Twilight Imperium 3rd Edition

Warlord1

Андрей

3.00₂ -

183 6973

19 февраля 2015 Объявление для Питерцев ГИКов

Приглашаю добропорядочных, увлечённых нашим хобби партнёров, независимо от возраста, пола, вероисповедания и привычек (шутка), для совместных игровых встреч. Собираемся мы  по пятницам или субботам, обычно вечер с захлёстыванием ночи и расходимся под утро. Территориально около м. Пионерская в комфортабельном офисе на 9-м этаже. Играем, либо в америтреш, любим цивилизации, игры на переговоры, да и хорошим евро не брезгуем. К варгеймам особая любовь....

183 6973

играл в игры 

- - 25

kwout

Николай Лобачев

2.00₁ -

57 6619

15 января 2012 Счётчик игр 2012

Теперь в скобках указывается количество человек, принимавших в игре участие. 1 января, у Даши с Толей: 1 Эласунд (4), 2 Билет на поезд (4) 7 января, на Краю света: 1 Twilight Imperium 3rd Edition (12 человек, ролёвка) 8 января, дома: 1 Runewars (3), 2 Formula D (3) 12 января, В месте: 1 Stone Age (3) 14 января, у Бориса: 1 Mage of Awakening (5) 15 января, на Краю света: 1 Formula D (7), 1 Runewars (5, некроманты) 22 января, дома: 1 Кингсбург (5), 1...

57 6619

играл с  в игры 

- - -

Ksedih

Алексей

9.78₄₅ -

190 91068

17 июля 2016 Twilight Imperium в "Пунктуме"

Вы знали, что 2016 год лучший? Прошла всего его половина, а уже отыграна пара сотен партий в отличные настолки, среди которых свежатина с кикстартера, старые добрые потёртые временем коробки, а также самый сочный трэш и тяжеляк индустрии, такой как Merchants & Marauders, Runewars, Warrior Knights, Imperial Assault, Forbidden Stars, SW: Rebellion и, конечно же, любимая Twilight Imperium 3ed.   Последняя в этом году как-то особо популярна у народа. Куда...

190 91068

играл в игры 

- - 24

Ksedih

Алексей

9.74₃₄ -

190 91068

21 февраля 2012 Вторые сумеречные войны в этом году

  В прошедшее воскресенье, незадолго до обеда, начались вторые сумеречные войны в этом году. Это была самая быстрая наша партия в TI3ed – на игру ушло всего 4 часа 30 минут (обычно действо длится шесть с половиной – семь часов).  Некоторые даже высказали предложение играть в следующий раз до 14 очков (вторая сторона трека победных очков), а то как-то быстро всё закончилось: не успели особо развернуть свои космические армады, а уже пора собираться. Очень...

190 91068

играл с  в игры 

- - 43

Ksedih

Алексей

9.69₃₉ -

190 91068

17 февраля 2012 Первые сумеречные войны в этом году

Ну что ж, вот и сыграли, в начале февраля, в "Twilight Imperium 3ed." первый раз в этом году. Галактику на этот раз распиливали:   1. Университеты Жол-Нар (красные). Ученые мира Сумеречной Империи. Выглядят как… осьминоги в скафандрах с водой. Так как им хреново жилось под водой на своей родной планете, пришлось им стать жутко изобретательными и умными, и нести свои технологии миру. Это самая продвинутая в техническом плане раса, исследует всё подряд и...

190 91068

играл с  в игры 

- - 13

Saibre

Бриль Михаил Сергеевич

9.45₄₀ -

33 924

16 мая 2015 Битва за Галактику, год спустя

Пролог   Доброго всем дня. Сразу прошу прощения за качество фотографий - фотоаппарат был компактный, но не с самым лучшим разрешением. Да и руки у меня, что уж говорить, не самые прямые (в процессе игры умудрился даже разбить себе мобильник), но ведь и в Сумерки Империи выигрывают, как правило, не ловкостью рук. В добавление осталось только написать, что очень мне нравятся обзоры Алексея, поэтому постараюсь тоже добавить немного антуража. Итак,...

33 924

играл с  в игры 

- - 22

Ogro

9.30₆₄ -

1 46373

17 мая 2016 Позаботься, что бы он не.

