фазы получения прибыли, она немедленно побеждает.
2. Раскладка
Раскладка как на картинке, но половинки поля из базовых Киклад можно перекладывать между собой местами. Возьмите по 2 жетона на каждого игрока и наугад расположите их на стрелки с маркерами дохода. Эти клетки во время навигации между маркерами одного цвета считаются соседними.
3.1 Deployment Order Наугад выберите колонну для первого игрока в одной команде - он выбирает какое место занять в очередности хода - 1, 2 или 3. Затем так же выбирает другая команда наугад, затем третья. В соответствии с занимаемым порядком хода, оставшиеся игроки команд занимают места 4,5 и 6. Пример: Для команд A, B и C, порядок может быть A/C/B/A/C/B или B/A/C/B/A/C и т.д.
3.2 Placing Troops, Fleets & Titans В данном порядке хода каждый игрок выбирает остров с белым контуром под здание, на который он может разместить 1 юнита, затем, при желании он может разместить в море рядом с этим островом корабль (всего до 6ти кораблей), а так же выставить титана к армии (всего до 2х титанов). Каждый игрок продолжают выполнять данный цикл 6 раз, до тех пор пока на поле на 6 различных территориях не будут размещены 6 его армий, 2 титана, и до 6 его кораблей.
3.3 Determine Secret Targets Любым методом (например, написать на 6 листочках, перемешать и раздать), но главное наугад, выберите секретные цели для каждой команды. К примеру, для команд A, B и C: В команде А - один игрок секретная цель для команды Б, другой игрок - для команды Ц В Команде Б - один игрок секретная цель для команды А, другой для команды Ц.. и тд. При этом один игрок не может быть целью сразу для двух команд. Если в команде А, игрок 1 является целью для команды Б, то для команды Ц автоматически становится игрок 2.
Как только какой-нить игрок теряет всю свою территорию, команда целью которой он является немедленно выигрывает.
Нет, этот вариант играется только макс составом в командном режиме и именно со всеми допами. Кто именно автор выправки баланса - не скажу, но файл с БГГ.
Выставлять юниты/флот/титанов за цикл можно только поштучно, и только на неоккупированные территории - как для армии, так и для флота. Центральные острова (из Титанов) разделены на отдельные территории, каждую из которых можно занять, если на ней есть контур под здание и она ещё не занята.
Соберите в одну колоду все карты которые хотите добавить: существ, божественные артефакты, магические предметы, герои, особые метрополии, и египетских существ. (если хотите, то хоть все)
Если правила эффектов карт и покровительства богов работают на остров, то каждый центральный большой остров считается, как один остров.
4.1 Вытягивание определенной карты:
Когда по правил вам предписывается вытянуть из колоды карту определенного типа, тяните карты пока не найдете нужную, затем перемешайте колоду со вскрытыми картами (но кроме карт из сброса). Если же предписанной карты в колоде нет, то игрок обязан замешать в общую колоду карты из стопки сброса и все Магические Предметы, которые есть у него на руках. Например: Игроку нужно вытянуть первого доступного Героя, но в оставшейся колоде карты Героев не нашлось, тогда он берёт карты сброса, карты магических предметов у него на руках (которые он почему-то ещё не применил) и формирует из них новую колоду, которую перемешивает.
4.2 Храмы и Университеты:
Храмы дают скидку на покупку любых магических существ, в том числе и существ из Кемет.
Университет дает скидку на любые карты не являющие магическими существами (артефакты, предметы, герои, метрополии)
4.3 Карты Метрополий:
Если игрок купил карту особой метрополии, он может "пожертвовать" карту во время строительства метрополии (по обычным правилам), чтобы построить особую метрополию вместо обычной. Карта идет не в сброс, а именно уходит из игры в коробку.
4.4 Карты Магических предметов:
Магические предметы могут находиться у игрока на руках до тех пор, пока он не решит её использовать, или когда не сможет выполнить условия поиска в колоде определенной карты (см. 4.1) В обоих случаях карты уходят в сброс.
4.5 Карты Артифактов:
Примененные артифакты в конце их цикла уходят в сброс.
4.6 Существа с миниатюрками:
Карты таких существ могут оставаться в игре так долго, пока существа либо не будут уничтожены, либо другой игрок не приобретет карты и не возьмет над ними контроль для размещения в другом месте. Как обычно, два существа в одном месте уничтожают друг друга. Так же Герои могут уничтожить Существо на их территории (см. Герои).
4.7 Существа из Кемет:
На этих существ работают правила обычных существ с миниатюрами. Но помимо этого, данные существа могут быть перемещены по правилам перемещения титанов (но не считаются как боевые единицы). Свойства данных существ применяются только один раз, после использования существа уничтожаются. Это значит, что Феникс может оживит только один юнит, Лич воскрешает только один юнит противника,свойство Слона может быть применено после получения результата броска оппонента.
4.8 Карты Героев:
Когда игрок приносит Героя в жертву, то Герой не кладется в сброс, а уходит из игры в коробку. Кроме того, если Герой оказывается на той же территории, где и Магическое существо, то игрок так же может принести Героя в жертву, даже если он нанял его только что в этот ход/раунд - в этом случае жертвенная сила Героя не срабатывает, но Существо уничтожается.
4.9 Выкладывание карт на стол:
В начале игры на стол выкладываются 6 карт (как на картинке): 2 карты стоят 4 монеты, 2 - 3 монеты, 2 карты - 2 монеты.
В свой ход каждый игрок может купить максимум по одной карте в каждом столбце (т.е. максимум три - по одной за 4, за 3 и за 2 золотых).
В конце цикла любые оставшиеся не купленными карты уходят в сброс, а на их место выкладываются новые 6. Если в колоде карт меньше шести, выложите имеющиеся, затем перемешайте сброс и из новой сформированной колоды доложите недостающие карты.
5.2 Некрополь Следуйте обычным правилам, за исключением момента, что 1 золотой кладется в некрополь только за убитые юниты (нежить, флот, титаны, герои и существа - не считаются).
5.3 Если Аид не появился Киньте кубики раздельно и по одному. Первый бросок определяет сколько юнитов Нежити нужно поставить рядом с этим кубиком. Второй бросок определяет сколько единиц флота Нежити нужно поставить рядом с этим кубиком. Затем тот кубик, на котором выпало большее число, переместите со всеми боевыми единицами рядом с ним (отрядами или флотом) к планшету предпоследнего бога на треке богов (к тому, который над Аполлоном). Оставшийся кубик с боевыми единицами поставьте к пред-предпоследнему богу. Если значения кубиков одинаковые, случайным образом определите какой кубик к какому богу отправится.
Пример (см. картинку): Были раздельно брошены 2 кубика, на первом броске выпало "2", к нему добавились 2 отряда из армии Нежити. На втором кубике выпало "3", к нему добавили 3 корабля Нежити. Затем 3 корабля с кубом были добавлены к предпоследнему богу на треке - к Кроносу. 2 отряда были добавлены к пред-предпоследнему богу - Посейдону.
5.4 Использование Нежити Во время своих действий игрок может нанять нежить добавленную к карточке выбранного/выигранного им бога. Первый найм стоит - 1 золотой, второй - 2, третий - 3. Как в обычных правилах, игрок может затем выполнять перемещение или атаку отрядом нежити (и присоединенным к ней юнитами) за 1 золотой.
Правило описанное здесь заменяют правило размещения тайлов благосклонности богов.
6.1 Получение благосклонности богов В конце фазы Получения Дохода, команда с самым наименьшим полученным доходом кидает кубик, и вытягивает столько тайлов из стопки благосклонности богов, каково значение на кубике. Затем эта команда выбирает ровно один тайл благосклонности, а оставшиеся (конечно если на кубике было выброшен больше 1) отдает следующей команде с наименьшим доходом (2е место с конца). Та выбирает себе один из тайлов (если их конечно несколько), и оставшийся отдает последней команде (с наивысшим доходом).
Когда команда получает благосклонность богов, один из игроков команды берет соответствующий тайлу бесплатный дар (жрицу или магический предмет), тогда как другой игрок команды забирает себе тайл благосклонности богов, и кладет его перед собой. Он может сбросить тайл в любом из последующих раундов, для выполнения соответствующего тайлу действия.
Если сразу у двух или трех команд будет одинаково малый доход, случайно выберите, какая из команд будет считаться "с наименьшим доходом".
6.2 Нехватка тайлов благосклонности богов Если после броска кубика команда не может вытянуть необходимое количество тайлов (их число меньше выпавшего результата), то она берет оставшихся тайлы, затем собирает тайлы лежащие перед всеми игроками (не сыгранные), плюс берет тайлы из сброса, после чего перемешивает их все вместе, формируя новую колоду.
7. Приношение
7.1 Жрицы Так как теперь существа с миниатюрами остаются в игре бесплатно, то жрицы используются иным способом: Карта Жрицы может быть сброшена, чтобы её учли как Жреца в конце фазы Подношения Богам (т.е. этакий "одноразовый жрец").
Но кроме этого, как в обычных правилах, жрица может быть сброшена, как оплата за нанятого героя.
8.1 Изменение навигационных путей (морские соединения из пункта "2. Раскладка") В любой момент своего хода, заплатив 1 золотой, игрок может поменять местами два любых жетона в любом месте на карте. Он может выполнять это действие любое количество раз.
8.2 Посейдон и Кракен Если Кракен в игре, то игрок с Посейдоном может передвигать фигурку Кракена, как если бы он был одним из титанов (по правилам титанов).
9. Битва
9.1 Максимальный бонус Максимальный бонус в битве может быть только +3, даже если возможно суммарно набрать значение выше.
Возникли вопросы по игре, может кто знает? 1. Если игрок отстроил крепость, порт, метрополию или храм (так же если он получил карту жреца), получит ли игрок бонус от строения (карты жреца) в этот ход? Или только начиная со следующего? 2. Тоже самое при завоевании тех же строений, бонус сразу или со следующего хода?
И еще большое уточнение:) Формально карту жреца в этот ход (в фазу действий) ну никак не применить: жрец действует только в начале следующего цикла (в фазу подношений).
Игрок должен оставить маркер территории. Захваченный остров никогда не станет нейтральным. (Правила на стр. 5 (или 9 у «Игроведа»), Спец. действие, Арес, Переместить войска). Если маркеры территории закончились, используйте временную замену. (FAQ-1.8, стр. 1, Недостаток компонентов).
FAQ. Версия 1.8: The spaces surrounding the island inhabited by Polyphemus are now closed to navigation until Polyphemus is removed from the island. Области, прилегающие к острову с Полифемом, закрыты для мореплавания до тех пор, пока Полифем не будет удален с этого острова.
Сыграл уже партий 20,но приходят новые люди и возникают новые вопросы.) Подскажите,пожалуйста,кто знает. Свойством Зевса - взять карту втёмную можно прокрутить всю колоду(по1 монетке за карту)или только 1 раз на существо? Домыслами прошу не делиться - своих хватает.)))
А домысливать ничего и не нужно. Правила от «Игроведа» на стр. 8 однозначны: Специальное действие - а это именно оно у Зевса - можно выполнить несколько раз за ход. Ограничением являются только желание и финансовые возможности игрока.
Спасибо.Понятно,что несколько раз за ход. Но только мы играли что три раза при наличии 3х существ (по одному на существо) Три - тоже несколько. А так получается,что можно прокрутить всю колоду(при наличии денег) и купить потом нужное существо за 2 монетки(если оно нижнее)? Не слишком жирно получается?
Купить в цикл, действительно, можно не боле трех существ. Но покупка связана со способностью Зевса лишь тем, что уменьшает число доступных существ. Если существа (хотя бы одно) всё же доступны, то «свойством Зевса можно прокрутить всю колоду». И теоретически даже не один раз ;)Меня лично такое «жирное» свойством Зевса вполне устраивает. Вот ссылка на очень авторитетное мнение: https://www.boardgamegeek.com/article/18295662#18295662
Это была шутка про то, как по-разному можно трактовать «несколько раз» (и 3 и 1000) и почему одного бога нужно ограничивать, а других – нет. Повторюсь, что никаким числом количество специальных действий не ограничено сверху. Может быть и 1, и 3, и 30, и... Обоснование: 2-е предложение в разделе «Специальное действие» на стр. 8 правил от «Игроведа».
Я не силён в английском и в русских правилах фигурирует фраза "свою карту существа". Значит её надо купить а потом менять. Ведь если не купить она тогда ещё не "своя". Это неправильный перевод тогда?
For 1 gp, the player can discard an available creature and replace it with the first card of the draw pile. За 1 золотой игрок может выкинуть в сброс доступную (одну из трех открытых) карту мифологического существа и заменить ее первой картой из колоды. Ни о какой своей карте речи не идет.
Сыграли по "правильным" правилам.) Купил Пегаса, Химеру и снова Пегаса. Игра закончилась.( Чувствовал себя читером.)Буду играть дальше по "своим".А можно ещё прокрутить колоду,скупить 5 Артефактов и игра сразу закончится. С такими правилами у новичков (кто не знает наизусть все карты) нет шансов. ( Это сугубо моё мнение и спорить не с кем я не собираюсь.)
Боюсь огорчить: Зевс не властен ни над героями, ни над артефактами. Спорить тоже не собираюсь, но, наверное, создатели игры тестировали способность Зевса больше одного раза :)
Действительно,огорчил :( В смысле "не властен"? Значит если по свойству Зевса достаётся артефакт или герой то замешивается обратно в колоду?) Я то,наивный,думал что просто скидки на них нет.Ни у Зевса, ни у других богов...Да,плохо английского не знать...
Зевс не может за 1 золотой заменять карту героя или артефакта. Если вместо существа вытягивается герой или артефакт, то карта героя или артефакт остается в торговом ряду.
Нет-нет, карты героев или артефактов сразу идут на трек открытых существ, как обычно при его обновлении. Но на эти карты нельзя использовать способность Зевса. Имел в виду то, что именно герои и артефакты противодействуют той самой «читерской» способности Зевса(хотя их количество и влияние стремительно уменьшается к концу игры). За ход можно прокрутить колоду максимум для 3 мест на треке. А каждая вышедшая карта героя и артефакта «запирает» 1 такое место для дальнейшего прокручивания. Так что даже самый богатый игрок может так и не добраться до Пегаса и Химеры или 5-го артефакта.
Мы решили "понерфить" пегаса - пусть он переносит только 1 отряд. Т-е пустой остров перехватить или биться на равных (а с учетом зданий - еще и против более сильного противника).
1. Используя карту Химеры, можно выбрать любое мифическое существо из сброса ? Или существо из сброса берётся случайным образом? 2. По поводу Сирены - если у противника флот из трёх кораблей, он заменяется одним кораблём игрока использующего Сирену или тремя? Когда у игрока не остаётся запасных кораблей и твой флот на карте не изолирован, то переставить свой флот на место вражеского игрок не вправе?
1. Первый вариант: любое существо по выбору игрока. 2-а. Сирены применяются только на «одинокий» корабль противника. Их нельзя применить на флот, состоящий из нескольких кораблей. 2-б. В этом случае для перемещения можно взять либо свой «одинокий» корабль, либо выбрать один из группы кораблей.
После того, как выиграл ставку на Ареса (или Аида), может ли игрок сперва купить войско, затем пойти в атаку, после опять купить войско (если атака не удалась) и опять постараться наказать оппонента? То есть если график действий, которые делают боги от первого к последнему, после которого уже нельзя ничего делать?
Порядка нет, вы сами решаете в каком порядке выполнить соотвествующие богу действия. Действия можно делить, но у них есть предел единиц на цикл - 1 здание, 3 флота и тд.. В рамках предела - вы можете нанять юниты подешевле, напасть и победить/отступить, нанять юниты подороже, напасть. Главное чтобы на всё денег хватило. :)
Графика действий как такового нет. Но все же, согласно FAQ, «бесплатная поддержка богов (войско, флот, философ, жрец) должна немедленно вводиться в игру перед любым другим действием игрока».
Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы трактуем правила? Для получения 4-х солдат, нужно заплатить 9 монет? (1 - даром + 2+3+4=9) И, таки, какое наказание за обман богов на ставках? (ткое ить возможно же ж, слукавил, не учел... и т.п.) Мы практикуем "эффект Сфинкса" — продай флот/карты/войска, но рассчитайся.
1. Да. 2. А что часто происходит? Эффект Сфинкса все-таки помогает слукавившему: почему одному можно продавать и увеличить запас ЗМ, а другим нельзя. Варианты (в зависимости от компании): - Эффекты бога не применять, оставив ЗМ у провинившегося. В следующем цикле-раунде он ходит последним. - Эффекты бога не применять, все ЗМ – в банк. - Засчитать техническое поражение. - Больше с жуликом не играть :)
Грифон ворует деньгу ПОСЛЕ расчетов с богами. "Обман богов" - нет, не часто, (и не по хитрости своей, а токмо арифметику плохо знавший) но просто стало интересно как разные компании додумали себе это (в правилах не оговорено, "гнев богов будет страшен" и всё).
По поводу гнева богов. Matagot Contact приводит правило от Бруно Катала. Ставки отменяются, игроки получают деньги назад и повторно делают ставки. Провинившийся в повторной фазе подношений не участвует. https://boardgamegeek.com/article/8825570#8825570
Возник вопрос по поводу миф существа Полифем. На карте на 5 игроков есть остров(самый большой на карте), возле которого расположены 2 торговые области. Так вот, в правилах сказанно что флотилии должны отодвигаться ОТ острова когда на нем стоит Полифем, но как быть с той точкой торговой точкой, которая находится между 2-мя большими островами? Если по логике то корабль должен отодвигаться в сторону а не вверх, он все равно не отодвинут от острова, а просто сдвинут немного и на другой остров по прежнему можно высадится. И еще вариант, могу ли я использовав полифема намеренно отодвигать вражеский флот в сторону своего, чтоб (по правилам) он уничтожился?
"Полифем Все флоты, примыкающие к острову с циклопом Полифемом, должны быть отодвинуты от него на расстояние одного хода. Флот не может пристать к острову, пока Полифем на нем. Игрок, контролирующий Полифема, может перемещать свои флоты по своему усмотрению. Два флота разных цветов не могут находиться на одной клетке поля. Если передвижение невозможно, флот уничтожается."
1. Т.е требуется выполнить не движение в одну клетку в сторону от острова, а отодвинуть флот на расстояние гарантирующее условие, что между островом и флотом будет одна свободная клетка. 2. Да, можете. В правилах же написано, что владелец Полифема сам решает куда отодвигать вражеский флот.
1. В данной области флот будет уничтожен. 2. Я так понимаю FAQ-1.8. Флоты можно перемещать как угодно, даже разъединять. Но если есть возможность, то БЕЗ ПОТЕРЬ (в свободную область или с флотом такого же цвета). Разумеется, иногда можно специально создать ситуацию, чтобы таких областей (почти) не осталось. А вот на Кракена специально направить разрешается. Заметьте, что нет такого понятия: «отодвигать вражеский флот в сторону своего».
Цитаты: • Если Полифем находится на острове, то флоты рядом с этим островом немедленно отбрасываются на одну область согласно правилам (в пустую область или занятую флотом такого же цвета), без прохождения через промежуточную область. • Игрок, который сыграл карту Полифема решает, в каком порядке и направлении перемещаются флоты (не допускается начинать сражение). Если игроку удается сделать так, что у флота нет пути к отступлению или его перемещение от острова невозможно, то флот уничтожается. • Игрок может перемещать флоты на Кракена (они немедленно уничтожаются).
Здравствуйте, возник вопрос по правилам. Касательно храмов, в правилах сказанно: "Уменьшение стоимости за каждый храм можно использовать 1 раз за цикл." То есть, можно один раз купить мифическое существо с максимальной скидкой и дальше покупать по обычной цене или допустим есть 3 храма и я могу распределить каждый на отдельное существо?
Вопрос: подношение богам с учетом всех скидок должно быть, как минимум, 1. А на существ это распространяется? Т.е. имея 2 храма я могу бесплатно нанять существо ценой 2?
Жетоны территорий ограничены или можно заменить чем-нибудь? Что происходит, если мои отряды покидают остров, а я не могу разместить на нем свой жетон территории?
Может ли игрок выставлять существ (Харона, Полифема, Медузу, Минотавра) на острова занятые другим игроком? Например закинуть Полифема на остров вражины, чтобы разогнать всю флотилию вокруг? Ну или же, если вдруг временный союз заключить :)
Спасибо! А построенные храмы и здания действуют в следующий ход или сразу же после постройки? Например построив храм сразу же можно получить скидку на существ или только в следующем раунде?
Созрел вопрос,при двух игроках,какова очередность ставок и ходов?Т.е. игрок сразу делает две ставки,а потом если он первый разыгрывает их.Или одну ставку,меняясь с соперником?И так же ходит,сначала одного бога,на выбор,после соперника второго?
Напоминает игру вчетвером, только колонн (жетонов подношений) по две двух цветов. 1. Выставление колонн на шкалу порядка хода. В первый цикл (раунд) случайно. Далее в зависимости от порядка действий в предыдущем цикле. Например, колонна после Аполлона станет первой. 2. Очередность ставок каждой колонной определяется по шкале порядка хода. Этот порядок нарушается, если ставку перебили и сместили одну из колонн с кого-нибудь бога. Сначала выставляется сместившаяся колонна (только на другого бога). А затем – со шкалы. 3. Игрок одной своей колонной может перебить на ставке другую свою колонну и, конечно, чужую.
Жаль, на самом деле все три игры очень хороши, но на мой вкус "Кемет" из них самая лучшая. Если будете брать "Киклады", берите сразу и доп. "Титаны", он сильно разнообразит игру.
FAQ прочитал, но вопрос остался. Игрок, который купил одного из чудищ (которые являются фигурками на поле), контролирует это чудище до начала своего следующего хода. Ок. Это вроде понятно. Что становится с чудищем после того, когда наступает следующих ход игрока, который вызвал его? Уходит с поля до следующего раза или как? Кракен, я так понял, остается просто на месте в море и там нельзя плавать кораблям. Пока кто-то снова его не "купит". А сухопутные ребята? С ними как действовать?
FAQ версии 1.8: Существа с фигурками • Фигурки существ остаются на поле до начала следующего хода игрока, который купил их. То есть, до начала действия бога игрока в следующем цикле (до начала действия первого бога игрока в следующем цикле – при игре вдвоем). Исключение: Кракен остается на месте, пока игрок не купит эту карту еще раз. • Когда игрок покупает такое существо, то держит карту перед собой и не сбрасывает ее, пока существо не удаляется с поля. Исключение: карта Кракена сбрасывается сразу после применения способности.
Кто знает где можно найти новые карты полей сражений для киклад? В базе всего 2 карты, в Титанах тоже 2. Безумно классная игра и так мало карт. Может, кто сам придумывал карты для Киклад?
Есть альтернативная карта, которая доступна владельцам ошибочной версии Киклад 2011 года, где поле на 4 игроков напечатали на одной половинке карты с двух сторон. Для них выпустили отдельную половинку карты. Вот с помощью неё Катала забалансил еще один альтернативный вариант раскладки. Но это единственный "доп" вариант.
Эта игра рулит. Военно-экономическая стратегия. Возможно, лучшая среди подобных. Сколько играем, до сих пор новые комбинации, ведущие к победе находим. Каждая партия уникальна. Но по полной игра раскрывается только с дополнением Титаны. Еще лучше объединять базу с Титанами и Аидом.
В FAQе описана ситуация где Минотавр является единственным юнитом на острове.Опять возник спор с оппонентами .Фраза:"Атакующий должен выиграть в сражении или получить ничью (т.е. устранение по одному юниту с каждой из сторон) для того, чтобы победить Минотавра и убрать его с острова".Что означает в данном случае - юнит?Нападая на Минотавра одним войском , при одинаковых значениях кубиков, нападающий проигрывает или происходит ничья и нападающий с Минотавром покидают поле?
Я как-то переводил FAQ версии 1.8 (на Тесеру не выкладывал), мой перевод: "Чтобы победить Минотавра, атакующий игрок сначала должен уничтожить другие Армии на острове. При последующей победе (или ничьей), Минотавр убирается с острова."
Отсюда вопрос :без армии игрока Минотавр по прежнему представлен 2мя единицами дэфа? Просто цитата из FAQ которую я привёл выше , представляет Минотавра и единицу нападающего как "Юнит".
На счёт боевой силы Минотавра в 2 единицы , в защите, это понятно.Просто вводит в заблуждение текст со словами: устранение по одному юниту с каждой из сторон в случае ничьи , если Минотавр на острове без поддержки армии
Спасибо!Наверное всё же мы разобрались)При нападении 2 войск на единственного Минотавра на острове ,в случае одинакового значения на кубиках,остров покидают Минотавр и 1но войско.Второе войско остаётся невредимым?
Пример.Если при игре в 5ром первый игрок ставит маркер на одного из богов и затем происходит "цепь"смещений его маркера с этого и других богов другими игроками,может первый игрок вновь выставить свой маркер после подношения четвёртого игрока, например,на своего первого бога?В правилах указан только момент первого смещения ,где он должен обязательно выбрать ДРУГОГО бога.
Нельзя делать ставку на того бога, с которого только что сместили. Но к нему можно вернуться после того, как игрока сместят с другого бога. Хитроумные ставки – в этом вся соль «Киклад» :)
Похоже, Ваши друзья просто боятся, что их ставки будут перебиты :) Убойное доказательство для особо упертых - в самих правилах. См. пример подношения: синий маркер побывал на Аресе дважды (и это не предел).
Общие вопросы. Игра вдвоем. • При игре вдвоем каждая карта жреца позволяет сохранить 1 ЗМ только в одном из двух подношений. Несмотря на скидку, за каждое подношение всегда нужно заплатить как минимум 1 ЗМ. Пример: Если у игрока есть 3 карты жреца и он делает два подношения по 5 ЗМ, то заплатит 7 ЗМ вместо 10 ЗМ. Если бы у него было 10 жрецов, он бы заплатил 2 ЗМ.
На все вопросы по поводу «Замков Бургундии» ответ «нет» :) Но все равно очень интересная игра. Люблю и «Киклады» и «Замки...». Отговаривать от них не буду. Но, по-моему, рановато для осознанной игры. Сужу по ребенку тоже 9-ти лет. «Собирать ресурсы, затем строить», еще немного воевать – да это же «Кинсбург». Размещение кубиков, почти «Замки...», только красочные :) Еще у нас с ребенком неплохо идет экономическая «Сантьяго-де-Куба», приключения на кубиках «Хоббит» от «Звезды».
Наверное, по «Замкам» нужно поправиться. Не некрасивая игра, просто неяркая. Есть в этом свой шарм. Можно еще видеопрохождение посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=vTmd1hWbIKg
Стою перед выбором Киклады или 7 чудес. Нравятся Колонизаторы. Я понимаю, что разные игры, но всё-таки... Хочу приобщить жену (мои игры ей не нравятся Робинзон, Древний Ужас и тд). Будем играть семьёй с сыном 9лет. Я не зацикливаюсь именно на Кикладах и 7 чудесах,может кто подскажет что-то другое. Главное - "собирать ресурсы,затем строить" (просьба жены) .
В "Кикладах" есть военная составляющая, что дает прямые столкновения между игроками. Подойдет не для каждой семьи. "Семь чудес" для вашего состава мне кажется предпочтительней, там каждый занят развитием своего участка без серьезного урона оппонентам.
Между Кикладами и Чудесами, я бы взял 7 Чудес. Есть еще бюджетное собирать и строить Мачи Коро. А есть очень классное бросать кубики и строить - Замки Бургундии
Увы, сняли. Но найти всё равно можно, я думаю. Очень хорошая семейная игра. И да, соглашусь про Киклады, там война, и нет "сбора" ресурсов для постройки, скорее всего вам не подойдет под критерии.
Правильнее сказать не сняли с производства, а выпущенный тираж закончился и новый не планируется. Как впрочем и "Киклады". Но можно купить как иностранную версию, так как текст только в правилах, так и найти отечественную на барахолках.
Здравствуйте. Возник исторический вопрос, игроки играют за города: Афины, Спарту и тд., и есть соответствующие жетоны: альфа, вета, гамма...Подскажите какому городу соответствует каждый жетон. Была статья на эту тему, но не могу её найти. Спасибо.
Буквы сами по себе ничего не дадут. Цвета фигурок в разных коробках – разные. Есть ссылка на авторов игры, что даже иллюстрации на ширмах никак не соотносятся с городами. Но нас это не остановит.
1. Альфа – красная ширма – Акрополь на холме (со статуей Афины) – Афины. 2. Бета – черная ширма – война (и особо почитаемый Арес) – Спарта. 3. Гамма – синяя ширма – портовый город (и основатель сын Зевса) – Коринф. 4. Дельта – зеленая ширма – Посейдон и возможный «Арго» – Аргос. Наиболее спорная версия: город не имеет выхода к морю, а названия города и корабля лишь созвучны. Но если хотите, это другой «Арго» – на котором плыл Данай, спасший жителей Аргоса от гнева Посейдона. 5. Эпсилон – желтая ширма – Сфинкс (и Аполлон из мифа об Эдипе) – Фивы.
Мифология Древней Греции настолько обширна, что позволяет найти связи во всем :) Теперь можно играть еще более атмосферно.
Обсуждение на BGG: https://boardgamegeek.com/article/6034390#6034390 https://boardgamegeek.com/thread/457467/whos-who https://boardgamegeek.com/thread/528812/colours-and-cities-which-which
Решил подарок себе сделать на День Рождения.Посоветуйте пожалуйста , Киклады или Лорды Ксидита подойдут человеку ,одинаково положительно воспринимающего Маленький Мир и Терру Мистику.
«Захочутся» – как верно подмечено! Вроде «Киклады» и так хороши. Но с недавно приобретенным «Аидом» заиграли по-новому. Особенно понравились герои, и тематика и действия. Очень «вкусно» выглядит и С3К. Хоть ты ради этого допа «Кемет» покупай :)
Лорды Ксидита очень красивая игра, но какая-то детская что ли, надоест очень быстро. Киклады хороши даже сами по себе без допов. Но играется дольше чем ММ. Может и правда к Кемету присмотреться или например к нексус опсу?
Киклады, однозначно. Она ближе по типу. Я люблю Лордов Ксидита. Она далеко не детская, но она в первую очередь для тех, кто любит просчитывать оппонентов и программировать действия. По сути это ключевая механика игры.
Спасибо за советы.Ставя в пример Терру и Малый Мир , я подразумевал что меня ни конфликтность, ни сухость с абстрактностью в играх не напрягает .В коллекции просто нет игр схожих с Кикладами и Лордами по механике, и подарок ограничиваю суммой не более 3.5к ,себе любимому))Поэтому Кемет и не рассматривал.
Кемет и Киклады зарубежом стоят примерно одинаково, у нас Кемет может стоить дороже только в силу меньшего количества предложений, но при желании за 3.5К найти можно.
Тема «вечных» жрецов не раз поднималась на BGG. Ответ всегда один – жрецы не сбрасываются (кроме воровства Дриадой или продажи Сфинксом). Правда, авторы и Matagot Contact не отвечали. Но и не опровергали :)
Вообще ни капли. Конфликтный еврогибрид со свистелками, основной конфликт на аукционе за милость богов. Достаточно абстрактен, как и многие другие игры Каталы (не смотря на все его старания по напылению тематики)
Насколько похожи? Да настолько же, насколько компьютерная Age of Mythology похожа на настольную Age of Mythology. Ни на сколько :) В том смысле, что если отбросить тематику, то похожие механизмы реализованы совсем другими средствами.
Но, наверное, вопрос был о том, можно ли рассматривать Cyclades как настольное воплощение идей Age of Mythology. А ведь тут и там найдем античную тему, мифических существ, помощь богов, битвы, здания с бонусом защиты... Заметьте, что настольная Age of Mythology тоже получилась «конфликтным еврогибридом». Все-таки Cyclades можно рекомендовать ценителям Age of Mythology.
А вот с мнением, что Cyclades – годная игра, согласиться не могу. Она просто отличная, фантастическая и захватывающая.
Официальный ответ заключается в правилах, которые ничего не говорят ни о каких ограничениях в связи с "обрезанностью" трэка ставок. Тут такое же "правило" как и во всех случаях с трэками победных очков - можно же набирать больше пятидесяти и ста очков в Каркассоне и в Ticket to Ride соответственно? Можно. И это не вызывает никаких вопросов.
В Cyclades-же "ограничение" в 20 чисто из дизайнерских и логических соображений введено, так как обычно таких ставок не бывает, сами же знаете =) Такое практикуется не в одной игре.
Не сомневайтесь, Вам верно ответили. Конкретные указания: 1. Ограничений по суммам ставок нет / Оф. FAQ, "Ставки и подношения". 2. Один флот (флотилия) - это и есть один кораблик. А одно войско (армия) - это один солдатик. / Правила, стр. 1.
Игра действительно хороша и, по-моему, недооценена. А ведь Киклады – это лайт-версия настольной Игры престолов! Шутка, но в каждой шутке… (не успел дописать – затоптали поклонники ИП).
Кажется, именно в 2013 г. проблему с бракованным полем для четверых игроков решили. В тот год в некоторых коробках было не 2, а 3 поля (брак тоже оставили для альтернативной расстановки). Может, и Вас ждет сюрприз: возможность играть вчетвером на 2 разных стартовых раскладах :)
Судя по переписке того же Matagot, проблема возникла (озвучена?) в 2012 г. и касалась не всей редакции, а нескольких (многих?) партий. Как в редакции 2011 / 2013 г. попадал брак – не знаю. Возможно, знает комплектовщик, как в коробку 2011 / 2013 г. положить компоненты 2012 г.
Где искать брак? – На игровых полях. 1. Первое поле – 2/3/4, оборот – 5. Второе поле – 2/3, оборот – 4/5. Порядок! 2. Первое поле – 2/3/4, оборот – 4/5. Второе поле – 2/3, оборот – 5. Это брак, не составить поле для игры вчетвером.
Но особых проблем нет. Matagot исправно высылал поля (через продавцов или сервис service@matagot.com). К тому же вполне неплохо играется вчетвером на бракованных полях (ссылка в комментариях ниже).
Сегодня под влиянием наших бесед пришлось распаковать 2 игры, купленные для подарка на ДР. Обе от известного локализатора. Результат проверки качества - сразу 2 "хорошие" новости! Первая игра достанется имениннице(только как обратно запаковать?), ну а вторая игра - мне самому (такое стыдно дарить).
Есть ощущение, что некоторые мифические существа вносят дисбаланс. Можно было бы их подороже сделать. + не понравилось качество красных кораблей, все паруса погнуты.
Рад за Вас! Действительно, существа могут в корне переломить ход игры. Но ведь в этом и задумка. А сколько неподдельной радости некоторые монстры вызывают у некоторых «монстров» :) С другой стороны, игра не для обидчивых. Мы первую партию не доиграли: у богатеньких спартанцев нервы не выдержали после того, как бессовестный грифон дважды за ход ограбил их сокровищницу. По поводу «низкой» цены на существа. В любом случае они подешевеют до 2 , а то и 1 ЗМ. Думаю, с этим можно бороться, если вовремя убирать полезных для соперников существ (покупать ненужное существо даже за 4 ЗМ, не забывать про способность Зевса). Есть проблемка с фигурками. Исправлял погнутые копья своих воинов так: прогревал в очень горячей воде, затем, пока не остыли, придавал форму под холодной водой.
Не совсем понял про "дважды за ход". Существа ведь после применения уходят в сброс сразу? А ещё мы забыли про свойство Зевса. Сейчас почитал правила, но до конца не понял, как им пользоваться.
"Дважды " призывать существ можно Химерой (играете любую карту из сброса). Сыграли, например, того же Грифона. Потом тут же Химеру – то есть опять Грифона. Очень хитрая карта!
Зевс. Платите 1 ЗМ, выбираете и отправляете в сброс 1 доступное для покупки существо, на его место кладете новую карту существа с верха колоды. Теперь это новое существо можно купить по указанной цене. Эта способность не работает, если доступных существ не осталось. А так можно всю колоду пролистать в поисках нужной карты. Лишь бы денег хватило :)
Вдогонку. Обратите внимание, что игрок не сбрасывает, а кладет перед собой карту существа с фигуркой (кроме Кракена), пока фигурка не удаляется с поля. И еще Химера также позволяет избавиться от нужных сопернику карт.
Спасибо. Про Зевса и Химеру стало ясно. Но теперь не понял, почему карты, для которых есть фигурки, перед собой надо класть. Ведь в таком случае, фигурка так и останется на поле, ведь карту никто не сможет выкупить у владельца. Короче, я что-то недпетриваю. Если утомил, можете не отвечать)
Вовсе не утомили. Как только фигурка существа удаляется с поля, его карта тут же отправляется как и положено в сброс. В базовой игре это происходит: 1. В следующем цикле (раунде), до начала действия бога игрока (первого бога – при игре вдвоем). Не долго. Но можно продлить. Например, в 1-м цикле ставим фигурку 1-м богом, во 2-м цикле ставим на Аполлона. Получается наше существо действует 2 полных цикла! 2. Чужую фигурку можно убрать, поставив на остров с ней свою фигурку. К сожалению, своя тоже немедленно уничтожается без применения способности. Обращайтесь, если что. Только в новом комментарии - этот не прочитать, стал шириной в 1 букву.
У издательства Matagot есть начальная расстановка на 4 игроков для игры на бракованных полях. Используются поля 2/3 и 4/5. Разумеется, такая альтернативная расстановка возможна только с бракованной версией игры.
Вот ссылка: http://www.matagot.com/IMG/pdf/Cyclades_4_joueurs_ERRATA-2.pdf
1. Мойры подразумевают получение дохода как в начале хода = доход такой же в ЗМ еще раз, или же согласно текущей ситуации (например, какой-то остров с рогами изобилия был захвачен, и доход должен быть другим)? 2. Есть 4 разных строения, но метрополию физически создать негде (доступные места уже заняты метрополиями), то старая метрополия заменяется новой, как в случае 4-х философов? 3. Найм существ (бесплатное действие бога) — обязательное действие или по желанию? 4. При игре на двоих существо остается на поле до начала хода игрока в следующем раунде? Или же до начала действия со вторым богом в этом же раунде, если существо вызвали во время действия первого бога?
1. В правилах написано: "Receive your revenue again, just like at the beginning of the Cycle.", т.е. такой же доход, как в начале цикла-хода. 2. В правилах говорится, что если места для метрополии нет, нужно разрушать здания, чтобы её построить. Получается, что да, если негде строить (нет большого квадрата), то вы не можете построить. Захватите ещё остров :) 3. Найм существ не бесплатен, они стоят столько монет, сколько указано под секцией, где они лежат, а фиолетовые здания дают скидку (одно здание - скидка на одну монету, два здания - скидка на две монеты, но при этом воспользоваться скидкой каждого здания можно только один раз за цикл). Это действие не обзяательное. Но если хотите, вы даже можете всех существ скупить (но только не стоя на Аполлоне, он не позволяет покупать существ). 4. Не подскажу, вдвоём не играли. Но при игре на большее количество людей, существо лежит до нового хода этого же игрока в новом цикле. Полагаю, при игре вдвоём тоже нужно дождаться нового цикла, а играя второго бога, вы ещё находитесь в старом цикле.
1. Доход согласно текущей ситуации: "The player receives as many GPs as Prosperity Markers that he controls at the moment the Fates are played (and not the income amount calculated at the start of the round)."
2. Разрушать здания - да. Но разрушать ли Метрополию и заменять ли ее новой? Тоже не нашел ответ.
3. Найм бесплатен и обязателен ("The free gain afforded by the Gods (Troop / Fleet / Philosopher / Priest) must be put into play immediately and before any other action by the player")
4. До первого действия игрока с первым богом в следующем раунде.
2. Оригинал: "A player who has all 4 types of buildings (...) must immediately discard them and replace them with a Metropolis token, which he places on an empty space on one of his isles. If there are no free spaces, the player must destroy one or more of his buildings to free the space required to place his Metropolis. (...) If a player only has one isle on which he already owns a Metropolis, his 4 Philosophers are simply discarded (the new Metropolis “replaces” the old one)." Перевод: "Игрок, у которого есть 4 здания разных типов ОБЯЗАН НЕМЕДЛЕННО сбросить их и возвести Метрополию на свободном месте подконтрольного острова. Если свободных мест нет, то игрок ОБЯЗАН уничтожить нужное количество своих зданий для освобождения места под Метрополию. Если у игрока есть только один остров, где уже возведена метрополия, то 4 Философа просто сбрасываются: новая Метрополия ЗАМЕНЯЕТ старую." Т.е. сразу при возможности построить метрополию игрок ОБЯЗАН это сделать любым возможным, а иногда совершенно не выгодным, способом. Например, Игрок 1 ходит первым, его бог - Арес. Игрок 2 ходит вторым, его бог - Афина, у Игрока 2 также 3 Философа, 1 Метрополия на одном острове и пустой остров. На своем ходу Игрок 1 захватывает свободный остров Игрока 2. Ход Игрока 2: он ОБЯЗАН взять Философа, он ОБЯЗАН поменять 4 Философов на Метрополию, он ОБЯЗАН построить её. Игроку 2 придется сломать Метрополию на единственном острове и построить там новую. Условие победы не выполнено - у Игрока 2 всё еще 1 Метрополия.
Да, это все прочитал. Про философов вопроса и не было. Вопрос в том, building = только здания всех 4-х типов (потому что "has all 4 types building"), т.е. уничтожать нужно только их, но не Metropolis (не как в случае с философами, там об этом четко сказано). Или же Metropolis — это тоже building? Если да, то где найти proof? Вопрос только в этом.
Метрополии и здания разные вещи. Это названия разных жетонов. Посмотрите перечисление компонентов http://boardgamegeek.com/boardgame/54998/cyclades 40 buildings и 10 Metropolises
Метрополии - это действительно не здание. Я уверен, что в случае с четырьмя зданиями нужно поступать также, как с Философами: должно быть свободное место. В правилах не сказано ничего про ситуацию со зданиями, т.к. постройка здания всегда подконтрольна игроку, поэтому если это приводит к появлению метрополии, то можно просто не строить это здание. Кроме того, ситуация, когда у игрока есть 1 Метрополия и 4 построенных здания, но при этом в результате снятия этих четырёх зданий не появилось места по Метрополию, на практике не достижима.
Практически со всем согласен. Но при игре вдвоем (до 3-х Метрополий) может быть не 1, а 2 метрополии + 4 здания. Надо будет проверить, хотя бы в теории возможна ли ситуация, когда места не хватит.
1. "The player receives as many GPs as Prosperity Markers that he controls at the moment the Fates are played (and not the income amount calculated at the start of the round)."
А где вы это прочитали? Я приводила цитату из правил, там сказано, что на момент начала цикла, а не иначе.
3. Вот этого, включая цитату, вообще не поняла (у вас там не про мифических существ, а про корабли с философами). Мы про одно и то же говорили? Магических существ нанимаешь не бесплатно: на поле под ними указана их цена в золоте, поэтому за них платить нужно. А покупать или нет существ - дело каждого, никто не обязывает вас этого делать. Это как утверждать, что играя Ареса, вы обязаны строить крепость. Вовсе нет.
FAQ, на который ссылается bootty, если не ошибаюсь, не полностью официальный, но очень толковый и обширный, включает в себя FAQ от Б. Катала (в карточке игры есть перевод последнего).
1. Мойры приносят доход, рассчитанный на текущий момент.
Не вижу противоречия. Правила говорят, каким образом получить доход – посчитать маркеры (точно так же как в начале цикла). FAQ поясняют, когда (в какой момент) это сделать – прямо сейчас. И момент абсолютно логичный. Ситуация на поле изменилась – кто вспомнит начало цикла. Уверен, афиняне никогда не смогут убедить спартанцев, что у них было на 10 рогов изобилия больше, чем сейчас :)
2. «Разрушать» ли Метрополию и «заменять» ее новой?
Без разницы. Ведь ничего не надо делать – просто сбросить 4 философов или 4 здания. Это фигура речи: слово «заменить» в кавычках. Наверное, автор своеобразно «утешает» игроков. Ладно, философа Афина дарит насильно(согласно FAQ). Но какая уникальная ситуация должна быть на поле, чтобы по своему желанию купить 4-ое здание и тут же разрушить все четыре?
3. Так понимаю, bootty имеет в виду не существ, а «бесплатный найм» (войска, флота, философа или жреца).
Правила позволяют получать их, а еще вызвать существо в любой момент. FAQ от Б. Катала: «Бесплатное действие должно быть осуществлено немедленно, перед любым другим действием». Наверное, это результат многочисленных тестов и имеет смысл (блокировка читерских стратегий?).
Надо попробовать сыграть «не по правилам». Но удивительное дело! До сих пор у нас все играли именно так, как описано в FAQ.
Важное уточнение. FAQ от bootty - полностью официальный, в переводе с французского. Вот оригинал на сайте издателя Мatagot: http://www.matagot.com/IMG/pdf/cyclades_faq_fra-2.pdf
Если все жетоны уже выложены на острова, покидая еще один, он остается под контролем игрока? Если при передвижении флотилии состоялся бой, оставшиеся очки движения сгорают, или можно продолжить движение/начать новый бой ?
>>>Если все жетоны уже выложены на острова, покидая еще один, он остается под контролем игрока?
Ничего себе у вас захватническая стратегия :) У нас никогда жетоны не кончались, насколько помню. И что, ваши пустые острова никто не пытается захватить, когда вы оттуда уходите? :) Но вообще остров оставаётся вашим, положите что-нибудь другое на остров вместо жетона.
>>>Если при передвижении флотилии состоялся бой, оставшиеся очки движения сгорают, или можно продолжить движение/начать новый бой ?
Цитата из правил: If Fleets enter a space occupied by enemy Fleets, their movement ends and a naval battle begins immediately. Т.е. движение заканчивается.
Вопрос: Игрок А нападает на остров игрока Б. У игрока Б в защите стоит минотавр с войском. Может ли игрок Б отступить войском(при условии,что есть такая возможность), оставив минотавра защищать остров или он впринципе не может отступать
Минотавр может оставаться на острове, но без поддержки армий он автоматически погибает, считаясь за одного солдата, в случае, если ваш бросок оказался менее удачным..
Оригинал: "During a battle, a player’s troops must be eliminated before the Minotaur. When he is the only one left, he is discarded if the defender loses another battle." Перевод: "При сражении войска игрока уничтожаются раньше Минотавра. Если Минотавр остался один, то он сбрасывается после проигрыша в следующей битве". Т.е. если у тебя 2 войска и Минотавр, ты проигрываешь сражение - теряешь войско (Но не Минотавра), решаешь отступить - отступить может только оставшееся 1 войско (Минотавр остается), Минотавр остается один и сражение повторяется - вот теперь в случае проигрыша Минотавр убит. Проще говоря, Минотавр умирает, если проиграл в сражении без союзников.
Серьёзная ошибка в русской версии правил: Особое действие бога Зевса: "Меняем существ" Русский вариант: "За 1 ЗМ игрок может СВОЮ карту существа и поменять её на первую из колоды" Оригинал: "For 1 GP, the player can discard an available Creature card and replace..." Не "свою", а "доступную", т.е. покупка не требуется и даже не обязательна: можно просто избавиться от существа, которое представляет вам угрозу, не покупая его.
Насколько похожи Киклады и Кемет? Если Кемет не слишком пошел из-за обилия тайлов со спецспособностями (которые неплохо бы все помнить) и временами довольно жесткого взаимодействия, могут ли тогда понравиться Киклады?
