Каково качество локализации (карты, жетоны, фишки) по сравнению с оригинальной английском версией?
У меня английские Horizons, думаю теперь покупать базу и не уверен какую версию брать: Английскую, Русскую или вообще Немецкую (по деньгам получается, что немецкая самая дешевая, потом английская, и потом русская самая дорогая).
У меня, так получилось, "Ветви и когти" и промодухи английские, остальное русское. Что заметил: 1) Более приятная маленькая коробка с органайзером (правда, я её всё равно выкинул). 2) Планшеты сценариев и захватчиков под лён, в русской версии гладкие. Всё остальное такое же. Цвета печати одинаковые и даже при смешивании не бросается в глаза. Вполне играбельно.
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю данные правила:
1) Во время розыгрыша карт, игроки могут в любом порядке разыгрывать свои карты? Например: одну разыграл я, потом другой игрок две карты, потом снова я и т.п.? 2) Вопрос по стихиям. Если у меня, например, есть 2 стихии луны, я их могу использовать и для розыгрыша природных способностей и для розыгрыша карт, где требуются стихии, т.е. их можно использовать "много раз"? 3) По природным способностям. Например, дух - Дрожащая подобно пламени тень. Там три строчки, если я собираю стихии для последней строчки, то я наношу 3 урона и получаю 1 ужас за каждого уничтоженного или я выполняю все строчки его природной способности? 4) Карта - Тайная ночная охота. Если в регионе у меня 3 дахана и Разведчик, Поселение и Город, то я наношу каждому из этих захватчиков по 1 урону. Если в регионе 3 дахана и Разведчик и два Поселения, то я нанесу 1 урон Разведчику и 1 урон одному Поселению, а другое остается не тронутым. Так ли я понимаю эту карту?
1) Можно разыгрывать способности одновременно или в любом порядке каждому из игроков (естественно, учитывая разделение быстрых и медленных). Это касается карт способностей и собственно способностей духов с планшета. Так что приведенный пример имеет право на жизнь. 2) Да, за исключением некоторых карт и планшетов, где эти стихии тратятся - но это оговорено прямо на картах или планшете духа. 3) Можно выполнять все три строчки или только необходимую\желаемую. Лишь бы хватало стихий и выполнялись условия применения способности. 4) Если написано - каждому захватчику по урону, то 1 урон получит разведчик (что его уничтожит) и по 1 урону получит каждое поселение (или поселение + город) - у Вас немного противоречиво написано.
если даханы наносят урон, то в данном случае они наносят равномерно, т.е. 3 дахана нанесут по 1 урону каждому из 3-х завоевателей. если бы было 4 дахана, то можно было бы идти по второму кругу наносить урон) и поселение бы тоже уничтожилось. кстати, сами даханы получают урон без распределения между собой. т.е., если захватчики наносят два урона, то из двух даханов - один "умрет", а не каждый из даханов получит по 1 урону.
Нет, вот как раз для этой карты, где написано "по 1 урону разным захватчикам", по второму кругу пойти не выйдет, четвертый урон уходит в молоко. Смысл этого ограничения именно в том, что ни один захватчик от этой карты не может получить более одного урона. (Пруф - https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!Veil+the+Night%27s+Hunt) Если же речь не про эту карту, а вообще, то там и не обязательства размазывать урон по разным захватчикам, можно влить все три в город, например.
при игре с Францией и ее доп.условием поражения "закончился запас домиков 7 шт", куда убирать уничтоженные/замененные домики с поля - обратно в "запас 7-ми" или вообще из игры? Играл по второму варианту - сильно жестко, даже на нулевом уровне соперника
Помогите пожалуйста въехать в механику природных способностей.
Для примера рассмотрим духа Острые Клыки в листве. Его природная способность БОЛЬШАЯ ОХОТА гласит: - за 2 фауны можете привлечь 1 зверя - за 2 флоры и 3 фауны нанесите 1 урон за каждого зверя - за 2 фауны можете вытолкнуть 2 зверя или меньше
Вариантов трактовки у меня не один. 1) 2 флоры и 3 фауны я могу привлечь 1 зверя в регион, после чего в этом же регионе нанести по 1 урону зверями 2) 2 флоры и 3 фауны я могу лишь нанести урон зверями, что уже там были. Перемещать зверя нельзя
В общем вопрос в том, можно ли выполнить все три варианта, если хватает стихий, или это исключающие варианты?
Можешь выполнить все 3 формулы если хватает стихий. Стихии не тратятся, важно чтобы они вообще были в заданном количестве. Эффекты разыгрываются сверху вниз. Если в эффекте формулы сказано "вместо этого", то этот эффект заменяет собой вышестоящий
у меня тоже вопрос по природным способностям Клыков возник. Странно, что при одинаковом требовании по стихиям (2 фауны) к первому и третьему пункту. они не объединены, как например у Дитя Грома, где за одну стихию указано одним пунктом "привлеките столько то, вытолкните столько то". И правильно ли я трактую, что при наличии присутствия в нужных местах и двух фаун, можно один и тот же жетон зверя переместить на 2 региона? И еще вопрос, в целом по природным способностям - если применяется первая формула, на один регион, то вторая, со словом "также" применяется обязательно на тот же самый регион, или правило "все действие на один регион" здесь не работает, раз это уже повторное использование способности?
Каждая часть способности выполняется полностью перед тем, как Вы можете выполнить другую часть способности. Соответственно здесь Вы можете выполнить одну часть способности (привлечь), потом другую (нанести урон), потом третью (вытолкнуть). Если бы привлечение и выталкивание были бы объединены, то Вы были бы обязаны привлечь-вытолкнуть и только потом имели бы возможность нанести урон. Все части способности применяются на один регион - в него Вы привлекаете зверя, в нём наносите урон и из него зверей выталкиваете.
Механик новых нет. Только 2 планшета духов, 1 планшет противника (Франция), 4 планшета сценариев и 60 карт способностей. Франция показалась очень сильной. Единственный враг, которому мы продули даже на 1й сложности.
Я соло игрок, выбираю между фоллаутом, рундбаундом(но его некупить сейчас) и островом духов. Про последний незнаю почти нечего, а ищу реиграбельную в хорошем соотношении цена-качество игру, ну и еще чтобы можно было купить в магазине
У Фоллаута довольно скромная реиграбельность. Также, Фоллаут и Рунбаунд - совсем другого жанра относительно Острова духов, который является комплексной стратегией. Вы чего именно хотите от игры?
Там разница то что все компоненты из картона вместо дерева и пластика. Планшеты духов из плотной бумаги(5 видов), ну и поле для игры на 1 и на обратной стороне 2-3 игроков. Сами карты такого же качества как и в полной коробки
Я вообще пропустил выход этой игры (при анонсе говорили что это будет американский эксклюзив несколько лет и что это будет упрощенная - а не удешевленная как оно на самом деле - версия), но взял на днях.
В целом народ хвалит новых духов, а все остальное там такое же как в базе - кроме отсутствия сценариев и противников (т.е. уровень сложности регулировать не выйдет).
Когда то давно попробовал Остров духов в компании и что то не зашло, показалось совмсем не тематично. Спустя 3 года решил дать шанс. На днях купил Горизонты острова духов за 1500, на барахолке, поиграл за несколько духов, в соло, понравилось. В целом на какой то период хватит, хочу теперь попробовать за два духа играть, так как синергия должна интереснее работать. Но я вообще не сильно требователен к настолкам, если она мне нравится. Я и Внешнее кольцо играл без допов и Цивилизацию Новый рассвет без допа в соло мне нравится. Мне кажется это какая то наркотическая жажда, больше контента, всего больше :) Так что советую купить Горизонты, за 1500-2000, поиграть, и сразу станет понятно, заходит ли такого типа игры. Партии не долгие, но я вот любитель долго думать, так могу и 3 часа под чаек сидеть, паралельно гирю тягая :))) Фалоут лучше играть с хоумрулами, там люди вообще заигрывают его, во всяких ракурсах, даже не смотря на то, что кветы повторяются.
Советую попробовать цифровую версию, на мобильных устройствах бесплатный триал с обучением и началом игры, ну или в сами знаете каких местах можно найти полную или для пк. В любом случае можно составить представление перед покупкой
Мне думается, это не возможный выбор, это же совсем разные игры! Остров Духов, это типа головоломка, это же совсем не приключение. Самое приключение это Рундбаунд. Лучше прокачка героя, интереснее бои. Но я только во второй играл. Но долго и становится скучно. Фаллоут совсем другой сеттинг, тематика. Тут квесты, чуваки бегают за тобой, выживать нужно. А Андор пробовали? Там и головоломка и приключение и много фанатских сценариев, только для одной базы, штук 100 и больше. Есть общая история.
Берите Остров. Реиграбельности в нём больше, чем в Фолауте и Рунбаунде вместе взятых, соло можно его бесконечно практически гонять, и каждый раз по разному будет всё складываться. Рекомендую сыграть в базу и, если понравится, не тратить время и деньги на Горизонты. В базе:
- 3 разных захватчика с разными свойствами - больше духов и они интереснее - более качественные компоненты - модульное поле - потом её всё равно придётся покупать, лучше купить сразу =Р
Остров духов - это головоломка. Т.е. никакого приключения или внезапных событий в ней нет. Вся реиграбельность только в рандоме выхода карт от партии к партии ну и раскладка отличается в разных сценариях. Т.е. по сути вся игра это тактическая возня про то как спихнуть все фишки с острова при помощи карт. Если такой пасьянс зайдет, то можно брать.
Но, как писали выше, лучше в цифре попробовать. А то может совсем не ваше...
Тот же легендарный Каркассон, то же можно сказать что головоломка. Где поставить миплов, как выложить поле чтобы получить больше очков и помешать соперникам. Много каких игр такого вида. По сути ты каждый раз делаешь одно и то же, но это будет всегда по разному и по другому. В этом их и огромная реиграбельность
Дикая реиграбельность, постепенное развитие как мини-колоды своего духа, так и его планшета, асимметрия (причем чем дальше, тем глубже), отличные механики с минимумом рандома. Плюс к этому приятное оформление и незаезженная тема. Буклет правил объёмный, но запоминается все довольно быстро. Да, игра сложная, есть ряд нюансов, но помогает хорошая инфографика и условная логичность происходящего.
Вообще по соотношению цены и наполнения коробки контентом это чуть ли не лучшая покупка - при условии что игра понравится конечно же. Да и в целом один из лучших коопов в принципе. Все плюсы налицо, а место в топ 100 бгг более чем заслужено.
Правда, не ждите тонны текста, лора и всего остального, а наоборот некоторой математичности, что кое-кого отпугнет. Игра про механики, которые тут просто шикарно отполированы и вызывают желание возвращаться снова и снова.
Особо отмечу соло-режим: вообще без костылей, можно играть много игр подряд, а выбрать какого-нибудь духа и углубиться в его механики на десяток партий проще простого.
Подпишусь под каждым словом. В соло порядка 150 партий (в наличии база+промо+допы) в основном за двух духов. Вариантивность просто почти неизмеримая - с учетом сочетаний духов\полей\сценариев\противников\уровней противников это несколько тысяч только оригинальных стартовых вариантов.
Привет всем! Подскажите пожалуйста, убираются ли жетоны зверей после уничтожения поселения или города. В правилах написано что убирается, но и там и пример события в котором черным по белому написано что УБЕРИТЕ зверей которые уничтожили. Вопрос, будет ли убираться жетон зверя который уничтожил город/поселок если про это прямо не сказано. Например: Каждый зверь наносит 1 урона в регионе. Или способности нового героя из дополнения Ветви и когти основанного на зверях.
Если я играю карту год полного покоя и выбираю регион. а потом выходит карта страха где говориться, что каждое поселение уничтожает в своем районе одного разведчика. происходит ли это в выбранном регионе, на который действует покой? ведь под страхом это тоже действия захватчиков
подскажите, если на карте указано "в одном шаге от присутствия", то считается ли святилище как присутствие? можно ли от него (святилища) считать 1 шаг или именно надо выбирать присутствие?
На планшетах противников перед уровнями надпись, что игровые эффекты суммируются, это значит условия каждого уровня продолжают действовать и на более высоких уровнях?
Повезло ухватить полный комплект ОД (здесь и далее Остров духов) с рук со всеми промо-материалами и двумя дополнениями, чем не грех похвастаться перед читателями. После пересчёта, наверное, четырёх сотен компонентов (по телевизору тем временем успел от заставки до титров пройти Узник Азкабана) я понял, что действительно в этой игре масса контента.
На момент написания отзыва моя набитая рука это 8 партий: 3 в одиночестве, 3 вдвоём и 2 вчетвером. В каждом случае был отличный опыт, со своими особенностями. Одному выдавливать захватчиков увлекательно, весь процесс ты контролируешь практически от и до, знаешь, что может твой дух, а что не может, рассчитывая свои силы, ты пытаешься просчитать события на два шага вперёд и мозги напрягаются существенно, но без температуры дымления мозга. Вдвоём игра начинает расцветать на глазах, ведь теперь духи начинают комбинироваться в синергии и нивелировать слабые стороны, либо и без того сильные делать ещё более могущественными. Например, испепеляющий огненным торнадо, «Стремительный удар молнии», может не бояться превратить цветущие джунгли в пепел, тем самым оскверняя остров, ведь его верный собрат «Живая сила земли» может исцелить оскверненный пламенем регион, да и ещё местное население укрыть щитом. «Переливающая на солнце река» смывает целые города и поселения от середины острова к берегу, где их всех утянет на дно «Голодная хватка океана». Таких атмосферных и уместных комбинаций очень много. Вчетвером игра уже может задать вам неплохую трёпку, если игроки будут неопытные или просто не привыкшие играть в сложные игры. На большом поле духам есть где разгуляться, хотя по началу вы будете пытаться выжить хотя бы на своём поле, со временем окрепнете и будете влиять одинаково сильно на всем острове. Паралич анализа не был достигнут ни в одной из партий, не знаю почему некоторые про него шутят, у нас тьфу-тьфу вроде без зависаний обошлось.
Я боялся что получу как придаток к головоломке игру «сухарик», но ОД очень тематичная игра. В ней есть своя неповторимая атмосфера и я готов до чертиков ругаться со всеми, кто готов сказать, что эта игра, простите за каламбур – бездушная. Каждый персонаж — это своя история и свой стиль игры, ей соответствующий. Каждый арт на карте соответствует способности и показывает всю безжалостность и мощь, на которую способны разгневанные духи, чтобы прогнать интервентов. В художественной части меня устраивает всё, я по большей части влюбился в оформление, у меня к нему нет никаких претензий.
Сложная же она только отчасти. Скажем так, она слишком комплексная и оттого кажется не в меру сложной. Через пару партий ты уже спокойно в ней ориентируешься и понимаешь, что и как работает. Но она всё равно не станет лёгкой прогулкой на полчаса, а в компании, которая хочет поболтать и отдохнуть головой, эта игра будет категорически лишней. Отмечу что к каждому духу надо иметь свой подход, слишком уж разная может получиться за них игра. А с дополнениями ОД становится крайне моделируемой игрой. Карты сценариев каждый ход вносят свою маленькую нотку непредсказуемости, которая на мой взгляд делает игру живой. Разбушевавшиеся животные, которые рвут захватчиков на куски, небывалая засуха, которая превратит города в зачуханные деревушки, вспышки заболеваний и так далее. Также игрой предусмотрены разные фракции захватчиков, меняющие их поведение, разные игровые сценарии, меняющие ход игры либо какие-то механики, вкупе с базой, я не представляю сколько нужно в эту игру сыграть партий, чтобы освоить весь контент внутри.
Да она не быстрая, вчетвером сидишь смело 3 часа, в соло игре в хороших раскладах час. Но я не жалею о том времени, которое проходит за ней. Эйфория победы в ней разливается по всем участникам как глоток крепкого вина. Вы не зря землю ногтями рыли, ибо вы отстояли свой остров и это целиком ваша заслуга. Нет слов, отличная игра.
Всё вышесказанное – личное мнение и эмоции одного человека. Сыграйте и сделайте свои выводы. Благо ОД можно скачать на планшет и телефон.
Полностью согласен с вышесказанным. Играю в основном в соло одним или двумя духами. Действительно сложно может быть на сценариях 2+ сложности или в комбинации противники+сценарии - особенно, если не "пойдут" карты. Прекрасная игра для переключения мозга )
Очень глубокая головоломка, но на мой взгляд совершенно нетематичная. Всю игру проводишь расчеты в духе "тут +2 к дальности за 2 красных и 1 желтую энергию, там наносим 2+1=3 урона за синюю энергию, а всего надо сгенерировать 6 урона и 4 защиты, иначе в регионах А и В будет разорение".
В любой игре приходится что-то просчитывать. Если зацикливаться исключительно на математике. то тот же Эверделл будет выглядеть калькулятором (к примеру). в ОД можно включать немного фантазии, смотреть арт карт способностей\событий и переносить его на поле)
С одной стороны да, с другой всё же у каждого духа есть свой уникальный флер (хотя сейчас есть и похожие духи), а уж какие механики приплели с теме для наиболее оригинальных духов из второго и последующих допов порой диву даёшься: отматывание времени назад, дух-конструктор, ранящий, но не убивающий туман и т.д. События, если разобраться, тоже всегда соответствуют тому, что подразумевается артом и/или названием.
тоже в какой то период было ощущение, что становится "сухо". но потом вышел 2й доп как раз и прочитал рекомендацию где то, что стоит зачитывать названия карт - вместо "я тут 5 урона внесу" говоришь "в этом болоте будет блабла потоп на 5 урона" и на душе становится теплее))
Поддерживаю, коллега! Тоже считаю Остров очень тематичным (не нарративным, типа Граалей и ко, а именно тематичным). Очень хорошо подобраны духи и карты к их эффектам. Мне больше всего нравится, как тема выражается даже не во флавор тексте (там его и немного), а механически. Не говоря уж о собственно геймплейной составляющей игры.
И я тогда уж подпишусь, раз тут нахваливают тематичность SI. Здесь очень круто выражено механически то, что подразумевает под собой визуально и тематически дух.
От игры вообще ничего не ждал. Даже с опаской подходил, так как начитался отзывов, что это сухая математика без атмосфэры.
Сперва попробовал на телефоне (что и рекомендую делать всем, кто хочет попробовать игру). Попробовал, первую партию слил. Попробовал еще раз - уже лучше, интереснее. Третью партию выиграл, посмотрел уже больше.
После этого решил взять себе физическую копию. Нашел за вменяемые деньги с допом Ветви и когти. В итоге, с другом любые посиделки не обходятся без острова духов. Наиграли около 5 партий уже и это только двумя духами - выиграли только 1 раз.
Теперь тезисно про то, что нравится в игре: 1. Она очень вкусная механически - в игре, практически, нет рандома. Если ты проиграл - то ты виноват сам. Это очень радует и мотивирует играть в нее. Сами эффекты работают тоже вкусно и многие духи комбятся между собой. Обычно это так работает:"Так, давай повесим на этот участок защиту, а я снесу остатки разведчиков", а в ответ "Нееееее, я туда не дотягиваюсь, ща буду пробовать на следующий ход, в этот раз придется потерпеть, но зато как я бахну мощную штуку". За счет деления на сферы влияния кингмейкинга в игре мало. 2. Игра, на мой взгляд, атмосферна. Арты на картах, сами механики, загрязнение остров и усиление духов. Все работает ладно-складно 3. Бешеная вариативность - огромное количество пар/троек духов работают по-разному и за них интересно играть и изучать. А потом закреплять
Что не оч однозначно: 1. Время партии - 2-3 часа можно спокойно потратить. При том, это не бодрый и забойный геймплей. Тут думоть надо, как говорится. После партии есть вероятность устать и ни во что больше не играть вечером. Мне это норм, кому-то не норм. Просто предупреждаю 2. Может быть даунтайм - обдумывать ход можно очень долго и тупить долго. 3. Много нюансов в игре - не все с первого раза укладывается в голову. Но я бы сказал, что это особенность, потому что после 1-2 партии все укладывается достаточно четко
Вашей любимой игрой может и не станет, но попробовать точно стоит. Хотя бы на телефоне. Оно того стоит
Господи, да хватит уже ему серьезно отвечать ) Человек рейдит карточки высокорейтинговых игр и пишет там "а чо они на барахолке", видимо, в качестве ответа на ересь Horus-а под, кажется, то ли Зверем, то ли MindMgmt - мол ага, как тираж поступил в РФ, так на барахолке оказались коробки (действительно, и почему же это так?) - стало быть, игра плохая. Жалко только, что Хорус это все равно не читает, а остальные, очевидно, в карточку Зверя не заходили и сарказм не улавливают, так что смысл этой деятельности несколько неясен.
Врпрос по картам способностей, которые наносят урон или говорят уничтожить поселение, а на них ещё часто дополнительно указано, что я должен получить два жетона страха, то я получаю страх и за уничтоженое поселение и за указаный страх на самой карте?
Остров духов считается относительно сложной игрой. Настолько сложной, что даже дочитать правила до середины тяжело. Я дам подсказку. Стр.18 «Страх от разрушения». Там ответ на искомый вопрос и даже более того, на невысказанный.
Правильно я понял, что дух океана меняет утопленных захватчиков в зависимости от коллчества игроков, если играют двое, тогда два захватчика меняется на одну энергию?
Игра интересная, элегантная, но уж больно перегруженная. Знаменитый паралич анализа настиг меня в этой игре. Поэтому под конец партии наступает не удовлетворение, а усталость вымученная. После 3 партий возвращаться в игру желания уже нет.
Выписка из правил: "Некоторые эффекты заменяют захватчиков. Сначала удалите захватчика, а потом добавьте на его место указанную фишку. Если заменённому захватчику был нанесён урон, то заменивший его захватчик сохраняет этот урон. Удаление и замена не порождают страха." Например у меня был город с 2 единицами нанесенного ему урона, и он заменился на поселение, которое получается сразу же уничтожается. Вопрос, получаю ли я за это страх? Так как вроде бы это происходит во время замены, а вроде бы я и уничтожаю поселение
Получаете. Смысл пояснения в том, что сам по себе факт замены не порождает страха, а вот если поселение уничтожается, потому что на нем два урона - получаете как обычно.
Она бесспорно тематична, но также и весьма абстрактна. Захватчики острова вызывают мало эмоций и напоминают скорее тараканов, что лезут во все щели. Ты их выметаешь метлой, а они все новые прибывают. Пока даже добавление наций (Англичане, Шведы и т.д.) в игру не помогло мне избавиться от такого сравнения, но еще не вечер.
Для игры очень полезно дополнение, повышающее разнообразие где-то вдвое и оживляющее столь механистический процесс введением колоды событий. Особенно непонятно наличие в базе всего 2 (!) карт скверны (в допе их еще 7). В дополнении также появляются более эпичные карты. Ну например можно уничтожить пол острова и все что там было (включая игрока-соседа).
Немного озадачила система формирования комб. Примерно половину всех способностей духов можно усиливать, если собирать некоторое число правильных стихий. То есть очень выгодно искать правильные комбинации способностей, которые усиливают друг друга.
Стихий этих разных 8 штук. Для этой карты вам надо 4 огня и 3 земли, а для этой 3 солнца и 2 луны. Ну и т.д. Любителям повыжимать максимум эффективности есть где развлечься. Новичкам однако будет не так весело и придется горько плакать от бессилия.
Карта поднимает даханов на войну в одной провинции. Каждый даханец наносит 2 урона и делают они это раньше чем захватчики проснутся. В общем уже неплохо.
Но если у игрока на руках есть 3 солнца и 2 когтей, то он может затем 2 даханцев передвинуть на соседнюю территорию и поднять на войну и жителей там.
Затем у вашего соседа при наличии нужных стихий может еще сработать абилка, которая позволит вам повторить эффект этой карты.
В итоге можно зачистить 1 провинцию, можно 2, а можно и 4.
Добры день, подскажите, плз, как должны быть применены эффекты типа "2 *значок разведничка*/*значок поселения*"? Имеется ввиду выбор между 2 разведчиками или 1 поселением? Или выбор между 2 разведчиками или 2 поселениями?
2 разведчика или поселения в любой комбинации, т.е.: - 2 разведчика или; - 1 разведчик и 1 поселение или; - 2 поселения. Об этом кстати на последней странице правил написано.
Нет. Промо духов вообще не было в рознице, а третья сверхцель была отдельно для тех кто купил доп в магазине ХГ (и то в ограниченном количестве). Внутри коробки сверхцели были только у участников предзаказа
Если порча кладется на регион с порчей, она распространяется дальше. Дополнительную порчу которая появиться в другом регионе, брать из зоны порчи, или из коробки ?
Добрый день, подскажите, если берешь карты способностей, у них подсвечены уголки для каждого духа своим цветом, но что если я взял 4 карты и это не мои карты?
"Уголочек" нужен только если вы играете духом с фиксированной колодой способностей, и помогает найти карту в основной колоде. Больше ни для чего не нужен.
"Уголочек" нужен только если вы играете духом с фиксированной колодой способностей, и помогает найти карту в основной колоде. Больше ни для чего не нужен.
В игре возник вопрос. При эскалации у прусии сказано добавить поселения в регион без поселений. В правилах указанно что эскалация выполняется перед разведкой. И тут вопрос, выпали горы с домиком. До 2 регионов гор разведчик дотягивает я, а два других нет. Надо ли ставить поселение во все 4 региона гор или в два, а разведчики уже во все четыре (карта обратная сторона где горы вместе). Разница потом при строительстве либо будут 4 города или 2.
Эскалация в ОДНОМ регионе каждого поле. Например при игре вдвоём всего 2 поля. В каждом по 1 поселению, если есть выбор игроки сами решают куда поставить. В сумме до 2 поселений.
Сердце дикого огня и дремлющий под островом змей. Делал для себя, делюсь.
Размер подогнан, сканы отличного качества, максимально вычищены, осталось только распечатать: https://disk.yandex.ru/d/srWKr2KpfGfZpw (в файлы добавить не получится из-за размера)
Для планшетов духов хорошо подходит переплётный картон толщиной 2мм, после проклейки толщина будет почти как у оригинальных планшетов.
Карты клеил поверх ненужных карт из Ужаса Аркхэма, потом положил в протекторы. Получилось более чем хорошо.
Если такие люди есть, то похоже свои услуги они не афишируют)
На деле всё довольно просто. Вот руководство для тех, у кого нет возможности всё распечатать и заламинировать дома: 1. Покупаете переплётный картон А4 толщиной 2мм и клей-карандаш. 2. Скачиваете одним файлом изображения по ссылке выше и распаковываете на флэшку. 3. Несёте флэшку в ближайший центр печати и распечатываете все изображения на фотобумаге А4 (для планшетов духов расположение листов горизонтальное, для карт - вертикальное). Если у них в наличии будет какая-нибудь очень толстая бумага (потрогайте её, чтобы понять какая толщина в итоге получится), то карты сразу можно сделать через двустороннюю печать, чтобы не заморачиваться проклейкой. 4. Планшеты клеим с двух сторон на переплётный картон, предварительно вырезав из него кусок нужного размера. Проклеенный планшет помещаем на пару часов под пресс. 5. В некоторых центрах печати есть ламинация, ищете такой неподалёку и несёте получившиеся планшеты туда, чтобы заламинировать.
Сейчас посмотрел, пункт 5 явно лишний, потому что картон такой толщины нигде не заламинировать, а если и получится, то есть вероятность сделать хуже чем было.
Тогда проще покрыть планшеты каким-нибудь акриловым лаком.
Спасибо вам большое за промо-духов! Я ещё дополню немного ваш совет, мб кому пригодится: не так давно приобрёл "Ветви и когти", там шли 2 планшета с исправлениями способностей двух духов (океан и властитель снов). Но у меня в базе ОД планшеты уже были исправлены, поэтому я просто распечатал в копицентре новых духов и наклеил на эти планшеты клеем)
Возник вопрос, используя особенность каменного духа, которая гласит, что можно разыграть способность еще раз стоимостью допустим 3 или менее еще раз(при составлении комбы). Нужно ли уплачивать стоимость энергии еще раз для применения этой способности повторно? И второй вопрос как берутся "Великие способности"-берешь 4 выбираешь 1,3 скидываешь и 1 свою забываешь, верно?
В октябре 2022 на backerkit планируется краудфандинговая кампания нового дополнения к Острову духов - Nature Incarnate. Информации пока почти нет, обещают новых духов, новые аспекты, новые способности и новые "threats", что бы это ни значило.
Раньше играли так, что цели для способностей выбирались сразу на розыгрыше (например, если игрок во время фазы выбора способностей выбирает карту "столб живого огня", то он сразу говорит, в какой регион он хочет шандарахнуть столбом и после этой фазы он уже не может изменить своё решение). Потом я залез в правила и увидел, что там не написано, что цели для способностей нужно выбирать сразу, как и не написано обратного. Так когда цель для способности выбирать: на розыгрыше или на разрешении?
Думаю вы усложняете и загоняете себя в рамки=) возможно в фазу захватчиков произойдет что то более кризисное, чем у вас в данный момент, либо если играете с событиями может произойти что то в вашу пользу, и придется подстроиться к новым обстоятельствам. "Розыгрыш и оплата карт способностей. Выберите карты способностей (быстрые и медленные), которые будете использовать на этом ходу... Пока что не применяйте эффекты карт способностей." А вот уже розыгрыш карт, в конкретную фазу, подразумевает, что нужно выбрать регион и сделать там свои дела.
Просто небольшое уточнение. Если дли предел на количество скверны в одном регионе? Или можно и 3, и 4, и 5 скверны в один регион наложить? Про распространение понятно, оно срабатывает, это понятно.
Есть малое заклинание (хотя возможно даже базовое у духа дерева из дополнения ветви и когти), которое позволяет убрать скверну если её в выбранном регионе две или меньше, возможно из за этого засела в голове цифра два?)
Всем доброго дня! Появился вопрос, ответ на который я не нашел ни в правилах ни в комментариях. Есть карта захватчиков, которая называется "прибрежные регионы", если мне не изменяет память, из второй "эпохи". Возник вопрос как правильно ее отыгрывать, например, по разведке. Мы добавляем разведчиков во все прибрежные регионы на всей карте, добавляем в один прибрежный регион на всех частях острова, или вообще отыгрывается как то по другому. Буду очень признателен ответу!
Доброго дня! Подскажите, пожалуйста: 1) Дух "Глас грома", особое свойство "Друг даханов". Звучит так: Ваши (значок присутствия) могут перемещаться вместе с (значок дахана). (Всякий раз, когда (значок дахана) перемещается из вашего региона в другой, вы можете переместить вместе с ним 1 (значок присутствия). Я правильно понимаю, что могу переместить столько фишек присутствия духа сколько даханов перемещаю? 2) Сегодня попала в руки карта малой способности "Дар могущества". Звучит так: "Получите карту малой способности." Дух указан любой. Кто-нибудь знает как толковать эту карту?
2) Выбираете целью лобового духа, себя или союзника. Во время фазы применения медленных способностей этот дух получает малую способность по стандартным правилам. То есть берет 4 малых способностей, оставляет себе одну, оставшиеся 3 сбрасывает.
2) Выбираете целью лобового духа, себя или союзника. Во время фазы применения медленных способностей этот дух получает малую способность по стандартным правилам. То есть берет 4 малых способностей, оставляет себе одну, оставшиеся 3 сбрасывает.
2) А энергию за эту карту нужно платить или бесплатно достается? И еще: на планшете духа сказано, что можно повторить способность такой-то стоимостью. За это нужно платить?
Зачем платить за карту, если вы ее не разыгрываете в этом ходу? Она же в руку идет, а не на стол. За повтор платить не надо, если прямо не указано обратное (на некоторых способностях так и пишут "повторить способность, оплатив ее стоимость")
Решил попробовать поиграть в соло. Взял духов с низкой сложностью и убрал карты оскверненного острова. Сначала дух огня - все нормально, напряженно у захватчиков осталась 1 карта т.е. еще 2 круга победа путем уничтожения всех построек уровень страха 2. Дальше дух земли, тут еще легче вышло тоже уровень страха 2 тоже уничтожены постройки одни солдатики на поле и победа духа карт захватчиков только первая 3-го уровня вышла. А потом взял духа дрожащая там чего-то тень и тут началось. Сложность вроде низкая. Фаза роста духа интересная можно 3 энергии брать и расползаться на острове, и нижняя шкала много карт дает разыграть не то что у земли, но каких-то ударных сил у духа нет. Это какой-то дух поддержка, да нагоняет страх, да природные позволяют убирать солдатиков и опять добавлять страх, но одним страхом не вытащишь. Пробывал разные стратегии, и брать малые способности, и большими, и только своими, но пытаться природными пользоваться чаще. Итог 5 партий и все проиграл. Самое действенное там это кинуть карту что даханы не получают урона притащить их в регион с городом и контратакой они город снесут. Все остальные начальные карты у духа медленные и сначала получается захватчики бьют добавляют скверну потом ты что-то уже пытаешься исправить или думаешь как бы в следующем ходу не вышла карта прибрежные регионы :)))) На руку с большой колодой способностей не факт что прям что-то хорошее придет. Последний бой более мене на великих способностях тянул, но больше оттягивал неизбежное, в конце партии весь остров как мегаполис заселен (фотку залили в профиль), интересный дух думаю у разработчиков ошибочка сложность этого духа не низкая совсем.
Вообще, многими считается, что дух "Дрожащая подобно пламени тень" является одним из самых, если не самый слабый в игре. На реддите даже предлагали немного апгрейдить его, чтобы первоначальная энергия была не 0, а 1. Тут скорее ошибка не в сложности, а в балансе по ощущениям. Я как-то им почти не играю, уже и забыл в чем там проблема, если хочется побольше карт страха, то лучше брать Властителя Снов и Кошмаров, им прям оч круто играть)
Спасибо. Прошел итог пока 12-1 не в мою пользу, прошел наверно потому что повезло, ушел прокачку на 4 энергии за ход. И выпала карта способность великая за 6 монет 5 урона и 3 страха и нормуль пошло дело, но примерно стратегия похожа начало как и в гайде первое развитие + 3 монеты + вторая карта 2 ход развиваем +1 энергию итого за первые два хода ты все 4 начальные карты можешь разыграть + 2 карты способности малые. Там ксати тоже основной посыл, что тень это поддержка , значит в соло тяжко ей. Но гайды спецом не читал хочется самому своими силами попроходить на бгг есть все гайды по духам. Просто стало непонятно вроде начинаешь игру берешь сначала духов с низким уровнем сложности как разработчики советуют, одни легко, вторым тоже не сложно, а потом упираешься в тень и ппц.... начинаешь долбиться и не понимать что не так то, и только уже в интерене узнаешь что для соло этот дух как бы не очень идет :))))))
Ну как, он действительно простой, но разумеется не в соло. Сложность же не подразумевает именно простоту победы водиночку. В плане же игры за него и победы даже в паре - весьма простой
Сложность духа в терминах разработчика определяется не его силой в соло, а простотой восприятия и игры за нено. Конкретно про "простых" духов в дневниках разработчика были хорошие разъяснения: у них треки присутствия очень простые, даже без стихий. (У средних духов там уже стихии, у сложных вообще разные условия - то добор карт, то возврат, то шкалы неординарные, как у Змея или Pathfinder, а про Starlight и вспомнить страшно.) Ну и у простых есть стартовые колоды, что тоже облегчает объяснение новичкам и снимает с них тяжелый выбор новых способностей. С этой точки зрения все "простые" - действительно простые: составил колоду по списку, объяснил основные концепции, сунул новичку - и пусть играет. Если захочет погружаться дальше, тогда уже настанет черед духов посложнее. А вот выигрывать ими ничуть не легче. По моим ощущениям, Гром или Росток гораздо мощнее в соло.
Нормально он в соло идёт, проверил только что на пятой Пруссии. Контроль захватчиков есть, генерация страха есть, механики простые. Плохой старт трека энергии скомпенсирован ростом с энергией и дешёвыми картами. Главное просто научиться играть медленными способностями, что вообще важно почти всем духам. Выигрывает на третьей фазе страха обычно. Это конечно не самый сильный дух игры, но он не настолько плох, как думают многие.
Ужас 2 - на острове нет регионов, где построек больше чем даханов Ужас 3 - На острове менее 1 региона на игрока, где построек больше, чем даханов
Я много раз вчитывался в эти формулировки. Я бы понял будь написано "не более 1 региона на игрока", или "только 1 регион на игрока". Но "менее 1 региона на игрока", это получается "0". Что и есть "на острове нет регионов, где построек больше чем даханов". То есть фактически эти два условия звучат одинаково но разными словами. Это ошибка перевода или я что-то не понимаю?
Друзья, помогите разобраться! У Духа Стремительный удар молнии за каждый "баклажан" можно поменять "черепашку" на "птичку" на разыгранной карточке) Как учитывать этот баклажан и что конкретно имеется в виду под фразой "За каждый"? Я могу, если на разыгранных мной картах есть допустим два баклажана, за каждый из них поменять 1 "черепашку" на "птичку"? Итого две замены, или же в свой ход я могу поменять только 1 "черепашку" на 1 "птичку" даже если "баклажанов" у меня 2 или больше? Второй вопрос, но по близкой теме. Свойство "Дрожащей тени" можно применять сколько угодно раз к скольки угодно картам, лишь бы хватало энергии, правильно? Третий вопрос, скорее по теме стихий. Если особенность духа требует стихию, а так же её требует какая-то карта, а также её требует свойство духа - на всё это тратятся одни и те же стихии? А не так, например, что потратив стихии на розыгрыш способности духа вы уже не можете сыграть доп. действие с карты или особое свойство духа?
1) за каждый - значит "за каждый". Сколько у вас перьев - столько медленных способностей можно сыграть быстро 2) да 3) стихии не тратятся. они просто есть. если у вас есть 2 огня - у вас будет работать все, что требует 2 огня
Почитав и посмотрев обзоры игры, где блоггеры взахлеб рассказывают какая это замечательная игра, прекрасные компоненты, интересная тема, разнообразие персонажей(духов), многообразие возможностей и взаимодействия, непосвященный игрок может быть введен в заблуждение. Мягко говоря это все полуправда. Игра представляет из себя математическую задачу, тема «антиколонизаторства» видна только при раскладке, затем пропадает и больше не поднимается. Кооператив настолько суров, что после пары партий брать слабых игроков на игру просто не захочется, так как за просчеты одного расплачиваются все. Хочется спросить таких блоггеров, сколько партий они сыграли, сколько из них выиграли не жульничая. Создается ощущение 1-3 партий и 0 побед, после их обзоров. Игра то на самом деле хорошая, просто подойдет далеко не всем и еще сложнее найти компанию таких же любителей поломать мозг. Перед покупкой игры советую поиграть в электронную версию на пк или телефоне, посмотреть на свои ощущения, оценить найдете ли на подобное соратников. Ну и жульничать электронная версия не даст, а значит появится возможность оценить сложность победы и разрекламированную вариативность прокачки.
Например, тех на кого ссылки в карточке игры. Там прямым текстом пишут, сколько партий сыграли. Один так и вовсе все партии выиграл, мамкин гений, блин
Может нужно повнимательнее читать обзоры, особенно, новичкам?😀...
Александра Громова (Настолио) "До того как я сыграла первый раз, я видела, что есть руководства по игре за разных духов. Я ни по одной настольной игре не видела таких (и столько!) гайдов. Выходит, надо сильно вникать в своего персонажа и делать какие-то комбухи?... Добавьте к этому действия общего противника и взаимодействие с другими игроками и сможете примерно представить, как много всего надо сложить в голове, чтобы походить и принести какую-то пользу Острову. И, конечно, никаких кубиков тут нет, только просчёт, только хардкор."
Frogged Dice: "Есть такие настольные игры, которые своим весом сразу показывают, насколько они серьезные... В Острове духов правила пухлые, с множеством картинок... Сам автор на страницах правил переживательно рассказывает, что его игра получилась сложной (но так и было задумано), нюансов в ней много, но не стоит переживать, если вы играете неправильно — через пару-тройку партий все устаканится... Мне кажется, автор нашел идеальный путь, чтобы сделать игру интересной для гиков, но и не переборщить с правилами для менее хардкорной аудитории. Хотя, конечно, иногда с некоторыми карточными действиями мне приходилось пошаманить в интернете, чтобы понять, как правильно они играются... Геймплей Острова духов основан на поиске умных решений через анализ оптимальности... Эта игра гораздо более просчитываема, чем рандомна... Я пока что выиграл только один раз... В принципе, в среднем и так партия проходит за 2-3 часа. Но на четверых, а если еще и с новичками, то смело будет играться 3+... Не могу сказать, что это игра для новичков. Если кто-то меня спросит, с чего лучше начать играть в кооперативные игры, то я посоветую что-нибудь другое. Имхо, эта игра будет ближе для гиков. Хотя и для среднего настольщика она тоже подъемна."
Мир фантастики: "У обилия возможностей для комбинирования есть и обратная сторона. Например, партия на четверых легко может затянуться на три-четыре часа из-за постоянных обсуждений... «Остров духов» не из тех игр, где в ожидании своего хода можно просмотреть новостную ленту или заварить чай, — все игроки так или иначе вовлечены в процесс... В Spirit Island есть и неплохой соло-режим... Так что, когда освоитесь с игрой, можете попробовать управлять сразу парой. Серьёзное испытание, надо сказать. Ведь даже сам автор игры признался, что во время тестирования едва справлялся с пилотированием двух духов в одиночку... Игру можно смело рекомендовать любителям кооперативов, долгих обсуждений и интеллектуальных штурмов."
Рronastolki: "«Остров духов» — это сложная, мозголомная кооперативная игра, главной изюминкой которой я бы назвала большую индивидуальность, чуть ли не асимметрию каждого духа, за которого здесь можно играть... она для любителей попотеть, пошевелить извилинами, покомбить, подумать над каждым ходом по нескольку минут или больше. Из-за этого время партии тут около 2-3 часов."
Обзор (блог Настольные игры в Латвии "Многоуровневая головоломка... Ходы обсуждаются минут по 5-10, а паралич анализа довольно частый гость в партиях. Ведь нужно всё спланировать без единой ошибки... Бывало, что на троих сидели и по три часа. Хотелось бы короче, особенно, при таких бурных обсуждениях и концентрации... Во-вторых, некий ступор в первых партиях. Если играешь с людьми в теме, то поначалу смотришь на происходящие с широко раскрытыми глазами и не понимаешь, что они все там кричат и что от тебя хотят... Только будьте готовы к тому, что, чтобы победить, вам потребуется досконально вникать в особенности своего персонажа, много думать и активно работать в команде."
Бородатый блог: "Держать в памяти постоянно меняющийся набор возможностей одному игроку просто нереально. Плюс все действия выполняются игроками одновременно и без четкой структуры хода – сначала карточку может сыграть один, затем две карточки сыграет другой, потом еще карточку снова первый. Это раскрывает настоящий простор для комбинаций и взаимодействия, но на первых порах взрывает мозг обилием возможностей... Тем не менее, это очень достойный крепкий и качественный кооператив для опытных игроков... "
Я не блогер (наверное?), но подпишусь под каждым словом. Игра замечательная, компоненты хорошие, тема интересная, духи разнообразные, возможностей и взаимодействия хоть ложкой ешь. Игра, впрочем, действительно в первую очередь математическая задача; темы антиколонизаторства там, кстати, нет и никогда не было - духам плевать на людишек, просто местные туземцы их чуть больше устраивают, так как боятся и не наглеют с окультуриванием острова. Кооператив действительно полный, и брать балласт никакого желания нет - а как это все противоречит тезисам из первого абзаца?
Не очень понимаю, при чем здесь количество побед, но мы сыграли c 2018 года больше ста партий (преимущественно вдвоем, если важно), статистику не вели, но по памяти винрейт процентов 80-90. Вы еще, правда, не спросили, на каком уровне. Так-то обычно играем на 4-5 уровне захватчика, на 6 винрейт чуть похуже. Жульничать тоже вроде не жульничали. (Не могу гарантировать, что никогда нигде ничего не нарушили, не забыли что-то добавить или убрать, не сделали нелегального хода - очевидно, потому что если бы заметили, исправили бы, а если не заметили - значит, так и не знаем об этом. Но вроде после первых партий в правилах особо не путались, так что вряд ли ошибок много.)
"Разрекламированная вариативность прокачки" тоже присутствует. Если это вы о разных вариантах прокачки одного духа, то вообще обычно я далеко не каждую партию описываю, но как раз есть пара отчетов о https://vk.com/wall-135360688_107222 - тут прокачка по верхней шкале https://vk.com/wall-135360688_114194 - тут прокачка по нижней упоминается (к сожалению, не подробно) Оба варианта рабочие, хоть и разные. Ну и тут была серия гайдов для начинающих, там тоже подробно расписываются разные варианты прокачки для духа.
А совет поиграть перед покупкой всячески поддерживаю!
Победа в этой игре даже не на самом сложном уровне означает, что хоть парочку духов люди освоили, а значит наиграли определенное количество партий. Хвалебное мнение людей по данной игре после 1-2 проваленных партий можно вообще во внимание не принимать. Если вы отыграли более 20 партий то игра явно зашла, про 100 партий и говорить нечего, но таких как вы мало. А в блогах рассказывают про прекрасный кооп, «забывая» упомянуть, что прекрасен он для узкой прослойки настольщиков
Ну мне кажется, что 11 место на бгг говорит все-таки о том, что прослойка не такая уж и узкая ) Но да, если не вникнуть в правила и ожидать какой-нибудь сюжетки типа, не знаю там, Грааля, можно разочароваться. (Почему-то не раз встречала мнение, что раз игра кооп - стало быть, обязательно сюжетное амери, сторителлинг, все дела.) Так что да, ознакомление перед покупкой строго рекомендуется (впрочем, не только для Острова ;) вообще полезная привычка)
А 1 место Глума на бгг говорит что это игра для широкого круга настольщиков, ага) Проблема топа бгг в том, что на бгг доминируют любители евро (особенно так называемого "мультиплеерного солитера"). Прочие жанры слабо представлены. Зато у игр-математических задачек вроде Острова духов и Глума крайне высокие рейтинги
Также завышенные оценки получают тяжеловесные хардкорные игры, потому что их, в отличие от более мелких, не покупают с бухты-барахты - ее купит только человек, который о ней что-то уже знает и которому игра с большой вероятностью понравится.
Например, на 3-м месте топа BGG находится Brass, который тоже зайдет не каждой компании. Вот бы сравнить количество выпущенных или проданных коробок… Остров духов хоть в 1000 лучших войдет? Еще раз: игра не плохая, игра очень нишевая
"Лучшая" =/= "игра для самого широкого круга настолщиков". Речь шла о том, что игры из топа бгг подходят для узкой прослойки гиков по очевидным причинам, и что этот топ необъективен.
А, ну если сравнивать с Монополией по количеству проданных коробок, то конечно, нишевая ) Просто если так подходить, то у нас все нишевое, что тут и в блогах обсуждают.
>Вот бы сравнить количество выпущенных или проданных коробок… Остров духов хоть в 1000 лучших войдет? Честно говоря, статистики у меня нет, но десять тиражей и одиннадцать языков, по-моему, намекают, что определенной популярностью он все-таки пользуется.
Совершенно верно, все неказуальные настолки - крайне нишевая штука, как раз для узкой прослойки настольщиков. Любителей шахмат и го в разы больше, чем любителей манчкинов. Тех в разы больше, чем любителей пандемии и т.п. А тех в свою очередь в разы больше, чем любителй Глумов, Остров духов и т.д.
>Совершенно верно, все неказуальные настолки - крайне нишевая штука, как раз для узкой прослойки настольщиков ...иии именно поэтому никакого смысла на настольных ресурсах указывать, что какая-то настолка "нишевая" (в указанном вами смысле) - нет. Потому что это может быть как Манчкин, так и Ласерда. Я вам последний раз напомню, в каком контексте ведется этот спор. "...в блогах рассказывают про прекрасный кооп, «забывая» упомянуть, что прекрасен он для узкой прослойки настольщиков". Какой смысл упоминать, что некая настолка прекрасно только для узкой прослойки настольщиков, в блогах, посвященных только и исключительно тем самым "нишевым играм для узкой прослойки" по определению? Ничего, что там в принципе только для этой узкой прослойки и пишут?
Зависит от трактовки. Вы под "узкой прослойкой" подразумеваете всех настольщиков, которые освоили что-то сложнее Манчкина и в курсе о существовании сайтов по настольным играм, автор поста - конкретно хардкорщиков (как ни крути, далеко не каждый игрок в Андор или Особняки безумия, например - настолки среднего уровня сложности - сядет за Остров духов. Игра-то весьма хардкорная).
Автор поста голословно обвинил блогеров в том, что они рекламируют ОД, как настольную игру для всех, в том числе и для новичков в этом хобби. А когда я привела выдержки из статей блогеров, на которые он ссылался, и из этих цитат следовало, что это не так и он попросту невнимательно ознакомился с обзорами - ответа не последовало, весьма некрасиво, как мне кажется...
Это не "другой вопрос" и не вопрос трактовок. Это попытка выдать желаемое за действительное, попутно обвинив блогеров во всех смертных грехах, в том числе и в собственном неумении в полной мере воспринимать информацию.
Да вообще-то наоборот, это вы утверждаете, что надо рассматривать именно так и следовательно все настолки - нишевые ) А я "всех настольщиков, которые освоили что-то сложнее Манчкина и в курсе о существовании сайтов по настольным играм" наоборот, принимаю за 100%, относительно которых будет определяться узость прослойки. И мой тезис, что если мы возьмем, условно, читателей настольных блогов и прочих бгг с тесерами (а не шахматистов, покеристов и т.д.), то среди них любителей математических задач вовсе не так мало, чтобы называть их "узкой прослойкой" и специально писать какие-то предупреждения, что мол "эта игра для двух с половиной извращенцев".
Так относительно них любители Острова духов - тоже узкая прослойка. Это игра уровня Глума и Рыцаря-мага по сложности. Как можно всерьез утверждать, что все три не являются нишевыми штуками?) Там же очень большая глубина, в которой легко утонуть, менеджмент карт и ресурсов, сложные правила и довольно высокий порог вхождения. Сравните с какими-нибудь Особняками безумия или Запретной пустыней. Может, Остров духов и не для "двух с половиной извращенцев" (в отличие от каких-нибудь тяжелых варгеймов вроде Barbarossa to Berlin), но однозначно для узкой прослойки.
А, ну в этом у нас и расхождение мнений ) По моим ощущениям в Острове ничего сверхестественно сложного нет, особенно если для начала играть без противника, карт скверны и прочих усложнений. Ну посложнее пресловутой Запретной пустыни, но относительным новичкам (то есть если уже втянулись и не шарахаются от всего, что не Монополия), если они в принципе мотивированы играть в евро, особых проблем нет. Показывала неоднократно, полет нормальный. И по моим ощущениям, опять-таки, прослойка любителей евро не особо узка.
Ну кому как. Мне кажется, у игры все же неспроста вес аж 4.03 балла из 5 возможных.
Прослойка любителей евро - широкая. Любителей тяжеловесных евро (а Остров духов примерно на их уровне; не Ласерда, конечно, но тоже мозголомный) - узкая.
Так это у полной версии 4 балла ) Когда включил противника, и надо не забыть каждый ход проверять, добавляет ли он дополгительные домики, считать для какой-нибудь Англии примыкание двух городов к каждому региону, чтобы понять, что там строится даже в отсутствие разведчиков, помнить, у кого там увеличено хп/атака поселений по свойству противника, а у кого сегодня уменьшено по событию, и т.д., и т.п. Сам факт ввода противника добавляет нехилую когнитивную нагрузку,включая эскалацию. А если еще и сценарии, и скверна, и духи замороченные, типа "вообще радиус 1, но если есть даханы, можно в любом месте, но за доплату" и т.д... Там-то, конечно, и 4 из 5. А если пока сложновато, то берешь голую основу, без противника, без карты скверны, берешь молнию/реку/камень, со стартовой колодой, чтобы выбором не париться - и основной геймплей механически довольно простой: в "фазу плохих парней" открыл карту, подвигал фигурки по простому алгоритму: тут атака, тут строительство, сюда новые родились, и заказывай снова свои действия, что тоже просто - разыграл карточки, оплатил стоимость, сидишь ждешь момента применения. Там сложности вызывает только иногда концепция двух фаз, и необходимость следить за радиусом/типом местности. Ну и у некоторых бывали проблемы со стихиями - что это порог, а не расходование. В Острове хорошо то, что он мозголомный настолько, насколько вы его настроите ) А настраивается он в довольно широких пределах.
А как же менеджмент руки, планирование действий (даже на легком уровне сложности бездумно разыгрвать карточки не выйдет) и трат энергии и стихий, кооперация с другими духами (иначе получается мультиплеерный солитер) и т.д.?
Так менеджмент руки, планирование действий и трат энергии и стихий - это и есть евро :) не хардкорное, обычное. "Кооперация с другими духами (иначе получается мультиплеерный солитер)" - необходимость кооперации диктуется именно уровнем сложности. Чем сложнее противник, тем меньше у вас вероятность выиграть без максимальной оптимизации всего хода. Поэтому на низких уровнях вы не так жестко связаны необходимостью обсуждать всё, можете обзорно наметить план действий, как в той же Пустыне и аналогах - ну там "я убью всех тут, но мне нечем защищать здесь, кто может помочь?"
Любая игра - это "математическая" задачка, просто есть менее и более примитивные. За всех не скажу, но лично мне Остров духов не грузит так мозг, чтобы я терял из виду тематичность происходящего. А тема раскрыта в этой игре очень хорошо: все карты и действия механически соответствуют своему описанию.
Да, практически любая... В случае первых трех подсчет вероятностей, менеджмент ресурсов и планирование маршрута, всё это прекрасно описывается и формулируется как математическая задача, просто в этих случаях они весьма примитивные, поэтому люди могут даже этого не замечать. Единственный жанр без математических задач - это квесты, детективные и пати игры. Там да, не математика, а дедукция, ассоциативные ряды и т.д.
Взаимодействие игроков и большую часть рандома (а на этом как раз и строится америтреш) вы не просчитаете. Первое в принципе (разве что в игре совсем мало вариантов действий), а второе только если дико упарываться с калькуляторами (какова вероятность появления королевы в отсеке с вами на 4 ходу? А выпадение двух слухов с щупальцами подряд?)
Как это взаимодействие не просчитываемое, т.е. вы хотите сказать, что все конфликтные игры решаются по сути подкинув монетку случайным образом? Любое взаимодействие также просчитываемо на уровне вероятностей и в целом теории игр. Насчет рандома необязательно упарываться к калькуляторами, в данном случае у большинство людей работает интуитивный подсчет, который с опытом становится всё точнее.
Я хочу сказать, что там из-за рандома (как на поле, так и в голове) всегда есть значительный шанс не угадать. А вероятность выпадения некоторых элементов вроде вышеупомянутых в принципе не просчитаешь, разве что "на глаз" прикинуть, но какое же это тогда решение математической задачи.
Ну вот пример той же Немезиды, есть два отсека в одном три коридора зашумлены из четырех, в другом только один шум. Куда вы пойдете? Да, вы не считаете с калькулятором точные вероятности, потому что здесь визуально и так очевидно (но от этого задача не перестает быть математической). Если же есть еще какие-то факторы, влияющие на решение, то происходит чуть больший расчет в голове (опять же, он необязательно будет выражен в цифрах, но от этого не перестанет быть математической задачей). И любую выигрышную стратегию в Немезиде и Древнем ужасе прекрасно можно описать формулами (которыми по сути пользуются игроки, у которых высокий винрейт в этих играх).
Варгеймы такие: на атаку с этого гекса я могу потратить 5 экшена поинтов, а это даст мне +3 к попаданию, но если я за 2 экшен поинта передвинусь на гекс, то согласно линии видимости я попадаю в боковую броню, а это будет +1 к попаданию, но даст +2 к повреждению и увеличит вероятность крита...
Ну если люто заморачиваться с просчетами вероятностей то да. Хотя можно и в манчкина таким образом пытаться играть (какова вероятность что следующим вылезет газебо, и что у противника в руке карта на +2 уровня монстру?), но его суть же вовсе не в решении математической задачи. Как и суть Древнего ужаса и многих других настолок, которые предзначены для казуальной игры.
Ты сейчас в диалог начинаешь добавлять какие-то дополнительные сущности вроде "суть игры".
С сутью всё просто - "суть" любой игры - это победа. Анализом оптимальных стратегий в играх занимается область математики, называемая "теория игр". Поэтому не только просчитывание вероятностей случайного события, но и просчитывание действий других игроков - это всё математическая задача.
Соответственно, "не математическая игра" это та игра, где игрок не стремится к победе. Детективы, квесты, книги-игры, игры с детьми и всё в таком духе
Я про то, для чего предназначена игра. Можно конечно забивать гвозди микроскопом, можно считать все настолки математическими задачами... Но ведь америтреш например предназначен в основном не для победы, а получения ярких впечатлений. Т.е. главное процесс, а не результат. Да, можно заморачиваться в хардкорные просчеты вероятностей, но большинство играет не так.
Ну так в Остров духов можно играть ничего толком не просчитывая, а исходить исключительно от ролевого отыгрыша духа, и карты разыгрывать исключительно исходя из их названия и картинки. Ведь главное процесс, а не победа. :-)
А причем тут жанр, если вы в качестве главной отличительной черты называете процесс/результат. Это может для вас в острове духов только сухие формулы и только результат, для многих это именно интересный процесс о том, как происходят наводнения, пожары, набеги даханов. Для вас есть отличие между "что мне сделать, обыск, перемещение, или провокацию врага?" против "что мне сделать, ударить молнией и призвать зверей, или вырастить заросли и вызвать извержение?", а для нас - нет
"получение ярких впечатлений" против "стремления к победе" - это ложная дихотомия. Игроки, которые изо всех сил стремятся к победе генерируют гораздо более яркие ситуации на поле, чем те кто сидят за столом just for fun.
ZavKaf, в играх любого жанра, если все игроки заинтересованы в партии и используют все игровые (!!!) методы что бы победить, партии получаются отличнейшие.
Давно эта мысль крутилась, спасибо за возможность сформулировать.
Ага, и что в манчкиге это просчитывание даст? Если что, там нет выбора «открывать дверь или нет». В ней вообще мало выборов. А вот в авшеописанных играх, в том числе в ДУ - есть. И пожтому в них расчеты крайне полезны.
Для очень широкого круга - казуальные игры вроде Пандемии и Запретной пустыни, а в Глуме 1) слишком много правил, причем непростых - на bgg есть даже тест "правильно ли вы поняли, как обсчитывать ИИ монстров" 2) слишком большая глубина - надо грамотно распоряжаться рукой и много думать каждый ход, иначе проиграешь 3) слишком долгая кампания. Все это автоматически отталкивает широкую казуальную аудиторию. Это сделанная гиком игра для гиков.
Как раз нет, правила очень простые и интуитивные. По инициативе монстров тоже все просто, цепочка "если-то" условий.
А в остальном - ну если од широкой казуальной аудиторией вы понимаете тех, кто только в манчкин и прочее играл -да, но они про BGG просто не знают. А вот те казуалы, что знают - вполне себе ценят Глум.
Вес игры: 3.87 из 5. Шесть с лишним тысяч тем с вопросами по правилам. Специальный тест "правильно ли вы управляете ИИ монстров?". Казуальная игра с очень простыми интуитивными правилами, ага)
То, что некоторые люди туповаты, достаточно очевидно. Вон даже в ДУ некоторые сложности в правилах находят, хотя казалось бы. А в глуме да, все очень интуитивно. И сложность связана не с правилами, а непосредственно с выборами в процессе игры. Как, кстати, и в ОД, где тоже простые правила.
>на бгг доминируют любители евро >для узкой прослойки настольщиков Я, может, чего-то не понимаю, но если некая прослойка умудряется доминировать на многомиллионном сайте настольщиков, может, она таки не совсем уж узкая? )
На фоне общей численности настольщиков - да, очень узкая. Сколько там голосов у манчкина, шахмат и других крайне популярных игр, а сколько их копий продано по всему миру? Я уж молчу, что оценки ставит где-то десятая часть зарегистрированных на сайте.
Кроме того, даже гики на бгг представлены непропорционально. Например, варгеймеров там крайне мало (сидят в основном на своих профильных сайтах), потому варгеймы и плетутся где-то в топ 1000 в основном
Ну еще раз - мы говорим в контексте обзоров блогеров. Вроде за манчкин ОД никто и не пытался выдать? И оценивать узость прослойки имеет смысл среди аудитории блогов/Тесеры, а не среди всего множества когда-либо в жизни передвинувших пешку с е2 на е4. А то давайте уж и в процентах от населения Земли оценивать, чего бы нет? Поэтому давайте выкинем мафиозников, варгеймеров и шахматистов - и останутся у нас те самые "собствено настольщики", которые и составляют аудиторию вышеупомянутых блогеров
Речь шла о том, что якобы высокие рейтинги Острова духов и Глума говорят, что это игры для широкого круга настольщиков. Но широкий круг настольщиков - это не аудитория тесеры, а гораздо более широкое понятие. Доминирование в топах этих игр объясняется их хардкорностью и европодобностью.
Более того - лишь очень малый процент зерегистрировавшихся на бгг/тесере оставляет оценки и отзывы, так что даже в рамках сайта рейтинги игр крайне нерепрезентативны.
Но если выкинуть всех настольщиков-казуалов и гиков (а многие шахматисты или любители го по сути являются таковыми), которые не являются любителями евро, то останутся только любители евро, да, к которым относится и подавляющее большинство блогеров. Неудивительно.
Речь шла о том, что якобы высокие рейтинги Острова духов и Глума говорят, что это игры для широкого круга настольщиков. Проблема только в том, что "широкий" - понятие относительное. Относительно всего населения Земли у нас и аудитория Манчкина, думаю, не особо широкая. Стало быть, Манчкин - нишевая игра. Можно, конечно, и так сказать, только пользы в этой информации никакой нет, потому как у нас почти все игры по определению будут нишевые, кроме может классики типа шашек/нард/го/покера.
И я вам напомню, с чего начиналось обсуждение: "А в блогах рассказывают про прекрасный кооп, «забывая» упомянуть, что прекрасен он для узкой прослойки настольщиков". Среди именно "настольщиков" (aka читателей блогов), без шахматистов, покеристов и варгеймеров, эта прослойка, по моим ощущениям, не особо-то узка. Это все, что я хотела сказать.
Повторюсь, лишь очень малый процент зерегистрировавшихся на бгг/тесере оставляет оценки и отзывы, так что даже в рамках сайта рейтинги игр крайне нерепрезентативны. Отзывы блогеров - тоже. И у них, и у тесеровцев, и у бггшников - активных, которых явное меньшинство - наблюдается биаз в пользу хардкорных игр (почему - писал выше), особенно евро, к которым относится и Остров Духов. Каких-нибудь любителей Запретного острова скорее всего в разы больше, просто они обычно молчат. Или они тоже не тру настольщики, на уровне фанатов Манчкина?)
И польза в этой информации есть. Если всякие Острова духов начнут считать "играми для широкой аудитории" и рекламировать соответствующим образом, новичков, которые решат начать знакомство с чего-то вроде Острова духов, а не куда более подходящей Пандемии, например, ждут крайне неприятные сюрпризы. Может вообще оттолкнуть от мира настолок.
На БГГ у каждой игры есть такой параметр как Сложность, и тот же топ можно отфильтровать по сложности, убрав все сложные игры из него, и получить вполне хороший топ для новичков. Также и наоборот убрать для суровых еврогеймеров мозолящие глаза Экипажи да Азулы. :-)
Не видел ни одного новичка, который бы сразу полез на BGG, ориентируясь на его топ. Новички обычно у живых людей спрашивают во что поиграть, либо у друзей, если они играют, либо у продавцов, либо в крайнем случае, у блогеров. Хотя даже они скорее второй этап.
А насчет претензий к топу BGG, я всегда прошу людей обратить внимание на собственно название сайта - называется он BoardGameGeek, а не BoardGameNoob или BoardGameFamily. И топ следовательно у него соответствующий.
Сайт может и многомиллионный, а оценочки ставит малый процент посетителей, у топовых игр менее 100к оценок. Это то самое крикливое меньшинство, мнение которых порой выдается за мнение всех настольщиков. Странно что надо обьяснять такие простые вещи
Я не очень понимаю вашу убежденность в том, что распределение вкусов у множества людей, ставящих оценки, чем-то кардинально отличается от случайного среза посетителей БГГ. Доводов ни за, ни против у меня нет, но если у вас есть результаты каких-нибудь исследований, с удовольствием почитаю.
Не, мне было бы в чем-то приятно ощущать себя входящей в малочисленную элиту и как тут выражались, "вершиной развития мыслящего человека" ;) Но личная моя статистика говорит о том, что любителей (и умельцев) порешать математические задачки ничуть не меньше любителей сюжетно метать кубы. Собственно, можно почитать комментарии под анонсами локализаций - америтрешеры все время жалуются, что их ущемляют и локализуют горы евро ) Если бы они были таким подавляющим большинством, уж наверное бы издатели не стреляли бы себе в ногу, и выпускали бы в основном амери.
Далеко от первоначальной темы ушли)) Кто такие настольщики? Вот у меня есть родителе, дяди, тети, друзья, дети, друзья детей. И все приходят к нам поиграть в настольные игры. Настольщики ли они, если у них есть минимум 3 игры в 5 разных настолок? Думаю, да. Будут ли они играть в Остров Духов, Брасс или, упаси Аллах, в Пандемию наследие? Большинство - точно нет. Ставят ли они оценки на БГГ? Нет. Так вот таких настольщиков - большинство, продажи прстых игр не дадут соврать. Узкая прослойка Ылиты их за настольщиков не считает, а ведь им Остров Духов даром не нужен, а узнав цену, покрутят пальцем у виска.
Ну так такие люди и блоги читать не будут, и Тесеру, и bgg. К чему им вообще какие-то рейтинги, оценки и мнения людей, которые предпочитают играть и писать о совсем других играх? Вы не очень внимательно читали обзоры, обращая внимание только на те моменты, которые вас интересовали и игнорируя другую информацию, а потом предъявили необоснованные претензии людям для большинства из которых (я имею ввиду текстовые блоги) - это хобби, а не работа и пишут они так, как считают нужным. Можно просто не читать, не смотреть видео и не обращать внимание на рейтинги, а при выборе игры изучать правила, играть онлайн или на игротеках или пользоваться методом тыка (методом проб и ошибок) и будет вам тогда счастье😀
Представьте, что например на блоге, где профессиональные футболисты обсуждают футбольные мячи от разынх фирм, заходит человек, который им начинает втирать, что он так-то с друзьям тоже своего рода футболист, и для игры вполне хватает дермантинового мяча за 100 рублей.. а при желании и коробкой из под телевизора поиграть можно. А цены на ваши эти мячи от профессиональных фирм зашкаливают..
Ну или скорее даже таже ситуация на форуме коллекционных марочных вин и человека, у которого родтвенникам и друзьям вполне себе и "дары кубани" заходят.
Как считаете, могут люди, которые не считают "дары Кубани" за вино, и которых маленький процент от всех, кто употребляет вина, вести свои рейтинги и включать туда на топовые места вина, которые пили меньше 100К человек и от цен которых большенство будет крутить пальцем у виска?
Представьте, что например на блоге, где профессиональные футболисты обсуждают футбольные мячи от разынх фирм, заходит человек, который им начинает втирать, что он так-то с друзьям тоже своего рода футболист, и для игры вполне хватает дермантинового мяча за 100 рублей.. а при желании и коробкой из под телевизора поиграть можно. А цены на ваши эти мячи от профессиональных фирм зашкаливают..
Ну или скорее даже таже ситуация на форуме коллекционных марочных вин и человека, у которого родтвенникам и друзьям вполне себе и "дары кубани" заходят.
Как считаете, могут люди, которые не считают "дары Кубани" за вино, и которых маленький процент от всех, кто употребляет вина, вести свои рейтинги и включать туда на топовые места вина, которые пили меньше 100К человек и от цен которых большенство будет крутить пальцем у виска?
Как любитель среднего уровня сложности игр, аля серп, плотина, мне лично очень зашёл остров духов, играли как в 2, так и в 4ром. 1 раз продули, но скорее из-за невнимательности и новичка в пати, но ознакомительные партии, бе всяких скверн, сценариев и фракций захватчиков осилит и простой настольщик, особенно играя базовыми духами с базовой раскладкой колоды. Автор очень хорошо продумал как бы влиться в игру новичку, не особо усложняя ему жизнь раздумиями и прочим. Вот допустим с серпом у нас был некий казус, пока мы учились играть в одной компании партий так 5, чуть позже посадили 2х новых людей, вроде правила все рассказали, люди не глупые, все поняли, вроде осознанно совершали действия, но по итогу отстали просто кошмар как по очкам. Тут же есть стимул всячески помогать, рассказывать о хороших комбинациях, благо при игре за стартовых духов с рекомендуемой колодой проблем не возникает и даже самые не умеющие играть новички очень легко входят в курс дела. Я лично очень рекомендую данную настолку к покупке, пускай даже без допов, которые сейчас можно взять на КраудРепаблике с базой по не самой плохой цене, но впечатление от игры будет крайне хорошим, а главное, даже если вы прожжённый гик, а друзья не в зуб ногой, всегда можно посадить новичков и устроить себе игру как бы за 4ых духов, при этом и люди будут вовлечены в процесс и вам будет над чем поломать голову, да и уровень сложности регулируется тут очень сильно, так что настоятельно рекомендую к приобретению
Говоря про косяки выборки вы, видимо, считаете, что оценки ставят только фанаты игры, но я вот фанат Острова, а оценки ему нигде не ставил - не видел в этом особого смысла или необходимости. Уверен, что таких как я немало, как и хейтеров, вкатывающих 1. В итоге всё-равно получается среднее значение. Вообще странный спор вышел, ну окей, предположим на бгг одни евро-игроки, которые запарывают оценки - и что с этим делать? Кроме как возмущаться вселенской несправедливостью.
Интересно, а что вы относите к высокому уровню сложности игр? Потому что если Остров Духов не относить к этому уровню, то что вообще тогда туда относить. Разве что Gloomhaven. Средний уровень среди кооперативов для меня – это Андор, например. Лёгкий – Пандемия.
Насчёт ощущения темы абсолютно согласен. Так же согласен насчёт игровой ячейки. У меня, увы, не все любят поломать голову в решении сложных задачек. Есть одно но! У игры есть настраиваемый уровень сложности. На простом очень легко победить практически вначале. У меня так было. Играли вчетвером, причем опытными были только 2 игрока. Как-то быстро всех прогнали, даже не поняли, что это было. Обсуждения были причем очень хорошие для кооператива: "слушайте, тут у меня берег горит, прикройте а? А я вот тут тебе защиту кину, чтоб скверна не поползла." Но да, играешь как в математическую задачу. Скажу так, что это единственный кооператив, в который я с удовольствием играю. Но в коллекции игры нет, продал, так как дома со мной в нее никто не сядет играть.
я смотрел много видео и читал мнения, пришел к выводу, что все таки все зависит от человека. Хочу купить игру, но меня останавливает этот просчет шахматный, люблю ду за рэндом и кучу карт, но если я правильно понял, что математика там просто слово для страха людей играющих, точнее перед тобой выбор сделать то и это, ты выбираешь просто самое оп решение под делу и дальше как по маслу, аля по настоящему интересные игры могут быть только парочка первых, а потом все становится ясным как день, я не прав?
Он спрашивает, действительно ли Остров духов - игра про математические расчеты с минимумом рандома. Да, действительно. Только там каждую партию складывается новая головоломка, так что едва ли приестся после пары партий... при условии, что вообще зайдет.
я еще имел ввиду, что математика , если я правильно понял один комментарий просто слово страшное, типа вот в горах угроза и в реке угроза, в горах мы получим по голове в общем больше, чем в реке, но чтобы бы все было ровно лучше победим в на горе, вот такая математика очевидная!
Математика такого уровня: "в горах в этот ход произойдет разорение, в болоте строительство. Чтобы не допустить разорения, я разыгрываю карту притока сил за 0 энергии, который даст 1 энергию, 1 элемент солнца и 1 элемент огня, и карту пожара за 3-1=2 энергии, которая нанесет в выбранном регионе 2 урона, а также еще 1 урона за счет элемента огня, а также дальность действия увеличивается на 2 за счет активации 3 элементами способности духов. Ты тратишь 1 воздух и 1 солнце, чтобы сделать ее быстрым действие, чтобы сжечь 2+3=5 хп поселений захватчиков до фазы разорения. Далее твоя очередь - у тебя должно хватить энергии и элементов, чтобы картами А, Б и В, и способностью 2 вытолкнуть двух разведчиков из регионов болото, и таким образом предотвратить строительство..."
И так каждый ход. И все это предваряется длительными обсуждениями нескольких планов аналогичного уровня сложности: игроки решают, какой из них лучше.
Все правда. Это отличный кооп, но для любителей просчитать всё от и до. По ощущениям кстати - как более сложная и менее рандомная Пандемия. Мне игра понравилась чисто механически, но желания раскладывать снова и снова почти не вызывает. Ну раз в полгода, может быть)
Если хочется атмосферы, треша и ярких историй - лучше смотреть в сторону Особняков безумия, Странствий в Средиземье и Древнего ужаса. Ну или в полукооперативы по типу Imperial Assault.
А кто-нибудь пробовал распечатать двух промо-духов к базе. Я имею в виду так, чтобы это было максимально качественно и похоже на оригинал.
P.S.: Никогда не занимался PnP, но тут как бы выбора нет. Вообще, отрицательно отношусь к тому, чтобы в промки выносили настолько существенные куски игры.
Пробовала, несложно. Я печатала на домашнем принтере на плотной бумаге и клеила с двух сторон на картон. Возможно, еще удобнее будет взять самоклейку, лучше проклеивается. Карты аналогично на плотной бумаге и в протекторы с непрозрачной рубашкой, для жесткости под них подкладываются лишние карты из какого-нибудь мтг или нетраннера
Пробовал. Ничего сложного в этом нет. Больше проблем было с тем, чтобы отсканированные исходники привести в адекватный вид (центровка, убрать шум). Это был мой первый опыт печати ПНП. Была бумага плотностью 200гр. Использовал переплетный картон, 1250, для планшетки. Просто промазал клей - карандашом обе поверхности и спрессовал на сутки. Углы скруглил напильником. После покрыл матовым яхтным лаком (спрей). Получилось чуть толще чем оригинальные планшетки (оригинал где-то 1000 по толщине), но тактильно - приятнее, лучше защищены от внешнего воздействия. Но да, отличаются. Тем не менее, делал для того, чтобы играть, а не трястись над тем, чтобы было максимально похоже с печати от ХВ (которая, кстати, косячная с толщиной рамок на планшетах). Карты духов нарезал резаком, скруглил углы карт специальным дыроколом, после в протектора.
По дальнейшему опыту печати ПНП - для карт, лучше использовать бумагу плотности 300 (это уже больше типография; плотность визиток), можно 250 (домашние условия). Для печати игровых полей и планшетов - можно использовать плотность меньше, лучше самоклейку. Но по всем нюансам - лучше на тематические форумы :)
Спасибо всем за ответы! Так а вы дома всё это печатали или где-то в типографии? Если в типографии, то где обычно это делают, чтобы было хорошо по цене/качеству?
статистика бгг по рекомендуемому количеству игроков подсказывает, что многие не советуют раскладывать на 4х...дело в даунтайме или слишком возрастающем уровне сложности?
Мы играли на 4-х неоднократно. Довольно интересно, много вариантов взаимодействия появляется.
Я бы сказал, что для такой игры нужна определённая подготовленность. Желательно, чтобы все уже знали как играть. А даунтайма в ОД немного, вы ведь всё равно одновременно план обсуждаете. Проблема скорее в том, что вариантов в игре итак очень много, а тут их ещё больше, и сложность ещё выше.
Я думаю причина такой рекомендации на бгг скорее в том, что на ОД в принципе сложно много людей собрать. Тут нужны прямо таки любители просчёта и головоломок.
У духа есть особое свойство - разрушительная сущность. 1) Оно распространяется только на скверну, полученную из-за эффектов только это духа, или скверну от эффектов других духов тоже? 2) А еще в свойстве говорится "то же самое и с распространением скверны". Это значит, что любое распространение скверны не убирает его жетон присутствия или только распространение скверны, вызванное эффектами духа?
"Setup: In a late-breaking errata, Add 1 extra Blight to the Blight pool, regardless of player count. This helps with balance compared to the printed rule." (В вольном переводе - в начале игры добавить одну дополнительную скверну на карту скверны независимо от числа игроков.) Слишком уж значимое изменение, но про него нет информации даже в правилах нового дополнения. Может в русском переводе добавят...
Спасибо за информацию. Действительно, раньше обращал внимание, что если играть соло слишком мало скверны, но как-то размышлять об этом не хотелось, поэтому просто перестал играть соло. Хорошо, что дизайнер игры обратил внимание на недоработку. Вряд ли в нашем издании это добавят в перевод, но указать на это им в комментариях на краудрепаблике можно.
Видимо этот дух решил меня добить сегодня)). Вопрос: если в фазе захватчиков выпадает карта болот, считаются ли регионы с присутствием болотами? И распространяется ли действие этой карты на эти регионы? То же самое про прибрежные регионы : фишка присутствия в джунглях делает регион прибрежным. В фазе захватчика , например строительство, добавляется туда постройка или эти карты относятся к классическим регионам?
Поясните пожалуйста: 1) нельзя перемещать присутствие во внутренние регионы(особое свойство). Как тогда распространяться по острову? Или можно распространяться во время роста - вытолкнуть присутствие? 2) утопление . Я правильно поняла, если есть присутствие, то все остальные на этом поле считаются утопленными автоматически? Или только используя особенную свою способность -утопите- топим?
1. Внутренние регионы закрыты для этого духа, т.е. его присутствие может быть только либо в океанах либо в прибрежных регионах. Так что за внутренние регионы должен отвечать другой игрок, со своей стороны разве что можно помогать способностями с большой дальностью. 2. Автоматическое утопление происходит только в областях океанов, где есть присутствие этого духа. Такие области для всех считаются прибрежными болотами, и следовательно все духи могут выталкивать захватчиков прямо в океан. Способность духа "Океан выходит из берегов" касается обычных прибрежных регионов с дальностью 0.
Есть только одна карта для этого - великая способность "Непреложное требование". Дух, который может помочь с распространением вглубь, это только Finder of Paths Unseen из второго промо пака.
Про 1 поняла, про второе не очень(( ещё раз, для несмышленыша: в прибрежном регионе, где есть присутственная фишка, происходит автоматическое утопление или нет? То есть, например, при раскладке ставится фишка присутствия в прибрежный регион и там домик. Он топится автоматом? Или топится только если его привлечь? И топится автоматом или с помощью карты духа утопите? И если другие игроки туда выталкивают захватчика, он топится или нет? Или прибрежный регион с фишкой не океан, и чтобы утопить, надо переместить в океан?
Что бы утопить - надо переместить фигурки в океан или применить карты-способность, на которых прямо написано "утопите" (там уже смотрите по тексту, например одна из начальных карт Хватки может топить в прибрежных регионах). Только так. Само присутствие Хватки (не важно где) просто позволяет перемещать фигурки в океан как будто это болота (и сразу тонуть там, соответственно), само по себе оно ничего не делает.
Используя духа океана, считается ли прибрежный регион, где есть фишка присутствия тоже океаном? И второе- считается ли регион прибрежным если он около океана, но там нет фишки присутствия
Первые два раза мы играли вдвоём с подругой, партии затягивались, мы ушли разочарованные, измученные и уставшие. После этого она не горит желанием снова приступать. Я сыграла соло 7 партий. Самая длинная 50 мин, короткая 25 мин.( проиграла быстро ). И вот что мне пришло на ум: при игре вдвоём, можно не объединять планшеты острова, а в разнобой играть каждый за себя, но по условиям планшета страза для обоих )) и тут даже можно соревноваться друг с другом: ведь кто-то выиграет или проиграет первый? И партии дольше часа тянуться не будут! Как думаете?
Попахивает бредом. Все духи разноплановые - какие-то лучше нагоняют страх, другие хорошо справляются с колонизаторами, третьи - защищают даханов и землю от скверны, есть просто духи-саппорты. Что по вашей логике должен делать дух океана, который не может достать до отдаленных регионов базовыми способностями?
А в чем отличие в вашем варианте от обычной партии? Карты так-же подготавливаются одновременно, разыгрываются одновременно. Где будет выигрыш во времени-то? Или у вас каждый игрок ждет когда предыдущий подготовит карты, а только затем начинает сам подготавливать? Тогда я не удивлен, что вы измучились и разочаровались...
Время сократится из-за отсутствующего совместного обсуждения, т.е. предлагают из игры с одной из лучших реализаций кооперации убрать ее самую. Шикарно.
Это я поняла. После того, как карта страза сыграна и переместилась в стопку сброса. Возвращается ли она из этой стопки снова в среднюю, чтобы сыграть и в следующем раунде? Или она играется по факту 1 раз за игру?
Если это не первая партия, то все карты, включая помеченные уголком, замешиваются в одну общую стопку : одну для малых способностей, другой большую , и я могу вытянуть карты других духов, так?
Личные карты духов в стопки не замешиваются, тем более что у них рубашка не подходит :) А вот карты из подсказок формально принадлежат колодам, но для обучающих партий рекомендуется, дабы не перегружать новичков решениями, отделить для них стопку добора способностей вместо выбора из 4х.
Про личные, я поняла. Они являются стартовыми. Я про те, которые с уголком, для первой игры. Если игра уже не первая, то они перемешиваются все вместе, независимо от того какому духу принадлежат? И даже если другой дух не в игре?
Да, скажем так, у многих. Как выпрямить? - пользоваться. Если ситуация совсем плоха (кривой картон) - писать в поддержку и требовать замены. Если картон ровный, а поле не лежит за счет тугих сгибов, то проблема с некоторым количеством складываний-раскладываний должна исчезнуть.
вопрос по карте страха: Изоляция - уровень 1. Каждый игрок удаляет разведчика или поселение из региона, там где этот захватчики единственный. Если у меня есть 3 региона с одним захватчиков, то я удаляю из всех 3 или только из 1?
Всем привет , хотел узнать , заказал игру и нашёл инфу ,что в коробке у Духов Воды и ещё кого то не правильно пропечатаны стоимость способностей , это исправили ?
Всем привет , хотел узнать , заказал игру и нашёл инфу ,что в коробке у Духов Воды и ещё кого то не правильно пропечатаны стоимость способностей , это исправили ?
Партий 5-6 понадобилось, прежде, чем первая победа случилась. Когда таки выиграл, то вот немного странное впечатление.
Это была жесткая математическая задачка. Угроза нарастает как снежный ком. Удавка на шее затягивается. Хлопаешь комара, на следующий ход их прилетает ещё трое. Постоянно приходится делать серьёзный выбор: пожертвовать на этом ходу ногой, глазом, или печенью? А потом ты побеждаешь. Не потому что ты видел цель и верил в себя. Нет. Просто потому что у тебя получилось изворачиваться и отбиваться достаточное число ходов. Если упираешься в защиту - кончаются ходы и проигрываешь. Если давишь только на агрессию - захватчики тебя волной накрывают просто и проигрываешь гораздо раньше. Нужно ухватить вот эту тонкую золотую середину между агрессией и защитой. Ну и плюс капельку удачи в том какой порядок карт у завоевателей выйдет, конечно. Удача тут не то чтобы прямо способна перевернуть разом весь ход событий, однако немного влияет на процесс. И если не повезёт, плюс ты ошибку совершишь незначительную - считай слил катку.
Когда побеждаешь - нет вот этого ощущения, что ты действительно победил, отстоял остров. Подавил захватчиков и отбил волну. Ты прямо видишь, что дай захватчикам ещё буквально один-два хода и тебе не жить. Но по условиям я только что грохнул два их последних замка, а потому победил.