«Достаточно мы скитались по галактике, достаточно вы издевались над нашими предками. Праотцы народа моего уже осваивали космос, когда вы все ещё ползали примитивными личинками и поедали собственные экскременты. Лазаксы давно почили в бозе, и узрев какие задницы нависли над галактическим троном, мы, кланы Саар, говорим: "хватит". Пришло время навести в этом гадюшнике должный порядок»   Самый древний, по некоторым данным, народ, вышедший в...

1 46373

играл в игры 

- - 19

Ksedih

Алексей

9.27₁₅ -

190 91068

20 марта 2012 Немного о воскресных третьих сумеречных войнах.

В прошедшее воскресенье сыграли в Inn Fighting втроем, было это уже в конце сессии игровой, поэтому только один раз. А жаль, у меня как раз было настроение погонять что-нибудь бездумное и более-менее веселое. Но, да ладно, всё равно партия мне понравилась.   Драку уверенной победой завершил человек-воин Дуриан, причем двадцать необходимых очков набрал пока ходили два противника: сначала парировал удар одного нападающего, врезав тому кулаком на 2, потом...

190 91068

играл с  в игры 

- - 21

kil_q

Константин

9.26₂₇ -

189 9388

23 декабря 2015 Игротека в Цитадели 19.12.2015. Сумерки империи

Следует сразу предупредить, что данный отчёт будет не со стороны опытного покорителя галактик, а полного нуба. Я бы расценил его больше как первые впечатления от игры, может быть, как небольшой гейтвей для тех, кто хочет сыграть, но всё побаивается приступить к столь объёмной вещи.   В 10 утра субботы 19 декабря в клубе Цитадель собралась компания с целью поиграть в Twilight Imperium.   Сбор был объявлен не только для опытных командиров но и для...

189 9388

играл в игру 

- - 12

Ogro

9.19₆₈ -

1 46373

22 января 2017 Большая галактика - это хорошо!

Удалось собраться ввосьмером и запилить эпичную партию в TI. Я не планировал писать про это, и даже не особо фотографировал. Но партия вышла весьма и весьма интересная, поэтому я с целью банально сохранить сеё в анналах, черкану кратенькую заметку.   Заранее звиняюсь, если кто ожидает обычного для моих заметок оформления, проработанного повествования и т.п., тут всего этого не будет. Просто опишу основные повороты и некоторые детали партии,...

1 46373

играл в игры 

- - 19

Siggard

Антон

9.17₅₂ -

158 2148

08 марта 2017 Настольный мини-кэмп от клуба D12

Привет настольщикам!   Шло время, наступил шестой месяц моего увлечения настольными играми, и вроде бы всё только недавно началось, но вот я уже еду на свой первый кэмп по настольным играм.   ***   Некоторое время назад, я начал вступать в различные группы по настольным играм, подписался на несколько ютуб каналов и пабликов вконтакте. И так случилось, что в одном из них увидел информацию по грядущему мероприятию, а именно опрос-анонс по мини-кэмпу,...

158 2148

играл в игры 

- - 8

Ogro

9.00₆₂ -

1 46373

17 июля 2016 Некрофобы вокруг Мекатола

Я - вирус. Некро вирус. Вы - поражённая болезнью материя. Болезнью под названием "жизнь". Ошибка природы на молекулярном уровне, породившая органические соединения. И я излечу вселенную от этой болезни. Прогрессирующая стадия сбоившего искусственного интеллекта, машина в форме гигантского металлического арахнида с армией нано-репликаторов, способных разобрать материю на молекулы, уничтожить органические соединения, и собрать из оставшегося...

1 46373

играл в игры 

- - 16

Ksedih

Алексей

9.00₃₄ -

190 91068

11 августа 2013 Горсть осколков трона на Тесеру.

                 Что ж, Twilight Imperium 3ed. снова состоялась. И даже имеется несколько фотографий этого безобразия. К моему глубокому сожалению качество нынешних снимков хромает, так как наш "бессменный профессиональный фотограф" не взял с собой фотоаппарат =(, и пришлось фотографировать на подручные средства абы как. Так что мега-отчёта не получится, но постараемся хотя бы немного рассказать о том, что творилось в мире Сумеречной Империи на основе...