Разные игры, просто от одного издателя и тоже на тему различных мифов только другого народа. Обилия тайлов в игре нет. Есть пять божеств. Если преподнести ему больше всех золота, он даст возможность выполнить действие (призыв войска, построить корабль, получить жреца, получить философа, получить деньги) + дополнительное действие построить какое либо здание. Всё это выполняется за счет аукциона. Это основная механика выбора действий в игре. Деньги в кулак не придется зажимать, но надо делать ставку на одно из божеств, чьё действие нужнее всего, а следующий игрок, либо выбирает другое божество, либо перебивает твою ставку. В игре есть ещё мифические существа: Медуза, Циклоп, Минотавр, Кракен и т.д. Их немного, они дают дополнительные разовые бонусы (купил карту, сразу использовал и сбросил). Боёвка на кубиках, поэтому рандом выше, в отличие от Кемета, в котором рандом есть только на картах божественного вмешательства. Конкуренция в игре очень высокая.
Вопрос: Когда встречаются две вражеские флотилии, то начинается бой. Может ли атакуемая флотилия сбегать сразу, без боя, если свободные пути отхода или нужно обязательно хоть раз сразиться? Если может сразу уплывать, то получается, избежать боя можно практически всегда (если же есть место для отступления), в то время, как атакующий игрок может догонять только на 3 хода....
Нет, не может, один раунд боя обязательно должен быть проведён. После чего да, можно сбежать. В общем-то правило одно - сбежать можно, но один раунд битвы обязательно должен случиться. з.ы. Ответ, данный вам выше - неверный.
Вчера играли и игрок выиграл как-то очень быстро и не понятно. Произошло следующее, он Взял афину, имея 2 философа и 3 здания кроме того которое дает Афина. Докупил еще одно философа и получил, метрополь. Купил библеотеку афины и получил вторую метрополь. Все игра закончилась... Тут меня очень удивило такое развитие событий )))
почему бы и нет, если все остальные проморгали это и не перебили его ставку на афину =)
Вообще игра как снежный ком, чем дальше тем больше возможностей выиграть тем или иным способом. Много возможностей помешать этому тем или иным способом, этим игра мне и нравится =)
Подскажите правильно ли я трактую срок жизни Кракена и др.уникальных монстров. Кракен в игре до тех пор, пока его карта находится на треке монстров?
Про других уникальных существ пишется в правилах, что они сбрасываются после того как предпринимаются действия, связанные с Богом. А можно ли например повторно использовать Полифема а потом применять действия,связанные с выбранным Богом?
Мне кажется вы что-то путаете. Насколько я понял правила: Кракен: после того как была первый раз сыграна карточка Кракена он появляется на поле и остается на этом месте, делая его недоступным для флота до следующей активации карточки Кракена в игре. В этом случае он погружается, и всплывает в другом месте по желанию игрока, который активировал карточку.
Другие карточки с миниатюрами: остаются в игре до начала следующего хода игрока, который их активировал.
Необходима высадка десанта. Вот выдержка из правил: "Если игрок перемещает свои войска НА ОСТРОВ, где нет ничьих войск, он получает контроль над островом".
По имеющейся информации, самый главный подвох - эту локализацию достать (похоже, раскупили). С Кикладами был какой-то шум по браку печати полей (не дающему составить поле для 4-х игроков), но это, кажется, уже про новую нелокализованную партию сведения
Здравствуйте уважаемые игроки, подскажите пожалуйста. 1. Порт-предоставляет бонус к защите, а при нападении в морских областях, прилегающих к острову? 2. Гигант-можно уничтожить свою постройку? 3. Химера-выбрать из стопки сброса можно любую карту? 4. Полифем-игрок, использующий способность Полифема должен переместить и свои корабли от острова или только чужие? 5. Минотавр и герои- можно ли перемещать по цепочки кораблей на другой остров? Спасибо.
1. Порт только при защите, при атаке бонуса нету. 2. Да, может уничтожить, если необходимо освободить место для строительства, например. 3. Любую карту. 4. Обязан переместить свои корабли, причем раньше чем это сделают оппоненты. 5. Минотавр используется только при защите, поэтому. по-моему, не перемещается.
1. То есть, если чужой корабль стоит в зоне прилегающей к твоему острову с портом, и ты приходишь кораблём в эту зону, то при сражении бонуса от порта не получаешь, так? 5. А герои? Спасибо за ответы.
На сайте издательства Matagot в списке новинок в продаже, появилось мини-дополнение к Cyclades - Hecate Kit. Содержит в себе две колонны Гекаты, карту Мантикоры, 6 мешочков для хранения армий. Рекомендуемая цена - 5 евро.
Matagot и Бруно Катала готовят расширение игры. Очевидец прототипа поделился кое-какой информацией:
1. Новым богом будет Аид, бог подземного царства. Позволит строить Некрополис, но из-за особенности места проживания будет доступен далеко не каждый ход.
2. Новые создания, в том числе Церберы. С миниатюрами. Некоторые с возможностью отложить их применение на ход.
3. Герои. Подобны созданиям, но требуют оплаты вызова каждый ход. Представлены на поле миниатюрами, обладают постоянной способностью, а также могут быть пожертвованы ради временного воздействия на игру.
4. Как минимум ещё один способ заполучить Метрополию.
Играли несколько раз, но она показалась очень долгая.
Да и антураж игры не особо зашел.
Как обычно продали.
Вот ключевые преимущества игры, разделенные для удобства:
1. Идеальный гибрид жанров: стратегия и аукцион
Это главная "фишка" игры. Вместо того чтобы просто ходить по полю, вы участвуете в аукционе за благосклонность богов.
· Аукцион — это сердце игры. Каждый раунд боги (Арес, Афина, Посейдон, Зевс и Аполлон) выставляются на торги. Победитель аукциона получает уникальные возможности этого бога.
· Стратегическая глубина. Вам нужно не только планировать свои военные и экономические шаги, но и предугадывать, за какого бога будут бороться ваши соперники. Иногда выгоднее "сбить ставку" врагу, чем выиграть самому.
· Динамика и напряжение. Аукцион создает невероятное напряжение и делает каждый ход значимым. Здесь нет скучных "ходов-пустышек".
2. Выбор из нескольких путей к победе
Игра не заставляет вас идти только по военному пути. Победу (постройку двух Метрополисов) можно достичь разными способами, что делает её реиграбельной и сбалансированной:
· Путь Ареса: Классическая военная экспансия. Захватывайте провинции и разрушайте постройки врагов.
· Путь Афины: Научный и культурный прогресс. Стройте университеты и получайте фишки философов, которые сами по себе являются метрополисом.
· Путь Посейдона: Экономическое и морское господство. Стройте порты и торговые суда, чтобы получать больше денег и мобильности.
· Комбинация путей: Самый эффективный путь — это гибрид. Например, зарабатывать деньги с Посейдона, чтобы нанимать войска Ареса.
3. Вмешательство мифологических существ
Игроки могут нанимать мифических существ (Минотавр, Циклоп, Медуза, Пегас и др.), которые кардинально меняют расстановку сил на поле.
· "Вау-эффект". Появление могучего существа на столе — это всегда яркое и запоминающееся событие.
· Тактические возможности. Каждое существо ломает стандартные правила игры. Пегас позволяет мгновенно перемещать армии, Циклоп разрушает стены, Медуза "окаменяет" флоты. Это добавляет слоя непредсказуемости и тактических хитростей.
4. Высокая реиграбельность
Игра не приедается благодаря нескольким факторам:
· Переменный набор существ. В каждой партии доступны разные комбинации мифических существ, что меняет viable тактики.
· Изменчивая география. Острова Архипелага выкладываются случайным образом в каждой игре, поэтому не существует единственно верной стартовой стратегии.
· Психологический фактор. Поскольку аукцион — это борьба с живыми игроками, а не с игрой, каждая партия уникальна из-за разных стилей игры оппонентов.
5. Потрясающий дизайн и компоненты
Игра является образцом того, как должны выглядеть качественные настольные игры.
· Визуальный стиль. Уникальный artwork от Микаэля Журдана (Michel Janssens) создает неповторимую атмосферу Древней Греции.
· Качественные миниатюры. Корабли, армии и мифические существа выполнены в виде детализированных пластиковых фигурок, что приятно держать в руках и смотреть на поле.
· Эстетическое удовольствие. Процесс игры доставляет удовольствие уже одним своим видом.
6. Управляемый уровень конфликта
В отличие от чисто военных игр, где можно быть уничтоженным в середине партии, в "Кикладах" конфликт более управляемый.
· Захват провинции — это тактический ход, а не тотальная война. У вас всегда есть шанс восстановиться.
· Фокус на постройку. Главная цель — строить, а не разрушать. Даже проиграв битву, вы можете быть в одном шаге от победы за счет других богов.
7. Четкие правила и структура хода
Несмотря на стратегическую глубину, правила игры логичны и хорошо структурированы. Ход делится на понятные фазы:
1. Доход (получаете деньги).
2. Жертвоприношение (платите за существ).
3. Аукцион богов (ключевая фаза).
4. Действия бога (исполняете свои действия).
5. Действия других богов (второстепенная фаза).
Это делает игру доступной для изучения.
Для кого эта игра?
«Киклады» — идеальный выбор для вас, если:
· Вы любите стратегические игры, но хотите чего-то более динамичного, чем, например, "Сумеречная борьба".
· Вам нравятся психологические игры и аукционы (как в "Аметисте").
· Вы ищете красивую и тематическую игру для компании от 3 до 5 человек (играть впятером — самый лучший и напряженный вариант).
· Вы цените сбалансированность и несколько путей к победе.
Краткий итог: «Киклады» — это не просто игра про Древнюю Грецию. Это блестящий микс аукциона, тактики и мифологии, упакованный в коробку с потрясающим артом и компонентами. Она предлагает глубокий, но доступный игровой опыт, который будет разным каждый раз.
Киклады - такая игра, которая вполне успешно прикидывается ареаконтролем, на самом деле это игра не столько про так называемый dudes on the map, сколько про умелое взаимодействие с аукционом - здесь вы уже соревнуетесь за то, кто выиграет денежную борьбу за право совершить подношение тому или иному богу древнегреческого пантеона.
Все предельно просто: Аид позволяет нанимать человечков и перемещаться ими, Посейдон делает то же самое, но с кораблями. Зевс позволяет нанимать оракулов, которые делают ваши подношения более дешёвыми, а Афина - привлекать философов, которые позволяют строить метрополии. Конечно, каждый Бог позволяет вам построить здание соответствующей направленности плюс нанимать различных героев или же монстров со спецабилками.
Особняком стоит лишь Аполлон, так называемый Бог для бедных, который прокачивает ваш заработок монеток - дарует рог изобилия первому пришедшему. Игра идёт до тех пор, пока кто-то из игроков не возьмёт под контроль 2 метрополии (строятся мудрецами или же комбинируя 4 различных постройки)
Надо сказать, что сейчас, конечно, игра сильно сдала позиции в сравнении с обилием совершенно разных представителей жанра (а для меня лично она, конечно, всегда уступала «Кровь и ярость» Эрика лэнга), но вместе с тем это достаточно интересный сплав механик и достаточно необычная для своего жанра игра. Собственно, этим она и хороша. Конечно, первое издание, в которое я играл, не может похвастаться богатым продакшеном (она и в принципе продакшеном похвастаться не может с этими бесконечно гнутыми фигурками, скромно исполненными артами) - сейчас такое уже делать не принято, что и показало новое издание… Тем не менее, Киклады крепкая и достаточно вовлекающая настолка, чтобы периодически к ней возвращаться.
Источник https://vk.com/@-108912766-top-100-moih-lubimyh-nastolnyh-igr-vtoraya-desyatka-90-81
Можно ли Зевсом заменить несколько карт мифических существ подряд?
Да, частая комба в конце игры менять карты, что бы найти пегаса и телепортироваться на чужую метрополию. Например, доп Аид ослабляет Зевса, потому что героев нельзя заменять, а они в одной колоде.
Да, и в последнем легендарном издании это подправили. Можно играть по новым правилам: "Это действие можно выполнить только один раз в течение раунда. Посмотрите втайне от других игроков верхнюю карту в колоде существ. Затем вы можете заплатить 1 монету , чтобы сыграть её. Если вы решите не играть карту, положите её обратно на верх колоды существ лицевой стороной вниз."
Оценка этой игры сильно зависит от компании, в которой вы попробовали эту игру. Если вы сидите, играете как в евро - это скучная партия и вам не зайдет. А если, вы пользуетесь всеми прелестями и возможностями игры - она расцветает. Поэтому, и оценка такая, подсмазанная, 8 баллов.
https://nastol.io/cyclades/reviews/286627
Позвали ребята из мосигры поиграть в ареа контрол. Как факт я не любитель такого, моя девушка - уж точно. Но удивительно, за две партии получили довольно много хороших эмоций, но и не без плохих.
Начну с плюсов:
- Правила объясняются за 10 минут, ничего в них сложного нет, все элементарно, поставь ставку -> выиграй аукцион -> сыграй действие.
- Неплохая стилистика, карты красивые, о миниатюрках позже поговорим :)
- Несколько вариантов победить. Есть завоевания через Ареса, есть здания через белого бога(не помню как её зовут, она бесполезная :( ), либо набрать удешевлялок ставок и топить всех аукционами.
Из минусов могу выделить:
- Плохая детализация миниатюр чудовищ. Девушка любит раскрашивать миниатрюры, даже думали купить игру, пока не увидели качество миниатюр, ну прям пипец-капец.
- Афина ну прям невероятно бесполезная
- Скудная реиграбельность без дополнений, Аид очень бафает игру с 6-7 до 8-8.5 по оценке.
В целом:
Хорошая игра, без дополнений не советую, минимум с аидом, играть только в 4+ игрока, в 2-3 очень душно, прям очень. Покупать ради арта и миниатюрок - точно нет, игра не о красоте. Хороший, выше среднего ареа контроль.
Источник https://nastol.io/cyclades/reviews/84425
1)Можно бесконечно у зевса заменять миф. существа один за одним, платя 1 монету пока не найдёшь то самое что тебе нужно и не используешь его?
2)Если при передвижении кораблём перейдя на 1 клетку наткнулся на врага, начинается бой, после боя могу сходить еще на 2 клетки?
3) Нападая пятью кораблями на одного, можно сразу его убивать без боя?
1. Можно.
2. Нельзя, оставшиеся шаги сгорают. Но можно сделать новое перемещение до 3 шагов за 1 ЗМ.
3. Можно, это же очевидная победа. Но не забудьте учесть все модификаторы, например, те же порты у защитника.
1)Кракен как им пользоваться, мы ж покупаем карту и берем себе, после активации сразу сбрасываем карту существа! Как тогда другой человек может двигать кракена?
2) В Faq написано Нападения на остров с Медузой, если произошла битва и проигравший должен отступить, этот игрок не сможет отступить (никто не может перемещаться с этого острова) тогда нужно биться до тех пор, пока все не умрут у проигравшего
0. Смотрю, не на шутку заинтересовались.
1. Эффект карты Кракена используется немедленно после покупки, карта сразу же уходит в сброс (всё так и есть, по общим правилам для существ). Когда колода существ закончится, карты из сброса замешаются в новую колоду. И Кракен снова может выйти на «рынок». Ускорить процесс появления Кракена (да и другого нужного существа) помогут Химера (раньше времени замешать сброс) и Зевс (быстрее пролистать колоду).
2. Да, верно.
Теперь все понятно) Спасибо вам
1) В какой момент можно купить существ?
2) Что делать если на 8 человек поставили медузу? они будут стоять всю игру? на острове? и как тогда избавиться от нее?
3) Огра поставили на остров и к нему нельзя придвинуть корабли, как тогда завоевать остров, огр стоять там будет всю игру?
По вопросу 2 и 3: все монстры-фигурки временные, они исчезнут в следующем раунде, в начале хода игрока, который призвал того или иного монстра
Уточнение: Кракен - исключение. Он после своего первого появления останется на поле на всю игру.
Да, забыл про крекера
Также можно вызвать другое мифическое существо с фигуркой и поместить его на остров, где уже есть фигурка. Обе фигурки при этом уничтожаются.
И этого не вижу в правилах) какая страница гласит о таком
Что то я не вижу такого в правилах, на какой странице такая информация?
Этот вопрос и вопрос рядом описаны в Памятке в разделе о 4 существах с фигурками. Также рекомендую FAQ 1.8 (здесь в файлах). Помогает привести всё в систему.
1. В любой момент фазы "Действия". Можно повторять и чередовать с др. действиями.
Уточню, что это не касается Апполона. Игрок, выбравший Апполона, не может вызывать мифических существ.
Сыграл. Вообще не интересно. Вспомнил сразу, что по той же причине продал Кемет. Хаос за столом, мало возможностей. Не мое.
эврикус будут локализовывать легендарное издание??
Да! Но не стоит ждать раньше 2025 года
Да, но без кикстартерных приколюх (а там на самом деле довольно много карт), без металлических монет. Только голая база плюс отдельно пластиковые миниатюры
там не известно, вроде бы будут договариваться про остальное, мне главное все длс к ней, потому что , если не так, то нафиг она нужна
Катала, вроде ведь, санкции русским объявил!? Как его игры будут здесь продавать?
"Как его игры будут здесь продавать?" скорее всего продавать будут за деньги...
Ну продаст он их тут за рубли, на обратном пути, на границе всё равно у него всё отберут таможенники, санкции ведь сам же ввёл (вот дурень).
Продаст за рубли не он, а "Эврикус". А с ним или иным правообладателем рассчитаются в удобной им валюте зарубежном, и скорее всего до продаж в РФ или даже до начала производства.
Катала переобулся через 2 дня после своего заявление больше 2 лет назад, но кто-то продолжает каждый раз писать эту чушь.
Его никто за язык не тянул, как говорится: «Слово не воробей, потом не вырубишь топором». Плюс я злопамятный и буду каждый раз писать эту чушь, пусть ему икается.
Там целые политические блоки нас обманывали, а тут - всего лишь ранимый творческий человек...
Нет, я с ним переписывался по тому инциденту. Письмо не буду полностью публиковать, но там есть такое: -
Что касается кикстартерных кикладов, я не знал, что наше издательство приняло такое решение. Издатель не консультируется с нами по всем коммерческим (в данном случае политическим) решениям. Я просто работаю над игровым дизайном.
Это и правда решение издетальства, которое решило сыграть в политику, поддавшись на одного не совсем вменяемого персонажа на бгг, устроившего и заварившего эту провокацию.
Добавил обзорчик на игру) Знаю ,что она старая, но классика не умиает)
Топ 1 игра на данный момент, слишком яркие и запоминающиеся партии
Весь набор (Аид+Титаны+Монументы).
Киклады достаточно просты по правилам, при этом весьма азартны и просчитываемы. Карточки мифических существ добавляют игре остроты. Да, возможно базе без Аида или титанов не хватает остроты, но всё равно игра весьма и весьма неплохая за счёт очень гладкого и по-французски выверенного геймплея. Добавляя же титанов либо Аида (или всё вместе), получаем очень динамичную игру на контроль территорий с хорошей механикой аукциона за действия.
Бои на кубиках лично меня нисколько не смущают, лишь добавляя капельку приятного рандома. Может подгореть от нолика себе и тройке противнику, но кто сказал, что ты обязан выигрывать все бои. Вообще, конечно, у игры нехилый налет евро - тут много что можно посчитать и просчитать. Это разбавляется сразу рядом вещей: означенными кубиками на бой, выходом карт существ, уникальными абилками из дополнений (в наличии герои, артефакты, трек аида с рандомным выходом бога, монументы, младшие божества, уникальные метрополии). Всё это привносит реиграбельности, позволяет получать интересные ситуации на поле.
Помимо этого Киклады - один из редких ареаконтролей с командным режимом 2х2 или 2х2х2. Играется он просто отлично в силу выверенной механики аукциона, где сражения за ставку на бога зачастую горячее сражений на карте.
В целом Киклады оказались отличным выбором как для игры с искушенными игроками, так и для масштабной игры, которую можно показывать далеким от настолок людям. Сеттинг и компоненты также вполне себе, арт красивый, иконографика в целом понятная, ширмы удобные.
Топчик.
Источник https://dzen.ru/a/ZJ7ELB11fEa_ZmLO
Злая , но захватывающая игра на контроль территории. Дополнение "Аид" - строго обязательно.
Подскажите, пожалуйста, пробовал ли кто-то сыграть партию с хоумрулом на полезную академию или дополнительное свойство Афины?
Допустим академия даёт +1 к значению на кубах своему владельцу на острове, где размещена.
Допустим Афина может получить себе свойства младшего бога или подвигать 1 армию, если младший бог у неё есть в этом раунде.
Готов узнать и ваши предложения по этой теме.
О, вижу, кто-то знаком с коносубой))
Я не против хоумрулов. И этот выглядит интересно. Но назвать Афину бесполезной...
Зачем? Эта богиня по сути скрытый таймер игры. Если даже никто ничего толком не будет строить и вся партия будет в постоянных заварушках, игра закончится за счёт Афины.
У нас вначале на неё ставки малые идут, у кого мало денег выбор между Аполлоном и Афиной. Но если Аполлон очевиден что бы подкачать экономику, то у Афины есть другие плюсы:
1)с ней можно дальше участвовать в торгах
2)есть доступ к монстрам
3) приближаешься на 1/16 или даже 1/8 к возможной победе.
В конце нередко ситуации что на Афину сливают больше всего денег, т.к. это даёт оппоненту автоматически победить)
Безусловно Афина важна, но на ранних этапах игры от неё больше проблем, чем пользы. Всё же Киклады это военный ареа-контроль, где война правит бал.
Ну не знаю, скорее больше про экономику. Имея сильную экономику ты быстро отстроишь армию, можешь с помощью существ обезвредить любого вояку. +слить в начале один остров и остаться на одном итоге это не проигрыш, это вполне рабочая стратегия для победы.
А Афину в любом случае кто-то возьмёт, ну не Аполлона же брать вторым :D А значит у кого то появится плацдарм для строительство метрополии.
Вот в последней партии на 5х в конце игры образовалось 4ре метрополии - две за счёт зданий, две за счёт философов. Ну и две были в итоге перехвачены :)
Ситуативная польза от Афины в начале игры. Когда она первая и лежит какое-то вкусное существо на движ или перестройку задания, когда построил бесполезную академию и перестраивает в казармы.
Или же когда последней лежит и на неё выпадает младший бог
Мы в ней последнюю трёхчасовую партию на троих особенно нуждались, а она выходила очень редко, поэтому устали тягать канат. Афина - отличный персонаж! Совершенно не согласен, что бесполезная. Бесполезность академии балансит мощное ускорение к победе от мудрецов. И вообще игра очень сбалансированная.
что значит очень редко? каждый второй раунд же как минимум.
А как максимум – каждый третий раунд. Партия-то на троих.
+1 на кубах и так даёт казарма
Простой и интересный ареаконтроль, которые я на дух не переношу :) Если это он. Вот это всё перетягивание каната здесь ощущается как больше чем наполовину евро. Сразу 8.
Слава Богу вот это всё приношение богам нехристей ощущается очень абстрактно (не ощущается :) Сильные и именитые авторы не подвели!
Помнится, в Цербере нехристи (Аид, языческий ад) вас не смущали))
Да и здесь не смутили :) Кровавые жертвы им вроде не нужно приносить. Также как и играть за всяких ктухлов. Обычные сказотьки :) Фэнтези можно сказать.
Впрочем, поиграв на троих свыше трёх часов с Аидом, и так и не доиграв, потому что все устали, пожалуй снижу оценку до 6. Слишком сильно варьируется длительность партии, слишком сильно может поменяться обстановка на поле из-за случайного выхода богов. Для столь простой игры больше трех часов - это слишком! И это всё при том, что партия могла продлиться час, просто грамотно тормозили лидера. Один Зевс чего стоит со своим прокручиванием колоды существ, если деньги есть.
Короче крепкий середняк по итогам! Уж слишком ярко выраженное перетягивание каната.
Ребята, игра очень давно продаётся на барахолках (а значит провал) - почему у неё такой неоправданно высокий рейтинг, м, не слышу?
Она из рук в руки переходит, наигрались - продали. Я полагаю, что от механик аукциона устаёшь и берёшь что-то поживее и интереснее, чтобы можно было каждый ход нормально ходить а не вот это вот всё.
Плюс морально устаревшие миниатюры, сейчас намного лучше делают.
Барахолки всем забиты, почему провал? Любая игра из так называемого "топа бгг" есть на барахолках, топ, выходит, провал? У нас кек лады залетели на ура, ни с какой другой дюдес он мап в сравнение не идёт, динамичная, агрессивная, доступная, лаконичная, красивая
Посмотрите в профиле комментарии этого господина, там какие-то свои загоны по поводу вторичного рынка.
оооо, сколько жира из монитора потекло! Товарищ, вы бы как-то поаккуратнее, что ли, вбрасывали.
"Киклады - провал" - ничего смешнее и неадекватнее я давненько не слышал. Даже с учётом специфичности Тесеры.
К слову, до второго репринта от Краудов, Киклады у меня с руками отрывали, и чуть ли не упрашивали продать. Дважды. Третью копию себе ещё потом купил.
Не нашел ответа, хотя прочитал все комментарии и faq-и)
Если у меня на острове Порт, и я нападаю на корабль на соседней с островом ячейке, добавляется ли мне бонус +1 в сражении за Порт? В Правилах четко прописано, что бонус обороняющемуся, а не всем, в т.ч. атакующему, но также в правилах в другом месте и в приложении написано просто +1 во время морских битв.
Бонус только при обороне - ответ от разработчика
Не знаю, где взяли этот перевод, но цитата левая: пропущена фраза "к защите". И правила и памятка тут предельно ясны, потому коменты и чаво молчат. Везде: +1 к защите и (или) обороняющийся игрок. По крайне мере у оф. локализатора.
Очень крутой контроль территорий! На мой взгляд, игра отлично подходит для знакомства с жанром, т.к. простые понятные правила. Готов в любой момент сесть зарубиться пару партий🙂
Ребят, кто нибудь играл, объединяя доп Ареса и Титанов. Если да то скажите как вам
Играл на стандартной карте со всеми модулями Аида и добавлял Кроноса, в такой связке усиливается посейдон, если не смущает, что раунды могут замедлиться (на 5 игроках будет 6 плашек богов, и частенько нужный бог может не попадать в состав на текущий раунд), то в принципе норм.
На карте титанов добавляю все модули Аида, кроме самого Аида, как-то не особо хочется его добавлять, кажется, он там будет слишком мощным.
Там это, готовится новое издание, с модульным полем, фиксами на основе гласа народа и без допов вроде как, типа включат доповые преколы первого издания сразу в коробку.
https://www.dicebreaker.com/games/cyclades-ii/news/cyclades-2-board-game-announced
страницу игры уже завели → Cyclades: Legendary Edition
Ребят, как точно работает свойство Зевса на замену существ? Есть ли возможность, купив 1 карту заменить ее за 1 монету и заменять уже взятую сверху? Или можно заменять только купленные?
За 1 монету скидываешь карту существа с рынка в сброс, а на место неё открываешь новую карту из колоды.
Заменять можно только те карты, которые есть на рынке - начиная с самой верхней. Если рынок пустой - то и воспользоваться свойством Зевса нельзя. Пример - в свой ход вы покупаете существо за 1 монету, следующей лежит карта существа за 2 монеты - вы заменяете ее на другую за 1 монету и, если хотите, покупаете новую за 2 монеты.
причём замену можно сделать сколько угодно раз пока деньги платишь. и таким образом домотать до нужной карты (обычно Пегаса). против этого герои работают - их нельзя уже с рынка заменить свойством Зевса
Если только раньше не выйдет Химера - которая сброс замешивает обратно в колоду.
скоро на кикстартере
Модульное поле, герои с перманентными эффектами... Все самое лучшее из допов в базовую игру.
https://www.dicebreaker.com/games/cyclades-ii/news/cyclades-2-board-game-announced
Двигать армию при выборе Ареса можно только один раз за ход? Нельзя разными армиями нападать по разным направлениям или ходить уже после одного сражения? А что насчет титанов? Можно ли напасть снова, заплатив деньги?
Почему нельзя-то? Нет же такого запрета. Двигайтесь, только платить не забывайте. -)
Спасибо большое за ответ. Так же и с покупкой мифических существ, ведь так?
1. Нет, можно много раз.
2. Нет, всё перечисленное можно.
3–4. Да, можно. Только у Ареса, Посейдона и Аида цена за каждое перемещение фиксированная – 1 ЗМ. А с титанами она растет: 1-е перемещение игрока в этот ход – 1 ЗМ, 2-е – 2 ЗМ, ... 2023-е – 2023 ЗМ ;) С Новым годом, в общем!
С прошедшими праздниками. Спасибо большое за ответ. Так же и с покупкой мифических существ, ведь так?
Да, можно купить хоть всех существ из открытого набора.
Сейчас пришло дополнение «титаны» и возник вопрос о том, может ли моя армия пройтись по всему континенту побеждая всех на своём пути. Или после первой победы моя армия останавливается и я могу атаковать только другим отрядом?
Может, но каждое передвижение оплачивается отдельно.
А движение Ареса, Аида, Посейдона только один раз за ход можно делать? Нельзя разными войсками двигаться? Или одним и тем же после сражения?
Нет ограничений. Можно перемещаться сколько угодно раз любыми отрядами (флотилиями) в любых направлениях и комбинациях (по пути присоединяя или оставляя фигурки). Не забывайте только об оплате каждого перемещения, ну и об обязательном наличии нежити у Аида.
А движение Ареса, Аида, Посейдона только один раз за ход можно делать? Нельзя разными войсками двигаться? Или одним и тем же после сражения?
Игра на 6 игроков в парах. Можно ли пользоваться философами партнера? Если да, можно ли их делить между собой, например: у меня 3 фил, у напарника 7. Могу ли я использовать 6 а он остальные ?
Во-первых делиться ничем нельзя =)
Во-вторых 7 философов быть не может.
Свойства философов(Правила базовой игры, стр. 4, Наём, Афина)
Как только у игрока на руках оказывается 4 философа, он должен немедленно их сбросить, чтобы создать метрополию.
И если места для метрополии нету, то философы просто сгорают. И от него в процессе найма, если было подношение Афине нельзя отказаться(как впрочем и от других бесплатных наемников, за исключением случаев их исчерпания в колодах/личном запасе).
Сори, я перепутал, философа с Жрецом
Можете ответить на тоже самое но если Жреци?
Вы уже написали что ни чем нельзя делиться, но возможно жрецами можно?
Имеется ввиду, пользоваться жрецами напарника
Нет, нельзя.
Есть Афродита (за 2 монеты удвоить войска), на территории есть, например, 1 титан и 2 своих войска, применяя Афродиту добавляю 2 войска, за двух пехотинцев или 3, за титана и двух пехотинцев (или +1 титана, если есть, и 2 пехотинцев)? Т.е титан считается войском?
На титанов поддержка Афродиты не распространяется (т.е. удваивается только количество обычных отрядов войск - подтверждено самим Б.Катала на BGG).
Также "Гарпия" не может убрать титана (это оговорено в правилах).
С другой стороны титаны могут переноситься на другой остров на "Пегасе" и "Солнечной колеснице" (магический предмет).
Вопросы:1.Противник поставил на свой остров Медузу, Полифема или Хирона, как их убрать или они сами удаляются через некоторое количество раундов? 2. Кентавра нужно победить с войском или он тоже на определенное количество раундов? 3. Особое свойство Зевса можно использовать один раз или пока есть манеты?
1,2! Эти существа будут оставаться на игровом поле до начала следующего хода этого игрока. Читаем правила :Остальные 4 существа (Минотавр, Хирон,
Медуза и Полифем) действуют одинаково: фигурка помещается на любой
остров по выбору игрока. Сила существа воздействует на остров вплоть до
начала вашего следующего хода. Карта существа сбрасывается только во
время действия вашего Бога в следующем раунде.
Если две фигурки существ оказываются на одном острове – они уничтожают
друг друга. Игроки сбрасывают карты существ, их фишки удаляются с поля
3. Пока есть монеты.
Большое спасибо за ответ!!
Важно, что момент с убиранием фигурки существа с поля в правилах прописан нечётко (касается всех существ с фигуркой, кроме Кракена). Как правильно отмечено выше, фигурка убирается вместе с перемещением карты существа в стопку сброса.
При игре с модулем "Божественная поддержка" из дополнения "Аид" появляется возможность продлить нахождение существа на поле еще на один раунд, сбросив карту жрицы.
Можно ли покупать карты существ, если не можешь выполнить условие? На пример карта позволяет украсть философа у другого игрока, но ни у кого за столом кроме тебя нет философов.
Можно
Попал в интересную ситуацию: пару месяцев назад решил расширить свои настольные горизонты и, видя как начали прыгать цены, решил закупиться играми разных жанров. Продавец в магазине в качестве ареа контроля посоветовал взять киклады (в другие игры этого жанра не играл). Типа игра хорошая, сеттинг древней Греции, вообще пушка. И вот, дошли руки до нее, почитал комментарии тут… и теперь даже не знаю, стоит ли снимать пленку, ибо основная проблема в том, что поиграть редко собирается более 3 человек, а чаще всего играем вообще вдвоём. Дополнения редкие и по космическим ценам и, как понимаю, нового тиража ждать до китайской пасхи.
Я понимаю, что всё дело вкуса, но как считаете, стоит ли пробовать на 3х распечатывать базу или же , пока не снята пленка, продать подороже и поменять на условный Иниш, Рюрик или Кемет например?
Помотайте комменты, тут часто обсуждают. ИМХО плохой выбор на троих.
на троих -- великолепно. Определенно стоит
Вот, собственно, и выбирайте ))))
Наглядный пример бессмысленности применения чужого опыта в вещах, касающихся собственного вкуса.
Знатоки, объясните. Что делать, если один из игроков купил карту грифона и забрал половину денег у другого игрока, а тот в свою очередь не может оплатить стоимость подношения из-за этого?
Я правильно понял, что любой игрок может купить мифическое существо (кроме того, кто встал на Апполона)?
Так ведь если правильно помню: покупка существ осуществляется в фазу действий, а фаза подношений проходит раньше, поэтому потратить деньги сделанные на ставку, до её оплаты не получится. Ставки сделали, оплатили, и вот только тогда "начинается игра". Более того, точно помню, что было даже прописано, что ставить больше, чем можешь оплатить - нельзя, ибо кара постигнет. Поправьте, если не прав.
Ну а про существо: да, всё так
Подскажите стоит ли покупать Киклады, если не будет возможности купить допы?
Судя по всему не скоро будет новый тираж
Слышал что без допов игра так себе
Смотря чего вв ждете от игры. Игра и без допов неплоха, но битв будет в разы меньше, можете за партию раза 3 повоевать
Я конечно не играл в неё, но по ощущению кажется что если будет мало войн то и взаимодействия меньше, все будут отсиживаться боясь потерять войска и т.д., а хотелось игру именно с тесным и частым взаимодействием
Привлекает сеттинг и механика в принципе кажется интересной
Тогда я бы все-таки на вашем месте взял титанов. Многие советуют Аида, но Аид выходит не каждый ходя, а вот с титанами к середине партии практически каждый игрок может атаковать каждый ход. Плюс командный режим на 6 игроков. В голой базе также есть взаимодействие помимо боев, аукцион прежде всего ну и существа.
Если игроки будут примерно одного уровня, и цель перед игрой больше развлекательная, то и базы хватит с головой)
Я где-то полгода играл только так, хотя на руках было и дополнение :D
И только с опытом партий уже можно сказать, что в базовой версии всё-таки есть недочёты, которые правятся в допах, хотя там тоже появляются свои нюансы)
Опять же, это я говорю по отношению к балансу\тактическим возможностям и противодействию разным тактикам.
Я вообще не почувствовал архиважность Аида. Киклады агрессивны не только в части боев. Там во время торга за богов адреналин тоже зашкаливает) ...нужно не только бога того взять, еще важно кто первый выкупит карту с монстром, который шороху может навести. Ээээх сколько прекрасных моментов связанно с этой игрой))...Насколько я что-то понимаю проблемы сейчас только с покупкой Аида, остальные допы можно купить на барахолке, переодически появляются.
После 20 партий могу заявить, что Киклады со всеми допами переплюнули Кровь и Ярость, Иниш и Кемет) Очень много вариантов развития вашей стратегии для достижения победы. Среднее время партий 1,5 - 3 часа на пятерых. Классно крутить Зевса, летать на сандалях крылатых, строить метрополию на острове Амазонок, и конечно Аидом захватывать половину карты :)
ну всё, Время рвать за Иниш!
Играл во все 4, "Киклады", правда, без Титанов. Считаю, что "Киклады" наиболее удачная игра из этой четверки.
Уберите "аида" из киклад- будет сидение в углу без возможности камбека
А я продал после 11 партий. Не классно сидеть без денег и пасовать несколько ходов подряд, потому что агресивному соседу больше свезло на кубиках. Не классно в конце партии не иметь возможности победить, ибо не хватило денег на ставку. Мне больше нравится Кемет))
Не хочу быть занудой, но в этой игре кубики мало что решают. Если вы нападаете армией с силой на 1 больше, чем у соперника, то выиграть столкновение вероятность ~ 64%, а проиграть ~ 14%. Остальные проценты, это ничья, что тоже неплохо. Думаю, вероятности с разницей в 2 силы можно вообще не считать. Добавлю, что бывает так, что если вы по началу неправильно качаете экономику, то в будущем будет тяжело себе сделать армию, но опять же: скилл нарабатывается, и в будущем уже никто легко себе экономику не вкачает, просто этого не дают сделать за маленькие деньги на аукционе, и получается баланс.
в Кикладах кубы вообще не имеют значения при правильной оценке своих сил, так, вносят чуток разнообразия.
А кто сказал, что вы должны выиграть аукцион? На аукционе, вообще-то, вся игра и построена и никто вам ничего просто так не подарит. Не смогли - значит плохо просчитали саму аукционную игру, или провалились по экономики, тактике, стратегии
И какие там стратегии победы кроме войны?
Мне категорически не понравился один момент, база. Происходит бой между 2 игроками с перевесом в 1 война, первый бросок кубиков для игрока с перевесом удачен, дальше ясно. По итогу у проигравшего: 1. Выпилена ВСЯ армия, чтобы ее восстаеовить нужно деньги и несколько выигрышей аукциона, то есть это дооолго.
2. Потеряны рога-источник дохода.
3. Потеряны постройки.
У победителя:
1. Вся армия цела, никакие карты не скинуты, он этого боя только сильнее стал, тут же иди и воюй дальше.
2. Денег для разгона военной машины стало только больше.
3. Построек для метрополии стало куда больше.
Нифига ж себе выгоды от одного боя, а проигравшему дальше на победу мало шансов поиграть,а разница была в 1 война,да ее могло и вообще не быть,а итог тот же.
Мне Кемет куда больше зашел, а Иниш уже совсем другая игра.
Говорят Аид спасает игру, не пробовал.
Экономически? Через философов? Или это уже не рабочие варианты?
А так да - Аид спасает игру. Герои вносят нормально так разнообразия для постройки метрополий.
В кикладах мне как раз очень нравиться что если тебя вначале выпилили, ну остался ты с одним островом, с помощью аполлона ты можешь достаточно быстро камбэкнуть. + У тебя есть временный чит что твой остров никто не тронет до конца игры или пока ты не вернёшься полноценно в игру.
В описанной вами выше ситуации есть парочку но, что бы к вам пришла армия на единичку больше в базе, вы должны были: допустить цепочку кораблей у своих берегов и проиграть Ареса (или проворонить пегаса не суть) и при этом не иметь возможность отхода (вначале не актуально, ближе к концу - это полноценная ошибка). Как по мне - вижу цепочку упущений. :)
Если идти в философов или экономику, то к тебе быстро приходят с войной)
Сложно назвать цепочкой упущений бой с разницей в 1 война, этот бой вполне можно было выиграть, но получилось, что получилось, последствия уж очень разрушительны для проигравшего. Обычно и победитель теряет часть войнов, карты, еще что-то, а здесь ты почти в равном бою победил, ничего не потерял и только приобрел ресурсы для дальнейшей войны, мне эта механика категорически не зашла.
Сложно там камбекнуть с 1 островом, жить то понятно будешь, но вот на победу мало шансов.
Ну не знаю. Я помню в партии вырезал вначале соперника до одного острова. В середине он вернулся за счёт поддержки аполлона и что мог построить очень богатый остров. В последствии отжимал острова назад. отстроил метрополию и вполне претендовал на победу.
Возможно потому что у нас были очень жаркие аукционы, и купить дёшево бога никто не позволял. В итоге не было ни у кого накоплений толком. Ну и подрезаем мы друг друга прям реально сильно и больно. Т.е. партии за час не случалось ещё ни разу. И участников минимум 4ро)
Про 1 остров поддерживаю, сам несколько раз так побеждал - весьма сильная стратегия, поскольку позволяет набрать сил, создать метрополию и затем просто захватить вторую. Если игроков больше, чем 2, это прям очень ходовой вариант.
Как и про пути победные поддерживаю, те же философы не просаживает тебя сильно по войне. Речь же не про то, чтобы пустить все на них, а просто удерживать баланс
Философов зря забили. Реально одно из отличных условий победы. - Удерживай одну метрополию и копи как ещё один вариант победы. При чём этих филлофор отнять выйдет только одним монстром, т.е. сложно. С несколькими вариантами победы в этой игре становится гораздо легче по итогу :)
Играем база + аид , много раз так было что люди с одним островом часто выигравали , сам вытигрывал так , плюс в том что последний остров отжать нельзя , берём аполона , ставим рога , ждём Аида , свою метрополию берём не зданиями , а исключительно философами , и в итоге когда идёт аид или с помощью Пегаса или героя приходим на вторую метрополию и выигрываем
Не понимаю этого прикола. Что мешает другому игроку с одной метрополией прийти за второй вашей? Тем более, что если вы брали чаще всего Апполона, то скорее всего ваш остров слабо защищён. К тому же вам ещё перед тем, как идти в свой последний победный поход, придётся взять Афину, чтобы по вашей же стратегии достроить себе первую метрополию.
Мощная армия, созданная аккурат перед созданием метрополии на эти самые денжищи
Таким образом, после накопления денег, игроку нужно: 1. Выиграть торги за Ареса. Другие вряд ли "подарят" ему его, поэтому придётся заплатить. 2. Нанять эту мощную армию, т.е. опять траты. 3. Следующий ход - забрать Афину, чтобы завершить постройку метрополии через философов. Ну здесь скорее всего особых трат не предвидится, но по крайней мере потратить ход придётся. 4. Выиграть торги за Аида (надо ещё подгадать, чтобы он вышел в аккурат в этот ход). Это опять большие траты, ведь игроки будут этому активно препятствовать.
Вам не кажется, что здесь слишком много "если"?
А другие игроки всё это время копили деньги, что бы дождаться вашего камбэка?
При том что аполлон до этого не только монеты давал, но и рога изобилия т.е. подкачивал вашу экономику. А предположение что за Афину не будет сильных торгов - хм, жаль, у нас это может не самый крутой выбор, но дёшево никто её не отдаст.
Не пишу что это прям рабочая многоходовочка, но что грамотный игрок с последним островом может не просто попить крови у лидеров, но и выиграть - это вполне реальная раскладка в этой игре.
Вы упускаете тот факт, что пока вы Получали деньги, соперники их Тратили. Соответственно выигрывать торги и собирать нужные силы в этом случае вам довольно просто, а препятствовать этому почти невозможно. Тем более, вы не привязаны к строгой последовательности выполнения этих шагов, а можете как раз повышением ставок ещё больше подрывать чужую экономику, а сами потом хоп - и на ту же Афину/Апполона. Поэтому фактически, есть единственное "если": если вас оставили с последним островом ближе к концу партии, то да, это скорее всего поражение, а вот в первой половине-середине - то запросто победить, сами попробуйте.
Ну ремарка есть конечно. Часть монстров могут надломить вашу попытку камбэка. Так что сильно не копите - а то сразу понятно будет у кого половину денег забрать.:)
- 1 раунд Ареса позволяет нанять половину армии. так что настрогать солдатиков при деньгах дело не особо трудное.
- Самое трудное это сделать победный ход так чтобы окружающие не смогли вышибить приз из рук. Из-за этого игра может затягиваться, т.к. все ждут ошибок соседей и ближе к концу игры становится опасным ломать статус-кво. А потом кто-то прокидывает комбу и его уже не получается сбить или если он просчитался выигрывает другой игрок.
С Титанами вшестером парами игра бомбическая получается:
- вдвоем решаешь какие ставки делать/перебивать на аукционе;
- если одного выкосили, то с двумя это сделать гораздо сложнее;
- на материковых островах никто не чувствует себя в безопасности - каждый может пройтись ордой Аида или с титанами по материку и выкосить целые армии.
Вообщем с Титанами очень эмоционально, постоянные переговоры, жаркие аукционы, но такая партия у нас растягивается часов на 5 минимум.
Без Аида она сырая!!!! А боевка мертвая. Возможно грядущее переиздание сильно улучшит ее
Пардон за некропостинг, но что-то известно о переиздании?
Обещают в конце года на кике, издавать будут не матагот, а студио Н. Предварительно будет одна коробка с базой и компиляцией лучших идей из всех допов по мнению Бруно Каталы, ещё обещают сократить время партии.
Интересен вопрос, 1) как правильно определить размещения игроков на линейке очерёдности подношений;2) можно ли нападать на последний остров игрока, чтобы захватить вторую метрополию, или необходимо условие для постройки метрополии
Почему возник такой вопрос? В правилах вроде всё написано. Тот кто выиграл аукцион за самого в верхнего Бога, будет ходить последним. А кто поставил на последнего Бога или Апполона будет ходить потом первым.
Да, если захват принесёт вам вторую метрополию (тут не важно захватываете уже готовую метрополию или необходимую постройку для второй метрополии) и победу, можно захватить. Я бы даже сказал нужно.
1. Вы про шкалу порядка хода? Если да, то в первом раунде игроки размещаются на ней случайным образом. Во всех последующих действует правило, кто ходил раньше в раунде, тот будет позже делать подношения в следующем раунде. Последний игрок становится первым, предпоследний вторым и т.д. (см. пример на стр.3 правил).
2. Если у игрока есть метрополия, он может
атаковать последний остров другого игрока с находящейся на нём метрополией. Никаких условий для постройки метрополий в этом случае не требуется, ведь метрополии уже построены.
подскажите, стоит ли её брать, если будем играть только вдвоем?
Нет. Самое интересное в Кикладах - это аукцион, который даже на троих становится пресным. При интересе к аукционным играм с ареа-контролем, присмотрелся бы к Рюрику, он и при игре в 2 лица чувствует себя хорошо
Подойдут ли протекторы Стандарт Pantheon Sleeves Standart USA Афина 56 x 87?
Подскажите пожалуйста, если выбирать, какой из допов важнее - Титаны или всё же Аид?
Споры на эту тему не иссякают :)
Смотря что больше хотите получить от базы:
Починку парочки стратегий и большее разнообразия, но не сильно уходя от базы - Аид.
Больше войны и опять же разнообразия, но игра будет немного другой - Титаны.
Аид
Аид более-менее аккуратно прикрывает слабости базы.
Сам Аид хорош особенно если играет неполный состав.