Игра напомнила Робинзона. Там тоже с каждым ходом удавка на шее затягивается. Но там меньше просчитываемой математики, и больше чистого рандомного карточно-кубикового страдания. Зато и победа каждый раз более оформлена по атмосфере. Ура, мы закинули последнюю дровишку и запалили сигнальный костёр, теперь нас увидели с корабля, и спасут! Ура, мы спасли Дженни и сделали плот, чтобы уплыть отсюдова к хренам. Ура, мы победили всех людоедов на острове! И так далее. Вот этой самой концовки нет в Острове Духов. Разные духи диктуют разный стиль игры. Разное расположение земель...ну, оно так-то вроде бы влияет, как карты захватчиков действовать будут. Но в целом это всегда одна и та же математическая задачка в которой чуточку разнятся входные данные, но всегда одинаков финал. Мне, как любителю циферок и всякой математики такие задачки интересны. Жене не очень. Ей больше Робинзон нравится, потому что там атмосферы больше.
Привет, ребят. Прочел инфу мельком, что на планшетах духов есть/были ошибки. Более подробной информации не нашел. Подскажите, кого не затруднит, о чем речь - хочу у себя проверить.
Теперь как раз по нему вопрос) Например, есть карта способности утопить захватчика, регион прибрежный, дальность ноль. Но присутствие у духа в данный момент только в океане. Может ли он применить карту? Или может предварительно нужно вытеснить одно свое присутствие в прибрежный регион?
Для духа океана океан считается прибрежным болотом, следовательно целью его способностей и должен быть океан, если хотите утопить кого-то с соседних с океаном территорий.
Чуть более точно - при наличии духа Океана в игре в фазу разыгрывания способностей океаны, на полях которых есть его присутствие, считаются прибрежными болотами для всех духов.
Не совсем так. Способности дальностью ноль играются в регион с присутствием.
Карта "Поглощение Сухопутных" (а я думаю что оригинальный вопрос про эту карту) может быть сыграна в прибрежный регион с фишкой Голодной Хватки и позволяет утопить человечка + поселение + дахана в этом регионе. Цель - обычный прибрежный регион с фишкой.
Карта "Зов Глубин" может быть сыграна в прибрежный регион с фишкой Голодной Хватки и тогда она позволяет привлечь одного человечка в этот регион из соседнего. Человечек не тонет.
Карта "Зов Глубин" может быть сыграна в океан с фишкой Голодной Хватки и тогда она позволяет привлечь до двух человечков из соседних прибрежных регионов. Человечки тонут.
Карты с нулевой дальностью играются в регионы с присутствием духа. Поэтому надо сначала вытолкнуть своё присутствие в прибрежный регион с захватчиками и только потом можно будет сыграть такие карты с утоплением.
У этого духа есть пассивная способность: все океаны на полях с его фишками считаются в том числе прибрежными болотами. Но это никак не влияет на дальность карт. Дальность 0 всё ещё требует наличия фишки. Зато эта способность даёт возможность выталкивать в такие океаны из обычных прибрежных регионов. Или же сам дух может привлечь кого-нибудь к своей фишке, находящейся в самом океане. Если на карте не сказано обратного, то тонут все, кого вытолкнули или притянули в океан.
Знатоки острова духов, как часто у вас берутся карты великих способностей? Вроде стопка их достаточно обширная, а когда их брать непонятно. Они какие-то все дорогие, и что по эффектам, и что по стихиям ни к селу ни к лесу в колоду зачастую, да и карту выкидывать не охота. По-моему проще и эффективнее мелкие брать. Как мне показалось, великие способности - затея чисто для энерго-обжор по типу духа "живая сила земли".
естественно зависит от духа - молния у нас, например, только малыми играет. Но я, наоборот, всегда стараюсь взять великую - даже за 4 энергии там есть что сыграть интересное. Но вообще от духа зависит, чем меньше он играет карт тем более эффективными они должны быть.
Без великих способностей тяжело победить на высоких уровнях сложности. Их главная задача - перевернуть игру, получить преимущество, которое потом можно будет нарастить.
Момент перехода зависит от партии. Обычно ориентируемся на то, что в этом или же следующем ходу в наличии будет 6-7 энергии. Иногда приходится экономить несколько ходов, подготавливая момент.
Как уже написали, некоторые духи могут играть и без великих способностей. Но большинству они необходимы для победы в сложных партиях.
1-2 за партию берем. Великие способности очень хороши для медленных обонительных духов. Мы как-то играли парой земля+зелень и без великих бы точно не вывезли - слишком мало урона и страха наносили.
Отыграл 3 партии, игра в целом очень даже зашла. Но все же мне не понравился один момент - это механика добора карт. Играл за духа "росток буйной земли" или как-то так. Благодаря выкладыванию фишки присутствия каждый ход можно довольно быстро поднять приход энергии и кол-во играемых карт, при этом стартовые карты итак дешевые, и набирать можно карты за 0-1 энергии, что я и делал. В итоге в тот моемент, когда можно играть хотя бы по 3 карты и приходит штуки 2 энергии, ты просто тупо несколько ходов подряд забираешь карты из сброса, и это как-то скучно одни и те же карты играть. Может я чего не понял, и там не весь сброс берется?
попробуйте вместо первого варианта роста чаще играть третий (дополнительная энергия) и набрать руку до девяти карт. Теперь их можно будет разыгрывать за три хода в различных комбинациях, а потом вернуть все вместе. В промежутках при помощи второго варианта можно будет влазить в опасные регионы и жертвовать фишки для предотвращения разрушения. А энергию можно накопить на более дорогие карты или же взять великую способность.
Скверна распространяется в регионе, где она уже есть. Судя по правилам - мы кладем 1 жетон скверны с планшета на этот же регион + ДОПОЛНИТЕЛЬНО еще один жетон в соседний. Вопрос: правильно ли я понял принцип? И всю скверну мы тянем с планшета, не из пакетика (где они все хранятся, смутило слово дополнительно)?
Возник вопрос во время игры. Допустим на участке находится захватчики(суммарно 7 урона) и дахан. Дух использует карту, которая гласит: Даханы не получают урон от разорений на этом ходу. Все эти 7 урона "впитают" даханы впитают 4 без получения урона,а 3 уйдут в землю?
Урон всегда идёт одновременно и даханам, и земле. Независимо. Т.е. в данном случае дахан не умрёт, даст сдачи, но скверна всё равно будет положена. Даже если урона было всего 2, а не 7.
Купил сегодня игру, разбираюсь с правилами. Не понял как работают природные способности духов (снизу про это вроде что-то написано, но все равно не понимаю) Вот есть природная способность и под ней ее вариации, чем больше стихий, тем сильнее эффект. Это как бы 1 способность, и из этого списка выполняется ее 1 вариация? Или если я выполняю самый дорогой эффект я выполняю и более дешевые исходя из правил стихий?
Обычно природные способности делятся на два типа. В первом, начиная с какого-то уровня, присутствует формулировка "вместо этого" - тогда только последний эффект. Во втором нет - тогда все эффекты, стихии которых выполняются. Но следует помнить, что это все еще одна способность, и она не может выбирать целью несколько регионов, если не сказано обратное.
Вопросы возникли по стихиям и способностям точнее формулировка правил. В правилах: Требуемые стихии не тратятся; для формул стихий достаточно, чтобы они просто были в игре. Например, если у духа есть 2 воды, их можно использовать во всех формулах с водой. Вы всегда можете использовать способность, если для неё требуется меньше стихий, чем у вас есть. 1. Вопрос т.е. у меня например дух "удар молнии" на картах есть 5 огня 5 воздуха 2 воды, я могу использовать все 4 стихии на планшете или одну из 4 любую?
В правилах: Вернуть 1 карту. один раз в любой момент каждой фазы духов вы можете вернуть на руку 1 сброшенную карту способности.
2. Вопрос т.е. в фазу роста 1 карту, в фазу энергии 1 карту и в фазу розыгрыша карт 1 карту итого 3 карты. Или имелось в виду в любой из фаз духов можно взять только 1 карту всего? словосочетание "каждой фазы" ошибка перевода?
1. Стихий с разыгранных карт - нпоьходимое условие для розыгрыша способностей с планшета. При этом количество разыгрываемых способностей с поаншета определяется самими этими способностями. Может быть так, что получится применить все. А может быть и случай, когда применяется только самая мощная. В тексте самой способности будет написано. 2. В игре нет никакой «фазы роста». Есть «фаза духов», когда по очереди происходит рост, получение энергии, розыгрыш и оплпта способностей.
1. Все 4 + если на картах где-то потребуются, то ещё и они. Правило простое: смотрим какие есть стихии, и Все эффекты, где нужно как минимум столько - срабатывают эти эффекты. В случае с молнией, это уничтожить 3 города/поселка
2. Рост, получение энергии, розыгрыш - это части фазы духа. Фаза духа единственная за ход, поэтому всего 1 раз за весь ход можно вернуть карту, просто сделать это можно до роста, до получения энергии, до розыгрыша, или после
Почти всегда играли на четверых. ) На мой взгляд в этом режиме она максимально раскрывает свою кооперативную сущность. Кто-то просит, чтобы ему подогнали энергию или ускорили способность, у кого-то проблемы и нужна помощь, кто-то наоборот не знает куда приткнуть лишнюю мощную карту. Очень интересно, особенно, если все уже в теме. Время увеличивается, но нелинейно, то есть на 4-х точно не вдвое дольше, чем на двоих, может процентов на 40 дольше, точно не замерял. Ну и поскольку все одновременно действуют, то это не напрягает.
Карта указывает привлечь до 2 даханов на дальности 0. Обычно дальность привлечения как минимум 1. Получается, что с нулевой дальностью я привлекаю даханов в том же секторе, нов чем тогда смысл привлечения туда, где они уже есть?
Нее, не так. Дальность показывает расстояние до региона, в котором вы можете использовать способность. Если дальность 0 значит способность применяется в регионе присутствия. А привлекаете вы всегда из соседних регионов, как и выталкиваете в соседние. Эта способность позволяет вам привлечь до 2 даханов в регион с вашим присутствием из соседних.
Судя по описанию это карта водного духа. Дальность считается от святилища(2 и более фишки), так вот эта способность притягивает 1-2даханов в регион со святилищем.
Очень много слышал хвалебных отзывов об игре, но как играется в неё вышеуказанным составом? Про доп. Он обязателен или игра самодостаточна...или лучше играть вместе с ним?
Как дуэлька идеальный, втроем тоже норм, из-за одновременных ходов даунтайм не ощущается. Доп настоятельно рекомендую - случайные события вносят разнообразие, да и вообще контент лишним не бывает)
Это всегда кооператив. Под дуэлькой он имел в виду игру вдвоем. Можно одному за двоих духов, но очень тяжело. Тут с одним бы духом все просчитать. Впрочем, соло игра тоже весьма хороша. Доп. добавляет интересные механики и вносит элемент случайности. Это не всем по нраву, случай может внезапно сломать все расчеты и привести к неостановимому поражению. Я бы рекомендовал сначала сыграть без допа.
В соло играется достаточно хорошо, правда я за одного духа играл как описано в правилах. Игра достаточно мозголомная, играем в основном в вдвоем с женой и наиграли уже большое количество партий. Первые несколько недель играли только в неё и прям запойно по 2-3 партии за раз. Игры за каждого духа чувствуются очень по разному и очень по разному игра идет в зависимости от сетападухов.
Дайте угадаю, вы тот самый Альфа игрок? =D Иначе почему вы пытаетесь просчитать ходы других игроков? Наоборот, игра нисколько не усложняется от числа игроков. Вчетвером играешь точно так же как и вдвоем. Сначала каждый возится на своем кусочке поля и просто иногда запрашивает-предлагает помощь. Потом, если кто успешно отбился у себя, начинает расползаться на другие области и помогать другим игрокам. Помешать друг-другу тут сложно и весь просчет ходов других игроков решается парой фраз типа:"Я счас сюда вкачу - можешь защиту не кидать." А поскольку ходы одновременные, то и даунтайм почти не возрастает.
Как это не усложняется. На двоих только одному может быть нужна помощь. на троих же уже появляются ситуации, когда помощь нужна двоим, и кто кому будет помогать и вообще будет ли тот еще вопрос. Взаимодействие троих в любом случае более сложная система.
Согласен с Artemas, число игроков Сильно влияет на действия каждого игрока. Просто копаться лишь в своем огороде - это можно лишь на низких уровнях сложности и лишь некоторыми духами. Если же брать планку выше, то заниматься только своим полем == проиграть в пух и прах. Это же игра во многом как раз про взаимодействие, и чем больше игроков, тем больше вариантов этого самого взаимодействия у каждого игрока и появляется. И дело не в том, что решаешь за других, а в совместном поиске оптимального решения. Это игра в которой каждому игроку даже нужно просчитывать ходы других игроков.
Может, я как-то неправильно играю, но, за исключением некоторых духов, помочь другим игрокам вначале вы не можете никак. Обычно ты либо плотно занимаешься только своим полем, либо ухудшаешь на нем ситуацию. Ближе к середине игры - да, кто-то, возможно, зачистит достаточно места у себя и поползет к другим на помощь. Появится больше карт для взаимодействия. Но опять же, считанные разы были ситуации когда прямо все вместе думали что делать. Тут ведь мало хотеть помочь, нужно иметь Присутствие достаточно близко, иметь нужные карты, и не запустить ситуацию на своем поле - поэтому даже при игре вчетвером, больше двоих игроков на проблему повлиять не смогут, скорее всего.
Ну как, смотрите: 0. Зачастую даже в первой половине партии (а уж особенно во второй), бывает выгодно даже использовать свои способности у соперника, в то время как соперник применит эффекты у вас. Как то: защита, если у тебя не пробьют до нанесения ущерба, или будет не критично. Или собрать/уберечь даханов. Или у тебя строиться не будет, а у соперника будет и можно убить. И много-много подобных ситуаций бывает. 1. Некоторые эффекты хорошо сочетаются: один подогнал даханов, другой ударил страхом за счет них. Или один ранил, другой добил. Или дух не может убирать разведчиков сам. Или один убрал скверну, другой больно ударил с размещением таковой. Или бонусное условие помочь выполнить. Или передаваемые другим духам эффекты. И т.п. 2. В игре очень сильный эффект (мне кажется даже ключевой) дает удачная изоляция захватчиков, а это опять же возможно преимущественно при совместных усилиях. 3. Порой возникают прям критические области, где скверна может вызвать целую цепную реакцию, - опять же нужны совместные усилия (в том числе по недопущению появления таких мест) 4. Змей, Кошмары и порой Океан - вообще не могут без помощи сторонней (ладно, вру, порой могут, но всё же). А сильно усугублять не стоит.
Ну и так далее, это просто вот так примеры в вакууме, а в процессе игры не редко могут быть случаи, когда выгодно вообще сыграть другие карты, дав на своем поле захватчикам разгуляться, но применяя другие эффекты в других местах, ты выигрываешь в перспективе.
"поэтому даже при игре вчетвером, больше двоих игроков на проблему повлиять не смогут, скорее всего." Да, но ты можешь располагаться в досягаемости до разных ситуаций. Даже стартовые карты можно применять по-разному. Вариантов, где ты можешь быть полезен - много, и не всегда лучший - это уничтожение/страх и у тебя на поле. Ну, это всё на моем опыте. Играл правда на троих в основном, но всегда приходилось оценивать а не выгоднее ли вместо своих планов, как-то провернуть комбинацию с сопартийцами
Применение всех способностей требует наличия Присутствия вашего духа. Дальность у начальных карт маленькая. Вы прям с самого начала плюете на защиту своего куска карты и ползете к краю, что бы потом, возможно, чем-нибудь помочь союзнику? Серьезно, вы так делаете? Или для вас то взаимодействие, которое, можно делать прям со старта, типа дать стихию или немного энергии сильно усложняет игру? Просто те взаимодействия, что вы описываете - это уже ближе к концу игры начинается. Когда есть чем и откуда помогать - да, начинаются взаимодействия, но большая часть игры проходит практически соло. Так что, все-таки не понимаю претензий про усложнение игры от количества игроков, не заметил такого.
Разве? Проверил, у большинства духов дальность обычно = 1. У большинства стартовое влияние в двух регионах. При игре на 3-4 игроков, это соседство на дальности 1 с полями 2 игроков (не говоря про том, что в первых 1-3 ходах наверняка распространишься). Часть эффектов затрагивают целью 1 регион, но перегоняют в другой - за пределами дальности. И ещё раз, я же перечислил: в игре есть не только эффекты "нанеси урон". Да, если у себя я зачистил разведчиков, а наносить большой урон не могу, - естественно я помогу Молнии убить/прогнать сложного для неё разведчика. Или разумеется эффективнее согнать в одну кучу мне, а другому духу их разом убить. И так далее. И вот все эффекты перечисленные - это как раз есть в стартовых эффектах: Река сильно помогает Грому, например, и там нужно совмещать действия даже в ущерб 1 из полей зачастую; или озвученная уже Молния - её эффекты сильны именно в Сочетании с одиночным уроном большинства духов; или переправить в защищенный регион даханов, чтобы те убили захватчиков. И так далее. Я просто не перечисляю все вариации, когда это бывает нужно, потому что их море, и все ситуативны. И все они есть прям со второго хода. Колода большинства духов плохо играет в одиночку на повышенной сложности, без кооперации зачастую вообще бесполезно. И это я даже не говорю о кобминациях, где 1 из духов медленный и ему не сдержать оборону. А говорю именно про варианты, где два духа воплотив совместную идею, сделают Намного (на очень много) больше полезного, чем каждый сам по себе
На самом деле довольно часто можно посмотреть на ситуацию на своем поле и сказать "а вот тут у меня будет отстойник, когда-нибудь потом придумаю что с ним делать". И пойти помогать менее расторопным в очистке духам. Да, соглашусь, что в большинстве своем хорошо разыгранный дебют предполагает пару ходов к соседям не ходить, но дальше не получится - чисто математически, чтобы сдержать напор захватчиков, нужно не менее чем три-четыре действия, и далеко не каждый дух располагает таким количеством.
Честно говоря, мне сложно представить, как вы выигрываете на высоких уровнях, когда большая часть игры проходит практически соло. Как там можно без плотного взаимодействия вытащить?.. У нас "соло" проходит первые пару ходов разве что, и то, от духов зависит. Океан или Змей, например, начинают кооперацию с первых же ходов. (Если мы только про базу)
Ребят, подскажите при подготовке сценария "Блиц", когда делаем разведку-строительство-разведку, при этих двух начальных разведках мы должны поставить по 1 доп. захватчику на поле, как предписывает сценарий или только при последующих разведках? И, если в процессе игры нам некуда будет ставить захватчика на одном из полей при разведке (не будет источника появления захватчика), то все равно по правилу появления доп. захватчика этого сценария мы должны будем его поставить? Или, все таки, если не появляется ни одного захватчика на одном из полей, то и дополнительный не ставится?
Добавил ссылку на неофициальный каталог всех карт Острова Духов с полнотекстовым поиском. Им удобно пользоваться, например, чтобы задавая вопрос сразу дать ссылку на конкретнуя карту способности, страха или события.
Карточки кликабельные. "На обороте" карточки есть ссылка на FAQ по этой карте, если он существует.
На двоих собирали остров, как нарисовано в правилах -соединяч тайлы длинной стороной. Взял карту сценария, бой за сердце острова. На троих там сказано считать центральными регионы #7. Но там ведь они наружное, а центральные скорее #4! Где в итоге ошибка?
Лежала на полке позора почти год. Купил доп. Лежит на полке позора вместе с допом... Есть игры к которым тяжело подступиться и явные хиты лежат и пылятся на полке.
Полтора года игра пролежала в шкафу, давно в нее не играли. Наступил момент вопроса - оставляем или продаем? Решили освежить воспоминания и сыграли с сыном. Мммм, насколько же обалденная игра! Умная, кризисная, требующая от игроков совместно планировать каждый шаг в поисках синергии между духами. Каждый дух силен в чем-то своем. Один агрессивен и может вытеснять или пугать до ужаса оккупантов. Другой наоборот, силен в защите земель и не допустит осквернения острова. Третий может сделать медлительные, но мощные способности других духов стремительными и быстрыми.
Асимметричность духов дарит игрокам каждый раз абсолютно новые впечатления. Даже выбрав дважды подряд одного и того же духа, скорее всего игра окажется иной: - Карта острова каждый раз выстраивается случайным образом. - С каждым духом других игровок у вас будут уникальная взаимосвязь. - Карты приходящие в руку позволяющие осваивать новые навыки выходят рандомно, но с возможностью каждый раз выбрать один из 4 вариантов. - Продвижение людей на острове каждый раз будет иным. - В игру можно добавлять сложность дополнительными условиями и превращением абстрактных захватчиков в конкретных солдат из Пруссии, Англии или Швеции со своими сценариями.
В отличии от Пандемии здесь недостаточно просто передвинуть фишку на карте и сделать одно из списка стандартных действий. Каждый ход вы совместно решаете своего рода головоломку, пытаясь найти выход из казалось бы безвыходной ситуации. Безумно атмосферная игра, несмотря на то, что является в большой мере евро и заставляет считать. Автор умудрился склеить все это таким образом, чтобы не превратить все в евро-сухарь, а наоборот погружает игроков в полноценную ролевую игру. Пока ни один америтреш не смог мне подарить мне тех ощущений атмосферы, как это удалось сделать Spirit Island. Парадокс!
К тому же автор хорошо написал правила, приятно их оформил и даже написал некую предысторию и художественный текст в нужных местах. Коробка идет с удобным органайзером, где все хорошо продуманно. Да и вообще, содержимого этой коробчки по сути хватило бы на игру с парой дополнений. Создатель не пожадничал и постарался вместить все что мог.
Уникальная игра! Единственная коробка с картоном, которой я поставил 10/10 на BGG и теперь я вспомнил почему. Лучшая кооперативная игра, которая на мой субъективный вкус легко обходит на повороте и Пандемию Наследие и Робинзона Крузо, и все остальное что принято называть кооперативными играми. Единственная претензия, которая может возникнуть - это количество мыслительных процессов, которые приходится прогонять за время партии. Такая когнитивная нагрузка может утомить, в связи с чем выходишь из-за стола с легкой головной болью. )) Дабы смягчить это очень рекомендую в случаях большой нагрузки на извилины - сделать паузу и пойти всей компании выпить чаю, отвлечься и обсудить происходящее, а затем с новыми силами броситься на защиту Острова Духов.
>Лучшая кооперативная игра, которая на мой субъективный вкус легко обходит на повороте и Пандемию Наследие и Робинзона Крузо, и все остальное что принято называть кооперативными играми
Играл. Причем с хорошим другом, который наиграл в нее дикое количество партий. Друг сделал хорошую вводную, все доступно объяснил, даже сделал своими руками уникальные удобный планшеты под персонажей и их способности... Но увы химии не произошло.
Не знаю точно почему, не могу объяснить. Но есть пару предположений. Вроде как карты персонажа должны дать ощущение просчитывания и некого подобия евро. Это меня порадовало, особенно зная как меня "любят" кубы (да и я их). Напарник мне все время вкидывал в колоду карту с повышенными шансами на удачное действие. Но за всю игру ни одна из них так и не выпала. )) Привет кубам! Зато не последнем ходу, непосредственно перед победой не прилетело в голову на все мои ХП. Удача, за ногу ее. )
Самое главное, я увы не ощутил атмосферы. Снова путешествия по подземелью и сражения с монстрами. Ну сколько можно об этом. (( Но я ведь это еще в Descent видел 8 лет назад. Не зацепило.
Понятно. Можете еще попробовать Рыцаря-Мага в кооперативном (только не боле 2 человек, иначе даунтайм адский) или соло режиме. Мне показалось очень атмосферным приключением. Хоть и заточен под бои с монстрами, но там есть путешествия по карте (очень важно правильно рассчитывать свои перемещения), множество разнооборазных локаций и мелких тематичных правил (к примеру, в подземелье всегда темно и поэтому там можно применять обычно доступную лишь ночью черную ману. А защитники городов и крепостей сидят за стенами и потому не пробиваются дальними атаками - только осадными)
Рыцаря-мага обязательно рано или поздно попробую! Наслышан о ней, да и по молодости наиграл бешеное количество часов в Heroes of Might and Magic II и III, что соло, что в режиме Hot-seat. Себе пока не буду брать, слишком уж длинное время партии, но при выдавшейся возможности обязательно познакомлюсь с ней.
Вот кстати с мрачной гаванью такая же фигня) почти год уже мучаю кампанию, но химии нет) в острове духов или рыцаре Мане ты просчитываешь крутые комбо, сначала у себя, потом у второго игрока если он есть, а в мрачной гавани один персонаж имеет минимальные возможности сделать крутое комбо в один ход, без шмоток и других персонажей,минимальные шансы и вместо просчёта ты переставляешь фигурки в надежде, что что то выстрелит)
как и во всем переставайте поддерживать меты и билды чужие, играйте в свою игру и создавайте оригинальные стратегии, в играх это точно уже надоело, одни васи пупкины с одинаковыми мета билдами
читать мне нравится, не нравится играть билдами других людей, не только в настолки и в пк игры, достали уже меты, мета это значит самый легкий вариант из возможных, вылизанный и синергия, то есть для новичков, интереса в них ровно ноль, для нубов, однокнопочные темы
Эти гайды просто для ознакомления новичков с игрой, не более. Там почти ничего полезного нет против высокоуровневых наций. Или вы гордитесь тем, что обычную игру смогли пройти без гайдов?
Если нравится - так сперва почитайте, прежде чем нести что-то про "меты". "Вылизанный" и "однокнопочный" гайд в Острове невозможен по определению: даже если бы кто-то и описал жесткий дебют (даже не полностью игру, только первые ходы), который надо исполнять не думая (что вряд ли возможно), одно неудачное событие, один не тот заход карт способностей - и вся арифметика сломалась, придется думать самостоятельно. А еще есть взаимодействие духов, которое тоже ломает все алгоритмы: например, даже если распишут на каком ходу какое присутствие куда класть, в игре Росток буйной зелени, кладете присутствие вне очереди, опять гайд развалился, бида-бида. Ну или не пользоваться способностями союзников - очень оптимально, ага. Как уже написали, это скорее сборник советов для новичков.
Пришел ты такой в шахматный клуб и сказал - а чего это вы все тут по учебникам играете? придумывайте свои дебюты и защиты, а не как вася пупкин учит вот это было бы смешно))
а еще, это и есть мета билд, ходи по другому, какой смысл играть в чужую игру, если позволяет сделать свое, тут уже упор в игры, а не конкретно шахматы
Вчера сыграли 5 первых партий и возник вопрос. В правилах пункт 3.а сказано, что сначала мы считаем урон коллонизаторов, затем вычитаем из него защиту и после этого выставляем скверну. При этом в правилах на странице 11 показан пример, где сначала считается урон коллонизаторов. Затем добавляется скверна и потом уже происходит ответная атака доханов.
А в чем вопрос? Защита - это не ответная атака, а отдельное свойство некоторых эффектов, которое снижает получаемый урон. То есть и там и там написано одно и то же: сумма урона захватчиков минус сумма защиты. Если урон 2+, размещаем скверну, затем применяем этот же урон к даханам, и вот только если кто из даханов выжил - они бьют в ответ.
А кто-нибудь может сделать хороший скан маленького жетона строительства Англии? Потерялся, хочу напечатать, а в найденных по инету PnP маленьких жетонов противников нет… Буду очень благодарен. И, если прямо вдруг (всякое ведь бывает). У меня есть лишние круглые жетоны духов. Могу их отдать кому-то в обмен на этот жетон.
Да, это условно-ролевой кооператив для черствых евросухарей. Ура, это же я! Чаще недолюбливаю кооперативы, но мне очень нравится, как Остров решил проблему альфа-игрока с помощью асимметрии. Если не играть с турбозадротами (а так лучше не делать), то слишком сложно пытаться контролировать чужие действия, когда ты и со своими с трудом можешь решить. В итоге получается, что ты всегда играешь, всегда принимаешь СВОИ решения, но радуешься, если они работают на благо команде. Атмосфера, иллюстрации и названия карт очень радуют, а ярко выраженная антиколониальная тема предлагает что-то более свежее, чем меч-армор-паладин. Остров как антипод кооперативам в духе Древнего ужаса, где на первом месте — рандом, события и эмоции. Я слишком унылый черствяк, увы. Здесь ты долго думаешь, мало делаешь, но игра вознаграждает тебя за хороший ход. Нет, не карточками и ресурсами, а осознанием того, что ты нашел как выигрышно повернуть гнетущую ситуацию. Пока расстраивает только отсутствие кульминации: игра просто обрывается твоей победой либо поражением, и все. Некоторые говорят, что это решается поднятием сложности, но я еще не так много наиграл. Иногда Остров чрезмерно нагружает количеством параметров, которые надо отслеживать вручную, особенно если докинуть в игру всех опциональных механик. Слишком легко что-то забыть или пропустить. Признаюсь, что меня это больше все-таки соло игра, и я вообще не пробовал играть большим составом. Не всем понравится 10 минут неподвижно сидеть в трансцендентном молчании, обдумывая варианты. В мультиплеерной игре я бы за такое убивал. А в соло с одним-двумя духами — самое то. Но все-таки иногда хочется попробовать размашистую партию с увлеченными людьми, которые любят поевросухарить, и не ждут эпических переворотов карт событий и драматических бросков на попадание. Я не жду.
Ну, почти у всех, кого я сажал за эту игру впечатления положительные. Некоторые в восторге. Двоим не понравилось вообще. Причем мы начинаем с новичками сразу на 3й сложности. Лучшая соло игра из всех, в которые я играл. Но и при нескольких игроках не хуже. Каждый продумывает свою стратегию и прикидывает чем может помочь другим, или о чем попросить. "Кому нужна энергия?", "Стихию подкините?", "Срочно нужен щит сюда, иначе не удержу!", "Могу я кого-нибудь из вас сожрать?" - такое обсуждение создает особый колорит.
Заранее оговорюсь, что влюблен в эту игру и отзыв не может быть до конца объективным.
Плюсы: 1) Потрясающая глубина игры 2) Огромная реиграбельность 3) Сеттинг 4) Проблема альфа-игрока решена 5) Идеальна для игры в соло
Минусы: 1) Скорее всего, вы пресытитесь игрой в тот момент, когда еще не изучите весь контент. 2) Да, от игры кипят мозги (поначалу очень сильно) и она может показаться математически перегруженной. На 10 уровне сложности играть очень тяжело (кстати, после нескольких неудач на нем я отложил игру на длительный период). 3) В базе не хватает рандома. Доп решает эту проблему. Он, кстати, очень и очень хорош, потому что добавляет еще кучу контента и механик.
Итог: Лучший кооп (на двоих), в который я играл. Лучшая соло игра, в которую я играл. Но это не та игра, которую можно разложить в любой момент. Для нее должно быть соотвествующее настроение. По поводу игры более чем вдвоем сказать не могу, играли один раз вчетвером - мне в целом понравилось, но кажется, что на двоих все же - самый лучший вариант (это также подтверждает стата с бгг)
Подскажите, вижу некоторые люди пишут об ошибках на планшетах духов. Я нашёл на сайте хоббиков исправления в планшетах Властителя снова и Голодной хватки океана. Это и есть те самые ошибки, о которых говорят? Или есть ещё какие-то?
В файлах и ссылках есть ПнП материалы для этих духов, можете распечатать пока что на цветной бумаге исправленные способности и наклеить на планшеты духов. Если вложились в предзаказ допа, с ним вместе отправят исправленные планшеты духов тоже
Вопрос по картам. Видел лот, где человек продавал ОД вместе с двумя исправленными планшетами и картами. Планшеты понятно, хоббики уже выслали исправленные 2 планшета. А что за исправленные карты? Косяк и с картами был? Где узнать больше инфы?
В некоторых тиражах Острова на картах есть практически незаметные дефекты печати (серьезно, я, получив комплект исправленных карт, с лупой сравнивал и искал косяки). Совершенно не критичный брак.
Наконец дошли руки собрать органайзер и разложить компоненты локализованных допов (но не поиграть...). Вот такой я слоупок. по совокупности коробок и краудгеймовских промок обнаружил у себя: - 2 планшета "Властителя снов и кошмаров" - 2 планшета "Голодной хватки океана". По Океану помню, что в базе был косяк, ХГ его перепечатывала. Как понять, какой правильный? По Властителю не помню новости о перепечатке. Но если это из-за исправлений - опять же, как понять, какой правильный? Также 2 дублирующих набора (2х4) уникальных способностей для "Острых клыков в листве" и для "Хранителя запретных чащ". Зачем, почему? Заранее спасибо за подсказки!
По поводу планшетов: Есть фото в фотографиях в карточке. У голодной хватки океана левая природная способность должна быть с элементами Луны. У повелителя кошмаров правая природная способность, дальность 0 от присутствия, а не от святилища. По поводу карт в дополнении ничего не слышал. Может пересорт?
Как посоветуете действовать, когда все фигурки разведчиков уже выставлены на поле, а нужно проводить разведку и выставлять нечего?
Такая ситуация часто возникает, когда в игре разыгрвается способность "Разрушение уз родства" по которой поселения заменяются на разведчиков.
И еще однажды столкнулись с нехваткой разведчиков, когда играли Блиц, и там по условию сценария следует выставлять дополнительных разведчиков в фазу Разведки
Правильно ли я понимаю, что если 3 дахана контратакуют в регионе, где помимо даханов выставлены 1 город, 1 поселение и 1 разведчик, то будут уничтожены город и поселение,но не разведчик?
Из правил: "После того как захватчики выполнили разорение в регионе, каждый выживший в нём дахан наносит 2 урона в ответ." Итого ваши 3 дахана суммарно наносят 6 урона. У города стойкость 3, у поселения 2, у разведчика 1. Итого ваших 6 урона как раз хватит, чтобы полность уничтожить всех захватчиков. Если бы захватчиков было больше, то вы бы сами выбирали кому из них нанести урон.
справедливо, но логика моего вопроса предполагала вариант нанесения урона, когда урон от даханов не складывается в нечто общее (6 ед.), а, напротив, считается на подобие трех отдельных выстрелов (2 ед. + 2 ед. + 2 ед.). И тогда 1 ед. урона не хватает, увы.
В правилах нигде не нашел чётко прописанного указание на этот момент, и решил спросить тут. Может кто-то задавался таким же вопросом, и находил конкретный официальный ответ.
Сегодня отыграли первую партию, в которой не суммировали урон, и все равно победили, но вопрос так и повис в воздухе.
Я исключительно соло игрок. Несколько дней назад приобрел данную игру. Пока что щупаю духов, изучаю тактики и особенности. От игры просто в восторге, теперь понимаю почему она топ1 соло на бгг сейчас. На двух духов еще не раскладывал, но думаю это еще интереснее. Но дело не совсем в этом. Каждую партию меня не отпускает мысль, кто-то нашептывает мне) "Попробуй Покорение Марса... они очень похожи... "структурой" игры... Голос этот не дает мне покоя)). Грамотный выбор карт, расчет, выбор тактики и стратегии и т.д. все это тоже же присутствует в Марсе? Или я не прав? Так ли он интересен соло в сравнении с ОД? Просто давно приглядываюсь к Покорению, и если "схожесть" присутствует, думаю он мне очень зайдет. Опять же как никак топ3 на бгг). В общем, поделитесь мнением. Спасибо. ПС: Только пожалуйста не надо писать что соло в ПМ "убивает половину сущности этой игры"))). Я в курсе)
Если хотите попробовать, то попробуйте. Купите, сыграйте, если не понравится, то выставите на продажу. Да, в деньгах чуть потеряете, но это всяко лучше, чем спрашивать – «Мне понравился оливье, скажите понравится ли мне винегрет?» На вкус фломастеры разные. Опять же, Покорение можно попробовать в цифровом формате. Там можно и против ботов играть и классический соло вариант разложить. Для разных платформ цена разная, но явно меньше чем в картоне.
Например, я очень люблю Остров Духов в соло за два духа, а вот за Покорение Марса вряд ли сяду. При этом знаю людей с точно противоположным мнением. Я вижу мало общего между этими играми. Разнообразие в ОД, мне кажется, побольше будет за счёт сочетания разных духов и карт противников со сценариями. И что не мало важно в ОД можно настраивать сложность игры под настроение, выбирая разный уровень противников: от легкого (надо постараться, чтобы проиграть) до почти нериального (если брать сразу двух противников). В Покорении Марса я такого не помню, но в этом могу ошибаться.
Наиграл в ПМ соло более 30 игр. В целом, до сих пор интересно ее разложить, но сейчас больше Мрачная Гавань захватила. Один нюанс - ПМ без допов не очень реиграбелен. Нет такого множества изощренных стратегий и кризисности из одноименного допа. Советую вам купить с рук базу, ее можно встретить даже за 2.5к, допы уже по мере их появления докупать (от издательства планировалась новая партия давно раскупленных коробок). Со всем сборником за 1.5 часа по времени можно уложиться, ещё и мозговой штурм устроить успеть (особенно, если порог выигрыша по очкам завысить). Вот. А сущность игры никак не убивается, стремно видеть такие комменты от явно не игравших в соло. Обратите также внимание на "Это моя война". Вот там в партеечки с допом можно на 10 часов залипнуть. И над офигенными сюжетами поразмышлять, да менеджментом ресов позаниматься в чрезвычайно кризисные времена.
Для меня всё-таки ОД и ПК совершенно разные, просто по ощущениям и по темпу игры. ОД держит в напряжении с первой же секунды, а Покорение как-то раскачиваешься долго, ты знаешь, что у тебя впереди еще н-количество поколений, кажется что всё успеешь, а в конце бац и проиграл, Покорение как-то распыляет что ли внимание
Что-то Стремительный Удар Молнии имба какая-то)). Благодаря особым свойствам, грубо говоря, каждая его способность с ветром становится быстрой. Так ведь?)
Доброго всем. Вроде понятно, но момент важный, поэтому лучше уточню). Допустим в регионе защита 6. Туда прилетает разорением 6 урона. Защита обнуляется или защищает и даханов тоже во время атаки? Я понял так, что защита идет и на даханов.
Атака наносит урон одновременно даханам и территории, т.е., 6 урона это 6 урона даханам и 6 урона территории. Защита защищает в целом от урона. В данном случае 6 урон - 6 защита = 0 урон, т.е. никто не получает урон, и даханы контратакуют.
Добрый день. "У некоторых духов есть такое деление шкалы, как «Вернуть 1 карту». Если оно у вас от- крыто, один раз в любой момент каждой фазы духов вы можете вернуть на руку 1 сброшенную карту способности"
Подскажите, в каждую фазу по одной карте, или всего одну карту, в любую из фаз?
В игре каждый ход делится на 5 фаз: 1. Фаза духов. 2. Фаза быстрых способностей. 3. Фаза захватчиков. 4. Фаза медленных способностей. 5. Течение времени.
Собственно в фазу духов каждый ход вы можете возвращать по одной карте. Читайте дословно правила, там никаких разночтений быть не может.
Нет, доп совсем не обязателен. Он добавляет ещё чуть больше атмосферности, немного случайности, и ещё больше разнообразия/реиграбельности там, где она и так высокая. Поскольку игра весьма математическая, лучше начать только с базы, ее с головой хватит, заодно поймете интересно ли вам. Если да, то вы просто захотите со временем и доп, хотя без него игра и так будет вам казаться завершенной. До.словами это как раз тот случай, когда дополнение просто расширяет хорошую игру, делая ее ещё чуть лучше, имхо
База очень хорошо играется сама по себе. Без допа играется быстрее, надо следить за меньшим колличиством "сущьностей", меньше неопределённости. Когда полюбите Остров Духов, то и доп точно лишним не будет.
Если надо экономить финансы и место на полках, то в принипе можно доп Ветви и Когти пропустить. Летом обещают издать на русском большой доп Jagged Earth в нём будет часть элеменотв из первого допа.
Недавно приобрел игру и почти сразу купил доп, которым практически не пользуюсь, даже карты не замешивал, чтоб не было на поле лишних жетонов) Пару дней болел и играл дома, без допа все шикарно, тык тык сыграл захватчиками, уже интуитивно играешь базовые 4 карты и добираешь схожие)развил планшет и добрал карт до комбинации, каждый ход возвращаешь карты в руку и играешь практически на автомате) С соперниками до четвертого пятого уровня половина духов практически не зависит от прихода карт) С допом играть можно только на трезвую голову, добавляется фидлинг жетонов, перемещение зверей, и события, в которых надо читать много текста и решать дополнительные задачи)
Всего в базу наиграл партий за 30 соло и штук 5-6 с женой, и до сих пор некоторыми духами не пробовал играть с некоторыми захватчиками, не говоря уже об уровнях сложности, сценариях и обратной стороне полей) Думаю, что еще партий сто понадобиться обкатать все, включаю духов из допа и сценарии, и все равно не уверен при игре соло буду играть с событиями, так как соло интересна именно головоломка, а события с сюжетом уже будут интереснее в компании, да и время на игру уйдет гораздо больше, на средних уровнях сложности за час соло в базе можно две партии сыграть)
ИМХО: доп строго обязателен, увеличивает вариативность и дает кучу контента. Первые партии лучше без него, но, попробовав доп, не могу себе представить игру без колоды событий.
Первое, что не понравилось, и несомненно заслуживает отдельного упоминания, это - жлобство отечественного локализатора. В мировом тираже, на который краудфандили денежки, есть органайзер. Но Мир Хобби волевым решением избавил нас и от органайзера, и от нормальной коробки игры. В том варианте, в каком игра дошла до отечественного потребителя - меня: все качественные компоненты, напечатанные в далёком Китае, перекатываются грудой хлама в уродливой коробке, которая как обычно у Мира Хобби - тонкая, хлипкая, неустойчивая к истиранию, из картона цвета какашки и густо размалёванная рекламой. Вероятно, пресловутые коробки Мира Хобби, это какая-то их последняя скрепа, на которой зиждется вся выгода от импортозамещения, разогнув которую, компания потеряет не только драгоценные, сэкономленные на потребителе, копеечки, но и причастность к самому производству, поддерживая статус: "я сделяль". Что касается игрового процесса, то в целом, можно смело сказать, что игра, как механика, собрана весьма добротно. Поблема альфа игрока действительно решается сложностью процесса, и ассиметрией персонажей. Но одной механикой сыт не будешь. Игра, таки мне не зашла. По ряду причин. Во-первых, и это уже нередко упоминалось, сеттинг напрочь не соответствует механике игры. Вау, давить колонистов на острове, очищать природу, всё актуальное эко шаманство, а по факту: не протяжении всей партии пытаемся решать математическую задачу, условия которой разрастются как снежный ком. Во-вторых, это условие победы. Итак, ситуация на острове усугбляется каждое мгновение, и, как по мне, нет ничего тупее, чем решать это облегчением условия победы. Нет, не собрать адекватный движок, по усилению персов, а просто облегчать условия победы, Карл!!!! Это как: сначала вам для победы нужно завалить босса, но потом вам разрешают просто отвесить ему тумака, а под конец достаточно просто пнуть его болонку. В третьих, игра очень требовательна. И речь на только о пороге вхождения, а о том, что этот порог, нужно преодолевать каждый раз, садясь за игру, и, даже пообвыкнув, на первых партиях, отложив её на месяц, прийдётся всё начинать с начала. Стоит ли оно того? Лично мне "остров духов" даёт меньше, чем требует от меня и, продав его, я испытала немалое облегчение, прежде всего от мысли, что больше не прийдётся с ним возиться. Но, полагаю, людям с более математическим складом интеллекта игра может очень даже понравиться.
Игра довольно тематична. Колонисты приплыли на остров для того чтобы там жить, а не того чтобы победить духов, информации о том насколько ослабли духи из-за загрязнений у них нет, а жить в месте, регулярно уничтожатся их города им не хочется. Так что не вижу проблем с механикой страха. На высокой сложности просто так не дожить до того момента, когда облегчится условие победы.
То, что игра вас перегружает, и вы в итоге не чувствуете темы игры, это ваши проблемы, а не игры. Если же механика игры дается легче, то тема никуда не теряется, так как все действия в игре тематичны и прекрасно вписываются. О тех же, например, изменениях в условиях победы написано прекрасно выше.
Не всем ведь играм с темой нужно быть простыми в расчетах или наполнеными кубиками для фану.
Я никогда не претендую на всезнание. При этом в отличие от вас я критику люблю и воспринимаю достойно, если кто-то указывает на конкретные недостатки в моей позиции.
"сеттинг напрочь не соответствует механике игры" Даже интересно. А назовите хотя бы 1 пример, где механика действительно не соответствует? Ведь в одном пункте вы даже сами возмущаетесь, почему авторы в угоду теме, ощутимо ослабили процесс, сделав сделав сложность игры спадающей. Я не могу подобрать не то что ни одной механики, - даже ни одного эффекта карточки, которая бы не соответствовала теме. Как выше верно написал Artemas, наличие сложных расчетов - не отменяет тему. В жизни тоже бывают ситуации, где нужно серьезно просчитать и поломать голову, скажете, что и они - абстрактны?
Не спора ради, а просто как альтернативное мнение, просто много слышу о том, что атмосфера за математическим просчетом теряется. Лично у меня с атмосферой все в порядке. Да, приходится тщательно просчитывать ход, но после того, как решение принято, я действительно вижу как река смывает колонизаторов, или как огонь распространяется по острову, а камень защищает свои земли, как даханы отбиваются и все это действительно прокручивается у меня в голове как кино. Возможно дело в переключении между режимами просчета и воображения, а возможно просто в другом стиле мышления. Скорее всего, пока вы не попробуете сыграть, не поймете, как это будет у вас.
"Вау, давить колонистов на острове, очищать природу, всё актуальное эко шаманство, а по факту: на протяжении всей партии пытаемся решать математическую задачу, условия которой разрастются как снежный ком." Я вам скажу по секрету, что в жизни когда делается большой проект, он тоже очень похож на математическую задачку: дебит, кредит, доступные люди, сроки готовности поставщиков, и т.д. и т.п. Без эксельки вообще не обойтись. "Тематика" проекта тоже теряется, и даже коллеги по работе превращаются в ресурсо-часы в формуле в табличке ))).
Хотя, если бы в коробке с игрой был бы ещё бубун для большего погружения, я бы не отказался. )))
Отвечу тут. Но не ПолярнойСобаке (очень, похоже, обижается, на диалоги с другим мнением), а тем, кто будет читать, комментарии, пытаясь сформировать свое мнение, и решить нужна им игра или нет. 1.Про коробку не скажу. Коробка как коробка, зарубежную не видел. Органайзер штатный всё равно не может тягаться с органайзером от ГБА. Который, как ни крути, а я бы взял. Зачем мне платить за штатный. 2.Механика (НА МОЙ ВЗГЛЯД) идеально ложится на сеттинг. Да, сил у духов не вагон, приходится думать, куда и как их применить... Кого-то это может отвлечь от происходящего. Но когда я волной смываю захватчиков - я волной смываю захватчиков. 3. Условие победы облегчается полностью в соответствии с тематикой. Захватчики приплыли на остров и не верят в духов. Духи де бесплотны и проявляются только действиями, которые пугают захватчиков. И если вначале они не пуганные и намерены тут жить во чтобы то ни стало, то после того, как молния 5 раз сожжет деревни, а ядовитые плющи разваливают стены городских домов за неделю - по неволе задумаешься, а надо ли тут оставаться, или свалить пока не поздно. Очень логичное (НА МОЙ ВЗГЛЯД) поведение захватчиков. 4. Играю редко, но правил не забываю, не путаюсь. В чем там дело, в том, что все логично или в том, что игра в моем топе - не скажу, не знаю.
Не совсем уверен, что правильно использую карты страха. Допустим, при игре соло, 4 страха активируют карты, и что потом? Я каждый ход использую по карте, пока не откроется следующий уровень? Или я сразу все использую? Или 4 страха открывают одну карту, и снова надо набрать 4 страха?
Страх не совсем "активирует" карты страха, он делает их доступными на следующий раунд. Плюс возможно достичь победы по страху.
В правилах стр. 12: За каждую порождённую единицу страха перенесите 1 жетон из области «Резерв страха» в область «Порождённый страх» поля захватчиков. Как только последний жетон страха перенесён(т.е. 4-й жетон страха на каждого игрока в партии), переместите верхнюю карту из колоды страха в область«Полученные карты страха» лицевой стороной вниз. Если в результате этого откроется разделитель степени ужаса, перенесите его в правую верхнюю часть поля захватчиков... Перенесите жетоны страха обратно в резерв страха. Если после получения карты у вас ещё остались единицы страха, перенесите соответствующее количество жетонов страха из резерва в область «Порождённый страх». Во время следующей фазы захватчиков карты из области «Полученные карты страха» перевернутся и их текст вступит в силу.
"Как только последний жетон страха перенесён (1), переместите верхнюю карту из колоды страха в область «Полученные карты страха» лицевой стороной вниз (2)... Перенесите жетоны страха обратно в резерв страха (3). Если после получения карты у вас ещё остались единицы страха, перенесите соответствующее количество жетонов страха из резерва в область «Порождённый страх»"
Другими словами, вы жетоны страха и их расположение - это просто удобный счетчик. Вы гоняете его туда-сюда по кругу, получая по 1 карте страха за каждые 4 единицы страха. Просто единицы страха вы получаете в разные моменты игры, а разыгрываете карты - строго в определенные, поэтому нужно как-то отмечать, сколько осталось до новой карты
На третьей странице правил есть раздел Первая Партия. Возьмите любой дух, который там рекомендуют. Стремительный Удар Молнии наверное самый понятный из них.
Должен заметить, что с допом Ветви и Когти игра перестает быть сухим мозголомным паззлом. Вносится элемент случайности, который не дает просчитать ситуацию. Что весьма усложняет игру.
Я считаю ее сухим мозголомным паззлом не потому, что там рандома нет, а потому, что атмосфера обороны острова от захватчиков совершенно не чувствуется из-за изобилия математики. Все эти постоянные подсчеты "тут +1 урона за 2 огня, там +1 к цене за активацию способности духа на +2 к дальности"... Вся игра состоит из сухой арифметики и является абстрактной головоломкой, как по мне
Но скажу, что это кому как. Так-то почти в любой игре механика, просчеты и абстрактность действий может отвлекать от сеттинга, и в одних играх одним проще абстрагировать, другим в других. Для меня наоборот порой сеттинг настолько затягивает, что начинаешь вычисления меньше замечать, причем даже за 2 духа играя
спасибо всем ребят, я смотрел обзоры естессно и игра вроде бы понравилась, но она реально с упором на просчет, как и робинзон крузо, мне не очень нравится все просчитывать, какой смысл тогда в механиках, ЕСЛИ ПАРТИЮ МОЖНО ПРОСЧИТАТТЬ МАКСИМАЛЬНО, ОЧ ЖАЛЬ, КСТАТИ Я ИМЕЛ ВВИДУ И С НОВЫМ ДОПОМ ВСЕ ТРИ)
Партию нельзя просчитать, можно просчитать текущий и ближайшие ходы. Странно, что это кого-то удивляет, ибо ОД - еврокооп. Не нравится евро - берите кооп с уклоном в амери и закидывайтесь кубиками до посинения.
Просчитать партию в Остров Духов??? Это невозможно, даже теоретически в базе, не говоря уже про допы. У вас случайным образом приходят разведчики, у вас случайно приходят способности, у вас случайные карты страха (ок, они не очень сильно влияют на игру на низких уровнях сложности), в допе у вас ещё случайные события - и они очень сильно меняют игру. Вы можете управлять рисками, но всё предвидеть не можете. Да, вы просчитываете свой ход, чтобы выбрать самый оптимальный вариант, и минимизировать риски, но игру вы не просчитываете (ну разве в самом конце, когда уже осталось пару ходов до победы).
Если нравятся игры головоломки, то реиграбильность выше крыши даже в базе. Если это не ваш тип игр, то после первой партии можно продавать.
Доп Когти и Ветви добавляет карты событий. Для меня по ощущениям это две разные игры, и обе очень нравятся.
В качестве коопа для компании из 3-4 случайных игроков, это наверное не лучший вариант, так как игра достаточна требовательна к тому чтобы уровень всех игроков был примерно одинаковый и каждый хорошо знал правила. У нас она очень хорошо зашла как игра на двоих и как соло (один за два духа).
Да, вы просчитываете свой ход, чтобы выбрать самый оптимальный вариант, и минимизировать риски-это и имел ввиду ,это уже говорит не о песочнице) лан всем спасибо)
Вот такая же фигня. Вроде и остров красиво изображен, миньки захватчиков прикольные. Планшеты духов и карточки умений - вообще вау. После первой, пробной партии, тупо сидели и разглядывали арты и читали умения всех духов. А во время игры - как-то даже на арты не смотришь, не то чтоб атмосферу поймать. Тупо цифры да просчёт где сейчас бахнет. Из-за этого впечатление от игры сильно смазывается.
вот и я про тоже, я всегда беру себе в коллекцию, чтобы погамать с кентами, оч редко, поэтому думаю в этом случае пустая трата денег будет в одно лицо)+ он есть в стиме, думаю может попробовать)
Присоединяюсь полностью. Это тот уникальный случай, когда допы хочется не из-за того, что база приедается, и повторяется, а потому что разительно новый опыт даёт вдвойне больше впечатлений. За одного и того же духа никогда не сыграешь одинаково, ещё меньше будут похожи партии в зависимости от того, какие духи "в команде", какие сценарии/враги/страхи, есть ли события.. Но постигать нюансы игры новым духом - это сродни тому, как находишь IRL что-то новое.
В какой момент можно воспользоваться пассивкой "Вернуть 1 карту" на планшете? Можно ли сразу после роста (который ее открыл) и перед разыгрыванием карт? Или вырос, открыл ее, но использовать можно только на следующем ходу?
Сразу после роста на этапе 'получение энергии' Не вижу причин почему это может быть по другому. Точно так же как и с другими "пассивами" в кружочках. Если, например, вы открыли кружок '2 монеты', то вы получаете их на этапе 'получение энергии', тоже со значками стихий, и так же с 'вернуть 1 карту'. После того как этот кружок был открыт, вы всегда на этапе получения энергии сможете возвращать одну карту из сброса себе в руку
Великая способность "Ураган" - "Выбранный дух получает 3 энергии. Один раз за этот ход он может повторить карту способности, заплатив за неё ещё раз. Если у вас есть 2 солнца, 2 огня, 3 воздуха выбранный дух может повторить ещё 1 или 2 карты способности, заплатив за них ещё раз." Вопрос: При срабатывании доп. свойства повторять можно только другие способности или можно ещё раз повторить ту которую уже повторял? Или все 3 раза моно повторить одну способность?
Благодарю за ответ по способности "Заражение гнилью", я так же считал, что +1 урона в любом регионе. И снова вопрос. Королевство Англия - эскалация - на каждом поле острова выполните строительство в регионе с наибольшим количеством домов/городов. На регион (с наибольшим количеством домов/городов) наложена способность "Год полного покоя" - "На этом ходу захватчики не выполняют никакие действия в выбранном регионе". Вопрос 1: строительства по эскалации просто небудет или же игроки должны выбрать другой регион на этом поле с наибольшим количеством домов/городов и выполнить строительство там? Вопрос 2: Если 2 региона на поле имеют одинаковое количество домов/городов и на один из них наложена способность "Год полного покоя", то игроки обязаны выбрать регион без этой способности или могут сыграть себе в + , выбрав именно этот регион и строительства по эскалации не будет? Или "Год полного покоя" вообще не работает против эскалации?
Всем спасибо за предыдущий ответ. Ещё вопрос. Великая способность "Заражение гнилью" - "Добавьте 1 болезнь. Если выбранный регион Джунгли или Болото: 2 ужаса и нанесите 3 урона. Если у вас есть 2 Воды и 2 Флоры: +1 урон каждому захватчику" Вопрос: "+1 урон каждому захватчику" в любом регионе применения или тоже только если Джунгли или Болото?
Мне кажется, что тоже в болоте и джунглях, так как написано плюс (!) 1 урон. Если бы было в любом, тогда бы написали просто 1 урон. И смысл в том, что распределяешь три урона, чтобы у 2-3 захватчиков осталось по одному хп и добиваешь второй частью способности.
Хотя в первой версии дополнения "+" не было. На бгг народ думает, что это опечатка. Но наши вряд-ли опечатались. Народ аргументирует тем, что разницы нет "+" 1 или просто "1", мол описание отделено от обозначения земли выше. И этот урон можно применить в любом регионе.
Мои аргументы почему нижняя часть карточки применима к любому региону (который является целью действия), а не только к джунглям и болотам, о которых говорится во второй части: 1) это разные части карточки, даже выделены разным цветом. 2) в конце предложения "если джунгли или болото, то ..." стои точка. 3) выражения "нанесите урон" и "+1 урон" на других карточках встречаются часто, и если бы они имели принципиально разный смысл, то это было бы отражено в правилах или в FAQ. 4) в базовом наборе есть великая способность "Столб живого огня" с очень похожей формулировкой. Если бы она вызывала двойное толкование, то это давно бы было в FAQ тут https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!Pillar+of+Living+Flame
Уверен, что к любому. +1 применимо и к 0, а вот разные части эффектов обычно независимы. Одно условие - регион и отдельно другое условие. Усиление от стихий по сути всегда есть отдельный доп эффект
Наиграли больше 10 партий и вдруг вылез вопрос по формулировкам в способностях духов. Способность №1 - "Пелена ужаса" - "Выбранный дух может вытолкнуть ... из региона со своим присутствием". Способность №2 - "Дар волны" - "Выбранный дух получает 2 энергии. Он может вытолкнуть ... из 1 своего региона". Вопрос: чем отличается "регион со своим присутствием" от "своего региона", или это одно и тоже, просто формулировка разная. В правилах вроде-бы нет никаких "своих регионов" у Духов.
Когда берёшь с планшета духа фишку присутствия и там значок стихии, это значит, что в следующий раз я получаю количество монет указанное до этой стихии + саму стихию или же, только указанную стихию без монет?
Количество монет указанное до этой стихии + саму стихию. Так как в правилах: "Получите столько энергии, сколько указано наибольшим незакрытым числом на вашей верхней шкале присутствия"
Mayday 7041 хоть и рекомендованы для острова духов, но карты там болтаются. Вот для сравнения карты покорения Марса(которые сидят в 7041 идеально) и карты острова в них же! https://yadi.sk/i/iUmOD_6VFvhv_Q
Знаете, все зависит от завода, где эти карты делались. Вот к примеру, игры "SW: Rebellion" и "Ярость Дракулы" (первые, которые пришли на ум). В этих играх есть карты, теоретически имеющие один и тот же размер - это 58х89. Но на практике же, карты английского издания "SW Rebellion" на пару миллиметров меньше, чем карты локализованной "Ярость Дракулы". Собственно так же с "Покорением Марса" и "Остров Духов", я уверен, что отличие в размерах обусловлено разными заводами и используемыми там макетами для вырубки карт (не знаю как точно этот станок называется). Да чего уж говорить: карты в базовой игре "Корни" и дополнении имеют разный радиус закругления уголков, хотя вообще отличаться не должны.
У меня похожая ситуация наблюдается в Camel Up. Карты российской базы отлично сидят в Mayday 45x68. А карты англоязычного допа болтаются в них. Им подходят протекторы 44х67 CardPro.
Ребят прошу помощи, а то уже не знаю куда деваться) Уже длительное время засматриваюсь на Остров Духов, но вот окончательное - "ХОЧУ! БЕРУ" не возникает. Нравится и тематика, механики, реиграбельность (которая по словам многих дичайшая тут). Хочется что бы и интересно и бодренько и подумать, но вот отталкивает какая-то недосказанность самой коробки и тематики. Не будет ли слишком скучно, если играть втроём или соло? Играю и очень нравятся Особняки и Ужас Аркхэма карточный. Хочется взять какой-то интересный кооператив на долгие долгие часы. Засматриваюсь постоянно на Остров Духов, но есть возможность взять ДУ или УА 3 редакция. Как бы Вы поступили на моём месте?)) Помогите пожалуйста принять правильное решение и сделать выбор в пользу или наоборот, в противовес!:) Спасибо!
"окончательное - "ХОЧУ! БЕРУ" не возникает" - отлично, сэкономленные деньги, время и место на полке. Есть сомнения - не надо покупать, вокруг полно игр
Лично для меня Остров духов гораздо лучше чем ДУ или УА 3 Как минимум потому, что каждый должен думать сам за своего духа, а в играх выше можно подумать и за кого-то другого
Вы хотите, что бы мы за вас решили? Я бы посоветовал взять. Постоянно играем вдвоем. К счастью от количества игроков игра почти не изменяется - не все духи хорошо взаимодействуют, но можно специально брать духов, которые усиливают друг-друга (Океан-Кошмар или Росток-Змей). А уж соло партий я, наверно, штук 20 накатал. P.S. Кстати, ДУ и УА у меня тоже есть, но, что-то подзабросил. Надоели.
Да не то, что бы решили, скорее дали совет / помощь в выборе, как люди которые так же в своё время выбирали игру и ставили какие-то критерии для неё:) Ну мы тоже собираемся в большинстве своём игре вдвоём/втроём, но и соло вариант рассматриваю, ибо жена не особо поддерживает меня в этом увлечении)) Вот УА тоже немного приелся, потому и хочется глотка свежего воздуха! А в остальном, огромное спасибо за помощь и совет!:)
Это больше головоломка, поиск лучшего решения, шахматы если хотите, никакое сравнение с Лавкравтом тут неуместно. Мне нравится Остров и Древний ужас, но нравятся абсолютно за разные заслуги. Если вы думаете что тема Острова и некое приключение вас захватит это не так, эта игра пр другое.
Вот это с одной стороны и влечёт, но я так понимаю что для такого, нужна правильная компания, что бы игра зашла. Вы в соло играете ? Или только коопом?) Интересно Ваше мнение про соло игру. Спасибо!:)
Чаще в соло, чем кооп. В соло играю двумя духами, на обратной стороне тайлов, тк доп облегчает игру, а обратная сторона усложняет. Многим игра кажется очень сложной и математичной, но это скорее всего случается если ожидать от нее того чем она не является.
Нет, не берите. Будет скучно также как при игре в шахматы, особенно на высоких уровнях сложности. ДУ и УА интереснее - кидай кубики и предситавляй как побеждаешь древних и спасаешь мир. В Острове Духов истории как таковой практически нет. P.S. у меня Остров топ-1.
Такие же были к игре ожидания как и у вас, в итоге взял на предзаказе с промокартами и тд, очень радовался... в итоге оказалось, что кооператив тут просто.. ну просто жесть)) ... в общем это не тот кооператив, который вам так нравится в ужасах или особняках)) тут это просто решение евро-головоломки что куда поставить какую карту сыграть в начале какую в конце, далее через несколько партий вообще теряется хоть какая то тема с названиями карт типа наводнение, огненный смерч или что то там еще)) это вообще все скатывается на уровень абстракта.. короче я был мега разочарован и очень доволен, что быстро продал ее и купил вместо нее себе Black Orchestra и реально кайфанул он самого настоящего кооператива, а не от этой игры-калькулятора квадратных уравнений)))
Ну меня математика не пугает абсолютно, скорее больше пугает сухость происходящего ( Было когда-то такое разочарование с Рунбаунд, читал/смотрел, многим игра зашла, интересна и тд, но вот не зашла и скучна от слова совсем. Не хочется, что бы и с этой так же получилось ))
Все эти настолки действительно объединяет кооперативный режим игры, но если первые две по жанру это экшен-приключения (а в ОБ ещё и с долей головоломок), то вторая больше походит чисто на головоломку, тесно граничащую с абстрактом. Духа приключений нет, да и атмосфера сильно не чувствуется. Однако это не делает Остров Духов плохой игрой. Лично мне игра зашла на отлично. Просто надо понимать, что это совсем не то же самое, что УА и ОБ.
Я понимаю конечно, не ставлю их в прямое сравнение, но вот какой-то интерес есть к ней, не могу объяснить даже какой именно)) симпатия своеобразная что-ли))
Эта игра не про историю и не про рандом и не про атмосферу, если бы вместо духов и колонистов было бы что угодно другое, игра ни на йоту не изменилась бы. Это игра про сухой счет.
Весь процесс это комбинирование карт умений нескольких участников с учетом того что 3 следующих хода противника известны. В игре больше ничего нет. Чистая незамутненная механика. Если нет к этому интереса, то игру покупать не стоит. Если думаете что может не зайти, то лучше взять в аренду или поиграть в клубе или у друзей, при возможности конечно.
Игра хорошая, но может не зайти и за сложности в координации действий. Комбинаторика в игре внушительная - порядок прокачки духа, розыгрыша карт, хода игроков. Все это будет приводить к долгому обсуждению каждого хода. Если это первый кооператив такого типа, то лучше попробовать что-то попроще Ghost Stories/Last Bastion, Бастион, Пандемию, Мрачную гавань.
Какие-то одни хейтеры собрались в ветке, разбавлю хотя бы немного) Если сомнения лишь в "скучно ли играть втроём/соло", то уж поверьте, совершенно не про эту игру. Мало какая игра настолько идеально масштабируется. Даже так: больше, чем на 3-их, мне кажется, не стоит - высокий риск дикого даунтайма. 2-3, самое то. На 1 тоже отлично идёт, но всё же взаимодействие духов дает больше не только эффект, но и впечатлений, когда находите шикарное комбо, которое вытаскивает вас почти из безнадёжной ситуации - это непередаваемо! Так же не соглашусь, что тут можно заменить на что угодно сюжет. Да, это абсолютно полностью - математика, расчёты, но они вышли именно из содержания, а не формы, поэтому здесь ни убрать, ни заменить, да и в целом - хоть обдумывание кризисов может мешать восприятию атмосферы, но если игра будет освоена - ты чувствуешь, насколько всё уместно, насколько живое, и что это действительно борьба с захватчиками, пусть и в такой механической модели Имхо
Человек дело говорит. Тематика тут действительно не просто так. Если есть сомнения, можно почитать дневники разработчика (CrowdRepublic выкладывали у себя и ещё в ВК). Видно, что автор делал игру с любовью и тщанием. Там дневников 7, я прочитал все и был впечатлён. Даунтайм тут есть, но даже он общий ;)
"сделано с любовью" какой там странный аргумент. а шо, есть случаи, когда игры делали не с любовью? ну и если с любовью значит непременно должно всем нравится? "человек дело говорит" - дело то может и говорит, да только игра как была карточным пасьянсом на просчет так и осталась. если жанр такой не нравится, то какой бы она распрекрасной не была можно мимо проходить.
Уж больно вы резки в суждениях. Да, по дневникам видно, что автор выкладывался. Есть ли случаи? Вам любой критик игр Джейми Стегмайера будет доказывать, что его игры чистый маркетинг.
резкие суждения - это назвать людей, которые просто указали на особенность игры,хейтерами =) надо понимать, что понравится или нет игра - исключительно дело вкуса. потому просто говорить "игра хорошая потому что мне нравится" это все равно что вообще ничего не сказать. а вот указать что это игра карточная головоломка да ещё и в основном про сухой расчёт вариантов возможно поможет человеку сделать правильный выбор. тем более что нравятся особняки и ужас аркхема, а это игры немного другоголя жанра.
Да, игра является головоломкой с картами и расчётами, но говорить что игра не тематична всё-таки не стоит. Я поэтому и написал про дневники разработчика - тот же лор и описание логики механик вписанных в тему игры. В ужасе и особняках за это отвечает Лавкрафт и ко.
А вкусы действительно у всех разные. Так и про УА и ДУ можно сказать. -"Сейчас я прострелю башку этому упырю!" -"Да,да,да... Бросай уже свои кубы и молись, чтоб одна шестёрка хотя бы выпала"
Почему не стоит? Это дело вкуса. Дневники разработчика - не аргумент. Они объясняют, как механики связаны с лором, но если сам процесс оставил ощущение сухого математического упражнения с постоянными "здесь плюс 1... там плюс 2" - как у меня, например - то дневники ничего не изменят
Спасибо огромное за помощь)) Больше 3-их вряд-ли получится собирать, так что этот параметр подходит идеально. Будем тогда пробовать, в любом случае, всегда есть барахолка на всякий))
Вам надо в неё сыграть))) Нет возможности посетить игротеку или взять на прокат (видела на авито объявления о играх на прокат)?
А вообще понимаю Вас прекрасно, тоже терзалась сомнениями. У меня уже был ДУ со всеми допами, который люблю безумно, но я решилась и взяла таки Остров духов. Это совершенно другая игра, с ДУ общее - только чувство безысходности, ведь количество гадости на карте с каждым ходом растёт, и появляется это чувство "Боже, мы все умрём!"))
Лично у меня Остров духов раскладывается чаще, потому что он занимает меньше места на столе и меньше времени.
Спасибо огромное!:) Провокационный вопрос, но всё же: если бы ДУ занимал столько же места на столе, сколько Остров Духов, что бы Вы раскладывали чаще?)
О,у меня была точно такая же ситуация! Мне тоже всё нравилось в игра и тематика и оформление и место в рейтинге, но постоянно возникали какие то сомнения. И я тоже люблю и имею в коллекции и ДУ и УА3 и Особняки и УА карточный) Но вот что то меня останавливало, возможно я видел некоторую схожесть с Робинзоном, который в итоге лежит мертвым грузом. Сейчас я дам очень странную рекомендацию, но всё же, если хочется думать больше чем в ДУ, но при этом хочется именно приключения, то берите Mage Knight))) Я вот так сделал и очень рад!
Да, вполне вероятно! Но я очень хорошо знаю этот зуд, когда тебе хочется что то купить, но есть возможность взять только 1 игру и в данной ситуации и при этих вводных, я рекомендовал бы Mage Knight.
Конечно, партии в Магорыцаря дольше и правила сложнее, но имхо он куда увлекательнее и атмосфернее. Не сухая головоломка, а именно приключение. Чему, кстати, способствуют миллионы нюансов, на которые часто жалуются (к примеру, в подземельях всегда ночь, а, значит, можно использовать черную маны. По лесу легче передвигаться днем, а по пустыне - ночью) и, главное, наличие финальной битвы с могучим боссом
Я Вам так скажу. У меня есть разные коопы - УА3 с дополнением, остров с дополнением, Xcom с дополнением и ещё целый ряд коопов попроще. И при наличии 3-4 человек я разложу в первую очередь остров, если время позволяет) А уж с учётом, что в скором времени ожидаю второе дополнение, то заигрывать будем ещё чаще)) Как по мне, это кооп с самым интересным и приятным взаимодействием между игроками.
Один в один ситуация была. С девушкой даже серию из 10 забросов d4 делали, чтобы случаем выбрать игру.
Тоже отталкивал Остров Духов то ли сеттингом, то ли своей мультяшностью, то ли тем, что хода просчитываемы. До сих пор не знаю, что было) В итоге не знаю почему я решил рискнуть и взять Остров Духов.
Это было лучшее решение) Игра одна из любимых! Бери, не думай, через силу) Взяли потом ДУ все-таки. Сыграли партии 4, лично я больше играть не хочу) Делаешь очевидные действия, бросаешь кубы. Если кубы хорошо упадут, то выиграешь) Надеемся, что если сыграем в шестером, то будет поинтереснее засчет взаимодействия.
Тем не менее ДУ у нас не стоит даже близко на уровне острова духов. (В ОД сыграли точно больше 20 партий уже)) ) По предзаказу доп взяли)
Остров духов игра с очень высоким порогом вхождения) Есть постоянное желание играть еще и еще, чтобы играть лучше и лучше, что соответственно повышает получаемое удовольствие от игры. Игра, действительно, на очень долгие часы, дни, месяцы)
Единственный минус, который есть у меня по отношению к этой игре (у девушки нет; мб она чуть легче воспринимает ходы в игре) - есть небольшой дискомфорт от просчета ходов. Ощущение частое будто я задачку комбинаторную решаю. Аля иногда происходит "очевидно, что тут делать, но так лень это просчитывать". Но этот минус меркнет все равно по отношению к многочисленным плюсам) Более того, я предполагаю, что с опытом базовые трюки будут даваться сильно легче, станет проще прокручивать какие-то более крутые комбинации друг с другом и станет еще интереснее. + доп кажется рандом добавляет (не успели еще поиграть)
Короче, отвечаю надо брать
PS Единственное, что сразу нужно знать - играть в 4ром невозможно) В троем тоже больно долго и больно, но терпимо, если очень хочется
Вдвоем - самый топ. Иногда соло играю, достаточно прикольно, но по ощущениям сильно проще.
Хочу тоже выступить в защиту Острова - я думаю что если есть возможность, то обязательно стоит брать! Сам являюсь достаточно большим фанатом кооперативов и, в том числе, Ужасы различные тоже мне вполне горячо любимы. Но вот если мне предложат на выбор сыграть в какие-то из них или Остров - я однозначно выберу Остров. Ибо ДУ и Ужасы (не считая карточного) ИМХО хоть и крайне занятные способы времяпровождения, но лично мною они воспринимаются больше как рандомные генераторы историй, чем игры - в них забавно подзалипнуть и посмотреть, что получиться из истории, но при этом самой игры в них далеко не много. С карточным Ужасом другая проблема - режим кампании, который хоть и добавляет адекватную и интересную подоплеку, но все же реиграбельность он режет невероятно, плюс у меня вот вечная проблема в том, что хочется поиграть соло, но переигрывать старое как-то... не то, ибо ты знаешь какие будут испытания, а новое трогать вне установленной группы людей тоже нельзя. Поэтому единственное что можно придумать - играть на таком семи-компетитив уровне а-ля попытаться зная сюжет и испытания проходить наиболее эффективно разные миссии и пытаться построить самую клево работающую колоду... но все же это не то. А вот Остров... Остров лично для меня действительно является одной из топовых кооперативов и, наверное, если по честному - даже самым топовым. Я первые разы как-то не проникся, честно, им, да, было интересно и вроде как неплохо, но не более того. Но потом. Потом в какой-то момент я вдруг просто влюбился в эту игру. Ибо в ней есть адекватный соло-режим (правда, ясное дело, какие-то духи, враги и сценарии в нем себя показывают лучше, какие-то хуже), он прекрасен в 2-3, больше, честно, правда не пробовал. Это именно что кооператив - да, может быть в этом можно и разглядеть математические задачки, но тут каждый игрок просто обязан работать в команде, вся игра проходит в общении и рассуждении, что скомбинировать с чем, кто когда что применит и куда стоит направить силы, а где - позволить колонистам пока посидеть спокойно. И после игры в неё ты и правда чувствуешь, что ты провел хорошо время в общении и хоть иногда победа или поражение может быть немного... антиклиматичнымы - вы просто посчитали и поняли что уже не победить или вы уже выиграли, но на деле само послесловие от игры, лично для меня, все же компенсирует и передает именно ту радость победы. Причем, стоит отметить - Остров к тому же вполне быстро и легко объясняется! Потому что там и правда в механике практически везде лежат простейшие вычисления и детали, вместе рождающие при этом крайне комплексный механизм, которому есть много чего показать. И тут я хочу все же сказать про главную претензию к Острову - сухость тематической стороны... и я вот совсем не согласен! На самом деле тут можно вернуться немного к пункту про обучение - мне как раз таки очень легко научить играть человека в Остров ИМЕННО ПОТОМУ, что в нем каждое действие фактически можно объяснить адекватным примером! Тот же базовый ИИ колонистов - люди приплывают или вылезают из "домиков", идут в ближайшие локации. Там они строят маленькие домики или если маленькое поселение есть - большие. И потом они эту локацию "оскверняют" (на самом деле это, наверное, самое сложное для базового понимания действие как с механической, так и с тематической стороны. Но даже оно быстро отпечатывается в голове - колонисты так или иначе оскверняют обычаи и природу острова, кто-то из них копает руды, кто-то лес рубит - да, это все можно посчитать достаточно абстрактным, но при этом, на мой взгляд, это крайне элегантное решение этого вопроса и, опять же - с тематической даже стороны оно вполне хорошо складывается в голове. И, опять же, даже ребенку будет ясно объяснение, что если город стоит и так или иначе продолжает вокруг себя плодить "порчу" - то она начнет постепенно распространятся на соседние территории, банальный пример из мультиков или фильмов, где некое заражение или темная сила, будь то влияние Некроманта в Хоббите, страшный замок и темная магия Малифисенты в Спящей Красавице или любой другой случай сразу, как мне кажется, всплывают в голове). Опять же - тематически понятно, почему местные, "даханы", атакуют по умолчанию только после того, как на них нападают первыми, ибо изначально они позиционируются мирным и достаточно реакционистским народцем. Но самое главное, что заставляет меня просто невероятно уважать создателей - лично для меня абсолютно каждая карта и сила имеет именно тот эффект, который она должна иметь и все они более чем тематичны, как и сами духи - Океан затягивает в свои глубины странным, темным зовом глубин, наплывает волнами на побережье и топит и уничтожает все, что попадется на его пути, при этом только усиливая свое влияние, но у него есть как приливы, так и отливы, когда он собирается перегруппироваться и заново набраться сил для создания дальнейших бедствий. Лишив поселение источника воды можно нанести ему значительный урон, но при этом это будет намного эффективнее, если выполнить данное действие в горах или пустынях, а не болотах и джунглях, где, ясное дело, можно легче найти иной. Есть абсолютно преркасная карта, показывающая течение времени и работает она так, что если в локации есть поселение местных, то появится еще одно, а если нет - то природа залечит свои раны, убрав порчу. Видения темного рока заставляют поселенцев бежать в страхе в поисках нового дома, неожиданные паровые потоки, вырвавшиеся из под земли могут уничтожить бедолагу или целое здание, оказавшееся под ним и много, много другого. Честно, мне даже немного стыдно что я перечислил так мало, но поверьте - хоть по сути своей все это цифры, но Вы точно сразу разберетесь, почему вот именно рои саранчи работают так, как они работают и почему Вам будет интересно открыть "Врата Глубинной Силы". И это все распространяется даже на банальные элементы, привязанные к картам, даже к ним лично у меня вопросов не возникает и все они кажутся крайне хорошо подобранными. Поэтому я всячески Вам рекомендую ознакомиться с Островом. Если есть возможность посетить игротеку или попробовать в виртуальном формате - крайне рекомендую. Единственное, что можно считать толикой сомнения с моей стороны - я считаю, что все же дополнения к Острову крайне желательны, ибо особенно "Ветви и Когти" добавляют много новых механик в игру и в том числе колоду событий, которая делает игру не такой просчитываемой, причем в хорошем, ИМХО, смысле слова - она создает хороший баланс между "давайте все продумаем и просчитаем" и "ладно, вроде так нормально, а уж что будет - то будет". Ну и все остальные также крайне рекомендую к ознакомлению, причем если играете с более-менее опытными людьми - можете даже сразу прыгать в полный контент, я вот разве что колоду событий иногда в первой игре не использую ибо может все же быть немного перебором. Да, к сожалению на русском, правда, вроде как даже "Ветви и Когти" ещё адекватно не вышли, у них вроде как какие-то проблемы с печатью были, не говоря уже о "Земле", но думаю они все же появятся ибо игра, как-никак, популярная. Но так - база более чем играбельна и сама по себе, "Ветви и Когти" скорее дополнение уровня "новые механики и ещё чуть больше новых механик и рандома", а "Земля" - больше знакомого контента и его вариаций. Так что - это точно игра из другого разряда чем Ужасы и Особняки, но при этом - она интересная, есть где подумать и, особенно при игре в 2-3м - достаточно бодренько. Древний ужас хоть и хорош, но ИМХО больно уж чувствителен к тому, что в него хочется докупить все допы, плюс он банально как не крути супер-рандомен (но он и так весь про риск-менджмент), УА3 в свою очередь ИМХО немного отодвинулась в сторону именно что серьезно настолки, где ты хоть и кидаешь кубы, но она стала намного более прямолинейной и точной, что ли... но мне кажется, опять же, база пустовата на контент, а мы имеем пока всего один доп, который хоть и позволяет неплохо так подбить игру пушком... но все же лично мне его маловато, может Иннсмутский доп исправит ситуацию. Но если в особенность сравнивать базы ДУ, УА3 и ОД - я однозначно на ОД, всеми руками и ногами! Так что - решайте сами, но мне кажется что все же дать как минимум шанс Острову стоит, на мой взгляд это прекрасная игра!
Не понимаю, отчего у людей так полыхнуло в этой ветке, если никто из вышесказанных особо ничего плохого про Остров и не сказал. Практически каждый отметил, что игра качественная, интересная и, вообще, выше всяких похвал по геймплею. Было лишь одно замечание, которое даже недостатком особо и не является - это отсутствие в игре истории и приключения. Никто и не говорит, что в игре нет темы. Она есть, но вся суть её заключается в том, что вот гадкие захватчики, которые несут цивилизацию в дикие и неосвоенные земли, гадя при этом под себя, а вот духи природы, которые пытаются от этих захватчиков избавиться. И всё. В дальнейшем эта история не развивается в процессе самого геймплея, и это всего лишь объективный факт, а не претензия. Острову какая-то история и не нужна, игра совсем не про это. Тема у игры есть, с этим никто и не спорит, истории у неё нет. Конечно, можно и в Шахматах историю прифантазировать, но зачем? Повторю, игра совсем не про это. Поэтому никто здесь и не пытается принизить Остров Духов. Просто идёт сравнение с теми играми, которые нравятся автору. И по параметру погружения в историю эти игры отличаются. Само же Ваше развёрнутое мнение об игре было интересно прочитать.
Вопрос, кому-нибудь удавалось хотя бы на самом низком уровне сложности победить таким образом? То есть страх ещё не дошёл даже до второго этапа, и захватчиков уже нет? ) Где-то прочитал, что победа по страху чуть ли не всегда.
Если выбрать духов, которые специализируются на другом и не умеют нагонять страх - то по страху победить сложно. Я отыграл десятки игр и по страху побед где-то 50/50.
Сыграл первую партию на двоих. Получилась ооооччень легкая победа (в сравнении с тем, что видел в летсплеях). Есть ощущение, что где-то что-то упустил в правилах.
Описываю комбу, за счёт которой партия получилась легкой: играл за стремительный удар молнии. Два хода подряд играл рост (сначала 1 присутствие на расстоянии 2, потом еще одно на расстоянии 0 от только что поставленного). Таким образом у меня были 3 святилища в разных концах карты. Начиная с 3 хода я 1 рост (возврат карт на руку) + 1 энергия (и еще +3 каждый ход). И каждый ход начиная с 3-го играл карту "яростная буря", которая наносит 1 урон каждому захватчику (то есть все разведчики на территории святилищ и рядом с ними тупо умирали). Учитывая то, что святилища покрывали почти весь остров, я каждый ход уничтожал всех разведчиков, таким образов больше не происходило строительства. С оставшимися сооружениями легко разобрался второй дух и даханы.
На всякий случай дополню: вообще все карты и способности выбирают целью 1 регион (но некоторые просто могут затронуть и несколько соседних, но не более). По всей карте, как помню, не бьет ни одна
В игру вообще реально систематически вводить новых даханов из запаса? При беглом просмотре карт способностей я нашел только одну карту превращения разведчика в дахана. Получается, тратить их надо максимально аккуратно?
Среди малых способностей таких возможностей действительно немного, но точно ещё есть у кого-то из духов. Возможно, что среди великих способностей таких карт больше. Их я далеко не все ещё изучил.
В дополнении события могут добавлять новых чутка. Ну и среди способностей тоже чуть больше. Например, река добавлять может вполне неплохо. Но в целом - да, они "ресурс" весьма редкий и хрупкий. Их лучше использовать в сочетании с защитой. Ну, или уж если терять, то нагнав так, чтобы в ответку хорошо ударили
В основном, да к ним нужно обращаться очень бережно. Не помню какой дух, но точно есть один, который плодит новые домики. Там есть карта типо привлеките домики, если их стало два, то постройне еще один. Но даже эту карту часто играть не получается, на моей памяти максимум 2-3 раза за игру появляется возможность эту карту сыграть без потери более ценного хода так скажем
Начала разбираться в правилах. Не понятны следующие моменты: 1. Скверна - появляется только в 2х случаях на карте - из-за урона 2 и больше единиц и действие от разыгрываемых способностей или еще есть ситуации? Не очень понятно увеличивается ли она сама по себе по окончанию хода. 2. Что делать, если в начале хода за счет фазы быстрых способностей все жетоны страха уже перешли в зону порожденного страха, во время фазы захватчиков произошло уничтожение города и поселения. В этом случае надо 1 карту страха положить в зону Полученные карты страха или я достаю 2 карты и первая переворачивается, чтобы начать свое действие.