190 91068

играл с  в игры 

- - 21

Ogro

8.72₅₃ -

1 46373

09 августа 2015 Конфуций тоже мог бы играть в TI

Если долго висеть над Мекатол Рекс, можно увидеть как мимо проплывут трупы твоих врагов   Очередная встреча за игровым столом над синими гексами. Игра вышла не столь насыщенной, сколь в предыдущие встречи, но парочка интересных моментов было, о чём я и хочу поведать. Прежде всего, карта сложилась наредкость несбалансировано. У половины игроков оказались руки полные планет, у другой половины - пустота. Обычно такие кульбиты выправляются механикой...

1 46373

играл в игры 

- - 24

imurseev

Илья Мурсеев

8.70₄₇ -

177 17252

05 сентября 2016 Новинки августа

Привет!   В августе этого года мне исполнилось 25, и месяц выдался щедрым на хорошие и дорогие приобретения. Вдобавок к покупкам точно в августе я получил краудовскую игру и игры с мат-обмена, которые также стали дополнительной причиной для того, чтобы все же написать игровой дневник, который ты сейчас читаешь.   Я долго думал, с каких игр начать хвастаться, и изначально хотел придерживаться хронологической последовательности. Безусловно, большинству...

177 17252

играл в игры 

- - 17

Ogro

8.62₆₅ -

1 46373

03 мая 2016 Положить дредноут на обратный курс!

  «Я барон Эрран с планеты Арк Прайм, и я смею донести до вашего презренного скудоумия, что в это грёбаное время угасания империи, когда прежние правители развалили всё к чертям, а прочее отребье забилось в свои вонючие норы, Дом Летнев заявляет права на Галактический Трон.»   Бледнолицые жители подземелий скитающейся планеты, гордые и агрессивные, с железной дисциплиной, смотрящие на остальных вокруг как на гавно. Имеют развиваемое боевое...

1 46373

играл в игры 

- - 12

zeeL

8.57₂₃ -

18 1509

05 августа 2015 Twilight Imperium на 5х в клубе W.I.K.

(иллюстрация: Истребители Терран на тренировке) Снова W.I.K. - мой любимый клуб)Почти сразу произошел "рестарт" игры - выбыл 6й игрок (Муаат), и мы просто заменили его систему на бесплатнетную.В игре присутствовали такие стороны: Терране (я, Синий), Ментак Коалишн ( Коля Д., Желтый), Наалу (Кос, Серый), Саары кочевники (Черный, Рома) Черепашки Ксча (Шиолле, Зеленый).Играли по качественному стандарту, с флагманами и Политикой с представителями.Галактика...

18 1509

играл в игры 

- - 70

AureliaFlux

Златислава

8.53₃₂ -

4 709

01 ноября 2014 Борьба за власть в эпоху Сумерек Империи.

Личный дневник Мартакха, капитана боевого крейсера Ураган Койла.«7284 год по хаканскому летоисчислению. Первый год моего командования этим судном. Капитан Мартакх-звучит сильно. Отец был бы доволен. Через месяц нам предстоит миссия в соседний сектор с целью присоединения Лирты IV и планеты Берег к нашим владениям. Научники кипят в радостном предвкушении. На совещании они сказали, что на обеих планетах есть что-то, что сильно продвинет их исследования в...

4 709

играла с  в игру 

- - 8

zeeL

8.45₃₁ -

18 1509

16 декабря 2015 TI для новичков на 5 игроков - "Новое начало"

Игра изначально планировалась как игра для новичков. Забегу вперед, и скажу что встреча себя оправдала и перевыполнила :)Играл впервые в клубе vk.com/cbgames - их сайт http://cbgames.kiev.ua/ Легкое дежа-вю не покидало меня, и встречу захотелось назвать "Новое начало" (как название кампании в Heroes 3) - потому, что это не впервые - такой похожий расклад на 5х. Галактику создали правильно, правда обнаружился лишний гекс - возможно, что это я второпях...

18 1509

играл в игры 

2 - 11

Ogro

8.24₅₄ -

1 46373

12 июля 2015 Planetary Defense System

Не стоит недооценивать силу PDS (TI3 партия)   Это была одна из самых жестоких и агрессивных игр на моей памяти. Это была бойня, настоящая беспощадная бойня. Начало было вполне себе мирным, но кратким. Разделять окресности Мекатола собрались в этот раз 5 фракций (опробаванная впервые игра впятером оказалась вполне годной (обычно меньше чем вшестером не сажусь), покуда каждый отыгрывает по одной стратегической карте за раунд)   Похоже, львы меня...