Герои хороши тем что слегка обрубают безумную мощь Зевса в лейтгейме
Малые боги помогают последнему ходящему немного
Титаны это новые карты где не острова, а материки, что немного понижает важность Посейдона
Больше войны благодаря титанам не зависящим от Ареса.
Крон который позволяет строить здания других богов.
Артефакты, которые опять же сдерживают Зевса
Ну и вообще Титаны больше рассчитаны на 5-6 человек по ощущениям, а Аид как раз помогает сделать игру на малое число игроков полнее.
Спасибо!
Как уже писали, берите по возможности для начала Аида, потом, если захотите чего-то нового для этой игры - Титаны.
Возможно ли используя способность Зевса (сбросить мифическое существо и вместо него положить в эту ячейку новое из колоды) использовать использовать несколько существ полученых таким образом?
Допустим у нас лежит 3 существа (за 2 ЗМ, 3 ЗМ, 4 ЗМ).
Сбрасываем первое стоимостью 2 монеты - пришло новое существо. Мы его покупаем.
Далее сбрасываем второе существо стоимостью 4 монеты, получаем новое - покупаем его тоже.
Ну и так же поступаем с третьим существом за 3 монеты.
вроде как нет ограничений на количество покупаемых существ одним игроком. так что можно.
Можно веселиться на все деньги. Без ограничений.
Более того, не обязательно сразу покупать новое существо, можно прокручивать колоду дальше даже для одного и того же места.
Да, в свой ход игрок может выполнить сколько угодно таких действий, пока способен их оплатить. Единствевнное, когда Химера оказывается в колоде сброса (даже если она была сброшена с помощью Зевса), нужно заново перетасовать колоду существ вместе с колодой сброса.
Подскажите как играется:
Сначало мифические существа и затем действия богов или можно сначпло действия богов потом купить существа? Или вообще чередовать эти действия?
В любом порядке, пока деньги не закончатся или не надоест.
Можно, например, купить карту существа, разыграть и выполнить действие бога (например получить бесплатный корабль), если еще есть доступные карты можно купить еще одну и разыграть, затем выполнить еще одно (или несколько) действие бога, затем купить третью доступную карту и разыграть.
Можно купить несколько доступных карт в любой момент своего хода и сразу разыграть, а затем/до того выполнять действия бога.
Полная свобода действий, ограниченная в основном финансами и ситуацией на игровом поле.
Всегда сначала выполняется бесплатное действие бога, а уже потом в любом порядке платные действия богов либо покупка существ. Это важно!
подскажите, как долго длиться партия на 4 человека со средним опытом игры.
Часа 3
Вот недавно отыграли одну партию на 4-х, вышло за 2 часа примерно, потому что никто не тупил, правила все сходу поняли(ведь они очень легкие). Ну и сама партия была очень динамичная и непредсказуемая. Время партии напрямую зависит от того как все игроки за столом знают правила, насколько быстро думают и т.п.
Последнюю партию на 4-х сыграли минут за 40, правда 3-е играли в первый раз, а один в третий, он (т.е. я) и победил.
Повезло с картами существ и удачными исходами в трех битвах за острова. В итоге одна метрополия построена самостоятельно, вторая отжата путем захвата чужих зданий на островах.
В менее удачном случае партия могла бы продолжаться еще минут 15-25, т.к. у других игроков намечалось появление еще 2-3 метрополий.
Ну повезло, что сказать. У нас последняя партия сложилось что за 40 минут я получил доминацию по экономике - по войскам - по островам. А потом наблюдал как все игроки скоординировав действия отжимали один остров за другим, а игрок которого я почти выбил вначале (оставив без денег, без войск и с последним островом) восстановился и выбил меня с двух островов. Короче была мощная заруба на 3 часа с камбэками, обменами островов и возможностью выйграть буквально каждому. :)
К чему я это, ну всё зависит от компании - вот к чему.
Возникло несколько вопросов.
1) Может ли игрок, который выбрал Аполлона, покупать и использовать карту мифических существ?
2) В свой ход каждый игрок может покупать только одну карту мифического существа и проч. карты из этой колоды?
1. Нет.
2. Нет.
Правила, стр. 3, п. 5 «Действия»:
• Вызов одного или НЕСКОЛЬКИХ мифических существ (все боги, КРОМЕ Аполлона).
Спасибо! Невнимательно прочитали )
Рекомендую также почитать FAQ 1.8.
Мне лично помогло систематизировать правила.
Добрый день, подскажите пожалуйста пару моментов в правилах:
"За 1 ЗМ игрок может сбросить свою карту Существа и поменять ее на первую карту из колоды. ( Это действие можно использовать, что бы дёшево избавиться от опасного Существа или в поисках конкретного существа, нужного игроку."
1. В правилах сказано, что как только вы берете существо, вы обязаны сразу его сыграть, собственно своей карты быть не может или как? Хотя там ещё сказано, что можно действия в разном порядке выполнять. И тогда можно сначала взять существо, а потом его поменять ( я так думаю ). Но это противоречит предложению в скобках. Это тогда не дёшево получается, ведь его купить ещё нужно.
Подскажите плиз кто знает, уже все пересмотрел и не нашел корректного ответа.
Не совсем понятно, что вы имеете ввиду. Эффект зевса проматывает рынок существ. Платишь, чтобы обновлять его. В скобках описано для чего может быть полезно: чтобы не дать врагу кого-то опасного, или чтобы себе найти конкретное существо. По 1 монете за сброс 1 карты и так пока не надоест/пока не попадутся герои/артефакты. Как только обновили рынок до нужного состояния, можете как и прежде, купить любое существо на уже обновленном рынке. Т.е. да, своих карт нет: промотали, купили, разыграли эффект.
А, нашёл "корень зла". Вы читали пользовательский перевод правил. Да, он не корректный. Эффект Зевса:
For 1 GP, the player
can discard an available Creature card and
replace it with the first
card of the draw pile.
Тобишь: За 1 ЗМ игрок может
сбросить карту
доступного существа и заменить её
верхней картой из
колоды.
Повторюсь: да, это ошибка; нет, это официальный перевод от первого локализатора.
Спасибо!!!
Зевс позволяет выполнять это действие сброса карт несколько раз в ход? Казалось, что все действия богов выполняются 1 раз за ход: построить одно здание, передвинуть одну группу войск с острова на остров и т.д.
Правила, стр. 4: В свой ход игрок может возвести НЕСКОЛЬКО строений.
Стр. 5: Особые действия. В свой ход игрок может выполнить СКОЛЬКО УГОДНО таких действий...
Спасибо! Будем внимательнее читать ;)
Конечно же, у тесеровцев нет никаких проблем с ответами на повторные вопросы – всегда обращайтесь. Но Вы сами пишите: уже все пересмотрел. Поэтому держите «удочку» :) Жмем «комментарии», внизу «показать все», поиск на странице по слову «Зевс». Полно ответов на этот вопрос, последний – полмесяца назад.
Последний официальный перевод от Crowd Games:
https://www.crowdgames.ru/collection/ccldy
Спасибо большое!)
после 5 сыгранных партий на 4ых, у желтых 5 побед разными игроками. желтые - это автовин? *мем с Дмитрием Киселевым*
попробуйте заменить их на другой цвет, а другой цвет - на желтый
Еще посоветую модуль № 1 «Свободное размещение» из допа «Аид».
Новые компоненты не нужны.
https://tesera.ru/images/items/1396619/CycladesHades_rules_ru_CrowdGames.pdf
Сыграли порядка 10 партий
Плюсы:
-Низкий порог вхождения
-Механика аукциона в фазе подношений
-Хоть какой то ареа контроль
-Гейтвейность
Минусы:
-Качество компонентов ужасное, все гнутое кроме кубиков
-Игра очень примитивная, не хватает глубины
-Устаревшие механики, сражения, передвижения, скидки, все очень прямолинейно
-Партия в среднем длится 50-60 мин на четверых
Допы брать не буду, очень маловероятно что это может глобально изменить геймплей. Оставлю в коллекций как гейтвей для незнакомых с настолками людей
Вот допы как раз и исправляют геймплейные минусы
Цена напильника 8,5к нет спасибо :)
Игры с миньками и допы к ним всегда влетали и влетают в копеечку. На фоне цен на еврачи в районе десяти тысяч, Киклады по финансам привлекательны
На Блад Рейдж, например, денег не жалко там и миньки и геймплей на уровне, а это разочарование просит таких же денег непонятно за что
Ну у БладРейджа тоже есть спорные моменты... Доп с богами - мне очень не зашел...
А у Киклад база без Аида не заходит))
Фанаты Лэнга, готовы во всякое гавно играть) Не трогайте серию Матагота просто если Вам нравится Лэнг.
Трогайте Кемет, он отличный) а Киклады, и правда, не стоит
А какие евро стоят по десять тысяч? О_о Ну не считая Ласерды (он для элиты согласно описанию на предзаказе)
Нужен только доп "Аид"
А Титаны?
чет прочитал ваш отзыв и даже как то порадовался что не вложился
в нашей игровой ячейке это самая любимая игра (хоть, к сожалению, и не часто ее раскладываем). наиграно уже партий 30. гнутые копья и один солдатик сильно наклонен вперед из-за чего падает - вот и все гнутое, что было у меня в коробке. остальное вполне нормального качества. что касается глубины - даже не знаю как у вас в ареа-контроле может не хватать глубины. там же необходимо защищать свои территории, захватывать новые, создать метрополию и защитить ее, чтоб никто не успел/не смогу ее отжать, занять козырные места для получения денег и так далее. так что даже не знаю как у вас получилась партия на 4-ых на 50-60 минут. у нас партии длятся порядка 3 часов (плюс-минус, но обычно плюс). ну а что касается устаревших механик - игра-то ведь тоже не новая, 2009го года. но лично для меня связка этих механик работает просто отлично. к тмоу же я даже не знаю других ареа-контролов, которые были бы с аукционом. как по мне, то это довольно-таки достойная игра.
Бесячие философы, крутилка существ Зевса и Кракен сильно сокращают время игры
Ну вот что бы сломать крутилку как раз и нужен доп Аид. Я ещё во второй партии увидел всю имбовость данного бога в базе))
вроде как да, а вроде как все равно 3 три часа уходит на игру. просто у нас обычно довольно медленное и осторожное развитие в начале идет. потому что тот, кто построит метрополию сразу же станет объектом для отжатия. и играем обычно с аидом и титанами
По поводу гнутых компонентов. Берешь фен для волос. Разогреваешь миньку и выравниваешь. При остывании минька может снова искривится, так что лучше повторить пару раз. Да сомнительно, что они сразу не шли ровные, но именно эти методом я выровнял все, и теперь доволен.
Что делать если все войска выбиты ?
Я один не понял вопроса?..
Вы же не в шашки на вышибание играете) Убили война - убираете в запас. А из запаса достаете по мере надобности... Фактически войны не могут закончиться...
Ну это если я правильно понял вопрос))
Возможны 3 ситуации. Возьмем условного Васю, у которого не осталось войск.
1. У Васи остался во владении остров (или острова) – Вася продолжает играть, позже он может возродить войска Аресом.
2. Последний остров Васи захватил Петя (и Петя удержал 2 метрополии до конца раунда) – это был последний раунд, конец игры.
3. Последний остров Васи захватил Петя (и Петя не удержал 2 метрополии до конца раунда) – Вася выбывает, игра продолжается без него.
А мы в правила нашли " нельзя нападать на последний остров игрока"
Самый "скользкий" момент в правилах. Нападать на последний остров можно, но только если атакующий сможет доказать, что это приведет к его победе в этом раунде.
А если не получилось, то атакующий виновато разводит руками перед выбывшим игроком: "Ну не шмогла я!.... попей чайку, а мы играем дальше".
Мы понимали тезис про "может доказать, что это приведет к победе", именно не как вероятность, что нападение, приведет к победе, а как 100%-но гарантированна победа. Например: у атакующего 4 воина, у защитника 1. Он имеет право напасть на остров. Ведь даже если с учетом кубиков выпадает ничья, то оба игрока теряют по фишке, значит - защитник теряет последнее войско.
Вот уж и не знаю - правильно ли понимали, или такой хоумрул получился...
Фактически правило позволяет напасть только если при успешном захвате будут выполнены условия победы - получена 2 метрополия тем или иным способом.
А вот то что нападение может провалиться или тем паче до конца раунда еще кто-то может походить и перехватить одну из метрополий нападающего в этом правиле не рассматривается.
Однако же, затем правила продолжают:
«... за исключением случая, когда он МОЖЕТ ДОКАЗАТЬ, что выиграет, если завоюет этот остров». И далее – пример о том, что игрок с метрополией МОЖЕТ АТАКОВАТЬ чужой последний остров с метрополией, так как ПРИ УСПЕШНОМ ЗАХВАТЕ он выиграет игру.
Понятно, что перед атакой ее успешность может быть гипотетической.
Наконец, этот и другие «скользкие» моменты проясняет официальный FAQ 1.8. Рекомендую всем любителям «Киклад». Перевод есть в файлах. Итак:
Выбывание из игры
• Последний остров игрока нельзя атаковать за исключением случая, когда это позволит нападающему игроку НЕМЕДЛЕННО после захвата острова создать второю метрополию (в результате захвата метрополии на этом острове или захвата строений, которые позволяют сразу создать второю метрополию).
• Такое нападение может быть выполнено, даже если его РЕЗУЛЬТАТ ЕЩЕ НЕИЗВЕСТЕН для нападающего.
Понятно. Спасибо.
У меня у одного траблы с качеством в новом Тираже. У Планшетов богов смещения центровки. Не критические, но из-за декоративной рамки заметные. Карты базы и допов на разном картоне печатались. Причем в базе картон явно тоньше и хуже. Серый какой-то как туалетная бумага. Соответственно в базе и допах отличается цвет рубашек. Не такое конечно ждёшь от набора за 9.5к
Читал холивары про миньки к Imperial Assault - народ говорит, что тамошние миньки фигня по сравнению с современными...
Открыл на выходных свои Киклады... Состояние минек такое, что плакать хочется...
Обычные войска - у всех войнов копья все гнутые... Цвет зеленый и синий - оттенки болотные какие-то, и отличить один от другого можно только если положить фигурки рядом...
Так и монстры тоже гнутые... Циклоп с камнем - вообще на столе лежит, а не стоит...
Согласен на все 150%! Не такого ждешь от комплекта за 10тыщ... Та же Немезида (за 11 брал месяца 3 назад) - претензий 0, даже восторг есть)
А с Кикладами - даже обидно(
Тем не менее у тебя целый набор и всего за 9,5к. Когда ещё такие цены увидишь.
Смещений на тайлах нет в моих копиях Базы + Аида, но вот то что написали выше про миньки - сущая правда. Копья гнутые, зеленых от синих отличить не так уж и просто с первого взгляда. Минотавр как Майкл Джексон застыл под 45 градусов, приходится исправлять всё. Хотя бы по картону нареканий нет.
Меня Матагот еще на Инише не сильно порадовал (хотя бы в плане гнутых и тонких карт), но тут конечно вообще...
Смирился с миньками, смирился с картоном, но разный цвет рубашек карт и планшетов богов меня огорчило. Согласен с Вами, не такого ждешь за 9.5к.
Приехала коробка база, качество плохое, все компоненты кроме двух кубиков и жетонов гнутые, что тонкий картон, что пластиковые фигурки, игровое поле, карты изогнутые по диагонали. Еще не играл, но уже осадок есть товар ниже ожидаемого качества относительно цены.
Спасибо камрадам из Тесеры, почитав отзывы не купил сгоряча весь комплект
Это конечно знатная пощечина выпускателям)))
Но игра все-таки хорошая! Тут каждый решает сам для себя - или доделать за выпыскателями, или не иметь фул-комплекта...
Хотя (если кого-то интересует мое мнение) именно благодаря таким отзывам - В ВЕК ПОТРЕБИТЕЛЯ, мы хоть как-то намекаем производителям, что неплохо бы следить за качеством!
Упомяну еще раз - Крауды молодцы, идут навстречу в моментах некомплектов и откровенного брака!
Пластиковые миниатрюры конечно ппц... То, что у всех солдатиков копья гнутые - я молчу...
Но что еще обиднее, монстры тоже гнутые (циклоп с камнем - вообще ппц)...
Читал, что в горячей воде подержать, выгнуть, потом в холодную, но там же комментарии были - что пластик обратно скривляется через неделю...
Может подскажете толковый способ?
Только через горячую воду пробовать.
Дружище, а ты уже своих в кипяточке купал?)
Скукожились они потом? Поделись результатами плиз)
Коли вариантов больше нет - придется пробовать((( Но блин... Циклоп этот даже не на 45 градусов, он просто лежит)) Боюсь такой градус выпрямлять - сломаю еще(
У меня кстати была такая же проблема, горячая вода помогла. Не идеально, но ребята становятся пободрее.
Гнутые миниатюры - это проблема любых игр, где нет специального органайзера для хранения фигурок.
Всё решается. Наливаете кипяток в глубокую чашку, осторожно за подставку опускаете миниатюру в воду, материал станет податливым, а потом осторожно выпрямляете, для закрепления результата можете после выпрямления погрузить фигурку в очень холодную воду. Для особо гнутых миниатюр, возможно, придется повторить процесс.
Смущает, что на сайтах, где этот способ описан - куча комментов, что через неделю пластик скручивается обратно, если искривление было сильное...
У Вас было такое, не подскажете? Или сильные искривления не попадались?
Хотя в принципе уже ясно, что иного способа все-равно нет...
Этим способом выправляла, например, миниатюры в КиК, где некоторые герои не стояли, а лежали :-) на подставках. Сейчас всё нормально, стоят ровно.
Видимо, зависит от пластика. У меня помогало в абсолютном большинстве случаев, но вот в Runewars Miniatures есть две миниатюры, которые упорно возвращаются в исходное состояние. Уже раз 5 повторял - результат один.
Возможно, дело в том, что на проблемных фигурах согнуты относительно *толстые* элементы. Всякие кривые копья/мечи в том же RWMG кипятком прекрасно распрямляются.
Как уже писали ниже, кипяток простой и рабочий способ. Отвечая на Ваш вопрос : я купал, именно киклады и именно этот тираж. Тоже все пришло лежащее , 5 мин времени, стакан холодной воды и кипяток. Проблемы больше нет. Делать это приходиться с 70% миниатюр в любой игре, как и удаление облоя (облой кстати в этом тираже киклад не замечен)
Да, опасения были напрасны)
Громко и зловеще хохоча, вчера искупал всех кривых засра#!@цев в кипятке!!!
Через 30 секунд циклоп сам практически полностью выпрямился - видать "эффект памяти" в пластмассе в этот раз сыграл на руку)
Но к слову, я писал Краудам - спрашивал "если не получится - замените?"
Ответили: "Если у вас они не зафиксируются или сломаются при исправлении, то просто напишите нам повторно."
Один раз кстати уже через их саппорт менял фигурку (некомплект был). Крауды молодцы в этом вопросе)
Отыграли 3 полных партии и 1 не доиграли(одному игроку пришлось уйти, без него смысл играть потерялся). 2 раза на пятерых и раз на троих.
Плюсы:
1. Атмосферно.
2. Боевка интересная, бои просчитываемы, но чуть-чуть рандлма для остроты есть, хотя мне бы хотелось чтобы его еще чуть больше было, но это субъективно, в целом идея отличная.
Минусы:
1. Долго. Не в плане что даунтайм, а в плане чтобы одному игроку напасть на другого игрока на соседнем острове нужно выиграть 2 аукциона(посейдон для кораблей и арес) а учитвая игру на 5 человек и у каждого свои планы ты это выиграй еще 2 раза подряд, а конда ты это сделаешь все уже может так поменяттся что смысла не станет.
2. Самая эффективная тактика тупо война. Строишь здания или качаешь экономику придут и все отберут. А качаешь войну отбираешь рога у тебя еще и доход растет а у соперников падает, то есть ты по ходу войны только усиливаешься, нет какого-то момента что захватил что-то но деньги потрачены, армия побита, надо востановиться передохнуть перед новыми свершениями. Раскатал кого-то и тут же иди дальше, ты стал только сильнее. Поэтому все качаются в войну и по чуть-чуть в развитие, как-то однобоко выходит.
В одну из партий игрок в самом начале дал 2 другим по голове и забрал пр рогу..двое других отнеслись к этому нейтрально, самое начало игры, они не от войны планировали...а фик вам, это было фатально, того игрока стало уже не остановить даже вдвоем, тупо на войне. Как-то совсем не изящно.
3. При игре на 5 человек игроки соприкасаются с парой ближайшмх и усе...и если один мз игроков на другом конце поля начнет выигрывать остановить его смогут толтко ближайшие к нему, остальные тут уже ничего не поделают и оказываются как-то выключены из игры.
4. Мифические создания очень не равнозначны. Большинство полезны только в определенных ситуацих, а остальное время бесполезны, но есть и лютые чудовища,а что будет не знаешь.
Не могу сказать что игра плохая, чего-то фатального я в ней не увидел и мои минусы для кого-то могут ими и не являться, но
Игру часто сравнивают с Кеметом и для меня Кемет оказался на голову выше.
Играли в базу. С дополнением Аид не играл, но судя по тому, что оно добавляет...оно реально категорически необходимо в игре и решает один из ее самых существеннвх минусов.
Довольно странные впечатления.
1) Пара Арес/Посейдон вынуждают вармонгера тормозить. И давать возможность соседям подготавливаться.
2) Зевс могущий теоретически вытащить любую карту из колоды миф существ при необходимом количестве денег, Может аккуратно или не очень сломать план вармонгера.
3) Строительство защиты вообще возможно сделать за 1 прокрутку Ареса - 4 солдата и крепость.(Дорага, но достаточно ослаблает желание вояки докапываться до твоей прелести).
4) Посейдон дешевле Ареса, поэтому новоявленного вояку могут просто не пустить никуда. Утопят лоханки и сиди кукуй.
5) если играете впятером/четвертом при сговоре остальных игроков вас просто укатают и единственным вашим выходом будет успеть победить до того как страну раздербанят.
В общем с тезисом о войне как о палочке-выручалочке я не согласен.
Если все в войну вкачиваются, то да, все все всех сдерживают и висит этот баланс, сунься на кого и получишь от другого игрока, которому тылы откроешь напав на первого, а он от другого..и по кругу,поэтому баланс никто не нарушает и все в войну все вкидывают, понятно что и другие боги понемного используются, но все для войны. Вторая партия именно такой и вышла.
Попытки играть от денег или миф чудовищ обречены, у кого больше войск, захват пары рогов и у него денег хватит перекрывать все ставки развивавшихся во что-то другое. Все вместе при 4-5 игроков ему наваляют наверное, но вдвоем мы одного рванувшего вперед не завалили.
Ерунда в том что игрок с большой врмией выпиливает более мелкие вообше не неся потерь, ну или минимально, и захватывает новве и новые рога на которые качает армию дальше перебивая всех на аресе и посейдоне. Его если только сходу всем вместе тормознуть, но это все должны быть вкачаны в войну.
Однобоко как-то выходит как по мне, или играй только определенным образом или кирдык.
"Попытки играть от денег или миф чудовищ обречены, у кого больше войск"
Тот ими ничего сделать не сможет, потому что существа все эти планы испортят. Или тем, что более богатый игрок просто не даст купить нужного бога. Здесь даже можно выигрывать умышленно сдав немного, став тем самым имунным к захвату, отстроив спокойно метрополию и получая много монет с Апполона, а затем просто контролить стол
Не будете вы контролить стол с одной провинцией на Аполлоне. Сколько там рогов на карте? Плюс несколько рогов с захваченных островов игроков, у того кто все позахватывал явно больше будет. И потом с захваченного одну метрополию он сам построит а вторую вашу захватит.
Про колоду миф чудовищ не спорю что иак и задумано, будь чудовища более полезны ими бы чаще играли. А то часть могут сыграть только в редкой ситуации а некоторые чудовища реально сильны. Я когда кракена вроде(чудовище которое двигается и топит все корабли) увидел просто офигел. Будь там подобных, лучше послабее немноо, много, было бы куда интереснее, они бы горвздо больше рулили и игра была разнообразнее а не ток от армии.
Ты слишком много утверждаешь исходя из 3х партий. Приходи через пару десятков хотя бы. Вот тебе кажется что экономика слаба, вот следующие партии и старайся играть от неё. Уверен, откроешь для себя много нового.
Классический стиль Тесеры не понравилось что-то в игре, ты нуб! Мало играл! Вот через 20 партий ты бы это сразу увдел, понял и этого бы не произошло! Это не недостаток!
Видишь фигню какую-то но ты дрочись с ней раз за разом и раз через 15 ты поймешь что это прекрасно!
Мазохизм какой-то,
Жизнь такова и это называет опыт, а тесера и мазахизм тут не причём. Если не опытный человек приходит и начинает всем что-то доказывать, то ему наверняка объяснят что он не прав. И это будет везде, что в Кикладах, что в Сумерках империи, что в сталелитейном цеху. Но мамкины революционеры, как правило, остаются при своём мнении и продолжают обвинять всех вокруг себя.
При чем здесь прав или нет и революционеры. Есть мнение, не согласны аргумнентируйте другую точку зрения, но аргументов нет, а есть это просто так есть и это прекрасно, а ты не понял так как мало играл.
Гопничество какое-то от настольных игр, "у нас на районе так и это чОтко, 20 лет бы тут поживи поймешь что так надо жить"
С мнением об игре не согласен, но коммент плюсанул. Сегодня у тесерных аборигенов, похоже, какое-то обострение, не обращайте внимания.
Да тут непрекращающееся обострение как посмотрю с редкими вспышками реально интересных дискуссий.
Мне казалрсь, что настольные игры более менее интеллектуальный народ должны привлекать, но здесь вижу, что вообше нет, гопота какая-то, только от настолок.
Люблю спорить обсуждать, но аргументация "ты нуб! Наиграй 20 партий поймешь!" Заставляет сомневаться в псих здоровии оппонета. Я просто даже не знаю, что на это можно возразить и нужно ли вообщее на это отвечать, и это блин вообще не первый раз здесь вижу.
Почему-то критикующие аргументируют, а фанаты считают, что это лишнее, в общем странно все в этом мире)
Так везде. Никто не придирается к хвалебным отзывам и не говорит "ты не разобрался в игре, вот наиграешь 20+ партий - тогда с тобой можно будет о чем-то говорить". Зато стоит покритиковать, как все налетают как коршуны.
Ты тут сверху и снизу посмотри повнимательнее. Тебе аргументов насовали вполне достаточно, чтобы сложить впечатление что ты просто неопытный игрок. Игра существует больше 10 лет, но только ты спустя 3 партии понял всю её суть и зачем то пришёл сюда доказывать другим, что они всё это время заблуждались. Продай её просто и не трать время ни своё ни чужое.
Я правильно понимаю, что негативных отзывов в принципе не должно существовать? Потому что те, кто наиграл кучу партий, оставят однозначно положительные отзывы (никто не станет много играть в непонравившуюся игру). А, значит, критиковать станут только "неразобравшиеся в игре нубы".
И такие отзывы тоже ценны. Для тех, кто хочет понять, какие первые впечатления даст игра. Есть ли смысл вообще садиться за нее, если нет желания долго жевать кактус, пока не познаешь всю ее глубину и совершенство.
"Потому что те, кто наиграл кучу партий, оставят однозначно положительные отзывы (никто не станет много играть в непонравившуюся игру). А, значит, критиковать станут только "неразобравшиеся в игре нубы"."
А как же разочаровался? Вот я наиграл 20+ партий в ДУ и Рунбаунд, а после разочаровался и продал со всеми допами. Прекрасно просёк все слабые стороны данных настолок, как бы их рьяные фанаты не защищали.
А отзывы тех что мало сыграли тоже ценны и имеют вес. Но пространственные осуждения в сторону баланса игры или сломанных стратегий после пары партий - действительно вызывают ухмылку у опытных игроков.
Вроде всё просто :P
Ну это большая редкость. Обычно фанаты не изменяют своим любимым играм. Сумерки Империи/Глумхэвен/Гайя/Серп - любовь до гроба и т.д.
Повторюсь, для тех, кто хочет сформировать впечатления после пары партий, а не 10+, такие отзывы весьма ценны, в том числе и в плане баланса.
На самом деле отзыв забавный. Особенно учитывая то что часть игроков выбирающих киклады, думают что они про мясорубку, а в итоге про максимально эффективный менеджмент монеток. =)
Кстати, в соседней теме Runewars то же самое творится) Фанаты объясняют нубу, насколько он не разобрался в игре. Все как всегда.
Мне вообше странно, что кто-то определяет через сколько можно оставлять отзыв об игре.
Согласен с комментом, что тогда негативных отзывов вообще не должно быть, поиграл 2 раза - игра хрень какая-то, но отзыв писать нельзя.
Имхо, вот такие лютые фанаты-гопники и отупигавют народ от настолок в виде хобби.
Писать ты можешь что угодно, но и будь готов к тому что другие тебе напишут свои свободные мысли. А если ты сыграл 2 партии, то тебе справедливо напишут, что ты нуб и нехрена не понял.
Я сам в настолках не про... Лично мне было интересно почитать мнения и доводы всех сторон данного "противостояния" =)
Столько раз, сколько нужно чтобы сыграть партию без ошибок. Некоторые умудряются и с первого раза.
если игра не нравится, то конечно можно высказать мнение "мне не понравилось".
другое дело когда это преподносится под соусом "я после первой партии увидел/нашёл единственную победную тактику и поэтому игра плохая". Почему то некоторые думают, что играют как боги)
В принципе в этом так же нет ничего плохого(таких самоуверенных игроков очень много), но другие люди, начитавшись подобных отзывов, могут сложить неверное представление о игре и пропустить её.
Ну а чем это хуже позитивных отзывов после 10-20 партий? Другие люди, начитавшись подобных отзывов, могут сложить неверное представление о игре и купить ее, а потом окажется, что перед погружением в дзен придется долго жевать кактус (продираться через недостатки, которые являются недостатками для новичков, но не являются недостатками для зубров).
Но почему-то все агрятся на негативные отзывы, и никто - на позитивные.
Тебе уже всё объяснили, а ты тот же вопрос задаёшь. А чем по твоему отзыв после просмотра 3-х серии сериала хуже чем после просмотра 3-х сезонов? Может тем что он менее объективен?
После 3х игр максимум что может позволить себе человек это - Я поиграл. Мне не понравилось. Разбираться в игре дальше я не хочу.
Учитывая что подавляющее большинство не играет 10 и более раз в одну настолку, для них фан от первых партий (или его отсутствие) куда важнее обьективной глубины. Поэтому сравнение с сериалами неуместно.
>После 3х игр максимум что может позволить себе человек
О, полиция настолок подъехала
Сравнение уместно. Серп, СИ и прочие подобные продукты не рассчитаны на подход из 10-и партий. В том же СИ только фракций 17. Глупо использовать продукт не по назначению, а потом жаловаться, что он плохой. Для правила 10и партий есть "Повелитель Токио" и Замес, да и в тех после 10 партий будет над чем подумать и поучиться.
не уместно, точнее уместно но не для всех настолок, для киклад точно нет.
Уместно скорее вот такое сравнение: можно ли выносить мнение о фильме посмотрев его 1 раз, при условии что в течнии следующих 20 просмотров к нему будут прибавлять по 1-2 минуте доп материалов за раз.
P.S. Полиция настолок уже была, я буду полицией аналогий:)
Нравится не нравится это дело каждого, но если ты полез в баланс, изволь отыграть хотя бы пару десятков партий с разными людьми и в разных сетапах, а не типичное "Я 2 раза так выиграл, я все знаю"
Ну вот вы например явно отыграли не пару десятков партий в Euthia, но уверенно рассуждаете о проблемах баланса и дизайна игры)
Я бы почитал восторженный обзор на.. например Монополию или Манчкина) И почитал бы комментарии. Думаете на тесерке все прошли бы мимо и не обяснили автору такого обзора как же он ошибается? )
Мне кажется Сиара взломали. Это не может быть тот же человек, который запрещал критиковать ДУ.
Да критикуйте сколько угодно, только критика должна быть адекватной. А не "игра УГ, потому что я сказал, что игра УГ". И советовать человеку, который спрашивает, какие допы лучше прикупить, "расстаться с этой дрянью как можно быстрее, пока не подсел на нее как на манчкина" - это жирнейший троллинг.
17 общего дохода на карту.
6 x1 на море.
5 x1 на островах
3 х2 на островах
Сколько вы сможете контролировать за раз?
Ну пару на море, если никто не посягает и допустим 5 островов. Это 10 дохода в лучшем случае. И то надо потратить на это солидное время, они ж не в руки с неба падают.
Игрок у которого отжали остров идет на аполлона и на первый же ход получает 4 дохода минимум. На следующий уже 5.
У вас размазана армия и флот - вы физически не можете успеть везде, как бы вам не хотелось. И постоянно надо дирижировать армией и флотом чтобы жадные до вашего добра соседи имели минимум шансов что-то отобрать, а это расходы. Вас можно лупцевать, а тот игрок может даже домики не строить, чтобы на него нельзя было напасть. И кто тут в плюсе? От ваших соседей даже не требуется особых вливаний чтобы поставить вашу гегемонию под угрозу. Толку то, что у вас вот сейчас такой доход, армия крохотная. размазать её придется иначе тут же набегут доброжелатели. Тут вообще иметь много островов невыгодно. Больше островов - больше соприкосновений, больше соприкосновений - больше соседей могут зайти на огонек.
Если все будут играть против одного, то да, его задавят. С этим не поспоришь. Но вдвоем мы одного не задавили при игре втроем, там был вариант одному захватить другого вперед агрессора, но мы пытались его отбить, больше даже из интереса и с удивлением поняли что не получается.
Да я больше про то, что хочешь играть полноценно качай все в армию иначе огребешь от того кто ее вкачал, от чего бы ты не играл, однобрко как-то,мне больше нравится, когда есть разные пути к победе.
На троих не играл, но там игроку за аполлона еще проще. ресурсов на карте меньше, а потому и отставание у него сокращается еще лучше.
А также на троих есть крайне большая проблема выхода богов и там рандом переходит в терминальную стадию какую-то, что конечно благоволит тому кто подсуетился вовремя.
По минусам:
1. Так это во многом тактическая игра, поэтому разумеется ходы ситуативны. Но не знаю, где там долго. Ходы моментальные, суммарно партия без допов ну часа полтара от сильы занимала в самом долгом варианте
2. О насколько же СИЛЬНО вы ошибаетесь. Просто не представляете насколько.
4. Опять же, чем минус? В этом же смысл колоды и Зевса
АХАХАХАХ
Сравнить ноубреновый одноклеточный Кемет, в котором только и есть что фаза напал-пожертвовал-ищешь другую жертву, с глубоким ареаконтролем. Впрочем, по всем остальным впечатлениям человека всё понятно, даже спорить не охота. Вообще не понимает, что такое ареаконтроли, как, зачем и почему в них играть. Но мнение надо оставить, да!
у меня были партии разные - был даже случай, когда один человек попросту перелистывая колоду существ умудрился заблокировать нападающеего и украсть последнего философа и за счет этого выиграть. так что война - не всегда эффективна. к тому же контролировать рожки можно не только аресом, но и посейдоном.
долгие партии - снова-таки смотря как играть. если игроки играют очень осторожно, то партия может и на 4 часа затянуться (и такое было). но лично у меня после такой партии было впечатление, что ты принимал участие в чем-то эпечиском.
конечно, кто находится дальше всех от выигрывающего мало что может сделать. я не спорю. но также все зависит от того как именно развиваться - были у нас такие партии, когда человек корабли расставил по периметру всей карты и попросту греб бабло с торговых путей при этом кракеном разрушив флот у других игроков.
мифические существа полезны в определенных ситуациях. ну ведь всегда можно взять зевса и найти нужное тебе существо.
ну а раз вам больше зашли военные действия, то вам все же необходим доп. при этом я б, наверное, посоветовал бы как раз не аида, а титанов - да, посейдон обесценивается в таком случае, но зато новая карта делает более ожесточенные аукционы за ареса, легче комбинироваться в другими игроками чтоб навалять ушедшему вперед. и сами титаны дают возможность передвигать армии вне зависимости от бога (кроме аполлона - это все еще пропуск хода)
Касательно плюсов по второму пункту. Нам тоже рандома не хватало. Мы ввели хоумрул, что бросаешь не один кубик, а два. Хотя знаю есть такие кто говорят, что наоборот из-за кубов слишком много рандома в этой игре.
И еще доп Аид прям мастхев. Один из лучших допов к играм, как по мне.
Играл в Киклады много раз и игра мне нравится.
1. Это сделано в угоду баланса. Дело в том, что выиграть можно тремя способами: философы, деньги и война. Вот, что бы можно было выиграть философами и деньгами, можно атаковать только один игрок на суше и один в океане. Для меня это не минус. Мало в каких играх можно выиграть тремя способами.
2. Здесь всё упирается в грамотное использование денег на аукционе. Если дать возможность кому-то взять Ареса за маленькую сумму подношений, как бы, сами виноваты что у другого игрока армия растёт как на дрожжах. И это касается всех богов.
3. С этим согласен.
4. Тоже согласен.
В Киклады не играл, смотрю рейтинг он достаточно низкий у игры 7.5 это говорит о том что у игры есть проблемы и тот кто играл много о них знает.
Когда кто то пишет сыграл пару партий вижу вот такой косяк, в ответ правильно написать что это не так как кажется, но у игры главная проблема вот в этом и описать главную проблему игры.
Т е человек который сыграл не так много партий возможно не на то акцентирует внимание в игре.
Если же вам кажется что в игре нет недостатков и она идеальна то скорее всего вы не объективно ее оцениваете и ваше мнение будет ценно только в плане описания ее плюсов, но на любой минус вы начнете писать что это не так, но человек не поймет этих доводов если не показать где игра проседает чтобы вот эта часть была хорошей.
Любая игра это баланс разных частей математики, темы, тактильной составляющей, эмоциональной. Нацеливание в определенную аудиторию с вытекающими последствиями. Иногда в играх все плохо но чтобы было все хорошо этого пока добиться не удалось, по объективным причинам хотя бы потому что тематичность не очень дружит с математикой например, да даже тематичность для разных людей есть очень разное, не говоря уж о том что все любят абстракты разного уровня тематичности или вообще без темы)
>рейтинг
Когда ж уже это моветоном станет? Вроде приличные люди, с опытом, с картонным прогоном. Ну ладно, пойму тех, кто не играл ни во что дальше свинтуса и уно, но люди в теме? рейтинг? Но если имеется в виду, что "всё рейтинговое, что в топе бгг- маркетинговый дрист, купленный и проталкиваемый", то да- увожаю, в таком случае.
я тоже думал что это так как вы пишете раньше до того как начал разбираться как это работает, на самом деле он работает по другому, т е если игра имеет высокий рейтинг то надо смотреть что там было пиар раскрутка или еще что то, но если игра с низким рейтингом то просто так ее топить никто не будет и комментарии с реальными проблемами будут, я много читал комментариев по играм которые нравятся и не нравятся и я скажу что там пишут правильные вещи.
Я не знаю, как именно работает рейтинг бгг, но мне он видится как "игры на хайпе, в которые все играют в текущий сезон", не более.
вы про топ бгг говорите, там да много такого, тут же речь про игры не из первой сотни бгг и довольно старые она 2009го года там уже рейтинг устаканенный.
Рейтинг БГГ на самом деле очень узкий. Диапазон 7.5-8.0 там - это отличные игры. Говорить, что 7.5 на БГГ - это мало, может только человек, который не понимает, какие там рейтинги вообще бывают.
да он узкий но 7.5 это отличные игры для малого круга лиц либо что то из филлеров. Т е вам может понравится и то что имеет гораздо меньшую оценку только просеет прийдется огромное количество игр, тогда как попадания в то что вам нравится тем больше у игры чем выше ее рейтинг.
И мало это не то что он низкий а мало чтобы игра нравилась широкой аудитории, я не пойду читать конкретно про киклады потому что они мне совсем не интересны, но если посмотреть вы там точно найдете за что ее ругают именно потому что там 7.5, если бы было за 8 то там уже сложнее было бы понять проблемы игры.
Нет, 7.5+ это как раз для широкого круга. Всякие филлеры, которые могут кому-то зайти, но не всем - это 6.5-7.0.
Игр за 8.0 даже в топ-100 только половина. 8.5+ вообще по пальцам.
Это даже не смешно.
Игр 8.5 + 1 штука - глумхевен.
Игр 8+ 13 штук
Игр 7.5+ 100 штук
Вы топ бгг вообще видели когда-нибудь?
Извините но вы не на тот столбец смотрите
По какому топ строится по тому и смотрю. А то можно нарыть полтонны игр с 10 в среднем рейтинге о которых не знает вообще никто.
Да и даже если отсеять игры у которых меньше хотя бы 2к отзывов выйдет что игр даже с 9 баллами не бывает. А Полное издание рыцаря мага абсолютный шедевр =)
То на что вы смотрите говорит о том что вы не совсем в теме. Любое издательство когда ссылается на рейтинг бгг как раз пишет тот про который я говорю, если посомореть тут на тесере в карточку игры и да сюрприз рейтинг бгг будет тот на который я указываю. И вас не смутило что я говорю про рейтинг 7.5 а там у Кикладов только 7.3 по вашему рейтингу?
P S имхо рыцарь маг очень крут но я вряд ли в него сыграю
Нет не смутило, просто average rating без больших чисел туфта на постном масле.
Average rating для бесконечных вбоквеллов типа пандемии легаси, маленького глума или переизданий типа эклипса тоже туфта. Туда радостно приходят фанаты которым понравился первоисточник, они купили так как хотели больше, и тут ситуация перестает отличаться от ситуаций с допами к играм которые вполне могут иметь оценку выше базы.
Даже и так число игр с кол-вом отзывов >1000 и присутствующими в топе с AR >8.5 крайне мало.
Глум с младшеньким
2 сезона пандемии
Брасс
Сумерки 4
Война кольца 2
Легаси кланк
КДМ
Экслипс 2
Новый канбан
Новая эпоха конца вечности
Доп к Слишком много костей =)
Миддара
Спящие боги
Куда ни зайди всюду претензии. Кому глум простой, кому-то сложный. Кто-то недоволен сюжетом, кто-то паверкрипом, кто-то вообще дизайном тайлов.... И так вообще с каждым из присутсвующих =) Тем более что половниа из них либо допы, либо переиздания =)
>Игр 8.5 + 1 штука - глумхевен.
Kingdom Death Monster, Middara, Gloomhaven Jaws of the Lion, Pandemic Legacy, новый Aeon End? Вы явно куда-то не туда смотрите...
По какому топ строится по тому и смотрю. А то можно нарыть полтонны игр с 10 в среднем рейтинге о которых не знает вообще никто.
Да и даже если отсеять игры у которых меньше хотя бы 2к отзывов выйдет что игр даже с 9 баллами не бывает. А Полное издание рыцаря мага абсолютный шедевр =)
Смешно говорить, что об этих играх не знает никто, да. И в отличие от Полного издания, они присутствуют в общем рейтинге бгг.
Нихрена себе низкий.
Рейтинг BGG вообще не указывает на наличие каких либо проблем илм дисбаланса в игре, это шкала впечатлений и готовности сыграть в эту игру ещё.
Если вы почитаете описание к шкале рейтинга BGG, то оценка 7 там - это очень хорошие игры, в которые люди готовы играть достаточно часто. А 8 - это уже превосходные игры, в которые играть готовы почти всегда. Так что вот Киклады то как раз где-то посередине.
Вы не правильно рейтинги рассматриваете, просто почитайте что пишут в комментариях к игре обычно 7ки уже есть то что не понравилось. Я не видел игру в которой все относительно хорошо и рейтинг ниже условной 8ки. Обратное может быть.
Потрясающе. Я вам предлагаю почитать, как работает рейтинг BGG, а вы мне пишите, что это я его неправильно использую)
Рейтинг - это шкала впечатлений в первую очередь. От того, что я поставил Острову духов 6-рку он не стал плохой игрой, просто лично мне он не зашёл. И кстати да, 6 - это все еще хорошие игры, которые стоит держать в коллекции. Откровенно плохие игры имеют оценку 5 и ниже, сыграв в них однажды вы, как правило, больше к ним не вернётесь.
вы просто формально к вопросу подходите и вы не поверите но там люди не соблюдают эти шакалы, просто я много времени потратил чтобы все это понять я не хочу объяснять как все изнутри работает, если есть желание можете сами разобраться.
Как бонус получите возможность быстро понимать стоит ли игра того чтобы с ней связываться.
Что значит "формально"? Когда ставишь оценку на сайте там даже подсказка есть с описанием, что ещё нужно то для понимания?
Я скорее соглашусь с тем, что многие люди как раз используют его неправильно, ставя оценку 10 только потому, что игру высоко оценивают остальные.
>Как бонус получите возможность быстро понимать стоит ли игра того чтобы с ней связываться.
Да, вот тут вы правы. Все что имеет рейтинг 7 и выше - однозначно стоит вашего внимания. Если же 6 и ниже - тут уже стоит подумать.
Вы пользуетесь своей оценкой или других игроков? Чтобы использовать рейтинг надо понимать как ставят оценки другие. А лучше еще работать с комментариями.
Простой пример есть пару игр в которые я сыграл пару раз они мне очень понравились но я больше не сяду в них играть по своим соображениям, как думаете какую я поставлю ей оценку? а вы бы какую поставили? и как вы будуте из нашей общей оценки по рейтингу понимать чего стоит игра?
Ну или вы считаете недостатком что не найти группу на игру? Как вы оцените такую игру? Как работать с этой оценкой если она будет высокая но игра имеет существенный недостаток?
Если я не ошибаюсь, то на BGG каждый бал имеет текстовое описание близкое к тому что он описал.
Что заставит пользователей им пользоваться как написано? Сейчас рейтинг работает совсем не так как он описан. К тому же я привел пример когда не всегда однозначно можно так оценить игру, а еще добавьте к этому что каждый человек имеет свое представление о том что значит готов играть в игру всегда. Мир он не черно белый в нем гораздо больше оттенков.
Своё мнение по тому как он работает ты можешь оставить при себе, так же как и то что 7,5 это низкая оценка. Цивилизация 2010 имеет 7,4 , но на мой взгляд она одна из лучших игр которые я видел. Там есть чёткое описание как ставить баллы и большинство людей скорее всего так и делают.
ну я его уже пишу на тесере при себе не получается оставить как видите, и вы путаете личные предпочтения и рейтинг.
Вы можете его интерпретировать по своему, можете не отвечать на мой вопрос что заставляет людей соблюдать то что там заложено в шкале рейтинга, даже игнорировать что наблюдения говорят об обратном.
Видите я вам разрешаю гораздо больше чем вы мне)
Я пользуюсь шкалой BGG и ставлю оценку, исходя из своих ощушений (понравилась игра или нет и как часто я готов в нее играть в дальнейшем).
>Простой пример есть пару игр в которые я сыграл пару раз они мне очень понравились но я больше не сяду в них играть по своим соображениям, как думаете какую я поставлю ей оценку? а вы бы какую поставили?
Если игра хорошая, но лично вы в нее играть больше не будете, то это 6,5 - 7. Я бы поставил так. Кстати про комментарии верно подмечено, стоит в первую очередь смотреть именно такие оценки.
Найти группу на игру - это уже проблема вас лично и вашей игровой ячейки.
Мой единственный посыл что эта шкала не выражает то что в нее закладывалось изначально и сейчас чтобы ее понимать не достаточно почитать что значит среднее значение 7 например.