1. Только от урона, распространения, и текста карт. По окончании хода разумеется не добавляется. 2. Жетоны страха ходят по кругу. Как только все перешли в порожденный - добавляем карту страха к текущим, а жетоны возвращаем обратно и их снова можно перегонять вниз. Так к моменту розыгрыша карт страха, их там может оказаться и 2, и 3, и даже больше. И они разыграются поочереди.
Спасибо! Еще вопрос по скверне. Если добавляю присутствие духа в район, где скверна уже есть, то жетон духа я также удаляю или в этом случае он остается в игре?
Если скверна уже есть, то вы можете спокойно добавлять туда жетон присутствия. Присутствие убирается только если скверна добавляется в регион с присутствием.
Возник вопрос как правильно играть данную карту. Текст карты: "Вы и выбранный дух можете использовать присутствие друг друга доя выбора целей способностей (с этим всё понятно). Вы получаете 1 из карт способностей, от которых он отказывается". Тут и вопрос должен ли выбранный дух , при получении карты, обязательно отказыватся от какой то своей? И почему написано "1 из карт..", т.е. есть вариант, что он откажется больше , чем от одной карты?
Подскажите, пожалуйста, при нанесения урона он складывается?
Пример 1: Есть город, поселение и разведчик - в сумме 6 урона + 3 дахана. Они вместе убивают 3 даханов? Или каждый атакует своего противника - город убивает 1 дахана, поселение убивает 1 дахана, разведчик ранит 1 дахана? Пример 2: если на территории была защита 6 и даханы выжили и контратакуют - они убивают всех 3 противников? Или - 2 дахана убивают 1 город, 3-й дахан убивает поселение, а разведчик выживает?
Однозначно выбрать Остров Духов. Робинзон хорош, но только на одно прохождение. Переигрывать не тянет совершенно. В Острове же за счет большого количества разных Духов, Захватчиков и Сценариев реиграбельность значительно выше.
У меня есть обе игры, именно для соло. Играю под настроение, сначала одну месяц - надоедает, хочется в другу. Они обе отлично подходят для соло и совершенно разные, как раз на замену.
В острове выбор духа очень сильно меняет игру. В Робинзоне очень много карт событий, при наличии воображения каждый раз получается совершенно другая история (именно история выживания, а не игра), плюс разные сценарии. Ни та, ни другая игра не станет однообразной через 3-5-10 партий. Тут главное, чтобы сама игра понравилась.
А игры отличаются ОЧЕНЬ сильно. Остров это математика, просчет до закипания мозга (даже соло рекомендую играть за двух духов. Не сразу, конечно, как освоишься. Они очень хорошо взаимодействуют), перед каждым ходом долгий просчет и выбор оптимального решения. А робинзон это удача, при чем удача не "повезет или не повезет" а "на сколько сильно не повезет". Это как сравнение книг по теории струн и приключений на таинственном острове. Мне обе почитать интересно, но в разное время и под разное настроение.
Он простой, я считаю интересными, сложными и реиграбельными игры робинзон крузо и к примеру древний ужас и дракулу, это игра оправдает мои ожидания, если надумаю купить? кто посоветует?
Строительство - это этап. В этот этап добавляется город, или поселение (в зависимости от того, больше последних, или нет). Вот эта карта страха и говорит - если в регионе где должны строиться в эту фазу города/поселения есть город, строительство не происходит. Вот всё, всё просто.
1. Если сказано, что можно ещё раз разыграть карту способности духа, но явно не указано, что второй раз нужно оплатить стоимость. Нужно ли в этом случае оплачивать? Например в карте «Ураган» явно написано, что нужно второй раз оплатить, но вот если явно не указано - нужно платить или нет?
2. Если сыгранная карта способности или природная способность духа говорит, что можно сыграть повторно сыгранную уже карту, но при этом уже достигнуто ограничение по количеству карт в этот ход - в этом случае можно ли играть повторно? Например при ограничении в 2 карты в ход на этом ходу уже сыграно 2 карточные способности, а природная способность Духа Земли говорит - Вы можете повторить сыгранную карточную способность ещё раз - так можно сыграть или нет? Копия будет считаться за третью сыгранную карту?
3. Когда карточная способность оплачена и стихии этой карты легли в пул, и в этот же ход позже, эта же самая карта играется повторно - стихии этой карты будут добавляться второй раз в пул стихий или нет?
4. Если медленная карточная способность (черепашка) была ускорена карточной или природной способностью духа и из черепашки стала птицей. А после этого активируем другую карточную или природную способность духа - ещё раз разыграть первую карту. При повторном разыгрывании карты она играется как черепашка или как птица?
1 Чтобы ответить точно, надо конкретную ситуацию смотреть. Но в общем случае платить не придется. Следующие 3 вопроса ЯВНО разобраны на стр.19 правил. Цитирую 2. Повтор карты НЕ СЧИТАЕТСЯ розыгрышем новой карты. 3. Вы не получаете второй набор стихий от этой же карты 4. Модификаторы способности распространяются и на ее повторное использование. Например, если игрок сделал способность быстрой или увеличил ее дальность, то все это будет действовать и при повторе.
Глас Грома может перемещать свое присутствие в количестве перемещенных даханов? Пример - одной способностью из одного региона переместилось 3 дахана, значит я могу перенести 3 фишки присутствия вслед за каждым даханом?
Ребята, кто делал локализацию фанатских духов? Поправьте файл с духом Вершина: в треке "Количество разыгрываемых карт" осталась английская M (Mountains), а нужна русская Г (Горы). Не критично, но всё же
Еще такой вопрос, если на карте написано - "привлечь 3х доханов" но я хочу привлечь только 2х, могу ли я проигнорировать 1 дохана, или если он есть в соседнем регионе, оставить его нельзя?
Не помню карты, которая бы привлекала строго трех доханов, всегда везде есть слово меньше. Есть карта "Непобедимые сорняки": "вытолкнуть 1 поселение или вытолкните трех доханов". Здесь, как видите, строго, слова "меньше" нет, поэтому если выбираете доханов и их три или больше, вытолкнуть надо обязательно трех. Там где есть слово "меньше", можно и ноль привлекать/выталкивать.
Кто знает, у некоторых способностей есть свойство "Добавить скверну", вопрос в том, приводит ли это добавление скверны к распространению? Т.е. если в регионе уже была скверна, нужно ли после добавления скрепны в регион, добавлять еще одну в соседний?
Даханы получают стойкость +4 пока находятся в этом регионе. Вот это "пока находятся в этом регионе" по идее указывает, что базовый принцип "один ход" отменяется. Т.е. будет действовать несколько раундов? Как считаете? п.с. как эта абилка называется на английском? Хочу на бгг погуглить.
Имеется ввиду, что если дахан после применения способности уйдет из региона, то +4 стойкости он не сохранит. На английском называется "Infinite Vitality"
Пока только изучаю правила. Хочу убедиться, что всё понимаю правильно. При наличии стихий на самый сильный вариант способности, выполняются и все более слабые тоже, верно? На примере Дремлющего под островом Змея. Его способность "Угрожающее шипение змея". Если у меня есть 6 луны, 6 огня, 6 земли, то я сделаю, исходя из текста способности, сначала 1огонь+1земля *6, затем 2луны+2земля *3 и затем сверху ещё самой мощной сверху. Всё верно?
Я проглядел, а ниже Irbis правильно написал: по сути нельзя множить. Т.е. в случае "1огонь+1земля *6, затем 2луны+2земля *3 и затем сверху ещё самой мощной сверху", нельзя множить на 6 и 3. Можно выполнить только по 1 разу каждый уровень природной способности, если выполняются условия и в одном регионе.
1. Что означает у голодной хватки океана "утопить"? То же самое, что уничтожить?? 2. Разные варианты одной природной способности духа можно применять к разным регионам?
Вроде так: 1. Утопить - перенести захватчика на планшет этого духа с начислением страха/ужаса, как при уничтожении для последующего обмена на энергию. Утопить можно с помощью природной способности, карт или посредством выталкивания/привлечения захватчика в океан на поле, где есть хотя бы одно присутствие духа "Голодная хватка океана". 2. Нет. В одном регионе, если не сказано иного.
Спасибо, доходчиво. Значит, правильно играли. И ещё два момента с Океаном. 1. Я так понимаю, что никаких проблем доставать до дальних регионов у Океана нет, если у способности большая дальность? Т.е. есть запрет только на присутствие во внутренних регионах, а не на использование способностей. Верно же? 2. Если есть присутствие Океана в поле, то могут ли другие духи также добавлять/перемещать своё присутствие в океан?
1. Верно. Запрет на присутствие во внутренних регионах тоже можно обойти. Он не может выкладывать туда свое присутствие во время фазы Роста. А вот способностями - запросто (Непреложное Требование, например). 2. Да. Океан тогда считается Болотом для всех способностей и умений (единственно, даханы и захватчики там тонут). Порчу тоже можно будет распространять в океан.
Да. Если на поле есть присутствие данного духа, то океаны на этом поле считаются прибрежными болотными регионами в отношении способностей и свойств духов, а значит в такие регионы можно привлечь и вытолкнуть. И как только захватчик оказывается в таком океане-регионе, то сразу тонет: т.е. генерирует страх/ужас и перемещается на планшет этого духа.
Оставило неоднозначные ощущения. В целом скорее негативные чем положительные +Очень глубокая игра; разнообразие доступных каждый ход вариантов действий просто зашкаливает +То же самое касается и вариантов взаимодействия духов между собой. Духи, кстати, очень разные по стилю игры +Для такой глубины порог вхождения очень умеренный; партии не слишком длинные, книга правила невелика и грамотно составлена -Обратная сторона глубины: вариантов действий столько, что легко растеряться. Особенно это характерно для первых партий -Атмосферы обороны острова от захватчиков не почувствовал. Совсем. Чистая математика: сложение элементов и цифр урона, высчитывание дальности применения способности и т.д. А сухие паззлы мне не по нутру. Вроде и странно, что он показался сухим, тот же Магорыцарь мне очень зашел.... Но это приводит к следующему пункту -Нет удовлетворенности своими достижениями по ходу игры (только после победы). Перебили нескольких колонистов, смыли деревушку, сожгли город... все это визуально никак не влияет на игру (не считая довольно абстрактного трека ужаса), ведь на смену убитым людишкам постоянно лезут новые. Отсюда ощущение, что ты ничего не добился. Конечно, победы по ужасу это не отменяет, но а) речь об субъективных ощущениях, а не об объективной степени близости победы б) финал тоже выглядит странно: весь остров кишит захватчиками, но вы каким-то образом победили?.. Имхо, было бы лучше, если б прокачка духов была как-то привязана к очищению острова от захватчиков. Ну и отсутствие эпических битв Острову Духов не на пользу, имхо P.S. Длиннющие вычурные названия (понятно, что нарочито в индейском стиле) показались крайне дурацкими)
"Атмосферы обороны острова от захватчиков не почувствовал." Видимо, зависит от фантазии. Я, например, чувствую атмосферу, когда смываю Цунами города с побережья. Магорыцарь, кстати, не зашел... по аналогичной причине. "Нет удовлетворенности своими достижениями по ходу игры" - тоже такое впечатление. Мне, конечно, нравится мочить захватчиков разными способностями, но они лезут как тараканы. В целом можно описать процесс как:"Держимся. Держимся. Держимся! Ффуух, победили." "весь остров кишит захватчиками, но вы каким-то образом победили" - тут, кстати, все нормально. Численность и моральное состояние не связаны. Да их много, но они на грани паники. "если б прокачка духов была как-то привязана к очищению острова от захватчиков" - то в определенный момент играть становилось бы просто не интересно и результат был бы очевиден. Чем больше отчистил остров - тем меньше шансов у врагов победить. В начале залажал - все, шансов на победу нет. Сейчас же разные духи действуют по разному. Некоторые (Дремлющий Змей, например) в начале только защищаются, но под конец неудержимы. А кто-то сразу берет высокий темп очистки острова и важно его не потерять просто.
Хочу начать серию локализаций фанатских духов как для себя, так и для всех. Первый понравившийся дух: "Танцующие огни" (All the Lights that Dance) - если вам не хватало комбо-саппорта, то теперь он у вас есть)
Пофиксил некоторые неточности, но не смог обновить файлы, версия для печати по ссылке: https://vk.com/doc11116332_532828264?hash=f35c524d3c93d5e63c&dl=d65a1e783e20ca6d34
Закончил еще одного духа - Ветер, приносящий зиму (Northern Winds Bring Winter), Дух ещё не тестировался, поэтому буду рад вашим замечаниям и обязательно внесу правки после теста и вычитки. https://vk.com/doc11116332_532956038?hash=fc4e97d3a0721695a0&dl=bedbaf9f8128d7982e
Ещё 1 дух готовится к тестам - Болезнь, летящая на тысяче крыльев (Sickness Travels on a Thousand Wings). https://vk.com/doc11116332_533080230?hash=40a681787d9e5d459c&dl=1c735a404adf4a0fed
Скажите, пожалуйста, я не очень понял из комментариев, если я сейчас куплю копию игры в HG или cardplace есть близкая к 1 вероятность, что моя копия игры будет иметь те же косяки на планшетах, о которых пишут?
Ошибки были в первом тираже, который если и остался, то скорее всего лишь в каких-то не сетевых магазинах. Поэтому наоборот, сейчас вероятность близка к 0. Почти наверняка будет без ошибок. Но и без промо духов
Здравствуйте. Вопрос к тем кто покупал данную игру в рознице. Есть ли у вас "Дремлющий под Островом Змей"? Ибо как пишут на предзаказе он должен быть и в рознице.
Вопрос про её карту начальную(одну из четырёх). К сожалению не сфотографировал её, но суть следующая. Текст карты гласит "нанесите 2 урона и вытолкните 2 дахана" и ниже в скобочках указано(если урон от ваших способностей должен уничтожить захватчиков, то вместо этого получите страх и/или вытолкните этих захватчиков). Тут я немного подвис, когда первый раз читал карту. Появилось несколько вопросов : 1. Этой картой я могу только ранить захватчиков? Ну то есть например для того, чтобы другой дух их смог добить. 2. Если я этой способностью добиваю захватчиков, то я должен получить страх! Сколько? Если я добиваю деревню - это 1 страх. А если я добиваю двух разведчиков - страха не будет? Но карта говорит "вместо этого получайте страх", то есть за двух разведчиков это два страха? или нет? 3. Ну и третий вопрос - если другой дух нанёс 1 урон городу, и я два урона посылаю в этот же город, то я получу 1 страх по этой карте? или 2 страха(так как у города 2 страха при уничтожении).
Начнём с того, что эта карта относится к другому духу, а именно, к Властителю снов и кошмаров.
В свою очередь этот дух не может уничтожать колонизаторов и наносить им урон с помощью своих способностей: это чётко прописано у него на планшете.
Учитывая вышесказанное: 1. Ранить этим духом и картой нельзя, так что добить другим духом не получится. Но если использовать в другой последовательности, то можно получить пользу: если другой дух ранит, а урон от вашего духа может привести к уничтожению, то вы сгенерируете ужас, равный тому, что указан на планшете (0 - разведчик, 2 - деревня, 5 - город), и вытолкните захватчиков (кроме города); 2. Про ужас выше в п. 1. За разведчиков ужас не генерируется там есть в тексте карты "и/или", т.е. в случае города порождают ужас, в случае деревни, порождают ужас и выталкивают, в случае разведчиков - только выталкивают; 3. Про ужас выше в п. 1. Если способность этого духа должна привести к уничтожению города, то он не уничтожается, но в копилку получаете 5 жетонов ужаса.
Спасибо, я похоже напутал всё и поломал игру)) За деревню я получал 1 страх, как за уничтожение, так что может быть даже облегчил себе игру. Но я за разведчика я также получал страх. Короче надо внимательнее читать пассивные свойства духов!
Привет! Я не нашел в правилах, как должна лежать колода захватчиков, открытой или рубашкой вверх? Если рубашкой вверх, то в какой момент открывать верхнюю карту? Отсюда вопрос. Как разыгрывать самый первый ход: 0) На этапе подготовки разыгрываем карты разведки и перемещаем её в строительство. 1) На первом ходу открывается новая карта разведки? То есть строительство + (новая) разведка или только одно строительство?
Рубашкой вверх. При подготовке открывается только верхняя карта и перемещается в область строительства. Следующая карта в колоде остается закрытой. Далее каждый ход в фазу захватчиков начиная с действия разорения карты по очереди разыгрываются и двигаются влево по одной. На действии разведки открывается верхняя карта в колоде, выполняется действие разведки и карта сдвигается в область строительства
Не совсем понимаю как работает вторая часть пассивной способности. Получается, что дух страдает, когда уничтожаются грибочки и по хорошему я всегда должен думать как бы убрать из опасных регионов даханов, чтобы моё присутствие не пострадало в соседних?
Несколько запутался в том, как применять +1 урон от Ярости Пламени к способностям, которые наносят N урона за каждое чего-нибудь. (например, Огненный Смерч за каждый символ огня, или Страдания Матери-Земли за каждую скверну в регионе). Следует прибавлять 1 до или после множителя?
Ну что ребята, сколько раз нам сказали что не будет этого духа больше и возможности приобрести его во время кампании на доп? Вынудили взять б/у версию, а теперь, надо же, можно купить базу вместе с промо духом!
Так хочется ругаться на CR за этот поступок, но как я смею, когда я так им благодарен за локализацию допа!)) Спасибо вам огромное за это!!)) Очень надеюсь на выпуск и будущих допов.
А вообще, вложите этого духа в каждую коробку базы и пусть никто не уйдет обиженным!
Дух "подобно пламени тень", может разыграть способность в любом регионе с даханами, заплатив энергию. Если на карте написано, что регион должен быть горным, можно ли выбрать не горный регион, но с даханами?
Не могу понять, как правильно считается количество урона, наносимого региону на этапе разорения. Этот урон уменьшается за счёт даханов или нет? Или он уменьшается только за счёт защитных способностей?
Спасибо. А вот ещё вопрос. Что делать, когда заканчивается скверна и переворачивается карта первозданного острова? Нужно опять доложить скверну на эту карту по её условию и потом играть по правилам, указанными на ней?
Переворачиваете карту, докладывает на неё сверну из запаса в количестве, указанном на карте. Если нужно берёте скверну уже отсюда. Со следующего хода, в начале фазы захватчиков, начинаете выполнять то, что написано на карте (убрать присутствие, или на выбор убрать присутствие/забыть способность). Если на перевёрнутый карте закончилась скверна - поражение.
Играя за духа "Океан", захватчики которые были перемещены в регион где есть присутствие этого духа, тонут. А если присутствие было добавлено к захватчикам в новый регион, они остаются на поле?
В первом тираже, во втором поправили вроде. Ошибки были на планшетах духов "Властитель Снов и Кошмаров" и "Голодная Хватка Океана", в природных способностях. Исправленные высылают по заявке. Вот уже выкладывали сравнение: https://tesera.ru/game/spirit-island/comments/#post1542354
Особое свойство Опаляющее присутствие Сердца дикого огня наносит 1 урон за каждый 🔥 на шкале. Вопрос вот в чём: урон наносится всем в регионе (земля, захватчики и даханы) или только земле?
Добрый день. Имеется ситуация - регион А - с присутствием духа, регион Б и В - соседние с А. Могу я картой выталкивания с дальностью 1 переместить/вытолкнуть даханы/захватчиков из региона Б в регион В. Аналогично с притягиванием. Заранее благодарю!
Если я правильно помню, то в случае выталкивания, если способность направлена на регион Б и он соседний с В, то можно вытолкнуть из Б в В. Для притягивания в В способность должна действовать на регион В и Б должен быть с ним по соседству. Т.е. регионы Б и В должны быть соседними
Все просто. Дальность не влияет на выталкивание/привлечение. Дальность применяется для определения расстояния от региона вашего присутствия до региона воздействия. Вы применяете способность на регион. Выталкивая из него, вы толкаете только в соседние. Можно в один, можно в разные - по вашему желанию. С привлечением тоже самое. Цель - регион. В него тянутся только из соседних.
в новой партии две карты оскверненного острова с фоном ощутимо разного оттенка. в правилах сказано брать карту наугад, и подразумевается, что после переворачивания карты - её действие будет сюрпризом? если так, то разный фон карт - косяк (правда, если честно, совсем небольшой)?
Похоже на проблему конкретного экземпляра. В виденных версиях (две разные коробки локализаций) карты скверны были одинаковыми. Напишите в Мир Хобби с просьбой поменять.
Для тех, кто мучается от хаоса в коробке, могу посоветовать коробочки от Meeple House, но раскладывать не так, как они в своем каталоге предлагают. Нужны одна 02, одна 04 TWO и две 01. В 04 кладем даханов и карты разведчиков, в 01 в первую карты общих навыков, во вторую остальные, в 02 жетоны скверны в узкую ячейку, посередине города, по бокам жетоны энергии, жетоны страха, разведчики и поселения (1 узкий отдел остается пустым). Далее в коробку на дно правила, на них поля, а сверху контейнеры, рядом с которыми планшеты стопкой, на которых лежат сценарии и поле захватчиков. Тогда и раскладывается все быстро, и коробка закрывается до конца.
Особенность Голодной Хватки Океана указывает что если на стороне острова есть хоть одна фишка влияния этого духа, то океан на этой стороне поля считается Прибрежным Болотным регионом для свойств и способностей духов и скверны.
Могут ли духи выталкивать захватчиков в океан, если он считается регионом в таком случае? Как я понимаю - нет, но вот приманивать можно в такой регион, т.к. сыграть способность на этот регион как на болото можно, а когда мы играем карту на другой регион и пытаемся вытолкнуть захватчиков - это уже не входит в условие особенности Голодной Хватки Океана. Я прав?
Я думаю, что имеется в виду что данный регион болотный прибрежный именно при определении на какой регион ты разыгрываешь саму способность. Т.е. разыграть на такой регион способность можно, но действие "выталкивания" в правилах говорит о том что нельзя в океан выталкивать. И вот для действия выталкивания это уже не прибрежное болото, а океан. Ведь действие выталкивания - это не способность духа уже, а следствие способности.
Может я не прав, хочу найти точный ответ и послушать мнение других)
Действия с карт - это способности. Действия с планшета - это природные способности. Выталкивание - это часть механики в обертке способности.
Да, правилами запрещено выталкивать в океан, но вы играете с особенным духом. Золотое правило всех(ладно, почти всех) настольных игр гласит, что если есть разночтения между компонентом и правилами, то приоритет за компонентом игры.
What happens if Bringer of Dreams and Nightmares uses its special rule to push a Town into the sea on a board where Ocean's Hungry Grasp has presence? The Invader is Drowned, by Ocean's Hungry Grasp's special rule. It is Ocean's Hungry Grasp doing the destroying, so that works as normal. This generates 3 total Fear: two for the "destruction" by Bringer of Dreams and Nightmares, plus another 1 Fear for the actual destruction by Ocean's Hungry Grasp.
При игре в пробной партии возникли два вопроса: 1) Как считать итог, если карта способности одновременно выполнят и условия победы и условия поражения? Например кладет последнюю скверну на область и сносит последний город при 3ей степени ужаса? Считать какая строчка текста первая? Если скверна первая, то проигрыш, если урон первый, то выигрыш? 2) Если карта способности в начале применения прошла условия дальности, то ее текст выполняется в любом случае? Например - первое действие карты кладет скверну на область, одновременно уничтожая фишку присутствия, могу ли я применить второе действие карты, если с убранной фишкой перестает выполняться начальное условие дальности карты?
1. Именно так. В правилах описано, что при наступлении условий победа моментальная. 2. По сути, проверка на дальность пройдена. Дальше идут эффекты карты.
Спасибо! Еще вопрос, по картам ужаса. Если карта ужаса на 1м уровне убирает 1 поселенца, а на 2м уровне убирает 1 домик, то могу ли я при 2й степени ужаса убрать 1 поселенца? (например - если мне это будет выгодней или если домиков не осталось)
1. В правилах этот момент описан следующим образом: "В редком случае, когда карта способности или другой эффект заставляют вас одновременно и выиграть, и проиграть, вы приносите себя в жертву во имя победы. Вас уничтожают, но остров, даханы и многие другие духи будут жить." Осталось уточнить, что значит одновременно. В FAQ пишут: "You finish evaluating the current action, for instance a Power or a Ravage in a single land. If that triggers both a win condition and a loss condition, it is a sacrifice victory (p. 12). For instance, if Pillar of Living Flame does enough damage to destroy the last needed Invader and then adds the last Blight to the island, that is a sacrifice victory. If a Ravage in a land adds the last Blight, but then the Dahan retaliate and wipe out the last Invaders for the current victory condition, that is also a sacrifice victory. However, Ravages are evaluated land-by-land (in an order you choose), so a Ravage in one land can cause a victory before a Ravage in another land can add the last Blight and cause defeat. You only check at the end of the action, so, for instance, Confounding Mists can prevent loss against the Kingdom of England by pushing out a building the moment it is built." Вольный перевод: "Вы выполняете до конца текущее действие, например, способность или разорение в одном регионе. Если в результате этого срабатывают одновременно условия победы и поражения, это жертва во имя победы. Например, если Столп Живого Пламени наносит достаточно урона, чтобы уничтожить последнего необходимого захватчика, а затем добавляет последнюю фишку скверны на остров, это жертва во имя победы. Если разорение в регионе добавляет последнюю фишку скверны, но затем даханы контратакуют и уничтожают последнего захватчика, необходимого для текущего условия победы, это тоже жертва во имя победы. При этом разорение выполняется в регионах в выбранном вами порядке, поэтому разорение в одном регионе может принести чистую победу, прежде чем разорение в другом регионе добавит последнюю фишку скверны и принесёт поражение. Вы проверяете условия победы и поражения только в конце действий, поэтому, к примеру, "Confounding Mists" (карта из дополнения, позволяющая вытолкнуть только что появившегося захватчика – моё примечание) может предотвратить поражение в игре против Королевства Англии, вытолкнув здание в момент постройки."
Оо, точно. В итоге, победа или нет? Коробка проигрывает?
Странно тогда писать в правилах :" В любой момент игры, если у вас выполняется текущее условие победы, вы немедленно побеждаете: захватчики сыты по горло островом и уплывают прочь."
Да уж, в игре хоть и несложные правила, но тонна нюансов. Вот вопросы возникли по Властителю снов: 1) В примечании его пассивки указано, что нельзя уничтожить одного и того же захватчика более 1 раза. Но считается ли захватчик одним и тем же, если он был выгнан пассивкой в другую область? Можно ли таким образов футболить бедный домик по карте несколькими абилками? 2) Если разыгрываю базовую карту, которая позволяет вытянуть Великую способность и тут же ее разыграть со сбросом: действуют ли стихии такой великой способности? действует ли на нее ограничение разыгрываемых карт? 3) Не понял работу малой способности Тайная ночная охота - "Все даханы наносят по 1 урону разным захватчикам": в регионе 2 дахана и 2 домика, могу ли я весь урон направить на 1 домик, или обязан его распределить? В регионе 2 дахана и 1 домик, что тогда?
1) А почему нет? Футбольте сколько душе угодно. Вы же взаимодействуете с другими духами, когда один собирает всех в кучу,а другой уничтожает. Правило подразумевает, что если стоит поселение , а вы его абилкой на 4урона жахаете, то два раза страх не получается. 2) Разыгрывайте полностью со стихиями. Конечно не действует, ведь ее вы вызвали способностью. 3) уже отвечали на вопрос этот ниже. Каждый по 1 урону разным. 2 врага, 2 дахана - каждому врагу по 1 урону. 2 дахана, 1 враг - 1 урон по дахану, другой "в молоко".
Меня их отдел качества слишком хорошо знает, чтобы так поступить. Они мне в своё время все жетоны базы УА и карты двух дополнений заменили, хотя отпирались до последнего.))) Недостающую фишку скверны уже прислали по этой заявке. Потом я их пинал насчёт планшетов. Причём у меня в заявке значился один планшет. Когда всплыла проблема со вторым, я опять к ним обратился - сказали, что вышлют оба. Вчера пришло уведомление, я им сразу написал - спросил, что выслали. Пока молчат. Посмотрим, что случится раньше - придёт посылка или они ответят.)))
Спасибо, уже поглядел. Фотки с коробки, фотки с коробкой топлес, фотки как играешь... Уже второй десяток партий пошёл, наклейки "справляются", так что подожду доп с вложенными планшетами.
Они сразу, когда обнаружились косяки, написали, что желающие могут либо написать в поддержку и получить исправленные, либо же - ожидать допа, с которым будут дополнительно 2 исправленных планшета
Пытаюсь вникнуть в правила. Вроде как понял следующие. 1. Карту можно оплатить, разыграть, но не применить ни одного эффекта 2. Если применил хоть один эффект, надо применить все (Всё или ничего) Так? Опять же понял, что карты применяются в любом порядке. У любых духов (ну в свою фазу, естественно).
Но пока не понял на счет очередности применения эффектов. Вопрос: Если на одной карте способностей написано (Привлеките 3 или меньше. Вытолкните 3 или меньше) я должен именно сначала привлечь, потом вытолкнуть, или можно сначала вытолкнуть а потом привлечь? Понятно, что для данной карты это глупо, но под рукой колоды нет, это просто как пример. PS: Возможно для любой карты порядок применения эффектов очевиден, но вчера, когда пытался играть пробную партию, где-то возник вопрос "а можно ли сначала... а потом...". Но что за карта не моню. :(
И и еще. Если у духа две природные способности - быстрая и медленная, я могу использовать обе в соответствующую фазу (или обе в быструю, если применил эффект использования быстрых как медленных) даже если стихий хватает только на одну. Т.е. стихии не тратятся, и имея три воды и использовав три воды, я эти три воды опять использую в текущий ход на вторую природную способность?
В одном инет-магазине, в котором ОД был в отсутствующих - он появился пару дней назад. Это новый тираж? Поддержка магазина ответила дословно "Это последняя редакция" Что это такое? Планшеты с ошибками исправлены? Промок нету?
Подскажите пожалуйста, будет ли возможность каким-либо образом приобрести этого духа? Возможно он будет входить в наборы допов? Или единственный вариант - это брать б/у коробку с этим промо?
Маловероятно, но возможно, что может быть будет в кампании по предзаказу дополнения на Crowdrepublic. Такие вопросы лучше задавать издателю либо Hobby World либо Crowdrepublic. Вообще, данный дух шел исключительно как эксклюзив для участников предзаказа на Crowdrepublic.
Как оценивать подобные формулировки? Считаются ли они в рамках доступного пула применяемых (карт) способностей? Допустим, мне доступно лишь 2 карты способности в ход, я их использую, но одна из них предписывает мне взять карту способности и немедленно её разыграть. Как быть? По факту, это будет уже третья карта на розыграш.
Всегда играли с розыгрышем безотносительно размера пула карт. Другой вопрос, что иногда требуется оплатить стоимость карты энергией - а вот тут уже в минус не уйдёшь
Также как обычно. За исключением того, что на карту скверны добавляется по 1 скверне на игрока. И в конце подготовки как обычно сделать разведку, переместить карту в строительство, выполнить строительство и совершить новую разведку.
По поводу разведки - дополнительно 1 разведчика на поле при разведке.
Про дополнительного Разведчика на поле. Игрок по своему желанию выбирает одну из территорий, на которой происходит разведка, или в каждую возможную из разведуемых добавляется по Разведчику?
Локализованной версии под рукой нет, но в английской написано once per board - одного на поле (кусок поля на каждого игрока). То есть если разведка в джунглях, например, коих на каждом поле 2 региона. Просто ставите одного разведчика дополнительно в джунглях , в которых происходит разведка. Но только в одних. В каких уже сами выбирайте.
Подскажите, как правильно разыгрываются способности духа "Голодная хватка Океана"? Как этот персонаж играет в принципе?
Особенно непонятно пояснение способности "Утопление". Как именно пересчитываются накопленные "утопцы" в энергию? Что значит "не игнорируйте модификаторы стойкости"?
И вопрос больше про потопление в целом. Из каких регионов и как можно утопить тех или иных захватчиков?
Вопрос про потонувших даханов. Энергия пересчитывается только за захватчиков? А поселяне совсем минусом идут? То есть игрок просто теряет войска на поле без возможности их обменять на энергию, например.
Когда Хватка в игре, то можно передвигать захватчиков и даханов в океан с её присутствием, как будто это болотистая местность (разумеется специальными способностями, а не просто так). Только они сразу тонут (умирают). Даханы без пользы, а захватчики идут на планшет Хватки, где их можно обменивать на энергию по формуле в зависимости от их стойкости. Так же утонувшие захватчики генерирую страх, как и при простом убийстве. Соответственно, топить могут любые духи, методом перемещения захватчиков из прибрежных регионов в океан с присутствием Хватки. Особенно хороша синергия с Властителем Снов. "Игнорируйте модификаторы стойкости захватчиков." - некоторые захватчики (Англия) могут иметь больше стойкости, чем обычно. Эти модификаторы игнорируются при обмене утонувших на энергию.
Благодарю. Именно так я и пользовался способностями этого духа. Правда, некоторая проблема подсчёта всё равно осталась. Допустим, в игре 2 участника. Соответственно, идёт обмен как: (количество участников)*1 Стойкости = 1 Энергия. То есть в нашем случае это 2 Стойкости обменяются на 1 Энергии.
Но что будет, если мной окажется потоплен Город (3 ед. Стойкости)? Вопрос про промежуточные значения.
Вы можете менять утопленных на энергию в любой момент. Ждите когда утопите еще разведчика и обменяете на 2 энергии (3+1). Или меняйте на одну, если надо срочно.
При всём уважении, я вас поправлю. В англоязычном FAQ по "Острову духов" говорится: "You can make change as needed. For instance, in a 2-player game, Ocean can trade 1 City for 1 energy and 1 Explorer." или в переводе: "Вы можете разменивать <фигурки> при необходимости. Например, в игре на двоих Океан может обменять 1 Город на 1 энергию и 1 Разведчика".
Вообще читовый дух. У нас была ситуация (игра на четверых, 5 уровень сложности), когда на планшете духа накопилось много "городов" и из-за этого нечего было выставлять на поле.
А что читорного? Стр.15, 3 абзац правил. "Количество захватчиков не ограничено числом их фишек. В редком случае, если они закончились, исполь- зуйте жетоны энергии в качестве маркеров «ещё 1 фишка такого же типа» или «ещё 3 фишки такого же типа»"
Маленькое уточнение: при перемещение захватчиков в океан, присутствие хватки окена в самом океане необязательно, достаточно присутсвие на том же поле (фрагменте) острова. Иными словами нужно присутствие в океане, куда перемещён захватчик и/или в соседнем регионе.
Правда, раз уж требуется просто присутствие на поле, то необязательно в прибрежных регионах или океане, тогда. Непреложное Требование поместит присутствие Хватки Океана куда угодно.
Нет, это свойство самого духа Океана - ограничение, указанное на его планшете: его присутствие не может быть нигде кроме прибрежных регионов и собственно океана.
Расположение местностей разное, на более реалистичном поле и расположение также более реалистичное (леса к лесам, горы к горам и т.д.), что накладывает отпечаток на игровой процесс (на старте сложнее, но к концу, если выигрываешь, становится проще).
Возник вопрос по карте "Тайная ночная охота" - все даханы наносят по 1 урону разным захватчикам. В регионе находятся 2 дахана, 3 разведчика и 1 поселение, я применяю эту способность на данный регион. Кто останется в живых? 1 поселение с одной дыркой? Или же даханы зачистят весь регион?
Давайте вместе разберемся. Я сам начал сомневаться. На английской карте написано - Each dahan deals 1 damage to a different Invader. Каждый наносит по одному урону, просто разным захватчикам. А так то за 1 энергию можно было целый город затыкать тремя даханами.
ну как проще, может у вас ваши медленные способности как раз наносят 1 урон, который особо некуда применить - и тут можно будет добить поселение, "нагнать страха". Это всегда ситуативно
Удалось поиграть на обратной стороне карты вдвоем. Я вам скажу, это сильно отличается как по уровню сложности (регионов больше) так и по тактике действия. Тк регионы сгруппированы по типу, все леса в одном месте и один в другом конце, также с пустынями и болотами. Получается очень забавно когда наступает жесть в одном месте острова, а потом сразу в другом. И нужно быстро перераспределять возможности. К концу игры получилось зачистить середину острова и эта особенность с группировкой, которая в начале партии играла против нас, в конце пошла на пользу, тк строиться захватчикам стало возможно только в прибрежных районах в основном. Ну и в игре есть момент когда ты понимаешь, что в середине партии этап максимально сложный, а в конце ты просто добиваешь захватчиков смакуя победу. Кто-то запишет это в недостатки, но меня лично не смущает такое добивание агрессора ))
Сыграл 8 партий (соло и на двоих), из них две последних на третьем уровне сложности. Опробовал 2 духов, а за колонизаторов пока играл только против Пруссии. 1. Сложность. Пока пришёл к выводу, что на третьем и более низких уровнях сложности довольно просто одержать победу: по крайней мере не проиграл пока ни играя соло, ни в кооперативе, - надо будет усложнять. Изначально перед покупкой думал, что игра будет сложнее уже на базовых уровнях, но хорошо, что есть разные сложности для освоения правил и самой игры: 2. Правила. Достаточно понятные, хорошо изложены, считаю, что на BGG сложность равная 3.92 - это перебор; 3. Компоненты. Тактильные ощущения приятные от карт, планшетов и фишек (страх, присутствия, даханы). Не нравятся фишки скверны на ощупь, к тому же они какие-то слишком мелкие. Сами поля острова тоже вполне; 4. Проблема альфа-игрока. Ну, не сказать, что эта игра от этой проблемы избавилась. Честно говоря, порой приходится себя сдерживать. Вдвоём играем так, что каждый игрок самостоятельно, без советов, выполняет "рост" и планирует карты для быстрых и медленных действий. Потом обсуждаем (рассказываем о том, что и кто хочет сделать) запланированное и каждый игрок может внести изменения в свои планы, если захочет, но только самостоятельно: договорились, что никто ничего не советует; 5. Концовка. Концовка партий в случае победы по страху (закончились карты страха) выглядит несколько странной: захватчики вроде как на острове присутствуют, но проиграли; 6. Эмоции. В случае победы или, например, в случае эскалации или какого-то просчёта, когда захватчиков становится довольно много, получаешь небольшой заряд эмоций, что поддерживает интерес и желание играть дальше; 7. Стратегия. Здесь довольно просто: после пары партий начинает вырисовываться картина того, как добиться положительного результата на низких уровнях сложности, а на более высоких надо уже смотреть и снова изучать, что я считаю плюсом.
Игрой доволен: играть в неё и изучать её достаточно интересно.
1. Мы прямо с новичками стартуем с 3й сложности - пока ни разу не проиграли. А вот максимум, которую прошли - это седьмая сложность. 3. Не понимаю, где в этой игре видят проблему альфа-игрока. Потому что, "Вася, делай что хочешь, но убей гадов в этой области, иначе мне кирдык!" - это просто здоровое обсуждение, а не влияние альфа-игрока. Что бы объяснять какие карты ему надо разыграть и как стихии скомпоновать в каждом ходу - это запредельная память нужна. 5. Нормально выглядит. Поселенцы то не знают, что убивают духов - они в них не верят. С их точки зрения всякая чертовщина так и будет происходить постоянно. После определенного предела их терпение лопается и они уплывают искать место поспокойнее.
Предположу (совершенно пальцепотолочно), что авторы должны были специально на такую сложность запланировать самые идеальные условия развития событий, т.е. должны сложиться лучшие под неё сочетания духов, порядок следования карт вторжения, и попадание в руку карт при развитии, раз уж максимальный уровень. Значит шансы на победу наиминемальные должны быть и достижениями будет уже "совсем немного не хватило до победы". Но как говорил, это просто предположение. Любопытно будет, если кто похвастается победой на максимальном уровне сложности)
А откуда 17 сложностей, простите. Я в правилах только 10 вижу, ну +3 за реалистичное поле, хотя я его не учитываю, его влияние не такое сильное, как мне кажется.
А. Ок. Ну тут все довольно условно со сложностью. То же "Восстание Даханов" может облегчить прохождение, если выбраны духи, которые могут их активно передвигать. Реалистичное поле - как повезет, иногда достаточно не пускать захватчиков в один-два региона, что бы они вообще не могли до центра добраться. Например, при игре на двоих - одно поле состоит их 5 болот и всего одного леса. Если грамотно отсекать врагов от болот - остальные местности не способны распространить их.
Во всяком случае в правилах так и написано, что это грубая оценка сложности. У нас в ячейке до 6 уровня сложности (выше пока не дошли) всё совпадает. :)
Подскажите. Когда выпадает возможность "уничтожить захватчиков" через карту Страха, например, что под этим имеется в виду? Есть 3 вида захватчиков. Достаточно очевидно, что тот же Город ценнее Поселения (почти всегда). Действительно, можно беспрепятственно уничтожить любого "захватчика"?
Практически тот же вопрос, но с другой стороны. Иногда на картах Страха написано, что уничтожается Разведчик, например, в регионе с Даханом. Что имеется в виду? Регион нужно выбирать самостоятельно или в каждом регионе с Даханом происходит это уничтожение?
1) Да, если написано только "захватчиков", без уточнения, то любой вид захватчика на ваш выбор. 2) Если написано "во всех регионах с даханами" - то во всех, а если "выберите регион с даханом" - то в одном выбранном. Внимательнее читайте карту, обычно все сразу понятно. Или приведите текст конкретной карты, по которой у вас вопрос.
Спасибо. Я именно так и сам играл, но всё равно были определённые вопросы. Есть пара карт, например, "Жуткие слухи" и "Боязнь невидимого". В первом случае, можно частично оспорить вопрос приведением карты с 3-м уровнем Страха, но тем не менее.
Подскажите. Когда все карты способностей (не важно каких) находятся в руке или в сбросе, что именно происходит? Доступ к картам выбранного типа становится невозможен? Или же сброс перемешивается и можно вновь забирать карты из стопки способностей? Или вообще партия заканчивается?!
В допе будет для тех у кого как раз из первого тиража, а в новом уж наверняка будет исправлено сразу, зачем им печатать снова с ошибками, если уже знают о них?) Ну и промодухов скорее всего уже не будет
У меня лежит коробка. Разложили один раз с сыном для ознакомления. Впечатления хорошие. Жаль пока больше пока не получилось. Ищу с кем можно поиграть из Армавира.
Если речь о покупке, так вроде в магазинах ещё есть. В ноябре будет сбор денег на дополнение. А так они обещали ещё два планшета из базы перепечатать, то высока вероятность, что базу напечатают ещё раз.
А что такого-то? большинство продающих с рук сейчас открыли коробку, начали одну партию, не вкурили, сложили обратно. Даже карты толком потрогать не успели. Зато можно заполучить еще и планшет дополнительного духа. Впрочем, дело хозяйское. Я ради некоторых промок специально игры искал и с рук покупал. Не говоря о том, что дешевле
Предрассудков нет. В конце концов мы живем в век развитого интернета: можно и фото компонентов попросить. Только по этим объявлениям уже никто не отзывается или продали уже. Если будет новый тираж, то конечно я подожду и куплю русифицированную и с дополнением, вот только когда это будет? В следующем году? На амазоне анг.версия с дополнением и доставкой 4850р выходит, но хочется русскую, так как я играю с теми кто не знает хорошо английский и хочется получать удовольствие от игры а не быть переводчиком.
Остальные - от одного человека. Кто ж знает, за сколько он покупает, он цену-то не пишет. Может хочет за 2к в полной комплектации и чтобы муха не сидела. БНИ циклична, на надо думать, что если сейчас там ничего нет, там вообще никогда этого не будет. Я в июне захотел урвать "Клинок и магию" - и как раз ее перестали продавать. А потом, где-то через месяц, вывалили четыре предложения за пару дней. Мониторьте - и будет вам счастье.
Мое счастье давным-давно дома и регулярно играется)) Я написал к тому, что далеко не "чуть ли каждый день" эта замечательная игра появляется на барахолке. :)
На тему нет в магазинах - зашел в Саратовский магазин HobbyGames. Сразу две коробки на полках пылятся, никому не нужны. Если прям очень-очень хочется - пишите, попробуем что-то придумать.
Ну вот я и получил свою игру. Это была целая эпопея. Спасибо кумовьям, что сделали крюк в Ростов, возвращаясь с моря. Подарок на ДР получился.ЖИРНЫЙ МИНУС хоббикам:отсутствие доставки в другой город, даже в условиях полной предоплаты. Уважаемые это просто полный полярный зверек: на дворе 21 век, а условия, как в 17 веке - хочешь чего купить - едь в далекие края. Если бы не заморочки моей игровой компании с русским, давно бы сделал ПНП, благо материалы без проблем находятся в интернете.
Возник вопрос по врожденным способностям духов. Допустим я в ход разыгрываю карты с необходимым количеством элементов для применения самого мощного нижнего уровня врожденной способности духа. Так как элементы не тратятся - я могу разыграть все уровни врожденной способности сверху внизу (от самого слабого к самому сильному)? Либо же я просто разыгрываю самый мощный уровень до которого дотягиваюсь и все?
Разыгрываете каждую способность, начиная сверху вниз. Если на каком-либо нижнем уровне написано "вместо", то применяете это "вместо" к верхнему уровню, просто модифицируя предыдущее действие, а не делая ещё одно.
После первых партий, где новые карты способностей не выбирали, начали играть по основным правилам и сразу возник неприятный осадочек от той нелогичности, что любому духу может достаться любая способность, даже та, что ему вовсе несвойственна. С обычными ещё ладно, но с великими действительно странно, почему какой-нибудь дух земли может и молниями швырять, и наводнения устраивать etc. Возможно было бы лучше сделать это колоду более уникальной, если и не для каждого в отдельности, то хотя бы для групп..
Взять то можно, только они не будут так эффективны в руках одних духов в следствие неподходящих стихий, поэтому на высоких уровнях сложности всё равно получается вполне тематично по картам, так как подбираются не просто хорошие карты, но и те, которые подходят по стихиям.
На форумах автор говорит, что у плейтестеров сложилась традиция - по окончании партии придумывать для духов новые имена. Духи ведь тоже меняются, и во время борьбы с колонистами еще быстрее. Великие способности - как раз те действия, которые приносят духу его известность, фактически, определяют его имя. И в том числе поэтому духу приходится отказаться от какой-то части прошлого себя, чтобы измениться (забыть способность, чтобы выучить великую). Так, например, Играющая под Солнцем Река может превратиться в Текущее Пламя (если у духа будет пара великих сил типа огненного шторма).
Не могу нарадоваться. Еще и пятой части базы не осилил, а за плечами шесть партий. А тут еще два дополнения к игре...
Но как по мне игре не хватает продуманного обучения. Конечно в правилах есть страница "основные стратегии", но при первых партиях у меня случался катарсис при каждой разведке. "Господи, я еще тут не успел, там не добил". Важно понимать, что не везде надо контролировать размножение. С этим знанием стало проще играть.
Из-за большого количества элементов, которые можно/нужно учитывать, обучать сразу всему тяжело. Начинающим игрокам хватает сложности на этапах роста (какую опцию выбирать, с какого трека, куда класть присутствие, какие карты выбирать) и розыгрыша карт (что и куда надо). Загружать их еще и просчетом действий на несколько ходов вперед - довольно жестокая идея. Как показывает мой опыт, через несколько партий игрок осваивается с основами (работа со стихиями, опции роста) и хочет чего-то посложнее. Тут можно вручать духа среднего уровня сложности. Когда игрок попросит сложных духов (и сыграет пару партий с ними), он поймет, что можно вернуться к простым духам и сосредоточиться уже на других аспектах - просчитывании действий захватчиков, планировании на ход-два вперед и т.п.
Если один дух с помощью карты способности может передать энергию другому духу, эту энергию можно использовать только со следующего хода? Ведь сначала выбор и оплата карт, а только потом розыгрыш. Или есть какая-то возможность использовать ее в этот ход, кроме как на карты с повторной оплатой за повторное использование?
Поначалу (первые два уровня экспансии) - все нормально. Худо-бедно можно отбиваться, что-то планировать хотя бы на своем секторе острова. Но на третьем мозг сломался совсем. Смотришь на карты... Смотришь на остров. И... вообще никак. Пустота, никаких идей, как разгребать то, что имеем, не говоря уже о том, чтобы смотреть в будущее.
Играл "кочевником", который за Даханами перемещается. Особенно порадовала способность пугать захватчиков при выталкивании даханов. Это логично. Когда ты с ребятами строишь на болоте деревню, а тут грибы встали и ушли - это тревожно. А если они при этом куда-то понесли святилище - это совсем жутко.
Говорят, что любая пара духов может победить. А как быть связке повелителя кошмаров (не наносит урон вообще) и голодной хватки океана (орудует на берегу)? На побережье никого нет. Все захватчики собрались в центре острова. Они очень напуганы, но продолжают копать.
Повелитель кошмаров отлично работает с океаном. Он вместо убийства перемещает - ну так и пусть перемещает в океан, где захватчики тонут. Еще и энергия океану.
> Это логично. Когда ты с ребятами строишь на болоте деревню, а тут грибы встали и ушли - это тревожно. А если они при этом куда-то понесли святилище - это совсем жутко.
Можно ли добавлять присутствие в регион со скверной? На промо-духе Дремлющий под островом змей есть уточнение в одной из фаз роста, что добавлять присутствие можно только в регион без скверны. Я думала, что по умолчанию нельзя добавлять присутствие в регион со скверной, но теперь засомневалась
Появились следующие вопросы. 1. При разыгрывании карты, можно ли сразу же использовать ее элементы для этой же карты? (имеется ввиду надпись внизу некоторых карт, "Если у вас есть следующие элементы то сделайте ... " 2. На планшете духов мы всегда берем энергию согласно макс. открытой, а что насчет способностей? (напр. вернуть карту). Получается, все открытые способности разыгрываются в любом случае? 3. Если мы убираем "начальную" скверну,она так же помещается на карту скверны?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. В карте способности сказано, что во время разорения захватчики и даханы атакуют друг друга одновременно в данном регионе и защита 3 этому региону. В регионе пустыня находятся 2 города, 1 поселение и 1 захватчик (сила 9), а также 3 дахана (сила 6). Вопрос в том, что во время разорения этот регион будет осквернен или нет? По факту региону наносят урон 6 (за вычетом защиты), хоть и даханы тоже одновременно бьют захватчиков.
Да, регион будет осквернен. По правилам урон одновременно идёт и "в землю" и в дахан. Если урон >=2, то происходит осквернение. А карта просто даёт возможность даханам дать отпор перед тем как "склеить ласты".
Да, я не очень быстрый( Наконец, добрались до коробочки. И черт побери, это прекрасно!
В первую очередь - это довольно сложно. Даже на минимальной сложности не сказать, что мы прямо блистали, как дукаты на солнце. И на руке-то всего 4 карты, а мозг уже кипит и умоляет бросить это все и бежать домой.
Но ты сидишь и пытаешься думать. Так, сейчас тут будет город, но его ребята разберут, к ним ближе... Тут поселение разоряет болота, но я защиту кину... А этот стоит тут один - его грибы съедят... Ооотлично, я молодец, все под контролем!
Но пока ты это все думаешь, рядом ещё три таких же умника тоже все под контролем держат.
И получается всегда так, что город построен, и никто с ним ничего не сделал - там огурцы уже поспели. Хода три как. Пока ты кидал защиту - поселение разобрали на дрова уже. А грибы ушли на болота на новый город посмотреть.
Вот такая вот подготовочка! Все идёт по плану!
Конечно, были попытки что-то согласовать и построить красивую комбинацию. Но получалось как на базаре. У кого-то дождь, у кого-то дым, кто-то хочет пугать детей по ночам, а у меня защита огроменная, но я не дотягиваюсь.
Нас спасло то, что мы забыли на старте про разведку с прибрежных регионов. Хода два-три так играли, потом стало совестно.
Но игра шикарна. Боялся, что после фиаско с Пандемией не зайдет. Не сбылось.
И очень полезно воспринимать даханов как грибы. Это делает противостояние потешным. Ребята пошли в лес за подосиновика и, но пропали. А через неделю три боровика пришли с болот и сожгли город.
То же, что и у фабрики. Трут комменты, отправляют в баны, тон ответов хамоватый и даже быдловатый. Например, коммент, где их клиентов, людей, которые несут им деньги, называют нытиками и "белками-истеричками" они считают нормальным. А за коммент, где я усомнился в качестве их величайшего французского картона, я немедленно улетел в бан. Ну и пёс с ними, одной площадкой, на проектах которой можно отныне экономить, стало больше. Все равно нормально делать не умеют.
А, помню вас, да. Не, вас забанили за дело, ибо ваше нытье было реально нытьем ради нытья. Я-то уж думал, что они отказались от исправлений, или еще чего...
Лол. Ну ок. Наверно когда они пишут, что доставки в Беларусь не будет, потому что оттуда люди много жалуются на качество, это тоже правильно и за дело?
Посмотрел свежую распаковку на Ютубе англоязычного парнишки. У него также как и на фото английского планшета (а уже 7ой тираж отпечатали). Печаль, короче.
Подскажите пожалуйста. 1. Если на карте указано, что даханы наносят по одному урону разным противникам. И в локации находится 1 разведчик, 1 поселение и 3 дахана. Уничтожат ли даханы и разведчика и поселение или каждый из противников получит по одному урону и поселение останется в одной ране? 2. Можно ли распределить урон дахана по разным целям? Если даханы контр атакуют и в локации находятся 2 разведчика и 1 дахан. Уничтожит ли дахан обоих разведчиков и только одного? 3. Если сказано добавьте дахана, дахан берется из резерва, т.е. на поле становится суммарно больше даханов чем на старте игры?
1. Я трактую эту способность так, что "не более одного урона на противника". Иначе смысла писать в тексте именно "разным противникам" не вижу, написали бы просто "по одному урону".
Карта называется "Тайная ночная охота" - Все даханы наносят по 1 урону разным захватчикам. Смысл писать так есть. Например в ситуации когда у вас в локации 1 разведчик, 1 поселение и два дахана. Если написано просто по одному урону то можно уничтожить поселение, а если разным противникам, то только разведчика и поселение останется в одной ране. Не понятно как это работает если будет 3 дахана. 1й дахан наносит урон разведчику, 2й наносит урон поселению, а 3й не наносит урон вообще или может нанести урон поселению, т.к. других целей в локации нет?
Не более одного урона на противника. https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!Veil+the+Night%27s+Hunt "If there are fewer Invaders than Dahan, each Invader will take 1 damage and the remaining damage will be wasted."
Вопрос по картам: Карта малой способности - засуха Правильно ли я понял, что за одну энергию я могу на расстоянии от своего присутствия в любом регионе - уничтожить 3 поселения, нанести 1 урон поселению или городу и если есть три символа солнца на разыгранных картах - уничтожить город? Не слишком круто для стоимости в 1 энергию, может где то должно быть «или»?
В планах до конца года приобрести эту игру, и назрел вопрос. У меня есть пунктик, что если я покупаю игру, то со всеми возможными плюшками. Как я понял, ритейл версия отличается отсутствием 2х карт духов. Есть ли возможность приобрести именно русские варианты этих карт? Потому что мониторить предложения о продаже БУ игр с обеими картами как-то не очень, честно говоря.
Так не, когда устраивают предзаказ допов, то дают возможность предзаказать и базу. И обычно с плюшками более ранних предзаказов. А вообще, надежнее всего - просто написать им, будет ли так. Ну или да, вон как ниже предлагают - взять с рук уже сейчас)
1. На карте написано - нанесите 1 урон; если лес или пустыня, то +1 урон. Двойным уроном можно уничтожить деревню или 2-х разведчиков, за деревню получаешь 1 страх, а за двух разведчиков - нет?
2. За два урона можно «ранить» город, у которого останется «одна жизнь». А вот во время разорения, этот город будет наносить также ТРИ урона территории?
Какое максимальное количество фишек скверны может использоваться в игре? Вопрос возник в связи с тем, что в коробку не доложили одну фишку. Вот, думаю, стоит ли заморачиваться с обращением в службу поддержки или нет.
Ну если брать базу и максимум игроков, то 5 скверны на каждого ( базовый остров, либо игра с картами скверны) плюс по одной скверне на каждой части острова в сетапе. Итого 24 фишки. Насчёт дополнений не знаю. Там 7 новых карт скверны будет.
7, насколько помню, т.к. по 2 на игрока за первозданный + по 5 за оскверненный. Ну и это если по минимуму, т.к. вроде были ещё эффекты, что добавляют скверну из коробки (могу ошибаться, но вроде было такое)
А по сабжу: выходит 6 запасных на эффекты, а они и так редкость, и так если выйдет вся скверна, остров считай весь будет в ней, влияния почти не останется. Думаю вероятность когда понадобится - низкая, тем более это скорее всего будет финальная, проигрышная скверна, добавление которой просто заканчивает игру, а потому размещения не требует
Спасибо за уточнение. А так в правилах написано, что если надо добавить скверну, то берите с карты/поля. Не помню/не видел пока эффектов, которые предписывают добавлять из коробки.
Подскажите пожалуйста: я сыграл карту Цунами. У меня 3 прибрежных региона. В 21-м регионах 2 дахана, а в другом город и деревня. По свойству карты я должен убрать 2-х даханов и нанести 8 урона захватчикам. Могу ли я убрать 2 дахана из одного прибрежного региона и нанести 8 урона в другом прибрежном регионе?
Целью выбирается один регион - в этом регионе наносится урон и уничтожаются даханы (если есть). Если вопрос про версию усиленную стихиями, то в одном регионе - 8 урона, уничтожить 2 даханов, в остальных - 4 урона, уничтожить одного дахана.
Требования региона для розыгрыша карты перечислены в области "цель" на карте. Там есть изображение даханов? Если нет - то их наличие и не важно для розыгрыша карты.
Добрый день! У меня ряд вопросов по правилам появились, надеюсь поможете разобраться) 1)Когда даханы контратакуют, они наносят каждый одной цели 2 урона или просто суммарный урон в регион который можно по желанию распределить? 2)уничтоженные контратакой города и поселения также порождает страх, как и уничтоженные силами духов? 3)когда происходит контратака, сразу после конца фазы разорения, или все же в конце фазы захватчиков.
Скажите, кто играл, как вам по уровню освоения игра, если её сопоставлять с Пандемией, с Робинзоном, да хоть с тем же базовым Древним Ужасом? Насколько сложно или легко входить в игру неопытным игрокам. Для сравнения я прошу рассмотреть самый низкий уровень сложности Острова Духов (хотя, возможно уровень, никак не влияет на представления об игре и не сильно упрощают вхождение в процесс). Заранее благодарен!
Комплексити рейтинг на БГГ, на мой взгляд, сильно завышен. Игра в освоении, конечно, много сложнее Пандемии, но проще ДУ. Новичкам будет полезно входить в игру за ручку с опытными игроками, тогда освоение проходит легко и безболезненно.
Не соглашусь насчёт ДУ. Данная игра на голову сложнее ДУ. Тут хватает терминов которые надо очень уж внимательно вчитывать или искать faq/спрашивать бывалых :D
Да и по игре тут сложнее. В основную фазу игрока: ДУ ситема ограниченных действий, тут розыгрыш карт, которые имеют более комплексные эффекты. Система уровней в ОД vs система рандома в ДУ. Не, ДУ по сложности и рядом не стояла)
Сужу по личному опыту. Игроки в ДУ и после пяти партий постоянно спрашивали, что значит тот или иной термин. ОД освоили за полпартии и во второй половине игры уже замечали, если я что-то зевнул и забыл сделать.
Терминов в ОД - кот наплакал, не представляю, что может вызвать трудности. Да и проще карты играть с руки, которые всегда перед глазами, чем запомнить десяток доступных действий.
Разверну. Сужу по личному опыту. В ДУ въехал с момента прочтения правил. Десяток действий? В правилах их 6ть (ок, с появлением концентрации в некоторых допах стало 7) - причём все достаточно простые. Въехать в то что перемещаться можно быстрее, покупая билеты можно в первой ещё партии. Какие конкретно термины в ДУ могут вызвать сложности?
В остров духов в механику я въехал быстро. Но тем не менее возникали некоторые трудности. Например особое базовое действие у Пруссии или является утопление уничтожением. Нет, вчитавшись в текст и проверив список терминов всё таки можно догадаться до правильного ответа, но конструкции не прозрачны и с ходу вызывают вопросы (я же просто спросил тех кто играл раньше).
В плане геймплея, соглашусь, что карты проще разыгрывать, чем держать в памяти действия (не помню, была памятка в ДУ для новичков), но просто играя карты скорее всего проиграешь. Надо искать баланс в росте, сочетании символов, что бы усиливать свои карты или использовать природные способности, а так же правильно подбирать момент реализации карт взаимодействуя с другими игроками (вот последняя концепция в ДУ присутствовала в возможности выбора первого игрока, но всё таки она гораздо слабее выражена чем в острове) - из-за чего и рождается комплексность.
А по вашему опыту могу сказать, что игры по разному втягивают игрока в игру. Препологаю, что те кто играл в остров втянулись, те что в ДУ - нет. Или же им просто те или иные карты не встретились ранее.
Хотите сложных правил, то вам в Uboot. По сравнению с этим и ДУ и ОД примерно одинаковые по сложности правил. Большой плюс ОД в том что там почти все правила написаны на игровом поле, не считая карточек подсказок.
ОД очень прост в освоении. Желательно только, чтобы новичкам объяснил кто-нибудь правила (даже по ходу игры можно). Уже спустя несколько раундов вникают очень сильно все. Когда ж абсолютно первая игра для всех, то где-то пол первой игры может быть сложно, а дальше все понятно будет) В общем, игра проста в освоении Плюс система сложности духов очень хорошо передана. Новичкам крайне советую для первых партий брать самых простых духов. А так я постоянно играл с новыми людьми, как игру первой партии по правилам, так очень просто объяснять :)
Робинзон, имхо, даже посложнее будет, учитывая нелогичность и местами корявость правил(1 редакция). А духи, если вы начнете по рекомендуемым правилам, не слишком сложные. Вот когда возьмете продвинутых духов, добавите захватчиков и тд - вот тогда сложнее,но не из-за правил - а из-за обилия возможностей
Если бы всем было всё понятно и просто по правилам, то не существовало бы вот этого вот чуда: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!spirit-island-faq :)
Сложность игры зависит от самих игроков, лично мы очень запариваемся просчитываем раунд полностью, а уже потом ходим. поиграли всеми духами с разными нациями.
Лично мне проще в Лисабон Лесарды играть или в Терру Мистику. От острова духов ощущения примерно, как от рыцаря мага, мало карт, которые через просчет нужно как-то скомбить.
Правила в игре простые в начале раунда выбрал одно из трех или четырех действий и после сыграл количество карт, которое позволяет планшет, это обычно от 1-4 карт, редко больше.
Помогите разобраться, пжл … У региона защита 3 ( св-во духа Живая сила Земли), в этом регионе находится 2 дахана, поселение и разведчик… Во время разорения, что происходит?
Поселение и разведчик наносят вам урон 3. Но защита, равная трём, сводит этот урон до нуля, так что вы совершенно ничего не теряете. В ответ даханы бьют на 4 урона в лицо поселенцам,в результате чего те умирают (1 жизнь у разведчика + 2 у поселения). Один страх в копилку духов - за уничтожение поселения.
Я бы даже чуть-чуть уточнил чтобы было понятнее: Поселение(2 сила) + разведчик(1 сила) наносят 3 ед урона земли. 3 урона - 3 защиты =0. Порча не добавляется, т.к. нанесено меньше 2 ед урона Затем ровно столько же урона (3) летит в даханов. Из-за защиты получаем 0 урона - ни один дахан не умирает. В ответ они наносят 4 единицы урона (2 дахана * 2 единицы урона) и уничтожают разведчика и поселение, порождая ужас
Ещё вопрос… играю две карты медленных действий, есть природная способность «повторить 1 карту способности стоимостью 1 или менее», НО это БЫСТРОЕ действие…
Я так полагаю этой природ. способностью воспользоваться нельзя?
Разве туманно? У карт, которые находятся у вас, по умолчанию есть два состояния: в руке и в сбросе. Положение "под планшетом" - вне игровое. Это равносильно убиранию в коробку. У карт, которые вы ещё не приобрели - тоже два состояния: в колоде и в сбросе. Забытая карта малых/больших способностей идет в свой сброс лишь потому, что её в будущем может кто-то приобрести, когда колода замешается. Т.е. да, это правило можно было бы сделать, как у многих - "карта выбывает из игры". Но авторы захотели ротацию малых и больших способностей. Поэтому получилось такое исключение для личных карт духов, - только они выбывают
Взяв карту Большой силы, вы на выбор должны "забыть" любую карту силы с руки, с поле (сыгранные) или из личного сброса (на ваш выбор) и положить ее в соответствующий общий сброс Малых сил или Больших сил.
При этом если это "уникальная" сила вашего конкретного духа, то ее нужно положить под свой планшет и "вывести" ее из оборота до конца игры.
При игре за Глас Грома при подготовки написано о том, что необходимо поставить по 1 влиянию в регионы с наибольшим количеством даханов. На усложненной карте есть область, где имеется 3 дахана изначально + несколько с двумя. Так вот, ставить сразу святилище или 1 на 3 и второе влияние на свой выбор?
В последнее время я много ругался на CrowdRepublic и HW (в комментариях в кампании по данной игре). В общем-то, мое мнение по части доставки не изменилось. За доставку я отдал 389р, доставка заняла почти 3 недели. За это время я на 99% получил бы эту игру и в местном магазине HW (а то и раньше) бесплатно. Поэтому я по-прежнему недоволен и не понимаю, зачем отключили томский магазин! Crowd Republic будет снова говорить о заботе о клиентах, но это все отговорки, ибо по факту платная доставка по срокам проигрывает.
Теперь о хорошем! Качество отличное, местами даже офигенное :) Толстые планшеты духов и тайлов местности. Яркая сочная печать. Даже картон коробки достаточно прочный (чего очень не хватало в Гайе). Карты да, тонковаты, но меня вполне устраивают, чем-то похожи на пластиковые карты кикстартерной версии Palm Island. Крышка коробки, как уже многие писали, немного больше самой коробки, но мне не критично, игры всегда лежат горизонтально. В общем, тут мне придраться не к чему, я очень доволен! Спасибо за локализацию! Ждем дополнения и исправленного планшета. Пойду пилить органайзер из пенокартона :)
PS: Пластиковые компоненты не обсуждаю, ибо они произведены не на мощностях HW. Но с ним все так же отлично.
Ощущения похожие. Только вот органайзер из пенокартона буду делать, когда получу дополнение. ) А то уже запарился для ДУ по несколько раз переделывать. )))
А чего просто не купить пару пластиковых органайзеров в строительном магазине. Я так сделал - по 5 ячеек. Цена вопроса 2 по 100 рублей. В базовую коробку влазит
Для меня нет, не лучше. В процессе изготовления органайзера тоже свой смак есть. Это как хобби после тяжелого рабочего дня. Ну и органайзер все-таки удобнее будет.
Да ну, для острова духов это явно плохой вариант. Карты острова могут лежать только в столбик, планшеты духов тоже помещаются только в 1 стопку. Плюс сверху ещё полле. А это мы даже про дополнения не начали говорить. Коробка закроется только на половину, а по факту внутри куча воздуха будет.
Мне уложили все так, что закрывается (точнее, у меня сигнальный вариант и он чуть выше получается, но обещали, что финальный будет в самый раз). Но я согласен, что немного подгадили производители игры, чуть поменьше сделать планшеты – они бы в две стопки помещались. То же и про раскладной фрагмент, могли бы сделать в размер коробки:(
Пластиковых органайзеров из fix price у меня целая куча - использую при необходимости. Но в итоге делаю из пенокартона, т.к. только такой органайзер позволяет расположить компоненты оптимально в коробке игры.
А вот, сразу вместе с допом органайзер :) Доп можно и потом доложить. Состав допа тоже известен, все можно прикинуть заранее. https://www.foldedspace.net/campaign-3/spirit-island/
Цены у этого производителя ниже, чем у наших, даже с учётом доставки в Россию (что немного говорит о рашн бизнесе), по крайней мере, если брать во время кампаний на Кикстартере (этот мастер их периодически проводит, причём купить можно любую позицию из магазина). Сам заказывал (не для "Острова духов", конечно, чёртова русская коробка другого размера). Материал отличный, пенокартон - снаружи гладкий глянцевый картон, внутри - пена :)
Folded Space используют не совсем пенокартон, а EVA core (пенокартон это foam core).
Пенокартон это слой вспененного полистирола или полиуретана, который оклеен тонким картоном.
А EVA это этиленвинилацетат, композиционный полимерный материал. Материал, похожий на тот, из которого доски для плавания делают и всем известные сланцы.
Вот тут сравнение этих двух материалов есть: https://www.youtube.com/watch?v=pE4JLpq3kUY
Не больше, но по ощущениям самую малость выше. Укладывать планшеты в две стопки туда нет нужды, т.к. есть встроенный органайзер, и никакие сторонние соусницы и поделки из картона внутрь запихивать не придется.
Не факт, что выпустят все дополнения, например. Вот с УА обломили. Глядишь, и с ДУ что-то намутят. А про ОД я вообще пока не думал про дополнения. Надо прочувствовать саму игру. Пока успел только один раз соло сыграть. Понравилось, но надо ещё раз 10 хотя бы попробовать. )
Хватка Океана - там в спец абилке не хватает колонки с ещё одним знаком - луна (дороже на 1, 2, 3 луны соответственно). Проблема во всём тираже. Исправят при появлении допа, который обещали на осень. Пока можете или подрисовать недостающий символ, или найти наклейку :)
PS для понимания где именно - вот картинка: https://tesera.ru/game/photo/1446966/
Если мне не изменяет память, то крауды скзали мол новые планшеты будут доступны с новым тиражом, который выйдет с допом, т.е. осенью. Смысл их сейчас теребить?
у некоторых духов нарисовано при выборе действий передвижене 2ух жетонов присутствия, значит ли это что я с планшета снимаю 2 и передвигаю или это значит что 1 я снимаю с планшета, а второе могу сдвинуть с карты на другое место.
Не путайте перемещение и добавление жетонов присутствия. Внимательно читайте мелкий текст на планшете, плюс они отличаются изображениями. Перемещение двигает только уже выложенные жетоны, а добавление - с планшета или уже выложенные на выбор.
2-я опция роста у - (Играющая под солнцем река и Стремительный удар молнии) там получается с планшета снимаем сразу 2 маркера? А перемещение присутствия на опциях роста на планшетах имеется только у одного духа Дремлющий под островом змей
Игра супер, единственно чего хотелось бы ложемент. В Покорение Марса Лавка Игр сделала, лучше чем серый картон. Тут бы тоже было бы супер, если на ложементе сделали нарисовали океан, остров с пальмами, что нибудь в этом духе
Играл в соло двумя духами, рекой и ростком, без сценариев. Я за всю игру не положил ни одной скверны с карты скверны, потому что удавалось избежать нанесения урона 2 и более, каждый раз. Первые ходы, правда, пришлось обдумывать минут по 10. Есть ли у кого такой опыт? Правила четко соблюдал, перепроверял каждый раз когда сомневался. По колоде колонизаторов добрались до первой карты 3-его уровня. В колодах духов удалось набрать много быстрых карт с хорошей защитой. Не отпускает ощущение, что что-то сломано.
Почему сразу сломано? 2 простых духа, в парной работе, крайне удачно сочетающихся по способностям, выиграли на минимальном уровне сложности на второй половине игрового времени.. На такое сочетание духов нужно просто уровень сложности выше.Или на минимальном уровне - духи посложнее/хуже комбинирующиеся.
Игра имеет 13 уровней для настройки сложности + выбор разных духов некоторые связки сложнее для игры. Игра так же рассчитана на разный уровень игроков поэтому низкие уровни для самых начинающих, ну или кучи духов с очень плохой синергией, хотя таких мало
Вчера забрал из магазина и сыграл две соло-партии. 1. Карты мне не показались какими-то очень тонкими, такие уже мне попадались в других играх. Одел в плотные мейдей и забыл. 2. Вырубка и качество самих планшетов, островов и жетонов отличное. Особенно понравились жетоны страха: в руках - как-будто из дерева. Коробка как коробка, зазор есть. Меня он не напрягает. По компонентам хорошо. Сама игра зашла. Очень тематично: играл за реку. Чувствуется, что смываешь захватчиков , а их все больше и больше. Лезут как тараканы - изо всех щелей. Арт на картах мелковат, но симпатичный. И фишка с быстрыми и медленными эффектами тоже понравилась, как бы накапливаешь силы и в бой. Очень хороший кооп, способный бросить вызов игроку. Заслуженное место в 20-ке БГГ!
Сыграли несколько партий с женой вдвоём. Поначалу играли на базовой сложности за простых духов. Благодаря опыту из других евро-игр и низкой сложности побеждали ещё до третьей фазы карт захватчиков. Как только добавили карты захватчиков и карты скверны, а также стали выбирать способности случайно, тут же слили) Далее стали акцентировать больше внимания на манеру игры духов, чтобы был, к примеру, один агрессивный и один обороняющийся дух. Стало играть заметно легче.
По впечатлениям от игры нам показалось, что играть вдвоем можно не за всех духов. К примеру, дух океана базовыми картами может влиять лишь на прибрежные регионы, коих всего 6 из 16. Тот же росток буйной зелени хорош в комбинации с медленными духами, потому что помогает им быстрее расти, но сам поначалу малоэффективен против захватчиков. Получается, что некоторые духи при игре вдвоём не могут раскрыть весь свой потенциал.
Было принято решение играть вдвоём, но за трёх духов, при этом я старался выбрать себе двух духов попроще в плане управления и их особенностей, чтобы моих мозгов хватило) И вот в партиях на три духа каждый из них показывал себя "во всей красе". Дух молнии не занимался защитой каких-то регионов, а приоритетно уничтожал захватчиков. Властитель снов и кошмаров спугивал всех захватчиков в океан и не опасался разорения внутренних территорий, поскольку его было кому подстраховать. Да и сам остров на троих выглядит, как по мне, очень гармонично как с эстетической точки зрения, так и в плане влияния расположения внутренних/прибрежных регионов на стратегию игры. Да и если провести аналогию с РПГ-играми, можно уже пробовать комбинировать духов как ДД+танк+саппорт или 2хДД+саппорт. Фантазии есть, где развернуться. Те, кто играл в Discent за 2 и 3 персонажей, меня сейчас поймут)
Что касается сложности игры за духов, видел комментарий ниже, что якобы духи с высокой сложностью более эффективны. Мы этого абсолютно не заметили. Каждый дух хорош в чём-то своём. Простые духи отличаются меньшим количеством врождённых способностей и более простым в понимании пассивным особым свойством, но слабее они от этого не становятся. К примеру, дух земли с его защитой 3 в святилищах позволяет не обращать внимание на разорения в некоторых регионах. Достаточно отправить туда хотя бы по одному дахану, чтобы те в ответку уничтожали поселения. А если ему поможет с распространением присутствия росток буйной зелени, дух земли вообще способен уже в середине игры сдерживать 2 поля от захватчиков.
К сожалению, у нас нет возможности сыграть в неё вчетвером (каждому играть за пару духов - это уже перебор). Интересно, как смогут проявить себя духи при таком варианте.
Есть. Если он играет в паре с Голодной Хваткой Океана. Получается очень эффективно - враги не только умирают, но и дают утроенный Страх и еще и Океан кормят.
А каким механизмом это выполняется? Если честно, плохо помню карты Властителя снов и кошмаров. Знаю, что Голодная Хватка Океана может топить, но не помню, чтобы его свойства позволяли использовать океаны другим духам.
Это свойство Океана. "На полях, где у вас хотя бы 1 присутствие, океаны считаются прибрежными болотными регионами в отношении способностей и особых свойств духов, а также скверны." Поэтому с Океаном очень удобно играть двигающими захватчиков духами: Рекой там или вот Кошмаром.
тестеры игры на bgg как-то писали, что любая пара духов способна выиграть на 10-м уровне сложности. мы за 30 партий на двоих каких-то принципиально слабых пар не заметили
Я бы сказал что сложность играть за отдельных духов раскрывается больше в сингле. Например как играть за океан?
А вот когда играет двое, то уже не так это и важно. Все равно в начале партии каждый контролирует только свой участок. Если игрока три или четыре - то все равно каждый не может расселиться на каждую половинку поля. Больше должно быть именно парных взаимодействий.
За Океан играть очень интересно. Главное быстро найти мощную дальнобойную способность или хотя бы "Непреложное требования" - которое позволяет игнорировать ограничение на выставление присутствия. Забавно, что как раз "Цунами" Океану нафиг не нужно - он и так всё из прибрежных земель выметает. Еще советую им играть на реалистичной карте - там 4 региона примыкают к океану, а не 3.
Так а вы напишите в пару магазинов :) Мы из Беларуси отправляли и в Польшу, и в Литву и в Россию с Украиной. Просто делаете перевод денежный и вам почтой отправят (кому не лень будет). Сам я сейчас отошел от дел.
что-бы у вашей таможни не было вопросов по реальной цене (что бы не превысить лимит сумму писали до 20 евро) - снимаешь пленку с игры перед отправкой - все .. это уже б/у :)
1. Океан в фазу роста может притягивать любое присутствие или только свое? 2. У некоторых духов по две природные способности, можно использовать обе за ход?
1. Правильно я понимаю, что накопленные в ход стихии можно изолированно тратить на каждую карту/способность? К примеру я накопил 4 воздуха у Глаза Грома. Я могу использовать их для ускорения способности "сбор воинов" И "Во главе Набега" ? Или что-то одно из этого?
2. Мерзотная Пруссия - эскалация работает только на регионах, совпадающих с картой эскалации (допустим Леса II) - т.е. добавляю поселение в лесах? Или вообще в любом регионе? В таком случае решает сам игрок в какой регион выложить?
1. Да. Стихии не тратятся при использовании - важно только число стихий у вас в сумме.
2. Насколько я понял, проверка эскалации у Пруссии проходит только в регионах с нарисованными на карте острова поселениями\городами (при старте партии там уже стоят постройки) - если в этих регионах нет построек - при эскалации они появляются.
Не только вы! С доставкой у них писец полный! Люди уже по несколько партий сыграли,в то время когда тебе приходит сообщение: "Ваш заказ передан в службу доставки."
Не защиты ради, но на этих майских какой-то коллапс с посылками. Мне неадекватная организация EMS вначале одну посылку три дня везла по городу с переносами, сейчас пятый день не хочет доставлять вторую - тоже по городу довезти надо) На майских никто работать не хочет...
Но сам контраст: в магазины ведь добралось. Т.е. те, кто специализируются именно на доставке, доставляют дольше зачастую. Да вон в очередной раз убедился, что почта быстрее в предпраздничные доставляет, чем некоторые ТК, хоть цену не в пользу последних порой
Я два раза тормошил точку выдачи, кормили завтраками. Потом позвонил на ГЛ краудов и игру отправили чуть ли не на след день. В итоге получил вчера и уже попробовал соло - слил всухую :)
Можно потратить значительно меньше, купить игру Битвы героев, там карты такой же толщины как и в Острове духов, ну и взять Звездные империи для сравнения, там карты привычной толщины.
Да, как владелец Звездных империй и бывший владелец Битвы героев, утверждаю, что карты тоньше, и как раз вот эти любимые сейчас Hobby World под лён. Взяв карты из Острова духов в руки, сразу вспомнилась Битва героев.
Как владелец «Битв героев», хочу уточнить, что не так там с картами? Мы наиграли ими за полсотни партий без протекторов и они в отличном состоянии. А о том, что они тоньше обычного я осознал только из вашего комментария.
Лично я нигде не говорю, что карты плохие, я лишь констатирую факт, что карты более гибкие, чем обычно. Влияет ли это на долговечность карт я не знаю, так как ту же Битву героев я продал после игр пяти.
Если вы говорите, что карты в Битве героев долго сохраняют свой вид, значит и карты в Острове духов будут также долговечны. Лично мне просто не очень нравится тактильные ощущения от их гибкости, возможно, это просто дело привычки.
Мы у себя экспериментировали, после каландрирования (льна) карты становятся субъективно мягче. При том, что толщина и прочность карт сохраняются. Так что "тонкие" карты - это иллюзия.
Тоже огонь понравился. Интересно искать баланс между выжиганием противников и сохранением своей земли. Еще сегодня сыграл за дремлющего змея. Ооочень медленно растет и базовые способности слабоваты, но зато в конце просто разметал со своими 12 энергии/5карточек, главное успеть дорасти до этого. Выиграли еле-еле, оставалась последняя карта колонизаторов. Все это настолько тематично, что гениально.
Отыграл 10 партий (2 соло, 2 втроём, 6 вдвоём). Пока почти все в базовом варианте, так как показывал многим по первому разу, но с разными духами. Создалось впечатление, что духи с "высокой" сложностью эффективнее, хоть и нюансов при игре за них больше. Пока самая убойная увиденная комбинация "Властитель снов и кошмаров"+"Голод джунглей" - просто собираем в одном месте кучу поселений и гоняем их с места на место, генерируя 6+ страха каждый ход. Один раз играли на альтернативных полях - показалось ощутимо сложнее. В целом, отличный кооператив с умеренной случайностью и большим простором для наращивания сложности.
Тоже добавлю впечатлений. Первые три раза играли со сложностью по нулям базовыми духами - речка, молнептиц и огненная тень. Первую партию проиграли вчистую, что, когда и где делать - просто хз. Почти на рандоме. Во второй подошли уже более осмысленно и победили буквально на волоске. В третьей заменили речку на хватку океана, победили вообще без особых проблем. На четвёртый раз играли против Пруссии 1-го левела. Духов взяли: росток зелени, базового каменюгу и страшилу. В начале и особенно в середине партии была жесть(загаженная карта, везде враги и пара мегаполисов на 12+ захватчиков), но потом случились 4 подряд(!) карты страха 3-го левела(!!) и карта резко опустела. Дальше мы уже просто пытались победить поизящнее. Будем повышать сложность, благо есть куда. Подведя итог - игра отличная. "Въехать" довольно просто, процесс увлекательный и мозголомный, но не чересчур, разнообразия хватает - разные духи и их комбинации, сценарии, противники(5 уровней), карты. Разве что растиражированного "решения проблемы альфа-игрока" здесь нет и она максимум отодвинута, на мой взгляд.
Из 3 партий вдвоём на минимальной трудности выиграли одну (потом выяснилось что поле клали так, что игралось сложнее https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!.7w4g8pg top-to-top вариант)
Все игры были - с использованием карт развития духов(заранее подготовленная стопка из 7 карт) - со 2 игры убрали карту прибрежных регионов, решили поучиться без неё - без сценариев - без карты скверны
1. Земля - Громптица (просто разобрались и достаточно быстро проиграли, у Земли дела неплохо, птице после выхода прибрежного региона резко поплохело) 2. Громптица - Земля(уверенная победа) 3. Тень - Река (классно, конечно, генерить кучу страха, но не было возможности нормально сносить постройки кроме как отвечать даханами. Хорошо работало привлечение/уничтожение исследователей за природную способность. У реки дела были получше со всякими цунами, проиграли потому что нечем было снести город и карта замены города на поселение была в сбросе)
4 партию за Реку-Землю не доиграли, но по ощущениям победа была ближе чем за Тень-Реку.
По впечатлениям - игра лично мне совершенно не показалась абстрактной, за каждой картой ощущается действие равнозначное её эффекту. Даханов реально жалко терять. Классное ощущение когда комбой сносишь кучу домов и наваливается страху, очень тематично:)
Из сыгранных духов Громоптица показалась самой сильной за карту ускорения способностей и способность к уничтожению захватчиков в целом. На 2 месте Земля за защиту 3:)
Игра с заранее заготовленными картами развития неплоха для старта, но слишком сильно ограничивает возможности духов.
Смотрю тут все обсуждают толщину, а когда игру будем обсуждать? :) Отзыв об уже четвертой партии: вчера погонял Остров Духов. выиграл на третьей сложности у Пруссии за час. Не скажу, что было сложно. Взял духа, который каждый ход ставит фишку в болота или джунгли и может предотвращать разорение/стройку уничтожая свои фишки. Понял, что главное в игре заключено в картах - если удаётся собрать комбо карты и желательно под магию твоего духа, то захватчикам делать нефиг. Итог - 43 очка. Буду усложнять.