1 46373

играл в игры 

- - 12

Dimon80

Дмитрий

8.21₄₃ -

- 15259

15 сентября 2016 На правах увлеченного человека

Приветствую всех Тесеровцев! Моя заметка в дневниках не совсем про партию в настольную игру, но она определенна связана с одной из лучший (на мой взгляд) игр, а именно с Twilight Imperium 3ed и его дополнениями. Возможно, эта статья должна находится в другом месте, допустим в новостях или еще где, я не знаю, пишу здесь заметку в первый раз. Так вот, я хочу рассказать об одном очень полезном, удобном, красивом и функциональном "девайсе" - органайзере к...

- 15259

играл в игру 

- - 21

zeeL

8.08₂₆ -

18 1509

07 июля 2015 Twilight Imperium

28 июня,  Место проведения: полулегендарный W.I.K. https://vk.com/wargame_in_kiev Продолжаем наши игры за трон Империи Лазаксов, открываем серию первой игрой этим летом. Игра длилась ок 11 часов)Но надо сделать оговорку: 30 минут собирались, пили кофе. 1ч 15 - 1ч 30 мин раскладывали игру. 20 минут вводной. У меня была проблема с планшетом, и долго искал правила + раскладывали поле, компоненты. 30-40 минут обеда. И 15-20 минут искали планету, котрая...

18 1509

играл в игры 

- - 5

imurseev

Илья Мурсеев

8.05₆₄ -

177 17252

01 октября 2017 Нестареющий Twilight Imperium

Это короткий очерк, который не поместился в комментариях к карточке игры и потому переехал сюда.   Пока на впечатлениях - нужно высказаться. Twilight Imperium (ТИ) этого стоит! Итак, сразу в итоги - потрясающая партия, потрясающая игра - именно вот этими словами хочется коротко описать ощущения. Подробнее - сели где-то в 11:00; пока подготовка, пока правила (больше правила, ибо с допами) - начали в 12:20. Закончили в 19:00 - итого партия 6 часов 20...

177 17252

играл в игры 

- - 14

Siar

8.02₁₀₃ -

97 96719

28 марта 2019 Сборник Dudes on map

Перевод статьи с BGG     Другие статьи из той же серии:   Сборник карточных игр Сборник скирмишей Сборник приключенческих игр Сборник данжен краулеров   Как большой любитель жанра "Dudes on map" ("Фигурки на карте") я стал замечать схожесть реакций на определенные игры у определенных групп игроков. Хотя на BGG есть немало посвященных этому жанру обзоров, все они рассматривают игры только с точки зрения какого-то определенного типа игроков....

97 96719

играл в игры 

- - 142

ASB

Алексей

8.00₃₁ -

79 6414

31 января 2016 на белом-белом покрывале января...

Звписал для себя краткие впечатления о играх, в которые удалось поиграть, начиная с НГ.   Чтобы не только встретить НГ застольной ночью, но и наполнить эту самую ночь интересным занятием, решили подготовиться поиграть с гостями во что-нибудь простое, не требующее сильных раздумий, подсчетов-расчетов. Выбор пал на "Dixit", и он оправдал себя. Все играли первый раз, но впечатление хорошее. Шутили много, благо игра поводов для них дает массу, особенно в...

79 6414

играл в игры 

- - 25

Galahed

7.88₃₂ -

71 10905

07 июля 2011 Про бои в стратегиях

Так как меня продолжает доставать тема с мега-дисбалансированными боями в Руневарс и хочется эту ситуацию немного поправить, я решил провести некоторое исследование, и собственно узнать - а как происходят бои в других стратегических играх?   Руневарс Последовательно для каждого показателя инициативы (1,2,3...,5) тянется количество карт, равное количеству юнитов с этой инициативой. На каждой карте может быть пусто, 1-2 повреждение, 1-2 флаг,...

- - 82

Saibre

Бриль Михаил Сергеевич

7.74₁₉ -

33 924

12 мая 2014 Майская сессия 2014 №2: первая эпическая битва

Пролог   И снова здравствуйте. Сразу прошу прощения за отсутствие фотографий - дежурный фотоаппарат уехал в лес вместе с любимой женой, так что вся визуальная составляющаяся будет передаваться тектом. Также стоит отметить, что было у нас две битвы в Сумерки Империи, которые заняли около 24 часов, что стало своеобразным рекордом для нашей группы настольщиков. В этом обзоре речь пойдет о первой из них, а уже потом постараюсь описать и вторую......