Вот 6.5 - 7, я бы поставил 8-9 потому что оцениваю именно игру, иначе странно влепить 1 и сказать что это лучшая игра. А дальше еще сотни ставящих оценку имеют свою логику в итоге это просто живая шкала которая подстраивается под среднее поведение людей.
И сейчас по моим наблюдениям 7.5 не рейтинг игры без проблем так сказать, я не говорю игра плохая но у нее должна быть выраженная проблема.
Вы или не понимаете, или не хотите понимать, как все-таки ставятся оценки исходя из этого рейтинга)
1-3 - плохие игры, играть не будете.
4-5 - средние или ок игры, в которые изредка играть можно, но в коллекции держать не хочется.
6 - ок игры, будете иногда играть, можно держать в коллекции
7-9 - хорошие игры, разница между ними только в том, как часто именно вы готовы в них играть.
10 - лучшие для вас игры, в которые вы готовы и хотите играть абсолютно всегда.
Так что например, Глумхэвен - хорошая игра. Но я в нее играть хочу достаточно редко, поэтому для меня это 7.
Остров Духов тоже хорошая игра. Но лично мне она не сильно нравится, и играть я в нее не хочу совсем и весьма вряд ли буду. Это для меня 5,5 - 6.
А например Война Кольца для меня - одна из лучших игр, в которую хочется играть почти всегда. Поэтому готов поставить 9 или даже 9,5.
Так что в примере, как видите, у меня три хороших игры (все из топ 15 BGG) , и разница между ними только в том, как часто и хочу ли я в них играть.
Не знаю ни одной игры без проблем. Правда. Это была бы идеальная игра.
я просто приофигел, от такого самоуверенного пафоса в стиле "я всё понял, сейчас вам расскажу". Ну да, ну да, гуру картона, сейчас нам тут правду-матку порасскажет. И жизни научит. И просветлению, заодно.
где такое было что сейчас все расскажу?
"достаточно низкий у игры 7.5 это говорит о том что у игры есть проблемы и тот кто играл много о них знает"
7.5 - "у игры есть проблемы"
7.42 - Каркассон :D
А так да у базовой игры есть пару косяков:
1) Монстры на один ход - ну реально это как то очень грустно
2) Зевс крайне силён особенно в конце партии
3) Из-за этого игрок построивший хороший экономический движок скорее всего выйграет (удивительно)
4) Но есть кингмейкинг :D
Первые два пункта лечатся допом Аид или хоумрулами - кому что удобнее, но в базе такая фигня есть.
Последние два пункта скорее ближе к особенности жанра контроля территорий.
Пункт 4 - особенность жанра скорее) Пункт 3 - суть игры) Киклады - это в первую очередь аукцион, а потом уже все остальное. Так что, тот, у кого больше всех денег, имеет наибольшие шансы на победу (но не обязательно).
У некоторых допов рейтинг как бы за 8 что намекает про ваши первые два пункта.
Рейтинг 7.5 это низко?! WHAT?!
Это рейтинг 7.5 из 10 КАРЛ!
Почему он считается плохим?
Строго говоря плохим обычно рейтинг считается ниже 5, да и то, откровенным Г игра должна считаться с рейтингом 1 или ниже. Я могу понять людей которые принципиально не обращают внимания на рейтинг ниже 5 - могу понять, пусть и не принимаю в корне такую позицию.
Но если рейтинг 7.5 уже стал плохим то это просто фейспалм... ну ок, раз по вашему 7.5 плохо то выбор игр для вас существенно ограничится, в этом даже можно найти плюсы.
Рейтинг это прежде всего популярность/известность. А оно во многом завист от хайпа, который в связи с последними событиями по большей части не заслужен.
Да и вообще, не в одной теме я отстаивал мнение что рейтинги все эти гораздо менее объективны чем кажется или чем "должны быть". Сам на них смотрю, но делаю выводы только после самостоятельного детального изучения игры, а покупаю тем более. В идеале самому сыграть надо.
Вы где увидели что 7.5 плохой рейтинг? Это игры которые нравятся не такому широкому кругу, т е имеют какие то проблемы, вон выше написали про кингмейкинг очень много кому это не понравится.
Почему я должен выбирать игры с рейтингом выше 8? Я играю в игры которые нравятся мне и когда у них низкий рейтинг я понимаю какие в ней есть проблемы для других людей, почему их могут критиковать.
7.5 из 10 возьмите школные оценки там от 1 до 5 сколько учеников имеют средний бал 1.5 или 2 дальше сами думайте.
Самые известные игры, которые нравятся именно ШИРОКОМУ кругу людей и которые имеют больше всего оценок на BGG в тои числе - это Пандемия, Каркассон, Тикет ту Райд и Катан. У всех этих игр рейтинг в районе 7-7,5, что характеризует их, как хорошие игры, в которые хочется играть достаточно часто (но не всегда). Так что ваша теория далека от реальности.
И кстати, абсолютно у любой игры есть какие то проблемы, это нормально. Для кого то и просто сложные правила - уже существенный минус.
Вы привели в пример игры которые легковесные по сути семейки они часто имеют такие рейтинги. Про это я уже писал выше упоминая филеры и подобные игры. Пока не вижу проблем с тем подходом что применяю.
>Строго говоря плохим обычно рейтинг считается ниже 5, да и то, откровенным Г игра должна считаться с рейтингом 1 или ниже.
Не, давно уже началась инфляция рейтингов. Все что ниже 7, как правило, УГ. Так, у Dark Souls рейтинг на бгг 6.5, у Остаться в живых - 5.9...
>Не, давно уже началась инфляция рейтингов. Все что ниже 7, как правило, УГ.
Если мы говорим о новых играх (за последние лет 4-5) - да, возможно это так.
Мне кажется, это нормально, что у новых игр рейтинг выше. Во-первых, они уже несут в себе опыт всего того, что было издано раньше. Во-вторых, они все же больше на слуху, а в наш век информации это тоже играет немаловажную роль.
Но если взять более старые тайтлы, которым уже по 10 и более лет, то я с вами не соглашусь. Есть например Runebound 2 редакции, у которого рейтинг 6,6. Или Старкрафт с рейтингом 6,9. И как-то язык не поворачивается назвать их УГ. Да, они не всем нравятся, и это ок. Но в своей нише это замечательные игры.
Так что, если игры относительно свежие - лучше смотреть на оценки 7+. Если уже довольно старые - то 6+.
Самое смешное, что это было опубликовано под заголовком "конструктив".
>В Киклады не играл
>я не пойду читать конкретно про киклады потому что они мне совсем не интересны
>я много времени потратил чтобы все это понять
>я не хочу объяснять как все изнутри работает
>я его уже пишу на тесере при себе не получается оставить
Речи не мальчика, но истинного тесеровца. "В игру не играл, знать о ней ничего не хочу, некогда объяснять, но я носитель истины в седьмом поколении и уверен, что игра так себе".
Не знаю, что вы там употребляете для достижения такого эффекта, но пора завязывать.
Типичное "не играл, но осуждаю")))
Бедные "Киклады", у них тут и ниже такая дичь в комментах творится, что даже обидно за игру стало.) Аж захотелось разложить на выходных, хотя это далеко не самый любимый мой ареаконтроль.
Так уже второй комментирует то чего не было, вы где видели что я сказал что Киклады так себе?
Привет всем, имеется такой вопрос, убираются ли фигурки существ на следующий ход или они стоят пока их не уберут?
Информация из faq, но мы в принципе так и играли:
• Фигурки Существ остаются на месте до начала следующего хода игрока, купившего их, т.е. до тех пор, пока он не начнет действия своего Божества в следующем раунде (его первого Божества в игре для 2-их). Исключение: Кракен остается на месте, пока игрок не купит его карту снова.
• Когда игрок покупает одного их этих Существ, он держит карту перед собой и не отправляет в сброс до тех пор, пока Существо не убирается с поля. Исключение: карта Кракена сбрасывается немедленно после применения его эффекта.
Вроде понял, спасибо за ответ.
Добрый день, подскажите, пожалуйста, по следующим моментам:
1. может ли игрок по возвращении на свой остров (территорию) снять маркер с поля? или маркер снимается только когда территорию захватят?
2. Как работает Храм Ареса (Раз в раунд во время вашего хода вы можете удалить один из ваших отрядов войск с игрового поля, чтобы взять случайную карту из колоды сброса мифических существ и воспользоваться её свойством.) с Цербером? У него же свойство разыгрывается не сразу, свойство отложенного действия...
3. Можно ли нежитью захватывать чужие территории, если в составе отряда нет живых отрядов?
Заранее спасибо)))
Приветствую на Тесере!
В полку любителей «Киклад» официальное пополнение :)
Ответы у меня такие:
1. Может снять, а может и не снимать. Это не принципиально, нужно только для экономии маркеров.Занятая при начальной расстановке или новая захваченная территория всегда будет иметь владельца. Если маркеры закончились – замените чем-нибудь, например, той же лишней колонной. См. FAQ 1.8.
2. Точно так, как и при покупке Цербера: положите карту перед собой, а фигурку поставьте на выбранный остров. Это же немедленный эффект, не так ли. Остальной его эффект, конечно же, разыгрывается в следующем раунде. Аналогично с остальными существами с фигурками. Кстати, только Кракен отработает незамедлительно. Остальные же продолжат действовать вплоть до следующего хода своего хозяина в следующем раунде. См. Памятку базы и FAQ 1.8.
3. Можно, такого запрета нет. В правилах есть лишь запрет на перемещение с помощью Аида без нежити.
Спасибо за оперативный ответ!
1. на счет жетонов в целом логично - снимай/не снимай - уходя всё равно жетон оставлять. Однако про замену жетонов чем-то другим вопрос спорный. Правила, конечно, нигде не запрещают, но я думаю логика ограничения в 6 жетонов всё-таки есть.
2. Перечитал пункт с использованием мифических существ и понял, что всё это время играл по хоумрулу :D Балбес! Я почему-то думал, что в конце раунда использованное существо с фигуркой тоже сдвигается и может уйти, если на двойке стояло...
Киклады - огонь!
По п. 1. FAQ-1.8 выложен на оф. сайте издателя. У меня нет оснований не доверять ему.
маркеры территорий - бесконечны. Если не хватает - замените чем-нибудь. Но если реально не хватает, то потыкайте палочкой в других игроков, они точно живые?
Хоумрул с палочкой просто отличный! Подняли настроение :)
У меня зарубежная коробка базы. Подойдёт к ней локализация Аида?
Да. Если же очень придираться, то только к полутонам на рубашках карт в колоде существ. Но это "проблема" не только разных версий, а разных тиражей даже у одного издателя.
Сейчас забрал набор из коробок с базой и допами. Думал отличий не будет от предыдущего издания от Краудов. Ан нет, они есть и скорее в лучшую сторону. Первое что бросилось в глаза - это то, что коробка от Титанов стала тоньше (в предыдущих изданиях была одинакова с базой). Ширмы более глянцевые стали. Коробки лучше проклеены и крышки плотнее закрываются. Поменялись цвета у некоторых наборов войск и флотилий. Амазонки выглядят по другому (или показалось). Вырубка жетонов лучше. Очень легко выдавливалось, прям супер! Остальное вроде как без изменений
В международных тиражах и раньше не было соответствия между цветом и родом войск.
Дважды владел Кикладами и могу подтвердить, что покрас войск был разный, амазонки были красными и черными
Сегодня забрал коробку и ширма из допа на ощупь неприятная. Ощущения как у засаленной карты. Это у всех так или мне не повезло?
появилась в открытой продаже
а с предзаказа так и не доехала. =( В местный приехала быстрее.
Правильно ли я понимаю, что миф существа с фигурками действуют один цикл кроме Кракена?
Всё верно, фигурки существ остаются на один цикл, кроме кракена, но управлять им вы уже не сможете, хотя он и остается на карте, пока кто-нибудь снова не купит его.
Благодарю.
Атмосферная игра, азартный аукцион и простые правила. Из минусов то, что игра раскрывается только в полном составе, ну или хотя бы вчетвером.
Привет, кто нибудь располагает информацией что там про вторую редакцию говорят
На crown games можно сделать предзаказ, выходит в октябре
У краудов не вторая редакция, а доп тираж первой (2009 года)
Если говорить сухо, над ней работали/работают. Остальное ближе к спекуляциям.
Как в двоем играется? Вроде как лучше чем в Bloodrage?
Поиск по «вдвоем» выдал:
https://tesera.ru/game/cyclades/comments/all/#post1586049
https://tesera.ru/game/cyclades/comments/all/#post1373883
https://tesera.ru/game/cyclades/comments/all/#post1445547
https://tesera.ru/game/cyclades/comments/all/#post1285991
https://tesera.ru/game/cyclades/comments/all/#post1284353
https://tesera.ru/game/cyclades/comments/all/#post1241883
Выбрал основные мнения и «за» и «против», но я при своем остался.
Однако что-нибудь свежее почитать будет интересно.
Читал всё. И фиг что понял. 50% хрень пишут / 50% супер и норм. Я играю с сыном (9 лет). Каркасон, шахматы, подземелье гробница повелителя мёртвых это 90% я поддаюсь и нам весело, а вот кингсбург или звёздные империи тут я не поддаюсь вовсе и выигрываю в 40% или 50%. То кубик не так лёг. То карты не те выпали... 1)Киклады на двоих (если со всеми допами) это про продумать стратегию и все свои ходы или это больше кубы решают и карты как выпадут? 2) На двоих (со всеми допами) можно пару часиков поиграть и в экономику и в войну и миниатюрки по карте погонять и механики все попробывать?
Думаю, что пока в Киклады вам рановато – подождите несколько годиков ;)
Все допы сразу не нужны. Аид – со временем (разнообразие модулей и для двоих-троих сам модуль Аид ускоритель). Титаны – совсем другая игра.
1. Игра (любым составом, с допами и без) имеет нормальный баланс для гибрида евро и амери. С одной стороны, аукцион, экономика, тактика-стратегия (в т.ч. когда и кем нападать и как этому противостоять). С другой стороны, есть и рандом (выход карт существ и боевые кубы). Причем выход карт контролирует один из богов. А кубы D6 имеют сниженные значения 0...3, да и не только они влияют на исход битвы.
2. На двоих (даже без допов) можно полноценно прочувствовать все механики. Что удивительно (аналоги и не назову с ходу), аукцион вдвоем тоже работает.
В принципе не хочется повторяться: все изложил в 3-й ссылке.
Кстати, может быть, поможет составить впечатление летсплей (база с Аидом) на канале «Твой игровой».
Аид нужен сразу, без него игра очень средняя.
Спорить не буду, Аид очень хорош. Но сам я купил его далеко не сразу. Что не помешало получать удовольствие от игры постепенно, на всех этапах освоения.
Ну просто если не взять сразу не предзаказе, с очень большой вероятностью через какое-то время отдельно доп будет снова нигде не купить.
Ну если 50% пишут что хрень, это уже повод задуматься) Посмотрите ещё с такой стороны, даже если игра на двоих норм, то вам надо будет ввалить в неё сейчас 7к. За 7к можно на двоих взять игру, которая будет не просто норм а будет огонь-огонь.
Скорее всего "эти" 50% сыграли только базу. Увы, многим база может показаться унылой и не интересной, потому что взаимодействия маловато, все строятся на своих островах и иногда случаются конфликты, Хоть мне она и без дополнений очень нравится, всё таки с Аидом и Титанами игра великолепна, особенно если играть большим составом. На двоих игра так себе и не стоит тратить 7к, если играть будете только вдвоем, но если брать игру на 4-6 человек то она точно стоит этих денег и будет огненный огонь:), да даже на троих неплохо.
Так тут человек именно про дуэльку спрашивает, ещё чтобы и играть с ребёнком. На 5х-то известно, что огонь.
Я акцентировал именно на 50%, которые пишут, что хрень. Да и мало ли, придет компания, а тут как раз Киклады с допом:)
"За 7к можно на двоих взять игру, которая будет не просто норм а будет огонь-огонь.", хм. А я вот так сразу даже и не назову такие игры, чтобы на двоих с ребёнком огонь-огонь (абстракты не в счёт, так как тут сильно на любителя и под настроение. Нам, например, простенькая Окийя огненно зашла). Те игры, которые нам огненно зашли с детёнышами, все раскрыаются только при большем составе: Кемет, Кланы Каледонии, Кровь и Ярость, Викинги, и т.д. А вот дуэльки типа Неустрашимых или Unmatched - ок, но не так чтобы очень. Если знаете, что-то стоящее, то подскажите, будет интересно посмотреть. Возможно Звёздные Войны: Восстание, но я в неё пока еще не играл и мнения не имею.
Вот кстати из дуэльных игр мне действительно понравилось только Восстание. Хотя, Сундук войны тоже хороший. Но осел скорее как дуэлька, которую можно смело в гости взять (правила простые, люди быстро осваивают и первые игры у новичков очень азартны).
Киклады на двоих интересны с Аидом и Монументами, да. Больше пространства для выбора мне кажется. Но 7к кусается, да. Хотя скажу в защиту, что в Аиде много модулей, которыми периодически можно разбавлять игру. Но моего внутреннего скрягу это еле-еле убеждает))
Вообще не играется, если уж начистоту. "Киклады" на двоих - предельно унылое мероприятие. Даже поход к стоматологу, дополнительный час сна или, скажем, просмотр кинохроники советских времён будет поинтереснее.
С большим количеством игроков "Киклады" раскрываются намного полнее. Оптимальный вариант - на пятерых. Если начнёте с игры вдвоём, рискуете испытать жгучее разочарование и отправить коробку на полку до скончания времён (или сразу на барахолку).
Это неправда про поход к стоматологу!
Втроем еще хуже чем вдвоем. Всего два бога + Аполлон - унылейшей аукцион. Вдвоем хоть 3 + аполлон и прикольная механика с перебиванием своей же ставки. Но все равно: 4-5 на порядок лучше.
На троих не раскладывал ни разу. Только на 4-5 (это было неплохо) и дуэлью (это было ужасно).
Вообще "Киклады" - какая-то невезучая игра: малым составом не идёт, а когда собираются более трёх игроков, обычно проигрывает конкуренцию другим коробкам.
Каким например?
ps. в Киклады не играл, присматриваюсь к ним)
"Игре престолов" прежде всего. Кто знает английский, те заказывают Tyrants of the Underdark или Crusader Kings. В последний раз "Кикладам" вообще "Спартака" предпочли, хотя это совершенно разные жанры. Не знаю, почему так - вроде бы и игра неплохая, и компании разные, но когда ставится вопрос "Киклады или игра Y", "Кикладам" стабильно не везёт.
Если на большом острове есть метрополия и отдельно стоящие порт/казарма, дают ли они двойной бонус к защите?
Да, они дают двойной бонус. Обосную это так.
Последняя фраза на стр. 6 в Правилах:
Метрополия обладает всеми свойствами других строений.
Значит, метрополия "дает" 1 крепость (как 1 бонус к защите).
Стр. 5, Описание битвы, п. 1:
... обороняющийся добавляет к выпавшему значению 1 за КАЖДУЮ крепость.
То же, но более подробно – в FAQ-1.8.
Битва, Бонус к защите:
Бонус, который дают крепости и порты, является накопительным. Пример: 2 крепости на острове дают бонус к защите +2.
Благодарю)
Крауды запустят новый тираж с допами :)
Это интересно, а еще интереснее то, что авторы делают новую версию Киклады, которую планируют выпустить в этом году. Обещают существенную переработку игры.
Вот и я думаю: вложится сюда? или дождаться вторых? вообщем пока не решил.
Странно, вроде новой инфы после прототипа новой версии я не видел. Сомневаюсь что переиздание выйдет в этом году, а то и позже :P
(А может и никогда, если учесть что на автора в фейсбуке время от времени совершаются нападки что бы его уличить в оскорблении меньшинств/рас)
Так как крауды написали что отгрузят в конце лета и не было не намёка на то что это будет новая версия - то рискую предположить что таки это будет старая-добрая версия 2009 года :)
Разве не в следующем году?
В 2019 выйдет Юбилейная версия с качественными миниатюрами, другим оформлением и будет включать в себя дополнения и промо.
Спасибо! А подробности есть?
а ссылочку на источник можно?
Есть факт - 10 лет - юбилей
и
есть чутьё! Его не обманешь :)
Качество миниатюр в настоящее время гораздо выше тех, что были 10 лет назад.
Варианты такие - либо замутят набор юбилейных промок, либо юбилейную базу.
Я думаю, что обновление игре не помешает.
:))
Десять лет назад солдатики и кораблики были деревянными миплами, а монстры - картонными кружочками. Зато в комплекте сразу шли цветные кубики в кожаном мешочке.
То есть вы против?
А помните какое было Юбилейное издание Пуэрто-Рико? Киклады не менее популярная игра.
А помните, какое скоро выйдет юбилейное издание Каменного века? Что-то там не видно допа в комплекте.
А что вы так против?! Почему вам не видно? Мне дк видно:
Про Stone Age: 10th Anniversary edition.
"Stone Age: 10th Anniversary - новая версия базовой игры Stone Age, в которой есть двухстороннее игровое поле (зима и лето), новые декоративные компоненты, переработанные правила, два мини-дополнения («Ледяное жилище» и «Дикие животные»), и новый вариант игры «Трудная Зима!»"
Что вам видно? Трудная зима будет небось в стиле зимней стороны замка на все времена. А по факту допа нью хатс нет, большого допа с 5 игроком и торговлей - тоже.
Как это против? Киклад не может быть много :) И мечтать не вредно. Но осторожнее нужно народ раззадоривать.
Это из разряда мечты, которая сбывается.
Можно ли прогноз или ставки называть вбросом? Думаю нет.
Неужели вы думаете что Юбилейного издания не будет, издатель не заметит и пропустит это событие?
чтобы прогноз остался прогнозом, надо об этом писать в его начале) а не писать об этом как о свершившемся факте)
Согласен:)
т.е. это просто вброс без оснований?)
Основание - 10 лет
Мы тебя поздравляем! В 13 ты уже будешь равлекаться не телефонным хулиганством и вбросами на форумах.
Да вы просто хамло.
Как оказалось - голословно. Юбилейного издания не было.
Чутье подвело)
Вот уж действительно, мечты сбываются :)
В 2022 г. – новая версия.
Инфу почерпнул здесь:
https://youtu.be/vLlYhwpeSsU?t=271
Только это не юбилейное издание, а скорее всего обновленная версия типа Кемета.
Так я пишу - "новая версия".
А юбилейные могут быть разными: и полностью переработанными, и чуть-чуть. Их маркер - только год, кратный 5 :)
Как играя в пятером можно построить хорошую экономику играя за зелёных, ведь они единственные не имеют выхода к островам с 2 рогами изобилия?
В Кикладах, которые я знаю, цвет игрока ни на что не влияет.
По правилам цвет влияет на расположение игрока и у зелёных самое не выгодное положение
По правилам цвет НЕ МОЖЕТ влиять на стартовую расстановку. Игроки сами выбирают где хотят начинать.
Возможно, вы говорите про обучающий сценарий, где расстановка задана не игроками. Но этот сценарий нужен исключительно для обучения, чтобы ознакомиться с азами геймплея. В полноценной игре каждый игрок сам выбирает с какой территории он хочет стартовать.
Спасибо, не знал
Освежил в памяти правила, полистал их. Вспомнил, что мы самые первые партии тоже играли с готовой предустановкой расположения. Но такой вариант, имхо - чисто для обучения и понимания игры.
В полноценных Кикладах игроки делают ставки за очередность выбора стартовой земли. Рекомендую играть по правилам этого модуля; здесь на первой же странице:
https://tesera.ru/images/items/1396619/CycladesHades_rules_ru_CrowdGames.pdf
Не знаю, нигде в правилах я не читал о СОВЕРШЕННО свободном размещении.
Для баланса все-таки рекомендую придерживаться одного из двух вариантов:
1. Стартовая раскладка по правилам базовой игры. Разумеется, имеет значение конкретная схема, а не условные цвета. Цвета же можно распределять по договоренности или случайно, чтобы тот же любитель «зеленого» начинал на других островах.
2. Свободное размещение в предварительном раунде с бОльшим начальным запасом ЗМ и аукционом – по правилам 1-го модуля из «Аида» (само дополнение не нужно).
2. или дополнения титаны (само дополнение также не нужно)
У меня рука не поднялась о нем написать: там же в предварительном аукционе Кроноса с титанами поминают. Понятно, что можно этого бога пропустить, но пугать человека все-таки не стал :) Тем более, свободное размещение здесь дает еще и строения, чего нет в "Аиде". Не слишком ли жирно кому-то будет в голой базе? Но как хоумрул - может быть. Только на баланс смотреть нужно.
я думаю, что дополнительные строения попросту ускорят игру (хоть и незначительно) и особого перекоса не будет даже в голой базе (хотя сознаюсь, что обычно играем на поле из допа с титанами)
имеет ли смысл бороться за остров, который является лакомым кусочком для всех и, соответственно, на него будут все нападать с целью наживы? можно ведь подкопить денег, настроить кораблей и занять торговые пути. или ударить кому-то в спину попросту заблокировав его на одном острове и не давать ему взять посейдона. у нас (правда на карте с допа титаны - там есть остров с 3 рожками) не единожды были ситуации, когда игрока попросту "запирали" на "жирном" острове без возможности что-либо сделать несколько ходов.
Если я наподаю кораблём на клетку занятую другим кораблём, при этом клетка соединяет 2 острова, то как считать очки?
Приветствую!
Очки... битвы?
Нападающий: кубик + 1 за кораблик
Обороняющийся: кубик + 1 за кораблик + по 1 за каждый порт на 2 островах.
Противник поставил на Посейдона 7. Я хожу раньше и играю существо, которое забирает у противника половину денег и когда до него доходит ход, то он может заплатить только 5 и соответственно не может оплатить заявленную ставку 7.
Как быть? Очень буду благодарен за ответ!
Игроки должны были оплатить подношения, после того как были сделаны все ставки. Поэтому такой ситуации, описанной вами, никак не может произойти.
Видите как..., а мы оплачивали подношение когда подходила очередь. Благодарю!
Чем больше играем, тем больше нюансов.
В правилах указанно что занятый кем-либо остров уже никогда не будет свободным, либо ты оставляешь там воинов, либо маркер контроля своего цвета, либо его у тебя отнимают.
Но что делать если все маркеры ты уже выложил и на острове всего один солдат?
1. Игрок использовал гарпию и убрат этого солдата. Чей остров? Если все 3 маркера уже в игре.
2. Похожая ситуация, если игрок выложил все маркеры и хочет напасть 3 солдатами со своего острова на вражеский, он должен оставить одного солата для контроля острова или этот остров становится свободным? Что противоречит правилам.
Просто используйте любую подходящую замену маркерам. Это, кстати, есть в FAQ
В частности таковой заменой является вторая колонна маркера подношений при игре от трех игроков.
ответ как и в Брассе про кончившийся уголь\сталь на рынке - чем-нибудь замените, но если такое произошло, то явно все участники процесса занимаются категорически чем-то не тем. Подумайте над этим.
ответ как и в Брассе, зажали жетончики))).
в Титанах досыпали специально для тех, кто играет "не так"
Конечно досыпали, разрабы прекрасно понимали, что три жетона в Титанах может не хватит. Ведь база и Титаны немного разные игры, имхо.
2. После атаки гарпии остров остается под контролем того игрока, чей был юнит на острове.
После сражения, можно ли передвинуть армию дальше и еще раз сражаться? Арес, Посейдон и титаны сколько угодно раз дают перемещать войска пока есть чем платить?
Да, платите денежку и ходите дальше
Гдето слышал, что разрабатывают вторую редакцию Киклад. Ктото знает более подробную информацию по этой теме?
Присоединяюсь к вопросу, привезли бы Крауды хоть первую редакцию с допами, цены бы не было им!
Я вот тоже не понимаю. На рынке явно дефицит, а с производства первую редакцию еще не сняли
У Кемета будет вторая редакция, почему бы не быть второй редакции для Киклад. Это одна из первых стратегий современного типа - с минимумом компонентов и упором на разные абилки, а не на число юнитов.
Против могут сыграть могут только маленькие продажи первой версии - мы же точно не знаем, сколько копий было продано за последние, скажем, три-пять лет.
С другой стороны, хотелось бы некую переработку правил. Есть три существенных недостатка:
1) как бы кто не развивался в первой половине игры, скорее всего у всех всё равно в итоге будет по 1 метрополии, и все будут в шаге от победы, отсюда вытекает
2) затянутая вторая часть, когда все долго сидят в шаге от победы, отсюда вытекает
3) победитель часто определяется случайно - не столько из-за своих действий, сколько из-за чьей-нибудь ошибки + удачному вытягиванию карты с нужной абилкой
Для меня это такой филлер от стратегий, как Корни или Рокуган)
Но на российском рынке точно дефицит этой игры, тк продают бу по цене дороже новой и изза рубежа везут
Эх, а ведь были времена, когда из-за рубежа было выгодней везти. От трети до четверти могла быть экономия, даже с учетом доставки.
Да Кикладам бы не помешало переиздание на кике. Новый Кемет заиграл новыми красками, а старая версия была страшноватая. Киклады в текущем виде не сильно вызывают желание их приобретать по сравнению с осовремененными переизданиями и новинками. Сейчас как раз взялся за Лордов Эллады, но нет ощущения что это именно та игра по Др Греции которую хотел бы оставить в коллекции.
Новый Кемет же вроде еще не релизнулся, нет?
Еще нет, но разработчики выкладывают фото в постах.
https://www.kickstarter.com/projects/matagot/kemet-blood-and-sand/posts/2987136
https://www.kickstarter.com/projects/matagot/kemet-blood-and-sand/posts/2957451
В втором посте правда пирамиды какие-то коричневые и черные обелиски, в коментах пишут, что выглядит слишком цветасто. Пожалуй соглашусь что террейн не должен быть таким контрастным. Но это еще не финальный вид, в первом посте пирамиды более правильного цвета, ближе к мрамору. Главное чтобы поле хорошо выглядело, фигурки можно докрасить как надо.
Хз, меня от Лордов Эллады как раз оттолкнул их аляповатый дизайн, а Киклады как раз смотрятся очень стильно и тематично.
Всё так, новая версия в разработке.
Но «пока ни слова о том, когда и как» :) Или это какой-то другой, более многословный, источник?
На данный момент подробностей нет (
Зевс за 1 ЗМ может прокрутить существо, я правильно понял что игрок может это делать неограниченное количество раз? Так можно и всю колоду перекрутить? Зевс имба получается, просто мы играли что только 1 раз доступна такая возможность.
Все так, поэтому в допе АИД это контрится тем, что когда выходит герой из колоды, больше прокручивать колоду нельзя, как то так.
А в базе если только хоумрулить.
Спасибо)
Те, кто досконально знают правила – как мы с вами – понимают, о чем речь. Наверное. И все-таки попридираюсь. «Зевс за 1 ЗМ может прокрутить существо... неограниченное количество раз» и «Когда выходит герой из колоды, больше прокручивать колоду нельзя» – так себе формулировочки. Но каков вопрос, таков ответ :)
еще не забывайте, что как только химера попала в сброс - колода замешивается заново, что, иногда усложняет прокрутку колоды в поисках нужной карты
Возник вопрос касаемо правил, если ты владеешь 1 островом, то Апполон дает тебе 4 ЗМ, в какой момент можно отказаться от своего острова? Если там лежит только твой жетон. Сталкивались с ситуацие что игрок находясь на Аполлоне, отказывался от территории и получал 4 ЗМ. Хотя Апполон это пропус хода. И вообще можно ли отказываться от своих территорий?
Отказаться от острова нельзя. Где-то в правилах или ФАКе было замечание, что как только остров становиться чьим-то, то с этого момента он уже никогда не станет ничейным до конца игры.
Нашел. Текст из правил (страница 5):
Если все отряды игрока покидают остров, он должен
оставить на нём свой жетон территорий. Этот остров
принадлежит ему до тех пор, пока на него не высадится
противник. (Таким образом, занятый игроком остров
уже никогда не станет нейтральным).
Спасибо)
Добрый всем день, купил базу, подскажите кикие допы лучше всего брать? И стоит ли вообще?
Аид очень хорош - много нового добавляет
Аид необходим. База без него простовата.
Титаны сильно меняют игру, не наигравшись в базу, брать их не имеет никакого смысла
Титаны ломают игру, превращая её в нечто другое.
ну не сказал бы - титаны делают ее боле богатой на наземные бои и посейдон становится менее значимым. так что тем, кому больше нравится пойти и покрошить в капусту - это дополнение будет в самый раз
Нелюд спалился,что он глухой дефер,сидящий всю игру на своих островах и ведя пасивную игру?
аяяяй,дизлайк
Считаю, что база самодостаточна. Наигравшись вдоволь, можно взять «Аид», который ускоряет игру – и даже не сколько по времени, а в плане темпа конфликтных событий. Ну а «Титаны» – да, совсем другая игра.
каждый доп привносит в игру что-то свое. поэтому надо ли оно вам - решать только вам. лично в моем окружении из допов используется аид из-за его умертвий, новая карта из титанов и кронос (из тех же титанов). это позволяет делать на карте месилово и не сильно беспокоиться о выходе посейдона, который нужен обычно только чтоб занять торговые пути. когда-никогда можем сыграть с малыми богами (из аида), потому что у некоторых из них есть интересные вещи. остальное не трогаем. так что если вам надо месилово на поле - то титаны самое оно. если вам обидно, что кто-то перебил ареса или посейдона, а хотелось корабликами поплавать и армию повести - тогда аид подойдет
Спасибо за развернутый ответ!
Еще добавлю, что доп. Монументы лучше заходит на островной (базовой) карте, а не с Титанами
здраствуйте, мог бы кто-то сделать сканы/качественные фотки всех карт из аида, тайл аида и заднюю часть тайлов новых богов? заранее огромное спасибо!
ладно, хотя бы +- нормальные фотки)
Есть сканы с форума Тапилина. Могу попробовать оперативно сбросить по эл. почте. Сообщите, пожалуйста, свой адрес в личку. Если, конечно, в моей стране будет интернет. Мемы стали реальностью: Google на самом деле сломался :-(
Подскажите,в памятке по игре(выложенной на tesera)указано что Афина может менять мифических существ, но в правилах этого нет. Это опечатка в памятке?
что за памятка? пользуйтесь официальными правилами от краудов. Афина ничего не меняет, она дает философа и право купить еще одного, а так же построить университет.
Памятка игрока к игре Киклады. Дополнения Аид и Титаны Автор перевода Роман О. (extroll) (лежит в категории "файлы и ссылки")
Конечно, это ошибка копирования. Хотя Роман писал, что заменит. У Афины нет никакой «силы».
Я поправлю и выложу
Да я поправил но не разместил. Спасибо, что напомнили.
Тогда поправьте ещё в божественной поддержки Артемида вместо Сирены и в описании к Пегасу в 3 строчке вместо ил , или
Подскажите, как все таки правильно играть свойство Зевса по подмене существа. В правилах написано: За 1 ЗМ игрок может сбросить СВОЮ карту Существа и поменять ее на первую карту из Колоды. То есть я вначале должен купить существо, а потом уже могу его заменить? В комментариях читаю, что многие просто меняют открытое существо, на верхнее из колоды. Правильно ли так делать?
Это в каких-то левых правилах написано про "свою". Качайте официальные отсюда: https://www.crowdgames.ru/collection/ccldy
Действительно другая трактовка, хотя с виду у меня такие же правила. Сразу и не отличить. Спасибо большое.
Отличный совет! Хотя это и ошибка, но правила вовсе не левые, а официальные. Только от их первого российского издателя.
Впрочем, Crowd Games сами не без греха: в «Аиде» – две неточности.
А подскажите какие?
Пожалуйста.
https://tesera.ru/game/cyclades-hades/comments/all/#post1400565
https://tesera.ru/game/cyclades-hades/comments/all/#post1621899
Давайте я подкорректирую инструкцию и выложу на форум. Про первую ссылку я понял где корректировать.
Про вторую не очень. Сможете сориентировать?
Есть еще какие то упущения или неточности в правилах АИда
Спасибо! Пока вижу только эти две.
Правила Crowd Games – обычный шрифт. Требуемые дополнения – КАПСОМ.
1. Стр. 2:
Затем поместите планшет стороной с Аидом вверх на планшет АКТИВНОГО бога, лежащего на последнем месте над Аполлоном.
Слово «прямо» убрал, оно лишнее.
2. Стр. 4:
- в противном случае возьмите верхний планшет из стопки и поместите его ЛИЦЕВОЙ СТОРОНОЙ ВВЕРХ рядом с активным богом, ближайшим к полю Аполлона.
Вроде запилил.
Сейчас выложу.
Проверьте
Выкладываю в тему с Аидом
ОК
А что это за правила такие? Вы все правильно прочитали? Насколько помню, карты Зевса на руку не берутся, кроме карт мифических существ с фигуркой, чтобы не забыть кто ее купил. Карта покупается, применяется ее эффект и сразу идет в отбой, на руках ничего не остается.
Подскажите, если во время битвы, погибли оба отряда, обороняющийся выставляет на свой остров жетон. А атакующий? Он получается теряет свой остров, с которого он пошел в атаку?
Нет, все остаются при своих. Остров может потерять только защитник, проигравший битву. Жетоны территории – это условность, если не хватает – замените чем-нибудь.
У кого сейчас открыт доступ в pledge manager игры "Kemet: Blood and Sand", то есть возможность купить и "Cyclades" с 3 дополнениями.
Я правильно понимаю, что со времен 1.8 ФАКа (2012 год) автор игры так и не удосужился упорядочить информацию по "кто в каких ситуациях является отрядом и как с этим взаимодействуют определенные элементы из всех дополнений"? То есть за 8 лет так и не появилось новой официальной информации, как разруливать некоторые спорные ситуации?
Уважаемые тесеровцы, особенно новые пользователи! Поскольку игра дефицитная, активизировались мошенники, продающие воздух вместо игры. На сегодняшний день висят объявления, по которым можно только вбросить деньги, не получив заветную коробку. Аккуратнее с ценой ниже рыночной. Учтите всё малейшие сомнения при достижении договорённости с владельцем. Не буду называть ников лжепродавца, но здравый смысл и советы опытных пользователей помогут вам опознать героя. Пожалуйста, будьте внимательны!
эххх...сейчас бы в 2020 деньги на перед скидывать не имея на руках товара...
Вы знаете другие способы покупки через интернет?
"Безопасная сделка", нет? :) Ну при условии, что вы открываете посылку, прежде, чем расписаться
Это где ж дают открыть посылку до подписи в получении?
В интернете
Boxberry
Не знаю, на сколько это проблемно в России, но в Украине пересылка наложенным платежом - наиболее популярный вид отправки товаров лет так 10.
Приходите на почту, осматриваете товар. Если все подходит - оплачиваете и забираете коробку. Если нет - отдаете коробку и уходите домой пить чай.
Спасибо за очередные предупреждения, конечно.
Но их эффективность сравнима с тем, как если бы на каждом столбе висело объявление:
«Уважаемые жители! По улицам нашего города бродят два маньяка и убийца. Я знаю, кто они, но никому ничего не скажу. Берегите себя!»
Знаете, если хотя бы пара человек остережётся и не переведёт деньги мошеннику - эффективность меня устроит. Если кто предложит или сделает более эффективный вариант - склоню голову и нарезку его "мастером")
Предположим, этот Некто даст еще сотню объявлений. Так понимаю, Вы тогда к сотне игр продублируете свой комментарий. Если что, я совершенно не против :) Но, может, и правда есть другой путь...
Безопасная покупка через авито например..
А почему не будете? Своих "героев" нужно знать в лицо. Понятно, что никто не помешает сменить аккаунт, но все же не вижу смысла не называть
Ну, может человек хочет, чтобы самые популярные игры люди покупали в магазине, а не с рук. Такой вот дальновидный маркетинг. Мешать, что-ли ему теперь в этом )
Спасибо) это бы сработало! Насколько я знаю, перекупщики активно вычисляют и разоблачают мошенников. А я просто увлекающийся человечек, которому нефиг делать на самоизоляции (ну, кроме настолок). Было время - захотел чуть помочь людям.
Возможно!, автор комментария просто предупредил, что с БНИ на тесеру пришёл «довольно известный там человек» и особо нет смысла называть ники, т.к. их может быть много и пока они видны невооружённым взглядом, просто быть немного повнимательнее. А возможно, ники не называются, чтобы не быть голословным, ещё пристанут со своим «а где Ваши доказательства?» (на тесере же «адвокатов» полно (как и других специфических профессий для поддержания «желчи» в комментариях).
Например, тоже знаю ники мошенника, но по сути они у меня только «в голове».
Не назвал ники, так как:
не смотрел правила ресурса, возможно, пользователям нельзя указывать, да и с доказательствами туго.
мало-мальски опытные пользователи вычислят мошенника, а многие знают ( да, с БНИ, с Авито..)
возможно, появятся ещё товарищи.. суть моего поста - не обвинить конкретного человека, а указать наивным на вполне реальную возможность мошенничества.
вообще-то, таких мразей, которые систематически (на БНИ, АВИТО и проч.) обманывают людей надо искоренять всеми силами, писать администратору ресурса жалобы. А так только паранойю у людей разводите - каждый будет друг друга подозревать.
Пост просто взывает к некоторой предосторожности, к минимальному здравому смыслу. Хотя про паранойю не подумал, сознаюсь. Напишу о своих подозрения админам.
Нет ничего плохого в том, чтобы назвать ник. Строго говоря, так будет гораздо лучше; иначе смысла в предупреждении не так уж много.
Тоже сразу обратил внимание на продавцов. У одного акк абсолютно пустой, а уже продает. И цена заманчивая.
Изучайте аккаунты. Когда создан, что имеет, как оценил. Кидал всегда можно вычислить.
отличный ник для таких сообщений!
))) если назову ники - могут и привлечь за клевету)
воу, даже я вычислил, ничего об этом не зная. Действительно, ник ничего не скажет, потому что он их регистрирует бесконечно новые. Но, обращайте внимание на "ВотсАп +79015579624" )))
На данный момент нет продавцов, в которых я вижу мошенников!!! Постараюсь мониторить ситуацию и своевременно сообщать о своих подозрениях.
Герой, которого мы не заслуживали, но который был нужен нам. Он будет таким, как нужно Тесере. Потому что он не герой. Он безмолвный страж и бдительный защитник.
Не такой уж и безмолвный) И он будет стоять на стрёме, пока есть куча свободного времени в связи с изоляцией! А потом работа с 8 до 17, семья и дача. Но рад помочь, что уж)
Simple - новый антагонист в нашей истории! Остерегайтесь при покупке!
А он хорош! Pauchara - сделка с ним маловероятна!
Эта музыка, похоже, будет длиться вечно)
Дорогие тесеровцы, подскажите пожалуйста где купить сею замечательную игру, нигде не могу ее найти никак.
Загляните, пожалуйста, в личку.
Здравствуйте. Могу ли я перемещать Минотавра, если играю за Ареса или у меня есть Титан? Ведь Минотавр считается за два войска, а войска можно перемещать.
Минотавр не перемещается с помощью Ареса или Титана, он мифическое существо а не войско.
Спасибо
Здравствуйте дорогие настильщики, у меня возникла проблема влеленских масштабов, я не где не могу найти игру Киклады. На СНГ сайтах ее в наличии нигде нет. Ну вот я и решил попробовать заказать с Америки. На мое огромное удивление даже на Амазоне не не было. Но я все ровно не унываю. Так вот я не знаю не одного специализированного американского сайта по настольным играм. Все на которые я заходил очень сомнительно выглядели. Так вот я прошу у вас помощи. Подскажите пожалуйста хорошие зарубежные сайты которые специализируются по настольным играм.
Да кстати ошибок максимально много, потому Что писал все это на эмоциях
Привет! На Барахолках завались,начиная от английских,польских версий и до русских.
Кстати тут в продажах тоже есть-https://tesera.ru/user/1591068
Группа даже создана,активно живёт кста!
https://vk.com/baraholkanastolok
Приветствую!
Прочитал все что нашел про него, но осталось пару моментов.
1)Правильно ли я понял, что игрок поставивший Полифема решает куда отходят вражеские корабли с острова?Если есть выбор
2)Игрок поставивший Полифема также не может подплывать к острову своими флотилиями?
3)В правилах сказано "Все флоты будут отодвинуты от острова на одну клетку".Это значит что у них есть один ход чтобы отойти от острова или независимо от их расположения(например за один ход корабль не отодвинуть и по идее он должен уничтожиться) нужно выставить корабли на одну клетку от острова?
4)Например у вас один остров и вы Посейдон.На этом острове стоит Полифем. Корабль который дают бесплатно сразу уничтожится или отодвинется на одну клетку?
Приветствую! С официальным прибытием на «Тесеру» :)
Мои ответы таковы:
1. Да.
2. Да.
3. У хозяина Полифема столько ходов – сколько занятых областей вокруг этого острова. Передвигается по 1 флотилии за ход. У каждой флотилию есть только 1 шаг. Вначале у большинства областей вокруг острова есть 2 области для отступления. Тогда можно спокойно разделить флотилию на 2. Но есть области вокруг острова, где только 1 область для отступления. И есть такие, откуда изначально отступить нельзя (см. карту на 5 игроков – там, где нижний черный кораблик). С каждым ходом возможности для отступления будут уменьшаться, что может привести к уничтожению. Отсюда совет: начать именно со своих флотилий, и, возможно, чужие некуда будет перемещать.
4. Правильнее сказать, что флотилию нельзя поставить (возможно, именно такая формулировка важна в дополнении «Аид» с его доходом от мертвецов). Ответ разработчика: https://boardgamegeek.com/thread/779957/article/8754788#8754788
Немножко запутался в терминах из разных переводов.
В п. 3 под флотилией понимаю группу (1 или более) корабликов в одной области.
Благодарю за гостеприимство на "Тесере"!
И низкий поклон за очень быстрый ответ!
Вы очень помогли!!
Последний момент чтобы картина сложилась полностью.Корабли при перемещениях от острова не могут оказаться в одной клетке если они вражеские(т.е. бой не начнется и это просто запрещено)?
Или если есть свободная клетка и есть клетка где стоит Кракен, могу ли я как хозяин Полифема переставить корабль на Кракена?
И можно ли несколько кораблей одного игрока ставить от острова на одну и ту же клетку?
1. Да, FAQ 1.8: "ДОЛЖНЫ... в пустую область или занятую флотом такого же цвета, без прохождения через промежуточную область". Встреча с чужим корабликом не возможна - бой никогда не начнется.
2. Да, FAQ 1.8: "[Кракеном] они немедленно уничтожаются".
3. Да, см. п. 1. Потому выше я и писал про группу кораблей. Хотя по правилам перемещаем кораблики по одному, но по факту для удобства можем "схватить" сразу группу кораблей одного цвета.
Благодарю!!!
То есть, если Зевс может менять за монету мифическое существо сколько хочет раз. То в середине игры, когда денег уже достаточно он может перемотать всю колоду, пока не найдет, скажем Пегаса и захватить вторую метрополию, обеспечив себе победу? Когда выходит Пегас или Химера, игроки знают, что может произойти и начинаются яростные торги за них. А так произойдет совсем уж нечестная победа. Как вы думаете?
Понятие честности тут относительно. Да, Зевс, особенно в концовке, сильный бог.
0. Способность Завса вполне блокируется героями, артефактами.
1. Захватив вторую метрополию, он может тут же потерять первую, Ареса никто не отменял.