Удар молнии и Река. Выиграл на простой сложности. Правила перечитывал - играл верно. В партии на троих выбрал духа "Живая сила земли" - против Пруссии на первом уровне - там мы тоже выиграли, но совсем на тоненького. И есть подозрение, что мы могли и слить, если бы в фазе быстрых заклинаний не отпинали пару последних городов.
Частой ошибкой бывает не правильная трактовка "привлечь" даханов. Добавляют на поле новых, вместо перемещения из соседних регионов. По факту 6 даханов на 1 поле это не восполняемый за игру ресурс (ну кроме карты замены захватчика на дахана).
Речной дух еще рожает даханов. Частая ошибка - забыть, что когда добавляется вторая скверна - она распространяется дальше. Даже если она добавляется способностями самих духов.
От того, что будем перечислять частые ошибки, мои партии не станут неправильными. Говорю же, правила перечитывал. :) Мне кажется самое сложное не забывать, что скверна убирает по фишке присутствия каждого духа, из региона. Ну и отслеживать чётко условия дальности каждого действия. Ну и ещё, когда рассказывал правила, игроки не сразу улавливали, что атака идёт И по региону И по даханам! То есть по сути 2 равнозначных атаки. Надо подчёркивать.
На третьей сложности просто? А всколькером играли? У меня в соло на второй-третьей сложности много партий и раз на раз не приходится. Иногда еле-еле выживаешь, иногда катком разносишь захватчиков, но в целом соло играть показалось сложнее, так как возможностей меньше.
Наоборот, соло показалось играть проще. Во первых ошибки партнера не приходится исправлять. Во вторых можно зачистить угол карты, что не позволит добраться до туда врагам (враги не перебегут с территории союзника). Альтернативные поля тоже очень понравились - не сказал бы , что они значительно повышают сложность, просто некоторые территории могут присутствовать в количестве 3-4 на карте, а некоторые 1-2 да еще и в углу. Это надо учитывать и этим надо пользоваться - можно отсекать врагов от части карты.
Первый пункт - такое себе утверждение, всё же мы предполагаем, что в партии нет ведомого тупящего беты, а все игроки равны в понимании происходящего. А насчет второго - разве нет углов не в соло-партиях?
Дело даже не в затупе. Просто союзнику может быть более приоритетна зачистка другой территории, чем та, с которой к тебе будут лезть вторженцы. И ты даже можешь быть с этим согласен, но дыр в обороне все равно больше. По второму - не в соло партиях 1 угол условно безопасен при 2-4х игроках(против 2х углов в соло), на троих безопасных углов нету.
Соло показалось проще. Почему? Потому что ты четко контролируешь 1 поле. На троих нам пришлось как-то делить 3 поля на сферы влияния, интегрируясь в сферы друг друга и плотно взаимодействуя. Но и не каждый дух будет силен в соло и наоборот. Но у меня опыт пока 4 партий - я как бы и подбирал духов, примерная тактика которых ясна и понятна. Буду изучать дальше. Усложнять ведь можно и просто беря более нетривиальных духов.
Нет. Когда ты один, у тебя не так много (по сравнению даже с двумя духами) вариантов комбинаций. Да, они есть, но мне нравится классический для меня пример с карточкой духа молний, наносящей по единице урона всем в одной локации. Практически бесполезная в соло игре, в партиях с духами, способными со старта собирать захватчиков в кучу, становится великолепной. То есть, вариантов кооперации и - что важнее - эффективности комбинаций - в партии вмногером становится куда больше.
А по поводу силы отдельных духов в соло соглашусь. Некоторые явно легче справляются, в то время как другие заточены на командную игру.
Этот-то понятно, но Spirit Island не та игра, где мне хотелось бы брать на себя ещё и роль второго игрока. И так перебор с информацией и прокручиванием комбинаций в голове за своего духа.
Почему роль второго игрока, игрок один, просто возможностей в 2 раза больше, там же нужно комбить все сразу ) С информацией будет перебор полный, но мне кажется, что эта игра и хороша тем, что позволяет почувствовать движение шестеренок с мозгу. Иногда слышно скрежет ))
Хотелось бы обсудить игру, да доставка до франшизных магазинов в регионы не радует (( Томичам отказали в доставке в магазин, ибо долго и в сроки "7-14 дней" не уложатся. А остальным так и так в эти сроки не успели - майские праздники виноваты (наверное).
Сыграл несколько партий, в основном соло. Пока игра ожидания оправдала полностью. Классная, атмосферная головоломка, куча персонажей-духов, которых можно комбинировать друг с другом. Очень понравились Сила Земли и Росток, это ощущение, что вот, подсобираю силушки и как жахну. Что удивило, очень понравилось дочке 6-ти лет. Она играла за Речку, я за Землю. Скооперировались так, что она подгоняла мне захватчиков в одну местность, я их там массово давил. Играли упрощенно, да еще и вдвоем на одной карте, но самое главное, что у ребенка куча эмоций. Потом долго вспоминала, как она применив цунами смела всех захватчиков сделав последний выигрышный ход.
Повелся на многочисленные слезы. И померил толщину карт по сравнению с другими играми. Мерил на глаз, т.ч. +/-, но получилось, что стопка из 60 карт Острова Духов по толщине равна 60 картам из Индейцев, 58 картам из Интриг Асгарда и 48 картам из Баталии.
Есть такой мультфильм "38 попугаев". Там удав захотел измерить свой рост. Ему помог попугай, предложивший измерение роста "в попугаях" - получилось 38 попугаев и одно попугайское крылышко😀.
В немецкой локализации от Пегасус Шпиль: - Ошибка в природной способности на планшете Тени; - Ошибка в тексте одной из стартовых карт; - На планшете Бранденбурга ошибки в описаниях, как надо готовить колоду захватчиков. Бонусом - на промке Дремлющего змея они забыли перевести "Природные способности", оставив "Innate Powers" вместо "Permanente Fähigkeiten". Ссыль на их сайт: https://www.pegasus.de/detailansicht/51896g-spirit-island-deutsche-ausgabe-at-p/ На вкладке "Download" можно скачать исправленные материалы. ЗЫ: И хз, какая там толщина карт)
Нет, это ответ на нытье в духе "подсунули фальшивые елочные игрушки, блестят как настоящие, но не радуют".
Изначально жалоба же не на качество издания. Дело в том, что ожидали экслюзив и элитарность, а получили просто обычную настольную игру по цене обычной настольной игры.
Изначально жалоба была у всех на карты сделанные из туалетной по толщине бумаги (пусть и по словам МХ, французской, но всё же).
И мне нравится, как люди оправдывают карты этого паршивого качества. Дескать в других играх еще хуже. Зачем равняться на плохое качество?! Нужно наоборот равняться на лидеров.
"Остров Духов" меня лично не интересует никак, но если судить по опыту карт от "МХ", то никакой толщины туалетной бумаги там нет. Это просто рационализация собственного неудовлетворения. Сделали ли бы толстые карты, тогда прицепились бы к другому.
Корень тут в неадекватном восприятии маркетинговой политики издательств. Сначала издательство накручивает на элитарное коллекционное потребление, а потом оказывается, что это просто картон.
В магазине: - Я тут купил у вас хлеб, но он зеленоватый. Точно свежий? - Вот уж эта элитарность, вы просто покупали обычный хлеб, а ожидали ещё этих мягких французских булочек
Нет, я тоже думаю на пустом месте хейтинг о толщине карт, вон из коробок если картон нарезать - он будет толстым, может из него нужно делать карты? Но меня в равной степени забавляет и приравнивание обычного недовольства качеством (объективное зачастую, т.к. у других издательств, за меньшие цены - меньше ошибок, полная комплектация, меньше отказов от взятых изначально обязательств, сдержаннее ответы недовольным, лучше репутация с качеством, и т.д.) к проявлению "элитарного коллекционного потребления". Люди просто имеют свои представления о том, за какой продукт и какие средства они готовы отдать, и тут не важно, и никакой тут элитарности. Может это вообще родители просто купили подарок ребенку - они к сообществу себя вообще никак не относят. Они просто хотят чтобы игра прослужила долго и т.п.
Демагогический приём присвоения некоему, взятому с потолка утверждению аксиоматичной данности.
Это, как говорится, общеизвестно, что данная ситуаций = именно "зеленоватый хлеб", и никак иначе, верно? Британские учёные, так сказать, хором под этим подписались, правда?
А можно историю с хлебом и по другому расскзать:
- Эта... э, прадавец, на, я тут хлебца у тебя давеча подшиб, на, вон с того стелажа с краю, где просто написано "Хлеб", без всяких приставок.. эта.. слыш, а чо оно не хрустит как французские булки и не пахнет цитрусом, внатуре, на?
Проблема в том, что просто "Хлеб", продавался по цене французских булок, продавался бы он по цене хлеба, недовольных его качеством было бы намного меньше.
Поясню, почему мы говорим о разных вещах на мой взгляд: разве мой пример напрямую к продукту относился? Как раз я ниже пояснил, что к тонкости карт привязываться неуместно. Пример же относился к утверждению об элитарности. Разумеется, недовольства были разного толка и по разным причинам, - были там и откровенно хамские, были и уместные и нет, были и просто опасения, и т.д., но причины большинства этих возмущений вряд ли крылись в коллекционировании, желании обладать чем-то очень качественным и уникальным, или в статусности, или претензии о том, что прихоти не выполняются. Сделанный заказ протекторов отменили? - да. Ответ был на уровне некоторых комментаторов - да. Помиравшие от пары игр карты такой тонкости и отклеивающиеся страницы от даже не открывавшейся книги мы уже встречали? - да. Поэтому вполне ожидаемая реакция, пусть в данном случае и с эффектом "у страха глаза велики"
А никто не жаловался на объективные косяки с качеством.
Разве у кого-то что-то помялось или погнулось? Может карты потерлись? Или может кто-то реально замерил толщину и убедился, что они тоньше нормы? Что, карты играются как-то так? ТТХ где-то нарушены?
Но нет. Все жалобы исключительно в духе "фальшивые елочные игрушки от МХ вовсе не радуют".
Качество нормальное у планшетов, толстые, ничего не выгнулось, играю уже 3 дня. Карты хорошие - толстые, прочные. Из-за коландрирования (льна) возникает ложное ощущение "мягкости" карт, вот хейтеры и лютуют.
Из объективных претензий - опечатка на планшете одного из духов (не пропечатали часть символов в стоимости) и немного шатающийся верх крышки (вообще не мешает).
Главная претензия - отсутствие органайзера, по сравнению с буржуйской версией реально долгий сетап получается, все в коробке вперемешку болтается.
Сегодня разложил первую партию. Карты гибче, чем во многих играх, но вполне возможно, что их гибкость не влияет на долговечность, не хочется в данном случае проверять, оставим на веру издателя. Однако вот, планшеты при мне же во время игры обрели небольшую кривизну, не критичную, но всё же. Но вот реальный косяк, это крышка от коробки, которая на несколько миллиметров больше, и в итоге сильно болтается. Так что проблемы с качеством есть, не конец света, но и не нужно их замалчивать. И всё познается в сравнении, у конкурентов аналогичный по цене и содержанию продукт как правило имеет меньше проблем с качеством.
Потому, что к сожалению, Spirit Island издает только Hobby World у нас, а на английском языке моя группа не вся сможет играть. А вот другие игры, менее важные для меня, я десять раз подумаю прежде чем брать от Hobby World, и действительно возьму что-нибудь от Лавки игр лучше, например.
Компании, выпускающие настольные игры, работают на одном рынке, их потребители обладают ограниченным количеством ресурсов, в виде денег и времени. Естественно, в такой ситуации, эти компании являются конкурентами друг другу. Да, основной инструмент конкуренции - это эксклюзивный ассортимент товара, однако качество, поддержка и работа с клиентами также являются, хоть и меньшими, но факторами. При равном желании двух игр от разных компаний, потребитель может выбрать в пользу одной, исходя из этих дополнительных факторов. Например, в декабре, когда был предзаказы Кланка и Особняков безумия, у меня стоял вопрос, взять обе или какую-нибудь одну из них. Выбрал Кланка, потому что Лавку игр я всегда готов поддерживать, и не взял Особняки безумия потому, что поддержка игр у Хобби Ворлд такова, что фиг его знает, будут ли дополнения, плюс регулярные проблемы с качеством. И в целом, лично я с гораздо большим желанием поддерживаю предзаказы Лавки и Гаги, а также всегда покупаю их игры новыми в магазинах, так как мне хочется поддерживать обе компании. Отношение же к продукции Хобби Ворлд в последнее время таково, что по предзаказу беру, если только действительно какое-то очень хорошее предложение, и совершенно не гнушаюсь взять б/у варианты. Если они исправят проблемы с качеством, а также изменят свою политику насчет дополнений, тогда я с гораздо большим желанием буду брать игры, выпускаемые Хобби Ворлд. Вот такая вот конкуренция.
А есть люди, которые просто хотят какую-нибудь игру, и Остров духов лишь одна из них, и вопрос качества издания может склонить чашу в какую-либо сторону.
Ненене) Это так не работает) Покупатель не просто же какую-то игру хочет купить, лишь бы деньги потратить. Он идёт покупать что-то конкретное.
Рассмотрим чисто абстрактную ситуацию. Есть компания, которая не очень молодец, назовем ее условно ХВ. Просто случайные буквы какие-то. И выпускает она игру ОД. А есть компания ЛИ, которая молодец. Опять же случайные буквы. И как бы покупателям не нравилась компания ЛИ, она вообще не конкурент ХВ для людей, желающих купить именно ОД. И даже SI - тот же ОД, но на английском - не конкурент ОД.
Впрочем, чего толку спорить? Все же взрослые люди, все для себя выводы сделали. Кто-то доволен, кто-то не очень. Для меня лично претензии вообще не про карты, не про органайзер (не только). Претензии в целом - по доставке, по крышке, по обратной связи, по всяким таким мелочам. Субъективно, компания в целом оставляет неприятное впечатление.
Было дело, я на Лавку жаловался. У них тоже есть косяки. Некоторые из них довольно неприятны. Но видно, что ребята работают, отвечают, признают проблемы.
Еще один из тех, кто не внимательно читал мое сообщение. Да, эксклюзивный ассортимент является ведущим фактором при выборе, т.е. много людей хотят конкретной игры и у них нету выбора какую версию купить. Хотя и тут есть выбор: купить по предзаказу, купить в магазине, купить потом с рук по более низкой цене.
Однако, бывает и так, что в целом несколько игр хочется в равной степени, я приводил пример с Кланком и Особняками безумия, мне в равной степени хотелось поиграть в эти игры, но мог обойтись и без них. Если бы Особняки безумия выпускала бы Лавка, я бы взял эту игру без раздумия, так как знал бы, что практически 100 процентов дополнения будут, и косяков скорее всего не будет. Однако, ее выпускает Hobby World поэтому, нет, может быть как-нибудь с рук по более низкой цене или когда появятся дополнения на русском.
Также, например, со Звездным войнами: Восстание, я в целом хочу поиграть в эту игру, но не бегу в магазин, потому что наслышан о гнущемся поле (не хочу попасть на копию, где изгиб будет критичным для меня), и без дополнения мне эта игра менее интересна. И даже с дополнением, я предпочту купить с рук копию, которую проверю на отсутствие кривизны поля.
Или хотя бы куплю игру с косячными компонентами, но за меньшую цену, так как за 7000 мне бы хотелось, чтобы косяков не было, а за 4500-5000 я готов их и потерпеть.
Если бы все компании выпускали бы игры такого же качества компонентов как и Hobby World, тогда бы это воспринималось бы нормальным, само собой разумеющимся. Однако, когда видишь, что конкурент выдает гораздо стабильнее более качественные компоненты в играх того же ценового диапазона, тут уже задумываешься.
О тех самых конкурентах, с которыми тут всё время сравнивают цену и качество. "По той же цене, но качество хуже" - говорят они.
Где, ГДЕ есть этот же продукт по той же цене, но качеством лучше? Аааа, оказывается нету. Нету точно такого же продукта.
И того, есть продукты с разным набором характеристик. Один - далеко, с толстыми картами, на заморском непонятном языке, с оплатой за пересылку, ожиданием доставки и т.п. Есть ещё продукт - на русском языке, с тонкими картами, в магазине через дорогу.
У покупателя абсолютно свободный выбор взвесить плюсы-минусы, решить какая версия ему подходит больше - толстые карты, но англ, тонкие карты и русск. Делаем выбор, покупаем, пользуемся.
Нет? Покупаем один продукт, и начинаем гореть задом, почему это у него не полный набор всех достоинств, как нам хотелось бы?
Тут любят в аналогии с хлебом. Так вот: "Хммм, что бы мне купить, французскую булку, хрустящую и пахнущую цитрусом, или рогалик, который можно мокнуть в чай? ммм, я собираюсь пить чай. Дайте мне рогалик. Э! Почему он не хрустит и не пахнет как вон та французская булка???!!! Гниды!!!"
Если вашу аналогию с выпечкой продолжать: в этот раз мне захотелось французскую булку, пришел в одну пекарню, там мне выдали что-то похожее с названием "французская булка", съел, не шибко понравилось, не очень хорошо испекли. Ок, в следующий раз у меня появилось просто желание поесть какой-нибудь хорошей выпечки, не принципиально какой, но хорошей, и я данную пекарню обойду стороной и пойду в другую, где хоть и нету в ассортименте французской булки, но остальная выпечка на очень высоком качестве. И помоему стоит донести информацию до первой пекарни, почему я не пошел в нее следующий раз, может они задумаются и начнут печь французские булки высокого качества, тогда к ним чаще будет желание захаживать.
Ну так зайдите в пекарню, донесите до пекаря свои ценные соображения, и идите спокойно в ту пекарню, где вам понраивлось больше, если уж вам так необходимо непременно рассказать другим, как им стоит поступать и что им нужно делать, а не скачите козлом на дороге с криками "Ааа, подстава, у них булки поддельные!!!"
Ну и потом, если уж обеспокоиться "чистотой" аналогии, то издетельство продаёт прежде всего игру, а не набор разноразмерного картона. С самой игрой есть какие то проблемы? Насколько я понял - нет. Значит, в аналогии крики должны быть примерно такими: "Аааа, они булки свои кладут на тонкие тарелочки!!"
Даже толщина тарелок, при равных остальных факторах, может стать главным при выборе пекарни.
Да, и на CR и на VK информацию эту доносили до Hobby World, и здесь, так как, во-первых, по=хорошему издатель должен читать отзывы о своем товаре на крупнейшем интернет-ресурсе, а во-вторых, для кого-то "толщина тарелок" может стать определяющим фактором при выборе игр. Такому потребителю очень хорошо бы знать об этих вещах.
С качеством проблем нет. Проблема в том, что гибкость и упругость карт в локализации отличаются, в худшую сторону, от карт иностранного издания. Это очень явно видно и ощущается при непосредственном сравнении. Аналогично, кстати, с буклетом правил. Иностранный сделан на более плотной и тяжелой бумаге, чем наш. Странно, что про это никто не заикнулся до сих пор ;) Справедливым будет заметить, что пластик в нашем издании лучше иностранного ("звенит" при пересыпании, и Исследователи попрочнее). Но это, уверен, не заслуга локализатора.
С этим не спорю (вернее жалобы на объективные косяки тоже были, просто в основном шуме про тонкие карты это утонуло). Но согласитесь, и эти возмущения - могут иметь свои объективные корни, особенно на фоне других событий. Если бы я имел опыт только со Звездными Империями, например, но не было опыта с Рокугана, опасения были бы. Поводом поднимать волну негодования, мне бы это не стало, но люди разные. Представьте, что человек принял проданную на барахолке игру за пнп, просто потому что у него такое ощущение сложилось, - кто и как бы отреагировал? Да тут лотерея. И опять же не из-за элитарности, а банально не соответствие ожидание-цена-впечатления. Тем более и сейчас по этим картам, тут нужно увидеть результат. Т.к. никто не хочет проводить экспериментов, то покажет только время)
Получил свою коробку. Играл до этого в иностранное издание, карты и планшеты по сравнению с ним - тоньше, особенно карты. Взвесил 20 карт из ОД и 20 карт из оригинального издания Seasons - получил 34 грамма у ОД и 32 грамма у Seasons. Размеры у карт одинаковые. Отсюда вывод, что плотность картона у ОД выше, чем у картона Seasons. Но стопка Seasons выше на пару миллиметров. Тем самым, карты в Seasons имеют большую пухлость. А это значит, что они в теории менее устойчивы к износу, чем карты ОД. Практика покажет, что на самом деле.
Меня больше смутил другой момент, который никто не отметил. Почему пакет от Hobby Games, в который положили игру, так ужасно воняет? Ребята из ХВ, срочно меняйте поставщика пакетов, это же ужас какой-то, пропахла игра, одежда, квартира! Из чего вам этот пакет сделали? Едкий химический сладковатый запах...
Подскажите, например: "Вытолкнуть 2разведчика/поселения". Правильно ли я понял, что в общей сложности можно вытолкнуть от 0 до 4 захватчиков (до 2 разведчиков и до 2 поселений)?
ну как же, на обороте правил разобран пример с выталкиванием 2 разведчиков/поселений. Там написано: "означает вытолкнуть 2 разведчика, 2 поселения или 1 разведчика и 1 поселение"?
Они не равные, в одном случае запятая, в другом союз "и", таким образом в предложении три части: 1) 2 разведчика 2) 2 поселения 3) 1 разведчика и 1 поселение
Я так понял всего 3 сброса в игре. Великие и малые способности, личный сброс игрока. Когда разыграна уникальная способность духа или великие и малые способности с руки они все отправляются в личный сброс игрока и могут быть возвращены на руку? Либо великие и малые способности уходят в свои сбросы и больше не возвращаются?
Какие карты получил - те твои и идут в личный сброс игрока. В сброс колод способностей уходят только карты от которых избавляешься в уплату за получение великих способностей, или по карте оскверненного острова, или по другим особым эффектам...
Получил игру. Все супер. Карты тонкие,игре не мешает. В протекторы их. Картон толстый,не выгнуло. Поиграл 2 партии. Остались вопросы. А именно по духу " живая сила земли". Его особое свойство: 3 защиты в каждом регионе с 2мя жетонами присутствия( святилище) постоянно работает? И вроде когда захватчики атакуют, урон не наносится?
Да, работает постоянно. От урона захватчиков вычитаешь эти 3 защиты. Если осталось менее 2 урона - урон не наносится. Если хотя бы 2 - добавляешь скверну и убиваешь дахана (по одному дахану за каждые 2 оставшихся урона).
По поводу качества: сегодня получили игру, картон хороший, плотный, на удивление ничего не повело и не скукожило. Карты тонкие, но хуже всего смещение изображения на картах: миллиметров на пять картинку на картах способностей увело.
Подскажите по Голодной Хватке Океана. Утопление, это же фактически уничтожение? Страх нагоняет? И по Эскалации Швеции:"после разведки во всех регионах в этой фазе: если в регионе стало столько же захватчиков как и индейцев" - сравниваются количество индейцев и захватчиков только в регионах, где была разведка или по всей карте?
Нашел в ФАКе - "да" на оба вопроса. Причем, если разведчик по каким-то причинам не был выставлен (из-за страха, например), то Эскалация в том регионе тоже не происходит.
Еще один вопрос появился. Есть карта "Непреложное требование" которая добавляет ваше присутствие. Интересует вопрос, когда мы с её помощью снимаем с планшета жетон присутствия - мы сразу получаем эффект? Например сняли с нижнего трека и у нас увеличился лимит карт - мы можем сразу разыграть еще одну карту или уже поздно?
Получил игру сегодня. Все совсем не так плохо как ожидал. Планшеты ровные под лен. Картон плотный. Вырубка отличная. Да карты кажутся хлипкими, но поверю про "с многослойный лен", неизвестную мне технологию “black center" и долговечность карт. Единственный косяк с печатью символов на одном из планшетов, ну дык обещают исправить, нет причин не доверять.
Аналогичные ощущения. Органайзера не хватает - это да. Учитывая много мелких разных компонентов. В остальном - нормальное качество, особенно вырубка хороша. Вчера получил - вчера сыграл :) Нытики могут возвращать деньги, изучать законы о защите прав потребителей. Я предпочитаю играть
Люди могут иметь разные мнения и по качеству и по геймплею игр. Давайте не будем опускаться до хамства и оскорблений. Тем более по отношению к своим братьям настольщикам. :)
Тоже начитавшись экспертов ждал полного провала. Карты тонкие, да, поначалу непривычно, но уже начав играть на это совсем не обращаешь внимания. Планшеты и поля потрясающие, сами карты тоже приятные, не хочется в протекторы одевать, все остальные компоненты на месте. Оно действительно того стоит - заказывать зарубежную версию и вклеивать перевод в карты?
Тоже думала, что с картами полный провал... Друзья, это вы ещё Цитадели Делюкс не щупали! Если бы там были такие карты, то это было бы за счастье. Вполне себе плотные, хотя и тонкие, но не ужас-ужас.
Кто-нибудь слышал/читал реакцию HW на разнос и осуждения качества их локализации Острова духов? Что они говорят? Я еще не получил свою коробку. И не знаю что делать. Открывать, не открывать или отказаться и потребовать возврата денег...
Абсолютно верно, тем более, когда большинство из ворчунов, побегут предзаказывать следующую новинку от МХ.
Такие компании понимают только одно (и то не сразу) - денежные потери, и пока удешевление производства и ухудшение качества не влияет на количество клиентов, они будут продолжать удешевлять и ухудшать.
В ситуации, когда у потребителя нет выбора, они могут себе позволить «удешевлять и ухудшать» почти до бесконечности. Захотите поиграть - всё равно заплатите.Грустно, неправильно, но факт. Искренне жаль всех тех, кто разочаровался в локализованном издании «Острова духов». Боюсь, я и сам скоро так же обожгусь на «Команавтах» или «Root».
Вот только в данной ситуации это не так, выбор очень даже есть. Я вчера отказался от заказа и пошел заказал игру на амазоне сразу вместе с допом. Жаль только, что раньше так не сделал, теперь буду знать, что хоббики с их проектами идут лесом, если не хотят и не умеют в мировых тиражах участвовать, как нормальные издатели.
Мне, к сожалению, эта радость недоступна. Потому что при таком решении я буду вместо игры работать для всей компании переводчиком, а уж какой геморрой ждёт саму это компанию - вообще представить сложно. Так что, кроме оф. локализации если только ПнП. Но и на такие трудозатраты и падение качества я тоже не готов. Возможно, я заблуждаюсь, но мне кажется что в похожем положении как раз таки большинство потенциальных покупателей и этой игры.
Можно купить оригинал и самому перевод приделать. Немного попотеть придется, если захочется всё сделать аккуратно и красиво, но и разочарований не будет.
Именно. А качественное ПнП на уровне издательского, будет вам стоить, как локализация... Те же яйца, но с боку)) При таком раскладе нет смысла брать оригинал, а потом его самостоятельно локализовывать... ну, только если этот процесс не является вашим дополнительным хобби... или акцией протеста:)
Я чего-то не знаю, но качественное пнп будет стоить наверное больше. Хотя пластик в любом случае картоном заменяется - возможно действительно примерно на уровне. По мне так имеет смысл делать пнп только того, чего не достать, или того, на что нет локализации.
По теме. После бурления в комментариях, пока решил повременить с покупкой в рознице. Буду ждать что исправят свои косяки или в скором времени, или вторым тиражом.
Тоже хотела гневно строчить мол причем тут остров от хобби и Команавты от Краудов) Но раз ошиблись случайно, не буду) Ща свою коллекцию скажу, что у меня походу почти сплошь Крауды... Самое хреновое у них агентство время база именно компоненты. Но я думаю это связано с тем, что тогда они только начинали... В моей базе наклейки на фишки больше чем нужно, сами фишки не идеальные, вырубка хороша, мне повезло, но после десятка партий поле потихоньку затирается ибо бумага далеко не Лен... Да и кубики оставляют желать лучшего. Но вот, карты, за карты я прощаю краудам все! Я совсем не могу играть на английском и поэтому локализация это единственный шанс... Спасибо им за все допы к агентству! А следующие их проекты у меня вопросов по качеству не вызвали... Конечно Ген7, замки Людвига и команавтов только предстоит получать... Но я уверена в них! А из хобби у меня только робинзон Крузо - было 1 издание, сейчас 2. Оба обалденные, вот реально нет слов!
Выбор всегда есть, сейчас выпускается очень много игр, и можно заменить даже игру из топ-20 BGG. Можно в крайнем случае взять оригинал, да будет неудобно с учетом количества текста в игре, но хорошая игра того стоит. И большего стоит чувство собственного достоинства, не обгладывать кости которые кидает МХ, а пользоваться нормальным продуктом.
"Даже если вас съели - у вас есть два выхода". Есть сотни других игр, есть оригинал, есть ПнП. Но нет - оригинал переводить надо, ПнП это трудозатраты и т.д. В таком случае продолжайте грызть кактус.
Я в период кампании шутки ради написал, что сигнальный образец крауды не показывают, потому что HW картон выпрямляет, черт возьми, я не ожидал, что окажусь прав. Французский дорогой картон в топку, он легко гнется.
Карты как раз из французского картона, про них и речь...Необычные. Проверено в сравнении с оригиналом на УА, Ребеллионе и Острове Духов. Вердикт: Хлипкие.
Разбавлю тут плачи о качестве. Забрал свою копию вчера сыграл разок. Карты как карты, ну может тонковаты слегка. Играли без протекторов никакого дискомфорта, в Mage Knight от WizKids карты, примерно ,того же уровня. Реально плохие карты у МХ были в Мачи Коро, например, там после первой партии верхний слой начал осыпаться. В отрове духов все ОК, без восторгов, но ругать поводов не вижу. Даже лен вон подвезли, для фанатов льна. Картонные компоненты повыгибались, но это перепад влажности такое у меня происходит с играми всех производителей без исключения, обычно через некоторое время все само приходит в норму. Картонные компоненты прекрасно вырублены. Да есть косяк с верстнкой одного духа, это безусловно, но такие косяки у всех случаются, главное чтоб заменили тогда вопросов не будет, если не будут менять вот тогда есть смысл клеймить и поносить.
Тоже присоединюсь, у меня хоть ко многим играм МХ есть претензии, но в случае с картами, думается слишком рано бьем в колокол. Покупал Рокуган, в котором та же "проблема" - да, они ощущаются очень тонкими, но технология может решать и пока вообще никаких с ними проблем. Кусок стали тоже уступает по прочности многим ферма-конструкциям, не говоря про материал и пр. Почему тоньше - сразу воспринимается, как хуже, не надежнее? (хотя так воспринимается прежде всего потому что МХ, те же Звездные Империи свежи в памяти, светлой им памяти).
Поэтому карты, имхо, - это пока не повод. Тем более когда есть куда более объективные, основанные не на гаданиях: - косяк с протекторами - косяк с ошибкой - цена при всех удешевлениях (сюда же карты, сюда же органайзер) (хотя это тоже субъективно, не зная всех тонкостей ценообразования) - манера ответов (понятно, что из-за общей атмосферы, нагнетенной другими перегнувшими палку пользователями, но всё же не оправдание)
Ха-ха, на Crowdrepublic начали банить недовольных и чистить комментарии. При этом ноль информации о том, как будут решать проблему с косячными планшетами. Сервис просто на все сто.
Идея неплохая, заплати около 4к рублей и потом доработай напильником. Смысл тогда вообще игру покупать? Надо было пнпшить! Если не дешевле, то уж по качеству субъективно лучше бы получилось. При ламинации пропадёт хвалёная льняная текстура, и карты станут слишком глянцевыми, кроме этого, надо потом уголки будет резать, да и есть риск, что ламинация отслаиваться начнёт. Я не отговариваю, не подумайте, сам собираюсь себе инлей на 3D-принтере печатать. :)
Ну все же протекторы, тем более какие то "элитные" или как там они, тоже денег стоят. Как и тот же конверт для ламинирования,но все же дешевле.80+- р за 100шт.углы там обрезанные уже. Просто думаю жестче с ламинатом чем с протектором
Мои мысли к ответу, появившемуся в комментах на Crowd Republic. Первая информация о проблемах с планшетами появилась еще в пятницу. Далее:
Поддержка здорового человека: "так, действительно проглядели. А впереди выходные, клиенты будут волноваться. Ок, постим анонс: "Ребята, спасибо за замеченную ошибку, это действительно так. Не волнуйтесь, проблема будет решена, никого без внимания не оставим. Единственное - впереди выходные, поэтому примем решение в понедельник. И обязательно всех уведомим".
Поддержка курильщика: "хм, реально проглядели. да и фиг с ним, выходные же скоро, в понедельник разберемся. а там если возбухать будут, напишем - а что вы вообще хотели??? выходные же были!"
Сам не возвращал с CR, но в обсуждении игры на CR расписан такой механизм возврата денег: --- crowdrepublic.ru/static/docs/refund.docx Можно заполнить вот эту форму, выслать её скан или фото и вывести деньги. --- Правда, это может быть работает только пока идёт предзаказ, не знаю. Но в любом случае, способ вернуть деньги с CR обязательно должен быть.
Да без проблем, пишете в краудрепаблик и номер заказа, тут же зачисляют средства в личный кабинет, с выводом средств проблемнее, заявление, паспортные данные, расчетный счет, куда проще вывод организован у той же гаги или лавки игр, написал, номер заказа указал и все. Мне вернули сегодня средства за остров духов, писал в пятницу когда уже начали рассылать.
Карты позорище. Для меня ХВ закончилось вместе с эпохой копринтов. Опять двадцать пять, цена сопоставима с зарубежной, качество хуже и на инлее сэкономили.
Карты у Восстания приятные, тонкими мне не показались. Вообще к печатной продукции у меня претензий там нет, а вот большие имперские миниатюры вызывают недовольство.
Оказывается, упоминать закон о правах потребителей у них считается хамством. Я еще хотел дождаться решения от краудов. Теперь принципиально потребую обратно деньги
Ахаха, на crowdrepublic.ru начали народ банить и комменты удалять. Силы тратят на что угодно, только не исправление проблем :) Лучше бы новость опубликовали и проинформировали, как будут решать проблему.
Радость от хорошей игры была не долгой. Я много слышал о качестве локализации HW, но, признаться, думал это преувеличено...
Теперь о наболевшем. Карты очень тонкие. Самые тонкие карты которые я когда-либо встречал! Зазор между коробкой и крышкой 0,4 см. Она болтается как г***о в проруби!
Из плюсов - планшеты и поля немного повело после вскрытия, но не на столько критично чтоб паниковать )
Теперь очень тревожно при ожидании своей копии МоМ.
Неа, жетоны и ширмы еще ничего и толщина поля нормальная, но на столе ровно не лежит, изгибается. Самое слабое место это карты: из моей коллекции самые тонкие. Однако, все соответствует очень низкой стоимости этой игры.
Я не пойму, о какой низкой стоимости идет речь? 3500 рублей = $54
На амазоне английская версия, с нормальными компонентами $55.41: https://www.amazon.com/Greater-Than-Games-Spirit-Island/dp/B01MUHP51S/
На MM $56.79: https://www.miniaturemarket.com/gtgfnsislcore.html
То есть МХ продало игру по цене оригинала (давайте не будем про рекомендованную цену, по ней никто сейчас игру не продает) с паршивыми компонентами. С бракованным планшетом духов. И люди еще считают, что купили игру по более дешевой цене?!
Ладно. Может я не очень правильно выразился. Я имел в виду, что локализация не обязательно должна быть дешевле. Потому что при покупке одной коробки вы оплачиваете только доставку для себя, выгоду магазина (который закупил очень большую партию) и выгоду издателя (к слову при очень большой партии не очень большую в пересчете на одну коробку). При локализации вы оплачиваете: - права - работу издателя - перевод, верстку, логистику - Когда компоненты печатаются в россии, то надо учитывать, что стоимость печати у нас (при тиражах до 3-4 тысяч) совсем не ниже стоимости печати в китае (при тиражах в десятки тысяч)
Я ни в коем случае не оправдываю ценовую политику ХВ. Просто считаю, что нельзя сравнивать цены у локализации и оригинальной коробки.
Все это понятно. Но когда: - печатается на месте, без затрат на логистику - из более тонкого картона, хоть бы и французского - без пластикового органайзера, как в оригинале - даже меньшим тиражем - за доставку берутся деньги, хотя есть франшизные магазины( в большинство из которых, почему то не могут отправить заказ) - цена должна быть дешевле, а не стоить на ПРЕДЗАКАЗЕ, как в заграничном розничном магазине!
Да, права, сам перевод/верстка стоят денег, но так же стоит денег и обычно больших, изначальная разработка игры, тестирование, которые могут длиться пару лет, а то и больше. Работа художников, та же верстка, написание и написание и редактирование правил и.тд.
Я прекрасно понимаю, экономику массы, понимаю, что при печати 20 тыс. коробок в Китае, одна коробка выходит дешевле, чем при печати пары тысяч у нас. Но почему-то та же Лавка или Гага, могут вписаться в иностранный принт и привезти игру с качеством не отличающимся от мирового и по цене на уровне мировой, а МХ делают у нас с паршивым качеством, но с ценой не ниже мировой.
>изначальная разработка игры, тестирование, которые могут длиться пару лет, а то и больше. Работа художников, та же верстка, написание и написание и редактирование правил и.тд. Все это входит в оплату лицензии.
>МХ делают у нас с паршивым качеством, но с ценой не ниже мировой. Этого объяснить не могу. Я ж написал, я не оправдывал их, я лишь хотел сказать, что локализации - не равно - уменьшении цены.
А по поводу розницы и опта: при импорт есть еще такая штука, как пошлины. На настольные игры, например, пошлина 20 %. Плюс НДС - 18 %, плюс (если считать. что этот опт реализуется через магазин), то аренда площади и работа сотрудников. Итого + 40% от той стоимости, по которой реализует издатель. Не думаю, что издатель тысячу коробок продаст вам дешевле по цене 30 долларов за коробку.
Минуточку вашего внимания! Вы случайно не опечатались в этом своем предложении: "Из плюсов - планшеты и поля немного повело после вскрытия, но не на столько критично чтоб паниковать )"? Вы точно имели ввиду плюс, а не минус?
Дождемся ответа автора сообщения )). Если плюсом является минус. То... я "поздравляю" нас всех с тем, что у нас есть HW. Как говорится, есть хорошие компании, а есть HW-ые.
Вчера пробовали разложить впервой. У меня был каменный чурбан с хорошей защитой. Где-то к середине игры я имел на руках комбу из четырех карт, которые мне позволяли перемещать даханов, наносить три урона, сеять страх и повторить потом это все разок + защищал один регион полностью. Собственно, я играл эти четыре карты, следующим ходом брал их в руку и повторял вновь и так до конца игры. Все ли я правильно делал, можно так? Показалось что это какая то имба или я не так понял правила.
Скорее всего все верно. Духам надо время на развитие, но потом они много чего могут. Ну и это была видимо минимальная сложность. Уже с картами скверны ситуация может сильно осложниться.
Забрал предзаказ. Я вообще стараюсь относится к качеству компонентов локализации лояльнее типа "Зато дешевле и на русском". Но тут прям как плевок в душу - карты тонкие настолько, что, кажется, их можно было прямо рулоном со втулкой в коробку класть. Обычно не одеваю игры в протекторы, ибо пока доиграешь до состояния "в хлам", времени, как правило, проходит много, но тут же к картам прикоснуться страшно. Спасибо, конечно, за локализацию, но это пипец, товарищи.
Сергей, я прям не знаю, что и думать. То ли у нас с тобой разные карты, то ли разные ожидания в плане того, какими они должны быть. Специально сейчас позвал Еню и дал ей карты подержать, спросил не кажутся ли они ей тонкими или гнутыми. Нет, говорит, плотные, приятные на ощупь даже и все такое. Недоумение! :)
Миш, может и правда я чего-то не того ждал. Они не гнутые, нет. Просто плотности сильно не хватает - есть ощущение, что одно неверное движение и карта погнется. Ну и картон на поле захватчиков и в планшетах духов слегка выгнулся - но это как раз не критично
Наверное тут сказалось то, что я регулярно покупаю русские допы к Древнему Ужасу, и там картон у карт примерно такой же, если не тоньше. И там вот случалось, что карты бывали слегка гнутые. И даже с кривой вырубкой, но их мне заменили. При этом в ДУ играю часто, в основном без протекторов (для некоторых ходовых колод стал использовать в последнее время, больше для удобства, чем для сохранности), и все вполне удобно и не изнашивается, правда там карты редко мешать приходится.
А с полем и планшетами мне видимо пока просто повезло, но может еще выгнется. Вот в Звездных Войнах, которые Восстание, там выгнулось поле и не выпрямляется нормально, так что две половинки поля нормально не стыкуются, все время одна выше, другая ниже - это меня действительно бесит.
Забрал локализацию.Картон планшетов и жетонов,вырубка отличные,даханы,жетоны скверны,фигурки городов и захватчиков вполне себе.Карты да,тонкие.Напомнили карты последнего допа ДУ(и тактильно и склонностью к сворачиванию и выгибанию).На самом деле,лично для меня небольшая потеря,но тем,кто привык к зарубежному качеству карт(повторюсь,к остальным компонентам у меня нет претензий)--лучше брать зарубежную версию.
Проститеза офф... А что делать с гнутим картоном? Как исправить? Достаю из коробки, планшет ровный. Проходит 10 минут начинает выгибаться. Как это победить?
Пожевать немного уж как обычно. Видел где то комментарии что это от влажности. Говорят надо в комнате оставить под пресом чтобы влажность набрали и потом не выгибались но это не точно.
Я просто гну руками и всё) через некоторое время он назад выгибается, я его снова ровным делаю. Так пару раз как правило, и норм. Главное без фанатизма)
У меня такая ерунда происходит со многими последними играми. Выгнулся - положите на ровную поверхность выпуклостью вверх. Где-то через полчаса придет в норму. Если выгнулся в другую сторону - процедуру повторить. Когда планшет ровный - положить под пресс с доступом воздуха на пару суток.
Да, толщина карт та же самая что в ЗВ. О чем это говорит? Что от данного издательства карты любых игр будут такой толщины. Вывод напрашивается сам собой: 10 раз подумайте, а стоит ли оно того?
И говорить нечего, карты тонкие и гнутся чуть ли не под своим весом. Честно говоря, я тоньше карт не видел ни в одной настолке. Качество карт - отвратное.
Вы не могли бы сделать фото лежащих рядом стопок с одинаковым количеством карт из российского и зарубежного издания? Чем больше будет карт в стопке тем лучше, и тогда наглядно будет видно действительно ли карты у хоббиков тоньше и на сколько.
Еще "рацуха", чтобы уж совсем "алгеброй гармонию поверить". :) Можно взвесить стопку карт зарубежного издания и подсчитать, какая берётся бумага для печати карт там. По российскому изданию "алгебра" такая: 119 карт (только база, без карт бонусных духов и маленьких карт захватчиков), 63х88 мм -- это получается примерно 0.66 кв.м. В комментариях на CR представитель HW отвечал, что карты будут из бумаги плотностью 320 г/кв.м, т.е. стопка этих карт должна весить примерно 210 грамм. Можете проверить -- так и есть, всё без обмана, да :)
Интересно они получили премии до этого? И будут ли они теперь наказаны, и заставят ли их возмещать убытки? Будут ли наказаны ответственные? Хотя какие убытки. Не нравится не покупайте, скажут они - Пройдет пару лет и все наши минусы будут для вас большими плюсами. Во-первых на сто карт целых 90 карт будут без единой опечатки. Это плюс. Во-вторых: горизонтальность впуклости планшетов будет равна +20 градусов! +20 градусов! Это целых 20 плюсов. В-третьих: толщина карт в 10 раз толще крылышек комара-звездуна. Это еще один огромный плюс. В-четвертых: наши карты самопроизвольно сворачиваются в трубочку и ложатся приятными красивыми рядами на дне коробок. Короче, я уже устал считать плюсы. А минусов у нас нет!
Друзья, играю за духа Живая Сила Земли и его способность 3 защиты в регионе со святилищем дает +3 к защите, то есть 5 получается, так как защита дахана и самтго региона сама по себе 2. Или просто защита вместо двух становится 3?
Даханцы не дают защиту, вы что-то напутали. Нет и защиты у "самого региона".
Пример:
- Сила захватчиков 6 (скаут, деревня, город) - 2 даханца - святилище духа земли
Захватчики бьют силой 6, но святилище духа земли снимает 3 (защита). Остается 3, которые и наносят практический урон. Т.к. это больше или равно 2, то выкладывается скверна. Помимо этого 3 урона наносятся даханцам, один погибает, другого ранят. Выживший даханец наносит 2 урона в ответ (например выносит деревню)
Получил свою коробочку. Вся радость обладания рухнула, после того как взял в руки карты. Хочется верить, что это очень-очень большая ошибка на производстве. Мой разум не хочет воспринимать, что карты подобной толщины можно целенаправленно выпускать с производства. Их не спасут никакие премиум протекторы, их просто страшно брать в руки. Помнится Акулов на одном из видео говорил, что если недовольны, пишите в службу качества. Предлагаю попробовать всем купившим игру обратиться по указанному адресу.
Это уже не накосячило, это уже такая стратегия развития похоже. Оптимизация и тотальная экономия. Уже немного печально становится когда они столбят какую-то игру, всё присматриваются, потом вот такая база, ну и про допы можно забыть.
Оценил бы вашу иронию, если бы неделю назад не открыл свою коробку «Звездные Войны: Восстание» и не поддержал в руках карты.
Размер моего изумления было не намного меньше талии Джаббы Хатта. Даже премиум протекторы повышенной плотности не могут сделать карты достаточно жесткими / увесистыми / не гнущимися в руке.
HW утверждали в ответ на претензию о "тонких" картах из последнего допа к ДУ, что мол используют дорогую французскую бумагу и толщина карт ну никак не может быть меньше стандартной. Same situation?
Ну если у них стандартом является писчая бумага(переработка из вторсырья. Имеет более низкую плотность и уровень белизны), то тогда конечно, не тоньше стандарта.
Получил свой экземпляр от краудрепаблик. Качество всего очень достойное. Разве вот у одного дохана откушен край, но это ерунда. Отсутствие инсерта не сильно печалит, он не особо нужен тут, как по мне. Тем более что допы все равно в родной инсерт не влезут. Теперь бы главное издали эти допы, хотя бы первый, цены бы им не было. В общем, прям доволен.
Ну, все может быть. Я только вчера получил игру и вчера же вечером ее разглядывал. Может сегодня вечером домой приду, а том все в трубочку свернулось, дерево потрескалось, краска облезла и пластик поплавился :)
Поиграл несколько (7-8) раз в соло в ТTS. Пробовал 2 разных духа. Также было 2 партия на двоих игроков и одна на троих. На мой взгляд, игра совсем не прощает ошибок в борьбе против захватчиков, т.е. проиграть можно за 4 хода, точнее запустить остров до такой степени, что дальнейшая борьба просто бессмысленна, на 7-8 ход игра заканчивается поражением. В Пандемии есть шанс, если не выявил и не воспользовался самым «единственно правильным» вариантом в свой ход, то не все потеряно, таких ошибок можно совершить еще не одну и не две. В ОстровеДухов такой вольности нет. Проблема разрешима небольшим хоумрулом, а именно послабление захватчиков, чтобы и духи успевали развиться, и ситуация на острове не стала критической, и коллективное продумывания хода не превратилось просто в ступор. И игра вполне может стать увлекательной зачисткой жалких людишек пытающихся хоть и массовостью заселить остров.
Дизайнер дал несколько рекомендаций по упрощению игры для новичков, которые испытывают сложности с освоением механик. Их можно прочитать здесь: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!.7w4g8r2
Обратите внимание на то, что некоторые игроки ошибочно усложняют игру, неправильно интерпретируя правила (например, подсчёт и распространение Blight). На нулевом уровне сложности, при должном знании правил и понимании того, как функционируют захватчики, победа должна даваться вам всегда.
Вот несколько сложных моментов в игре, описано для одного игрока, почти не отличаются последствия для игры за духов: океан, молния, бурная растительность. И усугубляются для игры на 2-3-4 игрока.
1. Кусочек карты спроектирован так, что любое событие происходит на разных концах острова. Т.е. вы успеваете зачистить один край не успев дойти развить свое влияние духа до другого, где и начинается заражение, либо можно попытаться развить влияние охватить остров, но упустить возможность зачистить хотя бы некоторых захватчиков, по стартовому условию которые уже появляются перед первым ходом игры. 2. Захватчик (1 сила) порождает на этапе строительства (ход№2)деревню (2 силы), т.е. буквально на втором ходе строительства на территории до которой дух не дотянулся в силу первого своего хода и успешной зачистки куска земли рядом, появляется враг суммой в 3 силы (захватчик + деревня). Напомню в начальной расстановке на карте уже стоит город (3 силы) и деревня (2 силы). Т.е. на втором ходе игры на этапе строительства получаем две удаленные локации с 3 силами захватчика + может остаться деревня. 3. Если выпало так, что захватчик появился сразу рядом с городом (суммарная сила 4) то на этапе строительства на этом месте появится деревня (суммарная сила 6) и можно распрощаться с половиной даханов (всего их 6) на поле, чтобы просто это место зачистить. Это ещё нужно все 6 загнать только на эту территорию для успешного уничтожения. Т.е. проигрыш очевиден уже на втором ходе. 4. Учесть что бой + заражение будет происходить на 3 ходе, но карты инвайдеров открываются и смещаются каждый ход, т.е. пока начнется бой ещё два раза появятся захватчики на двух равно удаленных территориях и ещё будет одно строительство на двух территориях. 5. Т.е. на третьем ходе игры, остров уже будет настолько заполнен всевозможными фигурками захватчиков, что 2-4 карты разыгранных в свой ход просто не хватит, добиться хотя бы условия начальной расстановки. 6. На этапе боев и заражений это ход №3 разумеется обе территории (описанные в п2) заражаются по одному Blight до начала боя из 2 доступных, карта последствий переворачивается , добавляется ещё 4-5 жетона заражений которые, которые могут выложиться ровно ещё через 2 хода, с учетом потери влияния которого на 3 ходе у игрока ровно на +1+2 места.
И это только база и нулевой уровень сложности.
Такие рассуждения новичков в игре как: - Я вот сейчас рядом стоящего захватчика/деревню убью? - Я буду качаться в энергию? - У меня супер способность распространять свое влияние, я сейчас весь остров заселю своим духом и потом покажу всем где раки зимуют? И т.п. приводят к концу игры через 5 ходов.
P.S. даже сама игра В начале ставил цель убить всех захватчиков деревни и города. Через 3 цикла карты страха (назовем их условно 1-2 хода) игра ставит цель убить все деревни и города. Ещё через 3 карты страха убить хотя бы все города. Ещё ни разу не получалось продержаться ещё 3 карты страха после третьей цели, когда появится сообщение победа , хотя на поле будет максимально все заражено и застроено – сомнительная победа если честно.
К сожалению, в вашем ответе совсем не прописаны действия самого духа, поэтому не очень понятно, почему именно возникают такие трудности с контролем ситуации. Но вот некоторые мысли:
1) Кажется, вы сильно недооцениваете эффекты, которые позволяют Gather или Push захватчиков. С помощью этих эффектов вы можете предотвращать не только разорение территорий, но даже и строительство.
2) На базовом уровне сложности игра требует в первую очередь эффективного менеджмента территорий. Ничего страшного, если в одной или двух зонах на карте соберётся много захватчиков, всё равно они будут добавлять при разорении только один Blight (максимум два при сascade). В первые ходы сконцентрируйтесь на предотвращении действий захватчиков, а не на их уничтожении. Это даст время, чтобы ваш дух развился достаточно и взял нужные для ситуации карты. И старайтесь не ставить Presence туда, где рискуете тут же его потерять.
3) Ocean's Hungry Grasp и A Spread of Rampant Green сложные для освоения духи, играйте поначалу только теми, у кого низкий уровень сложности освоения. Вместе с тем, учтите, что при игре с Ocean's Hungry Grasp все игроки получают возможность выносить захватчиков в океан, а A Spread of Rampant Green каждый ход активирует две опции Growth. Возможно, это не было учтено.
4) Не очень ясно, активируют ли ваши духи свои стартовые способности (Inner Powers). Например, уже в первые ходы игры A Spread of Rampant Green имеет достаточно символов для того, чтобы активировать как атакующую, так и защитную способности. Lightning's Swift Strike уже на первом ходу может активировать способность уничтожения Town (если при Growth вы дадите духу возможность играть три карты).
5) Вообще перепроверьте, правильно ли вы разыгрываете возможности духов: начинаете ли игру с четырьмя стартовыми картами, правильно ли активируете символы на этих картах, правильно ли разыгрываете Growth. Похоже, что проблема может быть где-то здесь.
1. В самом начале игры многие духи имеют влияние в 2-х территориях в разных концах боарда. Многие духи могут выкладывать влияние либо далеко (2-3 региона), либо по 2 за ход.
А перемещаться на территорию других игроков не то чтобы прямо так обязательно.
2. Ну появляется и что? У вас нет задачи всех их убить. (Ладно, есть такая задача, но она сложная и будем считать что ее нет)
3. Во-первых даханцев надо спасти. Негоже подвергать их таким испытаниям. То есть с территории где их будут убивать их лучше увести, если нет возможности справиться с врагом. (Ну или увести врага от даханцев)
4. Бой вообще-то начинается на втором ходу, а не на третьем. Но ведь бой происходит не на всех территориях где есть захватчики, а только на одном типе местности. То что там кто-то где-то еще появиться и построит - вас пока не волнует так сильно.
5. Игроку для победы вообще не обязательно возвращать карту в исходное состояние. Можно выиграть даже когда вся карта в захватчиках.
6. Это наверное нужно ничего не делать чтобы позволять захватчикам производить максимум возможных заражений.
Открою секрет здесь нет единственного правильного решения как в пандемии, тут каждая проблема многогранна и имеет как минимум несколько способов решения. Даже победу можно по разному добыть.
Дамы и господа, кому довелось поиграть, поделитесь мнением. Я не хардкорный игрок. Да и компания у меня под стать. Мы даже Пандемию ни разу не смогли одолеть) Потыкались, помаялись - никак. Расстроились, больше в руки не брали.
Мне нравится сеттинг Острова, я хотел бы его купить. Но игра позиционирует себя как развлечение для хардкорщиков. Так ли это? Стоит ли пробовать, если суммарный iq команды не превышает iq жёлудя?
Кто-то отвечал, что в игреинесколько уровней сложности и на нулевом победить легко. Еще посмотрите летсплей по игре на ютубе, я месяц назад смотрел. Там правда игра рассмотрена на одного человека, но дает полное представление о процессе игры. Ну и рекомендуют играть в компании не более чем на 3 человек.
Точно не стоит. В игре много нюансов и взаимодействия между игроками, основанного на этих самых нюансах. Так что сложность гораздо выше, чем в той же Пандемии.
Простите, глупый вопрос, а Вы точно в Пандемию правильно играете? Может быть Вы пытаетесь всю карту от болезней очистить? Ну или попробуйте не четыре карты эпидемии в колоду замешать, а три(две!), например, или роли не разыгрывать, а взять, те, которые кажутся более сильными?
Не то чтобы пандемия на начальном уровне сложности совсем прям простая для новичков, но шансов выиграть больше половины, наверное.
Не уверен, как мы там играли) Это была моя вторая игра, мы только учились читать и понимать правила. Лучшим результатом игры было то, что до победы не хватило одного хода. Но чаще всего все было гораздо... То есть ГОРАЗДО хуже. Мы были врачами от бога и всех пациентов отправляли к нему же. После игры пытался анализировать, что мы делали не так. И приходил к выводу, что основной ошибкой было вообще садиться в это играть.
Все же на мой субъективный вкус, вы много теряете что бросили Пандемию... Да, есть немало более сложных настолок и крутых, не спорю. Но, те, кто однажды побил 7 карт эпидемии в пандемии никогда уже с ней не расстанутся))) А остров наверняка крут. Но я пока не решилась, жду правил...
Рискую многое потерять в Ваших глазах, но для меня любимой игрой была и остаётся "Повелитель Токио" с дополнением, добавляющим асимметрию) "Пандемия" же была куплена при попытке завлечь жену в ряды настольщиков. Не сбылось( Самому мне ни сеттинг, ни оформление,увы, не доставили удовольствия. Да и тогда впервые столкнулся с проблемой "самого умного" игрока, который всю игру пытался давать советы, а после поражения начиналось "я же говорил...", что радости тоже не добавляло. Я не умаляю достоинств "Пандемии", наверняка, это прекрасная игра. Сейчас коллекция настолок возросла, а кооперативных игр в ней так и нет. Пришла пора восполнить этот пробел.
О да, терпеть не могу Пандемию. Одна из причин Альфа игроки. Причем так выходит, что им вечно я становлюсь, а я ненавижу так играть, как будто с собой играешь. Но если не становишься Альфой - то видишь как, извиняюсь, но так и есть, тупят остальные. Плюс монотонно и однообразно. Одна из худших игр на моей памяти)
Но в целом, я считаю что это лучший семейный кооператив мы играем в него с 5-летней дочкой и она в восторге. Я и Сама люблю раскинуть одна за четверых) видимо, со мной что то не так)))
В пять лет?! Я с шестилетней малявкой только в "Перепутиницу" да облегченный хоумрулами "Шакал. Подземелье" играю))) На что-то серьезное у нас пока усидчивости не хватает.
Если вам нужен кооператив на все случаи жизни, то советую попробовать Запретную Пустыню. Если пандемия не зашла, то Остров Духов все-таки не лучший выбор, слишком сложная будет.
Игра не является особенно сложной в плане добывания победы, и не является особенно сложной по правилам. Что-то примерно на уровне Пандемии, но несколько пожалуй позамороченней.
Сложность победы в игре гибко регулируется. Есть навскидку где-то 17 уровней сложности, или даже больше. На 0-й сложности, да еще и без карт скверны (как рекомендуется в обучающей партии) и с подсказкой по развитию (какие поименно карты брать) - игра точно не сильно сложная.
А далее вы потиху сложность повышаете и повышаете.
Допустимые игроку действия в игре однако заметно более комплексные чем в Пандемии. Есть где потормозить.
Еще одну сверхцель/ доп плюшек так и не добавили, поэтому не жалею, что не успел. Всего один эксклюзив предзаказа - так себе, учитывая все недостатки Crowd Republic. Подожду отзывов и, если что, возьму на барахолке по цене предзаказа или даже дешевле
Спасибочки, ознакомился с основными духами и понял из Вашей статьи, что: Бывают духи для ознакомления и бывают более серьёзные. То, что важно для соло, будет не актуально при кооперативе и наоборот. Но к сожалению не понял, каковы ваши впечатления, какова увлекательность, атмосфера, трудность и азарт, и сильно ли соло проигрывает в фане мультиплееру?
Вопрос к игравшим: правильно ли я понимаю, что в среднем продолжительность партии на 3-4 человек стремится к 3-м часам? В связи с появлением младшего члена семьи, вопрос о времени партии сейчас из главных критериев выбора.
На Crowdrepublic только-только началась компания по сбору средств и уже собрано 55% на момент написания коммента. Скорость впечатляет. p.s. обновил страницу после написания коммента - 57 %)
Редакция CrowdRepublic ответила, что по достижении двух сверхцелей будет вести переговоры с партнерами из HW о добавлении еще сверхцелей с духами. Ну, у меня сканы английской версии на руках, там 12 духов. Так что да, есть что добавлять) Да и сверхцели достигнуты)
слышно что-нибудь про локализацию? вроде как летом читал, что ХВ обещали в конце 2018-начале 2019, но, зная их, все могло заглохнуть на неопределенный период...
Обязательно нужно дождаться, пока все кто с гуглом понимает по английски, купят игру на этом языке) только так показатели продаж локализованой базы будут обьективными, и смогут служить обоснованием отказа печати дополнений)
Отличная головоломка для любителей кооперативов. Но есть версия, что обилие открытого совместного планирования превращают эту игру больше в соло-режим сразу за нескольких духов. Либо же играть в нее в "режиме Глумхевена" - все планирует свои действия в закрытую, открываются, а затем уже на сыгранных картах решают, что полезное можно с этим сделать. Хаоса будет конечно немеряно, зато весело. :) И уйдет провисание в темпе игры, когда никто никак определиться не может, что бы из карт сообща разыграть - комбинируются не только возможности карт на руках, причем сразу всех игроков, а еще и активируемые на стихиях способности персонажей. Даже без АП перебор всех вариантов может крайне затянуться... Это единственный "минус" (я бы сказал, особенность) игры, к которому нужно быть готовым.
Согласна, эту особенность надо иметь в виду. Правда, у меня тоже были в свое время такие опасения, а на практике оказалось, что играть одному за всех слишком муторно, и к середине игры на полное планирование чужих ходов плюнули. Но мне кажется, играть все взакрытую - это перебор, игра может поломаться: она же все-таки рассчитана на тесное взаимодействие духов. (Ну, это тоже гипотеза только)
Именно. Рекомендую тут почитать о том, как автор по-всякому пытался с проблемой альфа-игроков бороться и оставил всё, как есть. https://boardgamegeek.com/blogpost/46060/spirit-island-design-diary-beginnings
Попробовали на 2оих сыграть - как-то быстро похудеть ас раскатали. Прут из всех щелей захватчики. Хз как выиграть )))) Игра очень ничего даже оказалась
Не сдердался, купил. Очень ролики зацепили. Буду изучать дальше. Пока немного пугает только уровень мозголомности и возможного AP для 3-4 игроков. Но это меня не остановило. ))
Как раз вчера сыграла. Не знаю насчет космоса, но мне весьма понравилось, даже при том, что жанр не из самых любимых - полный кооператив с открытой информацией, плюс что-то типа ареаконтроля по ощущениям. Интересный сеттинг, приятное оформление, н менее приятные механики. Вообще я сначала не хотела садиться, меня заставили, но встала с желанием купить себе - все, что я могу сказать :)
Вообще я передумала, отзываю свои слова насчет ареаконтроля - скорее чувствуется кризименеджмент - изо всех щелей лезут эти проклятые колонизаторы, приходится выбирать, чем пока пожертвовать, а где собрать силы и выпнуть их нафиг.
Просто копирну сюда несколько вырезок из своих впечатлений.
Чем так хорош "остров".
1. Тема не про завоюй, уничтожь, обгони, разбогатей. А про защиту, в кооперативе силами природы, слаженную работу (комбинирование сил Духов). Не самая банальная тема.
2. Реиграбельность, желание играть снова. За счет заточенности разных духов под разные задачи (как там модно говорить: дефендер; дамагер, генерирующий страх и т.д.) + сценарии и стартовые карты отравления острова (начальные параметры) Не вот чтобы прям супер гениальность, но интересно. Сделано добротно.
3. Хорошее оформление. Пока из всех сыгравших знакомых мужчин и женщин, никто не жаловался на вытекающие глаза или спорную рисовку. Либо лояльны, либо понравилось.
4. Механики. (здесь я могу путаться в понятиях механика или нет). Ареаконтрол + декбилдинг (с дополнительными элементами на картах) + мозголомство и просчет происходящего распространения на поле.
Ну как-то так. У меня нормальные впечатления от острова. Это не величайшая игра всех времен. Но игра очень плотная (в смысле нормального сочетания игрового процесса и механик) Костылей не заметил.
Сложность у игры хорошая. При выборе не стартовых рекомендованных Духов, а средних - УЖЕ чувствуется прилично возрастающая мозголомность выбора карт сил для постройки своей колоды.
По даунтайму... В принципе при игре опытным составом, именно даунтайм, теоретически, будет отсутствовать. В игре есть шаг выбора сил, которые буду разыграны в этом раунде. И в этом процессе участвуют все игроки, потому что силы и комбы духов сочетаются. Так что на этом шаге никто не плюёт в потолок по 10 минут. Все обсуждают. Ибо от кооператива и комбинирования духов и сил - во многом зависит победа.
Игра просто прекрасна. Кооператив на незаежанную тему. Поразительно как разнообразны сделаны 8 духов в коробке. Напоминает различие классов в том же глуме. Уровни сложности сделаны с очень небольшим шагом и чтобы переиграть во все, что база даёт, нужно не один десяток партий. В игре всегда есть понимание на два хода вперёд, что будут делать враги. И это требует «программирования» своих действий вперёд. А так как мы всегда хиленькие и малочисленные, а враги толстые и их орды (на уровнях сложности выше базовой), то всегда приятно когда «хитрый план» удаётся. В общем давно меня так не цепляло. Рейтинги БГГ как минимум не завышены)
Каково качество локализации (карты, жетоны, фишки) по сравнению с оригинальной английском версией?
У меня английские Horizons, думаю теперь покупать базу и не уверен какую версию брать: Английскую, Русскую или вообще Немецкую (по деньгам получается, что немецкая самая дешевая, потом английская, и потом русская самая дорогая).
У меня, так получилось, "Ветви и когти" и промодухи английские, остальное русское. Что заметил:
1) Более приятная маленькая коробка с органайзером (правда, я её всё равно выкинул).
2) Планшеты сценариев и захватчиков под лён, в русской версии гладкие.
Всё остальное такое же. Цвета печати одинаковые и даже при смешивании не бросается в глаза. Вполне играбельно.
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю данные правила:
1) Во время розыгрыша карт, игроки могут в любом порядке разыгрывать свои карты? Например: одну разыграл я, потом другой игрок две карты, потом снова я и т.п.?
2) Вопрос по стихиям. Если у меня, например, есть 2 стихии луны, я их могу использовать и для розыгрыша природных способностей и для розыгрыша карт, где требуются стихии, т.е. их можно использовать "много раз"?
3) По природным способностям. Например, дух - Дрожащая подобно пламени тень. Там три строчки, если я собираю стихии для последней строчки, то я наношу 3 урона и получаю 1 ужас за каждого уничтоженного или я выполняю все строчки его природной способности?
4) Карта - Тайная ночная охота. Если в регионе у меня 3 дахана и Разведчик, Поселение и Город, то я наношу каждому из этих захватчиков по 1 урону. Если в регионе 3 дахана и Разведчик и два Поселения, то я нанесу 1 урон Разведчику и 1 урон одному Поселению, а другое остается не тронутым. Так ли я понимаю эту карту?
Заранее благодарю!
1) Можно разыгрывать способности одновременно или в любом порядке каждому из игроков (естественно, учитывая разделение быстрых и медленных). Это касается карт способностей и собственно способностей духов с планшета. Так что приведенный пример имеет право на жизнь.
2) Да, за исключением некоторых карт и планшетов, где эти стихии тратятся - но это оговорено прямо на картах или планшете духа.
3) Можно выполнять все три строчки или только необходимую\желаемую. Лишь бы хватало стихий и выполнялись условия применения способности.
4) Если написано - каждому захватчику по урону, то 1 урон получит разведчик (что его уничтожит) и по 1 урону получит каждое поселение (или поселение + город) - у Вас немного противоречиво написано.
Большое спасибо! По 4 пункту, там в карте просто указано, что они наносят урон разным захватчикам.
если даханы наносят урон, то в данном случае они наносят равномерно, т.е. 3 дахана нанесут по 1 урону каждому из 3-х завоевателей. если бы было 4 дахана, то можно было бы идти по второму кругу наносить урон) и поселение бы тоже уничтожилось. кстати, сами даханы получают урон без распределения между собой. т.е., если захватчики наносят два урона, то из двух даханов - один "умрет", а не каждый из даханов получит по 1 урону.
Вроде бы теперь понятно ;) Да, по получению урона даханами, в курсе.
Еще раз благодарю.
Нет, вот как раз для этой карты, где написано "по 1 урону разным захватчикам", по второму кругу пойти не выйдет, четвертый урон уходит в молоко.
Смысл этого ограничения именно в том, что ни один захватчик от этой карты не может получить более одного урона.
(Пруф - https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!Veil+the+Night%27s+Hunt)
Если же речь не про эту карту, а вообще, то там и не обязательства размазывать урон по разным захватчикам, можно влить все три в город, например.
Да, соглашусь. Немножко ошибся с данной картой. Спасибо, что напомнили и уточнили.
при игре с Францией и ее доп.условием поражения "закончился запас домиков 7 шт", куда убирать уничтоженные/замененные домики с поля - обратно в "запас 7-ми" или вообще из игры? Играл по второму варианту - сильно жестко, даже на нулевом уровне соперника
Естественно в запас.
хорошо, тогда еще пободаемся ) Спасибо
Помогите пожалуйста въехать в механику природных способностей.
Для примера рассмотрим духа Острые Клыки в листве.
Его природная способность БОЛЬШАЯ ОХОТА гласит:
- за 2 фауны можете привлечь 1 зверя
- за 2 флоры и 3 фауны нанесите 1 урон за каждого зверя
- за 2 фауны можете вытолкнуть 2 зверя или меньше
Вариантов трактовки у меня не один.
1) 2 флоры и 3 фауны я могу привлечь 1 зверя в регион, после чего в этом же регионе нанести по 1 урону зверями
2) 2 флоры и 3 фауны я могу лишь нанести урон зверями, что уже там были. Перемещать зверя нельзя
В общем вопрос в том, можно ли выполнить все три варианта, если хватает стихий, или это исключающие варианты?
Спасибо!
Можешь выполнить все 3 формулы если хватает стихий. Стихии не тратятся, важно чтобы они вообще были в заданном количестве. Эффекты разыгрываются сверху вниз. Если в эффекте формулы сказано "вместо этого", то этот эффект заменяет собой вышестоящий
у меня тоже вопрос по природным способностям Клыков возник. Странно, что при одинаковом требовании по стихиям (2 фауны) к первому и третьему пункту. они не объединены, как например у Дитя Грома, где за одну стихию указано одним пунктом "привлеките столько то, вытолкните столько то". И правильно ли я трактую, что при наличии присутствия в нужных местах и двух фаун, можно один и тот же жетон зверя переместить на 2 региона? И еще вопрос, в целом по природным способностям - если применяется первая формула, на один регион, то вторая, со словом "также" применяется обязательно на тот же самый регион, или правило "все действие на один регион" здесь не работает, раз это уже повторное использование способности?
Каждая часть способности выполняется полностью перед тем, как Вы можете выполнить другую часть способности. Соответственно здесь Вы можете выполнить одну часть способности (привлечь), потом другую (нанести урон), потом третью (вытолкнуть). Если бы привлечение и выталкивание были бы объединены, то Вы были бы обязаны привлечь-вытолкнуть и только потом имели бы возможность нанести урон. Все части способности применяются на один регион - в него Вы привлекаете зверя, в нём наносите урон и из него зверей выталкиваете.
спасибо, стало понятнее. А я могу, двигаясь по природным способностям сверху вниз, выполнять не все из них, например только 1-2 или 1-3 или 2-3 ?
Да, можете
Подскажите, если взял доп гиблый край, есть смысл покупать доп ветви и когти? Добавляются ли какие-то новые механики с этим допом?
Механик новых нет. Только 2 планшета духов,
1 планшет противника (Франция), 4 планшета сценариев и 60 карт способностей.
Франция показалась очень сильной. Единственный враг, которому мы продули даже на 1й сложности.
Спасибо! Значит пока с допом гиблый край поиграем, позже возможно ветвей докупим
Я соло игрок, выбираю между фоллаутом, рундбаундом(но его некупить сейчас) и островом духов. Про последний незнаю почти нечего, а ищу реиграбельную в хорошем соотношении цена-качество игру, ну и еще чтобы можно было купить в магазине
У Фоллаута довольно скромная реиграбельность.
Также, Фоллаут и Рунбаунд - совсем другого жанра относительно Острова духов, который является комплексной стратегией.
Вы чего именно хотите от игры?
Меня у принципе устраивают все эти игры, но нужна реиграбельность хорошая ну и чтоб интересная была
Сложность меня вообще не пугает, как и время партии. Даже наоборот хотелось настолку от часа
Бери Остров, в одно лицо - прямо топчик. Ещё в одно лицо оч рекомендую Рыцаря Мага. Он ещё лучше.
На него ценник смущает в 8к. Ну там с баллами 7350 получится. А рыцаря мага не купить а если и да то 25к
Горизонты острова духов - удешевленная версия
Про горизонты почему-то очень мало отзывов. Тоже рассматривал её, но пока не решился
Там разница то что все компоненты из картона вместо дерева и пластика. Планшеты духов из плотной бумаги(5 видов), ну и поле для игры на 1 и на обратной стороне 2-3 игроков. Сами карты такого же качества как и в полной коробки
Судя по обзорам конечно
Я вообще пропустил выход этой игры (при анонсе говорили что это будет американский эксклюзив несколько лет и что это будет упрощенная - а не удешевленная как оно на самом деле - версия), но взял на днях.
В целом народ хвалит новых духов, а все остальное там такое же как в базе - кроме отсутствия сценариев и противников (т.е. уровень сложности регулировать не выйдет).
На сколько ее реиграбельности хватит вопрос в этом. Она явно меньше по наполнению от основной
В то же время хочется качество о классные компоненты, но в то же время цена кусается
Когда то давно попробовал Остров духов в компании и что то не зашло, показалось совмсем не тематично. Спустя 3 года решил дать шанс. На днях купил Горизонты острова духов за 1500, на барахолке, поиграл за несколько духов, в соло, понравилось. В целом на какой то период хватит, хочу теперь попробовать за два духа играть, так как синергия должна интереснее работать. Но я вообще не сильно требователен к настолкам, если она мне нравится. Я и Внешнее кольцо играл без допов и Цивилизацию Новый рассвет без допа в соло мне нравится. Мне кажется это какая то наркотическая жажда, больше контента, всего больше :)
Так что советую купить Горизонты, за 1500-2000, поиграть, и сразу станет понятно, заходит ли такого типа игры.
Партии не долгие, но я вот любитель долго думать, так могу и 3 часа под чаек сидеть, паралельно гирю тягая :)))
Фалоут лучше играть с хоумрулами, там люди вообще заигрывают его, во всяких ракурсах, даже не смотря на то, что кветы повторяются.
Ну, 25 это дичь, конечно. А вот тысяч за 11-12, думаю, найти модно, и оно того стоит.
Остров духов - одна из лучших игр в коллекции, однозначно рекомендую. Это точно лучше игра чем рунебаунд (про фоллаут ничего не могу сказать).
Советую попробовать цифровую версию, на мобильных устройствах бесплатный триал с обучением и началом игры, ну или в сами знаете каких местах можно найти полную или для пк. В любом случае можно составить представление перед покупкой
Мне думается, это не возможный выбор, это же совсем разные игры! Остров Духов, это типа головоломка, это же совсем не приключение. Самое приключение это Рундбаунд. Лучше прокачка героя, интереснее бои. Но я только во второй играл. Но долго и становится скучно.
Фаллоут совсем другой сеттинг, тематика. Тут квесты, чуваки бегают за тобой, выживать нужно.
А Андор пробовали? Там и головоломка и приключение и много фанатских сценариев, только для одной базы, штук 100 и больше.
Есть общая история.
Они все разные, но в то же время все привлекают. есть к примеру меломаны которые слушают любую музыку которая понравится. Тут так же
Берите Остров. Реиграбельности в нём больше, чем в Фолауте и Рунбаунде вместе взятых, соло можно его бесконечно практически гонять, и каждый раз по разному будет всё складываться. Рекомендую сыграть в базу и, если понравится, не тратить время и деньги на Горизонты. В базе:
- 3 разных захватчика с разными свойствами
- больше духов и они интереснее
- более качественные компоненты
- модульное поле
- потом её всё равно придётся покупать, лучше купить сразу =Р
Остров духов - это головоломка. Т.е. никакого приключения или внезапных событий в ней нет. Вся реиграбельность только в рандоме выхода карт от партии к партии ну и раскладка отличается в разных сценариях.
Т.е. по сути вся игра это тактическая возня про то как спихнуть все фишки с острова при помощи карт. Если такой пасьянс зайдет, то можно брать.
Но, как писали выше, лучше в цифре попробовать. А то может совсем не ваше...
Тот же легендарный Каркассон, то же можно сказать что головоломка. Где поставить миплов, как выложить поле чтобы получить больше очков и помешать соперникам. Много каких игр такого вида. По сути ты каждый раз делаешь одно и то же, но это будет всегда по разному и по другому. В этом их и огромная реиграбельность
В допе добавляются карты событий, причем они могут и подсобить, и наоборот ухудшить ситуацию
Здесь есть кто-нибудь из сотрудников Хобиков?
Здесь все, кто не хаят ХВ, его сотрудники.
А хорошо сказал!
:D
Если вдруг, тут будут реальные сотрудники, напишите, пожалуйста. в ЛС
Стоит ли взять Горизонты ради новых духов только?
Не стоит
Я взяла Горизонты еще ради новых красивых жетонов присутствия
Дикая реиграбельность, постепенное развитие как мини-колоды своего духа, так и его планшета, асимметрия (причем чем дальше, тем глубже), отличные механики с минимумом рандома. Плюс к этому приятное оформление и незаезженная тема. Буклет правил объёмный, но запоминается все довольно быстро. Да, игра сложная, есть ряд нюансов, но помогает хорошая инфографика и условная логичность происходящего.
Вообще по соотношению цены и наполнения коробки контентом это чуть ли не лучшая покупка - при условии что игра понравится конечно же. Да и в целом один из лучших коопов в принципе. Все плюсы налицо, а место в топ 100 бгг более чем заслужено.
Правда, не ждите тонны текста, лора и всего остального, а наоборот некоторой математичности, что кое-кого отпугнет. Игра про механики, которые тут просто шикарно отполированы и вызывают желание возвращаться снова и снова.
Особо отмечу соло-режим: вообще без костылей, можно играть много игр подряд, а выбрать какого-нибудь духа и углубиться в его механики на десяток партий проще простого.
Источник https://dzen.ru/a/ZJ7FnQgB8EUGMSpL
Подпишусь под каждым словом. В соло порядка 150 партий (в наличии база+промо+допы) в основном за двух духов. Вариантивность просто почти неизмеримая - с учетом сочетаний духов\полей\сценариев\противников\уровней противников это несколько тысяч только оригинальных стартовых вариантов.
Привет всем! Подскажите пожалуйста, убираются ли жетоны зверей после уничтожения поселения или города. В правилах написано что убирается, но и там и пример события в котором черным по белому написано что УБЕРИТЕ зверей которые уничтожили.
Вопрос, будет ли убираться жетон зверя который уничтожил город/поселок если про это прямо не сказано. Например: Каждый зверь наносит 1 урона в регионе. Или способности нового героя из дополнения Ветви и когти основанного на зверях.
Нет, не убираются.
Жетон зверей убирается только при явном указании в карте события или по явному указанию эффекта на карте способности.
Если я играю карту год полного покоя и выбираю регион. а потом выходит карта страха где говориться, что каждое поселение уничтожает в своем районе одного разведчика. происходит ли это в выбранном регионе, на который действует покой? ведь под страхом это тоже действия захватчиков
Действия захватчиков - это Разведка, Строительство и Разорение. А уничтожение Х - просто эффект карты.
скажите что за прин на фото-поле? хэнд мэйд?
Если ты про четвертую фотку в альбоме, то это официальный плеймат. У нас не завозили.
про нее, я посмотрел уже, да вроде бы не завезли и была в продаже, ЖАЛЬ! ПРИКОЛЬНАЯ
подскажите, если на карте указано "в одном шаге от присутствия", то считается ли святилище как присутствие? можно ли от него (святилища) считать 1 шаг или именно надо выбирать присутствие?
Можно. Святилище - это просто два (и более) присутствия в одном регионе в контексте правил игры.
На планшетах противников перед уровнями надпись, что игровые эффекты суммируются, это значит условия каждого уровня продолжают действовать и на более высоких уровнях?
Да.
Повезло ухватить полный комплект ОД (здесь и далее Остров духов) с рук со всеми промо-материалами и двумя дополнениями, чем не грех похвастаться перед читателями. После пересчёта, наверное, четырёх сотен компонентов (по телевизору тем временем успел от заставки до титров пройти Узник Азкабана) я понял, что действительно в этой игре масса контента.
На момент написания отзыва моя набитая рука это 8 партий: 3 в одиночестве, 3 вдвоём и 2 вчетвером. В каждом случае был отличный опыт, со своими особенностями.
Одному выдавливать захватчиков увлекательно, весь процесс ты контролируешь практически от и до, знаешь, что может твой дух, а что не может, рассчитывая свои силы, ты пытаешься просчитать события на два шага вперёд и мозги напрягаются существенно, но без температуры дымления мозга.
Вдвоём игра начинает расцветать на глазах, ведь теперь духи начинают комбинироваться в синергии и нивелировать слабые стороны, либо и без того сильные делать ещё более могущественными. Например, испепеляющий огненным торнадо, «Стремительный удар молнии», может не бояться превратить цветущие джунгли в пепел, тем самым оскверняя остров, ведь его верный собрат «Живая сила земли» может исцелить оскверненный пламенем регион, да и ещё местное население укрыть щитом. «Переливающая на солнце река» смывает целые города и поселения от середины острова к берегу, где их всех утянет на дно «Голодная хватка океана». Таких атмосферных и уместных комбинаций очень много.
Вчетвером игра уже может задать вам неплохую трёпку, если игроки будут неопытные или просто не привыкшие играть в сложные игры. На большом поле духам есть где разгуляться, хотя по началу вы будете пытаться выжить хотя бы на своём поле, со временем окрепнете и будете влиять одинаково сильно на всем острове. Паралич анализа не был достигнут ни в одной из партий, не знаю почему некоторые про него шутят, у нас тьфу-тьфу вроде без зависаний обошлось.
Я боялся что получу как придаток к головоломке игру «сухарик», но ОД очень тематичная игра. В ней есть своя неповторимая атмосфера и я готов до чертиков ругаться со всеми, кто готов сказать, что эта игра, простите за каламбур – бездушная. Каждый персонаж — это своя история и свой стиль игры, ей соответствующий. Каждый арт на карте соответствует способности и показывает всю безжалостность и мощь, на которую способны разгневанные духи, чтобы прогнать интервентов. В художественной части меня устраивает всё, я по большей части влюбился в оформление, у меня к нему нет никаких претензий.
Сложная же она только отчасти. Скажем так, она слишком комплексная и оттого кажется не в меру сложной. Через пару партий ты уже спокойно в ней ориентируешься и понимаешь, что и как работает. Но она всё равно не станет лёгкой прогулкой на полчаса, а в компании, которая хочет поболтать и отдохнуть головой, эта игра будет категорически лишней. Отмечу что к каждому духу надо иметь свой подход, слишком уж разная может получиться за них игра. А с дополнениями ОД становится крайне моделируемой игрой. Карты сценариев каждый ход вносят свою маленькую нотку непредсказуемости, которая на мой взгляд делает игру живой. Разбушевавшиеся животные, которые рвут захватчиков на куски, небывалая засуха, которая превратит города в зачуханные деревушки, вспышки заболеваний и так далее. Также игрой предусмотрены разные фракции захватчиков, меняющие их поведение, разные игровые сценарии, меняющие ход игры либо какие-то механики, вкупе с базой, я не представляю сколько нужно в эту игру сыграть партий, чтобы освоить весь контент внутри.
Да она не быстрая, вчетвером сидишь смело 3 часа, в соло игре в хороших раскладах час. Но я не жалею о том времени, которое проходит за ней. Эйфория победы в ней разливается по всем участникам как глоток крепкого вина. Вы не зря землю ногтями рыли, ибо вы отстояли свой остров и это целиком ваша заслуга. Нет слов, отличная игра.
Всё вышесказанное – личное мнение и эмоции одного человека. Сыграйте и сделайте свои выводы. Благо ОД можно скачать на планшет и телефон.
Полностью согласен с вышесказанным. Играю в основном в соло одним или двумя духами. Действительно сложно может быть на сценариях 2+ сложности или в комбинации противники+сценарии - особенно, если не "пойдут" карты. Прекрасная игра для переключения мозга )
Очень глубокая головоломка, но на мой взгляд совершенно нетематичная. Всю игру проводишь расчеты в духе "тут +2 к дальности за 2 красных и 1 желтую энергию, там наносим 2+1=3 урона за синюю энергию, а всего надо сгенерировать 6 урона и 4 защиты, иначе в регионах А и В будет разорение".