33 924

играл с  в игры 

- - 9

Kaimana

Ольга

7.71₂₈ -

24 192

10 мая 2014 Twilight Imperium, 3rd Edition

В "Сумерки Империи" собираемся играть редко, зато от души. Редко - потому что игра требует вдумчивости, времени и настроя, а от души - потому что иначе в нее, на мой взгляд, играть не стоит.   9 мая состоялась партия на шестерых человек, база + оба дополнения. Играли второй набор стратегических карт. Правда, космос в этот раз оказался бедноват, я уж молчу про почти привычную зону отчуждения вокруг Mecatol Rex. Мне, правда, грех жаловаться, у меня-то с...

24 192

играла с  в игры 

- - 29

Michael

Михаил

7.67₆ -

305 34347

01 июня 2016 Июнь 2016

В июне: Chaos in the Old World — партии за всех богов хаоса,Helvetia Cup — готовимся к Евро 2016,Summoner Wars — первый Московский турнир, как это было,Star Wars: Rebellion — альтернативные сценарии Звездных войн,Twilight Imperium — возрождение гиганта,Orleans и Deus — хорошее евро / скучное евро,Kemet — как разочароваться в игре за одну партию,пару слов об Ultimate Warriorz — весело, Quadropolis легко и непринужденно, Lords of Xidit — подсаживаем...

305 34347

играл в игры 

- - -

Jeff

Булгаков Сергей

7.53₁₇ -

43 694

24 сентября 2012 Twilight Imperium. Лягушки рулз!

Наконец-то похолодало и выходные на природе сменились звёздными войнами.   В схватке сошлись Йссарилы, Лизиксы, Муаты, Арбореки и Жол-нары. Игра получилась непривычно агрессивной - серьёзные бои начались со второго хода, раньше у нас такого не было, мужаем :)   Журналы по иронии судьбы оказались отсечены от большей части галактики вместе с непримиримыми врагами - Муатами. С которыми и сошлись в смертельной схватке за немногие доступные для освоения...

43 694

играл в игры 

- - 6

Ksedih

Алексей

7.53₁₉ -

190 91068

10 октября 2011 Очень коротко...

19 партий в Lost Cities в общий зачет.  По итогам серии отстал от отца на 207 очков. Совсем-совсем печалька мне, сколько не играем с ним, в итоге я, прктически всегда, остаюсь на втором месте. Как и почему непонтяно. Игра-то, вроде, простая.  Была теория что мне аццко не везет, но уже стооолько партий сыграли, что на неудачу не спишешь. Значит второй вариант - не умею играть. И вот мучаюсь теперь: "что же я не так делаю". Вроде, считать вероятности...

190 91068

играл в игры 

- - 6

Ogro

7.45₄₂ -

1 46373

01 мая 2015 Sabotage Runs

Речь пойдёт о партии в TI, незаинтересованные, вероятно, не заинтересуются. **************************************************************************************   И сошлися они на просторном столе, на 17-ом этаже офисного здания, под покровом ночи. Я надел костюм своего любимого лаиноида Хакан. С двух сторон от меня обосновались не самые приятные соседи - пираты Ментак и зелёные горлумы Иэсерил. Оба достаточно агрессивные. Ещё в окресностях были...

1 46373

играл в игры 

- - 14

realtosy

Смирнов Михаил

7.44₉ -

52 2313

27 января 2012 Игротека на выходных

Первоначально хотел испробывать ТИ на шестерых, но смогли прийти только четверо.   TI Играли с опцией Age of Empire. При игре с этой опцией карты из колоды общих заданий выкладываются перед игрой лицом вверх, пока не будет выложена карта Imperium Rex. Задания первого уровня можно выполнять с начала игры, а задания второго уровня, начиная с четвертого хода.   При таком раскладе развитие игроков получается более продуктивным и более...