2. Зная о чьей-то возможности победы, её же нужно лочить - будь то победой в торге за Зевса, защитой островов, ударом в ответ, или привентивно.
3. Если денег достаточно - значит играл в пол силы, кмк) Нет, не спорю, это одна из стратегий, но обычно подразумевает накопление и резкий рывок - результат которого опять же зависит от поведения остальных игроков.
Поэтому почему не честно? Есть куча средств для побед (промотка существ одно из них). Как и кто ими воспользуется - всецело в руках каждого участника игры. Если ситуация со 100% победой через одно существо стала возможной, то причины этому - предыдущие ходы игроков, кмк. Т.к. да, действия не равноценны по силе, но потому и разные по цене.
В теории игроку может даже всех монет в игре не хватить что бы достать пегаса, если фортуна отвернётся от него. :) Вспоминаем чудного (не помню имени) монстра, как раз работает против идеи всю колоду прокрутить.
А ещё герои из Аида, которых нельзя сбрасывать
Но я про базовые возможности игры. В базе она хорошо сбалансирована (с допами не играл).
Меня только момент с существами на один ход - бесит.))
Если Зевс не первый на торгах, то до его хода могут выкупить всех существ. А если первый, то ему еще надо удержать эти метрополии.
Да Зевс сила под конец игры, ну это если удачно все таки попадется нужное существо и если еще ты и на последних торгах был. Ну по теории вероятности как часто так карты лягут? А если первый будешь мутить такое то остальные просто все накинуться на тебя)
Кто играл в киклады на троих игроков? Каковы впечатления?
Возможно, было лучше просто спросить "какие впечатления"?
Три игрока в современном ареа-контроле (Киклады чуть ли не первый представить этого жанра) это такое же стандартное число, как четыре или пять. Тем более что поле масштабируется под нужное число игроков не хуже, чем в Кемете или Кикладах.
Правда, геймплей Кикладах при любом количестве игроков сводится к "все накопили по 1 полису и ждут, когда кто-нибудь ошибётся, дав кому-нибудь другому построить\захватить второй и победить".
А в чем разница между каковы впечатления? И какие впечатления?
"Кто играл в киклады на троих игроков? Каковы впечатления?"
Vs
"Кто играл в киклады? Каковы впечатления?"
Ну спросил бы так... Ответ был бы другим? ))
Играл. С Аидом. Втроём лажа. Регулярно выпадает так, что нет ни ареса, ни нептуна и на поле НИЧЕГО не происходит. Аид выходит втроём 2 раза за игру в среднем. Поле может и масштабируется, но вот аукцион то втроем за 2 богов нормальным не сделать. Без Аида наверное вообще говнище. Если без Аида, то играть впятером. Если с Аидом, то играть можно вчетвером, но фулл пати все равно круче. Не на троих эта игра.
Щас конечно набегут и расскажут, что втроем играть хорошо, а я нихера не понимаю. Гоните их тряпкой. Для троих есть кемет из той же конторы
А в иниш приходилось играть втроем?
я играл - как и любой ареа-контроль на троих - тухло, скучно, без драйва, цейтнота, напряжения, и искр из глаз. Да, некоторым очень нравится неспешно копаться в навозе, но зачем это делать, решительно не понимаю. На троих можно взять почти любое евро
Ну евро - это понятно, просто хочется перейти от евро на что то со взаимодействием, подыскиваю варианты. Проблема в том что играем только вдвоем или втроем, а на ареаконтроли, как правильно подметили, нужно как минимум 4 человека. Может есть что то из этой оперы что б нормально игралось на троих?
На троих хорошо играется, на мой взгляд: tyrants of the underdark, inis, forbidden stars. Может быть позднее ещё что-нибудь вспомню.
Спасибо за подборку, к inis присматриваюсь, но что то расовка тайлов поля не особо нравится, как будто все в воздухе, но игру хвалят и на bgg на троих должна получше киклад быть. По Тиранам тоже слышал похвалу, но мне что то фентези не очень )).
На троих с взаимодействием и опытом в евро:
Труа
Серия pax
Тигр и Евфрат
Hansa teutonica
Keyflower
Nations или сквозь века
Совсем не евро:
Forbidden stars
Кемет
Runewars
Starcraft (сильно "на любителя")
Спасибо за подборку, старкрафт есть, возможно скоро за него возьмусь (пока обилие правил отталкивает), Труа была прям не зашла, даже не доиграли 1-ю партию, про остальные игры знаю, рассматривал к покупке (кроме fs, так как есть старкрафт), но что то останавливало ). Пока есть надежда на новинку 2020 titans, в обзорах встречал что на троих отлично масштабируется ))
любой ареаконтроль на троих играть - занятие сродни мастурбации. Я так считаю.
Тут в теме про Владык Эллады убеждают, что вдвоем норм играть...
Так и есть. На удивление вдвоем норм.
Icakypa, если Вы преуспели в одном деле, например в том, которое Вы упомянули чуть выше, это не значит , что Вы преуспеете во всем! Зачем утверждать то, в чем Вы наверняка не уверены. Вы перепробовали все вышедшие в мире игры на контроль территорий, чтобы утверждать, что они не играбельны на троих??? И вообще сравнивать процесс игры в настольную игру, и процесс, о котором говорите Вы, на мой взгляд крайне не уместно, не говоря уже о приличии....
Во Владык Эллады играли когда-нибудь вдвоем-втроем? Если нет, то поиграйте при возможности, затем совершите акт, о котором Вы говорили чуть выше, и напишите отзыв-сравнение)))
Всех с наступающим! Мира и добра в Новом году!!!
Всему должно быть своё место. Ареаконтроль - это игры про военно-тактические-стратегические решения (в разных вариациях). Очевидным образом, любой адекватный человек может сделать вывод, что чем больше людей вовлечено в конфликт, тем больше вариаций исхода каждого конкретного решения или хода, а значит - тем интересней играть в это. Убирая из уравнения даже одного человека вы сильно обедняете комбинаторность вариантов исхода партии. Да, я не спорю, в какие-то ареаконтроли можно играть и вдвоём, и втроём, но ЗАЧЕМ??!! Возьмите на троих что-то более подходящее, зачем получать суррогат, какое-то обезжиренное удовольствие, если можно было провести это время за игрой, действительно рассчитанной на такой состав?
Я этого не понимаю, как и то, что люди покупают на двоих комплексные сложные игры.
Я вот тоже никогда не мог понять людей, которые вопреки всему, отключив логику и здравый смысл, продвигают свою точку зрения не смотря ни на что... Вот Вы не играли во все игры на контроль территорий, а утверждаете, что на 2-3 они не играбельны? Ну как так-то? Вам же русским языком дают понять, что в некоторые игры играть довольно интересно. И процесс на 2-3 игроков не сильно отличается от процесса на 4 и более игроков. Вы же, не играв в эти игры в таком составе, утверждаете что от игры вдвоем-втроем можно получить только "обезжиренное удовольствие" (впрочем суть и уместность этой фразы я так до конца и не понял).
Крот тоже бы сказал, что солнца нет? Но конечно, адекватным-то очевиднейшим образом очевидно. Так же, как и то, что все настолки - это броски кубика с целью быстрее скупить за бумажные деньги все клетки на поле и разорить конкурентов. "Очевидное" играет порой злую шутку с теми, кто не имея информации, лезет доказывать что-то, да ещё и поливая при этом других грязью. Браво)
мне жаль вашу сову и учителя демагогии
Это потому, что с Титанами играть надо ;)
Играл на троих. Самый "тухлый" вариант. Богов мало - аукцион никакой. Вдвоём и то гораздо лучше.
Я играл сыграл в Киклады партий 10 на двоих, затем отложил на полку. Спустя годик докупил Аид, достал с полки и сыграл ещё партий 10. Затем купил Владыки Эллады, после них Киклады действительно кажутся скучноватыми. Но пока не продаю, игра эта мне очень нравится. На двоих в Кикладпх, на мой взгляд, есть одна существенная проблема - если один игрок вырвался вперёд, то его уже практически не остановить.
Играли, понравилось. Степенно, спокойно, интересно.
Вопрос знатокам. Зевс один раз может заменить за монету мифическое существо, или так можно делать пока денег хватает? Заранее спасибо.
пока денег хватит
Подскажите, можно ли где-то в цифре/онлайн поиграть в Киклады?
tabletop simulator в стиме же.
Может я чего то понял ну тут в файлах памятка и там у Афины свойство написано что за 2 ЗМ она заменяет мифическое существо на другое из колоды. У неё на плашке этого нету. Это же только Зевс может делать.
Да, это опечатка. Видимо не так давно правили Памятку - в старой такого не было.
Кто играл/Видел польскую версию Киклад? Как она по качеству компонентов? Сопостовима с английской или русской?
У меня база польская, доп английский, совместимость компонентов отличная, за 10 партий никто не заметил что это не локализация и разные издания. Только плашки богов немного потрепались, но это не от издания зависит, а от постоянной эксплуатации. Когда покупал, польская версия была значительно дешевле аналогов, о покупке ни разу не пожалел.
Спасибо за ответ, каким составом играете?
Большинство партий на четверых, пару раз на троих.
Мы в основном на 6 (командами), но редко(( по поводу плашек, лаком покрыл - полет отличный
Вы с дополнением Титаны играете (на 6-х)?
Со всеми допами кроме монументов. Ну и из Аида включаем не все модули, по ситуации (что-то просто забывается между партиями:)), обычно герои и аид
У меня интересная ситуация, база и титаны локализация и там карты разные существ, да вообще шире в титанах чем в базе, не давно нашел доп Аид не локализация так там карты такие же широкие как в титанах и с базой сильно отличаются! Пришлось протекторы под допы покупать отдельны
Добрый день.
Подскажите, я правильно понял, что когда существа с фигурками (минотавр, хирон и т.п.) погибают, то они уходят из игры насовсем, а не возвращаются в стопку сброса? И тоже самое происходит с героями?
И второй вопрос - если эти существа с фигурками (и герои) не куплены и сбрасываются - они остаются в сбросе или тоже убираются насовсем из игры?
Фигурки существ замешиваются в стопку сброса, а артефакты и герои убираются из игры (либо если никто не купил, либо если предал его в жертву)
Где купить мало-мальски подходящие к игре металлические монеты?
В Греции
Древней?
На Кикстартере периодически бывают проекты по монетам.
Или вот, идеально: https://moedaseco.lojaintegrada.com.br/cyclades
В последней партии разгорелся спор. Играли с допом Аид. У игрока А единственный остров, на нем построен порт. У игрока Б есть одна метрополия и построенные университет и храм. Имея на руках Одиссея, он заявляет, что имеет право напасть на игрока А, т.к. у него окажется 3 здания, которые при жертве Одиссея позволят ему тут же построить вторую метрополию.
Мы с ним не согласились, т.к. в правилах нападение на последний остров разрешено при условии что игрок НЕМЕДЛЕННО получает вторую метрополию. По мнению остальных игроков жертва Одиссея до/после нападения не попадает под это условие.
В ответ на это игрок Б утверждал, что правила для базовой игры были написаны без учета новых механик, таких как Герои, поэтому нельзя так буквально подходить к разрешению этой игровой ситуации.
Какие будут мнения?
в дополнении аид о получении метрополии ничего не указано. из этого я делаю вывод, что правила получения не изменились с базы.
А вот что говорят английские правила в последней редакции:
A player may not attack the last isle of another player, unless he can prove that he would win the game were he to sucessfully conquer the isle.
Термина НЕМЕДЛЕННО или ТУТ ЖЕ нет, поэтому не все так однозначно
а еще здесь нет термина "в этом же раунде". так что тогда получается? я могу атаковать последний остров игрока даже если мне для этого надо будет пара-тройка раундов?
В правилах написано, что нужно ДОКАЗАТЬ, что побеждаешь. Если необходимо несколько раундов, игрок не может утверждать что-то наверняка.
в общем-то может. если при просчете игрок знает что у него больше всего денег и при игре полным составом - значит в любом случае будет арес, которого никто не перебьет. так что минимум один раунд можно просчитать
Ну во-первых, берем Зевса, листаем колоду в поисках Грифона. И кто в следующем раунде богатенький Буратино? :)
Во-вторых, ни о каких просчетах на текущий, а тем более на следующие раунды речь не идет. FAQ подчеркивает: «немедленно». Там же отмечено, что исход самой битвы может быть еще неизвестен. Просто нападаем лишь на тот последний остров, где уже есть 2-я для нас метрополия или строения, недостающие для нее.
с героями не особо-то и полистаешь колоду
что касается правила "немедленно" - тут я с вами согласен (мой комментарий на счет новых правил и отсутствия термина "немедленно" был скорее сарказмом)
Да, особо не полистаешь (да и ЗМ на это нужны). Однако же если в начале партии колода стопорится героями, то в конце должна приближаться к базовой. В любом случае в теории контрмеры есть.
Все максимально однозначно. Игрок Б атакует последний остров игрока А и после этой атаки доказывает, что это нападение позволяет ему построить вторую метрополию и выиграть! Поздравляю игрока Б!!!
Сначала атакует, а потом доказывает, что все было по правилам? Даже в оригинальных правилах такого нет
Вы там выше цитату с оригинальных правил приложили. Это там и написано.
Вы просто неправильно выразились в предыдущем коментарии, вот, вас и подловили. Нужно было сказать, что игрок перед атакой расписывает свой план по постройке метрополии, все соглашаются, что он однозначно приводит к победе после успешной атаки, а дальше - спокойно атакует.
В ветке Титанов выкладывали ссылку на FAQ
https://docs.google.com/document/d/1gHEIkNWCyA98fWR5D3cWNgtv3Azma9XdL-uBCkvYIWQ/edit
Здесь присутствует слово НЕМЕДЛЕННО как в английской, так и русской версии. Мало того, именно так написано в правилах, прилагаемых к игре, т.е. в коробке.
Термин НЕМЕДЛЕННО по моему мнению здесь означает АВТОМАТИЧЕСКИ после взятия острова под свой контроль, а не в результате дополнительных действий после сражения
Полностью согласен. Кстати, по этому FAQ’у. Далеко ходить не надо: давно здесь, в файлах к игре :) Нужная штука – не устаю рекомендовать.
Вторую метрополию ему позволяет построить жертва Одиссея, а не захват острова!!!
Еще один – даже не аргумент – акцент.
Из правил базы: «Как только игрок построит 4 разных типа строений [...] он автоматически (!) создаёт метрополию». Из FAQ’а: «Они [4 строения] немедленно (!) превращаются в метрополию».
На мой взгляд, все эти «автоматически» и «немедленно» опять-таки означают, что никакого действия в этот ход не производится.
В то же время в «Аиде» пишут: «Эта особая сила [жертвы] активируется, когда игрок жертвует героем во время своей фазы действий». Вроде бы намек на отдельное действие.
Итак, нельзя же напасть на последний остров Аресом и самому в этот ход (но другим действием!) построить на нем крепость, недостающую для 2-й метрополии. А ведь по сути жертва Одиссея и есть постройка крепости :)
Думаю, это же касается и Одиссея, и Ахиллеса, и Мидаса. Их жертва не зачитывается при попытке обосновать захват последнего острова.
Жертвенная сила Одиссея - это не действие, это свойство.
Ага, а срабатывает оно когда? Не при действии "Жертва"?
Атаковать игрока с последним островом можно - если ты можешь тут же построить метрополию (т.е если бы было 4 здания - автоматически строится).
А здесь получается он совершает 2 действия, сначала захватывает остров последний - что не приносит ему метрополии, а потом уже приносит в жертву героя
Если эта атака не приведет к победе, т.е. постройке двух метрополий, атаковать нельзя. Не важно какие манипуляции произойдут после, он сначала жертвует героя и атакует. Только в таком порядке.
Возникает вопрос - как долго продлится разрешение героя строить метрополию только из 3 зданий? только сразу после жертвы или до конца действий текущего игрока?
Сам склоняюсь к варианту "применяется сразу, до любых других игровых действий", то есть пожертвовать и атаковать, а после атаки получить способность от жертвы уже нельзя.
В ФАКах не нашел точного ответа.
Применяется сразу
Прерывание действия другим действием выглядит весьма странно.
Хороший спор. По букве правил кажется, что правы вы. Но, учитывая, что суть правила про последний остров — невозможность «выпила» участника игры до ее окончания, прав таки Б. Кажется, вам надо спросить у авторов.
Кажется, что ответ должен быть очевиден.
Играли в Киклады до того, как это стало локализацией, и всегда придерживались правила, при котором атака на игрока с последним островом СРАЗУ ЖЕ даёт победу, без "А если я после атаки еще и тут че-то сделаю, и вот тут, и тогда да". Нет, просто пришел, напал, и победил. Без запятых.
По правилам победителем становится тот, кто имеет 2 метрополии в конце цикла, а не сразу же. Если в конце цикла 2 метрополии у 2 и более игроков, то подсчитываются монеты.
Захват последнего острова не меняет это правило.
"Например, если игрок, избравший Ареса, уже владеет метрополией, он вправе атаковать последний остров другого игрока, где есть метрополия; если вторжение завершится победой, то он выигрывает игру."
Речь именно о том, что вторжение закончится победой. Или я ошибаюсь?
Это пример применения правила и переведен он чуть-чуть не точно. Конструкция "if the invasion were to be successful, he would win the game" в данном случае должна быть переведена: "если вторжение было успешным, он может выиграть игру".
Выше ведь ясно говорится: "unless he can prove that he would win the game were he to sucessfully conquer the isle".
"только если он сможет доказать, что мог бы выиграть игру, успешно захватив остров."
Порядок такой:
Играет игрок А - объявляет нападение на последний остров игрока Б, объясняет, как он может выиграть игру в случае захвата этого острова. Проходит битва, к примеру, успешная.
Далее играют другие участники. У одного из них, например "В", есть еще метрополия и 3 философа (или три разных здания, или тот же Одиссей). В свой ход он тоже строит вторую метрополию.
В фазе "конец хода" обнаруживается, что есть 2 претендента на победу - А и В, и тайбрейкер - накопленные ими монеты.
Получается, что игрок, который будет нападать на игрока с последним островом должен на 200% быть уверенным в том, и доказать это, что этот раунд абсолютно точно закончится его победой (либо победой другого игрока по тайбрекеру, в случае если такая ситуация настанет). В случае, если возникнет хотя бы мельчайшая возможность других игроков после этого сражения помешать окончанию раунда, возможность нападения на последний остров отклоняется.
Звучит, в общем то, логично, да. Согласен.
200% уверенности - это совсем не в духе этой игры. Ведь чтобы опровергнуть утверждение, что атака последнего острова однозначно принесет игроку победу, придется вскрываться всем остальным. И может получится так, что этот игрок слегка офигеет перспектив и откажется атаковать остров.
Нет, не так. Игрок не должен доказывать свою победу, а лишь доказать, что захват острова даёт ему 2ую метрополию(либо на нём есть метрополия, либо на нём есть постройки для метрополии)
Нет, совсем не 200 % :)
Из FAQ 1.8 (везде – про последний остров):
• Такое нападение может быть выполнено, даже если его результат еще неизвестен.
• Игра заканчивается в конце цикла (после действий Аполлона), если только другой игрок не захватит у нападающего одну из метрополий. Если это происходит, игра продолжается без одного игрока...
Короче, мнения разделились на тех, кто читал FAQ и кто нет
там и читать то лишь три строки, об этом конкретном вопросе :) сложно не так понять, но для всех несогласных есть просто возможность решить для своей игровой группы иначе, если оффициальное мнение не нравится
Елки-палки, только заметил: по третьему кругу одно и то же пишем :)
Друзья, читаем FAQ 1.8.
Именно 1.8.
1.8.
Я соглашусь с игроком Б.
Жертвенная сила - это не действие, а свойство (в оригинале - ability, т.е. способность, авторы намеренно ввели новую сущность в правила). Т.е. игрок заявляет по сути, что он сможет построить вторую метрополию, если захватит остров, т.к. у него есть специальное одноразовая способность (ability).
Но не забывайте, что для определения победителя нужно доиграть текущий цикл до конца. Возможно, другой игрок сможет каким-то образом получить 2 метрополии (даже уведя ее у игрока Б). Тогда будет два претендента на победу.
Ну давайте разберемся с абилками (свойствами) героев.
1-е свойство постоянно, т.е. пока герой нанят, оно работает.
2-е свойство сработает только тогда, когда Вы его пожертвуете, т.е. совершите определенное действие
Я вот тоже вспомнил, что там нет никакой «моментальной победы». Т.е. чтобы захватить последний остров, вроде, надо было не только поиметь две метрополии, но и доказать, что никто и никак до конца раунда их не отнимет, разве нет? Тогда при чем здесь «моментальность» вообще?
"Моментально" это относится к строительству метрополии, а не к победе. Доказывать надо только постройку метрополии, а не свою победу. Читайте ФАК
"Последний остров игрока не может быть атакован, кроме случая,
когда атакующий игрок сможет НЕМЕДЛЕННО построить свою
вторую Метрополию после захвата острова (захватывая Метрополию
на острове или Строения, которые позволят немедленно построить
2-ю Метрополию)"
Если игрок захватил последний остров, но к концу раунда выиграть не удалось, то игрок без острова выбывает из игры. Это тоже из ФАКа.
Вот, все говорят: "Читайте ФАК". А можно официальную ссылку на этот FAQ?
https://boardgamegeek.com/thread/522878/cyclades-faq-reviewed-designer
Есть более развернутый FAQ 1.8.
Причем русский перевод имеется и на родной Тесере.
Английский перевод здесь:
https://boardgamegeek.com/filepage/91587/cyclades-faq-english-translation
Первоисточник на французском висит на оф. сайте.
Но там ранняя версия 1.7 к базе:
https://www.matagot.com/IMG/pdf/cyclades_faq_fra-2.pdf
А вот к Аиду: https://www.matagot.com/IMG/pdf/hades_faq_fra.pdf
Версия 1.8 к базе (минимальные изменения) на сайте составителя:
http://www.jybe.ch/faq/cyclades_faq_fra.pdf
И поздняя версия к Аиду оттуда же:
https://jybe.ch/faq/hades_faq_fra.pdf
Ну, когда я читал правила игры, таких факов не было, да. Зачем тогда вообще оставили правило про невозможность атаки последнего острова игрока — неясно.
И в целом я понимаю, зачем факи 7.8.5 в исторических варгеймах. Но для гейтвеев типа Киклад — какой-то моветон. Мне нравилась в этой игре как раз лаконичность правил при относительном разнообразии процесса.
Чтобы игроки по возможности не выбывали из игры в середине партии.
Все-таки 1.8 – это лишь первая версия FAQ с небольшими правками. Составлен он в далеком 2012 г. Просто обычно на цифру ссылаются, чтобы отличить от «Расширенного FAQ», не такого полного. Игра оказалась не то, чтобы глубже, чем планировали :), но глубже по взаимодействию элементов. Что видно по форумам BGG. Насколько помню, составитель именно с форумов взял ответы и проверил их у автора и редактора.
Не знаю, меня объем не напрягает: пару раз прочитал, пару раз заглянул – в принципе все в духе правил и разжеванные повторы из них же. И все систематизировано, легкий поиск. С другой стороны, действительно, в спорных моментах можно не портить партию изучением талмудов, а просто договориться.
Во всяком случае для меня вещь полезная. И как не хватает FAQ по «Титанам» и взаимодействию допов!
Добавил памятку игрока по всем элементам игры, включая дополнения Аид и Титаны. Очень рекомендую.
Спасибо, стоящая вещь!
Еще бы Монументы туда добавить
Дополнение Монументы у меня недавно появилось попробую разбить по дополнениям. На одном листе уже не получится.
Как думаете, допы на русском ещё раз издаваться будут?
Думаю нет, а какой доп интересует?
все )) и база
может сначала Inis или Kemet, для разнообразия ? ;)
Ну базу я думаю ещё раз уж точно издадут
В первую очередь Аид, во вторую Титаны
Аид, 2800 с доставкой
https://www.board-game.co.uk/product/cyclades-hades/
Такой вопрос. Если игрок А бросает Минотавра на остров игрока Б, и минотавр уничтожает армии игрока Б, то чьим будет остров?
Аналогичный вопрос касательно Гарпии, если она унесла единственную армию игрока с острова.
1. Минотавр не передвигается, так что ситуация не возможна.
2. Гарпия – не отряд, поэтому владелец острова не изменится. Просто положите на остров жетон территории.
См. FAQ 1.8.
Разные минотавр ставится только на свои острова?
Теперь понял: «бросить» – это вызвать существо на чужой остров.
Конечно же, так делать можно. Минотавр с удовольствием вступит в армию соперника и будет рьяно защищать его остров. А раз битвы не было, то и владелец острова не может поменяться.
Да, я имел ввиду именно призвать минотавра на чужой остров) прощу прощения за неясность. Эм... Минотавр будет защищать чужой остров? Я думал он вступит в битву...
Так правила ничего не говорят об атаке Минотавра. Нет ее, только «два отряда, защищающих остров, на котором он находится».
А этот и другие интересные вопросы, вроде Минотавра на нейтральном или пустом острове с крепостью, достаточно полно освещены в указанном FAQ.
Надо было на карте Минотавра прямо написать: атака – 0, защита – 2, способность – дезертир :)
Разобрались) спасибо) вы правы
Привет, на двоих есть что-то лучше на контроль территорий?
(Что-то проще и быстрее чем Война Кольца)
Попробуйте Кровавую Ярость. В неё можно играть вдвоём.
Сумеречная борьба - тоже прекрасный вариант, хотя историю многие не любят.
"хотя историю многие не любят" - чего?
+1 За сумеречную борьбу, правда сейчас ее не купишь, ру издатели как всегда облапошились.
Не совсем про "контроль территорий" но если ищите на двоих, посмотрите звездные войны - восстание, тоже шикарная дуэль.
Это не про контроль территории, а охота за скрытой целью. На двойх захват территории думаю любой варгейм в россии это Ганнибалл.
Киклады как ариал контроль это титаны, там есть режим два на два, то есть каждый берет две стороны и получается дуэлька. Но я бы на вашем месте не эксперементировал и просто взял бы классический варгейм.
Возник спор на сколько рандом в игре преобладает над самой игрой, и решает ли он исход матчей...У кого какой опыт? и мнение по этому поводу?
Он есть, но не является основой механики.
- в бою, на кубиках он оказывает влияние лишь при примерно равных силах.
- в выходе мифических существ он оказывает значимое влияние лишь при выходе Пегаса. в остальном так же, слабо.
Так что если опасаетесь рандома то можете смело садиться за Киклады, это игра в первую очередь про аукцион и стратегическое планирование, а не про удачу на кубиках.
Мы уже играем, для меня рандом тоже минимален, и суть игры в том что Вы написали.
Человек аргументирует что выход богов и выход существ рандомен, от этого: "хочу взять определенного бога, но он не первый, соответственно не иду перв на рынок - следовательно не беру нужное существо, Либо беру карту с рынка, но тогда жертвую каким-то богом" По мне такие ситуации не часты и списывать что игра рандомна и от этого пропадает интерес, такое....
Такие ситуации наоборот увеличивают интерес. Просто такой тип игры - не полностью просчитываемая, с тесным взаимодействием и рандомом в боевке на кубиках.
А где рандом в этои примере? Известны, и существа, и боги. Так же известно что если Зевса выиграет игрок с горой денег, то он точно найдет нужное существо, если их всех не скупят до него. Реально рандом с существами только от монумента на обновление карт существ, но никто не заставляет с ним играть
Подскажите, вот выставил Медузу Горгону на остров, по правилам она действует ход выставления и следующий, пока вы не сыграли опять.
Я верно понял?
Если да, то что она делает потом и как влияет на игру?
Как только начинается новый ход того, кто в предыдущем раунде выставил Существо, оно снимется с поля, а карта уходит в сброс
Как только начинается новый ход того, кто в предыдущем раунде выставил Существо, оно снимется с поля, а карта уходит в сброс
Как только начинается новый ход того, кто в предыдущем раунде выставил Существо, оно снимется с поля, а карта уходит в сброс
Киклады или Кемет ? Купил оба варианта )
Вопрос - что лучше идет на двоих?
И с какой игры начать ?
Мне кажется, если вы собрались играть вдвоем, то вы сделали немного неверный выбор игр.
Не расстраивайте меня) Я так долго выбирал - хотел купить Инишь, но его не достать.
Да и Иниш тоже на двоих не айс. Хотите стратежку на двоих - берите "Войну Кольца".
На двоих Инишь отлично играется. Киклады и Кемет на двоих лучше не брать, в Киклады там аукцион часть механики, а сами понимаете, аукцион на двоих так себе.
Вместо войны кольца на двоих лучше взять Звездные войны восстание, механически игры очень похож, но война кольца устарела
Сами понимаете, в Кикладах аукцион на двоих - это (почти) аукцион на четверых :)
На вкус и цвет, как говориться. Мне больше нравится именно ВК. Динамика у Звездных войн мне нравится меньше, с его перемещения только с помощью командиров. Плюс, в ВК 2 способа победы. В ЗВ один. Иньересная механика постройки кораблей в ЗВ, но и из за нее игра протекает по другому.
SW. Reb и ВК совсем разные игры. ВК по большому счету исторический варгейм. SW - отыгрыш сюжета, два раза сыграл - получилось почти одно и тоже по смыслу.
в ВК именно сюжетная составляющая очень сильна, как сбаланированный варгейм она посредственна. Особой разницы между влиянием сюжета на партию ЗВ и ВК не вижу, ЗВ даже более свободны в развитии партии, ВК поставленна на очень жесткие рельсы
Я сыграл в ВК один раз за светлых. Продул. Но возможность выйграть по войне у меня была, и судя по отзывам так иногда бывает. Поэтому все-таки не соглашусь с вами. В SW как раз игра очень настойчиво подталкивает к пленениям повстанцев и отыгрыванию именно этой линейки сюжетного развития.
Войну кольца тоже не достать к сожалению. А ЗВ я как-то не очень люблю, но может все же надо было их брать вместо 2х коробок.
На одной только Тесере 11 предложений
скоро репринт иниша)
Вы долго выбирали и выбрали на двоих в итоге эти две игры?
Нам все-таки придется вас расстроить...
Иниш будет переиздаваться с улучшенным дизайном.
..Дизайном коробки прошу заметить. И улучшенным ли...вкусовщина. Просто с другим артом на коробке.
Хотелось бы верить, что будет и редизайн игрового поля.
Не будет
Кемет хорошо идет на двоих.
Киклады - игра от 3-х человек. Есть костыль на двоих, но это уже совсем другая игра.
Киклады - экономико-военная стратегия. Игра, где любые действия делаются за бабки. Приготовтесь, что в игре надо думать в первую очередь о доходе и правильных тратах.
Кемет - отличная тактическая игра. Про улучшения юнитов и тактические перемещения их же.
От 4-х. На двоих кое-как и вообще другая игра, на троих вообще труба.
На карте титанов играется норм втроем. Но вчетвером интересней )
Иниш на любое количество игроков играется совершенно огненно! Кемет на двоих, ну так, есть ощущение, что вы что то упускаете в игре. Киклады, совсем уныло играются на двоих. Ну и игры, все таки они не про одно и то же. Иниш - хитрость. Кемет - война. Киклады - ближе к мини цыве с волшебством и аукционом, войны там мало.
Отыграно порядка 20 дуэльных партий в Киклады с Аидом. Затем игра ушла на пол года на полку. На днях достали, сыграли -нормалек, затем еще партейку)...Вот задумался над приобретением дополнения Монументы. В принципе играть можно, но не часто. В коллекции есть так же Владыки Эллады - та же песня. Играть можно, но не заигрывать до дыр, ибо игра на двоих в подобных настолках быстро становится однообразной. Ну и ближе к концу весны возможно задумаюсь над приобретением Кемета), тоже для двоих)
Но все же вдвоем лучше играть в игры, ориентированные на двоих изначально. немного из дугой оперы: К примеру - Кросмастер Арена. Невероятно красивая, отлично сбалансированная, очень продуманная игра. Игра, в которой придется очень хорошенько напрячь извилины). Сейчас, кстати, идет предзаказ на немного упрощенную версию этой игры - Кросмастер Бласт, если вдруг Кросмастер Арена вам покажется слишком сложной.
Подскажите, пожалуйста, по правилам:
1. Если выбрана афина и есть титан. Можно ли сначала сходить титаном и только после уже взять бесплатного философа?
2. Имеется метрополия и ты должен построить вторую. Можно ли не строить метрополию (сделать "замену" текущей) при наличии других территорий под неё.
3. Когда Химера оказывается в колоде сброса, неважно, была ли она
использована, сброшена с помощью Зевса, или потому, что никто не купил это
мифическое существо, нужно заново перетасовать колоду существ вместе с
колодой сброса? Или тасуем только когда покупается это существо?
4. Миф. существа фигурки остаются до начала твоего след. хода. Это значит, что если берется аполлон, то фигурка остается в этом раунде?
1. Нет. Бесплатная поддержка любого бога должна немедленно вводиться в игру перед любым другим действием.
2. Нельзя. А вот если нет свободного места под метрополию, то она теряется.
3. 1-ый вариант.
4. Да. И продолжают оставаться на поле в следующем раунде (до начала действия бога игрока). Кроме Кракена: он не снимается с поля.
В карточке игры есть FAQ 1.8 с переводом. Стоящая вещь :)
4. Не совсем понял вопрос. Если что, на Аполлоне нельзя нанимать существ. Имел в виду всех других богов.
Я думаю вопрос был в том смысле, что если разыграть существо с верхнего бога, а в следующем ходу взять Аполлона, то существо простоит два полных хода.
Я думаю вопрос в том, слетит ли условно твой минотавр, которого ты поставил в прошлый ход, если в этом ходу ты выбрал Аполлона (то есть как бы пропускаешь ход)
Мне лично кажется, что слетает.
Фигурка останется на поле ДО начала хода ее владельца, т.е. ДО начала действия Аполлона. Соперникам придется мириться с присутствием Минотавра еще один раунд.
Понятно, спасибо)
Не согласен. У Аполлона всё же есть действие - взять рог и положить на свой остров
А еще 1 или 4 ЗМ, даже не нужно быть первым.
И с чем не согласны?
Фраза «до начала ДЕЙСТВИЯ Аполлона» как раз и означает, что оно у него есть.
Я понял. Фраза "ещё один раунд" это текущий раунд, когда сыграно существо и следующий раунд до действия Аполлона.
Про мифические существа с миниатюрами: поиграв несколько партий в базовую "Киклады", заметили, что Хирон, Горгона, Минотавр в игре не работают, так как живут всего один ход и вероятность того, что их свойства будут востребованы именно в этом ходу крайне мала. По этому, ввели "Хоум Рулл" - платить за Хирона, Горгону, Минотавра и Полифема как за героев из "Аида" по 2 монеты на этапе получения дохода, для продления их действия еще на ход, итд. После чего от них, на мой взгляд, появился толк в игре. Скажите свое мнение про такое изменение правил
Неплохо. А почему бы просто с дополнением не играть?
А что от этого изменится, в использовании мифических существ?
Можно будет жриц отдавать существам, чтобы они не пропадали.
А где написано, что "на Апполоне" нельзя нанимать существ?
"В карточке игры есть FAQ 1.8 с переводом."
2 страница, 4 раздел, 3 пункт.
В правилах так же сказано, что "Аполлон не связан ни с какими иными действиями." (с. 6)
Спасибо
Привет! Есть ли какой-либо определённый момент призыва существ? Можно ли например в один ход действием Зевса построить храм, а потом призвать существо со скидкой от этого храма?
Спасибо.
Можно
Вопрос такой: Если на острове, которым вы владеете нет ни одного воина, но есть крепость. Как он захватывается?
Остров остается без защиты. Противнику достаточно просто переместить войска, чтобы его захватить. См. FAQ 1.8, Крепости.
Наконец-то довелось впервые сыграть с допами Аид и Титаны (сразу со всеми модулями). До этого играл то с одним допом, то с другим. И было очень здорово! Но в этот раз сразу с двумя и со всем "фаршем". Если кратко - то это бомба! Вулкан эмоций. Поначалу ступор и не понимание куда какие карты под что разыгрываются, всё в кучу. Столько всего и сразу, в базе проще. А потом жерло разверзлось и побежали потоки азарта, драматизма, блефа, потирание ладошек, пот со лба, колики в животе от смеха, дрожь от волнения:"хоть бы успеть", "напасть или укрепиться?", ситуаций "победа на волоске", "да меня-то за что?", "его мочи, ему философ остался"... Весь этот поток смыл без остатка непонятки в правилах и туман сомнений и подарил офигенный игровой день. В общем и целом, Киклады влюбили в себя окончательно и бесповоротно.
P.S. Играли вчетвером на карте Титанов.
Отзыв навеял воспоминания о своих первых партиях. Аналогичные эмоции были.
Потом всё резко на спал пошло или более-менее так же интересно? Думаю подарить базу другу.
Играли больше года по три дня в неделю.
Старые игроки потом разъехались по разным городам. Новых не набралось, т.к. игра оказалась не для всех - с уклоном в экономическое мышление и торги. Для многих это разрыв шаблона и они не готовы играть в такую стратежку. У меня до сих пор Киклады остается одной из самых любимых игр, но сейчас играем крайне редко.
Благодарю! В общем, базу нужно брать, а дальше видно будет!
Особая благодарность за отзыв – от ценителя ценителю :)
Я вот заметил еще один «недостаток» у игры. В тех же «Престолах» в правилах прямо написано про переговоры, союзы и интриги. Народ даже поначалу худо-бедно этим пользуется. В «Кикладах» же про это молчок. И понимание этого дела приходит не сразу. А ведь как игра расцветает с дипломатией!
Поначало кажеться что игра больше про внимание. Как-то так выходит, что кто себя поспокойней ведет, тот и выигрывает. Мы даже правила ввели - "следи за соседом справа".
Подскажите, пожалуйста, берешь посейдона, допустим, выводить два или более корабля. Их необходимо разместить в одну локации вокруг своего острова или же можно в разные? (воинов не разные острова я так понимаю можно выставлять)
Можно в разные
спасибо
Какой доп. лучше выбрать первым? Аид или Титаны?
Имхо Аид.
По мне Титаны. Получите две разных игры в одной.
Если в вашей компании игра нравится, то берите оба упомянутых дополнения и расширение с монументами.
Все зависит от количества игр, которые вы будете играть. На количество 20 и менее партий достаточно одного допа. Если хотите почти другую игру, где война рулит - то титаны, если апгрейд старой - триллер на экономическое развитие - то аид.
Спасибо за ответы. Ознакомившись внимательно с правилами дополнений, понял, что Аид больше подходит как первое дополнение, потому что он именно расширяет базовую версию, а не меняет. Плюс Монументы.
После того как расширенная базовая версия надоест, можно взять Титаны.
Во время фазы аукцион, сколько монет я могу поставить на бога? Т.е могу поставить только сколько физически есть у меня их за ширмой или столько сколько должен буду отдать с учетом скидок мудрецов? (Например за ширмой у мя 6 монет и есть 4 мудреца, могу ля я поставить на бога ставку 10?или только на 6)
Жрецы, насколько помню, снижают итоговую стоимость подношения (до минимума 1). То есть если у вас четыре жреца и 6 монет, вы можете сделать ставку на 10. Правда, если её перебьют, дальше торговаться за того же бога вы в такой ситуации уже не сможете.
В правилах указано, что вы не можете ставить больше, чем можете оплатить, а не "больше, чем у вас есть золота". Собсно, для того жрецы в этой игре и нужны.)
Спасибо, сбил с толку просто летсплей, решил Уточнить
Подскажите, как игра, если играть в неё будут преимущественно 2 человека? Спасибо.
Наверное, так часто трублю о своей любви к «Кикладам», что с разницей в неделю обратились сразу двое коллег по хобби. Попросили рассказать о дуэльной игре и даже о том, чем такой состав «портит» игру. Написал в личку, но могу публично продублировать. Многое, конечно, не раз и не только мною озвучивалось на здешних просторах. И сразу предупреждаю: это будет реклама «Киклад» на двоих, причем абсолютно субъективная.
Итак, пройдемся по претензиям к дуэльной игре.
1. «Аукцион не работает». Это заблуждение, которое основано на аналогии с другими играми. Здесь аукцион на 2 практически равен аукциону на 4.
2. «Невозможно остановить лидера». В какой-то степени справедливо. Не с кем объединится, чтобы затормозить вырвавшегося вперед игрока. Но все-таки игровые средства для этого есть и условного времени дается больше (игра идет до 3, а не 2 метрополий).
3. «Игра затягивается». Это да, не так динамично, как большим составом. Но и не скучно. Решается с помощью допа «Аид». Но приобретение его срочно не обязательно, сначала вполне можно насладиться базой.
4. «Мало боев». Зависит от игроков, тот же «Аид» в помощь. И в принципе такова особенность игры, не зависящая от состава участников. Это же не амери-рубилово, а гибрид: контроль территорий, бои и все действия – через простую экономику и аукцион.
5. «Игра не работает, скучно не только на 2, но и на 3–4 человек». Этого вообще не понимаю: все механики раскрываются, поле масштабируется, фан есть при любом составе. Конечно, максимальным составом играть эпично практически в любую игру. Но тут вскрывается обратная сторона медали: время ожидания хода. Для меня в некоторой степени «Киклады» – это легкая версия настольной «Игры престолов», менее требовательная к числу игроков и времени партии.
6*. Видел такую рекламу все той же настольной «Игры престолов»: ее стоит приобрести только ради карты Вестероса на стену. Так и с «Кикладами». Я бы купил эту красоту, чтобы просто любоваться :)
В общем, с удовольствием играю в «Киклады» любым составам, в том числе довольно часто вдвоем. Чего и Вам желаю!
Отличная игра!
Но на 2-3 я бы все таки сыграл во что то другое
У меня на сердце отлегло: не забраковали игру на четверых :)
Благодарю за такой развёрнутый отзыв. Вы один из немногих, кто советует купить даже для игры преимущественно вдвоём. И я, скорее всего, прислушаюсь к Вашей рекомендации о покупке по ряду причин:
-Игрой действительно можно любоваться, очень красивая графика, что для меня немаловажно в настолках;
-Первая игра на контроль территорий в моей скромной коллекции, давно хотел обзавестись;
-Тематика Древней Греции;
-Первая моя игра с миньками.
Резюмируя, даже если игра не зайдёт и покажется нам малоконфликтной(на конфликтность в полной степени и не претендую, главное, чтоб не скатывалось в копаниях в своих планшетах), скучной и т.п., то продавать всё равно не буду, останется для коллекции. Благодарю ещё раз.
Я поддержу Wulkuw
Сыграл 4 партии на двоих мои впечатления:
1. Аукцион отлично работает, не хуже чем в большом составе
2. Лидера остановить действительно сложно, шансы но ниже чем при игре в составе 3+.
3. У меня есть допы и Аид и Монумент. Они конечно доют больше шансов остановить лидера чем база. Но игра при партии на двоих чувствуется более затянутой, чем при игре 3+. Иногда то что для победы вдвоем нужно 3 монумента, а не два служит минусом. Так просто удлиняет время победы лидерующего игрока / добивание второго (при неудачном дебюте вначале первых ходов игры, один из игроков может получить значительное преимущество, если игроки на разных уровнях) Это по моему единственный недостаток в игре вдвоем
4. Зависит от игроков. Лично для меня хватает. Для меня максимальный драйв в этой игре приносит как раз не битвы, а аукцион. Да и правильно разыгранный аукцион по последствием значительно важнее битв
5 и 6. Весьма субъективные пункты
Итоги:
Игру можно успешно играть вдвоем учитывая нюансы:
• Обязательный доп Аид (также рекомендую монументы)
• Отдельные партии действительно могут быть затянуты «добиванием» второго игрока при минимуме динамики. Но если игроки одного уровня и хорошего играют, то длительного добивания не будет, будет скорее тактическое перетягивание каната
Плюс игры несложные правила которое позволят легко усадить за нее знакомых, но при этом у игры есть глубина.
Подскажите, где можно взять схему сборки органайзера, который пришел с дополнением Аид?
Вопрос - дополнения Аид и Титаны замешиваются ? или играются с базой по отдельности ?
да, допы все совместимы.
Вопрос по Сирене. В памятке написано «это правило действует только для изолированных флотов». Что это за флот? Который не примыкает к острову/другому моему флоту, окружённый врагом или просто который один стоит пусть даже примыкая к острову?
Трудности перевода. Имеется в виду просто одиночный кораблик. Где он находится – не важно.
спасибо большое!
Подскажите:
1. Существо "Химера". После розыгрыша карты замешайте карты из сброса обратно в колоду.
а. Можно ли скажем разыграть карту например "Пегаса", сразу после этого разыграть "Химеру" и повторно сыграть "Пегаса" (ведь он уже в сбросе)?
б. Надо ли замешивать "Химеру" вместе с остальными картами сброса обратно в колоду миф. существ?
2. Сколько монет получит игрок от Аполлона если он владеет одним обычным островом и одним секретным (Жертва Пентесилеи, доп. Аид) 1 или 4?
1а да
1б да
2 4
все вопросы ответы есть в факах по игре (кроме 1а, он банальный)
Спасибо!
Оказывается химера замешивает сброс даже если ее не купили.
Не увидел в факе про Аполлона и скрытый остров...не подскажите какой пункт?
Прямого ответа нет. Но в правилах Аида на последней странице в ЧАВО написано, что этот остров не является обычным, он – вне игрового поля. Идут примеры, где он не учитывается при подсчете островов. Даже для последнего острова игрока, который нельзя атаковать. Вполне логично допустить, что и для Аполлона тоже самое: последний остров на поле даст 4 ЗМ.
Спасибо, логично)
Подскажите, пожалуйста. Купил базу б/у, а в коробке лежала колода эвентов напечатана ПнП (события разные). Это из какого дополнения? Или это фанатский? На рубашке лицо медузы в круге. Хотя рубашка может быть кастомная.
Доп Аид скорее всего. Фанатского к этой игре я ничего не встречал.
Сыграли на троих партию с допом К3К, добавляющим существ из Кемета.
Огромный плюс: теоретически каждый игрок имеет возможность перемещать войска в каждом раунде. Больше опасности, неожиданных атак и всего такого прочего. Меньше драка за Аида, больше - за 1 бога (чтобы купить египетские подкрепления) и Посейдона (корабли все-таки нужны).
Минус, вытекающий из плюса: больше хаоса.
Большой минус: существа слишком неравноценны. Тройка-слон - это просто жесть какая-то.
Пока не определился, насколько это все играбельно, 1 партии явно мало. Но без Аида пока что сойдет.
Плохо, что этот доп у нас не выпускают (что там выпускать-то, несколько карт и тайлики!), пришлось ПНПшить.
Владею игрой Киклады с дополнением Аид производства Матагот.В планах краудов выпустить дополнение Монументы к данной игре. Я бы не порочь заиметь данный доп в свое коллекции. Вот только как он будет сочетаться с английской версией игры. Может кто уже смешивал к примеру английскую базу с российским дополнением? Одинаковые ли карты по размеру? Нет ли разницы в оттенках рубашек карт? Может еще какие отличия имеются?
а кто-то пробовал со всеми допами вшестером не в командный режим? на сколько это убого будет? просто компания из 6 человек и никто не хочет объединяться.
Подскажите пожалуйста!
При игре вдвоем, мы получаем скидку жрецами на каждого боги или на сумму?