В любой игре приходится что-то просчитывать. Если зацикливаться исключительно на математике. то тот же Эверделл будет выглядеть калькулятором (к примеру). в ОД можно включать немного фантазии, смотреть арт карт способностей\событий и переносить его на поле)
С одной стороны да, с другой всё же у каждого духа есть свой уникальный флер (хотя сейчас есть и похожие духи), а уж какие механики приплели с теме для наиболее оригинальных духов из второго и последующих допов порой диву даёшься: отматывание времени назад, дух-конструктор, ранящий, но не убивающий туман и т.д.
События, если разобраться, тоже всегда соответствуют тому, что подразумевается артом и/или названием.
тоже в какой то период было ощущение, что становится "сухо". но потом вышел 2й доп как раз и прочитал рекомендацию где то, что стоит зачитывать названия карт - вместо "я тут 5 урона внесу" говоришь "в этом болоте будет блабла потоп на 5 урона" и на душе становится теплее))
Поддерживаю, коллега! Тоже считаю Остров очень тематичным (не нарративным, типа Граалей и ко, а именно тематичным). Очень хорошо подобраны духи и карты к их эффектам. Мне больше всего нравится, как тема выражается даже не во флавор тексте (там его и немного), а механически.
Не говоря уж о собственно геймплейной составляющей игры.
И я тогда уж подпишусь, раз тут нахваливают тематичность SI. Здесь очень круто выражено механически то, что подразумевает под собой визуально и тематически дух.
Внезапно стала любимой игрой
От игры вообще ничего не ждал. Даже с опаской подходил, так как начитался отзывов, что это сухая математика без атмосфэры.
Сперва попробовал на телефоне (что и рекомендую делать всем, кто хочет попробовать игру). Попробовал, первую партию слил. Попробовал еще раз - уже лучше, интереснее. Третью партию выиграл, посмотрел уже больше.
После этого решил взять себе физическую копию. Нашел за вменяемые деньги с допом Ветви и когти.
В итоге, с другом любые посиделки не обходятся без острова духов. Наиграли около 5 партий уже и это только двумя духами - выиграли только 1 раз.
Теперь тезисно про то, что нравится в игре:
1. Она очень вкусная механически - в игре, практически, нет рандома. Если ты проиграл - то ты виноват сам. Это очень радует и мотивирует играть в нее. Сами эффекты работают тоже вкусно и многие духи комбятся между собой. Обычно это так работает:"Так, давай повесим на этот участок защиту, а я снесу остатки разведчиков", а в ответ "Нееееее, я туда не дотягиваюсь, ща буду пробовать на следующий ход, в этот раз придется потерпеть, но зато как я бахну мощную штуку". За счет деления на сферы влияния кингмейкинга в игре мало.
2. Игра, на мой взгляд, атмосферна. Арты на картах, сами механики, загрязнение остров и усиление духов. Все работает ладно-складно
3. Бешеная вариативность - огромное количество пар/троек духов работают по-разному и за них интересно играть и изучать. А потом закреплять
Что не оч однозначно:
1. Время партии - 2-3 часа можно спокойно потратить. При том, это не бодрый и забойный геймплей. Тут думоть надо, как говорится. После партии есть вероятность устать и ни во что больше не играть вечером. Мне это норм, кому-то не норм. Просто предупреждаю
2. Может быть даунтайм - обдумывать ход можно очень долго и тупить долго.
3. Много нюансов в игре - не все с первого раза укладывается в голову. Но я бы сказал, что это особенность, потому что после 1-2 партии все укладывается достаточно четко
Вашей любимой игрой может и не станет, но попробовать точно стоит. Хотя бы на телефоне. Оно того стоит
Игра хорошая, но очень уж много её на барахолках, поэтому оценка 3/10
А как связана личная оценка и наличие игры на барахолке, если не секрет?
Господи, да хватит уже ему серьезно отвечать )
Человек рейдит карточки высокорейтинговых игр и пишет там "а чо они на барахолке", видимо, в качестве ответа на ересь Horus-а под, кажется, то ли Зверем, то ли MindMgmt - мол ага, как тираж поступил в РФ, так на барахолке оказались коробки (действительно, и почему же это так?) - стало быть, игра плохая.
Жалко только, что Хорус это все равно не читает, а остальные, очевидно, в карточку Зверя не заходили и сарказм не улавливают, так что смысл этой деятельности несколько неясен.
Отличный форс как по мне)
Боюсь, вам больше не стоит заниматься юмором
(((
Согласен, портит впечатление.
Третье место в ТОП-10 - совсем неплохо.
Но ведь не первое? Значит оценка 3 из 10
Врпрос по картам способностей, которые наносят урон или говорят уничтожить поселение, а на них ещё часто дополнительно указано, что я должен получить два жетона страха, то я получаю страх и за уничтоженое поселение и за указаный страх на самой карте?
Остров духов считается относительно сложной игрой. Настолько сложной, что даже дочитать правила до середины тяжело. Я дам подсказку.
Стр.18 «Страх от разрушения». Там ответ на искомый вопрос и даже более того, на невысказанный.
Спасибо.
Некрасиво ответил
Правильно я понял, что дух океана меняет утопленных захватчиков в зависимости от коллчества игроков, если играют двое, тогда два захватчика меняется на одну энергию?
Да
Ужасное оформление, цвета, все на поле сливается
Вот "Я бананчик!" - совсем другое дело! ;)
Игра интересная, элегантная, но уж больно перегруженная. Знаменитый паралич анализа настиг меня в этой игре. Поэтому под конец партии наступает не удовлетворение, а усталость вымученная. После 3 партий возвращаться в игру желания уже нет.
Может кто видел статью или рассуждения о топовых партиях. Сколько очков макимум набирали самые преданные фанаты при самом фантастическом везении?
Выписка из правил:
"Некоторые эффекты заменяют захватчиков. Сначала удалите захватчика, а потом добавьте на его место указанную фишку. Если заменённому захватчику был нанесён урон, то заменивший его захватчик сохраняет этот урон. Удаление и замена не порождают страха." Например у меня был город с 2 единицами нанесенного ему урона, и он заменился на поселение, которое получается сразу же уничтожается. Вопрос, получаю ли я за это страх? Так как вроде бы это происходит во время замены, а вроде бы я и уничтожаю поселение
Получаете. Смысл пояснения в том, что сам по себе факт замены не порождает страха, а вот если поселение уничтожается, потому что на нем два урона - получаете как обычно.
спасибо большое!
Товарищи, добавил во вложение перевод духов из версии Horizons of Spirit Island.
Пользуйтесь :-)
От игры ожидал наверное несколько большего.
Она бесспорно тематична, но также и весьма абстрактна. Захватчики острова вызывают мало эмоций и напоминают скорее тараканов, что лезут во все щели. Ты их выметаешь метлой, а они все новые прибывают. Пока даже добавление наций (Англичане, Шведы и т.д.) в игру не помогло мне избавиться от такого сравнения, но еще не вечер.
Для игры очень полезно дополнение, повышающее разнообразие где-то вдвое и оживляющее столь механистический процесс введением колоды событий. Особенно непонятно наличие в базе всего 2 (!) карт скверны (в допе их еще 7). В дополнении также появляются более эпичные карты. Ну например можно уничтожить пол острова и все что там было (включая игрока-соседа).
Немного озадачила система формирования комб. Примерно половину всех способностей духов можно усиливать, если собирать некоторое число правильных стихий. То есть очень выгодно искать правильные комбинации способностей, которые усиливают друг друга.
Стихий этих разных 8 штук. Для этой карты вам надо 4 огня и 3 земли, а для этой 3 солнца и 2 луны. Ну и т.д. Любителям повыжимать максимум эффективности есть где развлечься. Новичкам однако будет не так весело и придется горько плакать от бессилия.
Пример усиления...
Карта поднимает даханов на войну в одной провинции. Каждый даханец наносит 2 урона и делают они это раньше чем захватчики проснутся. В общем уже неплохо.
Но если у игрока на руках есть 3 солнца и 2 когтей, то он может затем 2 даханцев передвинуть на соседнюю территорию и поднять на войну и жителей там.
Затем у вашего соседа при наличии нужных стихий может еще сработать абилка, которая позволит вам повторить эффект этой карты.
В итоге можно зачистить 1 провинцию, можно 2, а можно и 4.
По последнему предложению:
скоро барахолочка как раз и затрещит)
и это помимио перекупов.
То-то я вижу десятки предложений по рыцарю магу на барахолках. (нет)
А при чём здесь другая игра?
Я просто высказал мнение по кампании острова, там немного своя ситуация.
Относитесь к людям как к тараканам и абстрактность пропадёт.
Кто знает, хоббики вообще будут печатать оба промо? ведь вроде офф версия анонсирована!
1. Есть карты способностей у которых дальность 1 от региона болото где есть присутствие духа. Считается ли океан таким болотом?
Да, в особом свойстве духа это указано
Добавил видео обзор! Смотрите и подписывайтесь)
Добры день, подскажите, плз, как должны быть применены эффекты типа "2 *значок разведничка*/*значок поселения*"?
Имеется ввиду выбор между 2 разведчиками или 1 поселением?
Или выбор между 2 разведчиками или 2 поселениями?
2 разведчика или поселения в любой комбинации, т.е.:
- 2 разведчика или;
- 1 разведчик и 1 поселение или;
- 2 поселения.
Об этом кстати на последней странице правил написано.
Спасибо, товарищ! А то я все время играл неправильно...
кто знает, что за карты развития есть у некоторых духов? про них в составе игры ничего не написано
Господа, с Гиблым краем, но без веток полноценно играется на двоих и на четверых?
Гиблый край специально издали так, чтобы его могли покупать без Ветвей и когтей (имеется в виду дублирование правил и островных жетонов)
скажите кто вкурсе, в допе гиблый край в рознице, промо с предзаказа внутри коробки? вроде цели были выполнены!?
Нет. Промо духов вообще не было в рознице, а третья сверхцель была отдельно для тех кто купил доп в магазине ХГ (и то в ограниченном количестве). Внутри коробки сверхцели были только у участников предзаказа
ребят, кто нить знает будут ли хобики выпускать оба набора Spirit Island: Feather & Flame? Есть инфа или может кто то задает вопросы?
Если порча кладется на регион с порчей, она распространяется дальше. Дополнительную порчу которая появиться в другом регионе, брать из зоны порчи, или из коробки ?
Из зоны порчи
Ребят, подскажите пожалуйста, хочу взять органайзер от миплов для базы и двух допов. Карты с протекторами нормально ложатся в этот орг?)
В картотеки UCF без проблем.
Добрый день, подскажите, если берешь карты способностей, у них подсвечены уголки для каждого духа своим цветом, но что если я взял 4 карты и это не мои карты?
"Уголочек" нужен только если вы играете духом с фиксированной колодой способностей, и помогает найти карту в основной колоде. Больше ни для чего не нужен.
"Уголочек" нужен только если вы играете духом с фиксированной колодой способностей, и помогает найти карту в основной колоде. Больше ни для чего не нужен.
В игре возник вопрос.
При эскалации у прусии сказано добавить поселения в регион без поселений. В правилах указанно что эскалация выполняется перед разведкой. И тут вопрос, выпали горы с домиком. До 2 регионов гор разведчик дотягивает я, а два других нет. Надо ли ставить поселение во все 4 региона гор или в два, а разведчики уже во все четыре (карта обратная сторона где горы вместе). Разница потом при строительстве либо будут 4 города или 2.
Эскалация в ОДНОМ регионе каждого поле. Например при игре вдвоём всего 2 поля. В каждом по 1 поселению, если есть выбор игроки сами решают куда поставить. В сумме до 2 поселений.
Да, спасибо, а циферку 1 я и не увидел. Еще удивляюсь как же побеждать ее эту прусию :))) до 5 дотянули только.
Распространение сверны
Когда надо добавить ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ скверну, от куда её брать? Из планшета скверны или из коробки?
Из планшета скверны.
Сердце дикого огня и дремлющий под островом змей. Делал для себя, делюсь.
Размер подогнан, сканы отличного качества, максимально вычищены, осталось только распечатать:
https://disk.yandex.ru/d/srWKr2KpfGfZpw
(в файлы добавить не получится из-за размера)
Для планшетов духов хорошо подходит переплётный картон толщиной 2мм, после проклейки толщина будет почти как у оригинальных планшетов.
Карты клеил поверх ненужных карт из Ужаса Аркхэма, потом положил в протекторы. Получилось более чем хорошо.
Спасибо большое! А не знаете, может есть какие-то спецы, которые могут на заказ такое печатать не за сильно дорого?
Если такие люди есть, то похоже свои услуги они не афишируют)
На деле всё довольно просто. Вот руководство для тех, у кого нет возможности всё распечатать и заламинировать дома:
1. Покупаете переплётный картон А4 толщиной 2мм и клей-карандаш.
2. Скачиваете одним файлом изображения по ссылке выше и распаковываете на флэшку.
3. Несёте флэшку в ближайший центр печати и распечатываете все изображения на фотобумаге А4 (для планшетов духов расположение листов горизонтальное, для карт - вертикальное). Если у них в наличии будет какая-нибудь очень толстая бумага (потрогайте её, чтобы понять какая толщина в итоге получится), то карты сразу можно сделать через двустороннюю печать, чтобы не заморачиваться проклейкой.
4. Планшеты клеим с двух сторон на переплётный картон, предварительно вырезав из него кусок нужного размера. Проклеенный планшет помещаем на пару часов под пресс.
5. В некоторых центрах печати есть ламинация, ищете такой неподалёку и несёте получившиеся планшеты туда, чтобы заламинировать.
Всё готово.
Сейчас посмотрел, пункт 5 явно лишний, потому что картон такой толщины нигде не заламинировать, а если и получится, то есть вероятность сделать хуже чем было.
Тогда проще покрыть планшеты каким-нибудь акриловым лаком.
спасибо за файлы.
будет здорово, если выложите и вторую пару промо духов =)
Спасибо вам большое за промо-духов!
Я ещё дополню немного ваш совет, мб кому пригодится: не так давно приобрёл "Ветви и когти", там шли 2 планшета с исправлениями способностей двух духов (океан и властитель снов). Но у меня в базе ОД планшеты уже были исправлены, поэтому я просто распечатал в копицентре новых духов и наклеил на эти планшеты клеем)
Возник вопрос, используя особенность каменного духа, которая гласит, что можно разыграть способность еще раз стоимостью допустим 3 или менее еще раз(при составлении комбы).
Нужно ли уплачивать стоимость энергии еще раз для применения этой способности повторно?
И второй вопрос как берутся "Великие способности"-берешь 4 выбираешь 1,3 скидываешь и 1 свою забываешь, верно?
Делаете то, что написано. Если не написано оплачивать - не оплачиваете.
Великие способности - Да. Стр. 18 правил.
В октябре 2022 на backerkit планируется краудфандинговая кампания нового дополнения к Острову духов - Nature Incarnate.
Информации пока почти нет, обещают новых духов, новые аспекты, новые способности и новые "threats", что бы это ни значило.
https://www.backerkit.com/call_to_action/438a4598-b3de-417c-b6fb-d4698ef44b68/landing
Раньше играли так, что цели для способностей выбирались сразу на розыгрыше (например, если игрок во время фазы выбора способностей выбирает карту "столб живого огня", то он сразу говорит, в какой регион он хочет шандарахнуть столбом и после этой фазы он уже не может изменить своё решение). Потом я залез в правила и увидел, что там не написано, что цели для способностей нужно выбирать сразу, как и не написано обратного.
Так когда цель для способности выбирать: на розыгрыше или на разрешении?
Думаю вы усложняете и загоняете себя в рамки=) возможно в фазу захватчиков произойдет что то более кризисное, чем у вас в данный момент, либо если играете с событиями может произойти что то в вашу пользу, и придется подстроиться к новым обстоятельствам. "Розыгрыш и оплата карт способностей. Выберите карты способностей (быстрые и медленные), которые будете использовать на этом ходу... Пока что не применяйте эффекты карт способностей."
А вот уже розыгрыш карт, в конкретную фазу, подразумевает, что нужно выбрать регион и сделать там свои дела.
Просто небольшое уточнение. Если дли предел на количество скверны в одном регионе? Или можно и 3, и 4, и 5 скверны в один регион наложить? Про распространение понятно, оно срабатывает, это понятно.
если я не ошибаюсь, есть правило, что если должен положить 3 скверну, кладешь в соседние регионы
Сидит в голове почему-то то, что максимум в регионе может быть 2 скверны, но не могу нигде найти, где это написано. Отсюда и сомнения.
Есть малое заклинание (хотя возможно даже базовое у духа дерева из дополнения ветви и когти), которое позволяет убрать скверну если её в выбранном регионе две или меньше, возможно из за этого засела в голове цифра два?)
Если уже есть хотя бы одна - распространение. По количеству в регионе ограничений нет.
Спасибо. Значит ввел себя в заблуждение.
Ограничений нет.
Спасибо. Значит ввел себя в заблуждение.
Добрый день!) Подскажите пожалуйста, когда будет новый тираж базы?
Информация от HW от 25 марта: "Новый тираж базы будет позднее в этом году".
Понял, благодарю Вас!)
Всем доброго дня!
Появился вопрос, ответ на который я не нашел ни в правилах ни в комментариях. Есть карта захватчиков, которая называется "прибрежные регионы", если мне не изменяет память, из второй "эпохи". Возник вопрос как правильно ее отыгрывать, например, по разведке. Мы добавляем разведчиков во все прибрежные регионы на всей карте, добавляем в один прибрежный регион на всех частях острова, или вообще отыгрывается как то по другому. Буду очень признателен ответу!
добавляйте разведчиков во все прибрежные регионы на всей карте
Понял, спасибо!
Доброго дня! Подскажите, пожалуйста:
1) Дух "Глас грома", особое свойство "Друг даханов". Звучит так: Ваши (значок присутствия) могут перемещаться вместе с (значок дахана). (Всякий раз, когда (значок дахана) перемещается из вашего региона в другой, вы можете переместить вместе с ним 1 (значок присутствия).
Я правильно понимаю, что могу переместить столько фишек присутствия духа сколько даханов перемещаю?
2) Сегодня попала в руки карта малой способности "Дар могущества". Звучит так: "Получите карту малой способности." Дух указан любой. Кто-нибудь знает как толковать эту карту?
1) Да, верно.
2) Выбираете целью лобового духа, себя или союзника. Во время фазы применения медленных способностей этот дух получает малую способность по стандартным правилам. То есть берет 4 малых способностей, оставляет себе одну, оставшиеся 3 сбрасывает.
1) Да, верно.
2) Выбираете целью лобового духа, себя или союзника. Во время фазы применения медленных способностей этот дух получает малую способность по стандартным правилам. То есть берет 4 малых способностей, оставляет себе одну, оставшиеся 3 сбрасывает.
Спасибо!
2) А энергию за эту карту нужно платить или бесплатно достается?
И еще: на планшете духа сказано, что можно повторить способность такой-то стоимостью. За это нужно платить?
Зачем платить за карту, если вы ее не разыгрываете в этом ходу? Она же в руку идет, а не на стол.
За повтор платить не надо, если прямо не указано обратное (на некоторых способностях так и пишут "повторить способность, оплатив ее стоимость")
Понял. Спасибо!
Ребят, а если при стартовой раскладке присутствие духа находится в одной области со скверной, то одно присутствие убирается?
Нет.
Спасибо за ответ!
Решил попробовать поиграть в соло. Взял духов с низкой сложностью и убрал карты оскверненного острова.
Сначала дух огня - все нормально, напряженно у захватчиков осталась 1 карта т.е. еще 2 круга победа путем уничтожения всех построек уровень страха 2.
Дальше дух земли, тут еще легче вышло тоже уровень страха 2 тоже уничтожены постройки одни солдатики на поле и победа духа карт захватчиков только первая 3-го уровня вышла. А потом взял духа дрожащая там чего-то тень и тут началось. Сложность вроде низкая. Фаза роста духа интересная можно 3 энергии брать и расползаться на острове, и нижняя шкала много карт дает разыграть не то что у земли, но каких-то ударных сил у духа нет. Это какой-то дух поддержка, да нагоняет страх, да природные позволяют убирать солдатиков и опять добавлять страх, но одним страхом не вытащишь. Пробывал разные стратегии, и брать малые способности, и большими, и только своими, но пытаться природными пользоваться чаще. Итог 5 партий и все проиграл. Самое действенное там это кинуть карту что даханы не получают урона притащить их в регион с городом и контратакой они город снесут. Все остальные начальные карты у духа медленные и сначала получается захватчики бьют добавляют скверну потом ты что-то уже пытаешься исправить или думаешь как бы в следующем ходу не вышла карта прибрежные регионы :)))) На руку с большой колодой способностей не факт что прям что-то хорошее придет. Последний бой более мене на великих способностях тянул, но больше оттягивал неизбежное, в конце партии весь остров как мегаполис заселен (фотку залили в профиль), интересный дух думаю у разработчиков ошибочка сложность этого духа не низкая совсем.
Вообще, многими считается, что дух "Дрожащая подобно пламени тень" является одним из самых, если не самый слабый в игре. На реддите даже предлагали немного апгрейдить его, чтобы первоначальная энергия была не 0, а 1. Тут скорее ошибка не в сложности, а в балансе по ощущениям.
Я как-то им почти не играю, уже и забыл в чем там проблема, если хочется побольше карт страха, то лучше брать Властителя Снов и Кошмаров, им прям оч круто играть)
Вот гайд по тени
https://tesera.ru/user/Majo/thought/1902681/
Спасибо.
Прошел итог пока 12-1 не в мою пользу, прошел наверно потому что повезло, ушел прокачку на 4 энергии за ход. И выпала карта способность великая за 6 монет 5 урона и 3 страха и нормуль пошло дело, но примерно стратегия похожа начало как и в гайде первое развитие + 3 монеты + вторая карта 2 ход развиваем +1 энергию итого за первые два хода ты все 4 начальные карты можешь разыграть + 2 карты способности малые. Там ксати тоже основной посыл, что тень это поддержка , значит в соло тяжко ей. Но гайды спецом не читал хочется самому своими силами попроходить на бгг есть все гайды по духам.
Просто стало непонятно вроде начинаешь игру берешь сначала духов с низким уровнем сложности как разработчики советуют, одни легко, вторым тоже не сложно, а потом упираешься в тень и ппц.... начинаешь долбиться и не понимать что не так то, и только уже в интерене узнаешь что для соло этот дух как бы не очень идет :))))))
Ну как, он действительно простой, но разумеется не в соло. Сложность же не подразумевает именно простоту победы водиночку. В плане же игры за него и победы даже в паре - весьма простой
Сложность духа в терминах разработчика определяется не его силой в соло, а простотой восприятия и игры за нено. Конкретно про "простых" духов в дневниках разработчика были хорошие разъяснения: у них треки присутствия очень простые, даже без стихий. (У средних духов там уже стихии, у сложных вообще разные условия - то добор карт, то возврат, то шкалы неординарные, как у Змея или Pathfinder, а про Starlight и вспомнить страшно.) Ну и у простых есть стартовые колоды, что тоже облегчает объяснение новичкам и снимает с них тяжелый выбор новых способностей. С этой точки зрения все "простые" - действительно простые: составил колоду по списку, объяснил основные концепции, сунул новичку - и пусть играет. Если захочет погружаться дальше, тогда уже настанет черед духов посложнее. А вот выигрывать ими ничуть не легче. По моим ощущениям, Гром или Росток гораздо мощнее в соло.
Этот дух считается слабейшим в игре. Емнип разработчики планировали его бафнуть эрратой.
Нормально он в соло идёт, проверил только что на пятой Пруссии. Контроль захватчиков есть, генерация страха есть, механики простые. Плохой старт трека энергии скомпенсирован ростом с энергией и дешёвыми картами. Главное просто научиться играть медленными способностями, что вообще важно почти всем духам. Выигрывает на третьей фазе страха обычно. Это конечно не самый сильный дух игры, но он не настолько плох, как думают многие.
В сценарии меняются условия победы.
Ужас 2 - на острове нет регионов, где построек больше чем даханов
Ужас 3 - На острове менее 1 региона на игрока, где построек больше, чем даханов
Я много раз вчитывался в эти формулировки. Я бы понял будь написано "не более 1 региона на игрока", или "только 1 регион на игрока". Но "менее 1 региона на игрока", это получается "0". Что и есть "на острове нет регионов, где построек больше чем даханов". То есть фактически эти два условия звучат одинаково но разными словами. Это ошибка перевода или я что-то не понимаю?
Если 4 игрока участвует в партии, то если на острове будет 3 и меньше региона, где построек будет больше чем, чем даханов, то у ловие выполняется.
Вот оно что. Большое спасибо за разъяснение.
Прекрасная игра!
Друзья, помогите разобраться! У Духа Стремительный удар молнии за каждый "баклажан" можно поменять "черепашку" на "птичку" на разыгранной карточке) Как учитывать этот баклажан и что конкретно имеется в виду под фразой "За каждый"?
Я могу, если на разыгранных мной картах есть допустим два баклажана, за каждый из них поменять 1 "черепашку" на "птичку"? Итого две замены, или же в свой ход я могу поменять только 1 "черепашку" на 1 "птичку" даже если "баклажанов" у меня 2 или больше?
Второй вопрос, но по близкой теме. Свойство "Дрожащей тени" можно применять сколько угодно раз к скольки угодно картам, лишь бы хватало энергии, правильно?
Третий вопрос, скорее по теме стихий. Если особенность духа требует стихию, а так же её требует какая-то карта, а также её требует свойство духа - на всё это тратятся одни и те же стихии? А не так, например, что потратив стихии на розыгрыш способности духа вы уже не можете сыграть доп. действие с карты или особое свойство духа?
1) за каждый - значит "за каждый". Сколько у вас перьев - столько медленных способностей можно сыграть быстро
2) да
3) стихии не тратятся. они просто есть. если у вас есть 2 огня - у вас будет работать все, что требует 2 огня
Благодарю)
Почитав и посмотрев обзоры игры, где блоггеры взахлеб рассказывают какая это замечательная игра, прекрасные компоненты, интересная тема, разнообразие персонажей(духов), многообразие возможностей и взаимодействия, непосвященный игрок может быть введен в заблуждение. Мягко говоря это все полуправда.
Игра представляет из себя математическую задачу, тема «антиколонизаторства» видна только при раскладке, затем пропадает и больше не поднимается. Кооператив настолько суров, что после пары партий брать слабых игроков на игру просто не захочется, так как за просчеты одного расплачиваются все.
Хочется спросить таких блоггеров, сколько партий они сыграли, сколько из них выиграли не жульничая. Создается ощущение 1-3 партий и 0 побед, после их обзоров.
Игра то на самом деле хорошая, просто подойдет далеко не всем и еще сложнее найти компанию таких же любителей поломать мозг. Перед покупкой игры советую поиграть в электронную версию на пк или телефоне, посмотреть на свои ощущения, оценить найдете ли на подобное соратников. Ну и жульничать электронная версия не даст, а значит появится возможность оценить сложность победы и разрекламированную вариативность прокачки.
А каких именно блогеров вы читали?
Например, тех на кого ссылки в карточке игры. Там прямым текстом пишут, сколько партий сыграли. Один так и вовсе все партии выиграл, мамкин гений, блин
Э? А что такого в том, чтобы выиграть "все" партии из одной-трех? ) Небось еще и на низких уровнях играли для начала.
Может нужно повнимательнее читать обзоры, особенно, новичкам?😀...
Александра Громова (Настолио)
"До того как я сыграла первый раз, я видела, что есть руководства по игре за разных духов. Я ни по одной настольной игре не видела таких (и столько!) гайдов. Выходит, надо сильно вникать в своего персонажа и делать какие-то комбухи?... Добавьте к этому действия общего противника и взаимодействие с другими игроками и сможете примерно представить, как много всего надо сложить в голове, чтобы походить и принести какую-то пользу Острову. И, конечно, никаких кубиков тут нет, только просчёт, только хардкор."
Frogged Dice:
"Есть такие настольные игры, которые своим весом сразу показывают, насколько они серьезные... В Острове духов правила пухлые, с множеством картинок... Сам автор на страницах правил переживательно рассказывает, что его игра получилась сложной (но так и было задумано), нюансов в ней много, но не стоит переживать, если вы играете неправильно — через пару-тройку партий все устаканится... Мне кажется, автор нашел идеальный путь, чтобы сделать игру интересной для гиков, но и не переборщить с правилами для менее хардкорной аудитории. Хотя, конечно, иногда с некоторыми карточными действиями мне приходилось пошаманить в интернете, чтобы понять, как правильно они играются... Геймплей Острова духов основан на поиске умных решений через анализ оптимальности... Эта игра гораздо более просчитываема, чем рандомна... Я пока что выиграл только один раз... В принципе, в среднем и так партия проходит за 2-3 часа. Но на четверых, а если еще и с новичками, то смело будет играться 3+... Не могу сказать, что это игра для новичков. Если кто-то меня спросит, с чего лучше начать играть в кооперативные игры, то я посоветую что-нибудь другое. Имхо, эта игра будет ближе для гиков. Хотя и для среднего настольщика она тоже подъемна."
Мир фантастики:
"У обилия возможностей для комбинирования есть и обратная сторона. Например, партия на четверых легко может затянуться на три-четыре часа из-за постоянных обсуждений... «Остров духов» не из тех игр, где в ожидании своего хода можно просмотреть новостную ленту или заварить чай, — все игроки так или иначе вовлечены в процесс... В Spirit Island есть и неплохой соло-режим... Так что, когда освоитесь с игрой, можете попробовать управлять сразу парой. Серьёзное испытание, надо сказать. Ведь даже сам автор игры признался, что во время тестирования едва справлялся с пилотированием двух духов в одиночку... Игру можно смело рекомендовать любителям кооперативов, долгих обсуждений и интеллектуальных штурмов."
Рronastolki:
"«Остров духов» — это сложная, мозголомная кооперативная игра, главной изюминкой которой я бы назвала большую индивидуальность, чуть ли не асимметрию каждого духа, за которого здесь можно играть... она для любителей попотеть, пошевелить извилинами, покомбить, подумать над каждым ходом по нескольку минут или больше. Из-за этого время партии тут около 2-3 часов."
Обзор (блог Настольные игры в Латвии
"Многоуровневая головоломка...
Ходы обсуждаются минут по 5-10, а паралич анализа довольно частый гость в партиях. Ведь нужно всё спланировать без единой ошибки... Бывало, что на троих сидели и по три часа. Хотелось бы короче, особенно, при таких бурных обсуждениях и концентрации... Во-вторых, некий ступор в первых партиях. Если играешь с людьми в теме, то поначалу смотришь на происходящие с широко раскрытыми глазами и не понимаешь, что они все там кричат и что от тебя хотят... Только будьте готовы к тому, что, чтобы победить, вам потребуется досконально вникать в особенности своего персонажа, много думать и активно работать в команде."
Бородатый блог:
"Держать в памяти постоянно меняющийся набор возможностей одному игроку просто нереально. Плюс все действия выполняются игроками одновременно и без четкой структуры хода – сначала карточку может сыграть один, затем две карточки сыграет другой, потом еще карточку снова первый. Это раскрывает настоящий простор для комбинаций и взаимодействия, но на первых порах взрывает мозг обилием возможностей... Тем не менее, это очень достойный крепкий и качественный кооператив для опытных игроков... "
Я не блогер (наверное?), но подпишусь под каждым словом. Игра замечательная, компоненты хорошие, тема интересная, духи разнообразные, возможностей и взаимодействия хоть ложкой ешь.
Игра, впрочем, действительно в первую очередь математическая задача; темы антиколонизаторства там, кстати, нет и никогда не было - духам плевать на людишек, просто местные туземцы их чуть больше устраивают, так как боятся и не наглеют с окультуриванием острова. Кооператив действительно полный, и брать балласт никакого желания нет - а как это все противоречит тезисам из первого абзаца?
Не очень понимаю, при чем здесь количество побед, но мы сыграли c 2018 года больше ста партий (преимущественно вдвоем, если важно), статистику не вели, но по памяти винрейт процентов 80-90. Вы еще, правда, не спросили, на каком уровне. Так-то обычно играем на 4-5 уровне захватчика, на 6 винрейт чуть похуже. Жульничать тоже вроде не жульничали. (Не могу гарантировать, что никогда нигде ничего не нарушили, не забыли что-то добавить или убрать, не сделали нелегального хода - очевидно, потому что если бы заметили, исправили бы, а если не заметили - значит, так и не знаем об этом. Но вроде после первых партий в правилах особо не путались, так что вряд ли ошибок много.)
"Разрекламированная вариативность прокачки" тоже присутствует. Если это вы о разных вариантах прокачки одного духа, то вообще обычно я далеко не каждую партию описываю, но как раз есть пара отчетов о
https://vk.com/wall-135360688_107222 - тут прокачка по верхней шкале
https://vk.com/wall-135360688_114194 - тут прокачка по нижней упоминается (к сожалению, не подробно)
Оба варианта рабочие, хоть и разные.
Ну и тут была серия гайдов для начинающих, там тоже подробно расписываются разные варианты прокачки для духа.
А совет поиграть перед покупкой всячески поддерживаю!
*отчетов о Stone's Unyielding Defiance
Победа в этой игре даже не на самом сложном уровне означает, что хоть парочку духов люди освоили, а значит наиграли определенное количество партий. Хвалебное мнение людей по данной игре после 1-2 проваленных партий можно вообще во внимание не принимать.
Если вы отыграли более 20 партий то игра явно зашла, про 100 партий и говорить нечего, но таких как вы мало. А в блогах рассказывают про прекрасный кооп, «забывая» упомянуть, что прекрасен он для узкой прослойки настольщиков
Ну мне кажется, что 11 место на бгг говорит все-таки о том, что прослойка не такая уж и узкая )
Но да, если не вникнуть в правила и ожидать какой-нибудь сюжетки типа, не знаю там, Грааля, можно разочароваться. (Почему-то не раз встречала мнение, что раз игра кооп - стало быть, обязательно сюжетное амери, сторителлинг, все дела.) Так что да, ознакомление перед покупкой строго рекомендуется (впрочем, не только для Острова ;) вообще полезная привычка)
Вы ничего не понимаете, просто игра переоценена ;)
А 1 место Глума на бгг говорит что это игра для широкого круга настольщиков, ага) Проблема топа бгг в том, что на бгг доминируют любители евро (особенно так называемого "мультиплеерного солитера"). Прочие жанры слабо представлены. Зато у игр-математических задачек вроде Острова духов и Глума крайне высокие рейтинги
Также завышенные оценки получают тяжеловесные хардкорные игры, потому что их, в отличие от более мелких, не покупают с бухты-барахты - ее купит только человек, который о ней что-то уже знает и которому игра с большой вероятностью понравится.
Например, на 3-м месте топа BGG находится Brass, который тоже зайдет не каждой компании. Вот бы сравнить количество выпущенных или проданных коробок… Остров духов хоть в 1000 лучших войдет?
Еще раз: игра не плохая, игра очень нишевая
По количеству проданных коробок будут лучшими всякие Монополии и Уно.
"Лучшая" =/= "игра для самого широкого круга настолщиков". Речь шла о том, что игры из топа бгг подходят для узкой прослойки гиков по очевидным причинам, и что этот топ необъективен.
Чтобы топ был объективен, нужно опросить всё население Земли:) И что-то мне подсказывает, что вы будете недовольны результатом😀
Если вы не гики.
У нас в компании в основном гики с математическим/аналитическим складом ума, поэтому топ бгг всегда хорошо попадает)
А, ну если сравнивать с Монополией по количеству проданных коробок, то конечно, нишевая )
Просто если так подходить, то у нас все нишевое, что тут и в блогах обсуждают.
>Вот бы сравнить количество выпущенных или проданных коробок… Остров духов хоть в 1000 лучших войдет?
Честно говоря, статистики у меня нет, но десять тиражей и одиннадцать языков, по-моему, намекают, что определенной популярностью он все-таки пользуется.
Совершенно верно, все неказуальные настолки - крайне нишевая штука, как раз для узкой прослойки настольщиков. Любителей шахмат и го в разы больше, чем любителей манчкинов. Тех в разы больше, чем любителей пандемии и т.п. А тех в свою очередь в разы больше, чем любителй Глумов, Остров духов и т.д.
>Совершенно верно, все неказуальные настолки - крайне нишевая штука, как раз для узкой прослойки настольщиков
...иии именно поэтому никакого смысла на настольных ресурсах указывать, что какая-то настолка "нишевая" (в указанном вами смысле) - нет. Потому что это может быть как Манчкин, так и Ласерда.
Я вам последний раз напомню, в каком контексте ведется этот спор. "...в блогах рассказывают про прекрасный кооп, «забывая» упомянуть, что прекрасен он для узкой прослойки настольщиков". Какой смысл упоминать, что некая настолка прекрасно только для узкой прослойки настольщиков, в блогах, посвященных только и исключительно тем самым "нишевым играм для узкой прослойки" по определению? Ничего, что там в принципе только для этой узкой прослойки и пишут?
Зависит от трактовки. Вы под "узкой прослойкой" подразумеваете всех настольщиков, которые освоили что-то сложнее Манчкина и в курсе о существовании сайтов по настольным играм, автор поста - конкретно хардкорщиков (как ни крути, далеко не каждый игрок в Андор или Особняки безумия, например - настолки среднего уровня сложности - сядет за Остров духов. Игра-то весьма хардкорная).
Автор поста голословно обвинил блогеров в том, что они рекламируют ОД, как настольную игру для всех, в том числе и для новичков в этом хобби. А когда я привела выдержки из статей блогеров, на которые он ссылался, и из этих цитат следовало, что это не так и он попросту невнимательно ознакомился с обзорами - ответа не последовало, весьма некрасиво, как мне кажется...
Может и так. Что там написано в обзорах - это уже другой вопрос, наличия разных трактовок термина "узкая прослойка" не отменяет.
Это не "другой вопрос" и не вопрос трактовок. Это попытка выдать желаемое за действительное, попутно обвинив блогеров во всех смертных грехах, в том числе и в собственном неумении в полной мере воспринимать информацию.
Да вообще-то наоборот, это вы утверждаете, что надо рассматривать именно так и следовательно все настолки - нишевые )
А я "всех настольщиков, которые освоили что-то сложнее Манчкина и в курсе о существовании сайтов по настольным играм" наоборот, принимаю за 100%, относительно которых будет определяться узость прослойки. И мой тезис, что если мы возьмем, условно, читателей настольных блогов и прочих бгг с тесерами (а не шахматистов, покеристов и т.д.), то среди них любителей математических задач вовсе не так мало, чтобы называть их "узкой прослойкой" и специально писать какие-то предупреждения, что мол "эта игра для двух с половиной извращенцев".
Так относительно них любители Острова духов - тоже узкая прослойка. Это игра уровня Глума и Рыцаря-мага по сложности. Как можно всерьез утверждать, что все три не являются нишевыми штуками?) Там же очень большая глубина, в которой легко утонуть, менеджмент карт и ресурсов, сложные правила и довольно высокий порог вхождения. Сравните с какими-нибудь Особняками безумия или Запретной пустыней. Может, Остров духов и не для "двух с половиной извращенцев" (в отличие от каких-нибудь тяжелых варгеймов вроде Barbarossa to Berlin), но однозначно для узкой прослойки.
А, ну в этом у нас и расхождение мнений )
По моим ощущениям в Острове ничего сверхестественно сложного нет, особенно если для начала играть без противника, карт скверны и прочих усложнений. Ну посложнее пресловутой Запретной пустыни, но относительным новичкам (то есть если уже втянулись и не шарахаются от всего, что не Монополия), если они в принципе мотивированы играть в евро, особых проблем нет. Показывала неоднократно, полет нормальный.
И по моим ощущениям, опять-таки, прослойка любителей евро не особо узка.
Ну кому как. Мне кажется, у игры все же неспроста вес аж 4.03 балла из 5 возможных.
Прослойка любителей евро - широкая. Любителей тяжеловесных евро (а Остров духов примерно на их уровне; не Ласерда, конечно, но тоже мозголомный) - узкая.
Так это у полной версии 4 балла )
Когда включил противника, и надо не забыть каждый ход проверять, добавляет ли он дополгительные домики, считать для какой-нибудь Англии примыкание двух городов к каждому региону, чтобы понять, что там строится даже в отсутствие разведчиков, помнить, у кого там увеличено хп/атака поселений по свойству противника, а у кого сегодня уменьшено по событию, и т.д., и т.п. Сам факт ввода противника добавляет нехилую когнитивную нагрузку,включая эскалацию. А если еще и сценарии, и скверна, и духи замороченные, типа "вообще радиус 1, но если есть даханы, можно в любом месте, но за доплату" и т.д... Там-то, конечно, и 4 из 5.
А если пока сложновато, то берешь голую основу, без противника, без карты скверны, берешь молнию/реку/камень, со стартовой колодой, чтобы выбором не париться - и основной геймплей механически довольно простой: в "фазу плохих парней" открыл карту, подвигал фигурки по простому алгоритму: тут атака, тут строительство, сюда новые родились, и заказывай снова свои действия, что тоже просто - разыграл карточки, оплатил стоимость, сидишь ждешь момента применения. Там сложности вызывает только иногда концепция двух фаз, и необходимость следить за радиусом/типом местности. Ну и у некоторых бывали проблемы со стихиями - что это порог, а не расходование.
В Острове хорошо то, что он мозголомный настолько, насколько вы его настроите ) А настраивается он в довольно широких пределах.
А как же менеджмент руки, планирование действий (даже на легком уровне сложности бездумно разыгрвать карточки не выйдет) и трат энергии и стихий, кооперация с другими духами (иначе получается мультиплеерный солитер) и т.д.?
Так менеджмент руки, планирование действий и трат энергии и стихий - это и есть евро :) не хардкорное, обычное.
"Кооперация с другими духами (иначе получается мультиплеерный солитер)" - необходимость кооперации диктуется именно уровнем сложности. Чем сложнее противник, тем меньше у вас вероятность выиграть без максимальной оптимизации всего хода. Поэтому на низких уровнях вы не так жестко связаны необходимостью обсуждать всё, можете обзорно наметить план действий, как в той же Пустыне и аналогах - ну там "я убью всех тут, но мне нечем защищать здесь, кто может помочь?"
Любая игра - это "математическая" задачка, просто есть менее и более примитивные. За всех не скажу, но лично мне Остров духов не грузит так мозг, чтобы я терял из виду тематичность происходящего. А тема раскрыта в этой игре очень хорошо: все карты и действия механически соответствуют своему описанию.
Любая?) Немезида, Особняки безумия или Древний ужас - математические задачи? А варгеймы? Семейки? Не надо сводить все к евро.
Да, практически любая... В случае первых трех подсчет вероятностей, менеджмент ресурсов и планирование маршрута, всё это прекрасно описывается и формулируется как математическая задача, просто в этих случаях они весьма примитивные, поэтому люди могут даже этого не замечать. Единственный жанр без математических задач - это квесты, детективные и пати игры. Там да, не математика, а дедукция, ассоциативные ряды и т.д.
Взаимодействие игроков и большую часть рандома (а на этом как раз и строится америтреш) вы не просчитаете. Первое в принципе (разве что в игре совсем мало вариантов действий), а второе только если дико упарываться с калькуляторами (какова вероятность появления королевы в отсеке с вами на 4 ходу? А выпадение двух слухов с щупальцами подряд?)
Как это взаимодействие не просчитываемое, т.е. вы хотите сказать, что все конфликтные игры решаются по сути подкинув монетку случайным образом? Любое взаимодействие также просчитываемо на уровне вероятностей и в целом теории игр.
Насчет рандома необязательно упарываться к калькуляторами, в данном случае у большинство людей работает интуитивный подсчет, который с опытом становится всё точнее.
Я хочу сказать, что там из-за рандома (как на поле, так и в голове) всегда есть значительный шанс не угадать. А вероятность выпадения некоторых элементов вроде вышеупомянутых в принципе не просчитаешь, разве что "на глаз" прикинуть, но какое же это тогда решение математической задачи.
Ну вот пример той же Немезиды, есть два отсека в одном три коридора зашумлены из четырех, в другом только один шум. Куда вы пойдете? Да, вы не считаете с калькулятором точные вероятности, потому что здесь визуально и так очевидно (но от этого задача не перестает быть математической). Если же есть еще какие-то факторы, влияющие на решение, то происходит чуть больший расчет в голове (опять же, он необязательно будет выражен в цифрах, но от этого не перестанет быть математической задачей). И любую выигрышную стратегию в Немезиде и Древнем ужасе прекрасно можно описать формулами (которыми по сути пользуются игроки, у которых высокий винрейт в этих играх).
Варгеймы такие: на атаку с этого гекса я могу потратить 5 экшена поинтов, а это даст мне +3 к попаданию, но если я за 2 экшен поинта передвинусь на гекс, то согласно линии видимости я попадаю в боковую броню, а это будет +1 к попаданию, но даст +2 к повреждению и увеличит вероятность крита...
а так да - никакой математики...
Ну если люто заморачиваться с просчетами вероятностей то да. Хотя можно и в манчкина таким образом пытаться играть (какова вероятность что следующим вылезет газебо, и что у противника в руке карта на +2 уровня монстру?), но его суть же вовсе не в решении математической задачи. Как и суть Древнего ужаса и многих других настолок, которые предзначены для казуальной игры.
Ты сейчас в диалог начинаешь добавлять какие-то дополнительные сущности вроде "суть игры".
С сутью всё просто - "суть" любой игры - это победа. Анализом оптимальных стратегий в играх занимается область математики, называемая "теория игр". Поэтому не только просчитывание вероятностей случайного события, но и просчитывание действий других игроков - это всё математическая задача.
Соответственно, "не математическая игра" это та игра, где игрок не стремится к победе. Детективы, квесты, книги-игры, игры с детьми и всё в таком духе
Я про то, для чего предназначена игра. Можно конечно забивать гвозди микроскопом, можно считать все настолки математическими задачами... Но ведь америтреш например предназначен в основном не для победы, а получения ярких впечатлений. Т.е. главное процесс, а не результат. Да, можно заморачиваться в хардкорные просчеты вероятностей, но большинство играет не так.
Ну так в Остров духов можно играть ничего толком не просчитывая, а исходить исключительно от ролевого отыгрыша духа, и карты разыгрывать исключительно исходя из их названия и картинки. Ведь главное процесс, а не победа. :-)
Неудачный пример, Остров духов это по сути евро, а вовсе не амери. Это разные жанры с разной философией дизайна
Вот хорошая статья про жанры настолок: https://boardgamegeek.com/blogpost/27367/schools-design-and-their-core-priorities
А причем тут жанр, если вы в качестве главной отличительной черты называете процесс/результат. Это может для вас в острове духов только сухие формулы и только результат, для многих это именно интересный процесс о том, как происходят наводнения, пожары, набеги даханов. Для вас есть отличие между "что мне сделать, обыск, перемещение, или провокацию врага?" против "что мне сделать, ударить молнией и призвать зверей, или вырастить заросли и вызвать извержение?", а для нас - нет
"получение ярких впечатлений" против "стремления к победе" - это ложная дихотомия. Игроки, которые изо всех сил стремятся к победе генерируют гораздо более яркие ситуации на поле, чем те кто сидят за столом just for fun.
ZavKaf, в играх любого жанра, если все игроки заинтересованы в партии и используют все игровые (!!!) методы что бы победить, партии получаются отличнейшие.
Давно эта мысль крутилась, спасибо за возможность сформулировать.
Ага, и что в манчкиге это просчитывание даст? Если что, там нет выбора «открывать дверь или нет». В ней вообще мало выборов. А вот в авшеописанных играх, в том числе в ДУ - есть. И пожтому в них расчеты крайне полезны.
Ну да, Глум для очень широкого круга. Пугает он только размерами коробки, а как игра - вполне себе средней комплексности.
Для очень широкого круга - казуальные игры вроде Пандемии и Запретной пустыни, а в Глуме 1) слишком много правил, причем непростых - на bgg есть даже тест "правильно ли вы поняли, как обсчитывать ИИ монстров" 2) слишком большая глубина - надо грамотно распоряжаться рукой и много думать каждый ход, иначе проиграешь 3) слишком долгая кампания. Все это автоматически отталкивает широкую казуальную аудиторию. Это сделанная гиком игра для гиков.
4) и еще жуткий фидлинг. Очень много возни с компонентами
Как раз нет, правила очень простые и интуитивные. По инициативе монстров тоже все просто, цепочка "если-то" условий.
А в остальном - ну если од широкой казуальной аудиторией вы понимаете тех, кто только в манчкин и прочее играл -да, но они про BGG просто не знают. А вот те казуалы, что знают - вполне себе ценят Глум.
Вес игры: 3.87 из 5. Шесть с лишним тысяч тем с вопросами по правилам. Специальный тест "правильно ли вы управляете ИИ монстров?". Казуальная игра с очень простыми интуитивными правилами, ага)
То, что некоторые люди туповаты, достаточно очевидно. Вон даже в ДУ некоторые сложности в правилах находят, хотя казалось бы.
А в глуме да, все очень интуитивно. И сложность связана не с правилами, а непосредственно с выборами в процессе игры. Как, кстати, и в ОД, где тоже простые правила.
>на бгг доминируют любители евро
>для узкой прослойки настольщиков
Я, может, чего-то не понимаю, но если некая прослойка умудряется доминировать на многомиллионном сайте настольщиков, может, она таки не совсем уж узкая? )
На фоне общей численности настольщиков - да, очень узкая. Сколько там голосов у манчкина, шахмат и других крайне популярных игр, а сколько их копий продано по всему миру? Я уж молчу, что оценки ставит где-то десятая часть зарегистрированных на сайте.
Кроме того, даже гики на бгг представлены непропорционально. Например, варгеймеров там крайне мало (сидят в основном на своих профильных сайтах), потому варгеймы и плетутся где-то в топ 1000 в основном
Ну еще раз - мы говорим в контексте обзоров блогеров. Вроде за манчкин ОД никто и не пытался выдать? И оценивать узость прослойки имеет смысл среди аудитории блогов/Тесеры, а не среди всего множества когда-либо в жизни передвинувших пешку с е2 на е4. А то давайте уж и в процентах от населения Земли оценивать, чего бы нет?
Поэтому давайте выкинем мафиозников, варгеймеров и шахматистов - и останутся у нас те самые "собствено настольщики", которые и составляют аудиторию вышеупомянутых блогеров
Речь шла о том, что якобы высокие рейтинги Острова духов и Глума говорят, что это игры для широкого круга настольщиков. Но широкий круг настольщиков - это не аудитория тесеры, а гораздо более широкое понятие. Доминирование в топах этих игр объясняется их хардкорностью и европодобностью.
Более того - лишь очень малый процент зерегистрировавшихся на бгг/тесере оставляет оценки и отзывы, так что даже в рамках сайта рейтинги игр крайне нерепрезентативны.
Но если выкинуть всех настольщиков-казуалов и гиков (а многие шахматисты или любители го по сути являются таковыми), которые не являются любителями евро, то останутся только любители евро, да, к которым относится и подавляющее большинство блогеров. Неудивительно.
Речь шла о том, что якобы высокие рейтинги Острова духов и Глума говорят, что это игры для широкого круга настольщиков. Проблема только в том, что "широкий" - понятие относительное. Относительно всего населения Земли у нас и аудитория Манчкина, думаю, не особо широкая. Стало быть, Манчкин - нишевая игра. Можно, конечно, и так сказать, только пользы в этой информации никакой нет, потому как у нас почти все игры по определению будут нишевые, кроме может классики типа шашек/нард/го/покера.
И я вам напомню, с чего начиналось обсуждение: "А в блогах рассказывают про прекрасный кооп, «забывая» упомянуть, что прекрасен он для узкой прослойки настольщиков". Среди именно "настольщиков" (aka читателей блогов), без шахматистов, покеристов и варгеймеров, эта прослойка, по моим ощущениям, не особо-то узка. Это все, что я хотела сказать.
Повторюсь, лишь очень малый процент зерегистрировавшихся на бгг/тесере оставляет оценки и отзывы, так что даже в рамках сайта рейтинги игр крайне нерепрезентативны. Отзывы блогеров - тоже. И у них, и у тесеровцев, и у бггшников - активных, которых явное меньшинство - наблюдается биаз в пользу хардкорных игр (почему - писал выше), особенно евро, к которым относится и Остров Духов. Каких-нибудь любителей Запретного острова скорее всего в разы больше, просто они обычно молчат. Или они тоже не тру настольщики, на уровне фанатов Манчкина?)
И польза в этой информации есть. Если всякие Острова духов начнут считать "играми для широкой аудитории" и рекламировать соответствующим образом, новичков, которые решат начать знакомство с чего-то вроде Острова духов, а не куда более подходящей Пандемии, например, ждут крайне неприятные сюрпризы. Может вообще оттолкнуть от мира настолок.
На БГГ у каждой игры есть такой параметр как Сложность, и тот же топ можно отфильтровать по сложности, убрав все сложные игры из него, и получить вполне хороший топ для новичков. Также и наоборот убрать для суровых еврогеймеров мозолящие глаза Экипажи да Азулы. :-)
Так новички-то об этом точно не в курсе.
Не видел ни одного новичка, который бы сразу полез на BGG, ориентируясь на его топ. Новички обычно у живых людей спрашивают во что поиграть, либо у друзей, если они играют, либо у продавцов, либо в крайнем случае, у блогеров. Хотя даже они скорее второй этап.
А насчет претензий к топу BGG, я всегда прошу людей обратить внимание на собственно название сайта - называется он BoardGameGeek, а не BoardGameNoob или BoardGameFamily. И топ следовательно у него соответствующий.
Сайт может и многомиллионный, а оценочки ставит малый процент посетителей, у топовых игр менее 100к оценок. Это то самое крикливое меньшинство, мнение которых порой выдается за мнение всех настольщиков. Странно что надо обьяснять такие простые вещи
Я не очень понимаю вашу убежденность в том, что распределение вкусов у множества людей, ставящих оценки, чем-то кардинально отличается от случайного среза посетителей БГГ.
Доводов ни за, ни против у меня нет, но если у вас есть результаты каких-нибудь исследований, с удовольствием почитаю.
Не, мне было бы в чем-то приятно ощущать себя входящей в малочисленную элиту и как тут выражались, "вершиной развития мыслящего человека" ;)
Но личная моя статистика говорит о том, что любителей (и умельцев) порешать математические задачки ничуть не меньше любителей сюжетно метать кубы. Собственно, можно почитать комментарии под анонсами локализаций - америтрешеры все время жалуются, что их ущемляют и локализуют горы евро ) Если бы они были таким подавляющим большинством, уж наверное бы издатели не стреляли бы себе в ногу, и выпускали бы в основном амери.
Далеко от первоначальной темы ушли))
Кто такие настольщики? Вот у меня есть родителе, дяди, тети, друзья, дети, друзья детей. И все приходят к нам поиграть в настольные игры. Настольщики ли они, если у них есть минимум 3 игры в 5 разных настолок? Думаю, да. Будут ли они играть в Остров Духов, Брасс или, упаси Аллах, в Пандемию наследие? Большинство - точно нет. Ставят ли они оценки на БГГ? Нет.
Так вот таких настольщиков - большинство, продажи прстых игр не дадут соврать. Узкая прослойка Ылиты их за настольщиков не считает, а ведь им Остров Духов даром не нужен, а узнав цену, покрутят пальцем у виска.
Ну так такие люди и блоги читать не будут, и Тесеру, и bgg. К чему им вообще какие-то рейтинги, оценки и мнения людей, которые предпочитают играть и писать о совсем других играх? Вы не очень внимательно читали обзоры, обращая внимание только на те моменты, которые вас интересовали и игнорируя другую информацию, а потом предъявили необоснованные претензии людям для большинства из которых (я имею ввиду текстовые блоги) - это хобби, а не работа и пишут они так, как считают нужным. Можно просто не читать, не смотреть видео и не обращать внимание на рейтинги, а при выборе игры изучать правила, играть онлайн или на игротеках или пользоваться методом тыка (методом проб и ошибок) и будет вам тогда счастье😀
Представьте, что например на блоге, где профессиональные футболисты обсуждают футбольные мячи от разынх фирм, заходит человек, который им начинает втирать, что он так-то с друзьям тоже своего рода футболист, и для игры вполне хватает дермантинового мяча за 100 рублей.. а при желании и коробкой из под телевизора поиграть можно. А цены на ваши эти мячи от профессиональных фирм зашкаливают..
Ну или скорее даже таже ситуация на форуме коллекционных марочных вин и человека, у которого родтвенникам и друзьям вполне себе и "дары кубани" заходят.
Как считаете, могут люди, которые не считают "дары Кубани" за вино, и которых маленький процент от всех, кто употребляет вина, вести свои рейтинги и включать туда на топовые места вина, которые пили меньше 100К человек и от цен которых большенство будет крутить пальцем у виска?
Представьте, что например на блоге, где профессиональные футболисты обсуждают футбольные мячи от разынх фирм, заходит человек, который им начинает втирать, что он так-то с друзьям тоже своего рода футболист, и для игры вполне хватает дермантинового мяча за 100 рублей.. а при желании и коробкой из под телевизора поиграть можно. А цены на ваши эти мячи от профессиональных фирм зашкаливают..
Ну или скорее даже таже ситуация на форуме коллекционных марочных вин и человека, у которого родтвенникам и друзьям вполне себе и "дары кубани" заходят.
Как считаете, могут люди, которые не считают "дары Кубани" за вино, и которых маленький процент от всех, кто употребляет вина, вести свои рейтинги и включать туда на топовые места вина, которые пили меньше 100К человек и от цен которых большенство будет крутить пальцем у виска?
Мне интересно, а державшая несколько лет подряд первое место "Сумеречная борьба" это тоже мультиплеерный солитер?
Как любитель среднего уровня сложности игр, аля серп, плотина, мне лично очень зашёл остров духов, играли как в 2, так и в 4ром. 1 раз продули, но скорее из-за невнимательности и новичка в пати, но ознакомительные партии, бе всяких скверн, сценариев и фракций захватчиков осилит и простой настольщик, особенно играя базовыми духами с базовой раскладкой колоды. Автор очень хорошо продумал как бы влиться в игру новичку, не особо усложняя ему жизнь раздумиями и прочим. Вот допустим с серпом у нас был некий казус, пока мы учились играть в одной компании партий так 5, чуть позже посадили 2х новых людей, вроде правила все рассказали, люди не глупые, все поняли, вроде осознанно совершали действия, но по итогу отстали просто кошмар как по очкам. Тут же есть стимул всячески помогать, рассказывать о хороших комбинациях, благо при игре за стартовых духов с рекомендуемой колодой проблем не возникает и даже самые не умеющие играть новички очень легко входят в курс дела. Я лично очень рекомендую данную настолку к покупке, пускай даже без допов, которые сейчас можно взять на КраудРепаблике с базой по не самой плохой цене, но впечатление от игры будет крайне хорошим, а главное, даже если вы прожжённый гик, а друзья не в зуб ногой, всегда можно посадить новичков и устроить себе игру как бы за 4ых духов, при этом и люди будут вовлечены в процесс и вам будет над чем поломать голову, да и уровень сложности регулируется тут очень сильно, так что настоятельно рекомендую к приобретению
Говоря про косяки выборки вы, видимо, считаете, что оценки ставят только фанаты игры, но я вот фанат Острова, а оценки ему нигде не ставил - не видел в этом особого смысла или необходимости. Уверен, что таких как я немало, как и хейтеров, вкатывающих 1. В итоге всё-равно получается среднее значение. Вообще странный спор вышел, ну окей, предположим на бгг одни евро-игроки, которые запарывают оценки - и что с этим делать? Кроме как возмущаться вселенской несправедливостью.
Интересно, а что вы относите к высокому уровню сложности игр? Потому что если Остров Духов не относить к этому уровню, то что вообще тогда туда относить. Разве что Gloomhaven. Средний уровень среди кооперативов для меня – это Андор, например. Лёгкий – Пандемия.
Насчёт ощущения темы абсолютно согласен. Так же согласен насчёт игровой ячейки. У меня, увы, не все любят поломать голову в решении сложных задачек.
Есть одно но! У игры есть настраиваемый уровень сложности. На простом очень легко победить практически вначале.
У меня так было. Играли вчетвером, причем опытными были только 2 игрока. Как-то быстро всех прогнали, даже не поняли, что это было. Обсуждения были причем очень хорошие для кооператива: "слушайте, тут у меня берег горит, прикройте а? А я вот тут тебе защиту кину, чтоб скверна не поползла."
Но да, играешь как в математическую задачу. Скажу так, что это единственный кооператив, в который я с удовольствием играю. Но в коллекции игры нет, продал, так как дома со мной в нее никто не сядет играть.
А электронная версия где?
Стим, гуглплей и наверняка другие источники тоже
я смотрел много видео и читал мнения, пришел к выводу, что все таки все зависит от человека. Хочу купить игру, но меня останавливает этот просчет шахматный, люблю ду за рэндом и кучу карт, но если я правильно понял, что математика там просто слово для страха людей играющих, точнее перед тобой выбор сделать то и это, ты выбираешь просто самое оп решение под делу и дальше как по маслу, аля по настоящему интересные игры могут быть только парочка первых, а потом все становится ясным как день, я не прав?
Не совсем понятна суть вопроса. Сформулируйте, пожалуйста, немного подробнее.
Он спрашивает, действительно ли Остров духов - игра про математические расчеты с минимумом рандома. Да, действительно. Только там каждую партию складывается новая головоломка, так что едва ли приестся после пары партий... при условии, что вообще зайдет.
Если что дополнения добавляют в игру рандом в виде случайных событий.
Да, но в основе игры по-прежнему довольно головомные математические просчеты
я еще имел ввиду, что математика , если я правильно понял один комментарий просто слово страшное, типа вот в горах угроза и в реке угроза, в горах мы получим по голове в общем больше, чем в реке, но чтобы бы все было ровно лучше победим в на горе, вот такая математика очевидная!
Математика такого уровня: "в горах в этот ход произойдет разорение, в болоте строительство. Чтобы не допустить разорения, я разыгрываю карту притока сил за 0 энергии, который даст 1 энергию, 1 элемент солнца и 1 элемент огня, и карту пожара за 3-1=2 энергии, которая нанесет в выбранном регионе 2 урона, а также еще 1 урона за счет элемента огня, а также дальность действия увеличивается на 2 за счет активации 3 элементами способности духов. Ты тратишь 1 воздух и 1 солнце, чтобы сделать ее быстрым действие, чтобы сжечь 2+3=5 хп поселений захватчиков до фазы разорения. Далее твоя очередь - у тебя должно хватить энергии и элементов, чтобы картами А, Б и В, и способностью 2 вытолкнуть двух разведчиков из регионов болото, и таким образом предотвратить строительство..."
И так каждый ход. И все это предваряется длительными обсуждениями нескольких планов аналогичного уровня сложности: игроки решают, какой из них лучше.
не буду брать) мне казалось, что в большинстве это все таки стратегия была не на цифрах, а именно территориальная стратегия и тактика)
все смотрю видосы и не пойму, она и притягивает и отталкивает) какое то стремное поле с кучей жетонов и минек)
Да, невзрачно выглядит. Ну так это ж по сути почти кооперативное евро.
А я фигурки раскрасил вышло очень джае красивенько.
Эту часть я понял, меня смутила часть про "самое оп решение под делу и дальше как по маслу" =)
Все правда. Это отличный кооп, но для любителей просчитать всё от и до. По ощущениям кстати - как более сложная и менее рандомная Пандемия. Мне игра понравилась чисто механически, но желания раскладывать снова и снова почти не вызывает. Ну раз в полгода, может быть)
Если хочется атмосферы, треша и ярких историй - лучше смотреть в сторону Особняков безумия, Странствий в Средиземье и Древнего ужаса. Ну или в полукооперативы по типу Imperial Assault.
А кто-нибудь пробовал распечатать двух промо-духов к базе. Я имею в виду так, чтобы это было максимально качественно и похоже на оригинал.
P.S.: Никогда не занимался PnP, но тут как бы выбора нет. Вообще, отрицательно отношусь к тому, чтобы в промки выносили настолько существенные куски игры.
думаю ближе к 200 ламинированная бумага на норм принтере 180 подойдет
Пробовала, несложно.
Я печатала на домашнем принтере на плотной бумаге и клеила с двух сторон на картон. Возможно, еще удобнее будет взять самоклейку, лучше проклеивается.
Карты аналогично на плотной бумаге и в протекторы с непрозрачной рубашкой, для жесткости под них подкладываются лишние карты из какого-нибудь мтг или нетраннера
Пробовал. Ничего сложного в этом нет.
Больше проблем было с тем, чтобы отсканированные исходники привести в адекватный вид (центровка, убрать шум).
Это был мой первый опыт печати ПНП. Была бумага плотностью 200гр.
Использовал переплетный картон, 1250, для планшетки. Просто промазал клей - карандашом обе поверхности и спрессовал на сутки. Углы скруглил напильником. После покрыл матовым яхтным лаком (спрей).
Получилось чуть толще чем оригинальные планшетки (оригинал где-то 1000 по толщине), но тактильно - приятнее, лучше защищены от внешнего воздействия. Но да, отличаются. Тем не менее, делал для того, чтобы играть, а не трястись над тем, чтобы было максимально похоже с печати от ХВ (которая, кстати, косячная с толщиной рамок на планшетах).
Карты духов нарезал резаком, скруглил углы карт специальным дыроколом, после в протектора.
По дальнейшему опыту печати ПНП - для карт, лучше использовать бумагу плотности 300 (это уже больше типография; плотность визиток), можно 250 (домашние условия).
Для печати игровых полей и планшетов - можно использовать плотность меньше, лучше самоклейку.
Но по всем нюансам - лучше на тематические форумы :)
Спасибо всем за ответы! Так а вы дома всё это печатали или где-то в типографии? Если в типографии, то где обычно это делают, чтобы было хорошо по цене/качеству?
статистика бгг по рекомендуемому количеству игроков подсказывает, что многие не советуют раскладывать на 4х...дело в даунтайме или слишком возрастающем уровне сложности?
Мы играли на 4-х неоднократно. Довольно интересно, много вариантов взаимодействия появляется.
Я бы сказал, что для такой игры нужна определённая подготовленность. Желательно, чтобы все уже знали как играть. А даунтайма в ОД немного, вы ведь всё равно одновременно план обсуждаете. Проблема скорее в том, что вариантов в игре итак очень много, а тут их ещё больше, и сложность ещё выше.
Я думаю причина такой рекомендации на бгг скорее в том, что на ОД в принципе сложно много людей собрать. Тут нужны прямо таки любители просчёта и головоломок.
У духа есть особое свойство - разрушительная сущность.
1) Оно распространяется только на скверну, полученную из-за эффектов только это духа, или скверну от эффектов других духов тоже?
2) А еще в свойстве говорится "то же самое и с распространением скверны". Это значит, что любое распространение скверны не убирает его жетон присутствия или только распространение скверны, вызванное эффектами духа?
"Setup: In a late-breaking errata, Add 1 extra Blight to the Blight pool, regardless of player count. This helps with balance compared to the printed rule." (В вольном переводе - в начале игры добавить одну дополнительную скверну на карту скверны независимо от числа игроков.)
Слишком уж значимое изменение, но про него нет информации даже в правилах нового дополнения. Может в русском переводе добавят...
Спасибо за информацию. Действительно, раньше обращал внимание, что если играть соло слишком мало скверны, но как-то размышлять об этом не хотелось, поэтому просто перестал играть соло. Хорошо, что дизайнер игры обратил внимание на недоработку.
Вряд ли в нашем издании это добавят в перевод, но указать на это им в комментариях на краудрепаблике можно.
Видимо этот дух решил меня добить сегодня)). Вопрос: если в фазе захватчиков выпадает карта болот, считаются ли регионы с присутствием болотами? И распространяется ли действие этой карты на эти регионы? То же самое про прибрежные регионы : фишка присутствия в джунглях делает регион прибрежным. В фазе захватчика , например строительство, добавляется туда постройка или эти карты относятся к классическим регионам?
На способности океана прямо указано, что только для духов.
Поясните пожалуйста:
1) нельзя перемещать присутствие во внутренние регионы(особое свойство). Как тогда распространяться по острову? Или можно распространяться во время роста - вытолкнуть присутствие?
2) утопление . Я правильно поняла, если есть присутствие, то все остальные на этом поле считаются утопленными автоматически? Или только используя особенную свою способность -утопите- топим?
1. Внутренние регионы закрыты для этого духа, т.е. его присутствие может быть только либо в океанах либо в прибрежных регионах. Так что за внутренние регионы должен отвечать другой игрок, со своей стороны разве что можно помогать способностями с большой дальностью.
2. Автоматическое утопление происходит только в областях океанов, где есть присутствие этого духа. Такие области для всех считаются прибрежными болотами, и следовательно все духи могут выталкивать захватчиков прямо в океан. Способность духа "Океан выходит из берегов" касается обычных прибрежных регионов с дальностью 0.
Добавлю, что Голодная Хватка может распространяться во внутренние регионы, но только способностями карт или других духов.
Есть только одна карта для этого - великая способность "Непреложное требование". Дух, который может помочь с распространением вглубь, это только Finder of Paths Unseen из второго промо пака.
Про 1 поняла, про второе не очень(( ещё раз, для несмышленыша: в прибрежном регионе, где есть присутственная фишка, происходит автоматическое утопление или нет? То есть, например, при раскладке ставится фишка присутствия в прибрежный регион и там домик. Он топится автоматом? Или топится только если его привлечь? И топится автоматом или с помощью карты духа утопите? И если другие игроки туда выталкивают захватчика, он топится или нет? Или прибрежный регион с фишкой не океан, и чтобы утопить, надо переместить в океан?
Что бы утопить - надо переместить фигурки в океан или применить карты-способность, на которых прямо написано "утопите" (там уже смотрите по тексту, например одна из начальных карт Хватки может топить в прибрежных регионах). Только так. Само присутствие Хватки (не важно где) просто позволяет перемещать фигурки в океан как будто это болота (и сразу тонуть там, соответственно), само по себе оно ничего не делает.
Поняла. Спасибо
Используя духа океана, считается ли прибрежный регион, где есть фишка присутствия тоже океаном?
И второе- считается ли регион прибрежным если он около океана, но там нет фишки присутствия
1)Не считается. Просто океан считается болотом.
2)Да, регион около океана считается прибрежным всегда, вне зависимости от наличия фишки присутствия.
в тиражах этой игры есть различия и ошибки и сколько будут стоить промо духи, если покупать, естесно нормальная цена с учетом пнп варианта)
https://boardgamegeek.com/thread/2623042/advanced-gameplay-reviews-design-strategies-and-fu
Первые два раза мы играли вдвоём с подругой, партии затягивались, мы ушли разочарованные, измученные и уставшие. После этого она не горит желанием снова приступать. Я сыграла соло 7 партий. Самая длинная 50 мин, короткая 25 мин.( проиграла быстро ). И вот что мне пришло на ум: при игре вдвоём, можно не объединять планшеты острова, а в разнобой играть каждый за себя, но по условиям планшета страза для обоих )) и тут даже можно соревноваться друг с другом: ведь кто-то выиграет или проиграет первый? И партии дольше часа тянуться не будут! Как думаете?
Соответственно втроём и четвёртом также. И все равно максимум игры будет час))
Попахивает бредом. Все духи разноплановые - какие-то лучше нагоняют страх, другие хорошо справляются с колонизаторами, третьи - защищают даханов и землю от скверны, есть просто духи-саппорты. Что по вашей логике должен делать дух океана, который не может достать до отдаленных регионов базовыми способностями?
А как тогда играть соло духом океана?
В чём соревновательный момент? Победить духом, который слабее в соло, раньше, чем соперник?
Тут сложно сказать однозначно, я пока предложила попробовать))
А если играть равными духами?
А в чем отличие в вашем варианте от обычной партии? Карты так-же подготавливаются одновременно, разыгрываются одновременно. Где будет выигрыш во времени-то? Или у вас каждый игрок ждет когда предыдущий подготовит карты, а только затем начинает сам подготавливать? Тогда я не удивлен, что вы измучились и разочаровались...
Время сократится из-за отсутствующего совместного обсуждения, т.е. предлагают из игры с одной из лучших реализаций кооперации убрать ее самую. Шикарно.
После пересечения карты в стопку броса, разыгрывается ли она в следующем раунде?
Карты страха играются после быстрой фазы духов. Если вы успели в ней набрать достаточно страха, чтобы получить новую, то она сыграет в этот ход.
Это я поняла. После того, как карта страза сыграна и переместилась в стопку сброса. Возвращается ли она из этой стопки снова в среднюю, чтобы сыграть и в следующем раунде? Или она играется по факту 1 раз за игру?
"Возвращается ли она из этой стопки снова в среднюю, чтобы сыграть и в следующем раунде?"
В правилах такое написано? Нет? Значит нет.
Спасибо!
Если это не первая партия, то все карты, включая помеченные уголком, замешиваются в одну общую стопку : одну для малых способностей, другой большую , и я могу вытянуть карты других духов, так?
Личные карты духов в стопки не замешиваются, тем более что у них рубашка не подходит :) А вот карты из подсказок формально принадлежат колодам, но для обучающих партий рекомендуется, дабы не перегружать новичков решениями, отделить для них стопку добора способностей вместо выбора из 4х.
Про личные, я поняла. Они являются стартовыми. Я про те, которые с уголком, для первой игры. Если игра уже не первая, то они перемешиваются все вместе, независимо от того какому духу принадлежат? И даже если другой дух не в игре?
Да, эти карты замешиваются в общую колоду.
Спасибо
Карты малых и великих способностей не принадлежат каким-либо духам. Метки - просто "рекомендовано для новичков", не более.
Спасибо
Вот почему игру локализовали не крауды?
А чем вам хобики не угодили?
Возможно, отсутствующим органайзером. Или высокой стоимостью. Или ультратонкими для большей чувствительности картами.
Ток у краудов игра была бы дороже и найти ее в продаже было бы сложнее.
Если что, оригинал на амазоне 80 долларов без усета доставки.
Так и у нас она 6000 в магазинах без усёта доставки.
Это на сентябрь 2021 6000р. А кто-то и за 4000 успел купить)
Так и за бугром она стоила дешевле. Просто если сравнивать цену там, то явно с текущей, а не старой.
На кике ее тоже успели за 50$ купить.
я за 3300 новую купил на днях))
на барахолке?)
локализатор 12к последнее время ценой не угождает тех кто их поддерживает
По сути острова можно ставить как хочешь же?)
Основная сторона - да, а если альтернативной, то по правилам. Хотя, конечно, кто и с ними запретит экспериментировать?)
на карте написано Добавьте 1 скверну ,скверна берется с карты скверна или с резерва ?
Во всех случаях берется с карты, если прямо не указано иное.
Спасибо.
Глупый вопрос ,но у всех поле изначально ровно не лежит ?) Как выпрямить?:D
Да, скажем так, у многих.
Как выпрямить? - пользоваться.
Если ситуация совсем плоха (кривой картон) - писать в поддержку и требовать замены. Если картон ровный, а поле не лежит за счет тугих сгибов, то проблема с некоторым количеством складываний-раскладываний должна исчезнуть.
вопрос по карте страха:
Изоляция - уровень 1. Каждый игрок удаляет разведчика или поселение из региона, там где этот захватчики единственный. Если у меня есть 3 региона с одним захватчиков, то я удаляю из всех 3 или только из 1?
Только из одного.
Всем привет , хотел узнать , заказал игру и нашёл инфу ,что в коробке у Духов Воды и ещё кого то не правильно пропечатаны стоимость способностей , это исправили ?
Это было только в первом тираже в 2019 году, насколько я знаю.
Очень надеюсь , а то не хочется брать доп. из за ошибки издательства.
Доп брать не обязательно. Замену высылали и без него, поэтому даже если бы это был старый триаж, проблемой бы не стало
Всем привет , хотел узнать , заказал игру и нашёл инфу ,что в коробке у Духов Воды и ещё кого то не правильно пропечатаны стоимость способностей , это исправили ?
Партий 5-6 понадобилось, прежде, чем первая победа случилась.
Когда таки выиграл, то вот немного странное впечатление.
Это была жесткая математическая задачка. Угроза нарастает как снежный ком. Удавка на шее затягивается. Хлопаешь комара, на следующий ход их прилетает ещё трое. Постоянно приходится делать серьёзный выбор: пожертвовать на этом ходу ногой, глазом, или печенью?
А потом ты побеждаешь.
Не потому что ты видел цель и верил в себя. Нет. Просто потому что у тебя получилось изворачиваться и отбиваться достаточное число ходов.
Если упираешься в защиту - кончаются ходы и проигрываешь.
Если давишь только на агрессию - захватчики тебя волной накрывают просто и проигрываешь гораздо раньше.
Нужно ухватить вот эту тонкую золотую середину между агрессией и защитой. Ну и плюс капельку удачи в том какой порядок карт у завоевателей выйдет, конечно. Удача тут не то чтобы прямо способна перевернуть разом весь ход событий, однако немного влияет на процесс. И если не повезёт, плюс ты ошибку совершишь незначительную - считай слил катку.
Когда побеждаешь - нет вот этого ощущения, что ты действительно победил, отстоял остров. Подавил захватчиков и отбил волну.
Ты прямо видишь, что дай захватчикам ещё буквально один-два хода и тебе не жить. Но по условиям я только что грохнул два их последних замка, а потому победил.
Игра напомнила Робинзона. Там тоже с каждым ходом удавка на шее затягивается.
Но там меньше просчитываемой математики, и больше чистого рандомного карточно-кубикового страдания.
Зато и победа каждый раз более оформлена по атмосфере.
Ура, мы закинули последнюю дровишку и запалили сигнальный костёр, теперь нас увидели с корабля, и спасут!
Ура, мы спасли Дженни и сделали плот, чтобы уплыть отсюдова к хренам.
Ура, мы победили всех людоедов на острове!
И так далее.
Вот этой самой концовки нет в Острове Духов.
Разные духи диктуют разный стиль игры. Разное расположение земель...ну, оно так-то вроде бы влияет, как карты захватчиков действовать будут. Но в целом это всегда одна и та же математическая задачка в которой чуточку разнятся входные данные, но всегда одинаков финал.
Мне, как любителю циферок и всякой математики такие задачки интересны.
Жене не очень. Ей больше Робинзон нравится, потому что там атмосферы больше.
вечером в нее не играть - голова не варит
Привет, ребят. Прочел инфу мельком, что на планшетах духов есть/были ошибки. Более подробной информации не нашел. Подскажите, кого не затруднит, о чем речь - хочу у себя проверить.
Ошибки были в стихиях у Океана и Кошмара. Там выше есть фотка со всеми планшетами - если у вас внизу символы такие же, то все ок.
Спасибо, ты крут!
Добрый день! Если вытеснить захватчиков или постройки в океан, то тонут ли они автоматически? Спасибо!
Разобрался. На стр. 19 правил есть пояснение, что выталкивать нельзя в океан. А еще на стр. 13, что океан не является регионом.
но все меняется, когда в игру вступает дух океана...
Теперь как раз по нему вопрос) Например, есть карта способности утопить захватчика, регион прибрежный, дальность ноль. Но присутствие у духа в данный момент только в океане. Может ли он применить карту? Или может предварительно нужно вытеснить одно свое присутствие в прибрежный регион?
Для духа океана океан считается прибрежным болотом, следовательно целью его способностей и должен быть океан, если хотите утопить кого-то с соседних с океаном территорий.
Чуть более точно - при наличии духа Океана в игре в фазу разыгрывания способностей океаны, на полях которых есть его присутствие, считаются прибрежными болотами для всех духов.
Не совсем так. Способности дальностью ноль играются в регион с присутствием.
Карта "Поглощение Сухопутных" (а я думаю что оригинальный вопрос про эту карту) может быть сыграна в прибрежный регион с фишкой Голодной Хватки и позволяет утопить человечка + поселение + дахана в этом регионе. Цель - обычный прибрежный регион с фишкой.
Карта "Зов Глубин" может быть сыграна в прибрежный регион с фишкой Голодной Хватки и тогда она позволяет привлечь одного человечка в этот регион из соседнего. Человечек не тонет.
Карта "Зов Глубин" может быть сыграна в океан с фишкой Голодной Хватки и тогда она позволяет привлечь до двух человечков из соседних прибрежных регионов. Человечки тонут.
Карты с нулевой дальностью играются в регионы с присутствием духа. Поэтому надо сначала вытолкнуть своё присутствие в прибрежный регион с захватчиками и только потом можно будет сыграть такие карты с утоплением.
У этого духа есть пассивная способность: все океаны на полях с его фишками считаются в том числе прибрежными болотами. Но это никак не влияет на дальность карт. Дальность 0 всё ещё требует наличия фишки.
Зато эта способность даёт возможность выталкивать в такие океаны из обычных прибрежных регионов. Или же сам дух может привлечь кого-нибудь к своей фишке, находящейся в самом океане. Если на карте не сказано обратного, то тонут все, кого вытолкнули или притянули в океан.
Спасибо!
Знатоки острова духов, как часто у вас берутся карты великих способностей? Вроде стопка их достаточно обширная, а когда их брать непонятно. Они какие-то все дорогие, и что по эффектам, и что по стихиям ни к селу ни к лесу в колоду зачастую, да и карту выкидывать не охота. По-моему проще и эффективнее мелкие брать. Как мне показалось, великие способности - затея чисто для энерго-обжор по типу духа "живая сила земли".
естественно зависит от духа - молния у нас, например, только малыми играет.
Но я, наоборот, всегда стараюсь взять великую - даже за 4 энергии там есть что сыграть интересное. Но вообще от духа зависит, чем меньше он играет карт тем более эффективными они должны быть.
Одну, максимум две в финальной стадии - когда набор малых способностей уже в целом готов и надо хорошая добивалка + убрать что-то уже не особо нужное
Без великих способностей тяжело победить на высоких уровнях сложности. Их главная задача - перевернуть игру, получить преимущество, которое потом можно будет нарастить.
Момент перехода зависит от партии. Обычно ориентируемся на то, что в этом или же следующем ходу в наличии будет 6-7 энергии. Иногда приходится экономить несколько ходов, подготавливая момент.
Как уже написали, некоторые духи могут играть и без великих способностей. Но большинству они необходимы для победы в сложных партиях.
1-2 за партию берем. Великие способности очень хороши для медленных обонительных духов. Мы как-то играли парой земля+зелень и без великих бы точно не вывезли - слишком мало урона и страха наносили.
Обычно, если есть лишних 3-4 энергии, тогда берется великая способность.
Знатоки острова духов) какие у вас любимые великие спрсобности?
Отыграл 3 партии, игра в целом очень даже зашла. Но все же мне не понравился один момент - это механика добора карт. Играл за духа "росток буйной земли" или как-то так. Благодаря выкладыванию фишки присутствия каждый ход можно довольно быстро поднять приход энергии и кол-во играемых карт, при этом стартовые карты итак дешевые, и набирать можно карты за 0-1 энергии, что я и делал. В итоге в тот моемент, когда можно играть хотя бы по 3 карты и приходит штуки 2 энергии, ты просто тупо несколько ходов подряд забираешь карты из сброса, и это как-то скучно одни и те же карты играть. Может я чего не понял, и там не весь сброс берется?
берется весь сброс
попробуйте вместо первого варианта роста чаще играть третий (дополнительная энергия) и набрать руку до девяти карт. Теперь их можно будет разыгрывать за три хода в различных комбинациях, а потом вернуть все вместе. В промежутках при помощи второго варианта можно будет влазить в опасные регионы и жертвовать фишки для предотвращения разрушения.
А энергию можно накопить на более дорогие карты или же взять великую способность.
Скверна распространяется в регионе, где она уже есть. Судя по правилам - мы кладем 1 жетон скверны с планшета на этот же регион + ДОПОЛНИТЕЛЬНО еще один жетон в соседний.
Вопрос: правильно ли я понял принцип? И всю скверну мы тянем с планшета, не из пакетика (где они все хранятся, смутило слово дополнительно)?
Да, всё правильно, с планшета. И если и в соседнем регионе есть скверна, то кладется еще один жетон уже в соседний к тому региону регион.
Возник вопрос во время игры.
Допустим на участке находится захватчики(суммарно 7 урона) и дахан. Дух использует карту, которая гласит: Даханы не получают урон от разорений на этом ходу.
Все эти 7 урона "впитают" даханы впитают 4 без получения урона,а 3 уйдут в землю?