52 2313

играл в игры 

- - -

realtosy

Смирнов Михаил

7.32₂₅ -

52 2313

15 сентября 2012 Всего понемногу

Цитадели Партия на троих в базу закончилась со счётом 27-26-9. Один из игроков выпал из процесса где-то по середине партии, в результате такой большой разрыв. Хорошая игра, но я уже стал равнодушен к ней. Сыграть в компании - пожалуйста, но есть же выбор :)   Анк-Морпорк   За партию ни один из игроков не выполнил своё задание. Итоговый счёт 103-102-42. Играли Хризопраз, один из лордов и Дракон. Я за лорда старался не ставить неприятности сам, но...

52 2313

играл в игры 

- - 16

Ogro

7.29₇₇ -

1 46373

28 октября 2016 Sardakk N'orr online

UPD2:  Добавлена  часть 3 UPD:  Добавлена  часть 2   Часть 1 Да, я мог бы написать очередной отчетец с божественным оформлением, который опять бы начался с иллюстрации хмуро взирающей фигуры со словами "я очередной ушлёпок из космоса, буду опять надрывать пупок за этот чёртов Мекатол"   Однако, сколько можно? Любая форма самовыражения, даже такое гениальное творение, как мои отчёты..   ..нуждается в развитии. Иначе - застой, приедание,...

1 46373

играл в игры 

- - 76

krolov

7.08₂₄ -

45 272

17 мая 2012 Отчет 2012-05-12

Собрались с ребятами поиграть в Twilight Imperium. Лично для меня это была первая партия с дополнениями. До этого играл две партии без дополнений. Решили играть вшестером, договорились заранее. С одним из друзей решили встретиться по раньше, что бы попробовать Command & Colors: Ancient. Данная коробка ехала из США в одной посылке вместе с допами к империи. Command & Colors: Ancient Почему купил: Хотелось поиграть в варгейм посвященной...

45 272

играл с  в игры 

- - 19

zeeL

7.05₂₁ -

18 1509

10 ноября 2016 2я игра "холодного" сезона: пресет карта O.i.S.

Игра свершилась.Впервые очередная встреча прошла точно по графику :)Выражаю попутно благодарность совсем новому клубу EpicWin Games - за возможность собираться комфортно.Еще и шесть игроков! Один новичок: вручили ему Баронов ( из расчета, что стартовый дред и планеты в 6 ресов будту в помощь) , остальные по рандому получили: Лизикс, Ментаки, Сардак Норр, Муаат, и мои черепахи.Накануне была выбрана пресет карта TI3Web Map Viewer (...

18 1509

играл в игры 

- - 15

volga

Стаc

7.00₁₂ -

4 140

31 марта 2012 Сумеречные войны 2

...понемногу экономика четырех систем стала восстанавливаться, и у новых вождей начинают появляться старые, давно забытые амбиции. Совет на Мекатол-Рексе снова стал приобретать значение. Великие расы снова отправляют корабли в соседние системы, захватывая и заселяя новые планеты. Императорский трон пуст. Но уже кажется очевидным, что Век Сумерек подошел к своему завершению, и одна из рас вскоре завоюет достаточное влияние, чтобы заявить права на власть...

4 140

играл с  в игру 

- - 9

Jeff

Булгаков Сергей

6.92₁₃ -

43 694

13 ноября 2011 Наступили Сумерки. Империи.

Ура! Вчера-сегодня сыграна первая партия. Вчетвером, двое-таки не добрались.   2 часа на правила, 1 час на раскладку всего из пакетиков, раздвигание стола, т.к. места не хватило и попутные пояснения, 13 часов на игру.   За это время мной выпита одна (!!!) кружка кофе и съедено два бутерброда – не до того было Пописать-то, извините, не оторвёшься. Степень погружения действительно непревзойдённая.   Ролевая составляющая при желании присутствует –...

43 694

играл в игры 

- - 21

wulfrik

6.82₂₂ -

50 244

02 августа 2015 twilight imperium глазами Хаканов

Хроники Хаканских эмиратов.           Хаканские эмираты находятся на самом краю галактики, в юго-западном секторе, в трёх парсеках от бывшей столицы Мекатола Рекса, Ближайшими соседями были Ментакские пираты в Западном секторе и разбойные кланы Саар в юго-восточном секторе. От таинственных Призраков северо-восточного сектора Эмираты были отделены Большим Разломом, полном гравитационных провалов, пылающими сверхновыми и астероидными полями. Университеты...

50 244

играл в игры 

4 - 9