Я поставил 5 на Посейдона
И 4 на Зевса. Выиграл, и у меня 2 жреца. Я плачу:
(5-2)+(4-2)=5
Или
5+4-2=7
В правилах не нашел. С одной стороны первое логичнее, но с другой тогда зевс и жрецы вобще имба, за них битва в начале больше чем за ареса с посейдоном вместе взятых.
2-й вариант. См. Игра для 2-х игроков в FAQ 1.8.
Спасибо!
Можно ли играть с Титанами на старой карте? В целом несколько игра динамична, при наличии базы и допа Аида (без титанов).
Какой доп лучше взять для Киклад, чтобы норм играть вдвоем-втроем?
Гадес или Титаны? Кеметокиклады, очевидно, не вариант)
Комменты о том, что в Киклады можно играть только 4+, прошу не писать)))
2) Сильы позволяет переместить 10 раз по 1 кораблю или аналогично действию Посейдона, но на 10 клеток?
3) Если я покупаю Полифема и ставлю его на остров, например, с Горгоной, то существа уничтожаются мгновенно, то есть Полифем не успеет прогнать корабли?
4) Используя Ареса/Посейдона, я могу сделать движение, начиная бой, а после этого, потеряв войска, купить новые (если еще не купил 3 флота/отряда до начала движения)?
В файлах и ссылках есть "Расширенный FAQ" в котором есть ответы на все вопросы, кроме первого.
Спасибо!
Раньше писали, что Титаны нужны.
"Гадес" - это Аид по-нашему.
Титаны нужны при игре от 3-х. По мне, мастхэв для дуэли - Аид и Геката (если найдешь). Про монументы не скажу, пока не играл с ними)
Один вопрос, на столе флот из 5 кораблей. Я с помощью Сирены его весь меняю на свои 5 кораблей?
Изолированность флота - отсутствие других флотов или островов вокруг?
Вроде нет, изолированность кривой перевод. Имеется ввиду, что заменить можно только корабль который стоит один в клетке. То есть вы не можете выбрать флот из двух и более единиц. Можно поменять только одиноко стоящий корабль. Естественно, что в соседних клетках от заменяемого корабля может находиться, что угодно и в любом количестве, это не влияет.
Все верно 212666pnd написал.
Но, друзья, может, уже пора пользоваться самым последним официальным переводом :)
По-моему, не вызывает вопросов фраза: «Это действие распространяется только на одиночные флотилии противника».
Полезные ссылки:
https://vk.com/doc-88018966_466231861
https://vk.com/doc-88018966_466311080
Путаницу создает слово "флотилия".
Флотилия - это по определению несколько кораблей.
Фигурка одна.
По терминологии одно, по нормальной логике - другое, вот люди и путают.
На 1-й же странице Правил (и далее по всему тексту) можно узнать, что флотилия (как и отряд войск) представлена в игре 1 фигуркой.
Дело не в «нормальной» логике, а в несовпадении чей-то логики с логикой правил. Ну и вдумчивое чтение никто не отменял :)
Я знаю, что написано в правилах) Потому и говорю, что терминология игры смущает.
1) Какой доп лучше взять для Киклад, чтобы норм играть вдвоем-втроем?
Гадес или Титаны? Кеметокиклады, очевидно, не вариант)
Комменты о том, что в Киклады можно играть только 4+, прошу не писать)))
2) Сильы позволяет переместить 10 раз по 1 кораблю или аналогично действию Посейдона, но на 10 клеток?
3) Если я покупаю Полифема и ставлю его на остров, например, с Горгоной, то существа уничтожаются мгновенно, то есть Полифем не успеет прогнать корабли?
Собираюсь брать "Kemet" (долго выбирал между ею и "Владыками Эллады"), стоит ли отдельно купить еще "Циклад" или они более-менее похожи?
не похожи вообще. А лордов зря не взяли)
Они дорогие, хоть и очень красивые. И говорили, что "Кемет" более классический.
Чем "Циклады" могут понравиться?
тоже пока не решил, что брать, играл в блудрейдж партий 10; выбираю между lord of hellas, кикладами, кеметом, rising sun, иниш и, собственно, блудрейджем
У меня почти тоже самое. Только ни в одну не играл и пока склоняюсь брать "Кемет" и "Восходящее Солнце". Взял бы "Владык Эллады", но придется потом все дополнения собирать, особенно потянет переплатить за промокарту чужого. Греки красивые очень, но стоят нормально и слышал мнение, что "Кемет" более классический и даже интереснее.
Кровь и ярость в этом ряду смотрится ооооочень бледно. А киклады выбиваются, ибо механика другая
Забавно, у меня как раз она в этом ряду довольно уверенно занимает первое место.
ну на вкус и цвет, как говорится.
Сыграв во владык эллады, КиЯ без какого-либо сожаления пошла на продажу, потому что столько хайпа, а на выходе пшик.
Имею в коллекции все эти игры, кроме иниша, самая любимая - Кемет, но для него обязательно нужно дополнение Та-Сети, на мой взгляд
Лично у меня Киклады - самая любимая игра.
Многим она не нравится, потому что неожиданно для них это оказывается больше экономическая игра, чем мочилово. Воевать надо, но любые действия делаются за деньги, потому первую половину игры думаешь не о победе, а о доходе. Игра превосходная, просто запрос ожидания у многих совсем другой.
Игра с простыми правилами, большим стратегическим выбором и высокой реиграбельностью. Очень изящная и красивая (не только внешне).
Игра в коллекции в итоге - девушка подарила ;)
Перевели цикл как раунд. И чем такой тематичный цикл не угодил :)
Я правильно понимаю, что на первом ходу все игроки начинают с 7 монетами?
(5 монет при подготовке к игре + 2 монеты в фазу дохода)
правильно
Это где-то в Москве, как я понимаю, не знаю, работает еще или нет
https://youtu.be/0p7a8C-ma28?t=3m30s
нигде найти не могу
Нельзя, потому и не нашли :) Только иногда их можно отобрать.
можно, некоторые артефакты позволяют прибыль от этих артефактов, перераспределить в рамках одной команды
Кажется, вопрос был про базу. У коллеги пока нет Титанов :)
А еще в этом допе есть артефакт Кадуцей. Но оба артефакта действуют в особых условиях. Считаю, даже здесь нет передачи денег. Согласитесь, иногда заплатить монетку за другого или перераспределить, то, что пока не твое - это одно. А передать деньги из рук в руки - другое.
Верно, у меня только база)
Можно передавать монеты только в командной игре. Перед любым своим ходом игрок может передать любое количество монет своему напарнику из команды.
Это где такое говорится, в локализованной версии что-ли?
Потому что в английских правилах написано:
"Players in the same team can share how much gold they have, but cannot give each other GPs!" - прямо с восклицательным знаком.
Единственный способ передавать, как выше написал Irbis - только через некоторые артефакты.
Хм, у меня чей-то распечатанный самодельный перевод правил 4-летней давности. Сравнил с новыми правилами - достаточно много изменений. Или просто перевод был неверный.
Всем привет, на днях сыграли в киклады со всеми допами (без египетской ереси=) втроем на островной карте и получилось так себе. Зато потом сыграли втроем на материке из титанов с правилами из дуэли - в раунде участвуют все боги и каждый ставит на двух богов. Играли правда до двух метрополий, а не до трех, как в дуэли. И получилось супер, я даже не ожидал. Всем советую попробовать.
В Киклады в принципе стоит играть именно с титанами. Без них игра, как бы, замедленная )
Давно играли, решил уточнить, подскажите как правильно делаются ставки, в правилах обратил внимание на то, что хоть ЗМ и держат в секрете, игроки не могут ставить больше чем есть золота, но не оговаривается условия скидки от жрецов.. То есть например у меня 5 монет и 3 жреца, я на этапе ставок могу выставить на 5 максимум и потом заплатить только 2 ЗМ с условием скидки? или я могу сразу с условием скидки поставить на 8?
Так оговаривается это в правилах. Ставить нельзя больше, не чем монет, а чем можешь оплатить. Т.е. с учетом скидки, оплатить можешь ставку 8. Собственно столько можно и ставить
В игроведовских правилах, формулировка чуть другая,вот и смутило, да и слово "позволить" тоже довольно расплывчато, с учетом скидок или нет, не уточняется. Спасибо, так в принципе вроде и играли.
Сыграв много игр в киклады, я немного поправил баланс, на свое усмотрение. Если кому будет интересно, выкладываю тут на обозрение.
Измененные правила для игры в Киклады со всеми дополнениями (без египетсих существ):
1) Расстановка на островной карте в очередь своего бога: один корабль/отряд, после Апалона цикл повторяется, снова в очередь своих богов игроки выставляют второй корабль/отряд. Арес и Посейдон ставят дополнительный корабль/отряд в третий дополнительный цикл. Кроноса нет в расстановке (в предварительном раунде). Не факт, что Кронос точно будет в первом раунде. Не участвующий в аукционе бог, точно будет в следующем раунде, размещенный на случайной позиции - правило для игры впятером. Для игры в четвертом - не участвующие в раунде два бога, будут точно в следующем раунде и один случайный бог из предыдущего раунда, эти три бога размещаются в случайном порядке.
2) Сандали на островной карте могут лететь только на соседний остров в пределах одной клетки и могут быть использованы только один раз за ход. На материках могут быть использованы тоже только один раз за ход.
3) Шлем-невидимка может использовать свои свойства (проход через вражеский корабль/проход через вражеские войска не затевая боя) только 2 раза за ход.
4) Минотавр равен боевой силе один. Когда атакуют остров с минотавром, нападающий теряет один отряд на свой выбор. Может погибнуть первым в бою при желании владельца острова. Напоминание: можно размещать на вражеский остров, как и любое другое мифическое существо с фигуркой.
5) На острове с кентавром также не действуют способности героев и артефактов/магических предметов (туда не прилететь на сандалях/не пройти через не свои корабли и не пройти не затевая бой, используя шлем-невидимку/нельзя воскрешать воинов с помощью жезла кодуцея/нельзя использовать стрелы Апалона). Нельзя провести туннель богини Гекаты на остров, где расположен кентавр.
6) Гектор, принося себя в жертву, получает одного/двух философов за двух/трех жрецов.
7) На монумент Великая Цитадель Ареса можно напасть только с помощью Одиссея или туннеля Гекаты.
8) Когда используется свойство Геры или скипетра Пелопы, вытянутые карты артефактов сбрасываются в отдельную стопку (от туда их нельзя вытянуть с помощью монумента храма Ареса или химеры). Химера замешивает артефакты из отдельной стопки, обычный сброс и сыгранную карты в действующую колоду, и сама тоже замешивается. Скинутые карты героев уходят из игры по стандартным правилам. Не купленные артефакты уходят из игры по стандартным правилам.
9) Новая карта в колоде мифический существ - "Дары Аида"(назвал бы ее "Дар Тюхе", но картинки нет)): берете в закрытую случайную карту магического предмета (ее не видят другие игроки). На ее покупку действует скидка от университетов. Для ее создания используется рубашка от старого кентавра и карта-реклама дополнения Аид, выставленные в протектор.
10) Университеты дают скидку аналогично храмам, но только на покупку артефактов и героев.
11) Мантикора может убить героя или титана.
12) Мое виденье - на пегасе летают все: обычные отряды, герои, нежить, титаны.
Еще меня заботит Одиссей, слишком слабый и ситуативный он в отличии от других героев. Особенно слаба его способность жертвы на мой взгляд. Может стоит ее изменить, так что метрополия строится просто из трех любых разных зданий? Или принося себя в жертву - можно разместить форт на одном из своих островов?
Подскажите, пожалуйста, в этой игре нет оптимального состава? Любым количеством игроков хорошо идёт?
И ещё вопрос: дополнения не дают расширения количества игроков? ХотЯ бы до 6 человек?
Дают, дополнение "Титаны" увеличивает максимальное количество игроков до шести.
Шестого игрока дают Титаны.
Нормально в базу играть от 3, но лучше от 4. Если есть Аид, можно и вдвоем, но это совсем другая игра.
Аид дает жару при игре любым составом, поэтому его к базе брать очень нужно. А на двоих вообще мастхэв.
Наши хоумрулы: играем с аидом, но без героев и полубогов. Постройка университета дает артефакт. Некрополь не имеет эффектов, но для метрополии сойдет за любую постройку. Фигурки не убираются черех ход, а остаются на острове и считаются войском (минотавр за два), но их нельзя перемещать. Медуза не дает нападающему отступить, стрелок защищает остров и ближние воды от вражеских эффектов, а циклоп при помещении на остров отгоняет чужие корабли.
Зачем?
Сыграв большое количество партий в киклады+титаны (аид и монументы совсем недавно мне пришли) и сформировав мнение, делаю небольшие поправки в правилах в угоду балансу. Например: у нас универы дают скидку на покупку артефактов и героев. Собираюсь ввести еще правила и хотел бы посоветываться с опытными игроками. Мне не нравится, что некоторые существа с фигурками почти никогда не используются или очень редко, и то например для того, что бы трек существ полностью зачистить, нагадив будущему шафл-Зевсу. К кракену, циклопу, медузе, церберу нет вопросов. Хочу сделать минотавра силой равной один, но со способностью, как у Гектора, т.е. кто вторгается на территорию с минотавром теряет одного бойца до битвы. В плане цифр это не сильно что меняет, с тем что было раньше, но даст усиление при равенстве сил, поскольку в оригинале у минотавра сила равная два с одной жизнью. И вот думаю на счет кентавра - у нас он, например, дает еще и защиту от вторжения на сандалях. Но все равно мне кажется он очень бесполезен. Если ему добавить к свойству еще защиту от карт: грифона, сатира, дриады и ящика Пандоры (кража половины золота, философа, жреца и жрицы), не будет ли это слишком жирно? С другой стороны, его наоборот - уже будут реально хотеть купить, когда он будет доступен.
Я любитель игр, где победитель неизвестен до самого конца. В Кикладах такие концовки бывают или в основном к середине игры уже вырисовывается лидер и он ожидаемо побеждает?
А также были в ваших партиях случаи кингмэйкинга, которые немного портили впечатление?
Наверное, нельзя сказать, что кингмейкинга здесь никогда не бывает. Но склонен приписывать такие редкие (имхо) партии недосмотру соперников. Даже в базовых Кикладах есть средства остановить лидера. А в Аиде их еще больше. И не стоит забывать про не описанные в правилах дипломатию и союзы, когда отстающие могут пресечь явного лидера. Когда-то давно называл Киклады лайт-версией настольной Игры престолов. Прошли годы – мнение не изменилось :)
В правилах написано:
Последний остров: игрок может атаковать последний остров противника только в том случае, если он может доказать свою способность выиграть игру, если он победоносно завоюет остров.
Например, если игрок, избравший Ареса, уже владеет метрополией, он
вправе атаковать последний остров другого игрока, где есть метрополия; если вторжение завершится победой, то он выигрывает игру.
Вопрос 1: У меня построена первая метрополия и вдобавок еще построены три разных типа зданий. Если на последнем острове противника построен недостающий тип здания для моей второй метрополии. Могу ли я напасть на него, захватить остров и тут же превратить четыре (уже моих) типа зданий во вторую метрополию?
Вопрос 2: На моих островах есть первая метрополия и вдобавок еще построены Порт, Храм, Университет. Если на последнем острове противника есть свободное место для постройки Крепости. Могу ли я напасть на него, захватить остров, и тут же построить Крепость на захваченном острове для создания моей второй метрополии?
Тут же все ясно написано "вправе атаковать последний остров другого игрока, где есть метрополия;". Все остальные варианты мимо, у игрока с одним островом должен быть хоть какой-то шанс возродиться, особенно если там нет метрополии. У нас такие случаи были, когда человек с 1 островом делал рывок и брал победу т.к. все его записали в аутсайдеры.
Неверный ответ, почитайте FAQ:
Выбывание из игры
• На последний остров игрока нельзя нападать, если только это не позволит нападающему игроку НЕМЕДЛЕННО после захвата острова создать второю метрополию (например, захватить на острове метрополию или строения, которые позволяют сразу создать второю метрополию).
• Такое нападение может быть выполнено, даже если его результат еще неизвестен.
Ключевое слово здесь «немедленно». Поэтому правильные ответы: вопрос 1 – да, вопрос 2 – нет.
В разделе монументы все молчат). Спрошу здесь: можно строить монументы использовав одно из двух необходимых зданий из метрополии. Т.е. у меня есть метрополия и я построил порт, и доступен монумент "Маяк Посейдона", могу ли я построить этот монумент?
Что-а?!
Метрополия не разбивается на "запчасти" - монумент построить из нее нельзя
Если нужно мнение редактора Матагот – см. ответы Фабьена Конуса:
https://boardgamegeek.com/thread/1657666/not-understand-rules
Спойлер: он согласен с Priceless.
>> В разделе монументы все молчат.
Тогда расшифрую мои лайки к коментам по ВЦА: Молодец, я тоже так играю :)
Спасибо)
Я так понял игра вдвоём неиграбельна, у нас компания из 3 человек обычно собирается. Игра очень заинтересовала, стоит ли покупать? Как вообще на троих играется, нормально?
Ну и заодно может есть какие-нибудь рекомендации по выбору оптимальной игры для такого состава.
Считаю, что вдвоем Киклады играются хорошо, втроем – отлично, большим составом – восхитительно :) Поле масштабируется, все механики работают. Если пугает аукцион, то на двоих он реализован просто элегантно: так, как и на четверых. Отличие моих дуэльных партий – небольшая затянутость, меньшая динамика. Решается приобретением дополнения Аид. Не сказал бы, что он очень критично нужен. На первых порах точно необязателен. Но новые модули все-таки раскрывают игру.
втроем играется никак. Выходят 2 бога из 4 плюс аполлон. Регулярно будут выпадать ситуации, когда нет ни посейдона ни ареса и на карте НИЧЕГО не происходит. Либо они попадают в разные пары и возможности защититься от агрессии не будет. Взял ареса и все - война. Шансов посейдоном разрушить цепь кораблей нет. Если при этом у вас нет допа Аид, то это вообще писец. Стабильно война раз в 2 хода без возможности резкого маневра.
Короче, втроем не рекомендую при любых раскладах и любых допах. Это не игра на троих от слова совсем. Вдвоем по 2 подношения лучше, но пропадает дипломатия и веселый хаос. Вчетвером на 3 с плюсом. Впятером хорошо. С аидом и впятером - отлично
Посыл понятен, спорить не буду. Степень фана растет с количеством игроков – согласен. Но удивлен оценке игре на четверых. Тем более и в партии на пятерых Арес по закону подлости может выходить раньше Посейдона. Вроде бы «бесполезный» Зевс для того и создан, чтобы маневрировать.
Вчетвером и без Аида все равно не огонь. Нормально. Но зачем играть в просто нормальные игры, когда есть огонь? Знакомить человека нужно с игрой с хорошей стороны. Сейчас мало кто готов ковыряться в игре выискивая оптимум состава и подбирая компанию. Принесут, сыграют вчетвером без допа. Ну играется. Ну ок. А то, что это угарное мясо, так и не узнают.
Без Аида я бы не сел играть вчетвером. Без Аида только впятером. И заклинать караудов выпустить доп как можно скорее. И приговаривать, что мол как только релизнут Аида - я вам жопы то надеру.
благодарю за развернутый ответ
Кемет можно втроем, иниш. Это если от матагота на контроль территорий. А так игр на троих заиграйся, хоть евро, хоть амери.
вдвоем играется нормально - поле масштабируется, победное условие немного меняется, а аукцион проводится как для 4-х игроков. В данном случае каждый игрок в ход делает не 1, а 2 подношения богам.
Всем привет!
Прошу совета, что лучше купить: Cyclades, Blood Rage или новый проект от Лавки - Владыки Эллады ?
Чаще играем вдвоём, но периодически собираемся составом 3-5 чел.
Владыки Эллады конечно очень красивая игра, но долгая и сложно будет заставить друзей за неё сесть (все друзья - не гики).
Буду признателен за ответ
да вроде время партии + - одинаковое на бгг у них стоит
У Киклад главное преимущество, что это более-менее комплексная стратежка, которую можно за вменяемое время разложить на 4-5 человек. Меньшим кол-вом не играбельны, т.к. ломается основная механика (аукцион). Плюс жизненно необходим доп про Аида. В остальном игра - огонь.
Мы как раз чаще вдвоём играем..
Лорды вдвоем реально хорошо играются. Киклады точно нет. Blood Rage не знаю, меньше чем на 5-х не играл никогда.
Спасибо!
На Ютубе летсплей от OMGames по владыкам Эллады. Мелкие ошибки в игре были вроде (сильно не вникал в правила, интересна как раз динамика была), но партию на 4-х за час раскатали. Технофэнтези про греческих богов выглядит весьма не обычно.
Я тоже смотрел обзор и часть летсплея.
Выглядит конечно эпично :)
Не стоит ориентироваться о времени партии по видео. Илья в комментах писал, что вырезал моменты с обдумыванием + это не первая попытка была и в правилах уже более-менее ориентировались, насколько помню, он 1,5 часа вырезал.
Если бы у меня стоял такой выбор, то смотрел бы в сторону Эллад, из этого списка они больше всего адаптированы на двоих основываясь на информацию, которую читал или смотрел. Есть Киклады с допом, но на двоих ни разу не тянуло играть, весь фан от 4 человек, на 3-их тоже нормально, но чем больше людей, тем больше неожиданных поворотов и противостояний.
Спасибо за мнение
Если чаще играете вдвоем то Cyclades и Blood Rage не посоветовал бы,а в третью не играл)Может что то четвертое присмотреть вообще?
Может быть что-то посоветуете ?
Вообще масштабируемость игр довольно зыбкая штука. На двоих, кмк, лучше взять изначально дуэльную игру, потому что для игр на 5-6 игроков дуэльный вариант будет или поломанный или с костылями. Исключения есть, но это, как правило, игры, где взаимодействие игроков минимально.
Согласен, но ведь всегда хочется чего-то универсального )
Inis попробуйте.
Да, нужно попробовать.
Blood Rage неплохо играется на двоих. У нас есть, мы играли, нам понравилось (хотя я, если честно, думал, что механика драфта на двоих, будет ужасна, но все оказалось неплохо). Карта там масштабируется от числа участников. Конечно, на 2-3 играется больно спокойно, больше места для ходов. На 4-х сразу жесткая толкучка и заруба за территории. Поэтому Blood Rage очень неплох и в качестве дуэльной игры, но эта игра изначально на 4-х. Если играете в пятером , то надо брать доп.
В Кикладах очень важен момент аукциона, поэтому на двоих и троих играть не стоит.
Владыки мне думается, как и Blood Rage, - неплохо идут на двоих. Также Владыки , мне кажется, чуть длиннее по времени партии
однако, разнообразнее в компонентах и тактиках игры.
Если брать новые игры, то выбирайте, механики, которые больше нравятся и сеттинг. Плюсом Рейджа, является то, что его можно сейчас взять в отличном состоянии с рук за 3,5 к. Элладу нужно подождать немного.
Надеюсь, то, что выберете - Вам понравится и будет приносить много позитива за игровым столом! А если нет? Продадите и купите, что-то другое!
Мне Владыки очень понравились визуально, но смутило время партии.
Пока все же склоняюсь к Blood Rage, вроде за 4к много где продаётся новая.
Ну и что-то дуэльное наверное тоже приобрету.
Спасибо всем за Советы!
люди добрые, подскажите пожалуйста!
Берите два - не прогадаете!
почему два? в расчёте на дополнения? или это шутка такой был?
У меня Киклады с двумя допами. Без органайзера, всё лежит почти вплотную. Всё норм, всё лежит хорошо)
Понял, спасибо!
У меня со всеми допами, и всё лежит в куче зипов, особенно муторно здания сортировать перед началом партии. Приобрёл органайзер от Геймфита - не нарадуюсь: крышка коробки плотно закрывается, всё рассортировано, сетап занимает не более 5 минут.
Орг от Майфи не советую - по часу будете раскладывать и собирать фигурку в эту поролоновую фигню, плюс коробка с допами не до конца закрывается.
Хм, значит всё-таки нужен... буду иметь ввиду гейм-фит, но сначала дождусь игры, спасибо!
Майфи второй вариант орга сделал с лотками. И коробку закрыли, и выглядит здорово. Жаль только, что его нет в проекте у краудов.
Предположим у меня 5 монет и 3 жреца.
Могу ли я делать ставку на 8 или только на 5?
Если учесть, что деньги за ширмой и типа никто не в курсе, сколько их у вас, то можно и на 8.
Все-таки вариант перевода от Триоминос ближе к оригиналу: запрещено делать приношение, которое вы не можете себе позволить.
В игроведовском переводе почему-то речь идет о количестве ЗМ, как будто про скидки забыли.
Так что не более 8 ЗМ – это вполне легально, ведь цена такой ставки со скидкой 5 ЗМ и ее игрок «можете себе позволить». По поводу «типа никто не в курсе». А если кто-то помнит? Как реализуется гнев богов, уже здесь обсуждали.
спасибо
Подскажите пожалуйста: как идет на двоих?
Механика немного меняется - в дуэли каждый игрок желант за ход жертвы двум богам, т.е. Получает 2 действия. Поэтому игра идет хорошо и вдвоем.
*делает за ход
Спасибо! Значит надо присмотреться к покупке локализации.
Ну все равно Киклады на 2х - занятие довольно специфическое. Примерно как престолы на 3х. Как бы можно, но игра не под то заточена. Так что только на 2х я бы точно не брал. Если есть шансы иногда собирать компанию поболее, то вариант.
Хорошо идет на двоих, я сам не ожидал. Правда у меня с допом тиатны. Фишка заключается в том, что бы лучше противника просчитать ставки на богах и не допустить ошибок. Очень часто одна ошибка ведет к поражению игре. Но в 4-6 человек интереснее конечно.
Я заметил, что на картах артефактах из дополнения "Титаны", например на сандалях, кадуцее или шлеме невидимке, нарисован значок обычного отряда (такой же как на карте пегаса, гарпии или богини Гекаты), но в правилах четко сказано, что титаны могут использовать свойства этих артефактов. И так же сказано, что гарпия не может убить титана, значит это скорее исключение, чем правило. Или вряд ли, что авторы игры задумывали, что герои или нежить не могут использовать туннель Гекаты (на счет титанов тут я бы еще поспорил, но тогда можно будет спорить на счет нежити, что тоже абсурд). И выходит, что ответ на все вопросы, что ниже - "Да". В этом есть логика и нет путницы.
Ребят, кто читает и в теме, ответьте пожалуйста на вопросы про монументы на мой пост в аиде/монументах.
Всем привет. У меня вопросы по кикладам со всеми допами, прошу опытных игроков высказать свое мнение, что бы разобраться в этой ситуации.
1) Можно ли использовать магический предмет “магическая колесница” из дополнения Аид на героев? Титанов? Наземные отряды нежити?
2) Могут ли другие герои, которые атакуют вместе с Персеем отступить вместо уничтожения? Титаны? Наземные отряды нежити?
3) Если принести Персея в жертву, могут ли другие герои, которые находятся с ним на острове, перенестись на другой остров? А Титаны? Наземные отряды нежити?
4) Может ли пегас (перемещение) и медуза (заблокировать перемещение) использовать свои свойства на героев? А Титанов? Наземные отряды нежити?
5) Работает ли свойство “Великой цитадели Ареса” из дополнения монументы, когда в ней находится один герой? Титан? Наземный отряд нежити?
6) Когда Гектор атакован, может ли он убить своим свойством другого Героя? Титана? Наземный отряд нежити?
И получается, что тут либо “да” на все эти вопросы, либо “нет”. Я не зря спросил про Гектора в конце. В его свойстве ничего не сказано, о том кто из игроков выбирает, кто именно умрет: обычный отряд, титан, нежить или герой. А было бы логично об этом упомянуть, если бы можно было выбирать. И значит получается, что Гектор не может убить свойством титана, нежить и тем более Героя. Или например пегас - вроде не может (или может?=)) перемещать титанов, но тогда по логике не может перемещать и героев, даже Персея=), если следовать терминологии правил.
В дополнении к Аиду была длинная дискуссия.)
Мнение сюда продублирую, т.к. "свитки" тяжело читать.
Проблема заключается в следующем.
На многих картах есть символ "отряд".
С появлением дополнений этот символ превратился в "обычный отряд".
При этом некоторые фигурки также имеют свойства "обычных отрядов" (как правило, в бою и при перемещении), а у некоторых даже в определении указано, что они приравниваются к "отряду".
Путаница возникает в том, что понятие "отряд" и "обычный отряд" - разные, а все фигурки "необычных" отрядов (всегда или в какие-то фазы игры считающихся отрядами) имеют СВОЮ символику (на картах, в основном).
Больше всего вопросов возникает при применении свойств карт (мифологические существа, египетские подкрепления, монументы и др.) к отрядам.
С одной стороны, на всех картах указаны символы только обычных отрядов (кроме медузы).
С другой стороны, в некоторых случаях, отвечая на форумах бгг, позволялось распространять свойства карт и на "необычные" отряды, несмотря на то, что на картах отсутствует соответствующая им символика.
С третьей стороны, наоборот, отвечали, что "нет, это свойство действует только для обычных отрядов", несмотря на то, что по данному в правилах определению свойств карты казалось бы, что на все отряды, не только обычные, может распространяться.
1. Отряды нежити (символ как у обычного отряда, но черного цвета). Правила для перемещения и боя отрядов нежити такие же, как у обычных отрядов + особое правило перемещения Аидом.
2. Герои (свой символ). В бою 1 боевая фигурка, но с особой силой. Про перемещение авторы забыли написать в правилах, но на БГГ Бруно указал, что правила для перемещения как для обычных отрядов, а сами фигурки всегда считаются "сухопутным" отрядом.
3. Титаны (свой символ). Не отряды. В бою считается 1 отрядом. Про перемещение авторы указали, что как обычный отряд перемещается под покровительством Ареса. Только? Почему-то не указали, что всегда, ведь если всегда, как писали про других, то было бы проще. Значит, выходит, что не всегда.
Особое перемещение.
4. Египетские подкрепления (свой символ). Как выставляются на поле, считаются отрядом (как обычно, необычным). Есть свойство "специальная атака".
В итоге у нас 2 подхода к ответам на подобные вопросы.
1. Играем с учетом "духа игры". Именно так один из пользователей бгг и предложил. Подразумевает изучение всех
ФАКов, форумов, запоминание всех нюансов, когда это распространяется на этих, но не распространяется на тех и т.д.
Подойдет не всем игровым ячейкам. Нам нет. Мы не играем в Киклады с такой регулярностью, чтобы все это держать в голове.
Еще больше не подойдет то, что игроки не могут адекватно оценить все угрозы и возможности, когда точно не понимаешь, как точно работает свойство того или иного существа, например.
2. Стандартный подход (как и во всех играх с наличием символики, отталкиваясь от символики элементов игры.)
Все просто: если на карте указан ТОЛЬКО символ "обычного отряда", значит на все "необычные" она НЕ действует.
Ну, а если кто-либо утверждает обратное, то в ответ предложу выпустить версию карты, в которой указаны все необходимые символы.
К тому же, пример с выпуском новой версии карты мифологического существа уже был.
P.S. Тогда ответы на 1-6 все простые:
1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.
4. Пегас нет, Медуза да (внезапно, на ней нет символа "обычного отряда").
Единственный момент, по Титанам:
Титан, желающий переместиться под покровительством Ареса блокируется медузой, но, перемещаясь своим свойством, может уйти с территории с медузой.
5. Нет.
6. Нет. Выбирает все равно всегда хозяин фигурок.
Я заметил, что на картах артефактах из дополнения "Титаны", например на сандалях, кадуцее или шлеме невидимке, нарисован значок обычного отряда (такой же как на карте пегаса, гарпии или богини Гекаты), но в правилах четко сказано, что титаны могут использовать свойства этих артефактов. И так же сказано, что гарпия не может убить титана, значит это скорее исключение, чем правило. Или вряд ли, что авторы игры задумывали, что герои или нежить не могут использовать туннель Гекаты (на счет титанов тут я бы еще поспорил, но тогда можно будет спорить на счет нежити, что тоже абсурд). И выходит, что ответ на все вопросы, что выше - "Да". В этом есть логика и нет путницы.
Если я сыграл полифема на свой остров, должен ли я уводить от него (острова) и флоты принадлежащие мне? Или полифему все равно в кого бросать камни (не отличает своих от чужих)?
Кто выбирает направление движения вражеских флотов? Я? Или хозяева этих флотов?
убирают корабли только игроки другого цвета. Насколько я помню faq выбирает куда убрать - хозяин корабля.
в описании свойства написано "Все флоты", так что я применял его и к своим флотам тоже. Направление движения выбирает разыгравший Полифема игрок, но при этом нельзя ставить на одну клетку два разных флота
Правила от Игроведа: Все(!) флотилии... отбрасываются. Игрок, использующий(!) способность Полифема, перемещает отброшенные флотилии...
FAQ: Игрок, который сыграл карту Полифема решает, в каком порядке и направлении перемещаются флоты (не допускается начинать сражение).
Ответы:
1. Да, игрок должен уводить и свои флоты. Полифему все равно, кого потопить.
2. Движение всех кораблей выбирает хозяин Полифема.
Совет: Начните именно со своих флотилий, и, возможно, чужие некуда будет перемещать :)
так... походу пора расчехлять коробку с кикладами) Совсем нюансы все забыл )
Первая идея отличная :) Про нюансы. М.б. используешь перевод памятки от Триоминоса (или кого там): «Игрок, контролирующий Полифема, может перемещать свои(!) флоты по своему усмотрению». Эти «свои» могут ввести в заблуждение.
не. памяток вообще не использовал никогда)
1. Все флоты убираются на расстояние 1 от острова-территории (порядок и направление выбирает сыгравший карту, нельзя отодвинуть так, чтобы началась битва, можно отодвинуть на Кракена - флот уничтожается).
2. Если чей-то флот (включая сыгравшего карту) убрать некуда, то такой флот уничтожается.
3. Пока Полифем на территории, прилегающие к ней морские территории закрыты для навигации.
Возможно ли передвинуть с помощью Посейдона, например , 3 корабля с одной клетки в трех разных направлениях по одной клетке (допустим один влево на одну ячейку, второй корабль вправо, а третий вверх).
да
Нет, за 1 ЗМ так нельзя двигаться. Только последовательно, как в примере. Отпустили руку от группы – движение закончилось :) Обсуждение на BGG: https://boardgamegeek.com/article/12209699#12209699 и еще 5 следующих коментов.
* Fabien Conus – редактор издателя.
гм... очень не очевидно, но спасибо, буду иметь ввиду теперь )
Возможно, если эти клетки будут смежными друг к другу. Считайте, что вы за 1 золотой делаете 3 следующих шага:
1 шаг
- стартовали всем флотом в клетку слева,
- оставили 1 корабль,
2 шаг
- перешли 2 оставшимися в верхнюю клетку,
- оставили 2 корабль,
3 шаг
- перешли последним кораблем в третью клетку.
В результате третья клетка не будет строго «направо» (северо-восток, а не восток): особенность поля такова :)
А так, конечно, оставляя по 1 кораблику, можно обогнуть начальную клетку. Но только не в направлениях, описанных автором вопроса.
Аhtc передвигает войско по цепочке кораблей за 1 ЗМ на ближайший остров, или , если допустим у нас есть три острова соединенных между собой кораблями (1ый остров соединен со 2ым, 2ой соединен с 3им) можно сразу с острова №1 попасть на остров №3 за 1 ЗМ? Или это будет два перемещения, стоимостью, соответственно, в 2 ЗМ?
каждое перемещение один раз стоит одну монету. То есть перешел на епрвый остров - первая монета, пошел далее на второй - вторая монета и.т.д.
Давно хотел поиграть в эту игру. И она меня не разочаровала. Хотя при рассказе правил отпугивала излишняя конфликтность. Особенно раздражает, когда могут что-то урвать, что раньше принадлежало тебе. Но начав играть, все эти конфликты переносятся спокойно. Так как для отстающих есть балансные вещи и никто не проигрывает с большим отрывом. Все борятся до конца.
Чем игра понравилась, описать сложно. Возможно тем, что она постоянно держит в напряжении. Нет даунтайма. Ты всегда в игре. Ты всегда следишь за действиями соперников. Ситуация на карте постоянно меняется. Много вариантов для победы. А вот концовка не очень нравится. Перетягивание каната, как в Спартаке. Все накидываются на лидера, пока кого-то всё-таки не смогут законтрить. Ну и рандом может вмешаться в игру, как было сегодня с нашим победителем (удачно вытянул карту из стопки в 15 карт).
Играли без Титанов, но с Аидом (наём черных войск, но на 1 ход). Бог Арес оказывается очень переоцененным. С другой стороны, кто больше всех воевал, не победил. Возникает много других способов для победы, например построить 4 здания или набрать 4 карты философов. И этими способами я чуть не победил, долго отсиживаясь на своём одном оставшемся острове.
Кто-то нахваливал игру с Титанами. Но мне кажется, что там останется одна стратегия - война. И это будет менее интересно, чем играть без этого допа.
Вопрос по игре: у игрока 3 жетона, которыми он может пометить остров, с которого ушёл. А если эти 3 жетона закончились, то 4-й остров уже не считается занятым этим игроком? Или мы должны просто про это помнить, не помечая ничем на карте? В правилах об этом ничего не нашли.
В полку любителей Киклад прибыло :) Спасибо, что поделились впечатлениями.
По вопросу. Согласно FAQ, если жетоны территории закончились, то используются другие предметы в качестве временной замены. Предложу использовать 2-ю колонну, кораблик на суше. Так что однажды завоеванный остров всегда остается под чьим-то контролем.
С Титанами игра богаче, и война по-прежнему на равне с остальными стратегиями.
Локализация планируется?
угу
Вроде как Крауды обещали выпустить вместе с Кеметом. Ждем-с!
Даже с Кеметом? Я, вроде бы, только про дополнения к Кикладам читал.
вот к примеру ссылка - https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.mirf.ru%2Fboards%2F10-nastolnyh-igry-2018-goda-kotorye-my-zhdyom&post=-127261525_2372&cc_key=
а если забьете в поисковике вконтакте "локализация Киклад и Кемета", то вам еще несколько новостей нарисуют в различных группах.
Спасибо, я верю вам на слово :) Тогда ещё лучше.
Если у меня есть один жрец, я могу размещать маркер на подношение в одну монету? Или я обязан поставить его минимум на подношение в две монеты?
Можно ставить на 1 ЗМ, только нет смысла: перебить соперникам ставку в 1 ЗМ легче.
В то же время вам с 1 жрецом всё равно, на что ставить, на 1 или 2.
есть смысл - подставиться чтобы тебя перебил другой игрок
Так скорее сам себя подставишь)
Оставят там, где не хотел вставать.
А если хотел, то тебя выгонят задешево.
Тем не менее, ситуации, когда вы хотите, чтобы вас перебили, и вас действительно перебивают, случаются.
Конечно, случаются. Часто.
Иногда случаются, иногда не случаются. вероятность 50/50.)
Сыграли первую партию и у меня два вопроса, большое спасибо тем кто ответит.
1) Я выиграл аукцион на Ареса и получаю бесплатно одно войско. Я хочу нанять еще 3 войска, это в сумме будет стоить 4 монеты или 9?
2) Я правильно понимаю, что способность Зевса работает так: я плачу одну монету и сбрасываю одну из карт мифических существ, которые доступны всем, и на ее место кладу новую карту? После этого, если захочу я могу потратить еще монету и сбросить снова одно из существ, и положить на ее место новое, при чем это может быть существо за другую стоимость (а не ту которую я сбрасывал в предыдущий раз)?
1) 9 монет, 2+3+4
2) Да, вроде бы, вы всё правильно описали.
1. 9 (2+3+4)
2. Можно сбрасывать существ, заменяя картами сверху колоды. Ограничений нигде нет кроме одного: "пока хватает денег".
Интересно, почему у вас так часто простые вопросы возникают?
Пробуете правила читать и разобраться самостоятельно?
Оба данных вопроса настолько четко в правилах прописаны, что не может быть никаких разночтений.
Как может возникнуть вопрос по п.1 вообще не понятно. Текст правил: "Арес бесплатно дает одну армию. Чтобы приобрести дополнительные армии, необходимо заплатить:
• за вторую армию - 2 ЗМ;
• за третью - 3 ЗМ;
• за четвертую - 4 ЗМ."
Сорян за глупые вопросы, я значит не правильно понял правила и мы нанимали 3 войска за 4 монеты.
Еще один вопрос: например я играю за желтого игрока при изначальном расположение войск на 5 человек, я вызываю Полифема на нижний остров черного игрока, его нижний черный корабль уничтожается?
Да
Да, не вопрос, помочь и ответить не сложно. Просто стало интересно, как вы в игры, не читая правил, играете.
Да и ответ нс простейший вопрос посмотреть в правилах гораздо быстрее, чем его сюда написать, не говоря уже о том, что ответ нужно ждать.
Можно ли передвигать титанов при помощи особой атаки египетских подкреплений?
Прошу знатоков Киклад оценить правильность данного рассуждения и вывода:
1. Специальная атака: "Передвиньте ваше египетское подкрепление, вместе с несколькими или всеми войсками (отрядами), находящимися на том же острове (территории) на другой остров (территорию) по правилам перемещения при помощи Ареса."
2. Титаны - не войска (отряды). Однако, "если вы получили покровительство Ареса, то вы можете передвигать титанов как обычные войска".
3. Следовательно, если египетское подкрепление осуществляет особую атаку И игрок получил покровительство Ареса, то он может передвигать Титанов.
Однако, если покровительство Ареса не получено, то особой атакой египетских подкреплений передвигать титанов нельзя.
Помогите пожалуйста разобраться в некоторых моментах:
1) Жетон рога изобилия (который кладется с помощью Аполлона) остается на острове навсегда, т.е. если этот остров захватывает враг, то теперь уже он получает доход от этого рога?
2) Сирена
Удалите флот оппонента с поля и замените
его одним из своих. Если у вас больше нет
запаса флотов, можете переставить в это
место один из своих флотов с другого
места поля. Это правило действует только
для изолированных флотов.(с) - Что значит только для изолированных флотов?
3) Когда использую существо Химера, я сам выбираю существо из сброса или тяну его в слепую?
4) Как понимаю Гарпия не может уничтожить титана (дополнение), поскольку он не армия, а особый отряд. А что на счет Медузы, она ослепляет титана и тот не может перемещаться, или может?
5) Я правильно понимаю, что фигурка существа сохраняется (за исключением Кракена) до начала следующего хода, того кто ее вызвал, а после удаляется с поля?
6) Как я понимаю, я могу вызывать фигурку существа на любой остров, т.е. я специально могу вызвать, например Медузу на остров противника, где находится Хирон, что бы немедленно уничтожить его?
7) А что будет, если я вызову например Медузу, на остров где нет войск противника, но там есть его жетон территории и она там останется до распределения доходов? Кто получит доход с этого острова? Убирается ли жетон территории противника? А после удаления фигурки медузы при наступлении моего хода, могу ли я оставить там свой жетон территории?
7) Если я вызываю Минотавра на остров противника, где есть вражеский отряд, то немедленно происходит бой в котором минотавр считается за два отряда (и что если он проигрывает первый бой, погибает пол минотавра или целиком?)? Или ничего не происходит, потому что Минотавр так работает только на своих островах? Но если он работает по первому принципу и убивает вражеский отряд, при наступлении моего хода и удалении его из игры, я могу оставить там свой жетон территории?
Заранее большое спасибо за ответы.
1) да, выложенные жетоны остаются на поле.
2) здесь могу ошибаться, но изолированный флот - это 1 фишка на клетке. Т.е. нельзя заменить фишку флота своей, если на клетке есть еще фишки соперника.
3) из сброса выбираете по желанию, не вслепую
4) если в правилах к Титанам это не оговорено, то не ослепляет, по той же причине.
5) да, правильно
6) да, на любой остров. "Если две фигурки существ оказываются на одном острове – они уничтожают друг друга".
7) нет, жетон контроля остается, доход получает его владелец
8) нет, Минотавр работает как бонус к защите, т.е. не в ваш ход, а в ход противника, который атакует вас.
Спасибо.
Возможные действия:
• Наем (все Боги, кроме Аполлона) (с)
Это сказано в правилах, я правильно понимаю, что это ошибка, ведь наем войск/кораблей может осуществить только Арес/Посейдон, а остальные не могут. Или могут? То тогда за какую цену?
Речь о том, что все игроки, кроме того, кто выбрал Аполлона, имеют право выполнить это действие. А в остальном верно: Арес - наем армий, Посейдон - наем флота.
в общем, авторы, вероятно, хотели подчеркнуть, что выбравший Аполлона просто сидит и ждет конца хода, чтобы получить монету. А остальные имеют право на такие-то действия, в зависимости от того, кому приношения делали.
Спасибо. В общем никто кроме Ареса и Посейдона не может осуществлять наем войск/флота.
А я правильно понимаю, что в оригинальных кикладах, в самый первый торг за богов у каждого игрока на руках в сумме только по 2 монеты, которые они получили за изначальные позиции по сбору доходов? Или больше?
При игре в 5 человек*
При игре впятером начальный доход 2 монеты.
но не забывайте, что при подготовке к игре: " Игрок также получает 5 ЗМ, которые он прячет за ширмой."
Итого - 7 монет.
Еще вопрос. А если медуза и гарпия не действует на титанов (дополнение), то действует ли на них карточка пегаса? Могут они совершить перелет по правилам этой карточки?
В правилах к титанам сказано, что игрок за Ареса может перемещать титанов так же, как и обычные войска. Смею предположить, что титаны для перемещения подчиняются обычным правилам, что и наземные войска. Так что Медуза не даёт им уйти с острова, а Пегас может их переносить. Да и в правилах отдельно только про Гарпию указано,что она не действует на Титанов.
В подтверждение предположения – ссылка на ответ представителя издательства:
https://boardgamegeek.com/article/23059484#23059484
Титаны тоже могут кататься на Пегасе.
Хм, уверены, что медуза ослепляет титанов, а пегас может их переносить? И только гарпия, на них не действует? Просто по логике они же огромные, как они сядут на пегаса?)) И Arhiserg выше ответил: "если в правилах к Титанам это не оговорено, то не ослепляет, по той же причине."
1. Уверен в том, что написал.
2. Про Медузу я ничего не писал. Но согласен с San4es.
3. Fabien Conus – большой авторитет по части Киклад. Да простит меня Arhiserg :)
Порылся в правилах, пришел к следующему выводу.
Титан - это фигурка отряда (troop) с особыми свойствами. В целом, на нее распространяются общие правила, как и к другим сухопутным отрядам, за исключением 2 моментов:
1. особое свойство - игрок может перемещать титанов, несмотря на то, что не выбрал Ареса.
2. Гарпия не может уничтожить Титана. Думаю, это сделано из-за описания свойства гарпии: "игрок ставит свой уничтоженный отряд перед своей ширмой в резерв". Т.е. Титаны не могут отправиться в личный запас игрока.
Поскольку ничего в правилах более не указывает на ограничения в отношении других существ, то действительно корректнее считать, что можно применять эффекты Медузы и Пегаса на Титанов.
Спасибо
А что, если убивают твоего титана, то он уходит из партии полностью, т.е. за партию не сможешь призвать более трех титанов? А если убивают войска, то они уходят в резерв и их можно будет нанять по новой?
Обычные войска – в резерв. Правила от Игроведа, стр. 10, Описание сражения, п. 2. Очевидно, в резерве не определить, кого еще не нанимали, а кто уже убит. Поэтому оттуда можно снова войска нанять.