Урон всегда идёт одновременно и даханам, и земле. Независимо. Т.е. в данном случае дахан не умрёт, даст сдачи, но скверна всё равно будет положена. Даже если урона было всего 2, а не 7.
Купил сегодня игру, разбираюсь с правилами. Не понял как работают природные способности духов (снизу про это вроде что-то написано, но все равно не понимаю) Вот есть природная способность и под ней ее вариации, чем больше стихий, тем сильнее эффект. Это как бы 1 способность, и из этого списка выполняется ее 1 вариация? Или если я выполняю самый дорогой эффект я выполняю и более дешевые исходя из правил стихий?
Обычно природные способности делятся на два типа.
В первом, начиная с какого-то уровня, присутствует формулировка "вместо этого" - тогда только последний эффект.
Во втором нет - тогда все эффекты, стихии которых выполняются. Но следует помнить, что это все еще одна способность, и она не может выбирать целью несколько регионов, если не сказано обратное.
Вопросы возникли по стихиям и способностям точнее формулировка правил.
В правилах:
Требуемые стихии не тратятся; для формул стихий достаточно, чтобы они просто были в игре. Например, если у духа есть 2 воды, их можно использовать во всех формулах с водой. Вы всегда можете использовать способность, если для неё требуется меньше стихий, чем у вас есть.
1. Вопрос т.е. у меня например дух "удар молнии" на картах есть 5 огня 5 воздуха 2 воды, я могу использовать все 4 стихии на планшете или одну из 4 любую?
В правилах: Вернуть 1 карту. один раз в любой момент каждой фазы духов вы можете вернуть на руку 1 сброшенную карту способности.
2. Вопрос т.е. в фазу роста 1 карту, в фазу энергии 1 карту и в фазу розыгрыша карт 1 карту итого 3 карты. Или имелось в виду в любой из фаз духов можно взять только 1 карту всего? словосочетание "каждой фазы" ошибка перевода?
1. Стихий с разыгранных карт - нпоьходимое условие для розыгрыша способностей с планшета. При этом количество разыгрываемых способностей с поаншета определяется самими этими способностями. Может быть так, что получится применить все. А может быть и случай, когда применяется только самая мощная. В тексте самой способности будет написано.
2. В игре нет никакой «фазы роста». Есть «фаза духов», когда по очереди происходит рост, получение энергии, розыгрыш и оплпта способностей.
1. Все 4 + если на картах где-то потребуются, то ещё и они. Правило простое: смотрим какие есть стихии, и Все эффекты, где нужно как минимум столько - срабатывают эти эффекты. В случае с молнией, это уничтожить 3 города/поселка
2. Рост, получение энергии, розыгрыш - это части фазы духа. Фаза духа единственная за ход, поэтому всего 1 раз за весь ход можно вернуть карту, просто сделать это можно до роста, до получения энергии, до розыгрыша, или после
Спасибо
А как эта игра играется вчетвером?
Интересно, но оооооочень не быстро и долго
Почти всегда играли на четверых. )
На мой взгляд в этом режиме она максимально раскрывает свою кооперативную сущность. Кто-то просит, чтобы ему подогнали энергию или ускорили способность, у кого-то проблемы и нужна помощь, кто-то наоборот не знает куда приткнуть лишнюю мощную карту. Очень интересно, особенно, если все уже в теме.
Время увеличивается, но нелинейно, то есть на 4-х точно не вдвое дольше, чем на двоих, может процентов на 40 дольше, точно не замерял. Ну и поскольку все одновременно действуют, то это не напрягает.
Карта указывает привлечь до 2 даханов на дальности 0. Обычно дальность привлечения как минимум 1. Получается, что с нулевой дальностью я привлекаю даханов в том же секторе, нов чем тогда смысл привлечения туда, где они уже есть?
Нее, не так. Дальность показывает расстояние до региона, в котором вы можете использовать способность. Если дальность 0 значит способность применяется в регионе присутствия. А привлекаете вы всегда из соседних регионов, как и выталкиваете в соседние. Эта способность позволяет вам привлечь до 2 даханов в регион с вашим присутствием из соседних.
Судя по описанию это карта водного духа. Дальность считается от святилища(2 и более фишки), так вот эта способность притягивает 1-2даханов в регион со святилищем.
Ну я так вроде понимаю, что дальность 0 при привлечении-это только моя клетка с присутствием в ней для привлечения даханов из соседних клеток?
В клетки присутствует святилище, даханов в ней модет и не быть
Очень много слышал хвалебных отзывов об игре, но как играется в неё вышеуказанным составом?
Про доп. Он обязателен или игра самодостаточна...или лучше играть вместе с ним?
Как дуэлька идеальный, втроем тоже норм, из-за одновременных ходов даунтайм не ощущается.
Доп настоятельно рекомендую - случайные события вносят разнообразие, да и вообще контент лишним не бывает)
А как кооператив вдвоём? Или можно игроку сыграть за двух духов ?
Это всегда кооператив. Под дуэлькой он имел в виду игру вдвоем. Можно одному за двоих духов, но очень тяжело. Тут с одним бы духом все просчитать. Впрочем, соло игра тоже весьма хороша.
Доп. добавляет интересные механики и вносит элемент случайности. Это не всем по нраву, случай может внезапно сломать все расчеты и привести к неостановимому поражению. Я бы рекомендовал сначала сыграть без допа.
Ага, хорошо тогда, хотя религия мне не позволяет играть в соло.
В соло играется достаточно хорошо, правда я за одного духа играл как описано в правилах.
Игра достаточно мозголомная, играем в основном в вдвоем с женой и наиграли уже большое количество партий. Первые несколько недель играли только в неё и прям запойно по 2-3 партии за раз. Игры за каждого духа чувствуются очень по разному и очень по разному игра идет в зависимости от сетападухов.
Пока играем без допа, но точно планирую купить.
Вдвоём очень нравится, втроём — сложно. Голова начинает кипеть от возможностей и просчётов хода.
Дайте угадаю, вы тот самый Альфа игрок? =D Иначе почему вы пытаетесь просчитать ходы других игроков?
Наоборот, игра нисколько не усложняется от числа игроков. Вчетвером играешь точно так же как и вдвоем. Сначала каждый возится на своем кусочке поля и просто иногда запрашивает-предлагает помощь. Потом, если кто успешно отбился у себя, начинает расползаться на другие области и помогать другим игрокам. Помешать друг-другу тут сложно и весь просчет ходов других игроков решается парой фраз типа:"Я счас сюда вкачу - можешь защиту не кидать." А поскольку ходы одновременные, то и даунтайм почти не возрастает.
Как это не усложняется. На двоих только одному может быть нужна помощь. на троих же уже появляются ситуации, когда помощь нужна двоим, и кто кому будет помогать и вообще будет ли тот еще вопрос. Взаимодействие троих в любом случае более сложная система.
Согласен с Artemas, число игроков Сильно влияет на действия каждого игрока. Просто копаться лишь в своем огороде - это можно лишь на низких уровнях сложности и лишь некоторыми духами. Если же брать планку выше, то заниматься только своим полем == проиграть в пух и прах. Это же игра во многом как раз про взаимодействие, и чем больше игроков, тем больше вариантов этого самого взаимодействия у каждого игрока и появляется. И дело не в том, что решаешь за других, а в совместном поиске оптимального решения. Это игра в которой каждому игроку даже нужно просчитывать ходы других игроков.
Может, я как-то неправильно играю, но, за исключением некоторых духов, помочь другим игрокам вначале вы не можете никак. Обычно ты либо плотно занимаешься только своим полем, либо ухудшаешь на нем ситуацию. Ближе к середине игры - да, кто-то, возможно, зачистит достаточно места у себя и поползет к другим на помощь. Появится больше карт для взаимодействия. Но опять же, считанные разы были ситуации когда прямо все вместе думали что делать. Тут ведь мало хотеть помочь, нужно иметь Присутствие достаточно близко, иметь нужные карты, и не запустить ситуацию на своем поле - поэтому даже при игре вчетвером, больше двоих игроков на проблему повлиять не смогут, скорее всего.
Ну как, смотрите:
0. Зачастую даже в первой половине партии (а уж особенно во второй), бывает выгодно даже использовать свои способности у соперника, в то время как соперник применит эффекты у вас. Как то: защита, если у тебя не пробьют до нанесения ущерба, или будет не критично. Или собрать/уберечь даханов. Или у тебя строиться не будет, а у соперника будет и можно убить. И много-много подобных ситуаций бывает.
1. Некоторые эффекты хорошо сочетаются: один подогнал даханов, другой ударил страхом за счет них. Или один ранил, другой добил. Или дух не может убирать разведчиков сам. Или один убрал скверну, другой больно ударил с размещением таковой. Или бонусное условие помочь выполнить. Или передаваемые другим духам эффекты. И т.п.
2. В игре очень сильный эффект (мне кажется даже ключевой) дает удачная изоляция захватчиков, а это опять же возможно преимущественно при совместных усилиях.
3. Порой возникают прям критические области, где скверна может вызвать целую цепную реакцию, - опять же нужны совместные усилия (в том числе по недопущению появления таких мест)
4. Змей, Кошмары и порой Океан - вообще не могут без помощи сторонней (ладно, вру, порой могут, но всё же). А сильно усугублять не стоит.
Ну и так далее, это просто вот так примеры в вакууме, а в процессе игры не редко могут быть случаи, когда выгодно вообще сыграть другие карты, дав на своем поле захватчикам разгуляться, но применяя другие эффекты в других местах, ты выигрываешь в перспективе.
"поэтому даже при игре вчетвером, больше двоих игроков на проблему повлиять не смогут, скорее всего."
Да, но ты можешь располагаться в досягаемости до разных ситуаций. Даже стартовые карты можно применять по-разному. Вариантов, где ты можешь быть полезен - много, и не всегда лучший - это уничтожение/страх и у тебя на поле. Ну, это всё на моем опыте. Играл правда на троих в основном, но всегда приходилось оценивать а не выгоднее ли вместо своих планов, как-то провернуть комбинацию с сопартийцами
Применение всех способностей требует наличия Присутствия вашего духа. Дальность у начальных карт маленькая. Вы прям с самого начала плюете на защиту своего куска карты и ползете к краю, что бы потом, возможно, чем-нибудь помочь союзнику? Серьезно, вы так делаете? Или для вас то взаимодействие, которое, можно делать прям со старта, типа дать стихию или немного энергии сильно усложняет игру? Просто те взаимодействия, что вы описываете - это уже ближе к концу игры начинается. Когда есть чем и откуда помогать - да, начинаются взаимодействия, но большая часть игры проходит практически соло. Так что, все-таки не понимаю претензий про усложнение игры от количества игроков, не заметил такого.
Разве? Проверил, у большинства духов дальность обычно = 1. У большинства стартовое влияние в двух регионах. При игре на 3-4 игроков, это соседство на дальности 1 с полями 2 игроков (не говоря про том, что в первых 1-3 ходах наверняка распространишься). Часть эффектов затрагивают целью 1 регион, но перегоняют в другой - за пределами дальности. И ещё раз, я же перечислил: в игре есть не только эффекты "нанеси урон". Да, если у себя я зачистил разведчиков, а наносить большой урон не могу, - естественно я помогу Молнии убить/прогнать сложного для неё разведчика. Или разумеется эффективнее согнать в одну кучу мне, а другому духу их разом убить. И так далее. И вот все эффекты перечисленные - это как раз есть в стартовых эффектах: Река сильно помогает Грому, например, и там нужно совмещать действия даже в ущерб 1 из полей зачастую; или озвученная уже Молния - её эффекты сильны именно в Сочетании с одиночным уроном большинства духов; или переправить в защищенный регион даханов, чтобы те убили захватчиков. И так далее. Я просто не перечисляю все вариации, когда это бывает нужно, потому что их море, и все ситуативны. И все они есть прям со второго хода. Колода большинства духов плохо играет в одиночку на повышенной сложности, без кооперации зачастую вообще бесполезно. И это я даже не говорю о кобминациях, где 1 из духов медленный и ему не сдержать оборону. А говорю именно про варианты, где два духа воплотив совместную идею, сделают Намного (на очень много) больше полезного, чем каждый сам по себе
На самом деле довольно часто можно посмотреть на ситуацию на своем поле и сказать "а вот тут у меня будет отстойник, когда-нибудь потом придумаю что с ним делать". И пойти помогать менее расторопным в очистке духам.
Да, соглашусь, что в большинстве своем хорошо разыгранный дебют предполагает пару ходов к соседям не ходить, но дальше не получится - чисто математически, чтобы сдержать напор захватчиков, нужно не менее чем три-четыре действия, и далеко не каждый дух располагает таким количеством.
Честно говоря, мне сложно представить, как вы выигрываете на высоких уровнях, когда большая часть игры проходит практически соло. Как там можно без плотного взаимодействия вытащить?..
У нас "соло" проходит первые пару ходов разве что, и то, от духов зависит. Океан или Змей, например, начинают кооперацию с первых же ходов. (Если мы только про базу)
Ребят, подскажите при подготовке сценария "Блиц", когда делаем разведку-строительство-разведку, при этих двух начальных разведках мы должны поставить по 1 доп. захватчику на поле, как предписывает сценарий или только при последующих разведках? И, если в процессе игры нам некуда будет ставить захватчика на одном из полей при разведке (не будет источника появления захватчика), то все равно по правилу появления доп. захватчика этого сценария мы должны будем его поставить? Или, все таки, если не появляется ни одного захватчика на одном из полей, то и дополнительный не ставится?
При подготовке доп. захватчик ставится.
Если разведка не может произойти, то доп. захватчик не ставится.
Добавил ссылку на неофициальный каталог всех карт Острова Духов с полнотекстовым поиском. Им удобно пользоваться, например, чтобы задавая вопрос сразу дать ссылку на конкретнуя карту способности, страха или события.
Карточки кликабельные. "На обороте" карточки есть ссылка на FAQ по этой карте, если он существует.
https://sick.oberien.de/
На двоих собирали остров, как нарисовано в правилах -соединяч тайлы длинной стороной.
Взял карту сценария, бой за сердце острова. На троих там сказано считать центральными регионы #7. Но там ведь они наружное, а центральные скорее #4! Где в итоге ошибка?
Блин, вы тут своими похвалами заставляете меня жалеть о недавней продаже)))))).
Нет, бывает, что не твое прям. Но игра шикарная - 10/10.
Так же с сожалением продал ее. Одному играть не интересно, а в моей компании она не зашла (((
Один в один моя ситуация. Не люблю в настолки в одного играть - для этого есть компьютерные игры, а компании решительно остров на зашёл. Ехх
Лежала на полке позора почти год. Купил доп. Лежит на полке позора вместе с допом...
Есть игры к которым тяжело подступиться и явные хиты лежат и пылятся на полке.
Полтора года игра пролежала в шкафу, давно в нее не играли. Наступил момент вопроса - оставляем или продаем? Решили освежить воспоминания и сыграли с сыном. Мммм, насколько же обалденная игра! Умная, кризисная, требующая от игроков совместно планировать каждый шаг в поисках синергии между духами. Каждый дух силен в чем-то своем. Один агрессивен и может вытеснять или пугать до ужаса оккупантов. Другой наоборот, силен в защите земель и не допустит осквернения острова. Третий может сделать медлительные, но мощные способности других духов стремительными и быстрыми.
Асимметричность духов дарит игрокам каждый раз абсолютно новые впечатления. Даже выбрав дважды подряд одного и того же духа, скорее всего игра окажется иной:
- Карта острова каждый раз выстраивается случайным образом.
- С каждым духом других игровок у вас будут уникальная взаимосвязь.
- Карты приходящие в руку позволяющие осваивать новые навыки выходят рандомно, но с возможностью каждый раз выбрать один из 4 вариантов.
- Продвижение людей на острове каждый раз будет иным.
- В игру можно добавлять сложность дополнительными условиями и превращением абстрактных захватчиков в конкретных солдат из Пруссии, Англии или Швеции со своими сценариями.
В отличии от Пандемии здесь недостаточно просто передвинуть фишку на карте и сделать одно из списка стандартных действий. Каждый ход вы совместно решаете своего рода головоломку, пытаясь найти выход из казалось бы безвыходной ситуации. Безумно атмосферная игра, несмотря на то, что является в большой мере евро и заставляет считать. Автор умудрился склеить все это таким образом, чтобы не превратить все в евро-сухарь, а наоборот погружает игроков в полноценную ролевую игру. Пока ни один америтреш не смог мне подарить мне тех ощущений атмосферы, как это удалось сделать Spirit Island. Парадокс!
К тому же автор хорошо написал правила, приятно их оформил и даже написал некую предысторию и художественный текст в нужных местах. Коробка идет с удобным органайзером, где все хорошо продуманно. Да и вообще, содержимого этой коробчки по сути хватило бы на игру с парой дополнений. Создатель не пожадничал и постарался вместить все что мог.
Уникальная игра! Единственная коробка с картоном, которой я поставил 10/10 на BGG и теперь я вспомнил почему. Лучшая кооперативная игра, которая на мой субъективный вкус легко обходит на повороте и Пандемию Наследие и Робинзона Крузо, и все остальное что принято называть кооперативными играми. Единственная претензия, которая может возникнуть - это количество мыслительных процессов, которые приходится прогонять за время партии. Такая когнитивная нагрузка может утомить, в связи с чем выходишь из-за стола с легкой головной болью. )) Дабы смягчить это очень рекомендую в случаях большой нагрузки на извилины - сделать паузу и пойти всей компании выпить чаю, отвлечься и обсудить происходящее, а затем с новыми силами броситься на защиту Острова Духов.
>Лучшая кооперативная игра, которая на мой субъективный вкус легко обходит на повороте и Пандемию Наследие и Робинзона Крузо, и все остальное что принято называть кооперативными играми
А в Мрачную гавань играли? =)
Играл. Причем с хорошим другом, который наиграл в нее дикое количество партий. Друг сделал хорошую вводную, все доступно объяснил, даже сделал своими руками уникальные удобный планшеты под персонажей и их способности... Но увы химии не произошло.
Не знаю точно почему, не могу объяснить. Но есть пару предположений. Вроде как карты персонажа должны дать ощущение просчитывания и некого подобия евро. Это меня порадовало, особенно зная как меня "любят" кубы (да и я их). Напарник мне все время вкидывал в колоду карту с повышенными шансами на удачное действие. Но за всю игру ни одна из них так и не выпала. )) Привет кубам! Зато не последнем ходу, непосредственно перед победой не прилетело в голову на все мои ХП. Удача, за ногу ее. )
Самое главное, я увы не ощутил атмосферы. Снова путешествия по подземелью и сражения с монстрами. Ну сколько можно об этом. (( Но я ведь это еще в Descent видел 8 лет назад. Не зацепило.
Понятно. Можете еще попробовать Рыцаря-Мага в кооперативном (только не боле 2 человек, иначе даунтайм адский) или соло режиме. Мне показалось очень атмосферным приключением. Хоть и заточен под бои с монстрами, но там есть путешествия по карте (очень важно правильно рассчитывать свои перемещения), множество разнооборазных локаций и мелких тематичных правил (к примеру, в подземелье всегда темно и поэтому там можно применять обычно доступную лишь ночью черную ману. А защитники городов и крепостей сидят за стенами и потому не пробиваются дальними атаками - только осадными)
Рыцаря-мага обязательно рано или поздно попробую! Наслышан о ней, да и по молодости наиграл бешеное количество часов в Heroes of Might and Magic II и III, что соло, что в режиме Hot-seat. Себе пока не буду брать, слишком уж длинное время партии, но при выдавшейся возможности обязательно познакомлюсь с ней.
Вот кстати с мрачной гаванью такая же фигня) почти год уже мучаю кампанию, но химии нет) в острове духов или рыцаре Мане ты просчитываешь крутые комбо, сначала у себя, потом у второго игрока если он есть, а в мрачной гавани один персонаж имеет минимальные возможности сделать крутое комбо в один ход, без шмоток и других персонажей,минимальные шансы и вместо просчёта ты переставляешь фигурки в надежде, что что то выстрелит)
Повысьте сложность
Я бы ещё добавил, что игра уникальна тем насколько автор игры ативно её поддерживает и активно участвует в обсуждениях на BGG.
А ещё у игра отличный, постоянно обновляемый FAQ https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!spirit-island-faq
https://boardgamegeek.com/thread/2107464/spirit-island-strategy-oceans-hungry-grasp
https://boardgamegeek.com/thread/2104603/spirit-island-strategy-thunderspeaker
https://boardgamegeek.com/thread/2103726/spirit-island-strategy-spread-rampant-green
https://boardgamegeek.com/thread/2100821/spirit-island-strategy-shadows-flicker-flame
https://boardgamegeek.com/thread/2100133/spirit-island-strategy-vital-strength-earth
https://boardgamegeek.com/thread/2099442/spirit-island-strategy-lightnings-swift-strike
https://boardgamegeek.com/thread/2098960/spirit-island-strategy-river-surges-sunlight
https://boardgamegeek.com/thread/2121023/spirit-island-strategy-sharp-fangs-behind-leaves
https://boardgamegeek.com/thread/2114438/spirit-island-strategy-keeper-forbidden-wilds
https://boardgamegeek.com/thread/2108365/spirit-island-strategy-bringer-dreams-nightmares
https://boardgamegeek.com/thread/2519655/spirit-island-strategy-vengeance-burning-plague
https://boardgamegeek.com/thread/2511384/spirit-island-strategy-volcano-looming-high
https://boardgamegeek.com/thread/2509583/spirit-island-strategy-shroud-silent-mist
https://boardgamegeek.com/thread/2507091/spirit-island-strategy-stones-unyielding-defiance
https://boardgamegeek.com/thread/2505473/spirit-island-strategy-lure-deep-wilderness
как и во всем переставайте поддерживать меты и билды чужие, играйте в свою игру и создавайте оригинальные стратегии, в играх это точно уже надоело, одни васи пупкины с одинаковыми мета билдами
Никто не заставляет читать, если не нравится
читать мне нравится, не нравится играть билдами других людей, не только в настолки и в пк игры, достали уже меты, мета это значит самый легкий вариант из возможных, вылизанный и синергия, то есть для новичков, интереса в них ровно ноль, для нубов, однокнопочные темы
Эти гайды просто для ознакомления новичков с игрой, не более. Там почти ничего полезного нет против высокоуровневых наций. Или вы гордитесь тем, что обычную игру смогли пройти без гайдов?
Если нравится - так сперва почитайте, прежде чем нести что-то про "меты".
"Вылизанный" и "однокнопочный" гайд в Острове невозможен по определению: даже если бы кто-то и описал жесткий дебют (даже не полностью игру, только первые ходы), который надо исполнять не думая (что вряд ли возможно), одно неудачное событие, один не тот заход карт способностей - и вся арифметика сломалась, придется думать самостоятельно.
А еще есть взаимодействие духов, которое тоже ломает все алгоритмы: например, даже если распишут на каком ходу какое присутствие куда класть, в игре Росток буйной зелени, кладете присутствие вне очереди, опять гайд развалился, бида-бида. Ну или не пользоваться способностями союзников - очень оптимально, ага.
Как уже написали, это скорее сборник советов для новичков.
ЕСЛИ внимательно читать, имелось ввиду механики всех игр и пк в частности, где меты повсюду в мморпг и других жанрах.
Пришел ты такой в шахматный клуб и сказал - а чего это вы все тут по учебникам играете? придумывайте свои дебюты и защиты, а не как вася пупкин учит
вот это было бы смешно))
ты думаешь про не так делали, по учебнику выигрывали ахахах
"Про" дебютную теорию знают так, что от зубов отскакивает.
(и не потому, что они ее всю сами изобрели заново, если что)
Конечно, не так.
Все Про сначала пробовали, потом изучали всю теорию о сильнейших гроссмейстеров, потом её применяли, добавляя что-то своё
А еще забыл: ахахах
а еще, это и есть мета билд, ходи по другому, какой смысл играть в чужую игру, если позволяет сделать свое, тут уже упор в игры, а не конкретно шахматы
Вчера сыграли 5 первых партий и возник вопрос. В правилах пункт 3.а сказано, что сначала мы считаем урон коллонизаторов, затем вычитаем из него защиту и после этого выставляем скверну. При этом в правилах на странице 11 показан пример, где сначала считается урон коллонизаторов. Затем добавляется скверна и потом уже происходит ответная атака доханов.
А в чем вопрос? Защита - это не ответная атака, а отдельное свойство некоторых эффектов, которое снижает получаемый урон.
То есть и там и там написано одно и то же: сумма урона захватчиков минус сумма защиты. Если урон 2+, размещаем скверну, затем применяем этот же урон к даханам, и вот только если кто из даханов выжил - они бьют в ответ.
Спасибо, мы сами себя запутали))
На скриншотах с названием поле, классный дизайн этого самого поля, почему в оригинале другое? это был прототип? Если да, то оригинал в разы хуже)))
Это плеймат.
А еще это обратная сторона тайлов, если мы не про рамку вокруг острова.
видимо плеймат)
Тут умельцы с БГГ сделали такую штуку. Выбираешь себе сложность и поехали. https://www.spiritislander.com/
А кто-нибудь может сделать хороший скан маленького жетона строительства Англии? Потерялся, хочу напечатать, а в найденных по инету PnP маленьких жетонов противников нет…
Буду очень благодарен.
И, если прямо вдруг (всякое ведь бывает). У меня есть лишние круглые жетоны духов. Могу их отдать кому-то в обмен на этот жетон.
Да, это условно-ролевой кооператив для черствых евросухарей. Ура, это же я! Чаще недолюбливаю кооперативы, но мне очень нравится, как Остров решил проблему альфа-игрока с помощью асимметрии. Если не играть с турбозадротами (а так лучше не делать), то слишком сложно пытаться контролировать чужие действия, когда ты и со своими с трудом можешь решить. В итоге получается, что ты всегда играешь, всегда принимаешь СВОИ решения, но радуешься, если они работают на благо команде. Атмосфера, иллюстрации и названия карт очень радуют, а ярко выраженная антиколониальная тема предлагает что-то более свежее, чем меч-армор-паладин. Остров как антипод кооперативам в духе Древнего ужаса, где на первом месте — рандом, события и эмоции. Я слишком унылый черствяк, увы. Здесь ты долго думаешь, мало делаешь, но игра вознаграждает тебя за хороший ход. Нет, не карточками и ресурсами, а осознанием того, что ты нашел как выигрышно повернуть гнетущую ситуацию. Пока расстраивает только отсутствие кульминации: игра просто обрывается твоей победой либо поражением, и все. Некоторые говорят, что это решается поднятием сложности, но я еще не так много наиграл. Иногда Остров чрезмерно нагружает количеством параметров, которые надо отслеживать вручную, особенно если докинуть в игру всех опциональных механик. Слишком легко что-то забыть или пропустить. Признаюсь, что меня это больше все-таки соло игра, и я вообще не пробовал играть большим составом. Не всем понравится 10 минут неподвижно сидеть в трансцендентном молчании, обдумывая варианты. В мультиплеерной игре я бы за такое убивал. А в соло с одним-двумя духами — самое то. Но все-таки иногда хочется попробовать размашистую партию с увлеченными людьми, которые любят поевросухарить, и не ждут эпических переворотов карт событий и драматических бросков на попадание. Я не жду.
Ну, почти у всех, кого я сажал за эту игру впечатления положительные. Некоторые в восторге. Двоим не понравилось вообще. Причем мы начинаем с новичками сразу на 3й сложности.
Лучшая соло игра из всех, в которые я играл. Но и при нескольких игроках не хуже. Каждый продумывает свою стратегию и прикидывает чем может помочь другим, или о чем попросить. "Кому нужна энергия?", "Стихию подкините?", "Срочно нужен щит сюда, иначе не удержу!", "Могу я кого-нибудь из вас сожрать?" - такое обсуждение создает особый колорит.
Заранее оговорюсь, что влюблен в эту игру и отзыв не может быть до конца объективным.
Плюсы:
1) Потрясающая глубина игры
2) Огромная реиграбельность
3) Сеттинг
4) Проблема альфа-игрока решена
5) Идеальна для игры в соло
Минусы:
1) Скорее всего, вы пресытитесь игрой в тот момент, когда еще не изучите весь контент.
2) Да, от игры кипят мозги (поначалу очень сильно) и она может показаться математически перегруженной. На 10 уровне сложности играть очень тяжело (кстати, после нескольких неудач на нем я отложил игру на длительный период).
3) В базе не хватает рандома. Доп решает эту проблему. Он, кстати, очень и очень хорош, потому что добавляет еще кучу контента и механик.
Итог:
Лучший кооп (на двоих), в который я играл. Лучшая соло игра, в которую я играл. Но это не та игра, которую можно разложить в любой момент. Для нее должно быть соотвествующее настроение.
По поводу игры более чем вдвоем сказать не могу, играли один раз вчетвером - мне в целом понравилось, но кажется, что на двоих все же - самый лучший вариант (это также подтверждает стата с бгг)
Подскажите, вижу некоторые люди пишут об ошибках на планшетах духов.
Я нашёл на сайте хоббиков исправления в планшетах Властителя снова и Голодной хватки океана. Это и есть те самые ошибки, о которых говорят?
Или есть ещё какие-то?
Это те самые, да. Больше вроде не было
написал хоббикам, должны отправить видимо. пока не ответили.
В файлах и ссылках есть ПнП материалы для этих духов, можете распечатать пока что на цветной бумаге исправленные способности и наклеить на планшеты духов. Если вложились в предзаказ допа, с ним вместе отправят исправленные планшеты духов тоже
ответили, сказали что пришлют два новых планшета в магазин.
Вопрос по картам.
Видел лот, где человек продавал ОД вместе с двумя исправленными планшетами и картами.
Планшеты понятно, хоббики уже выслали исправленные 2 планшета.
А что за исправленные карты? Косяк и с картами был? Где узнать больше инфы?
Ответ, тремя комментариями ниже ;)
В некоторых тиражах Острова на картах есть практически незаметные дефекты печати (серьезно, я, получив комплект исправленных карт, с лупой сравнивал и искал косяки). Совершенно не критичный брак.
Очень глубокая игра с огромной реиграбельностью
Наконец дошли руки собрать органайзер и разложить компоненты локализованных допов (но не поиграть...). Вот такой я слоупок.
по совокупности коробок и краудгеймовских промок обнаружил у себя:
- 2 планшета "Властителя снов и кошмаров"
- 2 планшета "Голодной хватки океана".
По Океану помню, что в базе был косяк, ХГ его перепечатывала. Как понять, какой правильный? По Властителю не помню новости о перепечатке. Но если это из-за исправлений - опять же, как понять, какой правильный?
Также 2 дублирующих набора (2х4) уникальных способностей для "Острых клыков в листве" и для "Хранителя запретных чащ". Зачем, почему?
Заранее спасибо за подсказки!
По поводу планшетов:
Есть фото в фотографиях в карточке. У голодной хватки океана левая природная способность должна быть с элементами Луны. У повелителя кошмаров правая природная способность, дальность 0 от присутствия, а не от святилища.
По поводу карт в дополнении ничего не слышал. Может пересорт?
карты допа перепечатывали из-за чуть заметного контура-квадрата под стихиями. Кто-то из покупателей громко возмущался - вот и исправили.
Хм. Проверил у себя, действительно и уникальные карты тоже меняли. Я почему-то думал что заменили только колоду малых способностей)
Как посоветуете действовать, когда все фигурки разведчиков уже выставлены на поле, а нужно проводить разведку и выставлять нечего?
Такая ситуация часто возникает, когда в игре разыгрвается способность "Разрушение уз родства" по которой поселения заменяются на разведчиков.
И еще однажды столкнулись с нехваткой разведчиков, когда играли Блиц, и там по условию сценария следует выставлять дополнительных разведчиков в фазу Разведки
Берете монету, например в 5р, на нее разведчика, это значит он == 5 шт. Ну и с новым допом подъедут новые разведчики - думаю тоже как вариант)
Правильно ли я понимаю, что если 3 дахана контратакуют в регионе, где помимо даханов выставлены 1 город, 1 поселение и 1 разведчик, то будут уничтожены город и поселение,но не разведчик?
Из правил: "После того как захватчики выполнили разорение в регионе, каждый выживший в нём дахан наносит 2 урона в ответ." Итого ваши 3 дахана суммарно наносят 6 урона. У города стойкость 3, у поселения 2, у разведчика 1. Итого ваших 6 урона как раз хватит, чтобы полность уничтожить всех захватчиков.
Если бы захватчиков было больше, то вы бы сами выбирали кому из них нанести урон.
справедливо, но логика моего вопроса предполагала вариант нанесения урона, когда урон от даханов не складывается в нечто общее (6 ед.), а, напротив, считается на подобие трех отдельных выстрелов (2 ед. + 2 ед. + 2 ед.).
И тогда 1 ед. урона не хватает, увы.
В правилах нигде не нашел чётко прописанного указание на этот момент, и решил спросить тут. Может кто-то задавался таким же вопросом, и находил конкретный официальный ответ.
Сегодня отыграли первую партию, в которой не суммировали урон, и все равно победили, но вопрос так и повис в воздухе.
Так если в правилах не написано, что урон от одного дахана наносится только однлму захватчику, то и нет такого правила.
Но и не написано, что суммируется и распределяется, как нечто целое против целого.
всем спасибо, ответ найден на 18 странице.
Я исключительно соло игрок. Несколько дней назад приобрел данную игру. Пока что щупаю духов, изучаю тактики и особенности. От игры просто в восторге, теперь понимаю почему она топ1 соло на бгг сейчас. На двух духов еще не раскладывал, но думаю это еще интереснее.
Но дело не совсем в этом. Каждую партию меня не отпускает мысль, кто-то нашептывает мне) "Попробуй Покорение Марса... они очень похожи... "структурой" игры... Голос этот не дает мне покоя)). Грамотный выбор карт, расчет, выбор тактики и стратегии и т.д. все это тоже же присутствует в Марсе? Или я не прав? Так ли он интересен соло в сравнении с ОД? Просто давно приглядываюсь к Покорению, и если "схожесть" присутствует, думаю он мне очень зайдет. Опять же как никак топ3 на бгг).
В общем, поделитесь мнением. Спасибо.
ПС: Только пожалуйста не надо писать что соло в ПМ "убивает половину сущности этой игры"))). Я в курсе)
Если хотите попробовать, то попробуйте. Купите, сыграйте, если не понравится, то выставите на продажу. Да, в деньгах чуть потеряете, но это всяко лучше, чем спрашивать – «Мне понравился оливье, скажите понравится ли мне винегрет?» На вкус фломастеры разные. Опять же, Покорение можно попробовать в цифровом формате. Там можно и против ботов играть и классический соло вариант разложить. Для разных платформ цена разная, но явно меньше чем в картоне.
Например, я очень люблю Остров Духов в соло за два духа, а вот за Покорение Марса вряд ли сяду. При этом знаю людей с точно противоположным мнением. Я вижу мало общего между этими играми. Разнообразие в ОД, мне кажется, побольше будет за счёт сочетания разных духов и карт противников со сценариями. И что не мало важно в ОД можно настраивать сложность игры под настроение, выбирая разный уровень противников: от легкого (надо постараться, чтобы проиграть) до почти нериального (если брать сразу двух противников). В Покорении Марса я такого не помню, но в этом могу ошибаться.
Покорение Марса соло играется отлично, играл пару раз, вполне остался доволен
Наиграл в ПМ соло более 30 игр. В целом, до сих пор интересно ее разложить, но сейчас больше Мрачная Гавань захватила. Один нюанс - ПМ без допов не очень реиграбелен. Нет такого множества изощренных стратегий и кризисности из одноименного допа. Советую вам купить с рук базу, ее можно встретить даже за 2.5к, допы уже по мере их появления докупать (от издательства планировалась новая партия давно раскупленных коробок). Со всем сборником за 1.5 часа по времени можно уложиться, ещё и мозговой штурм устроить успеть (особенно, если порог выигрыша по очкам завысить). Вот. А сущность игры никак не убивается, стремно видеть такие комменты от явно не игравших в соло.
Обратите также внимание на "Это моя война". Вот там в партеечки с допом можно на 10 часов залипнуть. И над офигенными сюжетами поразмышлять, да менеджментом ресов позаниматься в чрезвычайно кризисные времена.
Это моя война давно в коллекции)), игра шикарная. Спасибо за комментарий).
Для меня всё-таки ОД и ПК совершенно разные, просто по ощущениям и по темпу игры. ОД держит в напряжении с первой же секунды, а Покорение как-то раскачиваешься долго, ты знаешь, что у тебя впереди еще н-количество поколений, кажется что всё успеешь, а в конце бац и проиграл, Покорение как-то распыляет что ли внимание
Что-то Стремительный Удар Молнии имба какая-то)). Благодаря особым свойствам, грубо говоря, каждая его способность с ветром становится быстрой.
Так ведь?)
так, но он не силен в энергии, поэтому сильные карты играть тяжело.
Доброго всем.
Вроде понятно, но момент важный, поэтому лучше уточню). Допустим в регионе защита 6. Туда прилетает разорением 6 урона. Защита обнуляется или защищает и даханов тоже во время атаки?
Я понял так, что защита идет и на даханов.
Да, защита действует и на регион и на даханов.
Атака наносит урон одновременно даханам и территории, т.е., 6 урона это 6 урона даханам и 6 урона территории. Защита защищает в целом от урона. В данном случае 6 урон - 6 защита = 0 урон, т.е. никто не получает урон, и даханы контратакуют.
Добрый день.
"У некоторых духов есть такое деление шкалы, как «Вернуть 1 карту». Если оно у вас от-
крыто, один раз в любой момент каждой фазы духов вы можете вернуть на руку 1 сброшенную карту способности"
Подскажите, в каждую фазу по одной карте, или всего одну карту, в любую из фаз?
Карту (одну карту) можно вернуть в любой момент фазы духов, т.е. во время роста, розыгрыша карт или срабатывания их эффектов.
В игре каждый ход делится на 5 фаз:
1. Фаза духов.
2. Фаза быстрых способностей.
3. Фаза захватчиков.
4. Фаза медленных способностей.
5. Течение времени.
Собственно в фазу духов каждый ход вы можете возвращать по одной карте. Читайте дословно правила, там никаких разночтений быть не может.
Хочу приобрести игру. Подскажите пожалуйста, а что за "неправильные планшеты" были в базовой коробке? И как не схватить такую?))
Были Океан и Кошмар с ошибками. Сейчас уже скорее всего все коробки из новой партии. А если нет, вам без проблем заменят.
Подскажите пожалуйста база сильно нуждается в допе? Или кто-то может быть вообще считает что без него лучше?
Нет, доп совсем не обязателен. Он добавляет ещё чуть больше атмосферности, немного случайности, и ещё больше разнообразия/реиграбельности там, где она и так высокая. Поскольку игра весьма математическая, лучше начать только с базы, ее с головой хватит, заодно поймете интересно ли вам. Если да, то вы просто захотите со временем и доп, хотя без него игра и так будет вам казаться завершенной.
До.словами это как раз тот случай, когда дополнение просто расширяет хорошую игру, делая ее ещё чуть лучше, имхо
База очень хорошо играется сама по себе. Без допа играется быстрее, надо следить за меньшим колличиством "сущьностей", меньше неопределённости. Когда полюбите Остров Духов, то и доп точно лишним не будет.
Если надо экономить финансы и место на полках, то в принипе можно доп Ветви и Когти пропустить. Летом обещают издать на русском большой доп Jagged Earth в нём будет часть элеменотв из первого допа.
А какая часть элементов будет дублироваться, не подскажете?
Все жетоны.
Недавно приобрел игру и почти сразу купил доп, которым практически не пользуюсь, даже карты не замешивал, чтоб не было на поле лишних жетонов)
Пару дней болел и играл дома, без допа все шикарно, тык тык сыграл захватчиками, уже интуитивно играешь базовые 4 карты и добираешь схожие)развил планшет и добрал карт до комбинации, каждый ход возвращаешь карты в руку и играешь практически на автомате) С соперниками до четвертого пятого уровня половина духов практически не зависит от прихода карт)
С допом играть можно только на трезвую голову, добавляется фидлинг жетонов, перемещение зверей, и события, в которых надо читать много текста и решать дополнительные задачи)
Всего в базу наиграл партий за 30 соло и штук 5-6 с женой, и до сих пор некоторыми духами не пробовал играть с некоторыми захватчиками, не говоря уже об уровнях сложности, сценариях и обратной стороне полей)
Думаю, что еще партий сто понадобиться обкатать все, включаю духов из допа и сценарии, и все равно не уверен при игре соло буду играть с событиями, так как соло интересна именно головоломка, а события с сюжетом уже будут интереснее в компании, да и время на игру уйдет гораздо больше, на средних уровнях сложности за час соло в базе можно две партии сыграть)
ИМХО: доп строго обязателен, увеличивает вариативность и дает кучу контента. Первые партии лучше без него, но, попробовав доп, не могу себе представить игру без колоды событий.
Далеко не для всех. Странная игра, но азарт есть.
На карете способности сказано - удалите одну скверну. Скверна возвращается на поле захватчиков? или просто откладывается в сторону?
Возвращается на карту Первозданный/оскверненый остров. Если не сказано иначе.
Первое, что не понравилось, и несомненно заслуживает отдельного упоминания, это - жлобство отечественного локализатора. В мировом тираже, на который краудфандили денежки, есть органайзер. Но Мир Хобби волевым решением избавил нас и от органайзера, и от нормальной коробки игры. В том варианте, в каком игра дошла до отечественного потребителя - меня: все качественные компоненты, напечатанные в далёком Китае, перекатываются грудой хлама в уродливой коробке, которая как обычно у Мира Хобби - тонкая, хлипкая, неустойчивая к истиранию, из картона цвета какашки и густо размалёванная рекламой. Вероятно, пресловутые коробки Мира Хобби, это какая-то их последняя скрепа, на которой зиждется вся выгода от импортозамещения, разогнув которую, компания потеряет не только драгоценные, сэкономленные на потребителе, копеечки, но и причастность к самому производству, поддерживая статус: "я сделяль".
Что касается игрового процесса, то в целом, можно смело сказать, что игра, как механика, собрана весьма добротно. Поблема альфа игрока действительно решается сложностью процесса, и ассиметрией персонажей. Но одной механикой сыт не будешь. Игра, таки мне не зашла. По ряду причин.
Во-первых, и это уже нередко упоминалось, сеттинг напрочь не соответствует механике игры. Вау, давить колонистов на острове, очищать природу, всё актуальное эко шаманство, а по факту: не протяжении всей партии пытаемся решать математическую задачу, условия которой разрастются как снежный ком.
Во-вторых, это условие победы. Итак, ситуация на острове усугбляется каждое мгновение, и, как по мне, нет ничего тупее, чем решать это облегчением условия победы. Нет, не собрать адекватный движок, по усилению персов, а просто облегчать условия победы, Карл!!!! Это как: сначала вам для победы нужно завалить босса, но потом вам разрешают просто отвесить ему тумака, а под конец достаточно просто пнуть его болонку.
В третьих, игра очень требовательна. И речь на только о пороге вхождения, а о том, что этот порог, нужно преодолевать каждый раз, садясь за игру, и, даже пообвыкнув, на первых партиях, отложив её на месяц, прийдётся всё начинать с начала. Стоит ли оно того? Лично мне "остров духов" даёт меньше, чем требует от меня и, продав его, я испытала немалое облегчение, прежде всего от мысли, что больше не прийдётся с ним возиться. Но, полагаю, людям с более математическим складом интеллекта игра может очень даже понравиться.
Игра довольно тематична. Колонисты приплыли на остров для того чтобы там жить, а не того чтобы победить духов, информации о том насколько ослабли духи из-за загрязнений у них нет, а жить в месте, регулярно уничтожатся их города им не хочется. Так что не вижу проблем с механикой страха. На высокой сложности просто так не дожить до того момента, когда облегчится условие победы.
То, что игра вас перегружает, и вы в итоге не чувствуете темы игры, это ваши проблемы, а не игры. Если же механика игры дается легче, то тема никуда не теряется, так как все действия в игре тематичны и прекрасно вписываются. О тех же, например, изменениях в условиях победы написано прекрасно выше.
Не всем ведь играм с темой нужно быть простыми в расчетах или наполнеными кубиками для фану.
То, что вам не нравится мой фитбэк от игры, проблема ваша, а не фитбэка ;) увы, не все комментарии выставляют вас компетентным и всезнающим
Fitbag?
Feetbag же!
Я никогда не претендую на всезнание. При этом в отличие от вас я критику люблю и воспринимаю достойно, если кто-то указывает на конкретные недостатки в моей позиции.
Да вы во всём лучше меня, чего уж тут скромничать :)
Осталось вам это написать еще как минимум четверым и заплакать в подушку. :-)
"сеттинг напрочь не соответствует механике игры"
Даже интересно. А назовите хотя бы 1 пример, где механика действительно не соответствует? Ведь в одном пункте вы даже сами возмущаетесь, почему авторы в угоду теме, ощутимо ослабили процесс, сделав сделав сложность игры спадающей. Я не могу подобрать не то что ни одной механики, - даже ни одного эффекта карточки, которая бы не соответствовала теме. Как выше верно написал Artemas, наличие сложных расчетов - не отменяет тему. В жизни тоже бывают ситуации, где нужно серьезно просчитать и поломать голову, скажете, что и они - абстрактны?
Не спора ради, а просто как альтернативное мнение, просто много слышу о том, что атмосфера за математическим просчетом теряется.
Лично у меня с атмосферой все в порядке. Да, приходится тщательно просчитывать ход, но после того, как решение принято, я действительно вижу как река смывает колонизаторов, или как огонь распространяется по острову, а камень защищает свои земли, как даханы отбиваются и все это действительно прокручивается у меня в голове как кино.
Возможно дело в переключении между режимами просчета и воображения, а возможно просто в другом стиле мышления. Скорее всего, пока вы не попробуете сыграть, не поймете, как это будет у вас.
"Вау, давить колонистов на острове, очищать природу, всё актуальное эко шаманство, а по факту: на протяжении всей партии пытаемся решать математическую задачу, условия которой разрастются как снежный ком." Я вам скажу по секрету, что в жизни когда делается большой проект, он тоже очень похож на математическую задачку: дебит, кредит, доступные люди, сроки готовности поставщиков, и т.д. и т.п. Без эксельки вообще не обойтись. "Тематика" проекта тоже теряется, и даже коллеги по работе превращаются в ресурсо-часы в формуле в табличке ))).
Хотя, если бы в коробке с игрой был бы ещё бубун для большего погружения, я бы не отказался. )))
Бубен будет в дополнении для игры за даханов. :-)
Отвечу тут. Но не ПолярнойСобаке (очень, похоже, обижается, на диалоги с другим мнением), а тем, кто будет читать, комментарии, пытаясь сформировать свое мнение, и решить нужна им игра или нет.
1.Про коробку не скажу. Коробка как коробка, зарубежную не видел. Органайзер штатный всё равно не может тягаться с органайзером от ГБА. Который, как ни крути, а я бы взял. Зачем мне платить за штатный.
2.Механика (НА МОЙ ВЗГЛЯД) идеально ложится на сеттинг. Да, сил у духов не вагон, приходится думать, куда и как их применить... Кого-то это может отвлечь от происходящего. Но когда я волной смываю захватчиков - я волной смываю захватчиков.
3. Условие победы облегчается полностью в соответствии с тематикой. Захватчики приплыли на остров и не верят в духов. Духи де бесплотны и проявляются только действиями, которые пугают захватчиков. И если вначале они не пуганные и намерены тут жить во чтобы то ни стало, то после того, как молния 5 раз сожжет деревни, а ядовитые плющи разваливают стены городских домов за неделю - по неволе задумаешься, а надо ли тут оставаться, или свалить пока не поздно. Очень логичное (НА МОЙ ВЗГЛЯД) поведение захватчиков.
4. Играю редко, но правил не забываю, не путаюсь. В чем там дело, в том, что все логично или в том, что игра в моем топе - не скажу, не знаю.
Не совсем уверен, что правильно использую карты страха. Допустим, при игре соло, 4 страха активируют карты, и что потом? Я каждый ход использую по карте, пока не откроется следующий уровень? Или я сразу все использую? Или 4 страха открывают одну карту, и снова надо набрать 4 страха?
Страх не совсем "активирует" карты страха, он делает их доступными на следующий раунд. Плюс возможно достичь победы по страху.
В правилах стр. 12:
За каждую порождённую единицу страха перенесите 1 жетон из области «Резерв страха» в область «Порождённый страх» поля захватчиков.
Как только последний жетон страха перенесён(т.е. 4-й жетон страха на каждого игрока в партии), переместите верхнюю карту из колоды страха в область«Полученные карты страха» лицевой стороной вниз. Если в результате этого откроется разделитель степени ужаса, перенесите его в правую верхнюю часть поля захватчиков...
Перенесите жетоны страха обратно в резерв страха. Если после получения карты у вас ещё остались единицы страха, перенесите соответствующее количество жетонов страха из резерва в область «Порождённый страх».
Во время следующей фазы захватчиков карты из области «Полученные карты страха» перевернутся и их текст вступит в силу.
"Как только последний жетон страха
перенесён (1), переместите верхнюю
карту из колоды страха в область
«Полученные карты страха» лицевой
стороной вниз (2)... Перенесите жетоны страха обратно в резерв страха (3). Если после
получения карты у вас ещё остались
единицы страха, перенесите соответствующее количество жетонов страха
из резерва в область «Порождённый
страх»"
Другими словами, вы жетоны страха и их расположение - это просто удобный счетчик. Вы гоняете его туда-сюда по кругу, получая по 1 карте страха за каждые 4 единицы страха. Просто единицы страха вы получаете в разные моменты игры, а разыгрываете карты - строго в определенные, поэтому нужно как-то отмечать, сколько осталось до новой карты
Спасибо)
Подскажите какие духом стоит начать для вводной соло партии?
На третьей странице правил есть раздел Первая Партия. Возьмите любой дух, который там рекомендуют. Стремительный Удар Молнии наверное самый понятный из них.
Если брать со всеми допами, насколько игра реиграбельна и интересна?
Реиграбельность зашкаливает, интересность - понятие субъективное.
Очень реиграбельна
Очень интересна, если нравятся сухие мозголомные паззлы
Должен заметить, что с допом Ветви и Когти игра перестает быть сухим мозголомным паззлом. Вносится элемент случайности, который не дает просчитать ситуацию. Что весьма усложняет игру.
Я считаю ее сухим мозголомным паззлом не потому, что там рандома нет, а потому, что атмосфера обороны острова от захватчиков совершенно не чувствуется из-за изобилия математики. Все эти постоянные подсчеты "тут +1 урона за 2 огня, там +1 к цене за активацию способности духа на +2 к дальности"... Вся игра состоит из сухой арифметики и является абстрактной головоломкой, как по мне
Но скажу, что это кому как. Так-то почти в любой игре механика, просчеты и абстрактность действий может отвлекать от сеттинга, и в одних играх одним проще абстрагировать, другим в других. Для меня наоборот порой сеттинг настолько затягивает, что начинаешь вычисления меньше замечать, причем даже за 2 духа играя
Да, иногда в конце долгой партии не только вживаешься в образ духа, но и начинаю имена придумывать особо отличившимся даханам :))))
спасибо всем ребят, я смотрел обзоры естессно и игра вроде бы понравилась, но она реально с упором на просчет, как и робинзон крузо, мне не очень нравится все просчитывать, какой смысл тогда в механиках, ЕСЛИ ПАРТИЮ МОЖНО ПРОСЧИТАТТЬ МАКСИМАЛЬНО, ОЧ ЖАЛЬ, КСТАТИ Я ИМЕЛ ВВИДУ И С НОВЫМ ДОПОМ ВСЕ ТРИ)
Партию нельзя просчитать, можно просчитать текущий и ближайшие ходы. Странно, что это кого-то удивляет, ибо ОД - еврокооп. Не нравится евро - берите кооп с уклоном в амери и закидывайтесь кубиками до посинения.
Просчитать партию в Остров Духов??? Это невозможно, даже теоретически в базе, не говоря уже про допы. У вас случайным образом приходят разведчики, у вас случайно приходят способности, у вас случайные карты страха (ок, они не очень сильно влияют на игру на низких уровнях сложности), в допе у вас ещё случайные события - и они очень сильно меняют игру. Вы можете управлять рисками, но всё предвидеть не можете. Да, вы просчитываете свой ход, чтобы выбрать самый оптимальный вариант, и минимизировать риски, но игру вы не просчитываете (ну разве в самом конце, когда уже осталось пару ходов до победы).
Если нравятся игры головоломки, то реиграбильность выше крыши даже в базе. Если это не ваш тип игр, то после первой партии можно продавать.
Доп Когти и Ветви добавляет карты событий. Для меня по ощущениям это две разные игры, и обе очень нравятся.
В качестве коопа для компании из 3-4 случайных игроков, это наверное не лучший вариант, так как игра достаточна требовательна к тому чтобы уровень всех игроков был примерно одинаковый и каждый хорошо знал правила. У нас она очень хорошо зашла как игра на двоих и как соло (один за два духа).
Да, вы просчитываете свой ход, чтобы выбрать самый оптимальный вариант, и минимизировать риски-это и имел ввиду ,это уже говорит не о песочнице) лан всем спасибо)
Вот такая же фигня. Вроде и остров красиво изображен, миньки захватчиков прикольные. Планшеты духов и карточки умений - вообще вау. После первой, пробной партии, тупо сидели и разглядывали арты и читали умения всех духов.
А во время игры - как-то даже на арты не смотришь, не то чтоб атмосферу поймать. Тупо цифры да просчёт где сейчас бахнет. Из-за этого впечатление от игры сильно смазывается.
вот и я про тоже, я всегда беру себе в коллекцию, чтобы погамать с кентами, оч редко, поэтому думаю в этом случае пустая трата денег будет в одно лицо)+ он есть в стиме, думаю может попробовать)
Она и без допов очень реиграбельна.
Присоединяюсь полностью. Это тот уникальный случай, когда допы хочется не из-за того, что база приедается, и повторяется, а потому что разительно новый опыт даёт вдвойне больше впечатлений. За одного и того же духа никогда не сыграешь одинаково, ещё меньше будут похожи партии в зависимости от того, какие духи "в команде", какие сценарии/враги/страхи, есть ли события.. Но постигать нюансы игры новым духом - это сродни тому, как находишь IRL что-то новое.
Вопрос по духу Глас грома:
В какой момент можно воспользоваться пассивкой "Вернуть 1 карту" на планшете? Можно ли сразу после роста (который ее открыл) и перед разыгрыванием карт? Или вырос, открыл ее, но использовать можно только на следующем ходу?
Сразу после роста на этапе 'получение энергии'
Не вижу причин почему это может быть по другому.
Точно так же как и с другими "пассивами" в кружочках. Если, например, вы открыли кружок '2 монеты', то вы получаете их на этапе 'получение энергии', тоже со значками стихий, и так же с 'вернуть 1 карту'.
После того как этот кружок был открыт, вы всегда на этапе получения энергии сможете возвращать одну карту из сброса себе в руку
Великая способность "Ураган" - "Выбранный дух получает 3 энергии. Один раз за этот ход он может повторить карту способности, заплатив за неё ещё раз. Если у вас есть 2 солнца, 2 огня, 3 воздуха выбранный дух может повторить ещё 1 или 2 карты способности, заплатив за них ещё раз."
Вопрос: При срабатывании доп. свойства повторять можно только другие способности или можно ещё раз повторить ту которую уже повторял? Или все 3 раза моно повторить одну способность?
Повторение разных карт.
https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!.7w4g8q9
При этом речь именно про "карты способностей". На врождённые способности (или как они называются те, что на планшете) Ураган не действует.
Благодарю за ответ по способности "Заражение гнилью", я так же считал, что +1 урона в любом регионе.
И снова вопрос.
Королевство Англия - эскалация - на каждом поле острова выполните строительство в регионе с наибольшим количеством домов/городов.
На регион (с наибольшим количеством домов/городов) наложена способность "Год полного покоя" - "На этом ходу захватчики не выполняют никакие действия в выбранном регионе".
Вопрос 1: строительства по эскалации просто небудет или же игроки должны выбрать другой регион на этом поле с наибольшим количеством домов/городов и выполнить строительство там?
Вопрос 2: Если 2 региона на поле имеют одинаковое количество домов/городов и на один из них наложена способность "Год полного покоя", то игроки обязаны выбрать регион без этой способности или могут сыграть себе в + , выбрав именно этот регион и строительства по эскалации не будет?
Или "Год полного покоя" вообще не работает против эскалации?
Кратко:
1: строительства не будет
https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!.9v5katl
2: общее правило: если есть несколько вариантов, то выбор делают игроки, если не сказано иначе.
Всем спасибо за предыдущий ответ.
Ещё вопрос.
Великая способность "Заражение гнилью" - "Добавьте 1 болезнь. Если выбранный регион Джунгли или Болото: 2 ужаса и нанесите 3 урона. Если у вас есть 2 Воды и 2 Флоры: +1 урон каждому захватчику"
Вопрос: "+1 урон каждому захватчику" в любом регионе применения или тоже только если Джунгли или Болото?
В любом.
Мне кажется, что тоже в болоте и джунглях, так как написано плюс (!) 1 урон. Если бы было в любом, тогда бы написали просто 1 урон. И смысл в том, что распределяешь три урона, чтобы у 2-3 захватчиков осталось по одному хп и добиваешь второй частью способности.
Хотя в первой версии дополнения "+" не было. На бгг народ думает, что это опечатка. Но наши вряд-ли опечатались. Народ аргументирует тем, что разницы нет "+" 1 или просто "1", мол описание отделено от обозначения земли выше. И этот урон можно применить в любом регионе.
Мои аргументы почему нижняя часть карточки применима к любому региону (который является целью действия), а не только к джунглям и болотам, о которых говорится во второй части: 1) это разные части карточки, даже выделены разным цветом. 2) в конце предложения "если джунгли или болото, то ..." стои точка. 3) выражения "нанесите урон" и "+1 урон" на других карточках встречаются часто, и если бы они имели принципиально разный смысл, то это было бы отражено в правилах или в FAQ. 4) в базовом наборе есть великая способность "Столб живого огня" с очень похожей формулировкой. Если бы она вызывала двойное толкование, то это давно бы было в FAQ тут https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!Pillar+of+Living+Flame
Уверен, что к любому. +1 применимо и к 0, а вот разные части эффектов обычно независимы. Одно условие - регион и отдельно другое условие. Усиление от стихий по сути всегда есть отдельный доп эффект
Наиграли больше 10 партий и вдруг вылез вопрос по формулировкам в способностях духов.
Способность №1 - "Пелена ужаса" - "Выбранный дух может вытолкнуть ... из региона со своим присутствием".
Способность №2 - "Дар волны" - "Выбранный дух получает 2 энергии. Он может вытолкнуть ... из 1 своего региона".
Вопрос: чем отличается "регион со своим присутствием" от "своего региона", или это одно и тоже, просто формулировка разная. В правилах вроде-бы нет никаких "своих регионов" у Духов.
"Регионы с вашим присутствием называются вашими регионами." 13стр
Да, речь об одном и том же. Регион с присутствием выбранного духа
Когда берёшь с планшета духа фишку присутствия и там значок стихии, это значит, что в следующий раз я получаю количество монет указанное до этой стихии + саму стихию или же, только указанную стихию без монет?
Количество монет указанное до этой стихии + саму стихию. Так как в правилах: "Получите столько энергии, сколько указано наибольшим незакрытым числом на вашей верхней шкале присутствия"
Собственно говоря, мы так и делали, но на всякий случай решил уточнить! Спасибо!
Mayday 7041 хоть и рекомендованы для острова духов, но карты там болтаются. Вот для сравнения карты покорения Марса(которые сидят в 7041 идеально) и карты острова в них же!
https://yadi.sk/i/iUmOD_6VFvhv_Q
Знаете, все зависит от завода, где эти карты делались. Вот к примеру, игры "SW: Rebellion" и "Ярость Дракулы" (первые, которые пришли на ум). В этих играх есть карты, теоретически имеющие один и тот же размер - это 58х89. Но на практике же, карты английского издания "SW Rebellion" на пару миллиметров меньше, чем карты локализованной "Ярость Дракулы". Собственно так же с "Покорением Марса" и "Остров Духов", я уверен, что отличие в размерах обусловлено разными заводами и используемыми там макетами для вырубки карт (не знаю как точно этот станок называется). Да чего уж говорить: карты в базовой игре "Корни" и дополнении имеют разный радиус закругления уголков, хотя вообще отличаться не должны.
У меня похожая ситуация наблюдается в Camel Up.
Карты российской базы отлично сидят в Mayday 45x68. А карты англоязычного допа болтаются в них. Им подходят протекторы 44х67 CardPro.
Ребят прошу помощи, а то уже не знаю куда деваться) Уже длительное время засматриваюсь на Остров Духов, но вот окончательное - "ХОЧУ! БЕРУ" не возникает. Нравится и тематика, механики, реиграбельность (которая по словам многих дичайшая тут). Хочется что бы и интересно и бодренько и подумать, но вот отталкивает какая-то недосказанность самой коробки и тематики. Не будет ли слишком скучно, если играть втроём или соло? Играю и очень нравятся Особняки и Ужас Аркхэма карточный.
Хочется взять какой-то интересный кооператив на долгие долгие часы. Засматриваюсь постоянно на Остров Духов, но есть возможность взять ДУ или УА 3 редакция.
Как бы Вы поступили на моём месте?)) Помогите пожалуйста принять правильное решение и сделать выбор в пользу или наоборот, в противовес!:)
Спасибо!
"окончательное - "ХОЧУ! БЕРУ" не возникает" - отлично, сэкономленные деньги, время и место на полке. Есть сомнения - не надо покупать, вокруг полно игр
Спасибо большое за ответ) Доля истины в этом есть.
Лично для меня Остров духов гораздо лучше чем ДУ или УА 3
Как минимум потому, что каждый должен думать сам за своего духа, а в играх выше можно подумать и за кого-то другого
Вы хотите, что бы мы за вас решили?
Я бы посоветовал взять. Постоянно играем вдвоем. К счастью от количества игроков игра почти не изменяется - не все духи хорошо взаимодействуют, но можно специально брать духов, которые усиливают друг-друга (Океан-Кошмар или Росток-Змей). А уж соло партий я, наверно, штук 20 накатал.
P.S. Кстати, ДУ и УА у меня тоже есть, но, что-то подзабросил. Надоели.
Да не то, что бы решили, скорее дали совет / помощь в выборе, как люди которые так же в своё время выбирали игру и ставили какие-то критерии для неё:)
Ну мы тоже собираемся в большинстве своём игре вдвоём/втроём, но и соло вариант рассматриваю, ибо жена не особо поддерживает меня в этом увлечении))
Вот УА тоже немного приелся, потому и хочется глотка свежего воздуха!
А в остальном, огромное спасибо за помощь и совет!:)
Это больше головоломка, поиск лучшего решения, шахматы если хотите, никакое сравнение с Лавкравтом тут неуместно. Мне нравится Остров и Древний ужас, но нравятся абсолютно за разные заслуги. Если вы думаете что тема Острова и некое приключение вас захватит это не так, эта игра пр другое.
Вот это с одной стороны и влечёт, но я так понимаю что для такого, нужна правильная компания, что бы игра зашла. Вы в соло играете ? Или только коопом?) Интересно Ваше мнение про соло игру.
Спасибо!:)
Чаще в соло, чем кооп. В соло играю двумя духами, на обратной стороне тайлов, тк доп облегчает игру, а обратная сторона усложняет.
Многим игра кажется очень сложной и математичной, но это скорее всего случается если ожидать от нее того чем она не является.
Нет, не берите. Будет скучно также как при игре в шахматы, особенно на высоких уровнях сложности. ДУ и УА интереснее - кидай кубики и предситавляй как побеждаешь древних и спасаешь мир. В Острове Духов истории как таковой практически нет.
P.S. у меня Остров топ-1.
Понимаю, что они разные, но этим она и влечёт, не такой "как все" игра.
Но в любом случае, спасибо за совет)
Такие же были к игре ожидания как и у вас, в итоге взял на предзаказе с промокартами и тд, очень радовался... в итоге оказалось, что кооператив тут просто.. ну просто жесть)) ... в общем это не тот кооператив, который вам так нравится в ужасах или особняках)) тут это просто решение евро-головоломки что куда поставить какую карту сыграть в начале какую в конце, далее через несколько партий вообще теряется хоть какая то тема с названиями карт типа наводнение, огненный смерч или что то там еще)) это вообще все скатывается на уровень абстракта.. короче я был мега разочарован и очень доволен, что быстро продал ее и купил вместо нее себе Black Orchestra и реально кайфанул он самого настоящего кооператива, а не от этой игры-калькулятора квадратных уравнений)))
Ну меня математика не пугает абсолютно, скорее больше пугает сухость происходящего ( Было когда-то такое разочарование с Рунбаунд, читал/смотрел, многим игра зашла, интересна и тд, но вот не зашла и скучна от слова совсем. Не хочется, что бы и с этой так же получилось ))
Тут вам понадобится не одно ведро воды это сто процентов)) сухость зашкаливает
Все эти настолки действительно объединяет кооперативный режим игры, но если первые две по жанру это экшен-приключения (а в ОБ ещё и с долей головоломок), то вторая больше походит чисто на головоломку, тесно граничащую с абстрактом. Духа приключений нет, да и атмосфера сильно не чувствуется.
Однако это не делает Остров Духов плохой игрой. Лично мне игра зашла на отлично. Просто надо понимать, что это совсем не то же самое, что УА и ОБ.
Я понимаю конечно, не ставлю их в прямое сравнение, но вот какой-то интерес есть к ней, не могу объяснить даже какой именно)) симпатия своеобразная что-ли))
Эта игра не про историю и не про рандом и не про атмосферу, если бы вместо духов и колонистов было бы что угодно другое, игра ни на йоту не изменилась бы. Это игра про сухой счет.
Весь процесс это комбинирование карт умений нескольких участников с учетом того что 3 следующих хода противника известны. В игре больше ничего нет. Чистая незамутненная механика. Если нет к этому интереса, то игру покупать не стоит. Если думаете что может не зайти, то лучше взять в аренду или поиграть в клубе или у друзей, при возможности конечно.
Игра хорошая, но может не зайти и за сложности в координации действий. Комбинаторика в игре внушительная - порядок прокачки духа, розыгрыша карт, хода игроков. Все это будет приводить к долгому обсуждению каждого хода. Если это первый кооператив такого типа, то лучше попробовать что-то попроще Ghost Stories/Last Bastion, Бастион, Пандемию, Мрачную гавань.
качай ПК версию игры, пробуй обучение и делай выводы нравится ли тебе такой геймплей.
Какие-то одни хейтеры собрались в ветке, разбавлю хотя бы немного)
Если сомнения лишь в "скучно ли играть втроём/соло", то уж поверьте, совершенно не про эту игру. Мало какая игра настолько идеально масштабируется. Даже так: больше, чем на 3-их, мне кажется, не стоит - высокий риск дикого даунтайма. 2-3, самое то. На 1 тоже отлично идёт, но всё же взаимодействие духов дает больше не только эффект, но и впечатлений, когда находите шикарное комбо, которое вытаскивает вас почти из безнадёжной ситуации - это непередаваемо!
Так же не соглашусь, что тут можно заменить на что угодно сюжет. Да, это абсолютно полностью - математика, расчёты, но они вышли именно из содержания, а не формы, поэтому здесь ни убрать, ни заменить, да и в целом - хоть обдумывание кризисов может мешать восприятию атмосферы, но если игра будет освоена - ты чувствуешь, насколько всё уместно, насколько живое, и что это действительно борьба с захватчиками, пусть и в такой механической модели
Имхо
Человек дело говорит. Тематика тут действительно не просто так. Если есть сомнения, можно почитать дневники разработчика (CrowdRepublic выкладывали у себя и ещё в ВК). Видно, что автор делал игру с любовью и тщанием. Там дневников 7, я прочитал все и был впечатлён.
Даунтайм тут есть, но даже он общий ;)
"сделано с любовью" какой там странный аргумент.
а шо, есть случаи, когда игры делали не с любовью? ну и если с любовью значит непременно должно всем нравится?
"человек дело говорит" - дело то может и говорит, да только игра как была карточным пасьянсом на просчет так и осталась. если жанр такой не нравится, то какой бы она распрекрасной не была можно мимо проходить.
Уж больно вы резки в суждениях.
Да, по дневникам видно, что автор выкладывался. Есть ли случаи? Вам любой критик игр Джейми Стегмайера будет доказывать, что его игры чистый маркетинг.
резкие суждения - это назвать людей, которые просто указали на особенность игры,хейтерами =)
надо понимать, что понравится или нет игра - исключительно дело вкуса. потому просто говорить "игра хорошая потому что мне нравится" это все равно что вообще ничего не сказать. а вот указать что это игра карточная головоломка да ещё и в основном про сухой расчёт вариантов возможно поможет человеку сделать правильный выбор.
тем более что нравятся особняки и ужас аркхема, а это игры немного другоголя жанра.
Да, игра является головоломкой с картами и расчётами, но говорить что игра не тематична всё-таки не стоит. Я поэтому и написал про дневники разработчика - тот же лор и описание логики механик вписанных в тему игры. В ужасе и особняках за это отвечает Лавкрафт и ко.
А вкусы действительно у всех разные. Так и про УА и ДУ можно сказать.
-"Сейчас я прострелю башку этому упырю!"
-"Да,да,да... Бросай уже свои кубы и молись, чтоб одна шестёрка хотя бы выпала"
А почему "шестерка"? И "пятерки" будет достаточно, а если благословлен, то и "четверки". =D
А может он проклят ;)
Почему не стоит? Это дело вкуса. Дневники разработчика - не аргумент. Они объясняют, как механики связаны с лором, но если сам процесс оставил ощущение сухого математического упражнения с постоянными "здесь плюс 1... там плюс 2" - как у меня, например - то дневники ничего не изменят
Даунтайм, это когда ты ждешь других игроков, чтобы сделать свой ход. Общего даунтайма не бывает)
Это я знаю) просто обсуждение одного хода может сильно затягиваться из-за просчёта вариантов.
Спасибо огромное за помощь))
Больше 3-их вряд-ли получится собирать, так что этот параметр подходит идеально. Будем тогда пробовать, в любом случае, всегда есть барахолка на всякий))
Вам надо в неё сыграть))) Нет возможности посетить игротеку или взять на прокат (видела на авито объявления о играх на прокат)?
А вообще понимаю Вас прекрасно, тоже терзалась сомнениями. У меня уже был ДУ со всеми допами, который люблю безумно, но я решилась и взяла таки Остров духов. Это совершенно другая игра, с ДУ общее - только чувство безысходности, ведь количество гадости на карте с каждым ходом растёт, и появляется это чувство "Боже, мы все умрём!"))
Лично у меня Остров духов раскладывается чаще, потому что он занимает меньше места на столе и меньше времени.
Спасибо огромное!:) Провокационный вопрос, но всё же: если бы ДУ занимал столько же места на столе, сколько Остров Духов, что бы Вы раскладывали чаще?)
У меня тоже есть и та, и другая игра. Отвечу за себя. При игре с новичкам, раскладывал бы ДУ, в остальных случаях Остров духов.
Спасибо большое за ответ!:)
Наверное ДУ, потому что я лентяйка и желание подумать возникает реже, чем желание пофаниться))
О,у меня была точно такая же ситуация! Мне тоже всё нравилось в игра и тематика и оформление и место в рейтинге, но постоянно возникали какие то сомнения. И я тоже люблю и имею в коллекции и ДУ и УА3 и Особняки и УА карточный) Но вот что то меня останавливало, возможно я видел некоторую схожесть с Робинзоном, который в итоге лежит мертвым грузом. Сейчас я дам очень странную рекомендацию, но всё же, если хочется думать больше чем в ДУ, но при этом хочется именно приключения, то берите Mage Knight))) Я вот так сделал и очень рад!
ОД будет играться чаще, чем Mage Knight, инфа 100, Mage Knight у вас может стать любимой игрой, в которую вы будете играть раз в год (как TI4)
Да, вполне вероятно! Но я очень хорошо знаю этот зуд, когда тебе хочется что то купить, но есть возможность взять только 1 игру и в данной ситуации и при этих вводных, я рекомендовал бы Mage Knight.
Конечно, партии в Магорыцаря дольше и правила сложнее, но имхо он куда увлекательнее и атмосфернее. Не сухая головоломка, а именно приключение. Чему, кстати, способствуют миллионы нюансов, на которые часто жалуются (к примеру, в подземельях всегда ночь, а, значит, можно использовать черную маны. По лесу легче передвигаться днем, а по пустыне - ночью) и, главное, наличие финальной битвы с могучим боссом
Я Вам так скажу. У меня есть разные коопы - УА3 с дополнением, остров с дополнением, Xcom с дополнением и ещё целый ряд коопов попроще. И при наличии 3-4 человек я разложу в первую очередь остров, если время позволяет)
А уж с учётом, что в скором времени ожидаю второе дополнение, то заигрывать будем ещё чаще)) Как по мне, это кооп с самым интересным и приятным взаимодействием между игроками.
Сходите на нее в любую игротеку - все поймете ;)
О, жиза!
Один в один ситуация была. С девушкой даже серию из 10 забросов d4 делали, чтобы случаем выбрать игру.
Тоже отталкивал Остров Духов то ли сеттингом, то ли своей мультяшностью, то ли тем, что хода просчитываемы. До сих пор не знаю, что было) В итоге не знаю почему я решил рискнуть и взять Остров Духов.
Это было лучшее решение) Игра одна из любимых! Бери, не думай, через силу) Взяли потом ДУ все-таки. Сыграли партии 4, лично я больше играть не хочу) Делаешь очевидные действия, бросаешь кубы. Если кубы хорошо упадут, то выиграешь) Надеемся, что если сыграем в шестером, то будет поинтереснее засчет взаимодействия.
Тем не менее ДУ у нас не стоит даже близко на уровне острова духов. (В ОД сыграли точно больше 20 партий уже)) ) По предзаказу доп взяли)
Остров духов игра с очень высоким порогом вхождения) Есть постоянное желание играть еще и еще, чтобы играть лучше и лучше, что соответственно повышает получаемое удовольствие от игры. Игра, действительно, на очень долгие часы, дни, месяцы)
Единственный минус, который есть у меня по отношению к этой игре (у девушки нет; мб она чуть легче воспринимает ходы в игре) - есть небольшой дискомфорт от просчета ходов. Ощущение частое будто я задачку комбинаторную решаю. Аля иногда происходит "очевидно, что тут делать, но так лень это просчитывать". Но этот минус меркнет все равно по отношению к многочисленным плюсам) Более того, я предполагаю, что с опытом базовые трюки будут даваться сильно легче, станет проще прокручивать какие-то более крутые комбинации друг с другом и станет еще интереснее. + доп кажется рандом добавляет (не успели еще поиграть)
Короче, отвечаю надо брать
PS
Единственное, что сразу нужно знать - играть в 4ром невозможно) В троем тоже больно долго и больно, но терпимо, если очень хочется
Вдвоем - самый топ. Иногда соло играю, достаточно прикольно, но по ощущениям сильно проще.
Хочу тоже выступить в защиту Острова - я думаю что если есть возможность, то обязательно стоит брать! Сам являюсь достаточно большим фанатом кооперативов и, в том числе, Ужасы различные тоже мне вполне горячо любимы. Но вот если мне предложат на выбор сыграть в какие-то из них или Остров - я однозначно выберу Остров. Ибо ДУ и Ужасы (не считая карточного) ИМХО хоть и крайне занятные способы времяпровождения, но лично мною они воспринимаются больше как рандомные генераторы историй, чем игры - в них забавно подзалипнуть и посмотреть, что получиться из истории, но при этом самой игры в них далеко не много. С карточным Ужасом другая проблема - режим кампании, который хоть и добавляет адекватную и интересную подоплеку, но все же реиграбельность он режет невероятно, плюс у меня вот вечная проблема в том, что хочется поиграть соло, но переигрывать старое как-то... не то, ибо ты знаешь какие будут испытания, а новое трогать вне установленной группы людей тоже нельзя. Поэтому единственное что можно придумать - играть на таком семи-компетитив уровне а-ля попытаться зная сюжет и испытания проходить наиболее эффективно разные миссии и пытаться построить самую клево работающую колоду... но все же это не то.
А вот Остров... Остров лично для меня действительно является одной из топовых кооперативов и, наверное, если по честному - даже самым топовым. Я первые разы как-то не проникся, честно, им, да, было интересно и вроде как неплохо, но не более того. Но потом. Потом в какой-то момент я вдруг просто влюбился в эту игру. Ибо в ней есть адекватный соло-режим (правда, ясное дело, какие-то духи, враги и сценарии в нем себя показывают лучше, какие-то хуже), он прекрасен в 2-3, больше, честно, правда не пробовал. Это именно что кооператив - да, может быть в этом можно и разглядеть математические задачки, но тут каждый игрок просто обязан работать в команде, вся игра проходит в общении и рассуждении, что скомбинировать с чем, кто когда что применит и куда стоит направить силы, а где - позволить колонистам пока посидеть спокойно. И после игры в неё ты и правда чувствуешь, что ты провел хорошо время в общении и хоть иногда победа или поражение может быть немного... антиклиматичнымы - вы просто посчитали и поняли что уже не победить или вы уже выиграли, но на деле само послесловие от игры, лично для меня, все же компенсирует и передает именно ту радость победы.
Причем, стоит отметить - Остров к тому же вполне быстро и легко объясняется! Потому что там и правда в механике практически везде лежат простейшие вычисления и детали, вместе рождающие при этом крайне комплексный механизм, которому есть много чего показать.
И тут я хочу все же сказать про главную претензию к Острову - сухость тематической стороны... и я вот совсем не согласен! На самом деле тут можно вернуться немного к пункту про обучение - мне как раз таки очень легко научить играть человека в Остров ИМЕННО ПОТОМУ, что в нем каждое действие фактически можно объяснить адекватным примером! Тот же базовый ИИ колонистов - люди приплывают или вылезают из "домиков", идут в ближайшие локации. Там они строят маленькие домики или если маленькое поселение есть - большие. И потом они эту локацию "оскверняют" (на самом деле это, наверное, самое сложное для базового понимания действие как с механической, так и с тематической стороны. Но даже оно быстро отпечатывается в голове - колонисты так или иначе оскверняют обычаи и природу острова, кто-то из них копает руды, кто-то лес рубит - да, это все можно посчитать достаточно абстрактным, но при этом, на мой взгляд, это крайне элегантное решение этого вопроса и, опять же - с тематической даже стороны оно вполне хорошо складывается в голове. И, опять же, даже ребенку будет ясно объяснение, что если город стоит и так или иначе продолжает вокруг себя плодить "порчу" - то она начнет постепенно распространятся на соседние территории, банальный пример из мультиков или фильмов, где некое заражение или темная сила, будь то влияние Некроманта в Хоббите, страшный замок и темная магия Малифисенты в Спящей Красавице или любой другой случай сразу, как мне кажется, всплывают в голове). Опять же - тематически понятно, почему местные, "даханы", атакуют по умолчанию только после того, как на них нападают первыми, ибо изначально они позиционируются мирным и достаточно реакционистским народцем. Но самое главное, что заставляет меня просто невероятно уважать создателей - лично для меня абсолютно каждая карта и сила имеет именно тот эффект, который она должна иметь и все они более чем тематичны, как и сами духи - Океан затягивает в свои глубины странным, темным зовом глубин, наплывает волнами на побережье и топит и уничтожает все, что попадется на его пути, при этом только усиливая свое влияние, но у него есть как приливы, так и отливы, когда он собирается перегруппироваться и заново набраться сил для создания дальнейших бедствий. Лишив поселение источника воды можно нанести ему значительный урон, но при этом это будет намного эффективнее, если выполнить данное действие в горах или пустынях, а не болотах и джунглях, где, ясное дело, можно легче найти иной. Есть абсолютно преркасная карта, показывающая течение времени и работает она так, что если в локации есть поселение местных, то появится еще одно, а если нет - то природа залечит свои раны, убрав порчу. Видения темного рока заставляют поселенцев бежать в страхе в поисках нового дома, неожиданные паровые потоки, вырвавшиеся из под земли могут уничтожить бедолагу или целое здание, оказавшееся под ним и много, много другого. Честно, мне даже немного стыдно что я перечислил так мало, но поверьте - хоть по сути своей все это цифры, но Вы точно сразу разберетесь, почему вот именно рои саранчи работают так, как они работают и почему Вам будет интересно открыть "Врата Глубинной Силы". И это все распространяется даже на банальные элементы, привязанные к картам, даже к ним лично у меня вопросов не возникает и все они кажутся крайне хорошо подобранными.
Поэтому я всячески Вам рекомендую ознакомиться с Островом. Если есть возможность посетить игротеку или попробовать в виртуальном формате - крайне рекомендую. Единственное, что можно считать толикой сомнения с моей стороны - я считаю, что все же дополнения к Острову крайне желательны, ибо особенно "Ветви и Когти" добавляют много новых механик в игру и в том числе колоду событий, которая делает игру не такой просчитываемой, причем в хорошем, ИМХО, смысле слова - она создает хороший баланс между "давайте все продумаем и просчитаем" и "ладно, вроде так нормально, а уж что будет - то будет". Ну и все остальные также крайне рекомендую к ознакомлению, причем если играете с более-менее опытными людьми - можете даже сразу прыгать в полный контент, я вот разве что колоду событий иногда в первой игре не использую ибо может все же быть немного перебором. Да, к сожалению на русском, правда, вроде как даже "Ветви и Когти" ещё адекватно не вышли, у них вроде как какие-то проблемы с печатью были, не говоря уже о "Земле", но думаю они все же появятся ибо игра, как-никак, популярная. Но так - база более чем играбельна и сама по себе, "Ветви и Когти" скорее дополнение уровня "новые механики и ещё чуть больше новых механик и рандома", а "Земля" - больше знакомого контента и его вариаций.
Так что - это точно игра из другого разряда чем Ужасы и Особняки, но при этом - она интересная, есть где подумать и, особенно при игре в 2-3м - достаточно бодренько. Древний ужас хоть и хорош, но ИМХО больно уж чувствителен к тому, что в него хочется докупить все допы, плюс он банально как не крути супер-рандомен (но он и так весь про риск-менджмент), УА3 в свою очередь ИМХО немного отодвинулась в сторону именно что серьезно настолки, где ты хоть и кидаешь кубы, но она стала намного более прямолинейной и точной, что ли... но мне кажется, опять же, база пустовата на контент, а мы имеем пока всего один доп, который хоть и позволяет неплохо так подбить игру пушком... но все же лично мне его маловато, может Иннсмутский доп исправит ситуацию. Но если в особенность сравнивать базы ДУ, УА3 и ОД - я однозначно на ОД, всеми руками и ногами!
Так что - решайте сами, но мне кажется что все же дать как минимум шанс Острову стоит, на мой взгляд это прекрасная игра!
(Извиняюсь за эту стенку текста, на Тесере пишу крайне мало, надо было все же подформатировать, наверное... но это все, так сказать, от души :) )
Не понимаю, отчего у людей так полыхнуло в этой ветке, если никто из вышесказанных особо ничего плохого про Остров и не сказал. Практически каждый отметил, что игра качественная, интересная и, вообще, выше всяких похвал по геймплею. Было лишь одно замечание, которое даже недостатком особо и не является - это отсутствие в игре истории и приключения. Никто и не говорит, что в игре нет темы. Она есть, но вся суть её заключается в том, что вот гадкие захватчики, которые несут цивилизацию в дикие и неосвоенные земли, гадя при этом под себя, а вот духи природы, которые пытаются от этих захватчиков избавиться. И всё. В дальнейшем эта история не развивается в процессе самого геймплея, и это всего лишь объективный факт, а не претензия. Острову какая-то история и не нужна, игра совсем не про это. Тема у игры есть, с этим никто и не спорит, истории у неё нет. Конечно, можно и в Шахматах историю прифантазировать, но зачем? Повторю, игра совсем не про это.
Поэтому никто здесь и не пытается принизить Остров Духов. Просто идёт сравнение с теми играми, которые нравятся автору. И по параметру погружения в историю эти игры отличаются.
Само же Ваше развёрнутое мнение об игре было интересно прочитать.