Почему иначе с Титанами. Нигде не встречал фразы «уберите фигурку в коробку». Например, в правилах Аида четко указано про героев: уберите из игры. В правилах Титанов единственное ограничение – 3 Титана на поле. Хотя, где взять больше.
Кстати, про логику происходящего. Уверен, что Пегас вынесет Титана, т.к. на его спине запросто умещается ... 1 армия из 8 войск (по легенде игры, 1 фигурка – целое войско).
Если серьезно, то чем отличается Гарпия от Пегаса с Медузой. Первая действует на 1 войско, вторые – на несколько (читай – всю армию). М.б. в этом и есть логика их воздействия на Титанов. Но про Медузу, как писали ниже, оф. ответа нет.
Плохо, что не прописано убирать Титана в резерв. Мы убираем, согласны с доводами.
Про Пегаса не согласен, написал ниже.
Обычно все считают Титана войском. Но это не понятно почему, ведь в правилах на примере с Гарпией даже указано обратное.
Титан - это Титан, просто во время боя для простоты его разрешения он считается за 1 фигурку отряда.
А почему убираете из игры Титанов? Герои (и кмк египтяне) – убираются, войска, нежить и существа – нет. Титаны, войска и нежить – не персонифицированы. Как провести аналогию, нужно ли ограничивать резерв Титанов?
Про Пегаса. Не могу игнорировать ответы Фабьена, даже если очень хочу :)
Мы как раз убираем в резерв Титанов (если погибают), не в коробку) Видимо, коряво написал.
А кто у нас Фабьен?
Fabien Conus – сотрудник Matagot. Работал над Кикладами. По крайней мере, писал о своем тестировании и обсуждении с автором на стадии разработки игры. Часто и толково отвечает на BGG по играм своего издательства, в т.ч. после консультаций с дизайнерами. Составитель того самого первого (короткого) FAQ к Кикладам, проверенного автором. Упомянут в официальном (большом) FAQ к базе и Аиду.
Для меня достаточно надежный источник.
Блин, вот запара, сколько людей столько и мнений)) Ну если он участвовал в создании и говорит, что титаны летают на пегасе, значит по логики и медуза работает на них. Но с другой стороны, в исключении (если это исключение, а не пример) говорится, что гарпия не работает на титанов, потому что они - не обычные отряды. А в описании медузы/пегаса, говорится, что они воздействуют на "армии", так же как и в описании гарпии.
Не знаю, насколько важно. Но повторюсь, что вижу отличие: Гарпия воздействует только на _одну_ фигурку (даже из нескольких), а Пегас и Медуза – на _все_ фигурки войск (армий / воинов / солдатиков).
Не аргумент.
1. Титан не является войском, поэтому он не входит в войска в игре. Только во время боя, и то не войском считается, а его сила приравнивается 1 войску (отряду).
2. Бруно подтвердил этот момент и в ответе на вопрос по Афродите (вопрос не одной фигурки касался, а всех войск)
3. При выходе новых дополнений проще придерживаться правил игры и ничего не придумывать. В дополнениях действительно встречаются нововведения, изменяющие термины игры. Такие изменения есть в "Титанах". Например, был остров, стала территория. Это прописано отдельно в правилах дополнения.
Где в правилах дополнения написано, что Титан приравнивается к войску (отряду)? Заметьте в допе, связывающем Киклады и Кемет, это четко указано. Бывает, с выходом дополнения случается и замена компонентов. Помните, карта заменялась?
Вот когда будут такие четкие пояснения Титан=войско для всех упоминаний в игре, вот тогда и будут эти упоминания войск в игре относиться к титанам (с возможными четко описанными исключениями). А до этого момента - нет. Так не бывает: хочу считаю, войском, хочу не считаю (даже для автора игры).
Если он желает что-то поменять, то выпускается официальные эррата или FAQ.
Ну, если он сотрудник Матагота, то ему лишь можно посоветовать научиться приводить хоть какую-то аргументацию.
Исходя из того, что написано в правилах, в данном вопросе он не прав.
Ответ "Да, конечно" не достаточен.
На БГГ бывает и авторы ошибаются. Когда им показывают противоречия их заявлений и определений в их правилах, потом меняют свою точку зрения.
Не думаю, что данный вопрос кардинально что-то изменит. Чем все ответы выискивать, проще просто прочитать и играть, применяя правила.
Или дождаться официальной Эрраты.
создал тут тему https://boardgamegeek.com/article/27763725#27763725
Или дождаться официальной Эрраты. (с)
Что то значит и когда она будет тогда?))
1. Не заморачивайтесь. Есть правила, играйте по ним, получайте удовольствие.
2. Посмотрел несколько вопросов на БГГ. На похожий нашему вопрос, про Афродиту (удваивает войска, удваивает ли титанов?) сам Бруно ответил: нет, титаны не удваиваются.
И объяснил именно так как должно быть по правилам: (как и в случае гарпии) Афродита влияет только на стандартные войска.
3. А вот Фабиана не все ответы нравятся. Например, был вопрос, можно ли делать 1 движение титанами, затем другое действие, затем второе движение (по более высокой стоимости). Он ответил, что да, можно. Это и исходя из правил понятно. Можно в фазе действий делать возможные действия (найм, покупка существ, строительство зданий, передвижение или спец. действия) в любом порядке, в т.ч. и одинаковые действия разбивать другими.
Но далее он добавляет, что первым из всех действий обязательно должен быть бесплатный найм. Мы так и играем, но напомните, где это указано?
То, что касается бесплатного действия в начале хода бога описано в ФАКе, тут никаких вопросов нет. А вот остальные возможные действия могут быть в любом порядке.
Да, верно, тоже нашел в ФАКе. Спасибо
3. FAQ к базе:
Бесплатные действия.
• Бесплатная поддержка богов (войско, флот, философ, жрец) должна немедленно вводиться в игру перед любым другим действием игрока.
Другой вопрос – обоснованно ли перенести на Титанов. Мне кажется вполне логичным.
Конечно, обоснованно, ведь ничего обратного не сказано. Работают правила базовой игры плюс FAQ
Тот самый Фабьен в 2016 г. писал, что если не задавать вопросов, никогда не будет «Часто задаваемых вопросов» :)
Пока FAQ к Титанам нет, наверное, не накопилось достаточно материала.
Вчера не заметил на сайте Матагота правил к Титанам. Все остальные вроде как есть.
Радует грядущая локализация от Краудов: думаю Balury во всем разберется, со всеми, с кем нужно, свяжется и выпустит правильные правила)
Ах, эта новая версия сайта!
Сохранилась ссылка на Титаны:
http://www.matagot.com/IMG/pdf/TITANS_RULES_EN_150dpi.pdf
Могу поделится «секретной» ссылочкой :)
http://www.matagot.com/IMG/pdf
Титан - это не фигурка отряда с особыми свойствами. Титан - это особая фигурка, которая в бою считается за 1 отряд и обладает спецсвойством на передвижение.
1. На примере Гарпии указано, что Титаны - не являются обычными войсками. Следовательно, все свойства (существ, героев и т.д.), связанные с использованием слова troops не работают для Титанов. Так предположить гораздо логичнее.
Для того, чтобы они заработали, необходимо подтверждение разработчика.
2. По передвижению. Опять же указано другое:
если выбрали Ареса, то Титанов можно предвигать как обычный отряд (это единственный случай когда в правилах это указано; не указано, что вы ими можете двигать как обычный отряд в других случаях). Далее описывается их способ передвижения (которое, естественно, не работает в случае, когда спасовали=выбрали Аполлона).
Поэтому и медуза (опять же если нет комментариев дизайнера игры) не может задержать Титана. Причина все та же: "as it is not a normal troop".
А я подумал, что ключ в том, что Пегас и Медуза воздействуют как на один отряд, так и на несколько находящихся на одной территории. В то время как Гарпия уничтожает только ОДИН отряд. И наверное, поэтому для нее и указали это ограничение, что она не может напасть на Титана.
Вообще, авторы схитрили конечно. С одной стороны, они прямо не указывают, что титан = отряд (troop).
С другой стороны пишут в правилах:
- в битве считается за 1 отряд,
- вводится на поле так же как отряд при покровительстве Ареса,
- двигается при покровительстве Ареса так же как 1 отряд,
- при поражении в раунде битвы можно выбрать, кого потерять: 1 титана или 1 отряд.
С третьей стороны, есть в Hades Герои, которые вроде тоже не отряды, но в бою считаются за 1 отряд.
Вот и думаем, как трактовать.
Наверное, речь идёт про наём существ. Он доступен всем богам, кроме Аполлона.
Уточнил в правилах:
"Наём. С помощью Богов игроки, согласно своим задачам, могут бесплатно нанять армию, флот, жреца или философа."
Жрецы и философы - тоже найм.
что касается существ, то действие называется "Призыв мифических существ"
И их призыв так же недоступен во время хода Аполлона.
Про Минотавра. Из правил: защищает остров, на котором находится.
См. также FAQ:
• Чтобы победить Минотавра, нападающий игрок должен сначала уничтожить другие войска на острове. Затем в случае еще одной победы (или ничьей) Минотавр удаляется с острова.
• Если Минотавр находится на острове без других войск (или на нейтральном острове), он защищает его в любом случае.
• Если Минотавр находится на острове соперника, то присоединяется к войскам соперника, чтобы защищать этот остров.
Поэтому если вызывать Минотавра на остров противника, то не будет никакого боя –существо с удовольствием вступит в чужую армию ;)
Считайте Минотавра 1 отрядом с боевой силой в защите, равной 2. Чтобы он погиб, достаточно одного (последнего) раунда боя. Т.е. гибнет целиком, пополам не делится :)
Очень понравилась игра. Купил еще дополнение "Аид". Еще не играли с этим дополнением.
Хочу найти дополнение Тиатны и Геката, а также с монументами.
Сайт миланшпиль или 365геймс вам в помощь! :)
В магазине издателя сейчас это есть в наличии:
http://www.matagot.com/shop/en/21-cyclades .
При покупке Монументов дарят Руины.
Еще интересное предложение – фигурки египетские подкреплений:
http://www.matagot.com/shop/en/spare-parts/102-7-kemet-creatures.html
(у кого нет самого Кемета, но есть или будет Кроссовер Киклады/Кемет:
http://www.matagot.com/shop/en/kemet/51-creatures-crossover-cycladeskemet-3760146642058.html )
Дополнения Титаны и Монументы бери обязательно - именно с ними игра раскрывается по полной.
Геката - необязательное дополнение. Приятное, но абсолютно необязательное.
Я бы сказал Аид или Титаны - обязательное дополнение. Я субъективно склонен к Аиду , чем к Титанам
Кто-нибудь играл с допом титаны на карте из начальной игры где кучу островов? Как впечатления?
М.б. интересно мнение автора игры:
https://boardgamegeek.com/thread/1809701/titans-traditional-board
Спасибо)
Отлично играется. Но дольше по времени. На карте Титанов игра проходит гораздо быстрее.
объясните мне, тупенькому: в чем смысл новости от КГ о локализации Кикладов, если они, насколько я понимаю, и так уже локализованы?
Просто в качестве довыпуска с прицелом на будущую локализацию допов, или где?
То что было локализовано, уже давно продано и хрен где купишь. Это как с Повелителем Токио, который ранее был локализован HW, а теперь Гага перевыпустит.
Вопросом на вопрос. Вы знаете, где купить новую коробку от «Триоминос»?
Конечно, в игре «нечего локализовывать», кроме правил. Но у меня стойкое ощущение, что эта игра постоянно в тиражном межсезонье. Вот и сейчас даже в магазине издателя Матагот нет ни базы, ни Аида.
Не вижу ничего плохого в новой локализации. Пойдут продажи базы – выпустят и допы. Обычная практика.
Допы будут сразу вместе с базой.
http://i66.tinypic.com/3346psk.png
Если это правда, то УУУуууууурррррраааааааааааа!!!! Да здравствует Crowd Games!!!!!!! Бурные аплодисменты, зал встает.
Замечательная новость!
Ясно, спасибо за ответы :)
Не совсем понял как работает свойство Зевса.
Нужно купить существа? Затем его сбросить за 1 монету и взять из колоды другого?
Или просто за 1 монету сбросить любого из лежащих и положить на его место другого?
И сколько так тогда Зевс может прокручивать карт?
За 1 монету сбросить любого из лежащих и положить на его место другого.Пока хватает денег можно прокрутить хоть всю колоду существ. С дополнением Аид до первого героя.
> С дополнением Аид до первого героя.
Это верно, если осталась лишь одна открытая карта существа. А так теоретически – не до первого героя. Вернее сказать, что Зевс может прокручивать колоду до тех пор, пока на рынке не останется открытых карт существ, а только будут пустые места (и/или карты не существ: герои из Аида, подкрепления из Кемета).
Т.е.
Я могу брать скидывать существо стоимостью 2 монеты, пока не найду подходящее и куплю его. Потом могу аналогично поступить с существом стоимостью 3 монеты ?
Т.е. имея хороший запас монет, я могу из колоды вытащить любое существ, а если в колоде осталась химера, то и из сброса)
Да. Только если в колодец есть герой из Аида, их нельзя скинуть.
Да уж, в базовой игре Зевса не остановить! Только если отсутствием монет :)
Поэтому имеет смысл скопить на одном острове все свои 8 солдат и как можно больше рогов изобилия; ничего не строить - и когда соберётся монет 15 - прокрутить всю колоду разыграв два раза Пегаса (один раз через Химеру). Два десанта по 8 солдат - и два захвата метрополии в ход)
Кстати, если Химера уже в сбросе, то до нужного существа из сброса можно попробовать и без нее добраться – простой прокруткой оставшейся колоды. Ведь если колода просто заканчивается – как обычно формируется новая из сброса. И нужная карта снова в активной колоде. Вопрос опять-таки в деньгах. Или везении.
"если Химера уже в сбросе" - такого не может быть. Как только Химера попадает в сброс, независимо от того, как она туда попала - сброс (вместе с Химерой) тут же замешивается в колоду.
Точно!
Может ли игрок выбравший Апполона, в свой ход покупать существ?
Нет. Это написано в правилах. Аполлон по своей сути - пропуск хода с финансовой компенсацией.
Нет, это пропуск хода – только получение дохода: 1 или 4 ЗМ (и маркер процветания) / Правила от Игроведа, стр. 5, п. 5 и стр. 10, Аполлон.
Спасибо, сначала играли разрешая Аполлону существ покупать(
Играли с дополнениями Аид и Титаны, вшестером (альянсами). И впечатления не самые приятные. Партия заняла более 5 часов (конечно знай мы получше правила, игра бы прошла побыстрее, но явно не намного). Очень много времени занимали торги, особенно когда какой-то альянс уходил совещаться.
Сами действия тоже не впечатлили. Большую часть времени мы с напарником были фактически выключены из игры. Он был заперт на центральном острове и только копил деньги, я же был заперт в углу материка и, сидя без денег, отбивал атаки на нашу единственную метрополию. Но под конец игры, мы едва не выиграли.
И вот тут, на мой взгляд, второй главный недостаток - непредсказуемость. Казалось бы человек уже близок к победе, но только из-за того, что он не сумел на тогах купить нужного бога, его тут же отбрасывают фактически к началу развития. В итоге просчитать действия даже на один ход становиться проблематично, и вся тактика становится хаотичной.
Может быть это было связано с тем, что почти все из нас были новичками, но тем не менее по окончанию игры мы были сильно вымотаны и чувствовали облегчение, что наконец-то это все закончилось.
Уже куча партий в киклады за спиной и я до сих пор не опробовал игру в альянсах) Думается мне, что это имеет место быть именно не в случае, когда за столом новички в этой игре. Наиграйте хотя бы обычные киклады с аидом. Тогда и даунтайма не будет в компанейском замесе.
Владелец игры предлагал нам еще и другие дополнения: монументы, младшие боги, но мы бы тогда точно зарылись в правилах.
Добрый он у вас, владелец игры то. Я сразу принуждаю со всеми допами гонять, включая кеметовских существ)
По мне так уходить совещаться - это неправильно, соратники должны учиться понимать друг друга с полуслова, как в бридже.
Если кто-то что-то не сумел купить - значит недостаточно хорошо просчитал, в этом соль этой игры.
Альянсами больше понравилось. И недолго: на пару 3 метрополии. Играли со всеми дополнениями, включая монументы, но с хоумрулом: максимум 1 монумент на территории.
Странно, у нас просто часто возникали ситуации, когда для победы одному игроку нужно построить только крепость, но он не смог выкупить Ареса, и в итоге другой игрок забирает у первого несколько территорий и одну метрополию, но и сам при этом теряет много войск и денег. В итоге оба опять сидят, копят деньги. А остальные просто сидят на своих последних землях, без денег не всилах что либо сделать.
Мне кажется играть с альянсами в эту игру вообще не очень хорошая идея,для этого есть более правильные игры.
Ну да. По сути смысл альянса только в общей победе да в торгах второй партнер может помочь первому вернуть ставку на нужного бога. Помочь войсками или деньгами партнеры не могут. А под конец игры получилась так, что мой партнер заблокировал мне для движения почти всю сухопутную территорию.
Зачем партнеру заблокировал?)
Зато открываются новые грани игры, например:
1. Можно в один раунд одному ставить на нужного бога, а второму блокировать нужного бога сопернику.
2. Можно одному ставить на первого не самого нужного бога и покупать существ, которыми можно вредить соперникам, либо которыми уже соперники могут сильно навредить вам с партнером. Существа довольно ситуативные, могут кардинально в один миг всё поменять.
и так далее...
Просто его выгнали со стартового континента сперва на центральный остров, а от туда он пришел на мой и титанами позахватывал большинство земель, перекрыв мне возможности ходить в дальнейшем.
Но все равно взаимодействие внутри альянса минимальное, по сути торги, да покупка чудовищ. Можно конечно договариваться с ты, допустим, стоишь метрополию, а партнер захватывает другую, но все же полноценного взаимодействия тут очень мало.
Подскажите, а игра локализована (я знаю, что она языконезависима)?
Локализация вышла в 2010 году, тираж давно распродан. Про новый информации нет.
Приветствую .Подскажите пожалуйста момент с Полифемом. В правилах написано, что игрок, выставляющий Полифема, сам решает, в каком направлении он двигает флоты. Обязан л он при этом двигать их строго от острова, или может "вдоль" него на одну клетку?
Обязан.
В правилах как то не нашел, поэтому вопрошаю знатоков: может кто объяснить как перечисленные в правилах полисы соотносятся с цветом минек?
Ровно никак. В разных коробках встречал одни и теже миньки в разных цветах.
http://tesera.ru/game/cyclades/comments/#post596147
или
Комментарии – Показать все (внизу) – Поиск на странице по слову «Фивы».
Кто-нибудь играл по соло правилам отсюда https://boardgamegeek.com/thread/589000/cyclades-solo-variant? Как впечатления?
Я подумываю их перевести и выложить здесь. Кому-нибудь будет интересно?
Если вам не сложно переведите, буду благодарен. Очень интересно посмотреть как это реализовано.
Присоединяюсь! ))
Это всегда интересно гораздо большему числу людей, чем тем, что поставили плюсик. Делай конечно же!!!
Начал переводить. Если честно, у меня есть даже джаваскрипт (в браузере запускается), который реализует вышеупомянутый соло-режим ибо без него приходится постоянно лазить по 7 страничному соло-руководству. Скрипт - сыроват пока, я то через него могу играть, но остальным будет, наверное, не очень.
60% готово.
Перевёл и выложил.
13 страниц перевода, почти как правила от игроведа. Спасибо вам за ваш труд.
как идет на двоих?
Играется как демо-версия игры на 4-5. Игра есть, но не хватает динамики.
Неплохо, мне понравилось. На 3+ уже может стать затяжной. А так за час сыграть вполне реально.
Со ВСЕМИ дополнениями на пятерых не дольше часа с мелочью партия.
Решили, что противоположные стрелки на море с макерами процветания являются соседними для кораблей, так и играли. Стрелки ведь огромные и выходят за пределы моря, значит есть переход на др. часть. Нам показалось, что так намного интересней. Или это ломает баланс?
в правилах четко сказано, что стелки торговых путей означают только доход,а сама карта "не круглая". И это оправдано, т.к. итак непросто уследить за ситуацией на поле,а так будет еще больше хаоса.
Но использовать домашние правила никто не запрещал.)
1. Можно ли при строительстве здания разместить его на занятой клетке, разрушив имеющееся там строение?
2. Можно ли метрополией разрушить некрополь?
Поддерживаю вопрос, можно ли разрушать уже построенные здания, чтобы поставить на их место здание другого типа?
Или для этого можно использовать только карточки циклопа и гиганта?
наше ответ на этот вопрос в FAQ ver 1.8
https://boardgamegeek.com/file/download/ovv0aalqvb/cyclades_faq_en.pdf
Buildings
• It is possible to build multiples of the same Building on one island.
•
It is not possible to destroy a Building (except by using the power of the Giant or by constructing a
Metropolis on top of an existing Building).
2. Да. FAQ Hades vers.1.81: Можно построить Некрополь на месте Метрополии и наоборот (новая постройка разрушает старую).
Помогите мне разобраться еще раз, в ходе первых партий образовалось еще несколько вопросов:
1. Если в фазе действий не осталось ни одной карты мифических существ ( все 3 использованы игроками выше), может ли игрок получивший Зевса использовать способность и проматывать колоду тем самым открывая новых существ, и есть ли лимит при условии что есть деньги на их покупку ?
2. Можно ли циклопа использовать против других игроков и заменить их любое здание на которое мне захочется, или только на островах принадлежащих мне.
3. Можно ли минотавра использовать в атаке или он лишь кладется на свой остров при условии что есть подозрения на атаку моего острова, хотя положив на свой остров Минотавра , атакующий может не напасть и он кладется лишь на догадки того что может быть атака будет. Или все же я его могу поставить на свой остров, а потом с воиском передвинуть на войну ?
1. Зевс. Если на поле не останется карт существ, доступных для покупки, игроки не могут использовать действие, которое позволяет сбросить карту существа.
2. Карту Циклопа нельзя сыграть на строение или метрополию соперника.
3. Минотавр не может отступить или уйти с острова, на котором находится.
Основание: FAQ.
Глуповатый вопрос но перечитав кучу правил все же не понял наверняка, в правилах написано как пришла фаза действий вы можете сколько угодно раз использовать вами доступные действия но как по факту - можно ли при Аресе двигать несколько армий, или лишь один раз заплатив 1 золото и все, или могу заплатить еще одно и сдвинуть другое , то же самое про флотилии
Только уточнение не любое доступное действие, ведь, например, найм ограничен. А так можно переместить войска или флотилии несколько раз (и те же, и другие), каждый раз заплатив 1 ЗМ.
Действительно, правила от «Игроведа» на стр. 8: в ход можно предпринять специальное действие (перемещение) несколько раз. FAQ. Vers.1.8: Перемещение войск. Захватив остров, нападающие войска остаются на месте. Однако можно заплатить еще 1 ЗМ и снова их переместить. Перемещение флотов. После боя активный игрок может заплатить еще 1 ЗМ и снова переместить флоты.
Вдвоём во что лучше, Кемет или Киклады?
ни то, ни другое.
Возник вопрос при игре с 1 модулем из дополнение "аид" после того как все выбрали острова, разместили армии и флотилии, получили бонусы от выбранных богов, поставили свой жетоны подношений на последнюю свободную цифру на шкале порядка хода. В правилах сказано начинается первый цикл. Внимание вопрос - боги заново замешиваются и размещаются или опять торгуемся за тех же богов?
После того, как размещение закончено, все боги перемешиваются и снова берутся случайным образом перед первым циклом начала игры.
Основание: FAQ. Hades. Vers.1.81.
Кстати, занятный модуль из дополнения: можно играть и без самого дополнения :)
Спасибо, значит играли изначально правильно, не подскажите FAQ. Hades. Vers.1.81. есть на русском языке? Поделитесь ссылкой.
На русском не встречал.
Можно ли играть на карте из базы +доп аид + доп титаны (артефакты +особые метрополии.без титанов). И если можно, то какие впечатления от такого набора?
Хочу понять стоит ли сразу купить все киклады, чтобы со всеми плюшками из допов(аид, титаны) играть на карте из базы, а непосредственно с хроносом и титанами на карте из титанов.
неужели никто не пробовал так играть?))
На карте базы и с титанами играть можно при желании.. Никто не запрещает экспериментировать.
Вот только карта Титанов по сравнению с базовой кажется какой-то более цельной, что ли.
Можно играть всеми допами на любой карте. Но на базовой карте игра просто будет дольше. И все. Потому что титаны там не могут за 1 ход полкарты обойти.
Мы играем всеми допами на карте титанов. Игра - ураган. Ее единственный минус - хочется побольше карт, одна и та же площадка для боя все таки нерез время наскучивает. Самим, что ли нарисовать? )
Уважаемые, так какой доп из разряда "маст хэв"?
Назрел вопрос какой же из них необходим, ибо с двумя сильно перегружена получиться.
Думаю не только мне одному интересно было бы узнать наконец то развернутые мнения бывалых.
Есть у кого какие мысли?
(Например у всеми любимых титанов очень низкий рейтинг(бгг) по сравнению с аидом )
Первый доп. "Аид" добавляет больше возможностей, делает игру разнообразнее (появляются: герои, магические предметы, новые существа, малые боги, жрицы, которыми можно продлевать время жизни мифическим монстрам), но в корне ничего не меняет. Разве, что появляется второй "военный" бог- Аид, который появляется не каждый раунд.
В "Титанах" появляется возможность атаковать противника, без подношения богам (за деньги), новая сухопутная карта, опять же, упростила путь войны, т.к. в большинстве случаев не надо строить цепочку из кораблей, чтобы напасть на противника. Появляются альтернативные условия победы, за контроль артефактов и за захват последней провинции врага.
Резюмирую: 1 доп добавляет разнообразие (наверняка многие фишки разрабатывались вместе с основной игрой, но не вошли в базовую коробку),
2 доп немного меняет философию и стиль игры.
А почему вы решили, что между допами должен стоять выбор? Они оба мастхэвны, если вам понравилась база, и вы хотите расширить её возможности.
Если же вопрос с какого начать первым, то акценты хорошо Константин обозначил. Но идеальная игра получается на стыке двух этих "двух" дополнений. Потому что, на самом деле, они оба модульные. И в каждой коробке по пять-шесть дополнений, которые можно замешивать в любых комбинациях.
Из Аида отличен сам Аид, новые монстры и Герои. Из Титанов строго рекомендую новые условия победы, новые метрополии и новое правило порядка хода.
А что такое "новое правило порядка хода" в Титанах?
Тьфу. Не новый порядок хода, а свободную расстановку, которая, впрочем, тоже из Аида. Новое правило порядка хода - это из Кемет Та-Сети.
Он не должен стоять, но стоит, в этом суть вопроса.
Первое дополнение делает способы победы более разнообразными, как и сам процесс игры. Получается, что вместе с ним игра - полная версия, а сама база - демо версия. После Аида играть в чистую базу было монотонно и скучно.
Титаны меняют процесс игры, причем по мне не в лучшую сторону. Взял ее для увеличения кол-ва игроков, а на 6 доступен режим только командный, что тоже не всем интересно. Рекомендую начать с Аида, а когда он надоест - уже задуматься о покупке Титанов.
Я тоже так считал, но терзают сомнения... база плюс титаны считай две похожие разные игры получаются(другая карта).
А с первым более полная и законченная версия одной)
Естественно оба допа это хорошо, но уж очень жирно выйдет.
Аид и Титаны оба маст хэв. Они по разному раскрывают игру, но нужны оба, что бы игра была раскрыта полностью.
Доп из Кемета - вот он особо не нужен, слишком читерские свойства там.
Геката - тоже не обязательна, всего лишь один "мелкий" бог с возможностью строить "Метро", что при игре с Титанами в принципе излишне.
Скоро выйдет новое дополнение с городами - судя по описанию оно очень хорошо.
Кто скажет, как играется на двоих база и база + Аид? Стоит ли к игре покупать другие дополнения?
Мне вполне нравится и одна база. Но «Аид» делает партии более динамичными, особенно в дуэли. Главная заслуга в этом самого Аида, и лишь во вторую очередь – остальных модулей. В «Титаны» по правилам вдвоем играть нельзя. Остальные мини-допы интересны, но не столь необходимы. Все-таки, наверное, стоит вдоволь наиграться и раскрыть потенциал базы, и только потом вводить «Аида».
Играется хорошо,но все же,сильнее раскрывается при большем количестве игроков.Ну и как правильно сказали доп. Титаны от 3+
Верно подмечено. При игре вдвоем особенно не хватает боевого клича «Мочим лидера!» При всем при этом дуэль – и это несомненный плюс игры – позволяет прочувствовать все механики. Во-первых, за счет уменьшения игрового поля скучать не придется. Во-вторых, аукцион на двоих реализован как на четверых и проходит на удивление очень азартно.
Стоит Титанов брать полюбому. Именно с ними игра раскрывается по полной.
На двоих Киклады играть в принципе не айс. Можно, но это немного ни о чем, скорее на двоих - это для галочки.Все таки игра заточена на 3-5 игроков. Можно вшестером в командной игре.
Правила для командной игры на 6 чел, со всеми допами, есть у кого на русском?) Здесь выложены только на инглише , а с ним не дружем)
Или может переведёт кто? Там всего 4 странички.
1. Варианты победы:
1.1 Political Supremacy
Когда команда строит 3ю метрополию - она немедленно побеждает. нет нужды удерживать метрополии, для победы нужно лишь построить 3ю, даже если предыдущие метрополии захвачены врагом.
При этом нельзя строить больше одной метрополии на больших островах карты из Титанов (т.е. 1 остров - 1 метрополия вообще на всех игроков)
1.2 Theological Supremacy
Когда команда имеет все 5 артифактов она немедленно побеждает
1.3 Military Supremacy
Когда кто-то из игроков теряет всю его территорию, команда с секретной целью на уничтожение этого игрока немедленно выигрывает (про секретные цели далее).
1.4 Commercial Supremacy
Когда команда контролирует 30 и более маркеров дохода любого вида после фазы получения прибыли, она немедленно побеждает.
2. Раскладка
Раскладка как на картинке, но половинки поля из базовых Киклад можно перекладывать между собой местами.
Возьмите по 2 жетона на каждого игрока и наугад расположите их на стрелки с маркерами дохода. Эти клетки во время навигации между маркерами одного цвета считаются соседними.
3. Расстановка войск
3.1 Deployment Order
Наугад выберите колонну для первого игрока в одной команде - он выбирает какое место занять в очередности хода - 1, 2 или 3. Затем так же выбирает другая команда наугад, затем третья. В соответствии с занимаемым порядком хода, оставшиеся игроки команд занимают места 4,5 и 6.
Пример: Для команд A, B и C, порядок может быть A/C/B/A/C/B или B/A/C/B/A/C и т.д.
3.2 Placing Troops, Fleets & Titans
В данном порядке хода каждый игрок выбирает остров с белым контуром под здание, на который он может разместить 1 юнита, затем, при желании он может разместить в море рядом с этим островом корабль (всего до 6ти кораблей), а так же выставить титана к армии (всего до 2х титанов).
Каждый игрок продолжают выполнять данный цикл 6 раз, до тех пор пока на поле на 6 различных территориях не будут размещены 6 его армий, 2 титана, и до 6 его кораблей.
3.3 Determine Secret Targets
Любым методом (например, написать на 6 листочках, перемешать и раздать), но главное наугад, выберите секретные цели для каждой команды. К примеру, для команд A, B и C:
В команде А - один игрок секретная цель для команды Б, другой игрок - для команды Ц
В Команде Б - один игрок секретная цель для команды А, другой для команды Ц.. и тд.
При этом один игрок не может быть целью сразу для двух команд. Если в команде А, игрок 1 является целью для команды Б, то для команды Ц автоматически становится игрок 2.
Как только какой-нить игрок теряет всю свою территорию, команда целью которой он является немедленно выигрывает.
Спасибо большое
Рано ещё, там до конца разделы 4-8. Пока добить времени нет, но переведу потихоньку.
извините, а откуда вы взяли эту информацию? в оригинальных правилах титанов такого не написано.
Причём тут Титаны? Это отсюда:
http://tesera.ru/images/items/783827/6_players_variant.pdf
я так понял, это фанатский вариант? тут возможна игра без командного режима на 6 чел?
Нет, этот вариант играется только макс составом в командном режиме и именно со всеми допами.
Кто именно автор выправки баланса - не скажу, но файл с БГГ.
Важное замечание по 3.2 Расстановка войск/флота:
Выставлять юниты/флот/титанов за цикл можно только поштучно, и только на неоккупированные территории - как для армии, так и для флота.
Центральные острова (из Титанов) разделены на отдельные территории, каждую из которых можно занять, если на ней есть контур под здание и она ещё не занята.
4. Подготовка колоды карт
Соберите в одну колоду все карты которые хотите добавить: существ, божественные артефакты, магические предметы, герои, особые метрополии, и египетских существ. (если хотите, то хоть все)
Если правила эффектов карт и покровительства богов работают на остров, то каждый центральный большой остров считается, как один остров.
4.1 Вытягивание определенной карты:
Когда по правил вам предписывается вытянуть из колоды карту определенного типа, тяните карты пока не найдете нужную, затем перемешайте колоду со вскрытыми картами (но кроме карт из сброса). Если же предписанной карты в колоде нет, то игрок обязан замешать в общую колоду карты из стопки сброса и все Магические Предметы, которые есть у него на руках.
Например: Игроку нужно вытянуть первого доступного Героя, но в оставшейся колоде карты Героев не нашлось, тогда он берёт карты сброса, карты магических предметов у него на руках (которые он почему-то ещё не применил) и формирует из них новую колоду, которую перемешивает.
4.2 Храмы и Университеты:
Храмы дают скидку на покупку любых магических существ, в том числе и существ из Кемет.
Университет дает скидку на любые карты не являющие магическими существами (артефакты, предметы, герои, метрополии)
4.3 Карты Метрополий:
Если игрок купил карту особой метрополии, он может "пожертвовать" карту во время строительства метрополии (по обычным правилам), чтобы построить особую метрополию вместо обычной. Карта идет не в сброс, а именно уходит из игры в коробку.
4.4 Карты Магических предметов:
Магические предметы могут находиться у игрока на руках до тех пор, пока он не решит её использовать, или когда не сможет выполнить условия поиска в колоде определенной карты (см. 4.1)
В обоих случаях карты уходят в сброс.
4.5 Карты Артифактов:
Примененные артифакты в конце их цикла уходят в сброс.
4.6 Существа с миниатюрками:
Карты таких существ могут оставаться в игре так долго, пока существа либо не будут уничтожены, либо другой игрок не приобретет карты и не возьмет над ними контроль для размещения в другом месте.
Как обычно, два существа в одном месте уничтожают друг друга. Так же Герои могут уничтожить Существо на их территории (см. Герои).
4.7 Существа из Кемет:
На этих существ работают правила обычных существ с миниатюрами. Но помимо этого, данные существа могут быть перемещены по правилам перемещения титанов (но не считаются как боевые единицы).
Свойства данных существ применяются только один раз, после использования существа уничтожаются.
Это значит, что Феникс может оживит только один юнит, Лич воскрешает только один юнит противника,свойство Слона может быть применено после получения результата броска оппонента.
4.8 Карты Героев:
Когда игрок приносит Героя в жертву, то Герой не кладется в сброс, а уходит из игры в коробку. Кроме того, если Герой оказывается на той же территории, где и Магическое существо, то игрок так же может принести Героя в жертву, даже если он нанял его только что в этот ход/раунд - в этом случае жертвенная сила Героя не срабатывает, но Существо уничтожается.
4.9 Выкладывание карт на стол:
В начале игры на стол выкладываются 6 карт (как на картинке): 2 карты стоят 4 монеты, 2 - 3 монеты, 2 карты - 2 монеты.
В свой ход каждый игрок может купить максимум по одной карте в каждом столбце (т.е. максимум три - по одной за 4, за 3 и за 2 золотых).
В конце цикла любые оставшиеся не купленными карты уходят в сброс, а на их место выкладываются новые 6.
Если в колоде карт меньше шести, выложите имеющиеся, затем перемешайте сброс и из новой сформированной колоды доложите недостающие карты.
Добейте кто-нибудь. Стало совершенно некогда, а осталось чуть-чуть.
Добью так сам...
5. Аид
5.1 Появление Аида
Следуйте обычным правилам.
5.2 Некрополь
Следуйте обычным правилам, за исключением момента, что 1 золотой кладется в некрополь только за убитые юниты (нежить, флот, титаны, герои и существа - не считаются).
5.3 Если Аид не появился
Киньте кубики раздельно и по одному. Первый бросок определяет сколько юнитов Нежити нужно поставить рядом с этим кубиком. Второй бросок определяет сколько единиц флота Нежити нужно поставить рядом с этим кубиком.
Затем тот кубик, на котором выпало большее число, переместите со всеми боевыми единицами рядом с ним (отрядами или флотом) к планшету предпоследнего бога на треке богов (к тому, который над Аполлоном).
Оставшийся кубик с боевыми единицами поставьте к пред-предпоследнему богу.
Если значения кубиков одинаковые, случайным образом определите какой кубик к какому богу отправится.
Пример (см. картинку): Были раздельно брошены 2 кубика, на первом броске выпало "2", к нему добавились 2 отряда из армии Нежити. На втором кубике выпало "3", к нему добавили 3 корабля Нежити. Затем 3 корабля с кубом были добавлены к предпоследнему богу на треке - к Кроносу. 2 отряда были добавлены к пред-предпоследнему богу - Посейдону.
5.4 Использование Нежити
Во время своих действий игрок может нанять нежить добавленную к карточке выбранного/выигранного им бога. Первый найм стоит - 1 золотой, второй - 2, третий - 3.
Как в обычных правилах, игрок может затем выполнять перемещение или атаку отрядом нежити (и присоединенным к ней юнитами) за 1 золотой.
6. Divine Favors (благосклонность малых богов)
Правило описанное здесь заменяют правило размещения тайлов благосклонности богов.
6.1 Получение благосклонности богов
В конце фазы Получения Дохода, команда с самым наименьшим полученным доходом кидает кубик, и вытягивает столько тайлов из стопки благосклонности богов, каково значение на кубике. Затем эта команда выбирает ровно один тайл благосклонности, а оставшиеся (конечно если на кубике было выброшен больше 1) отдает следующей команде с наименьшим доходом (2е место с конца). Та выбирает себе один из тайлов (если их конечно несколько), и оставшийся отдает последней команде (с наивысшим доходом).
Когда команда получает благосклонность богов, один из игроков команды берет соответствующий тайлу бесплатный дар (жрицу или магический предмет), тогда как другой игрок команды забирает себе тайл благосклонности богов, и кладет его перед собой. Он может сбросить тайл в любом из последующих раундов, для выполнения соответствующего тайлу действия.
Если сразу у двух или трех команд будет одинаково малый доход, случайно выберите, какая из команд будет считаться "с наименьшим доходом".
6.2 Нехватка тайлов благосклонности богов
Если после броска кубика команда не может вытянуть необходимое количество тайлов (их число меньше выпавшего результата), то она берет оставшихся тайлы, затем собирает тайлы лежащие перед всеми игроками (не сыгранные), плюс берет тайлы из сброса, после чего перемешивает их все вместе, формируя новую колоду.
7. Приношение
7.1 Жрицы
Так как теперь существа с миниатюрами остаются в игре бесплатно, то жрицы используются иным способом:
Карта Жрицы может быть сброшена, чтобы её учли как Жреца в конце фазы Подношения Богам (т.е. этакий "одноразовый жрец").
Но кроме этого, как в обычных правилах, жрица может быть сброшена, как оплата за нанятого героя.
8. Действия
8.1 Изменение навигационных путей (морские соединения из пункта "2. Раскладка")
В любой момент своего хода, заплатив 1 золотой, игрок может поменять местами два любых жетона в любом месте на карте. Он может выполнять это действие любое количество раз.
8.2 Посейдон и Кракен
Если Кракен в игре, то игрок с Посейдоном может передвигать фигурку Кракена, как если бы он был одним из титанов (по правилам титанов).
9. Битва
9.1 Максимальный бонус
Максимальный бонус в битве может быть только +3, даже если возможно суммарно набрать значение выше.
Теперь осталось только сверстать это вместе иллюстрациями, как в оригинале. Может быть осилит кто-нибудь?
Возникли вопросы по игре, может кто знает?
1. Если игрок отстроил крепость, порт, метрополию или храм (так же если он получил карту жреца), получит ли игрок бонус от строения (карты жреца) в этот ход? Или только начиная со следующего?
2. Тоже самое при завоевании тех же строений, бонус сразу или со следующего хода?
бонус сразу
Небольшое уточнение по п. 1. За один ход храм был использован и преобразован в метрополию. В ней силу храма в этот ход применить уже нельзя.
И еще большое уточнение:) Формально карту жреца в этот ход (в фазу действий) ну никак не применить: жрец действует только в начале следующего цикла (в фазу подношений).
Спасибо за ответы! А жреца я с храмом перепутал, про бонус на существ подумал )
может ли игрок не оставлять после себя жетон контроля на острове? Или же снимать их с островов, если того требует ситуация на поле?
Игрок должен оставить маркер территории. Захваченный остров никогда не станет нейтральным. (Правила на стр. 5 (или 9 у «Игроведа»), Спец. действие, Арес, Переместить войска).
Если маркеры территории закончились, используйте временную замену. (FAQ-1.8, стр. 1, Недостаток компонентов).
Если игрок ставит на остров Полифема, могут ли корабли проплывать через клетки примыкающие к этому острову, но не останавливаться на них?
FAQ. Версия 1.8:
The spaces surrounding the island inhabited by Polyphemus are now closed to navigation until
Polyphemus is removed from the island.
Области, прилегающие к острову с Полифемом, закрыты для мореплавания до тех пор, пока Полифем не будет удален с этого острова.
Сыграл уже партий 20,но приходят новые люди и возникают новые вопросы.)
Подскажите,пожалуйста,кто знает.
Свойством Зевса - взять карту втёмную можно прокрутить всю колоду(по1 монетке за карту)или только 1 раз на существо?
Домыслами прошу не делиться - своих хватает.)))
А домысливать ничего и не нужно. Правила от «Игроведа» на стр. 8 однозначны: Специальное действие - а это именно оно у Зевса - можно выполнить несколько раз за ход. Ограничением являются только желание и финансовые возможности игрока.
Спасибо.Понятно,что несколько раз за ход. Но только мы играли что три раза при наличии 3х существ (по одному на существо) Три - тоже несколько. А так получается,что можно прокрутить всю колоду(при наличии денег) и купить потом нужное существо за 2 монетки(если оно нижнее)? Не слишком жирно получается?
Купить в цикл, действительно, можно не боле трех существ.
Но покупка связана со способностью Зевса лишь тем, что уменьшает число доступных существ. Если существа (хотя бы одно) всё же доступны, то «свойством Зевса можно прокрутить всю колоду». И теоретически даже не один раз ;)Меня лично такое «жирное» свойством Зевса вполне устраивает.
Вот ссылка на очень авторитетное мнение: https://www.boardgamegeek.com/article/18295662#18295662
Заметьте, что и Арес и Посейдон тоже читеры: дают до 1000 перемещений за ход :)
Где это написано про Ареса и Посейдона?
Это была шутка про то, как по-разному можно трактовать «несколько раз» (и 3 и 1000) и почему одного бога нужно ограничивать, а других – нет.
Повторюсь, что никаким числом количество специальных действий не ограничено сверху. Может быть и 1, и 3, и 30, и...
Обоснование: 2-е предложение в разделе «Специальное действие» на стр. 8 правил от «Игроведа».
Я не силён в английском и в русских правилах фигурирует фраза "свою карту существа". Значит её надо купить а потом менять. Ведь если не купить она тогда ещё не "своя". Это неправильный перевод тогда?
For 1 gp, the player can discard an available creature and replace it with the first card of the draw pile.
За 1 золотой игрок может выкинуть в сброс доступную (одну из трех открытых) карту мифологического существа и заменить ее первой картой из колоды.
Ни о какой своей карте речи не идет.
Да, это ошибка (единственная!) в переводе от «Триоминос». Посмотрите лучше перевод от «Игроведа». Хотя можно не смотреть: popovks все верно написал :)
Теперь всё ясно. Спасибо.)
Сыграли по "правильным" правилам.) Купил Пегаса, Химеру и снова Пегаса. Игра закончилась.( Чувствовал себя читером.)Буду играть дальше по "своим".А можно ещё прокрутить колоду,скупить 5 Артефактов и игра сразу закончится. С такими правилами у новичков (кто не знает наизусть все карты) нет шансов. ( Это сугубо моё мнение и спорить не с кем я не собираюсь.)
и хватило денег на прокручивание? Там же каждый сброс - 1gp...
потратить пришлось аж 9 монет.)
Боюсь огорчить: Зевс не властен ни над героями, ни над артефактами.
Спорить тоже не собираюсь, но, наверное, создатели игры тестировали способность Зевса больше одного раза :)
Действительно,огорчил :( В смысле "не властен"? Значит если по свойству Зевса достаётся артефакт или герой то замешивается обратно в колоду?) Я то,наивный,думал что просто скидки на них нет.Ни у Зевса, ни у других богов...Да,плохо английского не знать...
Зевс не может за 1 золотой заменять карту героя или артефакта. Если вместо существа вытягивается герой или артефакт, то карта героя или артефакт остается в торговом ряду.
Нет-нет, карты героев или артефактов сразу идут на трек открытых существ, как обычно при его обновлении. Но на эти карты нельзя использовать способность Зевса.
Имел в виду то, что именно герои и артефакты противодействуют той самой «читерской» способности Зевса(хотя их количество и влияние стремительно уменьшается к концу игры). За ход можно прокрутить колоду максимум для 3 мест на треке. А каждая вышедшая карта героя и артефакта «запирает» 1 такое место для дальнейшего прокручивания. Так что даже самый богатый игрок может так и не добраться до Пегаса и Химеры или 5-го артефакта.
Мы решили "понерфить" пегаса - пусть он переносит только 1 отряд. Т-е пустой остров перехватить или биться на равных (а с учетом зданий - еще и против более сильного противника).
1. Используя карту Химеры, можно выбрать любое мифическое существо из сброса ? Или существо из сброса берётся случайным образом?
2. По поводу Сирены - если у противника флот из трёх кораблей, он заменяется одним кораблём игрока использующего Сирену или тремя? Когда у игрока не остаётся запасных кораблей и твой флот на карте не изолирован, то переставить свой флот на место вражеского игрок не вправе?
1. Первый вариант: любое существо по выбору игрока.
2-а. Сирены применяются только на «одинокий» корабль противника. Их нельзя применить на флот, состоящий из нескольких кораблей.
2-б. В этом случае для перемещения можно взять либо свой «одинокий» корабль, либо выбрать один из группы кораблей.
Спасибо!
После того, как выиграл ставку на Ареса (или Аида), может ли игрок сперва купить войско, затем пойти в атаку, после опять купить войско (если атака не удалась) и опять постараться наказать оппонента? То есть если график действий, которые делают боги от первого к последнему, после которого уже нельзя ничего делать?