Вопрос, кому-нибудь удавалось хотя бы на самом низком уровне сложности победить таким образом? То есть страх ещё не дошёл даже до второго этапа, и захватчиков уже нет? )
Где-то прочитал, что победа по страху чуть ли не всегда.
Я в первой игре всех выгнал. Мне наоборот показалось, что по страху тяжело победить.
Если выбрать духов, которые специализируются на другом и не умеют нагонять страх - то по страху победить сложно. Я отыграл десятки игр и по страху побед где-то 50/50.
Сыграл первую партию на двоих. Получилась ооооччень легкая победа (в сравнении с тем, что видел в летсплеях). Есть ощущение, что где-то что-то упустил в правилах.
Описываю комбу, за счёт которой партия получилась легкой: играл за стремительный удар молнии. Два хода подряд играл рост (сначала 1 присутствие на расстоянии 2, потом еще одно на расстоянии 0 от только что поставленного). Таким образом у меня были 3 святилища в разных концах карты. Начиная с 3 хода я 1 рост (возврат карт на руку) + 1 энергия (и еще +3 каждый ход). И каждый ход начиная с 3-го играл карту "яростная буря", которая наносит 1 урон каждому захватчику (то есть все разведчики на территории святилищ и рядом с ними тупо умирали). Учитывая то, что святилища покрывали почти весь остров, я каждый ход уничтожал всех разведчиков, таким образов больше не происходило строительства. С оставшимися сооружениями легко разобрался второй дух и даханы.
Вопрос. Тут точно никгде не было ошибок?
Ошибка в розыгрыше карты. Шторм наносит 1 урон всем захватчикам (разведчикам + задниям) в ОДНОЙ области, а не на всей карте убивает всех.
Нормально я так начитерил)
На всякий случай дополню: вообще все карты и способности выбирают целью 1 регион (но некоторые просто могут затронуть и несколько соседних, но не более). По всей карте, как помню, не бьет ни одна
По всей карте бьёт только сверхспособность Дремлющего Змея))) Но такие вещи всегда отдельно прописываются в тексте способности)
В игру вообще реально систематически вводить новых даханов из запаса? При беглом просмотре карт способностей я нашел только одну карту превращения разведчика в дахана. Получается, тратить их надо максимально аккуратно?
Среди малых способностей таких возможностей действительно немного, но точно ещё есть у кого-то из духов. Возможно, что среди великих способностей таких карт больше. Их я далеко не все ещё изучил.
В дополнении события могут добавлять новых чутка. Ну и среди способностей тоже чуть больше. Например, река добавлять может вполне неплохо. Но в целом - да, они "ресурс" весьма редкий и хрупкий. Их лучше использовать в сочетании с защитой. Ну, или уж если терять, то нагнав так, чтобы в ответку хорошо ударили
В основном, да к ним нужно обращаться очень бережно.
Не помню какой дух, но точно есть один, который плодит новые домики. Там есть карта типо привлеките домики, если их стало два, то постройне еще один. Но даже эту карту часто играть не получается, на моей памяти максимум 2-3 раза за игру появляется возможность эту карту сыграть без потери более ценного хода так скажем
Цифровая версия вышла вчера в Steam. Дают скидку 15% до 5 августа в честь релиза.
Выглядит отвратительно, кста
Выглядит отвратительно, кста
Вчера? Я в нее в стиме уже месяц играю)
Вчера она вышла из раннего доступа
Ааа. Если так) Надо будет глянуть, вдруг че добавили)
Начала разбираться в правилах. Не понятны следующие моменты:
1. Скверна - появляется только в 2х случаях на карте - из-за урона 2 и больше единиц и действие от разыгрываемых способностей или еще есть ситуации? Не очень понятно увеличивается ли она сама по себе по окончанию хода.
2. Что делать, если в начале хода за счет фазы быстрых способностей все жетоны страха уже перешли в зону порожденного страха, во время фазы захватчиков произошло уничтожение города и поселения. В этом случае надо 1 карту страха положить в зону Полученные карты страха или я достаю 2 карты и первая переворачивается, чтобы начать свое действие.
1. Только от урона, распространения, и текста карт. По окончании хода разумеется не добавляется.
2. Жетоны страха ходят по кругу. Как только все перешли в порожденный - добавляем карту страха к текущим, а жетоны возвращаем обратно и их снова можно перегонять вниз. Так к моменту розыгрыша карт страха, их там может оказаться и 2, и 3, и даже больше. И они разыграются поочереди.
Спасибо! Еще вопрос по скверне. Если добавляю присутствие духа в район, где скверна уже есть, то жетон духа я также удаляю или в этом случае он остается в игре?
Остаётся.Только если скверна непосредственно добавляется в регион с жетоном присутствия. Тогда он удаляется. Но не в случае "распространения скверны".
Извиняюсь, и в случае распространения тоже убирается. Просто недавно играл за духа огня))
Если скверна уже есть, то вы можете спокойно добавлять туда жетон присутствия. Присутствие убирается только если скверна добавляется в регион с присутствием.
Возник вопрос как правильно играть данную карту. Текст карты: "Вы и выбранный дух можете использовать присутствие друг друга доя выбора целей способностей (с этим всё понятно).
Вы получаете 1 из карт способностей, от которых он отказывается". Тут и вопрос должен ли выбранный дух , при получении карты, обязательно отказыватся от какой то своей? И почему написано "1 из карт..", т.е. есть вариант, что он откажется больше , чем от одной карты?
там же еще написано, что "Выбранный дух получает карту способности" - т.е. берет 4 и выбирает одну. оставшиеся отдает вам - тоже берете одну.
Да, точно. Спасибо
Подскажите, пожалуйста, при нанесения урона он складывается?
Пример 1: Есть город, поселение и разведчик - в сумме 6 урона + 3 дахана. Они вместе убивают 3 даханов?
Или каждый атакует своего противника - город убивает 1 дахана, поселение убивает 1 дахана, разведчик ранит 1 дахана?
Пример 2: если на территории была защита 6 и даханы выжили и контратакуют - они убивают всех 3 противников?
Или - 2 дахана убивают 1 город, 3-й дахан убивает поселение, а разведчик выживает?
Урон складывается.
Пример 1: все даханы погибнут.
Пример 2: все захватчики погибнут.
Спасибо. Как я и думала.
Хорошо что так сделали, не заморочно считать.
что выбрать для соло?остров духов или робинзон крузо?
Однозначно выбрать Остров Духов. Робинзон хорош, но только на одно прохождение. Переигрывать не тянет совершенно. В Острове же за счет большого количества разных Духов, Захватчиков и Сценариев реиграбельность значительно выше.
спасибо.
У меня есть обе игры, именно для соло.
Играю под настроение, сначала одну месяц - надоедает, хочется в другу. Они обе отлично подходят для соло и совершенно разные, как раз на замену.
В острове выбор духа очень сильно меняет игру. В Робинзоне очень много карт событий, при наличии воображения каждый раз получается совершенно другая история (именно история выживания, а не игра), плюс разные сценарии. Ни та, ни другая игра не станет однообразной через 3-5-10 партий. Тут главное, чтобы сама игра понравилась.
А игры отличаются ОЧЕНЬ сильно. Остров это математика, просчет до закипания мозга (даже соло рекомендую играть за двух духов. Не сразу, конечно, как освоишься. Они очень хорошо взаимодействуют), перед каждым ходом долгий просчет и выбор оптимального решения.
А робинзон это удача, при чем удача не "повезет или не повезет" а "на сколько сильно не повезет".
Это как сравнение книг по теории струн и приключений на таинственном острове. Мне обе почитать интересно, но в разное время и под разное настроение.
спасибо большое!
о спасибо, я как раз похожий вопрос сделал)
Он простой, я считаю интересными, сложными и реиграбельными игры робинзон крузо и к примеру древний ужас и дракулу, это игра оправдает мои ожидания, если надумаю купить? кто посоветует?
На первом уровне написано "Строительство не добавляет захватчиков в регионы с городами". Ошибка в ходе локализации? Или я что-то не так понял?
Что именно не понятно? В чем именно ошибка?
Строительство - это этап. В этот этап добавляется город, или поселение (в зависимости от того, больше последних, или нет). Вот эта карта страха и говорит - если в регионе где должны строиться в эту фазу города/поселения есть город, строительство не происходит. Вот всё, всё просто.
Спасибо за ответ! Ошибочно посчитал, что захватчик равно разведчик. Теперь всё встало на свои места
1. Если сказано, что можно ещё раз разыграть карту способности духа, но явно не указано, что второй раз нужно оплатить стоимость. Нужно ли в этом случае оплачивать? Например в карте «Ураган» явно написано, что нужно второй раз оплатить, но вот если явно не указано - нужно платить или нет?
2. Если сыгранная карта способности или природная способность духа говорит, что можно сыграть повторно сыгранную уже карту, но при этом уже достигнуто ограничение по количеству карт в этот ход - в этом случае можно ли играть повторно? Например при ограничении в 2 карты в ход на этом ходу уже сыграно 2 карточные способности, а природная способность Духа Земли говорит - Вы можете повторить сыгранную карточную способность ещё раз - так можно сыграть или нет? Копия будет считаться за третью сыгранную карту?
3. Когда карточная способность оплачена и стихии этой карты легли в пул, и в этот же ход позже, эта же самая карта играется повторно - стихии этой карты будут добавляться второй раз в пул стихий или нет?
4. Если медленная карточная способность (черепашка) была ускорена карточной или природной способностью духа и из черепашки стала птицей. А после этого активируем другую карточную или природную способность духа - ещё раз разыграть первую карту. При повторном разыгрывании карты она играется как черепашка или как птица?
1 Чтобы ответить точно, надо конкретную ситуацию смотреть. Но в общем случае платить не придется.
Следующие 3 вопроса ЯВНО разобраны на стр.19 правил. Цитирую
2. Повтор карты НЕ СЧИТАЕТСЯ розыгрышем новой карты.
3. Вы не получаете второй набор стихий от этой же карты
4. Модификаторы способности распространяются и на ее повторное использование. Например, если игрок сделал способность быстрой или увеличил ее дальность, то все это будет действовать и при повторе.
Глас Грома может перемещать свое присутствие в количестве перемещенных даханов?
Пример - одной способностью из одного региона переместилось 3 дахана, значит я могу перенести 3 фишки присутствия вслед за каждым даханом?
да
Ребята, кто делал локализацию фанатских духов? Поправьте файл с духом Вершина: в треке "Количество разыгрываемых карт" осталась английская M (Mountains), а нужна русская Г (Горы). Не критично, но всё же
Еще такой вопрос, если на карте написано - "привлечь 3х доханов" но я хочу привлечь только 2х, могу ли я проигнорировать 1 дохана, или если он есть в соседнем регионе, оставить его нельзя?
Видимо нет, так как на других картах, где это было бы возможным, написано "... или меньше"?
Тогда другой вопрос, а "или меньше" может означать 0 ?
Не помню карты, которая бы привлекала строго трех доханов, всегда везде есть слово меньше. Есть карта "Непобедимые сорняки": "вытолкнуть 1 поселение или вытолкните трех доханов". Здесь, как видите, строго, слова "меньше" нет, поэтому если выбираете доханов и их три или больше, вытолкнуть надо обязательно трех.
Там где есть слово "меньше", можно и ноль привлекать/выталкивать.
Спасибо!
Кто знает, у некоторых способностей есть свойство "Добавить скверну", вопрос в том, приводит ли это добавление скверны к распространению? Т.е. если в регионе уже была скверна, нужно ли после добавления скрепны в регион, добавлять еще одну в соседний?
Да.
Даханы получают стойкость +4 пока находятся в этом регионе.
Вот это "пока находятся в этом регионе" по идее указывает, что базовый принцип "один ход" отменяется. Т.е. будет действовать несколько раундов? Как считаете?
п.с. как эта абилка называется на английском? Хочу на бгг погуглить.
Имеется ввиду, что если дахан после применения способности уйдет из региона, то +4 стойкости он не сохранит. На английском называется "Infinite Vitality"
спасибо!
Пока только изучаю правила. Хочу убедиться, что всё понимаю правильно.
При наличии стихий на самый сильный вариант способности, выполняются и все более слабые тоже, верно?
На примере Дремлющего под островом Змея. Его способность "Угрожающее шипение змея". Если у меня есть 6 луны, 6 огня, 6 земли, то я сделаю, исходя из текста способности, сначала 1огонь+1земля *6, затем 2луны+2земля *3 и затем сверху ещё самой мощной сверху. Всё верно?
Верно.
Спасибо
Я проглядел, а ниже Irbis правильно написал: по сути нельзя множить.
Т.е. в случае "1огонь+1земля *6, затем 2луны+2земля *3 и затем сверху ещё самой мощной сверху", нельзя множить на 6 и 3. Можно выполнить только по 1 разу каждый уровень природной способности, если выполняются условия и в одном регионе.
но на Змее же написано, "за каждые"
Действительно.
Смотрите тогда мой первый ответ на ваш изначальный вопрос =)
Нет, базовый принцип, один регион,один ход, одно использование.
1. Что означает у голодной хватки океана "утопить"? То же самое, что уничтожить??
2. Разные варианты одной природной способности духа можно применять к разным регионам?
Вроде так:
1. Утопить - перенести захватчика на планшет этого духа с начислением страха/ужаса, как при уничтожении для последующего обмена на энергию. Утопить можно с помощью природной способности, карт или посредством выталкивания/привлечения захватчика в океан на поле, где есть хотя бы одно присутствие духа "Голодная хватка океана".
2. Нет. В одном регионе, если не сказано иного.
Спасибо, доходчиво. Значит, правильно играли.
И ещё два момента с Океаном.
1. Я так понимаю, что никаких проблем доставать до дальних регионов у Океана нет, если у способности большая дальность? Т.е. есть запрет только на присутствие во внутренних регионах, а не на использование способностей. Верно же?
2. Если есть присутствие Океана в поле, то могут ли другие духи также добавлять/перемещать своё присутствие в океан?
1. Верно. Запрет на присутствие во внутренних регионах тоже можно обойти. Он не может выкладывать туда свое присутствие во время фазы Роста. А вот способностями - запросто (Непреложное Требование, например).
2. Да. Океан тогда считается Болотом для всех способностей и умений (единственно, даханы и захватчики там тонут). Порчу тоже можно будет распространять в океан.
По поводу первого пункта: то есть, если каким-либо образом захватчики оказались в океане, они считаются утопленными?
Да.
Если на поле есть присутствие данного духа, то океаны на этом поле считаются прибрежными болотными регионами в отношении способностей и свойств духов, а значит в такие регионы можно привлечь и вытолкнуть. И как только захватчик оказывается в таком океане-регионе, то сразу тонет: т.е. генерирует страх/ужас и перемещается на планшет этого духа.
Оставило неоднозначные ощущения. В целом скорее негативные чем положительные
+Очень глубокая игра; разнообразие доступных каждый ход вариантов действий просто зашкаливает
+То же самое касается и вариантов взаимодействия духов между собой. Духи, кстати, очень разные по стилю игры
+Для такой глубины порог вхождения очень умеренный; партии не слишком длинные, книга правила невелика и грамотно составлена
-Обратная сторона глубины: вариантов действий столько, что легко растеряться. Особенно это характерно для первых партий
-Атмосферы обороны острова от захватчиков не почувствовал. Совсем. Чистая математика: сложение элементов и цифр урона, высчитывание дальности применения способности и т.д. А сухие паззлы мне не по нутру. Вроде и странно, что он показался сухим, тот же Магорыцарь мне очень зашел.... Но это приводит к следующему пункту
-Нет удовлетворенности своими достижениями по ходу игры (только после победы). Перебили нескольких колонистов, смыли деревушку, сожгли город... все это визуально никак не влияет на игру (не считая довольно абстрактного трека ужаса), ведь на смену убитым людишкам постоянно лезут новые. Отсюда ощущение, что ты ничего не добился. Конечно, победы по ужасу это не отменяет, но а) речь об субъективных ощущениях, а не об объективной степени близости победы б) финал тоже выглядит странно: весь остров кишит захватчиками, но вы каким-то образом победили?..
Имхо, было бы лучше, если б прокачка духов была как-то привязана к очищению острова от захватчиков.
Ну и отсутствие эпических битв Острову Духов не на пользу, имхо
P.S. Длиннющие вычурные названия (понятно, что нарочито в индейском стиле) показались крайне дурацкими)
"Атмосферы обороны острова от захватчиков не почувствовал." Видимо, зависит от фантазии. Я, например, чувствую атмосферу, когда смываю Цунами города с побережья. Магорыцарь, кстати, не зашел... по аналогичной причине.
"Нет удовлетворенности своими достижениями по ходу игры" - тоже такое впечатление. Мне, конечно, нравится мочить захватчиков разными способностями, но они лезут как тараканы. В целом можно описать процесс как:"Держимся. Держимся. Держимся! Ффуух, победили."
"весь остров кишит захватчиками, но вы каким-то образом победили" - тут, кстати, все нормально. Численность и моральное состояние не связаны. Да их много, но они на грани паники.
"если б прокачка духов была как-то привязана к очищению острова от захватчиков" - то в определенный момент играть становилось бы просто не интересно и результат был бы очевиден. Чем больше отчистил остров - тем меньше шансов у врагов победить. В начале залажал - все, шансов на победу нет. Сейчас же разные духи действуют по разному. Некоторые (Дремлющий Змей, например) в начале только защищаются, но под конец неудержимы. А кто-то сразу берет высокий темп очистки острова и важно его не потерять просто.
Ну, о вкусах не спорят
Хочу начать серию локализаций фанатских духов как для себя, так и для всех. Первый понравившийся дух: "Танцующие огни" (All the Lights that Dance) - если вам не хватало комбо-саппорта, то теперь он у вас есть)
п.с. материалы для печати в прикрепленных файлах
Новый дух - Вершина, достигшая небес (Summit Reaches to Sky). Материал для печати в прикрепленных файлах.
Есть описка в описании стиля игры:
Постройте несколько великих святилищ у вы удивитесь результату
благодарю, буду исправлять все найденные ошибки и патчить духов до актуального состояния
Пофиксил некоторые неточности, но не смог обновить файлы, версия для печати по ссылке: https://vk.com/doc11116332_532828264?hash=f35c524d3c93d5e63c&dl=d65a1e783e20ca6d34
Закончил еще одного духа - Ветер, приносящий зиму (Northern Winds Bring Winter), Дух ещё не тестировался, поэтому буду рад вашим замечаниям и обязательно внесу правки после теста и вычитки.
https://vk.com/doc11116332_532956038?hash=fc4e97d3a0721695a0&dl=bedbaf9f8128d7982e
Ещё 1 дух готовится к тестам - Болезнь, летящая на тысяче крыльев (Sickness Travels on a Thousand Wings).
https://vk.com/doc11116332_533080230?hash=40a681787d9e5d459c&dl=1c735a404adf4a0fed
3 новых фанатских захватчика (локализация):
1. Герцогство Швабия;
2. Княжество Монако;
3. Академия естественной философии.
https://vk.com/doc11116332_533587354
Исправленные после тестов духи:
"Танцующие огни" (All the Lights that Dance) + Вершина, достигшая небес (Summit Reaches to Sky).
https://vk.com/doc11116332_532828264
Болезнь, летящая на тысяче крыльев (Sickness Travels on a Thousand Wings)
https://vk.com/doc11116332_533588651
Ветер, приносящий зиму (Northern Winds Bring Winter)
https://vk.com/doc11116332_533588931
Карты Захватчиков.
Применяются если вы хотите увеличить сложность игры без применения стороны Захватчиков.
https://vk.com/doc11116332_533594798
Создал папку на гуглдиске в которую буду выкладывать все материалы.
Из последнего добавленного - новый сценарий "Ожившие мертвецы" в котором духи будут бороться с новой угрозой острову.
https://drive.google.com/drive/folders/1Jd2AvV3ZCrYiU6xoNg0tMVxarz-o9v0-?usp=sharing
Скажите, пожалуйста, я не очень понял из комментариев, если я сейчас куплю копию игры в HG или cardplace есть близкая к 1 вероятность, что моя копия игры будет иметь те же косяки на планшетах, о которых пишут?
Спасибо большое
Ошибки были в первом тираже, который если и остался, то скорее всего лишь в каких-то не сетевых магазинах. Поэтому наоборот, сейчас вероятность близка к 0. Почти наверняка будет без ошибок. Но и без промо духов
Сколько вообще существует духов к этой игре ? В базе, вроде, восемь, а промок всяких?
Если брать официальных, то да, в базе 8, а дополнительных духов всего 2.
Ещё 2 в "Ветви и когти" (Branch & Claw).
В Jagged Earth ещё 10 вроде будет и 2 опять, как промки.
Нашел ещё 4 фанатских, одного уже перевел и выложил тут в файлах.
Здравствуйте. Вопрос к тем кто покупал данную игру в рознице. Есть ли у вас "Дремлющий под Островом Змей"?
Ибо как пишут на предзаказе он должен быть и в рознице.
Он был в первом тираже игры)
Когда покупал свою коробку (с косяком в планшетах), мне его дали отдельно в пакете с зиплоком со словами "промка" =)
Когда я брал в рознице, у них проходила акция: можно было взять какую-либо мелкую игру и получить этого духа в подарок.
Судя по профилю, вы купили ее в Казани? Не подскажете в каком магазине? Тоже хотел бы заполучить.
Вопрос про её карту начальную(одну из четырёх).
К сожалению не сфотографировал её, но суть следующая. Текст карты гласит "нанесите 2 урона и вытолкните 2 дахана" и ниже в скобочках указано(если урон от ваших способностей должен уничтожить захватчиков, то вместо этого получите страх и/или вытолкните этих захватчиков). Тут я немного подвис, когда первый раз читал карту. Появилось несколько вопросов :
1. Этой картой я могу только ранить захватчиков? Ну то есть например для того, чтобы другой дух их смог добить.
2. Если я этой способностью добиваю захватчиков, то я должен получить страх! Сколько? Если я добиваю деревню - это 1 страх. А если я добиваю двух разведчиков - страха не будет? Но карта говорит "вместо этого получайте страх", то есть за двух разведчиков это два страха? или нет?
3. Ну и третий вопрос - если другой дух нанёс 1 урон городу, и я два урона посылаю в этот же город, то я получу 1 страх по этой карте? или 2 страха(так как у города 2 страха при уничтожении).
Короче запутался с этим духом!
Начнём с того, что эта карта относится к другому духу, а именно, к Властителю снов и кошмаров.
В свою очередь этот дух не может уничтожать колонизаторов и наносить им урон с помощью своих способностей: это чётко прописано у него на планшете.
Учитывая вышесказанное:
1. Ранить этим духом и картой нельзя, так что добить другим духом не получится. Но если использовать в другой последовательности, то можно получить пользу: если другой дух ранит, а урон от вашего духа может привести к уничтожению, то вы сгенерируете ужас, равный тому, что указан на планшете (0 - разведчик, 2 - деревня, 5 - город), и вытолкните захватчиков (кроме города);
2. Про ужас выше в п. 1. За разведчиков ужас не генерируется там есть в тексте карты "и/или", т.е. в случае города порождают ужас, в случае деревни, порождают ужас и выталкивают, в случае разведчиков - только выталкивают;
3. Про ужас выше в п. 1. Если способность этого духа должна привести к уничтожению города, то он не уничтожается, но в копилку получаете 5 жетонов ужаса.
Спасибо, я похоже напутал всё и поломал игру))
За деревню я получал 1 страх, как за уничтожение, так что может быть даже облегчил себе игру. Но я за разведчика я также получал страх. Короче надо внимательнее читать пассивные свойства духов!
Привет! Я не нашел в правилах, как должна лежать колода захватчиков, открытой или рубашкой вверх? Если рубашкой вверх, то в какой момент открывать верхнюю карту?
Отсюда вопрос. Как разыгрывать самый первый ход:
0) На этапе подготовки разыгрываем карты разведки и перемещаем её в строительство.
1) На первом ходу открывается новая карта разведки? То есть строительство + (новая) разведка или только одно строительство?
Спасибо
Рубашкой вверх. При подготовке открывается только верхняя карта и перемещается в область строительства. Следующая карта в колоде остается закрытой. Далее каждый ход в фазу захватчиков начиная с действия разорения карты по очереди разыгрываются и двигаются влево по одной. На действии разведки открывается верхняя карта в колоде, выполняется действие разведки и карта сдвигается в область строительства
Не совсем понимаю как работает вторая часть пассивной способности. Получается, что дух страдает, когда уничтожаются грибочки и по хорошему я всегда должен думать как бы убрать из опасных регионов даханов, чтобы моё присутствие не пострадало в соседних?
Да. Глас Грома зависит от даханов. Защищайте их или будете терять присутствие.
Спасибо!
Несколько запутался в том, как применять +1 урон от Ярости Пламени к способностям, которые наносят N урона за каждое чего-нибудь. (например, Огненный Смерч за каждый символ огня, или Страдания Матери-Земли за каждую скверну в регионе). Следует прибавлять 1 до или после множителя?
Как-то так: N*кол-во + 1.
Сначала считаем суммарный урон и к нему +1
Спасибо. Значит, играл правильно
Ну что ребята, сколько раз нам сказали что не будет этого духа больше и возможности приобрести его во время кампании на доп? Вынудили взять б/у версию, а теперь, надо же, можно купить базу вместе с промо духом!
Так хочется ругаться на CR за этот поступок, но как я смею, когда я так им благодарен за локализацию допа!)) Спасибо вам огромное за это!!)) Очень надеюсь на выпуск и будущих допов.
А вообще, вложите этого духа в каждую коробку базы и пусть никто не уйдет обиженным!
Так на предзаказе еще и змей был доступен, так что ты в выигрыше
Змей как раз таки доступен в каждой коробке)
Где это? Купил месяц-два назад коробку из новой партии. Планшеты исправлены, но змея нет.
Подтверждаю. Покупал отдельно игру с рук, чтобы добыть промо духов. В магазинах продаются без Змея и Огня.
Это странно. Возможно змея убрали именно в новой партии.
Так его и в первой партии не было, где была проблема с планшетами. Я, когда покупал, получил его отдельно.
Как обещали, так и передумали. Уже верить чему-то нет никакого смысла. Делают как им выгоднее и не важно, что обещали. Лично я считаю себя обманутым.
Дух "подобно пламени тень", может разыграть способность в любом регионе с даханами, заплатив энергию. Если на карте написано, что регион должен быть горным, можно ли выбрать не горный регион, но с даханами?
Нет, эта способность влияет только на дальность.
Не могу понять, как правильно считается количество урона, наносимого региону на этапе разорения. Этот урон уменьшается за счёт даханов или нет? Или он уменьшается только за счёт защитных способностей?
Урон уменьшается только за счёт защитных свойств, за счёт даханов не уменьшается.
Спасибо. А вот ещё вопрос. Что делать, когда заканчивается скверна и переворачивается карта первозданного острова? Нужно опять доложить скверну на эту карту по её условию и потом играть по правилам, указанными на ней?
Переворачиваете карту, докладывает на неё сверну из запаса в количестве, указанном на карте. Если нужно берёте скверну уже отсюда. Со следующего хода, в начале фазы захватчиков, начинаете выполнять то, что написано на карте (убрать присутствие, или на выбор убрать присутствие/забыть способность). Если на перевёрнутый карте закончилась скверна - поражение.
Играя за духа "Океан", захватчики которые были перемещены в регион где есть присутствие этого духа, тонут. А если присутствие было добавлено к захватчикам в новый регион, они остаются на поле?
Так вроде они тонут только в океане, судя по тексту на планшете духа. Про карты ничего сказать не могу, текста на них не помню
Океаны, где есть присутствие, являются болотами. И перемещаемые в ТАКИЕ океаны захватчики тонут. Всё, больше никаких других океанов на поле нет.
Вроде не обязательно присутствие в океане, чтобы оно было болотом, достаточно присутствия на поле
Да, точно. Спасибо, что поправили.
где-то читал, что в локализации допустили какие-то ошибки на планшетах духов, это так? где можно ознакомиться со списком косяков?
В первом тираже, во втором поправили вроде. Ошибки были на планшетах духов "Властитель Снов и Кошмаров" и "Голодная Хватка Океана", в природных способностях. Исправленные высылают по заявке.
Вот уже выкладывали сравнение: https://tesera.ru/game/spirit-island/comments/#post1542354
спасибо!
Особое свойство Опаляющее присутствие Сердца дикого огня наносит 1 урон за каждый 🔥 на шкале. Вопрос вот в чём: урон наносится всем в регионе (земля, захватчики и даханы) или только земле?
Урон ни даханам, ни земле не наносится, только захватчикам. Если больше двух огоньков и так скверна выкладывается. А даханы разбегаются.
Спасибо большое!!! А даханам не настоится урон. По логике как бы огонь всё выжигает. Поэтому и скверну кладём когда огня 2 шт, то есть урон равен 2.
Именно! В дополнении ещё и животные будут разбегаться.
Добрый день. Имеется ситуация - регион А - с присутствием духа, регион Б и В - соседние с А. Могу я картой выталкивания с дальностью 1 переместить/вытолкнуть даханы/захватчиков из региона Б в регион В. Аналогично с притягиванием. Заранее благодарю!
Если я правильно помню, то в случае выталкивания, если способность направлена на регион Б и он соседний с В, то можно вытолкнуть из Б в В. Для притягивания в В способность должна действовать на регион В и Б должен быть с ним по соседству. Т.е. регионы Б и В должны быть соседними
Все просто. Дальность не влияет на выталкивание/привлечение. Дальность применяется для определения расстояния от региона вашего присутствия до региона воздействия. Вы применяете способность на регион. Выталкивая из него, вы толкаете только в соседние. Можно в один, можно в разные - по вашему желанию. С привлечением тоже самое. Цель - регион. В него тянутся только из соседних.
Да, вы можете это сделать.
в новой партии две карты оскверненного острова с фоном ощутимо разного оттенка.
в правилах сказано брать карту наугад, и подразумевается, что после переворачивания карты - её действие будет сюрпризом? если так, то разный фон карт - косяк (правда, если честно, совсем небольшой)?
Похоже на проблему конкретного экземпляра. В виденных версиях (две разные коробки локализаций) карты скверны были одинаковыми.
Напишите в Мир Хобби с просьбой поменять.
У меня такая же проблема.
Для тех, кто мучается от хаоса в коробке, могу посоветовать коробочки от Meeple House, но раскладывать не так, как они в своем каталоге предлагают. Нужны одна 02, одна 04 TWO и две 01. В 04 кладем даханов и карты разведчиков, в 01 в первую карты общих навыков, во вторую остальные, в 02 жетоны скверны в узкую ячейку, посередине города, по бокам жетоны энергии, жетоны страха, разведчики и поселения (1 узкий отдел остается пустым). Далее в коробку на дно правила, на них поля, а сверху контейнеры, рядом с которыми планшеты стопкой, на которых лежат сценарии и поле захватчиков. Тогда и раскладывается все быстро, и коробка закрывается до конца.
Долго думал, сэкономить так или нет. Решил не экономить, имхо игра того стоит. И взял норм игронайзер. Удобно!
Особенность Голодной Хватки Океана указывает что если на стороне острова есть хоть одна фишка влияния этого духа, то океан на этой стороне поля считается Прибрежным Болотным регионом для свойств и способностей духов и скверны.
Могут ли духи выталкивать захватчиков в океан, если он считается регионом в таком случае? Как я понимаю - нет, но вот приманивать можно в такой регион, т.к. сыграть способность на этот регион как на болото можно, а когда мы играем карту на другой регион и пытаемся вытолкнуть захватчиков - это уже не входит в условие особенности Голодной Хватки Океана. Я прав?
Почему нет? У вас же ответ в первом абзаце. Это прибрежный болотный регион для способностей ДУХОВ и скверны.
Я думаю, что имеется в виду что данный регион болотный прибрежный именно при определении на какой регион ты разыгрываешь саму способность. Т.е. разыграть на такой регион способность можно, но действие "выталкивания" в правилах говорит о том что нельзя в океан выталкивать. И вот для действия выталкивания это уже не прибрежное болото, а океан. Ведь действие выталкивания - это не способность духа уже, а следствие способности.
Может я не прав, хочу найти точный ответ и послушать мнение других)
Действия с карт - это способности. Действия с планшета - это природные способности. Выталкивание - это часть механики в обертке способности.
Да, правилами запрещено выталкивать в океан, но вы играете с особенным духом. Золотое правило всех(ладно, почти всех) настольных игр гласит, что если есть разночтения между компонентом и правилами, то приоритет за компонентом игры.
Вы слишком усложняете. Правила написаны хорошо.
Вот вам даже неплохое комбо-вомбо из FAQ:
What happens if Bringer of Dreams and Nightmares uses its special rule to push a Town into the sea on a board where Ocean's Hungry Grasp has presence?
The Invader is Drowned, by Ocean's Hungry Grasp's special rule. It is Ocean's Hungry Grasp doing the destroying, so that works as normal.
This generates 3 total Fear: two for the "destruction" by Bringer of Dreams and Nightmares, plus another 1 Fear for the actual destruction by Ocean's Hungry Grasp.
Спасибо огромное!))
При игре в пробной партии возникли два вопроса:
1) Как считать итог, если карта способности одновременно выполнят и условия победы и условия поражения? Например кладет последнюю скверну на область и сносит последний город при 3ей степени ужаса? Считать какая строчка текста первая? Если скверна первая, то проигрыш, если урон первый, то выигрыш?
2) Если карта способности в начале применения прошла условия дальности, то ее текст выполняется в любом случае? Например - первое действие карты кладет скверну на область, одновременно уничтожая фишку присутствия, могу ли я применить второе действие карты, если с убранной фишкой перестает выполняться начальное условие дальности карты?
1. Именно так. В правилах описано, что при наступлении условий победа моментальная.
2. По сути, проверка на дальность пройдена. Дальше идут эффекты карты.
Спасибо!
Еще вопрос, по картам ужаса.
Если карта ужаса на 1м уровне убирает 1 поселенца, а на 2м уровне убирает 1 домик, то могу ли я при 2й степени ужаса убрать 1 поселенца? (например - если мне это будет выгодней или если домиков не осталось)
Работает эффект только текущего уровня страха.
На всякий случай так и делал, но это печально, за партию 2 таких карты оказались бесполезными из за того, что слишком сильно пугали людей =\
1. В правилах этот момент описан следующим образом: "В редком случае, когда карта способности или другой эффект заставляют вас одновременно и выиграть, и проиграть, вы приносите себя в жертву во имя победы. Вас уничтожают, но остров, даханы и многие другие духи будут жить."
Осталось уточнить, что значит одновременно. В FAQ пишут:
"You finish evaluating the current action, for instance a Power or a Ravage in a single land. If that triggers both a win condition and a loss condition, it is a sacrifice victory (p. 12).
For instance, if Pillar of Living Flame does enough damage to destroy the last needed Invader and then adds the last Blight to the island, that is a sacrifice victory. If a Ravage in a land adds the last Blight, but then the Dahan retaliate and wipe out the last Invaders for the current victory condition, that is also a sacrifice victory.
However, Ravages are evaluated land-by-land (in an order you choose), so a Ravage in one land can cause a victory before a Ravage in another land can add the last Blight and cause defeat.
You only check at the end of the action, so, for instance, Confounding Mists can prevent loss against the Kingdom of England by pushing out a building the moment it is built."
Вольный перевод:
"Вы выполняете до конца текущее действие, например, способность или разорение в одном регионе. Если в результате этого срабатывают одновременно условия победы и поражения, это жертва во имя победы.
Например, если Столп Живого Пламени наносит достаточно урона, чтобы уничтожить последнего необходимого захватчика, а затем добавляет последнюю фишку скверны на остров, это жертва во имя победы. Если разорение в регионе добавляет последнюю фишку скверны, но затем даханы контратакуют и уничтожают последнего захватчика, необходимого для текущего условия победы, это тоже жертва во имя победы.
При этом разорение выполняется в регионах в выбранном вами порядке, поэтому разорение в одном регионе может принести чистую победу, прежде чем разорение в другом регионе добавит последнюю фишку скверны и принесёт поражение.
Вы проверяете условия победы и поражения только в конце действий, поэтому, к примеру, "Confounding Mists" (карта из дополнения, позволяющая вытолкнуть только что появившегося захватчика – моё примечание) может предотвратить поражение в игре против Королевства Англии, вытолкнув здание в момент постройки."
Оо, точно. В итоге, победа или нет? Коробка проигрывает?
Странно тогда писать в правилах :" В любой момент игры, если у вас выполняется текущее условие
победы, вы немедленно побеждаете: захватчики сыты по горло островом и уплывают прочь."
Да уж, в игре хоть и несложные правила, но тонна нюансов.
Вот вопросы возникли по Властителю снов:
1) В примечании его пассивки указано, что нельзя уничтожить одного и того же захватчика более 1 раза. Но считается ли захватчик одним и тем же, если он был выгнан пассивкой в другую область? Можно ли таким образов футболить бедный домик по карте несколькими абилками?
2) Если разыгрываю базовую карту, которая позволяет вытянуть Великую способность и тут же ее разыграть со сбросом: действуют ли стихии такой великой способности? действует ли на нее ограничение разыгрываемых карт?
3) Не понял работу малой способности Тайная ночная охота - "Все даханы наносят по 1 урону разным захватчикам": в регионе 2 дахана и 2 домика, могу ли я весь урон направить на 1 домик, или обязан его распределить? В регионе 2 дахана и 1 домик, что тогда?
1) А почему нет? Футбольте сколько душе угодно. Вы же взаимодействуете с другими духами, когда один собирает всех в кучу,а другой уничтожает. Правило подразумевает, что если стоит поселение , а вы его абилкой на 4урона жахаете, то два раза страх не получается.
2) Разыгрывайте полностью со стихиями. Конечно не действует, ведь ее вы вызвали способностью.
3) уже отвечали на вопрос этот ниже. Каждый по 1 урону разным. 2 врага, 2 дахана - каждому врагу по 1 урону. 2 дахана, 1 враг - 1 урон по дахану, другой "в молоко".
Сегодня пришло уведомление, что посылка с исправленными планшетами духов отправлена.
Что? Куда? Никаких новостей нигде нет. Да и они обещали перепечатать только вместе с допом.
В смысле? HW же собирались печатать исправленные планшеты с первым дополнением, кампании по которому еще даже не было.
Ну, я тоже удивился. Потому и написал.
Отдел качества Hobby World - обращение OK-11694 Остров духов [Почта России]
Отдел качества Hobby World
Здравствуйте, Олег!
Комплектующие по вашему обращению отправлены почтой России по адресу:
Номер вашего отправления:
Ну, и т.д. Заявку составлял давным-давно.
Посылка пока в Москве, но когда приедет, могу сфотографировать то, что прислали.
Да, хотелось бы посмотреть.
Ставлю на то, что вам выслали те же самые планшеты с ошибками(заявка отработана - профит).Как было по остальным играм.
Профит в трате денег на отправку некачественной продукции? За такое обычно не гладят по голове.
Из последнего вспоминается поля в ребеллион и тележки в Стамбуле. Ничего, присылали что есть.
Меня их отдел качества слишком хорошо знает, чтобы так поступить. Они мне в своё время все жетоны базы УА и карты двух дополнений заменили, хотя отпирались до последнего.))) Недостающую фишку скверны уже прислали по этой заявке. Потом я их пинал насчёт планшетов. Причём у меня в заявке значился один планшет. Когда всплыла проблема со вторым, я опять к ним обратился - сказали, что вышлют оба. Вчера пришло уведомление, я им сразу написал - спросил, что выслали. Пока молчат. Посмотрим, что случится раньше - придёт посылка или они ответят.)))
Хм... Тоже что ли написать...
Фотки требуют или ещё чего-нибудь?
https://hobbyworld.ru/customerservice - форма несложная, фотки написано какие прилагать. В принципе мне и без фоток меняли пару раз.
Спасибо, уже поглядел. Фотки с коробки, фотки с коробкой топлес, фотки как играешь...
Уже второй десяток партий пошёл, наклейки "справляются", так что подожду доп с вложенными планшетами.
И от меня спасибо, создала заявку, буду ждать :)
Ну и лицемер же ты!
Аахах.
Короче, я тоже попросил замену - планшеты пришли, всё гуд. Спасибо HW. Не стесняйтесь, тоже меняйте)))
З.ы. Печать нового тиража ярче и цвета насыщеннее.
Слева те, что были в коробке, справа - пришедшие сегодня на замену.
https://ibb.co/kH586j5
Отлично! Спасибо за фотографию и информацию о замене)
а у властителя снов какой косяк был?
В природной способности "Ночные ужасы" в дальности: не святилище, а присутствие
Они сразу, когда обнаружились косяки, написали, что желающие могут либо написать в поддержку и получить исправленные, либо же - ожидать допа, с которым будут дополнительно 2 исправленных планшета
Пытаюсь вникнуть в правила. Вроде как понял следующие.
1. Карту можно оплатить, разыграть, но не применить ни одного эффекта
2. Если применил хоть один эффект, надо применить все (Всё или ничего)
Так?
Опять же понял, что карты применяются в любом порядке. У любых духов (ну в свою фазу, естественно).
Но пока не понял на счет очередности применения эффектов. Вопрос: Если на одной карте способностей написано (Привлеките 3 или меньше. Вытолкните 3 или меньше) я должен именно сначала привлечь, потом вытолкнуть, или можно сначала вытолкнуть а потом привлечь?
Понятно, что для данной карты это глупо, но под рукой колоды нет, это просто как пример.
PS: Возможно для любой карты порядок применения эффектов очевиден, но вчера, когда пытался играть пробную партию, где-то возник вопрос "а можно ли сначала... а потом...". Но что за карта не моню. :(
И и еще. Если у духа две природные способности - быстрая и медленная, я могу использовать обе в соответствующую фазу (или обе в быструю, если применил эффект использования быстрых как медленных) даже если стихий хватает только на одну. Т.е. стихии не тратятся, и имея три воды и использовав три воды, я эти три воды опять использую в текущий ход на вторую природную способность?
Стихии просто нужно иметь в достаточном количестве. Они не тратятся.
1. Да
2. Да, в любом как вам угодно.
Эффект карты применяется сверху вниз. Всё что можно сделать - делается.
В одном инет-магазине, в котором ОД был в отсутствующих - он появился пару дней назад.
Это новый тираж?
Поддержка магазина ответила дословно "Это последняя редакция"
Что это такое? Планшеты с ошибками исправлены? Промок нету?
Хоббики не заявляли пока что о том что выпустили новый тираж, так что "последняя" в данном случае видимо значит первая
Сегодня, если всё сложится, заберу на почте исправленные планшеты. Если с ними всё ок будет, возможно, хоббики действительно выпустили 2 тираж.
Был только, что в магазине HG. Говорят, что скоро к ним приедет новый тираж. Видимо всё-таки напечатали, а заодно и планшеты.
Да, по моему запросу тоже написали, что планшеты заказаны к ним в Москву и потом отправят мне.
Купил сегодня ОД в магазе у Хоббиков(только мегодня пришел тираж)Планшеты такие же .
И как всё сложилось?
Ниже написал. https://ibb.co/kH586j5
Я спрашивал у поддержки Hobby Games, они сказали что это новый тираж с уже исправленными планшетами.
Если вдруг кому-то интересно, только что забрал игру из доставки.
Дата изготовления 26.07.2019
Планшеты океана и кошмаров исправленные
А с планшетами кошмаров какая проблема была?
Дальность способности "Ночные ужасы". В фотографиях есть сравнение с английской версией.
Вот скажите мне,как такое возможно,что в новом тираже опять планшеты с ошибкой?!
А дата упаковки на коробке какая?
04.2019
Это старый... Пишите в HW - заменят.
В магазе сказали,что новый....
Обидно, но что поделать. Планшеты заменят. Пока успеете так поиграть, ничего страшного нет, тем более есть из чего выбрать. Продавцу замечание.
Продавец сам реально думал ,что новый тираж,игр то нигде небыло до этого.Ниче,сказали все замерять в скором порядке
Однозначно старый: я с такой датой в августе брал
Подскажите пожалуйста, будет ли возможность каким-либо образом приобрести этого духа? Возможно он будет входить в наборы допов? Или единственный вариант - это брать б/у коробку с этим промо?
Маловероятно, но возможно, что может быть будет в кампании по предзаказу дополнения на Crowdrepublic. Такие вопросы лучше задавать издателю либо Hobby World либо Crowdrepublic. Вообще, данный дух шел исключительно как эксклюзив для участников предзаказа на Crowdrepublic.
Я ниже писал об этом. Не будет его, спрашивал у издателя
Вариант с Б/У коробкой достаточно неплох. Игра востребована, на вторичном рынке уходит достаточно быстро.
Так и сделал :) Нашел человека, который готов был расстаться со своей версией с предзаказа по демократичной цене
Как оценивать подобные формулировки? Считаются ли они в рамках доступного пула применяемых (карт) способностей? Допустим, мне доступно лишь 2 карты способности в ход, я их использую, но одна из них предписывает мне взять карту способности и немедленно её разыграть. Как быть? По факту, это будет уже третья карта на розыграш.
розыгрыш*
Всегда играли с розыгрышем безотносительно размера пула карт. Другой вопрос, что иногда требуется оплатить стоимость карты энергией - а вот тут уже в минус не уйдёшь
Скажите, как правильно проходит подготовка этого сценария? И каким образом размещаются Разведчики в фазе Разведки?
Также как обычно. За исключением того, что на карту скверны добавляется по 1 скверне на игрока. И в конце подготовки как обычно сделать разведку, переместить карту в строительство, выполнить строительство и совершить новую разведку.
По поводу разведки - дополнительно 1 разведчика на поле при разведке.
То есть первая фаза захватчиков сразу будет начинаться с Разорения?
Дополнение про Скверну. Кажется, там было ещё вычитание 1 Скверны на игрока при Осквернённом острове.
Ну да, с разорения.
Скверна? Да, всё как написано - при подготовке +1 скверна на игрока дополнительно. При осквернении острова -1 на игрока.
Про дополнительного Разведчика на поле. Игрок по своему желанию выбирает одну из территорий, на которой происходит разведка, или в каждую возможную из разведуемых добавляется по Разведчику?
Локализованной версии под рукой нет, но в английской написано once per board - одного на поле (кусок поля на каждого игрока). То есть если разведка в джунглях, например, коих на каждом поле 2 региона. Просто ставите одного разведчика дополнительно в джунглях , в которых происходит разведка. Но только в одних. В каких уже сами выбирайте.
Спасибо за помощь!
Подскажите, как правильно разыгрываются способности духа "Голодная хватка Океана"? Как этот персонаж играет в принципе?
Особенно непонятно пояснение способности "Утопление". Как именно пересчитываются накопленные "утопцы" в энергию? Что значит "не игнорируйте модификаторы стойкости"?
И вопрос больше про потопление в целом. Из каких регионов и как можно утопить тех или иных захватчиков?
Вопрос про потонувших даханов. Энергия пересчитывается только за захватчиков? А поселяне совсем минусом идут? То есть игрок просто теряет войска на поле без возможности их обменять на энергию, например.
Там наоборот: "Игнорируйте модификаторы стойкости захватчиков."
Когда Хватка в игре, то можно передвигать захватчиков и даханов в океан с её присутствием, как будто это болотистая местность (разумеется специальными способностями, а не просто так). Только они сразу тонут (умирают). Даханы без пользы, а захватчики идут на планшет Хватки, где их можно обменивать на энергию по формуле в зависимости от их стойкости. Так же утонувшие захватчики генерирую страх, как и при простом убийстве.
Соответственно, топить могут любые духи, методом перемещения захватчиков из прибрежных регионов в океан с присутствием Хватки. Особенно хороша синергия с Властителем Снов.
"Игнорируйте модификаторы стойкости захватчиков." - некоторые захватчики (Англия) могут иметь больше стойкости, чем обычно. Эти модификаторы игнорируются при обмене утонувших на энергию.
Благодарю. Именно так я и пользовался способностями этого духа. Правда, некоторая проблема подсчёта всё равно осталась. Допустим, в игре 2 участника. Соответственно, идёт обмен как: (количество участников)*1 Стойкости = 1 Энергия. То есть в нашем случае это 2 Стойкости обменяются на 1 Энергии.
Но что будет, если мной окажется потоплен Город (3 ед. Стойкости)? Вопрос про промежуточные значения.
Вы можете менять утопленных на энергию в любой момент. Ждите когда утопите еще разведчика и обменяете на 2 энергии (3+1). Или меняйте на одну, если надо срочно.
Правила не отмечают чётко, какой результат будет при подобном обмене. В ситуации (3+1) всё понятно. Интересовали именно пограничные.
При всём уважении, я вас поправлю. В англоязычном FAQ по "Острову духов" говорится:
"You can make change as needed. For instance, in a 2-player game, Ocean can trade 1 City for 1 energy and 1 Explorer."
или в переводе:
"Вы можете разменивать <фигурки> при необходимости. Например, в игре на двоих Океан может обменять 1 Город на 1 энергию и 1 Разведчика".
Спасибо. Ранее я руководствовался следующей информацией: https://hobbygames.ru/download/rules/SI_RU_Oceans_Hungry_Grasp_spirit_board_print.pdf
Вообще читовый дух. У нас была ситуация (игра на четверых, 5 уровень сложности), когда на планшете духа накопилось много "городов" и из-за этого нечего было выставлять на поле.
А что читорного? Стр.15, 3 абзац правил.
"Количество захватчиков не ограничено числом их фишек. В редком случае, если они закончились, исполь-
зуйте жетоны энергии в качестве маркеров «ещё 1 фишка такого же типа» или «ещё 3 фишки
такого же типа»"
Опс, упустил. Спасибо.
Всё равно это был единичный случай. :)
Маленькое уточнение: при перемещение захватчиков в океан, присутствие хватки окена в самом океане необязательно, достаточно присутсвие на том же поле (фрагменте) острова. Иными словами нужно присутствие в океане, куда перемещён захватчик и/или в соседнем регионе.
Вот что значит невнимательность. Я, оказывается, играл по хардкору. Спасибо.
Правда, раз уж требуется просто присутствие на поле, то необязательно в прибрежных регионах или океане, тогда. Непреложное Требование поместит присутствие Хватки Океана куда угодно.
Нет, это свойство самого духа Океана - ограничение, указанное на его планшете: его присутствие не может быть нигде кроме прибрежных регионов и собственно океана.
Нет, это свойство самой карты Непреложное Требование - выложить присутствие, игнорируя дальность и ограничения духов.
Действительно, спасибо.
Вот только у самой карты дальность весьма ограничена (→1), поэтому придётся её предварительно усиливать.
Народ, я правильно понимаю, что поле двустороннее, но отличается только дизайном?
Расположение местностей разное, на более реалистичном поле и расположение также более реалистичное (леса к лесам, горы к горам и т.д.), что накладывает отпечаток на игровой процесс (на старте сложнее, но к концу, если выигрываешь, становится проще).
На реалистичном поле больше областей, что так же делает игру сложнее.
В дополнение к предыдущим комментариям.
Посмотрите в конце буклета с правилами. "Реалистичная" сторона поля даже увеличивает сложность на 3.
Возник вопрос по карте "Тайная ночная охота" - все даханы наносят по 1 урону разным захватчикам. В регионе находятся 2 дахана, 3 разведчика и 1 поселение, я применяю эту способность на данный регион. Кто останется в живых? 1 поселение с одной дыркой? Или же даханы зачистят весь регион?
Останутся либо 2 разведчика и 1 поселение с дыркой, либо 1 разведчик и 1 поселение (живое и здоровое).
т.е. карту можно было описать как "каждый дахан наносит 1 урон"?
Нет, именно разным. Иначе можно было бы разрушить поселение.
Давайте вместе разберемся. Я сам начал сомневаться. На английской карте написано - Each dahan deals 1 damage to a different Invader. Каждый наносит по одному урону, просто разным захватчикам. А так то за 1 энергию можно было целый город затыкать тремя даханами.
тогда получается я решаю куда одну единственную дырку наносит каждый мой дахан, но обязательно в разные цели. так?
Ну да. Проще завалить 2х разведчиков, чем тыкать поселение, которое в конце хода восстановит здоровье.
спасибо большое!)
ну как проще, может у вас ваши медленные способности как раз наносят 1 урон, который особо некуда применить - и тут можно будет добить поселение, "нагнать страха". Это всегда ситуативно
Согласен. Зависит от ситуации.
Удалось поиграть на обратной стороне карты вдвоем. Я вам скажу, это сильно отличается как по уровню сложности (регионов больше) так и по тактике действия. Тк регионы сгруппированы по типу, все леса в одном месте и один в другом конце, также с пустынями и болотами. Получается очень забавно когда наступает жесть в одном месте острова, а потом сразу в другом. И нужно быстро перераспределять возможности. К концу игры получилось зачистить середину острова и эта особенность с группировкой, которая в начале партии играла против нас, в конце пошла на пользу, тк строиться захватчикам стало возможно только в прибрежных районах в основном. Ну и в игре есть момент когда ты понимаешь, что в середине партии этап максимально сложный, а в конце ты просто добиваешь захватчиков смакуя победу. Кто-то запишет это в недостатки, но меня лично не смущает такое добивание агрессора ))
Сыграл 8 партий (соло и на двоих), из них две последних на третьем уровне сложности. Опробовал 2 духов, а за колонизаторов пока играл только против Пруссии.
1. Сложность. Пока пришёл к выводу, что на третьем и более низких уровнях сложности довольно просто одержать победу: по крайней мере не проиграл пока ни играя соло, ни в кооперативе, - надо будет усложнять. Изначально перед покупкой думал, что игра будет сложнее уже на базовых уровнях, но хорошо, что есть разные сложности для освоения правил и самой игры:
2. Правила. Достаточно понятные, хорошо изложены, считаю, что на BGG сложность равная 3.92 - это перебор;
3. Компоненты. Тактильные ощущения приятные от карт, планшетов и фишек (страх, присутствия, даханы). Не нравятся фишки скверны на ощупь, к тому же они какие-то слишком мелкие. Сами поля острова тоже вполне;
4. Проблема альфа-игрока. Ну, не сказать, что эта игра от этой проблемы избавилась. Честно говоря, порой приходится себя сдерживать. Вдвоём играем так, что каждый игрок самостоятельно, без советов, выполняет "рост" и планирует карты для быстрых и медленных действий. Потом обсуждаем (рассказываем о том, что и кто хочет сделать) запланированное и каждый игрок может внести изменения в свои планы, если захочет, но только самостоятельно: договорились, что никто ничего не советует;
5. Концовка. Концовка партий в случае победы по страху (закончились карты страха) выглядит несколько странной: захватчики вроде как на острове присутствуют, но проиграли;
6. Эмоции. В случае победы или, например, в случае эскалации или какого-то просчёта, когда захватчиков становится довольно много, получаешь небольшой заряд эмоций, что поддерживает интерес и желание играть дальше;
7. Стратегия. Здесь довольно просто: после пары партий начинает вырисовываться картина того, как добиться положительного результата на низких уровнях сложности, а на более высоких надо уже смотреть и снова изучать, что я считаю плюсом.
Игрой доволен: играть в неё и изучать её достаточно интересно.
1. Мы прямо с новичками стартуем с 3й сложности - пока ни разу не проиграли. А вот максимум, которую прошли - это седьмая сложность.
3. Не понимаю, где в этой игре видят проблему альфа-игрока. Потому что, "Вася, делай что хочешь, но убей гадов в этой области, иначе мне кирдык!" - это просто здоровое обсуждение, а не влияние альфа-игрока. Что бы объяснять какие карты ему надо разыграть и как стихии скомпоновать в каждом ходу - это запредельная память нужна.
5. Нормально выглядит. Поселенцы то не знают, что убивают духов - они в них не верят. С их точки зрения всякая чертовщина так и будет происходить постоянно. После определенного предела их терпение лопается и они уплывают искать место поспокойнее.
1. А вообще возможно выиграть на максимальной 17ой сложности? Мы разок попробовали на 12ой и это уже оказалось выше всяких духовных сил.
Предположу (совершенно пальцепотолочно), что авторы должны были специально на такую сложность запланировать самые идеальные условия развития событий, т.е. должны сложиться лучшие под неё сочетания духов, порядок следования карт вторжения, и попадание в руку карт при развитии, раз уж максимальный уровень. Значит шансы на победу наиминемальные должны быть и достижениями будет уже "совсем немного не хватило до победы".
Но как говорил, это просто предположение. Любопытно будет, если кто похвастается победой на максимальном уровне сложности)
А откуда 17 сложностей, простите. Я в правилах только 10 вижу, ну +3 за реалистичное поле, хотя я его не учитываю, его влияние не такое сильное, как мне кажется.
6 уровень Англии/Пруссии (10 уровень) + реалистичное поле (+3) и Восстание Даханов (+4) ;)
А. Ок. Ну тут все довольно условно со сложностью. То же "Восстание Даханов" может облегчить прохождение, если выбраны духи, которые могут их активно передвигать. Реалистичное поле - как повезет, иногда достаточно не пускать захватчиков в один-два региона, что бы они вообще не могли до центра добраться. Например, при игре на двоих - одно поле состоит их 5 болот и всего одного леса. Если грамотно отсекать врагов от болот - остальные местности не способны распространить их.
Во всяком случае в правилах так и написано, что это грубая оценка сложности. У нас в ячейке до 6 уровня сложности (выше пока не дошли) всё совпадает. :)
Неправильно выразился в комментарии: последние две были на 3 уровне Пруссии, что равно 6 уровню сложности вроде как
Подскажите. Когда выпадает возможность "уничтожить захватчиков" через карту Страха, например, что под этим имеется в виду? Есть 3 вида захватчиков. Достаточно очевидно, что тот же Город ценнее Поселения (почти всегда). Действительно, можно беспрепятственно уничтожить любого "захватчика"?
Практически тот же вопрос, но с другой стороны. Иногда на картах Страха написано, что уничтожается Разведчик, например, в регионе с Даханом. Что имеется в виду? Регион нужно выбирать самостоятельно или в каждом регионе с Даханом происходит это уничтожение?
1) Да, если написано только "захватчиков", без уточнения, то любой вид захватчика на ваш выбор.
2) Если написано "во всех регионах с даханами" - то во всех, а если "выберите регион с даханом" - то в одном выбранном. Внимательнее читайте карту, обычно все сразу понятно. Или приведите текст конкретной карты, по которой у вас вопрос.
Спасибо. Я именно так и сам играл, но всё равно были определённые вопросы. Есть пара карт, например, "Жуткие слухи" и "Боязнь невидимого". В первом случае, можно частично оспорить вопрос приведением карты с 3-м уровнем Страха, но тем не менее.
Подскажите. Когда все карты способностей (не важно каких) находятся в руке или в сбросе, что именно происходит? Доступ к картам выбранного типа становится невозможен? Или же сброс перемешивается и можно вновь забирать карты из стопки способностей? Или вообще партия заканчивается?!
Сброс перемешивается и колоды снова доступны, об этом есть в правилах.
Нашёл, спасибо. В локализации это с.18, "Получение карт способностей":
"выберите, какую способность взять: великую или малую. Возьмите 4 карты из соответствующей колоды. При необходимости перемешайте сброшенные карты;"
Подскажите, пожалуйста, чем новый тираж будет отличаться от старого с промо? Вроде должны перепечатать духов ? Или это в допе будет?
В допе будет для тех у кого как раз из первого тиража, а в новом уж наверняка будет исправлено сразу, зачем им печатать снова с ошибками, если уже знают о них?)
Ну и промодухов скорее всего уже не будет
Это же МХ, так что скорее всего один исправленный планшет добавят, второй забудут положить и накосячат на трёх новых.
Логично, что в новой должно быть перепечатано, но кто их знает )
Есть возможность взять версию с промо. Я думаю брать или новый тираж ждать?
Берите. Один косяк вообще не страшный, второй можно дорисовать)
😁 спасибо!
А когда в планах выйдет новый тираж?
ХВ ответили, что в следующем году
У меня лежит коробка. Разложили один раз с сыном для ознакомления. Впечатления хорошие. Жаль пока больше пока не получилось. Ищу с кем можно поиграть из Армавира.
Подскажите пожалуйста, планируется ли новый тираж игры на русском языке?
Если речь о покупке, так вроде в магазинах ещё есть. В ноябре будет сбор денег на дополнение. А так они обещали ещё два планшета из базы перепечатать, то высока вероятность, что базу напечатают ещё раз.
Уже нет в магазинах и под заказ в Белгород не привозят :(. Очень печально, так как хотел на ДР себе купить.
В этом случае можно купить с рук, вон же есть объявления. Если, конечно, нет предрассудков на тему б/у
Дело в том, что если планируется новый тираж, то лучше подождать, чем брать б/у. Поэтому и возник вопрос :)
А что такого-то? большинство продающих с рук сейчас открыли коробку, начали одну партию, не вкурили, сложили обратно. Даже карты толком потрогать не успели. Зато можно заполучить еще и планшет дополнительного духа. Впрочем, дело хозяйское. Я ради некоторых промок специально игры искал и с рук покупал. Не говоря о том, что дешевле
Предрассудков нет. В конце концов мы живем в век развитого интернета: можно и фото компонентов попросить. Только по этим объявлениям уже никто не отзывается или продали уже. Если будет новый тираж, то конечно я подожду и куплю русифицированную и с дополнением, вот только когда это будет? В следующем году? На амазоне анг.версия с дополнением и доставкой 4850р выходит, но хочется русскую, так как я играю с теми кто не знает хорошо английский и хочется получать удовольствие от игры а не быть переводчиком.
А вы зайдите на Барахолку настольных игр в ВК, там чуть ли не каждый день вываливают Остров Духов. Такое ощущение, что понравилось единицам.
Не преувеличивайте. Всего 5 человек продают "Остров духов" на БНИ, остальные объявления - это "куплю Остров Духов". :)
Остальные - от одного человека. Кто ж знает, за сколько он покупает, он цену-то не пишет. Может хочет за 2к в полной комплектации и чтобы муха не сидела.
БНИ циклична, на надо думать, что если сейчас там ничего нет, там вообще никогда этого не будет. Я в июне захотел урвать "Клинок и магию" - и как раз ее перестали продавать. А потом, где-то через месяц, вывалили четыре предложения за пару дней.
Мониторьте - и будет вам счастье.
Мое счастье давным-давно дома и регулярно играется))
Я написал к тому, что далеко не "чуть ли каждый день" эта замечательная игра появляется на барахолке. :)
На тему нет в магазинах - зашел в Саратовский магазин HobbyGames. Сразу две коробки на полках пылятся, никому не нужны. Если прям очень-очень хочется - пишите, попробуем что-то придумать.
Они и в Московских магазинах есть, к слову. Доставки только нет
Спасибо! Будем надеяться и верить!
Ну вот я и получил свою игру. Это была целая эпопея. Спасибо кумовьям, что сделали крюк в Ростов, возвращаясь с моря. Подарок на ДР получился.ЖИРНЫЙ МИНУС хоббикам:отсутствие доставки в другой город, даже в условиях полной предоплаты. Уважаемые это просто полный полярный зверек: на дворе 21 век, а условия, как в 17 веке - хочешь чего купить - едь в далекие края. Если бы не заморочки моей игровой компании с русским, давно бы сделал ПНП, благо материалы без проблем находятся в интернете.
Впечатления от игры: https://pronastolki.wordpress.com/2019/08/20/obzor-spirit-island
Возник вопрос по врожденным способностям духов. Допустим я в ход разыгрываю карты с необходимым количеством элементов для применения самого мощного нижнего уровня врожденной способности духа. Так как элементы не тратятся - я могу разыграть все уровни врожденной способности сверху внизу (от самого слабого к самому сильному)? Либо же я просто разыгрываю самый мощный уровень до которого дотягиваюсь и все?
Если есть "вместо" - только это и применяете.
Разыгрываете каждую способность, начиная сверху вниз. Если на каком-либо нижнем уровне написано "вместо", то применяете это "вместо" к верхнему уровню, просто модифицируя предыдущее действие, а не делая ещё одно.
После первых партий, где новые карты способностей не выбирали, начали играть по основным правилам и сразу возник неприятный осадочек от той нелогичности, что любому духу может достаться любая способность, даже та, что ему вовсе несвойственна. С обычными ещё ладно, но с великими действительно странно, почему какой-нибудь дух земли может и молниями швырять, и наводнения устраивать etc. Возможно было бы лучше сделать это колоду более уникальной, если и не для каждого в отдельности, то хотя бы для групп..
Взять то можно, только они не будут так эффективны в руках одних духов в следствие неподходящих стихий, поэтому на высоких уровнях сложности всё равно получается вполне тематично по картам, так как подбираются не просто хорошие карты, но и те, которые подходят по стихиям.
На форумах автор говорит, что у плейтестеров сложилась традиция - по окончании партии придумывать для духов новые имена. Духи ведь тоже меняются, и во время борьбы с колонистами еще быстрее. Великие способности - как раз те действия, которые приносят духу его известность, фактически, определяют его имя. И в том числе поэтому духу приходится отказаться от какой-то части прошлого себя, чтобы измениться (забыть способность, чтобы выучить великую).
Так, например, Играющая под Солнцем Река может превратиться в Текущее Пламя (если у духа будет пара великих сил типа огненного шторма).
Не могу нарадоваться. Еще и пятой части базы не осилил, а за плечами шесть партий. А тут еще два дополнения к игре...
Но как по мне игре не хватает продуманного обучения. Конечно в правилах есть страница "основные стратегии", но при первых партиях у меня случался катарсис при каждой разведке. "Господи, я еще тут не успел, там не добил". Важно понимать, что не везде надо контролировать размножение. С этим знанием стало проще играть.
Из-за большого количества элементов, которые можно/нужно учитывать, обучать сразу всему тяжело.
Начинающим игрокам хватает сложности на этапах роста (какую опцию выбирать, с какого трека, куда класть присутствие, какие карты выбирать) и розыгрыша карт (что и куда надо). Загружать их еще и просчетом действий на несколько ходов вперед - довольно жестокая идея.
Как показывает мой опыт, через несколько партий игрок осваивается с основами (работа со стихиями, опции роста) и хочет чего-то посложнее. Тут можно вручать духа среднего уровня сложности.
Когда игрок попросит сложных духов (и сыграет пару партий с ними), он поймет, что можно вернуться к простым духам и сосредоточиться уже на других аспектах - просчитывании действий захватчиков, планировании на ход-два вперед и т.п.
Подскажите издатель будет менять неправильно напечатанных духов или только самим делать наклейки с сайта HW?
Обещают в доп их включить, кто хочет раньше просили написать им, вроде обещали выслать исправленные планшеты. Лично я жду доп.
А где можно посмотреть информацию по ошибкам?
На оф. сайте выложена эррата.
На сайте магазина вместе с правилами висят две наклейки на планшет.
Если один дух с помощью карты способности может передать энергию другому духу, эту энергию можно использовать только со следующего хода? Ведь сначала выбор и оплата карт, а только потом розыгрыш. Или есть какая-то возможность использовать ее в этот ход, кроме как на карты с повторной оплатой за повторное использование?
Всё так. Обычно на самой карте написано для чего может быть применена энергия. Если нет ничего такого, то до следующего хода.
Зачем так сложно?..
Поначалу (первые два уровня экспансии) - все нормально. Худо-бедно можно отбиваться, что-то планировать хотя бы на своем секторе острова.
Но на третьем мозг сломался совсем.
Смотришь на карты... Смотришь на остров. И... вообще никак. Пустота, никаких идей, как разгребать то, что имеем, не говоря уже о том, чтобы смотреть в будущее.
Играл "кочевником", который за Даханами перемещается. Особенно порадовала способность пугать захватчиков при выталкивании даханов.
Это логично. Когда ты с ребятами строишь на болоте деревню, а тут грибы встали и ушли - это тревожно. А если они при этом куда-то понесли святилище - это совсем жутко.
Говорят, что любая пара духов может победить. А как быть связке повелителя кошмаров (не наносит урон вообще) и голодной хватки океана (орудует на берегу)? На побережье никого нет. Все захватчики собрались в центре острова. Они очень напуганы, но продолжают копать.
Повелитель кошмаров отлично работает с океаном. Он вместо убийства перемещает - ну так и пусть перемещает в океан, где захватчики тонут. Еще и энергия океану.
Сложно, да, но с каждой новой партией проще :) А если затык, то в правилах есть подсказка, как играть и на чём концентрироваться.
Проорал с этого. =)
> Это логично. Когда ты с ребятами строишь на болоте деревню, а тут грибы встали и ушли - это тревожно. А если они при этом куда-то понесли святилище - это совсем жутко.
Можно ли добавлять присутствие в регион со скверной? На промо-духе Дремлющий под островом змей есть уточнение в одной из фаз роста, что добавлять присутствие можно только в регион без скверны. Я думала, что по умолчанию нельзя добавлять присутствие в регион со скверной, но теперь засомневалась
Конечно можно. Остальное нюансы для духов, сценариев и прочего.
Появились следующие вопросы.
1. При разыгрывании карты, можно ли сразу же использовать ее элементы для этой же карты? (имеется ввиду надпись внизу некоторых карт, "Если у вас есть следующие элементы то сделайте ... "
2. На планшете духов мы всегда берем энергию согласно макс. открытой, а что насчет способностей? (напр. вернуть карту). Получается, все открытые способности разыгрываются в любом случае?
3. Если мы убираем "начальную" скверну,она так же помещается на карту скверны?
1. конечно, ведь сначала идёт фаза выбора и оплаты всех карт (и тогда вы получаете элементы), а только потом - их розыгрыш
2. возвращение карты опционально (в правилах сказано may return), но эта способность может активироваться каждый ход
3. да
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. В карте способности сказано, что во время разорения захватчики и даханы атакуют друг друга одновременно в данном регионе и защита 3 этому региону. В регионе пустыня находятся 2 города, 1 поселение и 1 захватчик (сила 9), а также 3 дахана (сила 6). Вопрос в том, что во время разорения этот регион будет осквернен или нет? По факту региону наносят урон 6 (за вычетом защиты), хоть и даханы тоже одновременно бьют захватчиков.
Да, регион будет осквернен. По правилам урон одновременно идёт и "в землю" и в дахан. Если урон >=2, то происходит осквернение. А карта просто даёт возможность даханам дать отпор перед тем как "склеить ласты".
спасибо большое!
Да, я не очень быстрый(
Наконец, добрались до коробочки. И черт побери, это прекрасно!
В первую очередь - это довольно сложно. Даже на минимальной сложности не сказать, что мы прямо блистали, как дукаты на солнце.
И на руке-то всего 4 карты, а мозг уже кипит и умоляет бросить это все и бежать домой.
Но ты сидишь и пытаешься думать.
Так, сейчас тут будет город, но его ребята разберут, к ним ближе... Тут поселение разоряет болота, но я защиту кину... А этот стоит тут один - его грибы съедят... Ооотлично, я молодец, все под контролем!
Но пока ты это все думаешь, рядом ещё три таких же умника тоже все под контролем держат.
И получается всегда так, что город построен, и никто с ним ничего не сделал - там огурцы уже поспели. Хода три как.
Пока ты кидал защиту - поселение разобрали на дрова уже.
А грибы ушли на болота на новый город посмотреть.
Вот такая вот подготовочка! Все идёт по плану!
Конечно, были попытки что-то согласовать и построить красивую комбинацию. Но получалось как на базаре. У кого-то дождь, у кого-то дым, кто-то хочет пугать детей по ночам, а у меня защита огроменная, но я не дотягиваюсь.
Нас спасло то, что мы забыли на старте про разведку с прибрежных регионов. Хода два-три так играли, потом стало совестно.
Но игра шикарна. Боялся, что после фиаско с Пандемией не зайдет. Не сбылось.
И очень полезно воспринимать даханов как грибы. Это делает противостояние потешным.
Ребята пошли в лес за подосиновика и, но пропали. А через неделю три боровика пришли с болот и сожгли город.
И это немножечко Dark Souls)
Добавил картинку сравнения перевода. Что это, еще один косяк при переводе или исправление в последней версии игры?
Спросил в группе CR. Подождем, что ответят. Но мне кажется что это косяк.
Ответили, что нужно уточнить у редакции HW. Ждём.
Уже выложили наклейку, исправляющую этот косяк. На сайте ХВ: https://hobbygames.ru/ostrov-duhov
Спасибо! Почему только StickerWorld нигде об этом не написал?
Мда... Стремительно локализатор№1 догоняет фабрику наклеек как по части косяков, так и по части отношения к клиентам.
Хм? А с отношением к клиентам что не так?
То же, что и у фабрики. Трут комменты, отправляют в баны, тон ответов хамоватый и даже быдловатый. Например, коммент, где их клиентов, людей, которые несут им деньги, называют нытиками и "белками-истеричками" они считают нормальным. А за коммент, где я усомнился в качестве их величайшего французского картона, я немедленно улетел в бан. Ну и пёс с ними, одной площадкой, на проектах которой можно отныне экономить, стало больше. Все равно нормально делать не умеют.
А, помню вас, да.
Не, вас забанили за дело, ибо ваше нытье было реально нытьем ради нытья.
Я-то уж думал, что они отказались от исправлений, или еще чего...
Лол. Ну ок. Наверно когда они пишут, что доставки в Беларусь не будет, потому что оттуда люди много жалуются на качество, это тоже правильно и за дело?
Да как им удалось так накосячить с двумя планшетами-то?(
CR ответили следующее: "добрый день. Редакция в курсе ошибок. Значит исправлять их, когда будет печататься новый тираж."
Посмотрел свежую распаковку на Ютубе англоязычного парнишки. У него также как и на фото английского планшета (а уже 7ой тираж отпечатали). Печаль, короче.
Подскажите пожалуйста.
1. Если на карте указано, что даханы наносят по одному урону разным противникам. И в локации находится 1 разведчик, 1 поселение и 3 дахана. Уничтожат ли даханы и разведчика и поселение или каждый из противников получит по одному урону и поселение останется в одной ране?
2. Можно ли распределить урон дахана по разным целям? Если даханы контр атакуют и в локации находятся 2 разведчика и 1 дахан. Уничтожит ли дахан обоих разведчиков и только одного?
3. Если сказано добавьте дахана, дахан берется из резерва, т.е. на поле становится суммарно больше даханов чем на старте игры?
1 - уточните, пожалуйста, название карты; 2 - убьёт обоих; 3 - да.
1. Я трактую эту способность так, что "не более одного урона на противника". Иначе смысла писать в тексте именно "разным противникам" не вижу, написали бы просто "по одному урону".
Карта называется "Тайная ночная охота" - Все даханы наносят по 1 урону разным захватчикам.
Смысл писать так есть. Например в ситуации когда у вас в локации 1 разведчик, 1 поселение и два дахана. Если написано просто по одному урону то можно уничтожить поселение, а если разным противникам, то только разведчика и поселение останется в одной ране.
Не понятно как это работает если будет 3 дахана. 1й дахан наносит урон разведчику, 2й наносит урон поселению, а 3й не наносит урон вообще или может нанести урон поселению, т.к. других целей в локации нет?
Не более одного урона на противника.
https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!Veil+the+Night%27s+Hunt
"If there are fewer Invaders than Dahan, each Invader will take 1 damage and the remaining damage will be wasted."
Спасибо!
Вопрос по картам:
Карта малой способности - засуха
Правильно ли я понял, что за одну энергию я могу на расстоянии от своего присутствия в любом регионе - уничтожить 3 поселения, нанести 1 урон поселению или городу и если есть три символа солнца на разыгранных картах - уничтожить город? Не слишком круто для стоимости в 1 энергию, может где то должно быть «или»?
Последнюю строчку забыли - добавить скверну.
И, если в атакуемой области уже была скверна - распространите скверну. Прям вообще круто. Очень ситуативная карта.
Спасибо! А про распространите скверну я и забыл, это всё меняет.
В планах до конца года приобрести эту игру, и назрел вопрос. У меня есть пунктик, что если я покупаю игру, то со всеми возможными плюшками. Как я понял, ритейл версия отличается отсутствием 2х карт духов. Есть ли возможность приобрести именно русские варианты этих карт? Потому что мониторить предложения о продаже БУ игр с обеими картами как-то не очень, честно говоря.
Возможно осенью, когда Хоббики будут банчить обещанное дополнение - с ним можно будет отхватить и базу с доп-духами :)
Но это не точно)
Небольшая поправка: духов 2. А это 2 планшета + 8 карт, а не 2 карты.
Думаю, наверняка будут в комплекте с базой, когда доп осенью выпустят
Ну, в новости о выходе на CrowdRepublic сказано, что один из духов только для участников сборов, так что не особо похоже, что оба будут в допе
Так не, когда устраивают предзаказ допов, то дают возможность предзаказать и базу. И обычно с плюшками более ранних предзаказов. А вообще, надежнее всего - просто написать им, будет ли так. Ну или да, вон как ниже предлагают - взять с рук уже сейчас)
Окей, понял, спасибо большое
Хобики ответили, что нет, не будет, эксклюзив КР
Могу отдать вам свою копию по цене предзаказа. Вместе со всеми плюшками и косяками локализации.
Если что, пишите в личку.
Спасибо за предложение, но в ближайшее время покупать не планировал. Но буду иметь в виду :)
Мне в личку напишите. Интересно
Хочу уточнить нюансы…
1. На карте написано - нанесите 1 урон; если лес или пустыня, то +1 урон. Двойным уроном можно уничтожить деревню или 2-х разведчиков, за деревню получаешь 1 страх, а за двух разведчиков - нет?
2. За два урона можно «ранить» город, у которого останется «одна жизнь». А вот во время разорения, этот город будет наносить также ТРИ урона территории?
1.не получаешь
2. да
Какое максимальное количество фишек скверны может использоваться в игре? Вопрос возник в связи с тем, что в коробку не доложили одну фишку. Вот, думаю, стоит ли заморачиваться с обращением в службу поддержки или нет.
Ну если брать базу и максимум игроков, то 5 скверны на каждого ( базовый остров, либо игра с картами скверны) плюс по одной скверне на каждой части острова в сетапе. Итого 24 фишки. Насчёт дополнений не знаю. Там 7 новых карт скверны будет.
7, насколько помню, т.к. по 2 на игрока за первозданный + по 5 за оскверненный. Ну и это если по минимуму, т.к. вроде были ещё эффекты, что добавляют скверну из коробки (могу ошибаться, но вроде было такое)
А по сабжу: выходит 6 запасных на эффекты, а они и так редкость, и так если выйдет вся скверна, остров считай весь будет в ней, влияния почти не останется. Думаю вероятность когда понадобится - низкая, тем более это скорее всего будет финальная, проигрышная скверна, добавление которой просто заканчивает игру, а потому размещения не требует
Спасибо за уточнение. А так в правилах написано, что если надо добавить скверну, то берите с карты/поля. Не помню/не видел пока эффектов, которые предписывают добавлять из коробки.
а что вам мешает их пнуть за это? пусть досылают)
Всегда надо обращаться по поводу некомплекта. У меня тоже одна фишка скверны отсутствовала. Написал - прислали.
И у меня отсутствовала... Есть вероятность, что это у всех так
Ещё: на 2 разведчика больше, чем нужно. У вас также?
у меня всё ок. Сразу как получил - пересчитал.
А если чего не хватает - пишите через их спец. форму.
не, у меня дахан лишний был
Всех остальных фишек было сколько надо.
Подскажите пожалуйста: я сыграл карту Цунами. У меня 3 прибрежных региона. В 21-м регионах 2 дахана, а в другом город и деревня. По свойству карты я должен убрать 2-х даханов и нанести 8 урона захватчикам. Могу ли я убрать 2 дахана из одного прибрежного региона и нанести 8 урона в другом прибрежном регионе?
Целью выбирается один регион - в этом регионе наносится урон и уничтожаются даханы (если есть). Если вопрос про версию усиленную стихиями, то в одном регионе - 8 урона, уничтожить 2 даханов, в остальных - 4 урона, уничтожить одного дахана.
Спасибо. Т.е. если нет 2-х даханов а одном регионе, то и нанести урон в этом же регионе нельзя?
Требования региона для розыгрыша карты перечислены в области "цель" на карте. Там есть изображение даханов? Если нет - то их наличие и не важно для розыгрыша карты.
Вы обязаны выполнить все, что написано на разыгрываемой карте, но если это невозможно просто игнорируйте этот эффект и переходите к следующему.
Чо-т мы задумались: а у духа земли врожденный скил, позволяющий повторить способность за 1-3-6 энергии - требует ли оплату этой способности?
Нет. Если нужно оплатить, это отдельно пишется всегда.
Точно нет, есть карта которая говорит повторить заплатив.
Утопленные фишки городов и поселений добавляют страх сразу при утоплении? Или только, когда дух их обменивает на энергию?
Сразу :)
Источник: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!Drowning+%28Ocean%27s+Hungry+Grasp%29
Добрый день!
У меня ряд вопросов по правилам появились, надеюсь поможете разобраться)
1)Когда даханы контратакуют, они наносят каждый одной цели 2 урона или просто суммарный урон в регион который можно по желанию распределить?
2)уничтоженные контратакой города и поселения также порождает страх, как и уничтоженные силами духов?
3)когда происходит контратака, сразу после конца фазы разорения, или все же в конце фазы захватчиков.
1) Можно распределить.
2) Да.
3) Прямо после атаки захватчиков выжившие контратакуют.
Спасибо)
Скажите, кто играл, как вам по уровню освоения игра, если её сопоставлять с Пандемией, с Робинзоном, да хоть с тем же базовым Древним Ужасом? Насколько сложно или легко входить в игру неопытным игрокам. Для сравнения я прошу рассмотреть самый низкий уровень сложности Острова Духов (хотя, возможно уровень, никак не влияет на представления об игре и не сильно упрощают вхождение в процесс). Заранее благодарен!
Комплексити рейтинг на БГГ, на мой взгляд, сильно завышен. Игра в освоении, конечно, много сложнее Пандемии, но проще ДУ. Новичкам будет полезно входить в игру за ручку с опытными игроками, тогда освоение проходит легко и безболезненно.
Не соглашусь насчёт ДУ. Данная игра на голову сложнее ДУ. Тут хватает терминов которые надо очень уж внимательно вчитывать или искать faq/спрашивать бывалых :D
Да и по игре тут сложнее. В основную фазу игрока: ДУ ситема ограниченных действий, тут розыгрыш карт, которые имеют более комплексные эффекты. Система уровней в ОД vs система рандома в ДУ. Не, ДУ по сложности и рядом не стояла)
Сужу по личному опыту. Игроки в ДУ и после пяти партий постоянно спрашивали, что значит тот или иной термин. ОД освоили за полпартии и во второй половине игры уже замечали, если я что-то зевнул и забыл сделать.
Терминов в ОД - кот наплакал, не представляю, что может вызвать трудности. Да и проще карты играть с руки, которые всегда перед глазами, чем запомнить десяток доступных действий.
Разверну. Сужу по личному опыту. В ДУ въехал с момента прочтения правил. Десяток действий? В правилах их 6ть (ок, с появлением концентрации в некоторых допах стало 7) - причём все достаточно простые. Въехать в то что перемещаться можно быстрее, покупая билеты можно в первой ещё партии. Какие конкретно термины в ДУ могут вызвать сложности?
В остров духов в механику я въехал быстро. Но тем не менее возникали некоторые трудности. Например особое базовое действие у Пруссии или является утопление уничтожением. Нет, вчитавшись в текст и проверив список терминов всё таки можно догадаться до правильного ответа, но конструкции не прозрачны и с ходу вызывают вопросы (я же просто спросил тех кто играл раньше).
В плане геймплея, соглашусь, что карты проще разыгрывать, чем держать в памяти действия (не помню, была памятка в ДУ для новичков), но просто играя карты скорее всего проиграешь. Надо искать баланс в росте, сочетании символов, что бы усиливать свои карты или использовать природные способности, а так же правильно подбирать момент реализации карт взаимодействуя с другими игроками (вот последняя концепция в ДУ присутствовала в возможности выбора первого игрока, но всё таки она гораздо слабее выражена чем в острове) - из-за чего и рождается комплексность.
А по вашему опыту могу сказать, что игры по разному втягивают игрока в игру. Препологаю, что те кто играл в остров втянулись, те что в ДУ - нет. Или же им просто те или иные карты не встретились ранее.
Большое спасибо всем за точки зрения)))
Хотите сложных правил, то вам в Uboot. По сравнению с этим и ДУ и ОД примерно одинаковые по сложности правил. Большой плюс ОД в том что там почти все правила написаны на игровом поле, не считая карточек подсказок.