Порядка нет, вы сами решаете в каком порядке выполнить соотвествующие богу действия. Действия можно делить, но у них есть предел единиц на цикл - 1 здание, 3 флота и тд.. В рамках предела - вы можете нанять юниты подешевле, напасть и победить/отступить, нанять юниты подороже, напасть. Главное чтобы на всё денег хватило. :)
Графика действий как такового нет. Но все же, согласно FAQ, «бесплатная поддержка богов (войско, флот, философ, жрец) должна немедленно вводиться в игру перед любым другим действием игрока».
Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы трактуем правила?
Для получения 4-х солдат, нужно заплатить 9 монет? (1 - даром + 2+3+4=9)
И, таки, какое наказание за обман богов на ставках? (ткое ить возможно же ж, слукавил, не учел... и т.п.)
Мы практикуем "эффект Сфинкса" — продай флот/карты/войска, но рассчитайся.
1. Да.
2. А что часто происходит? Эффект Сфинкса все-таки помогает слукавившему: почему одному можно продавать и увеличить запас ЗМ, а другим нельзя.
Варианты (в зависимости от компании):
- Эффекты бога не применять, оставив ЗМ у провинившегося. В следующем цикле-раунде он ходит последним.
- Эффекты бога не применять, все ЗМ – в банк.
- Засчитать техническое поражение.
- Больше с жуликом не играть :)
Кстати, сюда же вопрос: как быть если игрок не может заплатить богу в силу того, что другой игрок сыграл против него Грифона и украл половину денег?
Грифон ворует деньгу ПОСЛЕ расчетов с богами. "Обман богов" - нет, не часто, (и не по хитрости своей, а токмо арифметику плохо знавший) но просто стало интересно как разные компании додумали себе это (в правилах не оговорено, "гнев богов будет страшен" и всё).
По поводу гнева богов. Matagot Contact приводит правило от Бруно Катала. Ставки отменяются, игроки получают деньги назад и повторно делают ставки. Провинившийся в повторной фазе подношений не участвует. https://boardgamegeek.com/article/8825570#8825570
Дамы и господа, подскажите, на троих как играется?
На мой взгляд, хорошо играется. Тем более и поле масштабируется по числу игроков.
Возник вопрос по поводу миф существа Полифем. На карте на 5 игроков есть остров(самый большой на карте), возле которого расположены 2 торговые области. Так вот, в правилах сказанно что флотилии должны отодвигаться ОТ острова когда на нем стоит Полифем, но как быть с той точкой торговой точкой, которая находится между 2-мя большими островами? Если по логике то корабль должен отодвигаться в сторону а не вверх, он все равно не отодвинут от острова, а просто сдвинут немного и на другой остров по прежнему можно высадится. И еще вариант, могу ли я использовав полифема намеренно отодвигать вражеский флот в сторону своего, чтоб (по правилам) он уничтожился?
"Полифем
Все флоты, примыкающие к острову с циклопом Полифемом, должны быть отодвинуты от него на расстояние одного хода. Флот не может пристать к острову, пока Полифем на нем. Игрок, контролирующий Полифема, может перемещать свои флоты по своему усмотрению. Два флота разных цветов не могут находиться на одной клетке поля. Если передвижение невозможно, флот уничтожается."
1. Т.е требуется выполнить не движение в одну клетку в сторону от острова, а отодвинуть флот на расстояние гарантирующее условие, что между островом и флотом будет одна свободная клетка.
2. Да, можете. В правилах же написано, что владелец Полифема сам решает куда отодвигать вражеский флот.
1. В данной области флот будет уничтожен.
2. Я так понимаю FAQ-1.8. Флоты можно перемещать как угодно, даже разъединять. Но если есть возможность, то БЕЗ ПОТЕРЬ (в свободную область или с флотом такого же цвета). Разумеется, иногда можно специально создать ситуацию, чтобы таких областей (почти) не осталось. А вот на Кракена специально направить разрешается. Заметьте, что нет такого понятия: «отодвигать вражеский флот в сторону своего».
Цитаты:
• Если Полифем находится на острове, то флоты рядом с этим островом немедленно отбрасываются на одну область согласно правилам (в пустую область или занятую флотом такого же цвета), без прохождения через промежуточную область.
• Игрок, который сыграл карту Полифема решает, в каком порядке и направлении перемещаются флоты (не допускается начинать сражение). Если игроку удается сделать так, что у флота нет пути к отступлению или его перемещение от острова невозможно, то флот уничтожается.
• Игрок может перемещать флоты на Кракена (они немедленно уничтожаются).
• Однако нельзя перемещать флот вдоль острова, даже для того, чтобы толкнуть его на Кракена.
Ну вот, а мы выходит неправильно играли эту карту.. А можно ссылку на ФАК?
https://boardgamegeek.com/filepage/91587/cyclades-faq-english-translation
Здравствуйте, возник вопрос по правилам. Касательно храмов, в правилах сказанно: "Уменьшение стоимости за каждый храм можно использовать 1 раз за цикл." То есть, можно один раз купить мифическое существо с максимальной скидкой и дальше покупать по обычной цене или допустим есть 3 храма и я могу распределить каждый на отдельное существо?
Можно и так, и так.
Вопрос: подношение богам с учетом всех скидок должно быть, как минимум, 1. А на существ это распространяется? Т.е. имея 2 храма я могу бесплатно нанять существо ценой 2?
нет. тоже цена минимальная 1 золотой.
Жетоны территорий ограничены или можно заменить чем-нибудь? Что происходит, если мои отряды покидают остров, а я не могу разместить на нем свой жетон территории?
Согласно FAQ, если ЗМ или жетоны территории закончились, используйте другие предметы в качестве временной замены.
Можно заменять, как и золото. Нельзя заменять только маркеры процветания (рог изобилия), их количество ограничено.
Может ли игрок выставлять существ (Харона, Полифема, Медузу, Минотавра) на острова занятые другим игроком? Например закинуть Полифема на остров вражины, чтобы разогнать всю флотилию вокруг? Ну или же, если вдруг временный союз заключить :)
Может выставлять как на свои, так и на вражеские острова.
Спасибо! А построенные храмы и здания действуют в следующий ход или сразу же после постройки? Например построив храм сразу же можно получить скидку на существ или только в следующем раунде?
Действуют сразу. Скидка от храма применима в тот же раунд, когда он был построен.
Созрел вопрос,при двух игроках,какова очередность ставок и ходов?Т.е. игрок сразу делает две ставки,а потом если он первый разыгрывает их.Или одну ставку,меняясь с соперником?И так же ходит,сначала одного бога,на выбор,после соперника второго?
Напоминает игру вчетвером, только колонн (жетонов подношений) по две двух цветов.
1. Выставление колонн на шкалу порядка хода. В первый цикл (раунд) случайно. Далее в зависимости от порядка действий в предыдущем цикле. Например, колонна после Аполлона станет первой.
2. Очередность ставок каждой колонной определяется по шкале порядка хода. Этот порядок нарушается, если ставку перебили и сместили одну из колонн с кого-нибудь бога. Сначала выставляется сместившаяся колонна (только на другого бога). А затем – со шкалы.
3. Игрок одной своей колонной может перебить на ставке другую свою колонну и, конечно, чужую.
Ага,мысль уловил,спасибо.
Привет.
Стою перед выбором Cyclades или Blood Rage (http://tesera.ru/game/Blood_Rage/), спасите умоляю :)
Берите "Кемет".
Не нравится сеттинг в кемете, к сожалению
Жаль, на самом деле все три игры очень хороши, но на мой вкус "Кемет" из них самая лучшая. Если будете брать "Киклады", берите сразу и доп. "Титаны", он сильно разнообразит игру.
Берите Киклады!
Из FAQ-1.8: Игрок должен применить способность существа, если имеет такую возможность. С помощью гиганта может разрушить одно из своих строений.
Должен ли игрок, призвавший гиганта, разрушить собственное строение, если у других игроков нет строений?
FAQ прочитал, но вопрос остался.
Игрок, который купил одного из чудищ (которые являются фигурками на поле), контролирует это чудище до начала своего следующего хода. Ок. Это вроде понятно.
Что становится с чудищем после того, когда наступает следующих ход игрока, который вызвал его? Уходит с поля до следующего раза или как?
Кракен, я так понял, остается просто на месте в море и там нельзя плавать кораблям. Пока кто-то снова его не "купит". А сухопутные ребята? С ними как действовать?
Сухопутные с поля убираются
FAQ версии 1.8:
Существа с фигурками
• Фигурки существ остаются на поле до начала следующего хода игрока, который купил их. То есть, до начала действия бога игрока в следующем цикле (до начала действия первого бога игрока в следующем цикле – при игре вдвоем). Исключение: Кракен остается на месте, пока игрок не купит эту карту еще раз.
• Когда игрок покупает такое существо, то держит карту перед собой и не сбрасывает ее, пока существо не удаляется с поля. Исключение: карта Кракена сбрасывается сразу после применения способности.
Кто знает где можно найти новые карты полей сражений для киклад?
В базе всего 2 карты, в Титанах тоже 2. Безумно классная игра и так мало карт. Может, кто сам придумывал карты для Киклад?
Есть альтернативная карта, которая доступна владельцам ошибочной версии Киклад 2011 года, где поле на 4 игроков напечатали на одной половинке карты с двух сторон. Для них выпустили отдельную половинку карты. Вот с помощью неё Катала забалансил еще один альтернативный вариант раскладки.
Но это единственный "доп" вариант.
http://www.matagot.com/IMG/pdf/Cyclades_4_players_ERRATUM_EN-2.pdf
Эта игра рулит. Военно-экономическая стратегия. Возможно, лучшая среди подобных. Сколько играем, до сих пор новые комбинации, ведущие к победе находим. Каждая партия уникальна. Но по полной игра раскрывается только с дополнением Титаны. Еще лучше объединять базу с Титанами и Аидом.
В FAQе описана ситуация где Минотавр является единственным юнитом на острове.Опять возник спор с оппонентами .Фраза:"Атакующий должен выиграть в сражении или получить ничью (т.е. устранение по одному юниту с каждой из сторон) для того, чтобы победить Минотавра и убрать его с острова".Что означает в данном случае - юнит?Нападая на Минотавра одним войском , при одинаковых значениях кубиков, нападающий проигрывает или происходит ничья и нападающий с Минотавром покидают поле?
Я как-то переводил FAQ версии 1.8 (на Тесеру не выкладывал), мой перевод: "Чтобы победить Минотавра, атакующий игрок сначала должен уничтожить другие Армии на острове. При последующей победе (или ничьей), Минотавр убирается с острова."
Отсюда вопрос :без армии игрока Минотавр по прежнему представлен 2мя единицами дэфа? Просто цитата из FAQ которую я привёл выше , представляет Минотавра и единицу нападающего как "Юнит".
Все верно.
В Вашей ситуации нападающий проигрывает. Минотавр – это юнит с 1 «жизнью», но с боевой силой 2.
На счёт боевой силы Минотавра в 2 единицы , в защите, это понятно.Просто вводит в заблуждение текст со словами: устранение по одному юниту с каждой из сторон в случае ничьи , если Минотавр на острове без поддержки армии
Имеется в виду ничья по суммарному результату (кубики + войска + здания + фигурки).
Спасибо!Наверное всё же мы разобрались)При нападении 2 войск на единственного Минотавра на острове ,в случае одинакового значения на кубиках,остров покидают Минотавр и 1но войско.Второе войско остаётся невредимым?
Да. Разумеется, если на острове нет крепостей (метрополии), которые тоже помогают Минотавру.
Пример.Если при игре в 5ром первый игрок ставит маркер на одного из богов и затем происходит "цепь"смещений его маркера с этого и других богов другими игроками,может первый игрок вновь выставить свой маркер после подношения четвёртого игрока, например,на своего первого бога?В правилах указан только момент первого смещения ,где он должен обязательно выбрать ДРУГОГО бога.
Нельзя делать ставку на того бога, с которого только что сместили. Но к нему можно вернуться после того, как игрока сместят с другого бога. Хитроумные ставки – в этом вся соль «Киклад» :)
Спасибо за ответ!Я это знал)Но теперь я смогу ткнуть Вашим ответом своим "упёртым" друзьям считающим - не уточнено - значит нельзя))
Зная настольщиков ,которые могут из пальца высосать двойную трактовку, стоит этот нюанс закинуть в фак )))
Похоже, Ваши друзья просто боятся, что их ставки будут перебиты :)
Убойное доказательство для особо упертых - в самих правилах. См. пример подношения: синий маркер побывал на Аресе дважды (и это не предел).
При игре вдвоем во время аукциона, имея, например 3 жреца, я могу использовать 3 для подкупа первого бога, а затем эти же 3 для подкупа следующего?
скидка один раз за ход
Цитата из оф. FAQ:
Общие вопросы. Игра вдвоем.
• При игре вдвоем каждая карта жреца позволяет сохранить 1 ЗМ только в одном из двух подношений. Несмотря на скидку, за каждое подношение всегда нужно заплатить как минимум 1 ЗМ. Пример: Если у игрока есть 3 карты жреца и он делает два подношения по 5 ЗМ, то заплатит 7 ЗМ вместо 10 ЗМ. Если бы у него было 10 жрецов, он бы заплатил 2 ЗМ.
Спасибо!
Из всех перечисленных - сын быстрее в какой адаптируется
Это же от ребенка зависит, все дети разные. Вам лучше знать его способности.
Бургундию берите, не пожалеете)
Красивая, атмосферная? Какие впечатления? "Вход в игру" простой?
На все вопросы по поводу «Замков Бургундии» ответ «нет» :) Но все равно очень интересная игра. Люблю и «Киклады» и «Замки...». Отговаривать от них не буду. Но, по-моему, рановато для осознанной игры. Сужу по ребенку тоже 9-ти лет. «Собирать ресурсы, затем строить», еще немного воевать – да это же «Кинсбург». Размещение кубиков, почти «Замки...», только красочные :) Еще у нас с ребенком неплохо идет экономическая «Сантьяго-де-Куба», приключения на кубиках «Хоббит» от «Звезды».
Соглашусь со всем, кроме оформления. Лучше глянуть фотографии в карточке игры и обзорах. На вкус и цвет...
Наверное, по «Замкам» нужно поправиться. Не некрасивая игра, просто неяркая. Есть в этом свой шарм. Можно еще видеопрохождение посмотреть:
https://www.youtube.com/watch?v=vTmd1hWbIKg
Стою перед выбором Киклады или 7 чудес. Нравятся Колонизаторы. Я понимаю, что разные игры, но всё-таки... Хочу приобщить жену (мои игры ей не нравятся Робинзон, Древний Ужас и тд). Будем играть семьёй с сыном 9лет. Я не зацикливаюсь именно на Кикладах и 7 чудесах,может кто подскажет что-то другое. Главное - "собирать ресурсы,затем строить" (просьба жены) .
В "Кикладах" есть военная составляющая, что дает прямые столкновения между игроками. Подойдет не для каждой семьи. "Семь чудес" для вашего состава мне кажется предпочтительней, там каждый занят развитием своего участка без серьезного урона оппонентам.
Между Кикладами и Чудесами, я бы взял 7 Чудес. Есть еще бюджетное собирать и строить Мачи Коро. А есть очень классное бросать кубики и строить - Замки Бургундии
К Замкам я тоже присматриваюсь
а более семейное, например stone age не смотрели? под описание подойдет да и ребенок 9 лет должен лучше вникнуть в игру
Это типа 100000 лет до нашей эры?
оно самое
А я её не сняли с производства?
Увы, сняли. Но найти всё равно можно, я думаю. Очень хорошая семейная игра. И да, соглашусь про Киклады, там война, и нет "сбора" ресурсов для постройки, скорее всего вам не подойдет под критерии.
Правильнее сказать не сняли с производства, а выпущенный тираж закончился и новый не планируется. Как впрочем и "Киклады". Но можно купить как иностранную версию, так как текст только в правилах, так и найти отечественную на барахолках.
В ХоббиГеймс сказали, что 100000 лет - снята, вместо неё Древний мир, а Киклады есть в Игровед, но мало.
le Havre
Гавр? Для игры с женой и сыном, что совсем не гики? Лихо;))
Да Гавр - это слишком. Тяжелая игра, сыну рано-не потянет
Здравствуйте. Возник исторический вопрос, игроки играют за города: Афины, Спарту и тд., и есть соответствующие жетоны: альфа, вета, гамма...Подскажите какому городу соответствует каждый жетон. Была статья на эту тему, но не могу её найти. Спасибо.
Буквы сами по себе ничего не дадут. Цвета фигурок в разных коробках – разные. Есть ссылка на авторов игры, что даже иллюстрации на ширмах никак не соотносятся с городами. Но нас это не остановит.
1. Альфа – красная ширма – Акрополь на холме (со статуей Афины) – Афины.
2. Бета – черная ширма – война (и особо почитаемый Арес) – Спарта.
3. Гамма – синяя ширма – портовый город (и основатель сын Зевса) – Коринф.
4. Дельта – зеленая ширма – Посейдон и возможный «Арго» – Аргос. Наиболее спорная версия: город не имеет выхода к морю, а названия города и корабля лишь созвучны. Но если хотите, это другой «Арго» – на котором плыл Данай, спасший жителей Аргоса от гнева Посейдона.
5. Эпсилон – желтая ширма – Сфинкс (и Аполлон из мифа об Эдипе) – Фивы.
Мифология Древней Греции настолько обширна, что позволяет найти связи во всем :) Теперь можно играть еще более атмосферно.
Обсуждение на BGG:
https://boardgamegeek.com/article/6034390#6034390
https://boardgamegeek.com/thread/457467/whos-who https://boardgamegeek.com/thread/528812/colours-and-cities-which-which
Спасибо вам за подробный ответ.
Решил подарок себе сделать на День Рождения.Посоветуйте пожалуйста , Киклады или Лорды Ксидита подойдут человеку ,одинаково положительно воспринимающего Маленький Мир и Терру Мистику.
Смотрите на бюджет.
Кикладам позарез понадобятся ("захочутся") допы, а может даже еще и Кемет (со своими допами) в коллекцию.
Лорды Ксидита же - игра в себе.
Но ни то, ни то на Маленький Мир и Терра Мистику не похоже.. Ну разве что Киклады на ММ по наличию конфликта и прямого взаимодействия игроков.
«Захочутся» – как верно подмечено! Вроде «Киклады» и так хороши. Но с недавно приобретенным «Аидом» заиграли по-новому. Особенно понравились герои, и тематика и действия. Очень «вкусно» выглядит и С3К. Хоть ты ради этого допа «Кемет» покупай :)
Лорды Ксидита очень красивая игра, но какая-то детская что ли, надоест очень быстро. Киклады хороши даже сами по себе без допов. Но играется дольше чем ММ. Может и правда к Кемету присмотреться или например к нексус опсу?
Киклады, однозначно. Она ближе по типу. Я люблю Лордов Ксидита. Она далеко не детская, но она в первую очередь для тех, кто любит просчитывать оппонентов и программировать действия. По сути это ключевая механика игры.
Спасибо за советы.Ставя в пример Терру и Малый Мир , я подразумевал что меня ни конфликтность, ни сухость с абстрактностью в играх не напрягает .В коллекции просто нет игр схожих с Кикладами и Лордами по механике, и подарок ограничиваю суммой не более 3.5к ,себе любимому))Поэтому Кемет и не рассматривал.
Кемет и Киклады зарубежом стоят примерно одинаково, у нас Кемет может стоить дороже только в силу меньшего количества предложений, но при желании за 3.5К найти можно.
Тратятся ли жрецы в момент скидки или остаются у игрока? Даже в расширенном faq`е не нашёл.
Нет.
Нет не тратятся или нет не остаются? :)
Лаконичные ответы такие ответы..
Не тратятся. Остаются у игрока.
Да.
Тема «вечных» жрецов не раз поднималась на BGG. Ответ всегда один – жрецы не сбрасываются (кроме воровства Дриадой или продажи Сфинксом). Правда, авторы и Matagot Contact не отвечали. Но и не опровергали :)
Насколько игра похожа на компьютерную Age of Mythology?
Вообще ни капли.
Конфликтный еврогибрид со свистелками, основной конфликт на аукционе за милость богов.
Достаточно абстрактен, как и многие другие игры Каталы (не смотря на все его старания по напылению тематики)
И, да, я её никак не умалаю, годная игра. Но важно понимать, что это далеко не варгейм, а самое, что ни на есть, евро.
Полагаю, GeniusGray прав.
Насколько похожи? Да настолько же, насколько компьютерная Age of Mythology похожа на настольную Age of Mythology. Ни на сколько :) В том смысле, что если отбросить тематику, то похожие механизмы реализованы совсем другими средствами.
Но, наверное, вопрос был о том, можно ли рассматривать Cyclades как настольное воплощение идей Age of Mythology. А ведь тут и там найдем античную тему, мифических существ, помощь богов, битвы, здания с бонусом защиты... Заметьте, что настольная Age of Mythology тоже получилась «конфликтным еврогибридом». Все-таки Cyclades можно рекомендовать ценителям Age of Mythology.
А вот с мнением, что Cyclades – годная игра, согласиться не могу. Она просто отличная, фантастическая и захватывающая.
Вопросы по правилам:
1) Можно ли жертвовать богу более 20 монет? Или игрока жертвующего 20 нельзя перебить?
2) Когда русалки заменяют чужой корабль на свой, они заменяют только 1 корабль или весь флот, стоящий на клетке?
1. Можно. В каком-то отчёте писал о случае, когда у нас пожертвовали то ли 25-28, то ли 38 монет. Надо найти.
2. Один. Они только отдельно стоящий и могут менять.
У нас тоже был подобный случай. Это вы сами так решили или где-то прочитали "официальный" ответ?
Официальный ответ заключается в правилах, которые ничего не говорят ни о каких ограничениях в связи с "обрезанностью" трэка ставок. Тут такое же "правило" как и во всех случаях с трэками победных очков - можно же набирать больше пятидесяти и ста очков в Каркассоне и в Ticket to Ride соответственно? Можно. И это не вызывает никаких вопросов.
В Cyclades-же "ограничение" в 20 чисто из дизайнерских и логических соображений введено, так как обычно таких ставок не бывает, сами же знаете =) Такое практикуется не в одной игре.
Не сомневайтесь, Вам верно ответили. Конкретные указания:
1. Ограничений по суммам ставок нет / Оф. FAQ, "Ставки и подношения".
2. Один флот (флотилия) - это и есть один кораблик. А одно войско (армия) - это один солдатик. / Правила, стр. 1.
Русалку лучше сиреной назвать,
Чтоб атмосферу игры поддержать :)
Чудеса! Или только у меня одного 10-й ответ на 9-й ответ шириной в 1 букву :)
Не, у меня читабельно. Узко, но читабельно)
Как по коробке узнать, бракованное поле или нет?
Обратите внимание на задник коробки. Там есть надпись левее или правее штрих-кода:
© «Год» Matagot.
1. © 2009 Matagot. Первая редакция, поля без брака, возможны правила на русском.
http://boardgamegeek.com/image/587669/cyclades?size=medium
2. © 2011 Matagot. Злополучная редакция, в которой встречалась ошибка печати.
http://boardgamegeek.com/image/1838983/cyclades?size=medium
3. © 2014 Matagot. Ошибок нет – проверено лично. Картинка наподобие предыдущей.
Так что смело приобретайте редакцию 2014 года.
Игра действительно хороша и, по-моему, недооценена. А ведь Киклады – это лайт-версия настольной Игры престолов! Шутка, но в каждой шутке… (не успел дописать – затоптали поклонники ИП).
А я думал, очевидно, что Киклады лучш...
Они вовремя заканчиваются.
у меня 2013 еще не игранная лежит. А в чем там косяк-то был?
Если не ошибаюсь, для какого-то кол-ва игроков куски карты были наклеены с двух сторон одной картонки.
спасибо за подробный ответ, у меня 2013 год, но ещё не распечатанная, интересно, там как дела обстоят?
Кажется, именно в 2013 г. проблему с бракованным полем для четверых игроков решили. В тот год в некоторых коробках было не 2, а 3 поля (брак тоже оставили для альтернативной расстановки). Может, и Вас ждет сюрприз: возможность играть вчетвером на 2 разных стартовых раскладах :)
Проблема была именно в издании 2013г. У меня Cyclades 2011г. - без брака.
фз, кому верить)
В общем, сегодня распечатал издание 2013 года. На первый взгляд всё нормально.
Наконец-то интрига благополучно разрешилась :)
Судя по переписке того же Matagot, проблема возникла (озвучена?) в 2012 г. и касалась не всей редакции, а нескольких (многих?) партий. Как в редакции 2011 / 2013 г. попадал брак – не знаю. Возможно, знает комплектовщик, как в коробку 2011 / 2013 г. положить компоненты 2012 г.
Где искать брак? – На игровых полях.
1. Первое поле – 2/3/4, оборот – 5. Второе поле – 2/3, оборот – 4/5. Порядок!
2. Первое поле – 2/3/4, оборот – 4/5. Второе поле – 2/3, оборот – 5. Это брак, не составить поле для игры вчетвером.
Но особых проблем нет. Matagot исправно высылал поля (через продавцов или сервис service@matagot.com). К тому же вполне неплохо играется вчетвером на бракованных полях (ссылка в комментариях ниже).
А, ну это меняет дело. Я цифры эти не проверял. Завтра проверю.
Интрига продолжается :)
Сегодня под влиянием наших бесед пришлось распаковать 2 игры, купленные для подарка на ДР. Обе от известного локализатора. Результат проверки качества - сразу 2 "хорошие" новости! Первая игра достанется имениннице(только как обратно запаковать?), ну а вторая игра - мне самому (такое стыдно дарить).
Повезло - и Киклады, и Др с именинами в один день
Всё норм, сегодня сыграл первую партию на троих. Проиграл, правда. Второе место занял. Игра понравилась.
Есть ощущение, что некоторые мифические существа вносят дисбаланс. Можно было бы их подороже сделать.
+ не понравилось качество красных кораблей, все паруса погнуты.
Рад за Вас! Действительно, существа могут в корне переломить ход игры. Но ведь в этом и задумка. А сколько неподдельной радости некоторые монстры вызывают у некоторых «монстров» :) С другой стороны, игра не для обидчивых. Мы первую партию не доиграли: у богатеньких спартанцев нервы не выдержали после того, как бессовестный грифон дважды за ход ограбил их сокровищницу. По поводу «низкой» цены на существа. В любом случае они подешевеют до 2 , а то и 1 ЗМ. Думаю, с этим можно бороться, если вовремя убирать полезных для соперников существ (покупать ненужное существо даже за 4 ЗМ, не забывать про способность Зевса). Есть проблемка с фигурками. Исправлял погнутые копья своих воинов так: прогревал в очень горячей воде, затем, пока не остыли, придавал форму под холодной водой.
Не совсем понял про "дважды за ход". Существа ведь после применения уходят в сброс сразу?
А ещё мы забыли про свойство Зевса. Сейчас почитал правила, но до конца не понял, как им пользоваться.
"Дважды " призывать существ можно Химерой (играете любую карту из сброса). Сыграли, например, того же Грифона. Потом тут же Химеру – то есть опять Грифона. Очень хитрая карта!
Зевс. Платите 1 ЗМ, выбираете и отправляете в сброс 1 доступное для покупки существо, на его место кладете новую карту существа с верха колоды. Теперь это новое существо можно купить по указанной цене. Эта способность не работает, если доступных существ не осталось. А так можно всю колоду пролистать в поисках нужной карты. Лишь бы денег хватило :)
Вдогонку. Обратите внимание, что игрок не сбрасывает, а кладет перед собой карту существа с фигуркой (кроме Кракена), пока фигурка не удаляется с поля. И еще Химера также позволяет избавиться от нужных сопернику карт.
Спасибо. Про Зевса и Химеру стало ясно. Но теперь не понял, почему карты, для которых есть фигурки, перед собой надо класть. Ведь в таком случае, фигурка так и останется на поле, ведь карту никто не сможет выкупить у владельца. Короче, я что-то недпетриваю. Если утомил, можете не отвечать)
Вовсе не утомили.
Как только фигурка существа удаляется с поля, его карта тут же отправляется как и положено в сброс. В базовой игре это происходит:
1. В следующем цикле (раунде), до начала действия бога игрока (первого бога – при игре вдвоем). Не долго. Но можно продлить. Например, в 1-м цикле ставим фигурку 1-м богом, во 2-м цикле ставим на Аполлона. Получается наше существо действует 2 полных цикла!
2. Чужую фигурку можно убрать, поставив на остров с ней свою фигурку. К сожалению, своя тоже немедленно уничтожается без применения способности.
Обращайтесь, если что. Только в новом комментарии - этот не прочитать, стал шириной в 1 букву.
Спасибо) Действительно, две фигурки, размещенные в одном месте взаимоуничтожаются.
В Lavkaigr стоит 4500, никак не 2600.
У издательства Matagot есть начальная расстановка на 4 игроков для игры на бракованных полях. Используются поля 2/3 и 4/5. Разумеется, такая альтернативная расстановка возможна только с бракованной версией игры.
Вот ссылка:
http://www.matagot.com/IMG/pdf/Cyclades_4_joueurs_ERRATA-2.pdf
Или вот, если кто-то предпочитает на английском:
http://www.matagot.com/IMG/pdf/Cyclades_4_players_ERRATUM_EN-2.pdf
1. Мойры подразумевают получение дохода как в начале хода = доход такой же в ЗМ еще раз, или же согласно текущей ситуации (например, какой-то остров с рогами изобилия был захвачен, и доход должен быть другим)?
2. Есть 4 разных строения, но метрополию физически создать негде (доступные места уже заняты метрополиями), то старая метрополия заменяется новой, как в случае 4-х философов?
3. Найм существ (бесплатное действие бога) — обязательное действие или по желанию?
4. При игре на двоих существо остается на поле до начала хода игрока в следующем раунде? Или же до начала действия со вторым богом в этом же раунде, если существо вызвали во время действия первого бога?
1. В правилах написано: "Receive your revenue again, just like at the beginning of the Cycle.", т.е. такой же доход, как в начале цикла-хода.
2. В правилах говорится, что если места для метрополии нет, нужно разрушать здания, чтобы её построить. Получается, что да, если негде строить (нет большого квадрата), то вы не можете построить. Захватите ещё остров :)
3. Найм существ не бесплатен, они стоят столько монет, сколько указано под секцией, где они лежат, а фиолетовые здания дают скидку (одно здание - скидка на одну монету, два здания - скидка на две монеты, но при этом воспользоваться скидкой каждого здания можно только один раз за цикл). Это действие не обзяательное. Но если хотите, вы даже можете всех существ скупить (но только не стоя на Аполлоне, он не позволяет покупать существ).
4. Не подскажу, вдвоём не играли. Но при игре на большее количество людей, существо лежит до нового хода этого же игрока в новом цикле. Полагаю, при игре вдвоём тоже нужно дождаться нового цикла, а играя второго бога, вы ещё находитесь в старом цикле.
Нашел часть ответов:
1. Доход согласно текущей ситуации:
"The player receives as many GPs as Prosperity Markers that he controls at the moment the Fates are played (and not the income amount calculated at the start of the round)."
2. Разрушать здания - да. Но разрушать ли Метрополию и заменять ли ее новой? Тоже не нашел ответ.
3. Найм бесплатен и обязателен ("The free gain afforded by the Gods (Troop / Fleet / Philosopher / Priest) must be put into play
immediately and before any other action by the player")
4. До первого действия игрока с первым богом в следующем раунде.
2. Оригинал: "A player who has all 4 types of buildings (...) must immediately discard them and replace them with a Metropolis token, which he places on an empty space on one of his isles. If there are no free spaces, the player must destroy one or more of his buildings to free the space required to place his Metropolis. (...) If a player only has one isle on which he already owns a Metropolis, his 4 Philosophers are simply discarded (the new Metropolis “replaces” the old one)."
Перевод: "Игрок, у которого есть 4 здания разных типов ОБЯЗАН НЕМЕДЛЕННО сбросить их и возвести Метрополию на свободном месте подконтрольного острова. Если свободных мест нет, то игрок ОБЯЗАН уничтожить нужное количество своих зданий для освобождения места под Метрополию. Если у игрока есть только один остров, где уже возведена метрополия, то 4 Философа просто сбрасываются: новая Метрополия ЗАМЕНЯЕТ старую."
Т.е. сразу при возможности построить метрополию игрок ОБЯЗАН это сделать любым возможным, а иногда совершенно не выгодным, способом. Например, Игрок 1 ходит первым, его бог - Арес. Игрок 2 ходит вторым, его бог - Афина, у Игрока 2 также 3 Философа, 1 Метрополия на одном острове и пустой остров. На своем ходу Игрок 1 захватывает свободный остров Игрока 2. Ход Игрока 2: он ОБЯЗАН взять Философа, он ОБЯЗАН поменять 4 Философов на Метрополию, он ОБЯЗАН построить её. Игроку 2 придется сломать Метрополию на единственном острове и построить там новую. Условие победы не выполнено - у Игрока 2 всё еще 1 Метрополия.
Да, это все прочитал. Про философов вопроса и не было.
Вопрос в том, building = только здания всех 4-х типов (потому что "has all 4 types building"), т.е. уничтожать нужно только их, но не Metropolis (не как в случае с философами, там об этом четко сказано).
Или же Metropolis — это тоже building? Если да, то где найти proof?
Вопрос только в этом.
Метрополии и здания разные вещи. Это названия разных жетонов. Посмотрите перечисление компонентов http://boardgamegeek.com/boardgame/54998/cyclades
40 buildings и 10 Metropolises
Метрополии - это действительно не здание.
Я уверен, что в случае с четырьмя зданиями нужно поступать также, как с Философами: должно быть свободное место.
В правилах не сказано ничего про ситуацию со зданиями, т.к. постройка здания всегда подконтрольна игроку, поэтому если это приводит к появлению метрополии, то можно просто не строить это здание. Кроме того, ситуация, когда у игрока есть 1 Метрополия и 4 построенных здания, но при этом в результате снятия этих четырёх зданий не появилось места по Метрополию, на практике не достижима.
Практически со всем согласен. Но при игре вдвоем (до 3-х Метрополий) может быть не 1, а 2 метрополии + 4 здания. Надо будет проверить, хотя бы в теории возможна ли ситуация, когда места не хватит.
1. "The player receives as many GPs as Prosperity Markers that he controls at the moment the Fates are played (and not the income amount calculated at the start of the round)."
А где вы это прочитали? Я приводила цитату из правил, там сказано, что на момент начала цикла, а не иначе.
3. Вот этого, включая цитату, вообще не поняла (у вас там не про мифических существ, а про корабли с философами). Мы про одно и то же говорили? Магических существ нанимаешь не бесплатно: на поле под ними указана их цена в золоте, поэтому за них платить нужно. А покупать или нет существ - дело каждого, никто не обязывает вас этого делать. Это как утверждать, что играя Ареса, вы обязаны строить крепость. Вовсе нет.
Обе цитаты из англоязычного FAQ.
Он лежит много где, например, тут: http://www.friendlyfortress.com/uploads/1/7/1/9/17197604/cyclades_faq_en.pdf
FAQ, на который ссылается bootty, если не ошибаюсь, не полностью официальный, но очень толковый и обширный, включает в себя FAQ от Б. Катала (в карточке игры есть перевод последнего).
1. Мойры приносят доход, рассчитанный на текущий момент.
Не вижу противоречия. Правила говорят, каким образом получить доход – посчитать маркеры (точно так же как в начале цикла). FAQ поясняют, когда (в какой момент) это сделать – прямо сейчас. И момент абсолютно логичный. Ситуация на поле изменилась – кто вспомнит начало цикла. Уверен, афиняне никогда не смогут убедить спартанцев, что у них было на 10 рогов изобилия больше, чем сейчас :)
2. «Разрушать» ли Метрополию и «заменять» ее новой?
Без разницы. Ведь ничего не надо делать – просто сбросить 4 философов или 4 здания. Это фигура речи: слово «заменить» в кавычках. Наверное, автор своеобразно «утешает» игроков. Ладно, философа Афина дарит насильно(согласно FAQ). Но какая уникальная ситуация должна быть на поле, чтобы по своему желанию купить 4-ое здание и тут же разрушить все четыре?
3. Так понимаю, bootty имеет в виду не существ, а «бесплатный найм» (войска, флота, философа или жреца).
Правила позволяют получать их, а еще вызвать существо в любой момент. FAQ от Б. Катала: «Бесплатное действие должно быть осуществлено немедленно, перед любым другим действием». Наверное, это результат многочисленных тестов и имеет смысл (блокировка читерских стратегий?).
Надо попробовать сыграть «не по правилам». Но удивительное дело! До сих пор у нас все играли именно так, как описано в FAQ.
Важное уточнение. FAQ от bootty - полностью официальный, в переводе с французского. Вот оригинал на сайте издателя Мatagot: http://www.matagot.com/IMG/pdf/cyclades_faq_fra-2.pdf
Если все жетоны уже выложены на острова, покидая еще один, он остается под контролем игрока?
Если при передвижении флотилии состоялся бой, оставшиеся очки движения сгорают, или можно продолжить движение/начать новый бой ?
>>>Если все жетоны уже выложены на острова, покидая еще один, он остается под контролем игрока?
Ничего себе у вас захватническая стратегия :) У нас никогда жетоны не кончались, насколько помню. И что, ваши пустые острова никто не пытается захватить, когда вы оттуда уходите? :) Но вообще остров оставаётся вашим, положите что-нибудь другое на остров вместо жетона.
>>>Если при передвижении флотилии состоялся бой, оставшиеся очки движения сгорают, или можно продолжить движение/начать новый бой ?
Цитата из правил: If Fleets enter a space occupied by enemy Fleets, their movement ends and a naval battle begins immediately. Т.е. движение заканчивается.
На двоих такая ситуация произошла)Отхватил себе все мелкие острова) Спасибо за ответы
Кстати, во втором допе как раз досыпали ещё по три этих жетона на каждого игрока. Видимо, жаловался народ. =)
Ааа, вот оно в чём дело, я покупала базу сразу с Титанами, наверное, смешали эти жетоны сразу, вот и непонятно, как они могли закончиться :)
Вопрос:
Игрок А нападает на остров игрока Б. У игрока Б в защите стоит минотавр с войском. Может ли игрок Б отступить войском(при условии,что есть такая возможность), оставив минотавра защищать остров или он впринципе не может отступать
Забыл знак вопроса поставить
Ну помогите пожалуста
Могут войска отступать, почему нет? Сам минотавр только не может сбежать.
Минотавр может оставаться на острове, но без поддержки армий он автоматически погибает, считаясь за одного солдата, в случае, если ваш бросок оказался менее удачным..
Оригинал: "During a battle, a player’s troops
must be eliminated before the
Minotaur. When he is the only one
left, he is discarded if the defender
loses another battle."
Перевод: "При сражении войска игрока уничтожаются раньше Минотавра. Если Минотавр остался один, то он сбрасывается после проигрыша в следующей битве".
Т.е. если у тебя 2 войска и Минотавр, ты проигрываешь сражение - теряешь войско (Но не Минотавра), решаешь отступить - отступить может только оставшееся 1 войско (Минотавр остается), Минотавр остается один и сражение повторяется - вот теперь в случае проигрыша Минотавр убит. Проще говоря, Минотавр умирает, если проиграл в сражении без союзников.
Серьёзная ошибка в русской версии правил:
Особое действие бога Зевса: "Меняем существ"
Русский вариант: "За 1 ЗМ игрок может СВОЮ карту существа и поменять её на первую из колоды"
Оригинал: "For 1 GP, the player can discard an available Creature card and replace..."
Не "свою", а "доступную", т.е. покупка не требуется и даже не обязательна: можно просто избавиться от существа, которое представляет вам угрозу, не покупая его.
Куплю игру в СПб
Насколько похожи Киклады и Кемет? Если Кемет не слишком пошел из-за обилия тайлов со спецспособностями (которые неплохо бы все помнить) и временами довольно жесткого взаимодействия, могут ли тогда понравиться Киклады?
Разные игры, просто от одного издателя и тоже на тему различных мифов только другого народа.
Обилия тайлов в игре нет. Есть пять божеств. Если преподнести ему больше всех золота, он даст возможность выполнить действие (призыв войска, построить корабль, получить жреца, получить философа, получить деньги) + дополнительное действие построить какое либо здание.
Всё это выполняется за счет аукциона. Это основная механика выбора действий в игре. Деньги в кулак не придется зажимать, но надо делать ставку на одно из божеств, чьё действие нужнее всего, а следующий игрок, либо выбирает другое божество, либо перебивает твою ставку.
В игре есть ещё мифические существа: Медуза, Циклоп, Минотавр, Кракен и т.д. Их немного, они дают дополнительные разовые бонусы (купил карту, сразу использовал и сбросил).
Боёвка на кубиках, поэтому рандом выше, в отличие от Кемета, в котором рандом есть только на картах божественного вмешательства.
Конкуренция в игре очень высокая.
жесткое взаимодействие есть и в Кикладах. В остальном - две совершенно разные игры.
Вопрос:
Когда встречаются две вражеские флотилии, то начинается бой. Может ли атакуемая флотилия сбегать сразу, без боя, если свободные пути отхода или нужно обязательно хоть раз сразиться?
Если может сразу уплывать, то получается, избежать боя можно практически всегда (если же есть место для отступления), в то время, как атакующий игрок может догонять только на 3 хода....
корабли же могут перемещаться только при помощи Зевса, соответственно атакуемый корабль никак не может отступить
Нет, не может, один раунд боя обязательно должен быть проведён. После чего да, можно сбежать.
В общем-то правило одно - сбежать можно, но один раунд битвы обязательно должен случиться.
з.ы. Ответ, данный вам выше - неверный.
в правилах на русском ошибка - специальное действие Зевса разрешает сбросить ДОСТУПНУЮ карту Существа, а не СВОЮ, как переведено в правилах
Исправьте - 98 золотых монет в комплекте игры.
Вчера играли и игрок выиграл как-то очень быстро и не понятно. Произошло следующее, он Взял афину, имея 2 философа и 3 здания кроме того которое дает Афина. Докупил еще одно философа и получил, метрополь. Купил библеотеку афины и получил вторую метрополь. Все игра закончилась... Тут меня очень удивило такое развитие событий )))
почему бы и нет, если все остальные проморгали это и не перебили его ставку на афину =)
Вообще игра как снежный ком, чем дальше тем больше возможностей выиграть тем или иным способом. Много возможностей помешать этому тем или иным способом, этим игра мне и нравится =)
Полностью согласен. Посему и эстимировать время партии невозможно. Может быть и 40 минут, а может и два часа )))
Подскажите правильно ли я трактую срок жизни Кракена и др.уникальных монстров.
Кракен в игре до тех пор, пока его карта находится на треке монстров?
Про других уникальных существ пишется в правилах, что они сбрасываются после того как предпринимаются действия, связанные с Богом. А можно ли например повторно использовать Полифема а потом применять действия,связанные с выбранным Богом?
Мне кажется вы что-то путаете. Насколько я понял правила:
Кракен: после того как была первый раз сыграна карточка Кракена он появляется на поле и остается на этом месте, делая его недоступным для флота до следующей активации карточки Кракена в игре. В этом случае он погружается, и всплывает в другом месте по желанию игрока, который активировал карточку.
Другие карточки с миниатюрами: остаются в игре до начала следующего хода игрока, который их активировал.
Считается ли пустой остров захваченным,если ваш корабль вошёл в прибрежную зону? Или нужна высадка десанта?
Необходима высадка десанта. Вот выдержка из правил: "Если игрок перемещает свои войска НА ОСТРОВ, где нет ничьих войск, он получает контроль над островом".
Спасибо.
Куплю "Киклады" с доп. "Киклады. Аид" за 3000 рублей.
Есть ли смысл в покупке русской локализации... я там текста не увидел ни на одном элементе...
забыл знак вопроса поставить, простите=)
Игра полностью языконезависимая, то есть текста на компонентах нет. В таком случае брать можно ту версию, которую проще достать.
Спасибо=)
А какие-нибудь подвохи таит в себе локализация?
По имеющейся информации, самый главный подвох - эту локализацию достать (похоже, раскупили). С Кикладами был какой-то шум по браку печати полей (не дающему составить поле для 4-х игроков), но это, кажется, уже про новую нелокализованную партию сведения
А мне просто интересно, что, где то еще в продаже есть российское издание игры? Раз вы спрашиваете о выборе между локализацией и оригиналом.
Здравствуйте уважаемые игроки, подскажите пожалуйста.
1. Порт-предоставляет бонус к защите, а при нападении в морских областях, прилегающих к острову?
2. Гигант-можно уничтожить свою постройку?
3. Химера-выбрать из стопки сброса можно любую карту?
4. Полифем-игрок, использующий способность Полифема должен переместить и свои корабли от острова или только чужие?
5. Минотавр и герои- можно ли перемещать по цепочки кораблей на другой остров?
Спасибо.
игроки,ну помогите пожалуйста.
1. Порт только при защите, при атаке бонуса нету.
2. Да, может уничтожить, если необходимо освободить место для строительства, например.
3. Любую карту.
4. Обязан переместить свои корабли, причем раньше чем это сделают оппоненты.
5. Минотавр используется только при защите, поэтому. по-моему, не перемещается.
1. То есть, если чужой корабль стоит в зоне прилегающей к твоему острову с портом, и ты приходишь кораблём в эту зону, то при сражении бонуса от порта не получаешь, так?
5. А герои? Спасибо за ответы.
1. Все абсолютно правильно - при атаке кораблями бонуса нет, в какую бы точку Вы не атаковали.
Большое спасибо.
Можно узнать, а почему в разделе "фото и видео" Кентавра Хирона назвали Херон?
Кто-то не знает, как пишутся имена персонажей греческой мифологии или его специально пытались оскорбить?
На сайте издательства Matagot в списке новинок в продаже, появилось мини-дополнение к Cyclades - Hecate Kit. Содержит в себе две колонны Гекаты, карту Мантикоры, 6 мешочков для хранения армий. Рекомендуемая цена - 5 евро.
И Хдеж Такое купить можно, а?:)
На сайте издательства.
Расширенный FAQ что-то не работает. Нельзя прикрепить как документ, если у кого есть?
У меня нормально открылся. Прикрепил в виде pdf.
У меня тоже gdoc открылся. Выложил PDF-ом, страница обновилась и показала, что я опоздал -- пришлось удалить. (:
спасибо
А кто-то пробовал играть 2 на 2 ? Поделитесь впечатлениями...
не вдохновило. как и 1 на 1.
играли до двух метрополий у одного из игроков, без права атаковать союзника.
Кто-нибудь из владельцев подскажите какие протекторы нужны для карт.
59х92 мм
Matagot и Бруно Катала готовят расширение игры. Очевидец прототипа поделился кое-какой информацией:
1. Новым богом будет Аид, бог подземного царства. Позволит строить Некрополис, но из-за особенности места проживания будет доступен далеко не каждый ход.
2. Новые создания, в том числе Церберы. С миниатюрами. Некоторые с возможностью отложить их применение на ход.
3. Герои. Подобны созданиям, но требуют оплаты вызова каждый ход. Представлены на поле миниатюрами, обладают постоянной способностью, а также могут быть пожертвованы ради временного воздействия на игру.
4. Как минимум ещё один способ заполучить Метрополию.
скорее бы уже вышло =) хорошая игра, с допом еще лучше будет, надеюсь)
никто не поможет найти правила к игре?
хм, сам осенью искал и тоже безуспешно, а теперь их найти проблемы не составляет. залил в файлы и ссылки =)
Неужто не было возможности написать в Триоминос? =)