ОД очень прост в освоении. Желательно только, чтобы новичкам объяснил кто-нибудь правила (даже по ходу игры можно). Уже спустя несколько раундов вникают очень сильно все.
Когда ж абсолютно первая игра для всех, то где-то пол первой игры может быть сложно, а дальше все понятно будет) В общем, игра проста в освоении
Плюс система сложности духов очень хорошо передана. Новичкам крайне советую для первых партий брать самых простых духов.
А так я постоянно играл с новыми людьми, как игру первой партии по правилам, так очень просто объяснять :)
Робинзон, имхо, даже посложнее будет, учитывая нелогичность и местами корявость правил(1 редакция).
А духи, если вы начнете по рекомендуемым правилам, не слишком сложные.
Вот когда возьмете продвинутых духов, добавите захватчиков и тд - вот тогда сложнее,но не из-за правил - а из-за обилия возможностей
Если бы всем было всё понятно и просто по правилам, то не существовало бы вот этого вот чуда: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!spirit-island-faq :)
Сложность игры зависит от самих игроков, лично мы очень запариваемся просчитываем раунд полностью, а уже потом ходим. поиграли всеми духами с разными нациями.
Лично мне проще в Лисабон Лесарды играть или в Терру Мистику. От острова духов ощущения примерно, как от рыцаря мага, мало карт, которые через просчет нужно как-то скомбить.
Правила в игре простые в начале раунда выбрал одно из трех или четырех действий и после сыграл количество карт, которое позволяет планшет, это обычно от 1-4 карт, редко больше.
Сложность освоения в порядке возрастания:
Пандемия
Остров духов
Древний ужас
Робинзон Крузо
Помогите разобраться, пжл …
У региона защита 3 ( св-во духа Живая сила Земли), в этом регионе находится 2 дахана, поселение и разведчик…
Во время разорения, что происходит?
Поселение и разведчик наносят вам урон 3. Но защита, равная трём, сводит этот урон до нуля, так что вы совершенно ничего не теряете. В ответ даханы бьют на 4 урона в лицо поселенцам,в результате чего те умирают (1 жизнь у разведчика + 2 у поселения). Один страх в копилку духов - за уничтожение поселения.
Спасибо, я, в общем-то, так и предполагал… Смущала, только защита 3
Я бы даже чуть-чуть уточнил чтобы было понятнее:
Поселение(2 сила) + разведчик(1 сила)
наносят 3 ед урона земли.
3 урона - 3 защиты =0. Порча не добавляется, т.к. нанесено меньше 2 ед урона
Затем ровно столько же урона (3) летит в даханов.
Из-за защиты получаем 0 урона - ни один дахан не умирает. В ответ они наносят 4 единицы урона (2 дахана * 2 единицы урона) и уничтожают разведчика и поселение, порождая ужас
Ещё вопрос… играю две карты медленных действий, есть природная способность «повторить 1 карту способности стоимостью 1 или менее», НО это БЫСТРОЕ действие…
Я так полагаю этой природ. способностью воспользоваться нельзя?
Ну я понял что повторить в фазу быстрого действия можно только соответствующие способности.
возможность повтора даётся вам на весь ход. если вы выбрали карту с медленным действием, то и повторите её в соответствующую фазу
пруф: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!.7w4g8op
Ух как. Спасибо за поправку
Что значит «забыть карту»?
1. Убрать в коробку?
2. Положить в сброс?
Если положить под планшет духа, то когда ей можно воспользоваться? Никогда?
Очень туманно написано в правилах…
Разве туманно? У карт, которые находятся у вас, по умолчанию есть два состояния: в руке и в сбросе. Положение "под планшетом" - вне игровое. Это равносильно убиранию в коробку.
У карт, которые вы ещё не приобрели - тоже два состояния: в колоде и в сбросе. Забытая карта малых/больших способностей идет в свой сброс лишь потому, что её в будущем может кто-то приобрести, когда колода замешается.
Т.е. да, это правило можно было бы сделать, как у многих - "карта выбывает из игры". Но авторы захотели ротацию малых и больших способностей. Поэтому получилось такое исключение для личных карт духов, - только они выбывают
так вроде если забывается карта способностей духа, то можно вернуть ее при взятии карты, когда делаешь рост.
На основании чего такой вывод?
Все, моя ошибка, неправильно понял. Перечитал правила и еще на английском глянул.
Все четко в правилах написано:
Взяв карту Большой силы, вы на выбор должны "забыть" любую карту силы с руки, с поле (сыгранные) или из личного сброса (на ваш выбор) и положить ее в соответствующий общий сброс Малых сил или Больших сил.
При этом если это "уникальная" сила вашего конкретного духа, то ее нужно положить под свой планшет и "вывести" ее из оборота до конца игры.
При игре за Глас Грома при подготовки написано о том, что необходимо поставить по 1 влиянию в регионы с наибольшим количеством даханов. На усложненной карте есть область, где имеется 3 дахана изначально + несколько с двумя. Так вот, ставить сразу святилище или 1 на 3 и второе влияние на свой выбор?
ну если написано по одному, значит святилище не стоит делать, один где 3 даха, и второй где 2 на выбор
В принципе так и делал. Но решил уточнить на всякий случай
Что означает символ лапы на планшете духа "Сердце дикого огня" в особых свойствах?
Это значок для дополнения, пока что игнорируйте его.
Спасибо!
В последнее время я много ругался на CrowdRepublic и HW (в комментариях в кампании по данной игре). В общем-то, мое мнение по части доставки не изменилось. За доставку я отдал 389р, доставка заняла почти 3 недели. За это время я на 99% получил бы эту игру и в местном магазине HW (а то и раньше) бесплатно. Поэтому я по-прежнему недоволен и не понимаю, зачем отключили томский магазин! Crowd Republic будет снова говорить о заботе о клиентах, но это все отговорки, ибо по факту платная доставка по срокам проигрывает.
Теперь о хорошем! Качество отличное, местами даже офигенное :) Толстые планшеты духов и тайлов местности. Яркая сочная печать. Даже картон коробки достаточно прочный (чего очень не хватало в Гайе). Карты да, тонковаты, но меня вполне устраивают, чем-то похожи на пластиковые карты кикстартерной версии Palm Island. Крышка коробки, как уже многие писали, немного больше самой коробки, но мне не критично, игры всегда лежат горизонтально. В общем, тут мне придраться не к чему, я очень доволен! Спасибо за локализацию! Ждем дополнения и исправленного планшета. Пойду пилить органайзер из пенокартона :)
PS: Пластиковые компоненты не обсуждаю, ибо они произведены не на мощностях HW. Но с ним все так же отлично.
Ощущения похожие. Только вот органайзер из пенокартона буду делать, когда получу дополнение. ) А то уже запарился для ДУ по несколько раз переделывать. )))
А чего просто не купить пару пластиковых органайзеров в строительном магазине. Я так сделал - по 5 ячеек. Цена вопроса 2 по 100 рублей. В базовую коробку влазит
Для меня нет, не лучше. В процессе изготовления органайзера тоже свой смак есть. Это как хобби после тяжелого рабочего дня. Ну и органайзер все-таки удобнее будет.
И удобство, и медитация при изготовлении - да. )
Теперь так не модно, модно вот так - https://tesera.ru/game/photo/1455102/
Да, это лучшее, что придумали в органайзерах) Но не дождался.
Да ну, для острова духов это явно плохой вариант. Карты острова могут лежать только в столбик, планшеты духов тоже помещаются только в 1 стопку. Плюс сверху ещё полле. А это мы даже про дополнения не начали говорить. Коробка закроется только на половину, а по факту внутри куча воздуха будет.
Мне уложили все так, что закрывается (точнее, у меня сигнальный вариант и он чуть выше получается, но обещали, что финальный будет в самый раз). Но я согласен, что немного подгадили производители игры, чуть поменьше сделать планшеты – они бы в две стопки помещались. То же и про раскладной фрагмент, могли бы сделать в размер коробки:(
Если вам не сложно, смогли бы скинуть пару фото как всё уложено?
Могу скинуть, в wa или vk, через личку можно договориться. Здесь заливать хочется всё-таки уже финальные фото, тем более, их понадобится 3-4 штуки.
Пластиковых органайзеров из fix price у меня целая куча - использую при необходимости. Но в итоге делаю из пенокартона, т.к. только такой органайзер позволяет расположить компоненты оптимально в коробке игры.
А вот, сразу вместе с допом органайзер :) Доп можно и потом доложить. Состав допа тоже известен, все можно прикинуть заранее.
https://www.foldedspace.net/campaign-3/spirit-island/
Очень даже приличные цены. А вы у них заказывали? Влезет в русскую коробку? Она же другая по размерам. И как материал на ощупь?
Нет, не заказывал, я сам делаю. Просто показал как пример орга для базы с допом.
Цены у этого производителя ниже, чем у наших, даже с учётом доставки в Россию (что немного говорит о рашн бизнесе), по крайней мере, если брать во время кампаний на Кикстартере (этот мастер их периодически проводит, причём купить можно любую позицию из магазина). Сам заказывал (не для "Острова духов", конечно, чёртова русская коробка другого размера). Материал отличный, пенокартон - снаружи гладкий глянцевый картон, внутри - пена :)
Folded Space используют не совсем пенокартон, а EVA core (пенокартон это foam core).
Пенокартон это слой вспененного полистирола или полиуретана, который оклеен тонким картоном.
А EVA это этиленвинилацетат, композиционный полимерный материал. Материал, похожий на тот, из которого доски для плавания делают и всем известные сланцы.
Вот тут сравнение этих двух материалов есть: https://www.youtube.com/watch?v=pE4JLpq3kUY
То есть у нас коробка другая? А в оригинале она больше? Туда планшеты влезают в две стопки?
Не больше, но по ощущениям самую малость выше. Укладывать планшеты в две стопки туда нет нужды, т.к. есть встроенный органайзер, и никакие сторонние соусницы и поделки из картона внутрь запихивать не придется.
Не факт, что выпустят все дополнения, например. Вот с УА обломили. Глядишь, и с ДУ что-то намутят. А про ОД я вообще пока не думал про дополнения. Надо прочувствовать саму игру. Пока успел только один раз соло сыграть. Понравилось, но надо ещё раз 10 хотя бы попробовать. )
Подскажите, какой исправленный планшет должен быть? Только приобрел игру и не знал о браке в печати. Ошибка у всех? Спасибо.
Хватка Океана - там в спец абилке не хватает колонки с ещё одним знаком - луна (дороже на 1, 2, 3 луны соответственно). Проблема во всём тираже. Исправят при появлении допа, который обещали на осень. Пока можете или подрисовать недостающий символ, или найти наклейку :)
PS для понимания где именно - вот картинка: https://tesera.ru/game/photo/1446966/
Я тонким линером аккуратно нарисовал на планшете эти луны, получилось практически неотличимо от оригинала. До замены планшета хватит вполне :)
Вот и я думаю, что просто жена подрисует красиво :)
А можно отправить в HW запрос с приложением фотки планшета, и вам вскоре пришлют исправленный бесплатно.
Если мне не изменяет память, то крауды скзали мол новые планшеты будут доступны с новым тиражом, который выйдет с допом, т.е. осенью. Смысл их сейчас теребить?
"Вскоре" =DD
Там весь тираж такой. Не из чего высылать.
у некоторых духов нарисовано при выборе действий передвижене 2ух жетонов присутствия, значит ли это что я с планшета снимаю 2 и передвигаю или это значит что 1 я снимаю с планшета, а второе могу сдвинуть с карты на другое место.
Не путайте перемещение и добавление жетонов присутствия. Внимательно читайте мелкий текст на планшете, плюс они отличаются изображениями. Перемещение двигает только уже выложенные жетоны, а добавление - с планшета или уже выложенные на выбор.
2-я опция роста у - (Играющая под солнцем река и Стремительный удар молнии) там получается с планшета снимаем сразу 2 маркера? А перемещение присутствия на опциях роста на планшетах имеется только у одного духа Дремлющий под островом змей
Да
У океана еще
Игра супер, единственно чего хотелось бы ложемент. В Покорение Марса Лавка Игр сделала, лучше чем серый картон. Тут бы тоже было бы супер, если на ложементе сделали нарисовали океан, остров с пальмами, что нибудь в этом духе
Вот по больной же мозоли...
Подскажите пожалуйста, какого размера у Острова карты? Протекторы MTG подойдут?
https://www.boardgamegeek.com/geeklist/164572/item/4167285#item4167285
Спасибо!
Заказывал именно мтг-шные. Подошли идеально.
Играл в соло двумя духами, рекой и ростком, без сценариев. Я за всю игру не положил ни одной скверны с карты скверны, потому что удавалось избежать нанесения урона 2 и более, каждый раз. Первые ходы, правда, пришлось обдумывать минут по 10. Есть ли у кого такой опыт? Правила четко соблюдал, перепроверял каждый раз когда сомневался. По колоде колонизаторов добрались до первой карты 3-его уровня. В колодах духов удалось набрать много быстрых карт с хорошей защитой. Не отпускает ощущение, что что-то сломано.
Почему сразу сломано? 2 простых духа, в парной работе, крайне удачно сочетающихся по способностям, выиграли на минимальном уровне сложности на второй половине игрового времени.. На такое сочетание духов нужно просто уровень сложности выше.Или на минимальном уровне - духи посложнее/хуже комбинирующиеся.
Игра имеет 13 уровней для настройки сложности + выбор разных духов некоторые связки сложнее для игры. Игра так же рассчитана на разный уровень игроков поэтому низкие уровни для самых начинающих, ну или кучи духов с очень плохой синергией, хотя таких мало
Вчера забрал из магазина и сыграл две соло-партии.
1. Карты мне не показались какими-то очень тонкими, такие уже мне попадались в других играх. Одел в плотные мейдей и забыл.
2. Вырубка и качество самих планшетов, островов и жетонов отличное. Особенно понравились жетоны страха: в руках - как-будто из дерева.
Коробка как коробка, зазор есть. Меня он не напрягает.
По компонентам хорошо.
Сама игра зашла. Очень тематично: играл за реку. Чувствуется, что смываешь захватчиков , а их все больше и больше. Лезут как тараканы - изо всех щелей. Арт на картах мелковат, но симпатичный. И фишка с быстрыми и медленными эффектами тоже понравилась, как бы накапливаешь силы и в бой.
Очень хороший кооп, способный бросить вызов игроку. Заслуженное место в 20-ке БГГ!
Сыграли несколько партий с женой вдвоём. Поначалу играли на базовой сложности за простых духов. Благодаря опыту из других евро-игр и низкой сложности побеждали ещё до третьей фазы карт захватчиков. Как только добавили карты захватчиков и карты скверны, а также стали выбирать способности случайно, тут же слили) Далее стали акцентировать больше внимания на манеру игры духов, чтобы был, к примеру, один агрессивный и один обороняющийся дух. Стало играть заметно легче.
По впечатлениям от игры нам показалось, что играть вдвоем можно не за всех духов. К примеру, дух океана базовыми картами может влиять лишь на прибрежные регионы, коих всего 6 из 16. Тот же росток буйной зелени хорош в комбинации с медленными духами, потому что помогает им быстрее расти, но сам поначалу малоэффективен против захватчиков. Получается, что некоторые духи при игре вдвоём не могут раскрыть весь свой потенциал.
Было принято решение играть вдвоём, но за трёх духов, при этом я старался выбрать себе двух духов попроще в плане управления и их особенностей, чтобы моих мозгов хватило) И вот в партиях на три духа каждый из них показывал себя "во всей красе". Дух молнии не занимался защитой каких-то регионов, а приоритетно уничтожал захватчиков. Властитель снов и кошмаров спугивал всех захватчиков в океан и не опасался разорения внутренних территорий, поскольку его было кому подстраховать. Да и сам остров на троих выглядит, как по мне, очень гармонично как с эстетической точки зрения, так и в плане влияния расположения внутренних/прибрежных регионов на стратегию игры. Да и если провести аналогию с РПГ-играми, можно уже пробовать комбинировать духов как ДД+танк+саппорт или 2хДД+саппорт. Фантазии есть, где развернуться. Те, кто играл в Discent за 2 и 3 персонажей, меня сейчас поймут)
Что касается сложности игры за духов, видел комментарий ниже, что якобы духи с высокой сложностью более эффективны. Мы этого абсолютно не заметили. Каждый дух хорош в чём-то своём. Простые духи отличаются меньшим количеством врождённых способностей и более простым в понимании пассивным особым свойством, но слабее они от этого не становятся. К примеру, дух земли с его защитой 3 в святилищах позволяет не обращать внимание на разорения в некоторых регионах. Достаточно отправить туда хотя бы по одному дахану, чтобы те в ответку уничтожали поселения. А если ему поможет с распространением присутствия росток буйной зелени, дух земли вообще способен уже в середине игры сдерживать 2 поля от захватчиков.
К сожалению, у нас нет возможности сыграть в неё вчетвером (каждому играть за пару духов - это уже перебор). Интересно, как смогут проявить себя духи при таком варианте.
А разве у властителя снов и кошмаров есть возможность спугивать в океан?
Есть. Если он играет в паре с Голодной Хваткой Океана. Получается очень эффективно - враги не только умирают, но и дают утроенный Страх и еще и Океан кормят.
А каким механизмом это выполняется? Если честно, плохо помню карты Властителя снов и кошмаров. Знаю, что Голодная Хватка Океана может топить, но не помню, чтобы его свойства позволяли использовать океаны другим духам.
Это свойство Океана. "На полях, где у вас хотя бы 1 присутствие, океаны считаются прибрежными болотными регионами в отношении способностей и особых свойств духов, а также скверны."
Поэтому с Океаном очень удобно играть двигающими захватчиков духами: Рекой там или вот Кошмаром.
Понятно, спасибо. Играли до этого так, что этим свойством мог пользоваться только Океан, заметно усложняя себе игру.
тестеры игры на bgg как-то писали, что любая пара духов способна выиграть на 10-м уровне сложности. мы за 30 партий на двоих каких-то принципиально слабых пар не заметили
Я бы сказал что сложность играть за отдельных духов раскрывается больше в сингле. Например как играть за океан?
А вот когда играет двое, то уже не так это и важно. Все равно в начале партии каждый контролирует только свой участок. Если игрока три или четыре - то все равно каждый не может расселиться на каждую половинку поля. Больше должно быть именно парных взаимодействий.
За Океан играть очень интересно. Главное быстро найти мощную дальнобойную способность или хотя бы "Непреложное требования" - которое позволяет игнорировать ограничение на выставление присутствия. Забавно, что как раз "Цунами" Океану нафиг не нужно - он и так всё из прибрежных земель выметает. Еще советую им играть на реалистичной карте - там 4 региона примыкают к океану, а не 3.
Вопрос по доставке в Европу. Есть ли какой-то магазин онлайн, который в Латвию доставил бы? Хочется на русском.
Так а вы напишите в пару магазинов :) Мы из Беларуси отправляли и в Польшу, и в Литву и в Россию с Украиной. Просто делаете перевод денежный и вам почтой отправят (кому не лень будет). Сам я сейчас отошел от дел.
что-бы у вашей таможни не было вопросов по реальной цене (что бы не превысить лимит сумму писали до 20 евро) - снимаешь пленку с игры перед отправкой - все .. это уже б/у :)
1. Океан в фазу роста может притягивать любое присутствие или только свое?
2. У некоторых духов по две природные способности, можно использовать обе за ход?
1. Конечно только свое, как и остальные духи могут двигать только свое присутствие.
2. Да, конечно обе можно, главное что бы стихий хватало.
Только что сыграл за него и понял, что это обалденная имитация прилива и отлива :)
Да. В описании духа с обратной стороны это сказано)
В файлы игы я добавил сканы промо духов с кампании на КраудРепаблик.
1. Правильно я понимаю, что накопленные в ход стихии можно изолированно тратить на каждую карту/способность?
К примеру я накопил 4 воздуха у Глаза Грома.
Я могу использовать их для ускорения способности "сбор воинов" И "Во главе Набега" ? Или что-то одно из этого?
2. Мерзотная Пруссия - эскалация работает только на регионах, совпадающих с картой эскалации (допустим Леса II) - т.е. добавляю поселение в лесах? Или вообще в любом регионе? В таком случае решает сам игрок в какой регион выложить?
1. Да. Стихии не тратятся при использовании - важно только число стихий у вас в сумме.
2. Насколько я понял, проверка эскалации у Пруссии проходит только в регионах с нарисованными на карте острова поселениями\городами (при старте партии там уже стоят постройки) - если в этих регионах нет построек - при эскалации они появляются.
2. В любом регионе, не обязательно в нарисованном на карте. Там, где решит игрок.
Мне кажется эту игру стоит купить просто ради того чтобы самому увидеть/пощупать эту всеми обсуждаемую толщину карт))))).
п.с. Игра прикольная.
Для полноты ощущений понадобится и иностранное издание ;)
Сдается мне, вся шумиха с толщиной картона - подготовленная ХВ маркетинговая многоходовочка.-))
1 узнал об игре из-за хайпа на Тесере по поводу карт
2 заинтересовался
3 купил
4 сыграл
5 понравилось!)
П.С. люди добрые, поделитесь сканами планшетов и карт бонусных духов с крауд репаблика, с меня - печеньки)
Всмысле, купил?!?!
пошел к Хоббикам и купил)
Это хорошо) я всё ещё доставки жду во франшизный магазин...
Не только вы! С доставкой у них писец полный! Люди уже по несколько партий сыграли,в то время когда тебе приходит сообщение: "Ваш заказ передан в службу доставки."
Не защиты ради, но на этих майских какой-то коллапс с посылками. Мне неадекватная организация EMS вначале одну посылку три дня везла по городу с переносами, сейчас пятый день не хочет доставлять вторую - тоже по городу довезти надо)
На майских никто работать не хочет...
Но сам контраст: в магазины ведь добралось. Т.е. те, кто специализируются именно на доставке, доставляют дольше зачастую. Да вон в очередной раз убедился, что почта быстрее в предпраздничные доставляет, чем некоторые ТК, хоть цену не в пользу последних порой
Я два раза тормошил точку выдачи, кормили завтраками. Потом позвонил на ГЛ краудов и игру отправили чуть ли не на след день. В итоге получил вчера и уже попробовал соло - слил всухую :)
Вам хотя бы такое сообщение пришло. А вот мойзаказ еще с апреля «формируется».
Они обещали выслать исправленные планшеты предзаказавшим, а что с остальными, известно? Неужели всем рассылать будут?
Исправленный планшет будет в допе, если доп не будете брать - пишите в поддержку. Поддержка работает очень даже эффективно.
Можно потратить значительно меньше, купить игру Битвы героев, там карты такой же толщины как и в Острове духов, ну и взять Звездные империи для сравнения, там карты привычной толщины.
Как владелец «Звездных империй» и не-владелец «Битв героев» хочу спросить: это что выходит, в «БГ» карты ЕЩЁ хуже?
Да, как владелец Звездных империй и бывший владелец Битвы героев, утверждаю, что карты тоньше, и как раз вот эти любимые сейчас Hobby World под лён. Взяв карты из Острова духов в руки, сразу вспомнилась Битва героев.
Как владелец «Битв героев», хочу уточнить, что не так там с картами? Мы наиграли ими за полсотни партий без протекторов и они в отличном состоянии. А о том, что они тоньше обычного я осознал только из вашего комментария.
Лично я нигде не говорю, что карты плохие, я лишь констатирую факт, что карты более гибкие, чем обычно. Влияет ли это на долговечность карт я не знаю, так как ту же Битву героев я продал после игр пяти.
Если вы говорите, что карты в Битве героев долго сохраняют свой вид, значит и карты в Острове духов будут также долговечны. Лично мне просто не очень нравится тактильные ощущения от их гибкости, возможно, это просто дело привычки.
Мы у себя экспериментировали, после каландрирования (льна) карты становятся субъективно мягче. При том, что толщина и прочность карт сохраняются. Так что "тонкие" карты - это иллюзия.
ребят, может кто -нибудь выслать сканы промо духов и их карт?
можно в личку.
спасибо!
Кстати, промо-духи стоят того. Мне очень промо-дух огня понравился в деле. Прям огненный...))
Тоже огонь понравился. Интересно искать баланс между выжиганием противников и сохранением своей земли.
Еще сегодня сыграл за дремлющего змея. Ооочень медленно растет и базовые способности слабоваты, но зато в конце просто разметал со своими 12 энергии/5карточек, главное успеть дорасти до этого. Выиграли еле-еле, оставалась последняя карта колонизаторов.
Все это настолько тематично, что гениально.
Сыграл за огонь в партии на двоих, напарником был "Океан". Проиграли в ноль, буквально за 4 раунда. Видать, не смое удачное сочетание духов :)
Написал в личку, проверь
Отыграл 10 партий (2 соло, 2 втроём, 6 вдвоём). Пока почти все в базовом варианте, так как показывал многим по первому разу, но с разными духами. Создалось впечатление, что духи с "высокой" сложностью эффективнее, хоть и нюансов при игре за них больше. Пока самая убойная увиденная комбинация "Властитель снов и кошмаров"+"Голод джунглей" - просто собираем в одном месте кучу поселений и гоняем их с места на место, генерируя 6+ страха каждый ход. Один раз играли на альтернативных полях - показалось ощутимо сложнее. В целом, отличный кооператив с умеренной случайностью и большим простором для наращивания сложности.
Тоже добавлю впечатлений. Первые три раза играли со сложностью по нулям базовыми духами - речка, молнептиц и огненная тень. Первую партию проиграли вчистую, что, когда и где делать - просто хз. Почти на рандоме. Во второй подошли уже более осмысленно и победили буквально на волоске. В третьей заменили речку на хватку океана, победили вообще без особых проблем.
На четвёртый раз играли против Пруссии 1-го левела. Духов взяли: росток зелени, базового каменюгу и страшилу. В начале и особенно в середине партии была жесть(загаженная карта, везде враги и пара мегаполисов на 12+ захватчиков), но потом случились 4 подряд(!) карты страха 3-го левела(!!) и карта резко опустела. Дальше мы уже просто пытались победить поизящнее. Будем повышать сложность, благо есть куда.
Подведя итог - игра отличная. "Въехать" довольно просто, процесс увлекательный и мозголомный, но не чересчур, разнообразия хватает - разные духи и их комбинации, сценарии, противники(5 уровней), карты. Разве что растиражированного "решения проблемы альфа-игрока" здесь нет и она максимум отодвинута, на мой взгляд.
Попробуйте дать каждому управлять одновременно двумя духами. После этого точно не останется силы лезть к другим игрокам командовать)
Игра шикарна.
Из 3 партий вдвоём на минимальной трудности выиграли одну
(потом выяснилось что поле клали так, что игралось сложнее
https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!.7w4g8pg
top-to-top вариант)
Все игры были
- с использованием карт развития духов(заранее подготовленная стопка из 7 карт)
- со 2 игры убрали карту прибрежных регионов, решили поучиться без неё
- без сценариев
- без карты скверны
1. Земля - Громптица (просто разобрались и достаточно быстро проиграли, у Земли дела неплохо, птице после выхода прибрежного региона резко поплохело)
2. Громптица - Земля(уверенная победа)
3. Тень - Река (классно, конечно, генерить кучу страха, но не было возможности нормально сносить постройки кроме как отвечать даханами. Хорошо работало привлечение/уничтожение исследователей за природную способность. У реки дела были получше со всякими цунами, проиграли потому что нечем было снести город и карта замены города на поселение была в сбросе)
4 партию за Реку-Землю не доиграли, но по ощущениям победа была ближе чем за Тень-Реку.
По впечатлениям -
игра лично мне совершенно не показалась абстрактной, за каждой картой ощущается действие равнозначное её эффекту. Даханов реально жалко терять. Классное ощущение когда комбой сносишь кучу домов и наваливается страху, очень тематично:)
Из сыгранных духов Громоптица показалась самой сильной за карту ускорения способностей и способность к уничтожению захватчиков в целом. На 2 месте Земля за защиту 3:)
Игра с заранее заготовленными картами развития неплоха для старта, но слишком сильно ограничивает возможности духов.
Смотрю тут все обсуждают толщину, а когда игру будем обсуждать? :)
Отзыв об уже четвертой партии:
вчера погонял Остров Духов. выиграл на третьей сложности у Пруссии за час. Не скажу, что было сложно. Взял духа, который каждый ход ставит фишку в болота или джунгли и может предотвращать разорение/стройку уничтожая свои фишки. Понял, что главное в игре заключено в картах - если удаётся собрать комбо карты и желательно под магию твоего духа, то захватчикам делать нефиг. Итог - 43 очка. Буду усложнять.
Первые 3 партии за каких духов играли и насколько успешно ?
Удар молнии и Река. Выиграл на простой сложности. Правила перечитывал - играл верно. В партии на троих выбрал духа "Живая сила земли" - против Пруссии на первом уровне - там мы тоже выиграли, но совсем на тоненького. И есть подозрение, что мы могли и слить, если бы в фазе быстрых заклинаний не отпинали пару последних городов.
Частой ошибкой бывает не правильная трактовка "привлечь" даханов. Добавляют на поле новых, вместо перемещения из соседних регионов. По факту 6 даханов на 1 поле это не восполняемый за игру ресурс (ну кроме карты замены захватчика на дахана).
Речной дух еще рожает даханов.
Частая ошибка - забыть, что когда добавляется вторая скверна - она распространяется дальше. Даже если она добавляется способностями самих духов.
От того, что будем перечислять частые ошибки, мои партии не станут неправильными. Говорю же, правила перечитывал. :)
Мне кажется самое сложное не забывать, что скверна убирает по фишке присутствия каждого духа, из региона. Ну и отслеживать чётко условия дальности каждого действия.
Ну и ещё, когда рассказывал правила, игроки не сразу улавливали, что атака идёт И по региону И по даханам! То есть по сути 2 равнозначных атаки. Надо подчёркивать.
На третьей сложности просто? А всколькером играли? У меня в соло на второй-третьей сложности много партий и раз на раз не приходится. Иногда еле-еле выживаешь, иногда катком разносишь захватчиков, но в целом соло играть показалось сложнее, так как возможностей меньше.
Наоборот, соло показалось играть проще. Во первых ошибки партнера не приходится исправлять. Во вторых можно зачистить угол карты, что не позволит добраться до туда врагам (враги не перебегут с территории союзника).
Альтернативные поля тоже очень понравились - не сказал бы , что они значительно повышают сложность, просто некоторые территории могут присутствовать в количестве 3-4 на карте, а некоторые 1-2 да еще и в углу. Это надо учитывать и этим надо пользоваться - можно отсекать врагов от части карты.
Первый пункт - такое себе утверждение, всё же мы предполагаем, что в партии нет ведомого тупящего беты, а все игроки равны в понимании происходящего. А насчет второго - разве нет углов не в соло-партиях?
Дело даже не в затупе. Просто союзнику может быть более приоритетна зачистка другой территории, чем та, с которой к тебе будут лезть вторженцы. И ты даже можешь быть с этим согласен, но дыр в обороне все равно больше.
По второму - не в соло партиях 1 угол условно безопасен при 2-4х игроках(против 2х углов в соло), на троих безопасных углов нету.
Поправка. На 4х тоже нет безопасных углов.
Соло показалось проще. Почему? Потому что ты четко контролируешь 1 поле. На троих нам пришлось как-то делить 3 поля на сферы влияния, интегрируясь в сферы друг друга и плотно взаимодействуя. Но и не каждый дух будет силен в соло и наоборот.
Но у меня опыт пока 4 партий - я как бы и подбирал духов, примерная тактика которых ясна и понятна. Буду изучать дальше. Усложнять ведь можно и просто беря более нетривиальных духов.
Нет. Когда ты один, у тебя не так много (по сравнению даже с двумя духами) вариантов комбинаций. Да, они есть, но мне нравится классический для меня пример с карточкой духа молний, наносящей по единице урона всем в одной локации. Практически бесполезная в соло игре, в партиях с духами, способными со старта собирать захватчиков в кучу, становится великолепной. То есть, вариантов кооперации и - что важнее - эффективности комбинаций - в партии вмногером становится куда больше.
А по поводу силы отдельных духов в соло соглашусь. Некоторые явно легче справляются, в то время как другие заточены на командную игру.
В соло можно попробовать отойти от правил и взять двух духов, но желательно уже знать все их нюансы и тактики
Этот-то понятно, но Spirit Island не та игра, где мне хотелось бы брать на себя ещё и роль второго игрока. И так перебор с информацией и прокручиванием комбинаций в голове за своего духа.
Почему роль второго игрока, игрок один, просто возможностей в 2 раза больше, там же нужно комбить все сразу ) С информацией будет перебор полный, но мне кажется, что эта игра и хороша тем, что позволяет почувствовать движение шестеренок с мозгу. Иногда слышно скрежет ))
Хотелось бы обсудить игру, да доставка до франшизных магазинов в регионы не радует (( Томичам отказали в доставке в магазин, ибо долго и в сроки "7-14 дней" не уложатся. А остальным так и так в эти сроки не успели - майские праздники виноваты (наверное).
Хм, во франшизу в Уфе ещё в прошлый вторник приехало.
Либо с поставкой совпало, либо сработали быстро. В Перми только в следующий вторник получим, может быть.
Сыграл несколько партий, в основном соло. Пока игра ожидания оправдала полностью. Классная, атмосферная головоломка, куча персонажей-духов, которых можно комбинировать друг с другом. Очень понравились Сила Земли и Росток, это ощущение, что вот, подсобираю силушки и как жахну.
Что удивило, очень понравилось дочке 6-ти лет. Она играла за Речку, я за Землю. Скооперировались так, что она подгоняла мне захватчиков в одну местность, я их там массово давил. Играли упрощенно, да еще и вдвоем на одной карте, но самое главное, что у ребенка куча эмоций. Потом долго вспоминала, как она применив цунами смела всех захватчиков сделав последний выигрышный ход.
Повелся на многочисленные слезы. И померил толщину карт по сравнению с другими играми. Мерил на глаз, т.ч. +/-, но получилось, что стопка из 60 карт Острова Духов по толщине равна 60 картам из Индейцев, 58 картам из Интриг Асгарда и 48 картам из Баталии.
Это пять! 38 попугаев в современном прочтении.
Очень тонко, я с первого раза не понял, признаю ;)
А можно растолковать тем, кто и с десятого раза не понял?
Есть такой мультфильм "38 попугаев". Там удав захотел измерить свой рост. Ему помог попугай, предложивший измерение роста "в попугаях" - получилось 38 попугаев и одно попугайское крылышко😀.
Это тоже тонко.
Это то я понял. И всё ? А где здесь тонкота ? =_=
в картах
Попугая под рукой не нашлось - пришлось использовать другие подручные средства😉))
Человек постебался над теми, кому важней толщина карт, доведя все до абсурда.
С чего вы взяли, что человек стебался?
Мне так показалось.
В немецкой локализации от Пегасус Шпиль:
- Ошибка в природной способности на планшете Тени;
- Ошибка в тексте одной из стартовых карт;
- На планшете Бранденбурга ошибки в описаниях, как надо готовить колоду захватчиков.
Бонусом - на промке Дремлющего змея они забыли перевести "Природные способности", оставив "Innate Powers" вместо "Permanente Fähigkeiten".
Ссыль на их сайт: https://www.pegasus.de/detailansicht/51896g-spirit-island-deutsche-ausgabe-at-p/
На вкладке "Download" можно скачать исправленные материалы.
ЗЫ: И хз, какая там толщина карт)
Ну, наши карты и планшеты еще тоже проверить надо.
Живой пример:
https://b.radikal.ru/b07/1905/02/f5a17a19d453.jpg
Комментарий в стиле: "А у вас негров линчуют!".
Нет, это ответ на нытье в духе "подсунули фальшивые елочные игрушки, блестят как настоящие, но не радуют".
Изначально жалоба же не на качество издания. Дело в том, что ожидали экслюзив и элитарность, а получили просто обычную настольную игру по цене обычной настольной игры.
Вот же негодяи "Мир Хобби"!
Изначально жалоба была у всех на карты сделанные из туалетной по толщине бумаги (пусть и по словам МХ, французской, но всё же).
И мне нравится, как люди оправдывают карты этого паршивого качества. Дескать в других играх еще хуже. Зачем равняться на плохое качество?! Нужно наоборот равняться на лидеров.
"Остров Духов" меня лично не интересует никак, но если судить по опыту карт от "МХ", то никакой толщины туалетной бумаги там нет. Это просто рационализация собственного неудовлетворения. Сделали ли бы толстые карты, тогда прицепились бы к другому.
Корень тут в неадекватном восприятии маркетинговой политики издательств. Сначала издательство накручивает на элитарное коллекционное потребление, а потом оказывается, что это просто картон.
В магазине:
- Я тут купил у вас хлеб, но он зеленоватый. Точно свежий?
- Вот уж эта элитарность, вы просто покупали обычный хлеб, а ожидали ещё этих мягких французских булочек
Нет, я тоже думаю на пустом месте хейтинг о толщине карт, вон из коробок если картон нарезать - он будет толстым, может из него нужно делать карты?
Но меня в равной степени забавляет и приравнивание обычного недовольства качеством (объективное зачастую, т.к. у других издательств, за меньшие цены - меньше ошибок, полная комплектация, меньше отказов от взятых изначально обязательств, сдержаннее ответы недовольным, лучше репутация с качеством, и т.д.) к проявлению "элитарного коллекционного потребления". Люди просто имеют свои представления о том, за какой продукт и какие средства они готовы отдать, и тут не важно, и никакой тут элитарности. Может это вообще родители просто купили подарок ребенку - они к сообществу себя вообще никак не относят. Они просто хотят чтобы игра прослужила долго и т.п.
Демагогический приём присвоения некоему, взятому с потолка утверждению аксиоматичной данности.
Это, как говорится, общеизвестно, что данная ситуаций = именно "зеленоватый хлеб", и никак иначе, верно? Британские учёные, так сказать, хором под этим подписались, правда?
А можно историю с хлебом и по другому расскзать:
- Эта... э, прадавец, на, я тут хлебца у тебя давеча подшиб, на, вон с того стелажа с краю, где просто написано "Хлеб", без всяких приставок.. эта.. слыш, а чо оно не хрустит как французские булки и не пахнет цитрусом, внатуре, на?
Проблема в том, что просто "Хлеб", продавался по цене французских булок, продавался бы он по цене хлеба, недовольных его качеством было бы намного меньше.
Рядом был стелаж с франузскими булками по той же цене?? А почему бы тогда просто не взять французскую булку? Зачем вот это всё?
Стеллаж был, поэтому я лично хлеб не взял, а решил взять мягкую, вкусную французскую булку.
Так о чём тогда сыр бор, понять не могу?
То есть если я не покупаю какой-то товар, я не имею права критиковать его или его производителя?
Ага. Иначе получается, что кто-то
"напел"
То есть вы не читает обзоры/отзывы на какой-либо интересующий вас товар, а покупаете его, не слушая никого, ибо могут "напеть"?
Поясню, почему мы говорим о разных вещах на мой взгляд: разве мой пример напрямую к продукту относился? Как раз я ниже пояснил, что к тонкости карт привязываться неуместно. Пример же относился к утверждению об элитарности. Разумеется, недовольства были разного толка и по разным причинам, - были там и откровенно хамские, были и уместные и нет, были и просто опасения, и т.д., но причины большинства этих возмущений вряд ли крылись в коллекционировании, желании обладать чем-то очень качественным и уникальным, или в статусности, или претензии о том, что прихоти не выполняются. Сделанный заказ протекторов отменили? - да. Ответ был на уровне некоторых комментаторов - да. Помиравшие от пары игр карты такой тонкости и отклеивающиеся страницы от даже не открывавшейся книги мы уже встречали? - да. Поэтому вполне ожидаемая реакция, пусть в данном случае и с эффектом "у страха глаза велики"
А никто не жаловался на объективные косяки с качеством.
Разве у кого-то что-то помялось или погнулось? Может карты потерлись? Или может кто-то реально замерил толщину и убедился, что они тоньше нормы? Что, карты играются как-то так? ТТХ где-то нарушены?
Но нет. Все жалобы исключительно в духе "фальшивые елочные игрушки от МХ вовсе не радуют".
Качество нормальное у планшетов, толстые, ничего не выгнулось, играю уже 3 дня. Карты хорошие - толстые, прочные. Из-за коландрирования (льна) возникает ложное ощущение "мягкости" карт, вот хейтеры и лютуют.
Из объективных претензий - опечатка на планшете одного из духов (не пропечатали часть символов в стоимости) и немного шатающийся верх крышки (вообще не мешает).
Главная претензия - отсутствие органайзера, по сравнению с буржуйской версией реально долгий сетап получается, все в коробке вперемешку болтается.
Сегодня разложил первую партию. Карты гибче, чем во многих играх, но вполне возможно, что их гибкость не влияет на долговечность, не хочется в данном случае проверять, оставим на веру издателя. Однако вот, планшеты при мне же во время игры обрели небольшую кривизну, не критичную, но всё же. Но вот реальный косяк, это крышка от коробки, которая на несколько миллиметров больше, и в итоге сильно болтается. Так что проблемы с качеством есть, не конец света, но и не нужно их замалчивать. И всё познается в сравнении, у конкурентов аналогичный по цене и содержанию продукт как правило имеет меньше проблем с качеством.
Почему не взять у конкурента и сидеть довольным?
Потому, что к сожалению, Spirit Island издает только Hobby World у нас, а на английском языке моя группа не вся сможет играть. А вот другие игры, менее важные для меня, я десять раз подумаю прежде чем брать от Hobby World, и действительно возьму что-нибудь от Лавки игр лучше, например.
О каких конкурентах вы говорите из раза в раз?
Что, кто-то ещё параллельно локализовал?
Компании, выпускающие настольные игры, работают на одном рынке, их потребители обладают ограниченным количеством ресурсов, в виде денег и времени. Естественно, в такой ситуации, эти компании являются конкурентами друг другу. Да, основной инструмент конкуренции - это эксклюзивный ассортимент товара, однако качество, поддержка и работа с клиентами также являются, хоть и меньшими, но факторами. При равном желании двух игр от разных компаний, потребитель может выбрать в пользу одной, исходя из этих дополнительных факторов.
Например, в декабре, когда был предзаказы Кланка и Особняков безумия, у меня стоял вопрос, взять обе или какую-нибудь одну из них. Выбрал Кланка, потому что Лавку игр я всегда готов поддерживать, и не взял Особняки безумия потому, что поддержка игр у Хобби Ворлд такова, что фиг его знает, будут ли дополнения, плюс регулярные проблемы с качеством. И в целом, лично я с гораздо большим желанием поддерживаю предзаказы Лавки и Гаги, а также всегда покупаю их игры новыми в магазинах, так как мне хочется поддерживать обе компании. Отношение же к продукции Хобби Ворлд в последнее время таково, что по предзаказу беру, если только действительно какое-то очень хорошее предложение, и совершенно не гнушаюсь взять б/у варианты. Если они исправят проблемы с качеством, а также изменят свою политику насчет дополнений, тогда я с гораздо большим желанием буду брать игры, выпускаемые Хобби Ворлд. Вот такая вот конкуренция.
Это из серии "что бы выбрать, штаны, или мороженное.."
Здесь речь о покупке конкретной игры.
А есть люди, которые просто хотят какую-нибудь игру, и Остров духов лишь одна из них, и вопрос качества издания может склонить чашу в какую-либо сторону.
Ненене) Это так не работает)
Покупатель не просто же какую-то игру хочет купить, лишь бы деньги потратить. Он идёт покупать что-то конкретное.
Рассмотрим чисто абстрактную ситуацию.
Есть компания, которая не очень молодец, назовем ее условно ХВ. Просто случайные буквы какие-то. И выпускает она игру ОД. А есть компания ЛИ, которая молодец. Опять же случайные буквы.
И как бы покупателям не нравилась компания ЛИ, она вообще не конкурент ХВ для людей, желающих купить именно ОД. И даже SI - тот же ОД, но на английском - не конкурент ОД.
Впрочем, чего толку спорить? Все же взрослые люди, все для себя выводы сделали. Кто-то доволен, кто-то не очень.
Для меня лично претензии вообще не про карты, не про органайзер (не только). Претензии в целом - по доставке, по крышке, по обратной связи, по всяким таким мелочам. Субъективно, компания в целом оставляет неприятное впечатление.
Было дело, я на Лавку жаловался. У них тоже есть косяки. Некоторые из них довольно неприятны. Но видно, что ребята работают, отвечают, признают проблемы.
Еще один из тех, кто не внимательно читал мое сообщение. Да, эксклюзивный ассортимент является ведущим фактором при выборе, т.е. много людей хотят конкретной игры и у них нету выбора какую версию купить. Хотя и тут есть выбор: купить по предзаказу, купить в магазине, купить потом с рук по более низкой цене.
Однако, бывает и так, что в целом несколько игр хочется в равной степени, я приводил пример с Кланком и Особняками безумия, мне в равной степени хотелось поиграть в эти игры, но мог обойтись и без них. Если бы Особняки безумия выпускала бы Лавка, я бы взял эту игру без раздумия, так как знал бы, что практически 100 процентов дополнения будут, и косяков скорее всего не будет. Однако, ее выпускает Hobby World поэтому, нет, может быть как-нибудь с рук по более низкой цене или когда появятся дополнения на русском.
Также, например, со Звездным войнами: Восстание, я в целом хочу поиграть в эту игру, но не бегу в магазин, потому что наслышан о гнущемся поле (не хочу попасть на копию, где изгиб будет критичным для меня), и без дополнения мне эта игра менее интересна. И даже с дополнением, я предпочту купить с рук копию, которую проверю на отсутствие кривизны поля.
Или хотя бы куплю игру с косячными компонентами, но за меньшую цену, так как за 7000 мне бы хотелось, чтобы косяков не было, а за 4500-5000 я готов их и потерпеть.
Если бы все компании выпускали бы игры такого же качества компонентов как и Hobby World, тогда бы это воспринималось бы нормальным, само собой разумеющимся. Однако, когда видишь, что конкурент выдает гораздо стабильнее более качественные компоненты в играх того же ценового диапазона, тут уже задумываешься.
О тех самых конкурентах, с которыми тут всё время сравнивают цену и качество. "По той же цене, но качество хуже" - говорят они.
Где, ГДЕ есть этот же продукт по той же цене, но качеством лучше? Аааа, оказывается нету. Нету точно такого же продукта.
И того, есть продукты с разным набором характеристик. Один - далеко, с толстыми картами, на заморском непонятном языке, с оплатой за пересылку, ожиданием доставки и т.п.
Есть ещё продукт - на русском языке, с тонкими картами, в магазине через дорогу.
У покупателя абсолютно свободный выбор взвесить плюсы-минусы, решить какая версия ему подходит больше - толстые карты, но англ, тонкие карты и русск. Делаем выбор, покупаем, пользуемся.
Нет? Покупаем один продукт, и начинаем гореть задом, почему это у него не полный набор всех достоинств, как нам хотелось бы?
Тут любят в аналогии с хлебом. Так вот:
"Хммм, что бы мне купить, французскую булку, хрустящую и пахнущую цитрусом, или рогалик, который можно мокнуть в чай? ммм, я собираюсь пить чай. Дайте мне рогалик. Э! Почему он не хрустит и не пахнет как вон та французская булка???!!! Гниды!!!"
Вы мое сообщение вообще прочитали?
Это не вам ответ был.
Если вашу аналогию с выпечкой продолжать: в этот раз мне захотелось французскую булку, пришел в одну пекарню, там мне выдали что-то похожее с названием "французская булка", съел, не шибко понравилось, не очень хорошо испекли. Ок, в следующий раз у меня появилось просто желание поесть какой-нибудь хорошей выпечки, не принципиально какой, но хорошей, и я данную пекарню обойду стороной и пойду в другую, где хоть и нету в ассортименте французской булки, но остальная выпечка на очень высоком качестве. И помоему стоит донести информацию до первой пекарни, почему я не пошел в нее следующий раз, может они задумаются и начнут печь французские булки высокого качества, тогда к ним чаще будет желание захаживать.
Ну так зайдите в пекарню, донесите до пекаря свои ценные соображения, и идите спокойно в ту пекарню, где вам понраивлось больше, если уж вам так необходимо непременно рассказать другим, как им стоит поступать и что им нужно делать, а не скачите козлом на дороге с криками "Ааа, подстава, у них булки поддельные!!!"
Ну и потом, если уж обеспокоиться "чистотой" аналогии, то издетельство продаёт прежде всего игру, а не набор разноразмерного картона. С самой игрой есть какие то проблемы? Насколько я понял - нет. Значит, в аналогии крики должны быть примерно такими:
"Аааа, они булки свои кладут на тонкие тарелочки!!"
Даже толщина тарелок, при равных остальных факторах, может стать главным при выборе пекарни.
Да, и на CR и на VK информацию эту доносили до Hobby World, и здесь, так как, во-первых, по=хорошему издатель должен читать отзывы о своем товаре на крупнейшем интернет-ресурсе, а во-вторых, для кого-то "толщина тарелок" может стать определяющим фактором при выборе игр. Такому потребителю очень хорошо бы знать об этих вещах.
С качеством проблем нет. Проблема в том, что гибкость и упругость карт в локализации отличаются, в худшую сторону, от карт иностранного издания. Это очень явно видно и ощущается при непосредственном сравнении.
Аналогично, кстати, с буклетом правил. Иностранный сделан на более плотной и тяжелой бумаге, чем наш. Странно, что про это никто не заикнулся до сих пор ;)
Справедливым будет заметить, что пластик в нашем издании лучше иностранного ("звенит" при пересыпании, и Исследователи попрочнее). Но это, уверен, не заслуга локализатора.
С этим не спорю (вернее жалобы на объективные косяки тоже были, просто в основном шуме про тонкие карты это утонуло).
Но согласитесь, и эти возмущения - могут иметь свои объективные корни, особенно на фоне других событий. Если бы я имел опыт только со Звездными Империями, например, но не было опыта с Рокугана, опасения были бы. Поводом поднимать волну негодования, мне бы это не стало, но люди разные. Представьте, что человек принял проданную на барахолке игру за пнп, просто потому что у него такое ощущение сложилось, - кто и как бы отреагировал? Да тут лотерея. И опять же не из-за элитарности, а банально не соответствие ожидание-цена-впечатления.
Тем более и сейчас по этим картам, тут нужно увидеть результат. Т.к. никто не хочет проводить экспериментов, то покажет только время)
А в целом забавно выходит)
2 самые актуальные темы на Тесере за последнее время - это Бэтмен за 49к и толщина карт в Острове духов)
Кто о чём..)
Я вам очень сочувствую, если у вас туалетная бумага по толщине как карты в локализованном "Острове духов"...
А планшеты гнутые? А крышка болтается? А органайзер выкинули?
Получил свою коробку. Играл до этого в иностранное издание, карты и планшеты по сравнению с ним - тоньше, особенно карты. Взвесил 20 карт из ОД и 20 карт из оригинального издания Seasons - получил 34 грамма у ОД и 32 грамма у Seasons. Размеры у карт одинаковые. Отсюда вывод, что плотность картона у ОД выше, чем у картона Seasons. Но стопка Seasons выше на пару миллиметров. Тем самым, карты в Seasons имеют большую пухлость. А это значит, что они в теории менее устойчивы к износу, чем карты ОД. Практика покажет, что на самом деле.
Меня больше смутил другой момент, который никто не отметил. Почему пакет от Hobby Games, в который положили игру, так ужасно воняет? Ребята из ХВ, срочно меняйте поставщика пакетов, это же ужас какой-то, пропахла игра, одежда, квартира! Из чего вам этот пакет сделали? Едкий химический сладковатый запах...
Взвесил 58 карт способностей, вышло ровно 100 грамм. Кому не лень, посчитайте плотность из расчета 320 гр/м2. Размер карт зеленый Mayday (63.5x88).
309 получается, если проигнорировать закругления карт, считать их полностью занимающими пространство 63,5х88. Т.е. реальная плотность чуть больше.
Подскажите, например: "Вытолкнуть 2разведчика/поселения". Правильно ли я понял, что в общей сложности можно вытолкнуть от 0 до 4 захватчиков (до 2 разведчиков и до 2 поселений)?
"Нанести урон каждому поселению/городу". / - означает "и" или "или"?
Как понять в каком значении / является знаком "и", а в каком "или"?
Всегда "или".
Нет, неправильно.
2 разведчика, или 2 поселения, или 1 разведчик и 1 поселение.
ну как же, на обороте правил разобран пример с выталкиванием 2 разведчиков/поселений. Там написано: "означает вытолкнуть 2 разведчика, 2 поселения или 1 разведчика и 1 поселение"?
Почему вы читаете запятую как "и" а не "или"?
Потому что "или" стоит не перед последним элементом, а делит две равные группы элементов пополам.
Вы это написали 5 минут, 4 минуты, или 3 минуты назад?
Они не равные, в одном случае запятая, в другом союз "и", таким образом в предложении три части:
1) 2 разведчика
2) 2 поселения
3) 1 разведчика и 1 поселение
Запятая между первой частью и второю означает замену союза "или".
Плюс знак / всегда везде считается как знак, заменяющий "или".
Если это поможет, в английской версии написано
"can Push 2 Explorers, 1 Explorer and 1 Town, or 2 Towns".
Я так понял всего 3 сброса в игре. Великие и малые способности, личный сброс игрока.
Когда разыграна уникальная способность духа или великие и малые способности с руки они все отправляются в личный сброс игрока и могут быть возвращены на руку?
Либо великие и малые способности уходят в свои сбросы и больше не возвращаются?
Какие карты получил - те твои и идут в личный сброс игрока. В сброс колод способностей уходят только карты от которых избавляешься в уплату за получение великих способностей, или по карте оскверненного острова, или по другим особым эффектам...
Получил игру. Все супер. Карты тонкие,игре не мешает. В протекторы их. Картон толстый,не выгнуло. Поиграл 2 партии. Остались вопросы. А именно по духу " живая сила земли". Его особое свойство: 3 защиты в каждом регионе с 2мя жетонами присутствия( святилище) постоянно работает? И вроде когда захватчики атакуют, урон не наносится?
Да, работает постоянно. От урона захватчиков вычитаешь эти 3 защиты. Если осталось менее 2 урона - урон не наносится. Если хотя бы 2 - добавляешь скверну и убиваешь дахана (по одному дахану за каждые 2 оставшихся урона).
По поводу качества: сегодня получили игру, картон хороший, плотный, на удивление ничего не повело и не скукожило. Карты тонкие, но хуже всего смещение изображения на картах: миллиметров на пять картинку на картах способностей увело.
Подскажите по Голодной Хватке Океана. Утопление, это же фактически уничтожение? Страх нагоняет?
И по Эскалации Швеции:"после разведки во всех регионах в этой фазе: если в регионе стало столько же захватчиков как и индейцев" - сравниваются количество индейцев и захватчиков только в регионах, где была разведка или по всей карте?
Нашел в ФАКе - "да" на оба вопроса. Причем, если разведчик по каким-то причинам не был выставлен (из-за страха, например), то Эскалация в том регионе тоже не происходит.
Еще один вопрос появился. Есть карта "Непреложное требование" которая добавляет ваше присутствие. Интересует вопрос, когда мы с её помощью снимаем с планшета жетон присутствия - мы сразу получаем эффект? Например сняли с нижнего трека и у нас увеличился лимит карт - мы можем сразу разыграть еще одну карту или уже поздно?
Поздно. Выбираются и оплачиваются карты в фазу духов, а способности с карт разыгрываются в отдельные две фазы (быструю и медленную) позже.
Получил игру сегодня. Все совсем не так плохо как ожидал. Планшеты ровные под лен. Картон плотный. Вырубка отличная. Да карты кажутся хлипкими, но поверю про "с многослойный лен", неизвестную мне технологию “black center" и долговечность карт. Единственный косяк с печатью символов на одном из планшетов, ну дык обещают исправить, нет причин не доверять.
Аналогичные ощущения. Органайзера не хватает - это да. Учитывая много мелких разных компонентов. В остальном - нормальное качество, особенно вырубка хороша. Вчера получил - вчера сыграл :) Нытики могут возвращать деньги, изучать законы о защите прав потребителей. Я предпочитаю играть
Люди могут иметь разные мнения и по качеству и по геймплею игр. Давайте не будем опускаться до хамства и оскорблений. Тем более по отношению к своим братьям настольщикам. :)
Да тут настоящие оскорбления уже удалили... У меня в комментарии всего лишь реакция на комменты отдельных граждан - правоведов
Тоже начитавшись экспертов ждал полного провала. Карты тонкие, да, поначалу непривычно, но уже начав играть на это совсем не обращаешь внимания. Планшеты и поля потрясающие, сами карты тоже приятные, не хочется в протекторы одевать, все остальные компоненты на месте. Оно действительно того стоит - заказывать зарубежную версию и вклеивать перевод в карты?
Карты лучше чем у Повстанцев? Там полный кошмар, краска слазит, карты гнутся и мнутся если на них неправильно посмотреть
Тоже думала, что с картами полный провал... Друзья, это вы ещё Цитадели Делюкс не щупали! Если бы там были такие карты, то это было бы за счастье. Вполне себе плотные, хотя и тонкие, но не ужас-ужас.
Куплю копию с предзаказа, если есть кто разочарованный своей)
Кто-нибудь слышал/читал реакцию HW на разнос и осуждения качества их локализации Острова духов? Что они говорят?
Я еще не получил свою коробку. И не знаю что делать. Открывать, не открывать или отказаться и потребовать возврата денег...
Да какой разнос? Пяток ворчунов с тесеры погоды не сделают.
Абсолютно верно, тем более, когда большинство из ворчунов, побегут предзаказывать следующую новинку от МХ.
Такие компании понимают только одно (и то не сразу) - денежные потери, и пока удешевление производства и ухудшение качества не влияет на количество клиентов, они будут продолжать удешевлять и ухудшать.
В ситуации, когда у потребителя нет выбора, они могут себе позволить «удешевлять и ухудшать» почти до бесконечности. Захотите поиграть - всё равно заплатите.Грустно, неправильно, но факт.
Искренне жаль всех тех, кто разочаровался в локализованном издании «Острова духов». Боюсь, я и сам скоро так же обожгусь на «Команавтах» или «Root».
Вот только в данной ситуации это не так, выбор очень даже есть.
Я вчера отказался от заказа и пошел заказал игру на амазоне сразу вместе с допом. Жаль только, что раньше так не сделал, теперь буду знать, что хоббики с их проектами идут лесом, если не хотят и не умеют в мировых тиражах участвовать, как нормальные издатели.
Мне, к сожалению, эта радость недоступна. Потому что при таком решении я буду вместо игры работать для всей компании переводчиком, а уж какой геморрой ждёт саму это компанию - вообще представить сложно.
Так что, кроме оф. локализации если только ПнП. Но и на такие трудозатраты и падение качества я тоже не готов. Возможно, я заблуждаюсь, но мне кажется что в похожем положении как раз таки большинство потенциальных покупателей и этой игры.
Можно купить оригинал и самому перевод приделать. Немного попотеть придется, если захочется всё сделать аккуратно и красиво, но и разочарований не будет.
Я уж и не знаю, что хуже - тонкие карты локализации, или вставленный в протекторы перевод. "Оба хуже", как по мне.
Именно. А качественное ПнП на уровне издательского, будет вам стоить, как локализация... Те же яйца, но с боку))
При таком раскладе нет смысла брать оригинал, а потом его самостоятельно локализовывать... ну, только если этот процесс не является вашим дополнительным хобби... или акцией протеста:)
Я чего-то не знаю, но качественное пнп будет стоить наверное больше. Хотя пластик в любом случае картоном заменяется - возможно действительно примерно на уровне. По мне так имеет смысл делать пнп только того, чего не достать, или того, на что нет локализации.
Только локализаторы у этих игр разные. Но это лирика :P
Согласен, виноват, напутал.
Тот случай, когда приятно ошибаться :)
У CG тоже бывают косяки. Но к радости пореже.
По теме. После бурления в комментариях, пока решил повременить с покупкой в рознице. Буду ждать что исправят свои косяки или в скором времени, или вторым тиражом.
Угу, я так карты к ребелиону уже 4 месяца жду.
Да, у GC тоже бывают косяки, но ведут они себя при этом несколько иначе и вопросы решаются наилучшим для клиентов способом, по-моему
Тоже хотела гневно строчить мол причем тут остров от хобби и Команавты от Краудов)
Но раз ошиблись случайно, не буду)
Ща свою коллекцию скажу, что у меня походу почти сплошь Крауды... Самое хреновое у них агентство время база именно компоненты. Но я думаю это связано с тем, что тогда они только начинали... В моей базе наклейки на фишки больше чем нужно, сами фишки не идеальные, вырубка хороша, мне повезло, но после десятка партий поле потихоньку затирается ибо бумага далеко не Лен... Да и кубики оставляют желать лучшего. Но вот, карты, за карты я прощаю краудам все! Я совсем не могу играть на английском и поэтому локализация это единственный шанс... Спасибо им за все допы к агентству!
А следующие их проекты у меня вопросов по качеству не вызвали...
Конечно Ген7, замки Людвига и команавтов только предстоит получать... Но я уверена в них!
А из хобби у меня только робинзон Крузо - было 1 издание, сейчас 2. Оба обалденные, вот реально нет слов!
Выбор всегда есть, сейчас выпускается очень много игр, и можно заменить даже игру из топ-20 BGG. Можно в крайнем случае взять оригинал, да будет неудобно с учетом количества текста в игре, но хорошая игра того стоит. И большего стоит чувство собственного достоинства, не обгладывать кости которые кидает МХ, а пользоваться нормальным продуктом.
Ненене! Команавты должны быть нормальными. Меня Плюшевые сказки очень радуют) Тут не должно быть проблем.
"Даже если вас съели - у вас есть два выхода".
Есть сотни других игр, есть оригинал, есть ПнП. Но нет - оригинал переводить надо, ПнП это трудозатраты и т.д. В таком случае продолжайте грызть кактус.
ИМХО есть какой-то предел. Когда все скатится до обычной бумаги 300 г/м можно будет всегда иметь выбор между покупкой и ПнП.))))
Разнос то там был, только все коменты удалили, а всех возникающих забанили=)) Вот атк решает вопрос HW,CR.
Я в период кампании шутки ради написал, что сигнальный образец крауды не показывают, потому что HW картон выпрямляет, черт возьми, я не ожидал, что окажусь прав. Французский дорогой картон в топку, он легко гнется.
Вы ошибаетесь все картонные компоненты (кроме карт) очень хорошего качества. И карты, в принципе, вполне себе обычные.
Карты как раз из французского картона, про них и речь...Необычные. Проверено в сравнении с оригиналом на УА, Ребеллионе и Острове Духов. Вердикт: Хлипкие.
Разбавлю тут плачи о качестве. Забрал свою копию вчера сыграл разок. Карты как карты, ну может тонковаты слегка. Играли без протекторов никакого дискомфорта, в Mage Knight от WizKids карты, примерно ,того же уровня. Реально плохие карты у МХ были в Мачи Коро, например, там после первой партии верхний слой начал осыпаться. В отрове духов все ОК, без восторгов, но ругать поводов не вижу. Даже лен вон подвезли, для фанатов льна.
Картонные компоненты повыгибались, но это перепад влажности такое у меня происходит с играми всех производителей без исключения, обычно через некоторое время все само приходит в норму. Картонные компоненты прекрасно вырублены. Да есть косяк с верстнкой одного духа, это безусловно, но такие косяки у всех случаются, главное чтоб заменили тогда вопросов не будет, если не будут менять вот тогда есть смысл клеймить и поносить.
Поменяют в составе дополнения ;)
Которое будет неизвестно когда, муа-ха-ха-ха!
Пообещали скорых новостей, а тем, кто не собираются заказывать дополнение, вышлют за свой счет.
Обещанного сами знаете сколько ждут. А уж дополнений от мира хобби - и того дольше.
Внезапно - в Екб уже пришли коробки?
А то у меня в почте - ни хлопка, ни парашюта по этому поводу :-\
Заказывал во франшизный магаз на Куйбышева у них поставки по другим дням чем в родном магазине.
Тоже присоединюсь, у меня хоть ко многим играм МХ есть претензии, но в случае с картами, думается слишком рано бьем в колокол. Покупал Рокуган, в котором та же "проблема" - да, они ощущаются очень тонкими, но технология может решать и пока вообще никаких с ними проблем. Кусок стали тоже уступает по прочности многим ферма-конструкциям, не говоря про материал и пр. Почему тоньше - сразу воспринимается, как хуже, не надежнее? (хотя так воспринимается прежде всего потому что МХ, те же Звездные Империи свежи в памяти, светлой им памяти).
Поэтому карты, имхо, - это пока не повод. Тем более когда есть куда более объективные, основанные не на гаданиях:
- косяк с протекторами
- косяк с ошибкой
- цена при всех удешевлениях (сюда же карты, сюда же органайзер) (хотя это тоже субъективно, не зная всех тонкостей ценообразования)
- манера ответов (понятно, что из-за общей атмосферы, нагнетенной другими перегнувшими палку пользователями, но всё же не оправдание)
Ха-ха, на Crowdrepublic начали банить недовольных и чистить комментарии. При этом ноль информации о том, как будут решать проблему с косячными планшетами. Сервис просто на все сто.
Ну все-таки решили проблему с планшетами и наилучшим образом, заодно сказали, что дополнению быть и достаточно скоро.
Очнулись - https://vk.com/feed?w=wall-90851411_25510
А если карты ламинирование? В конверты по размер. По жестче будут. Пнп Root все карты так сделал.
Идея неплохая, заплати около 4к рублей и потом доработай напильником. Смысл тогда вообще игру покупать? Надо было пнпшить! Если не дешевле, то уж по качеству субъективно лучше бы получилось.
При ламинации пропадёт хвалёная льняная текстура, и карты станут слишком глянцевыми, кроме этого, надо потом уголки будет резать, да и есть риск, что ламинация отслаиваться начнёт.
Я не отговариваю, не подумайте, сам собираюсь себе инлей на 3D-принтере печатать. :)
Ну все же протекторы, тем более какие то "элитные" или как там они, тоже денег стоят. Как и тот же конверт для ламинирования,но все же дешевле.80+- р за 100шт.углы там обрезанные уже. Просто думаю жестче с ламинатом чем с протектором
Но это не точно.не держал в руках премиум протекторы. Только ламинированые карты из 300граммовой бумаги,опять же пнп корня
Мои мысли к ответу, появившемуся в комментах на Crowd Republic. Первая информация о проблемах с планшетами появилась еще в пятницу. Далее:
Поддержка здорового человека: "так, действительно проглядели. А впереди выходные, клиенты будут волноваться. Ок, постим анонс: "Ребята, спасибо за замеченную ошибку, это действительно так. Не волнуйтесь, проблема будет решена, никого без внимания не оставим. Единственное - впереди выходные, поэтому примем решение в понедельник. И обязательно всех уведомим".
Поддержка курильщика: "хм, реально проглядели. да и фиг с ним, выходные же скоро, в понедельник разберемся. а там если возбухать будут, напишем - а что вы вообще хотели??? выходные же были!"
Как-то так... И это грустно.
Да, так всё и есть, как обычно стиль бизнеса от МХ. Наверняка предложат наклейки в качестве замены и всё. Сочувствую всем купившим.
Тогда надо отказываться. Я лично буду деньги возвращать. На наклейки и карты из папиросной бумаги я не подписывался!
Как технически выглядит процедура возврата денег? У них она предусмотрена вообще?
Любой товар можно вернуть по закону, если он тебе не понравился. Поэтому не важно, приходишь говоришь "не подошло" и просишь деньги назад
Я имел в виду конкретную процедуру возврата вложенных средств у CR.
Закон о защите прав потребителей вам в помощь. http://ozppzakon.ru/glava-2
Закон?.. Ясно. Значит процедуры нет. Денег не вернуть.
Возврат у них есть, но до начала рассылки наград участникам. https://crowdrepublic.ru/about
Про заказное письмо инфа старая, достаточно скана/фотки
Я делал возврат Органайзера для Глумхевена, после начала рассылки участникам, писал об этом дневник. https://tesera.ru/user/Mebius/thought/1426790/
Сам не возвращал с CR, но в обсуждении игры на CR расписан такой механизм возврата денег:
---
crowdrepublic.ru/static/docs/refund.docx Можно заполнить вот эту форму, выслать её скан или фото и вывести деньги.
---
Правда, это может быть работает только пока идёт предзаказ, не знаю.
Но в любом случае, способ вернуть деньги с CR обязательно должен быть.
Да без проблем, пишете в краудрепаблик и номер заказа, тут же зачисляют средства в личный кабинет, с выводом средств проблемнее, заявление, паспортные данные, расчетный счет, куда проще вывод организован у той же гаги или лавки игр, написал, номер заказа указал и все. Мне вернули сегодня средства за остров духов, писал в пятницу когда уже начали рассылать.
Карты позорище. Для меня ХВ закончилось вместе с эпохой копринтов. Опять двадцать пять, цена сопоставима с зарубежной, качество хуже и на инлее сэкономили.
Написал претензию с требованием возврата денег. Ответили что могу сдать игру в любой магазин хобби геймс и после этого получу обратно на счет
Честно не знаю, я не пробовал. Но если решат не менять планшет ( карты, бог с ними в плотные протекторы можно одеть) буду пробовать вернуть деньги.
Одевал плотные протекторы на ребеллион, не сильно помогает.
Одевал плотные протекторы на Ребеллион, игра отличная (не защищаю МХ, но истерика с тнкостью карт уже начинает надоедать)
Карты у Восстания приятные, тонкими мне не показались. Вообще к печатной продукции у меня претензий там нет, а вот большие имперские миниатюры вызывают недовольство.
Наклейки же Фабрика только предлагает?
У "Стиля жизни" aka Игровед наклейкой лечился косяк с игровым полем в базе Пандемии, если не ошибаюсь
А игру 13 дней с их телевиденЬим уже забыли?
Зато сливки никто не снимал.
https://youtu.be/iVlkZVAw8Gc?t=11
Оказывается, упоминать закон о правах потребителей у них считается хамством. Я еще хотел дождаться решения от краудов. Теперь принципиально потребую обратно деньги
Ахаха, на crowdrepublic.ru начали народ банить и комменты удалять. Силы тратят на что угодно, только не исправление проблем :) Лучше бы новость опубликовали и проинформировали, как будут решать проблему.
Ну если зарыть голову в песок, то проблема должна же сама уйти.
Радость от хорошей игры была не долгой. Я много слышал о качестве локализации HW, но, признаться, думал это преувеличено...
Теперь о наболевшем. Карты очень тонкие. Самые тонкие карты которые я когда-либо встречал! Зазор между коробкой и крышкой 0,4 см. Она болтается как г***о в проруби!
Из плюсов - планшеты и поля немного повело после вскрытия, но не на столько критично чтоб паниковать )
Теперь очень тревожно при ожидании своей копии МоМ.
По описанию похоже на отвратительную(по качеству) Битву за Рокуган :(
Да вы бредите, все ок у Рокугана с качеством.
Неа, жетоны и ширмы еще ничего и толщина поля нормальная, но на столе ровно не лежит, изгибается. Самое слабое место это карты: из моей коллекции самые тонкие. Однако, все соответствует очень низкой стоимости этой игры.
Коробка тоже тонкая и хлипкая. И крышка с зазором большим.
Я не пойму, о какой низкой стоимости идет речь? 3500 рублей = $54
На амазоне английская версия, с нормальными компонентами $55.41:
https://www.amazon.com/Greater-Than-Games-Spirit-Island/dp/B01MUHP51S/
На MM $56.79: https://www.miniaturemarket.com/gtgfnsislcore.html
То есть МХ продало игру по цене оригинала (давайте не будем про рекомендованную цену, по ней никто сейчас игру не продает) с паршивыми компонентами. С бракованным планшетом духов. И люди еще считают, что купили игру по более дешевой цене?!
Да у нас тут оффтоп про Рокуган) Перечитайте ветку.
Не заметил, что тут Рокуган еще вспомнили.
Ваши расчеты применимы для розницы, но никак не для опта. Идите почитайте пару учебников по экономике, прежде чем писать подобные комментарии.
А, ну то есть опт дороже выходит чем розница, понятно буду знать.
Ладно. Может я не очень правильно выразился.
Я имел в виду, что локализация не обязательно должна быть дешевле.
Потому что при покупке одной коробки вы оплачиваете только доставку для себя, выгоду магазина (который закупил очень большую партию) и выгоду издателя (к слову при очень большой партии не очень большую в пересчете на одну коробку).
При локализации вы оплачиваете:
- права
- работу издателя - перевод, верстку, логистику
- Когда компоненты печатаются в россии, то надо учитывать, что стоимость печати у нас (при тиражах до 3-4 тысяч) совсем не ниже стоимости печати в китае (при тиражах в десятки тысяч)
Я ни в коем случае не оправдываю ценовую политику ХВ. Просто считаю, что нельзя сравнивать цены у локализации и оригинальной коробки.
Все это понятно. Но когда:
- печатается на месте, без затрат на логистику
- из более тонкого картона, хоть бы и французского
- без пластикового органайзера, как в оригинале
- даже меньшим тиражем
- за доставку берутся деньги, хотя есть франшизные магазины( в большинство из которых, почему то не могут отправить заказ)
- цена должна быть дешевле, а не стоить на ПРЕДЗАКАЗЕ, как в заграничном розничном магазине!
Может быть большая раздутый штат, может проблема именно в маленьком тираже.
Да, права, сам перевод/верстка стоят денег, но так же стоит денег и обычно больших, изначальная разработка игры, тестирование, которые могут длиться пару лет, а то и больше. Работа художников, та же верстка, написание и написание и редактирование правил и.тд.
Я прекрасно понимаю, экономику массы, понимаю, что при печати 20 тыс. коробок в Китае, одна коробка выходит дешевле, чем при печати пары тысяч у нас. Но почему-то та же Лавка или Гага, могут вписаться в иностранный принт и привезти игру с качеством не отличающимся от мирового и по цене на уровне мировой, а МХ делают у нас с паршивым качеством, но с ценой не ниже мировой.
>изначальная разработка игры, тестирование, которые могут длиться пару лет, а то и больше. Работа художников, та же верстка, написание и написание и редактирование правил и.тд.
Все это входит в оплату лицензии.
>МХ делают у нас с паршивым качеством, но с ценой не ниже мировой.
Этого объяснить не могу. Я ж написал, я не оправдывал их, я лишь хотел сказать, что локализации - не равно - уменьшении цены.
Полностью согласен
А по поводу розницы и опта: при импорт есть еще такая штука, как пошлины. На настольные игры, например, пошлина 20 %. Плюс НДС - 18 %, плюс (если считать. что этот опт реализуется через магазин), то аренда площади и работа сотрудников. Итого + 40% от той стоимости, по которой реализует издатель. Не думаю, что издатель тысячу коробок продаст вам дешевле по цене 30 долларов за коробку.
По 30 долларов Rising Sun продавали оптовикам, а там себестоимость повыше будет...
Вы серьезно? 😆😆😆
Минуточку вашего внимания! Вы случайно не опечатались в этом своем предложении: "Из плюсов - планшеты и поля немного повело после вскрытия, но не на столько критично чтоб паниковать )"?
Вы точно имели ввиду плюс, а не минус?
Плюс в том, что повело НЕМНОГО, а не так, как могло быть. Подозреваю, что смысл в этом.
Дождемся ответа автора сообщения )).
Если плюсом является минус. То... я "поздравляю" нас всех с тем, что у нас есть HW.
Как говорится, есть хорошие компании, а есть HW-ые.
Именно это я и имел в виду! 2 из 8 планшетов чуть выгнуло. Не критично.
Повело незначительно, и не в штопор. Так что да, среди остального это плюс ))) Могло быть и хуже
Да уж, крышку и коробку разных размеров впервые вижу.
Это еще с сумерок империй пошло. Любимой игры господина Акулова
Вчера пробовали разложить впервой. У меня был каменный чурбан с хорошей защитой. Где-то к середине игры я имел на руках комбу из четырех карт, которые мне позволяли перемещать даханов, наносить три урона, сеять страх и повторить потом это все разок + защищал один регион полностью. Собственно, я играл эти четыре карты, следующим ходом брал их в руку и повторял вновь и так до конца игры. Все ли я правильно делал, можно так? Показалось что это какая то имба или я не так понял правила.
Если хватало энергии, действий на розыгрыш и возможностей возврата карт в руку - все правильно. В противном случае что-то проглядели.
Скорее всего все верно. Духам надо время на развитие, но потом они много чего могут. Ну и это была видимо минимальная сложность. Уже с картами скверны ситуация может сильно осложниться.
Забрал предзаказ. Я вообще стараюсь относится к качеству компонентов локализации лояльнее типа "Зато дешевле и на русском". Но тут прям как плевок в душу - карты тонкие настолько, что, кажется, их можно было прямо рулоном со втулкой в коробку класть. Обычно не одеваю игры в протекторы, ибо пока доиграешь до состояния "в хлам", времени, как правило, проходит много, но тут же к картам прикоснуться страшно. Спасибо, конечно, за локализацию, но это пипец, товарищи.
Сергей, я прям не знаю, что и думать. То ли у нас с тобой разные карты, то ли разные ожидания в плане того, какими они должны быть. Специально сейчас позвал Еню и дал ей карты подержать, спросил не кажутся ли они ей тонкими или гнутыми. Нет, говорит, плотные, приятные на ощупь даже и все такое. Недоумение! :)
Миш, может и правда я чего-то не того ждал. Они не гнутые, нет. Просто плотности сильно не хватает - есть ощущение, что одно неверное движение и карта погнется. Ну и картон на поле захватчиков и в планшетах духов слегка выгнулся - но это как раз не критично
Наверное тут сказалось то, что я регулярно покупаю русские допы к Древнему Ужасу, и там картон у карт примерно такой же, если не тоньше. И там вот случалось, что карты бывали слегка гнутые. И даже с кривой вырубкой, но их мне заменили. При этом в ДУ играю часто, в основном без протекторов (для некоторых ходовых колод стал использовать в последнее время, больше для удобства, чем для сохранности), и все вполне удобно и не изнашивается, правда там карты редко мешать приходится.
А с полем и планшетами мне видимо пока просто повезло, но может еще выгнется. Вот в Звездных Войнах, которые Восстание, там выгнулось поле и не выпрямляется нормально, так что две половинки поля нормально не стыкуются, все время одна выше, другая ниже - это меня действительно бесит.
Забрал локализацию.Картон планшетов и жетонов,вырубка отличные,даханы,жетоны скверны,фигурки городов и захватчиков вполне себе.Карты да,тонкие.Напомнили карты последнего допа ДУ(и тактильно и склонностью к сворачиванию и выгибанию).На самом деле,лично для меня небольшая потеря,но тем,кто привык к зарубежному качеству карт(повторюсь,к остальным компонентам у меня нет претензий)--лучше брать зарубежную версию.
О. О игру можно забрать?
Думал должно письмо быть что игра готова.
Ну можно просто зайти в точку выдачи и спросить. Если заказ там, то отдадут.
Проститеза офф... А что делать с гнутим картоном? Как исправить? Достаю из коробки, планшет ровный. Проходит 10 минут начинает выгибаться. Как это победить?
Пожевать немного уж как обычно. Видел где то комментарии что это от влажности. Говорят надо в комнате оставить под пресом чтобы влажность набрали и потом не выгибались но это не точно.
Волшебным прессованием. Поинтересуйтесь в службе поддержки ХВ или Crowd Republic.
Вы ведь для этого игру покупали.
Я просто гну руками и всё) через некоторое время он назад выгибается, я его снова ровным делаю. Так пару раз как правило, и норм. Главное без фанатизма)
У меня такая ерунда происходит со многими последними играми. Выгнулся - положите на ровную поверхность выпуклостью вверх. Где-то через полчаса придет в норму. Если выгнулся в другую сторону - процедуру повторить.
Когда планшет ровный - положить под пресс с доступом воздуха на пару суток.
Такая же шляпа с картами в ребеллионе. Менее плотные, менее упругие
Да, толщина карт та же самая что в ЗВ. О чем это говорит? Что от данного издательства карты любых игр будут такой толщины. Вывод напрашивается сам собой: 10 раз подумайте, а стоит ли оно того?
Хочу отказаться от своего экземпляра раз, второе оправдываю ток УА, так как паки по 500р.
И говорить нечего, карты тонкие и гнутся чуть ли не под своим весом. Честно говоря, я тоньше карт не видел ни в одной настолке. Качество карт - отвратное.
А я думал будет все намного хуже, оказалось гораздо лучше чем я ожидал )))
Вся проблема в том, что остров как раз не дешевле вышел. И тем обиднее наблюдать массу косяков.
Ждите на майских ссылку на полное сравнение с оригиналом. Постараюсь скорее
Ждём локализацию Nemesis! Такую же эксклюзивно удешевлённую.
Вы не могли бы сделать фото лежащих рядом стопок с одинаковым количеством карт из российского и зарубежного издания? Чем больше будет карт в стопке тем лучше, и тогда наглядно будет видно действительно ли карты у хоббиков тоньше и на сколько.
Еще "рацуха", чтобы уж совсем "алгеброй гармонию поверить". :)
Можно взвесить стопку карт зарубежного издания и подсчитать, какая берётся бумага для печати карт там.
По российскому изданию "алгебра" такая: 119 карт (только база, без карт бонусных духов и маленьких карт захватчиков), 63х88 мм -- это получается примерно 0.66 кв.м. В комментариях на CR представитель HW отвечал, что карты будут из бумаги плотностью 320 г/кв.м, т.е. стопка этих карт должна весить примерно 210 грамм. Можете проверить -- так и есть, всё без обмана, да :)
У меня иностранное издание там карты одни из лучших возможных в настолках. Я их запротекторил но хз зачем. Вообще органайзер тоже нужная вещь там.
Там где Природные способности, отсутствуют символы луны((
Главное, что на процесс не влияет, Ром)
А можно фото в студию?
Фото в карточке игры
Спасибо. Это очень странно. Вы не писали в HW? Поди наклейки распечатают...
Слава настольному, мне локализация не нужна.
Тем более такая локализация и такая экономия.
Но отзывы в игровой ячейке прям...
Да, конечно. Отправил заявку в службу качества.
Нормальные издали в таких случаях жгут картон
...а на нём -- верстальщика, допустившего ошибку!!!11
При чем тут верстальщик, корректор да, если нет корректора проблема директора.
Когда пришло время выставить рабочего на поле "корректор" выяснилось, что миплы закончились
Корректор -- Мария Шульгина, дизайнер-верстальщик -- Антон Русин, старший дизайнер-верстальщик -- Иван Суховей.
Корректор -- одна, а верстальщиков двое, и это не последние, наверное, ещё есть. Так что предполагаю, что-всё таки верстальщика того... :)
Интересно они получили премии до этого? И будут ли они теперь наказаны, и заставят ли их возмещать убытки? Будут ли наказаны ответственные? Хотя какие убытки. Не нравится не покупайте, скажут они - Пройдет пару лет и все наши минусы будут для вас большими плюсами. Во-первых на сто карт целых 90 карт будут без единой опечатки. Это плюс. Во-вторых: горизонтальность впуклости планшетов будет равна +20 градусов! +20 градусов! Это целых 20 плюсов. В-третьих: толщина карт в 10 раз толще крылышек комара-звездуна. Это еще один огромный плюс. В-четвертых: наши карты самопроизвольно сворачиваются в трубочку и ложатся приятными красивыми рядами на дне коробок. Короче, я уже устал считать плюсы. А минусов у нас нет!
Друзья, играю за духа Живая Сила Земли и его способность 3 защиты в регионе со святилищем дает +3 к защите, то есть 5 получается, так как защита дахана и самтго региона сама по себе 2. Или просто защита вместо двух становится 3?
Даханцы не дают защиту, вы что-то напутали. Нет и защиты у "самого региона".
Пример:
- Сила захватчиков 6 (скаут, деревня, город)
- 2 даханца
- святилище духа земли
Захватчики бьют силой 6, но святилище духа земли снимает 3 (защита). Остается 3, которые и наносят практический урон. Т.к. это больше или равно 2, то выкладывается скверна. Помимо этого 3 урона наносятся даханцам, один погибает, другого ранят. Выживший даханец наносит 2 урона в ответ (например выносит деревню)
Получил свою коробочку. Вся радость обладания рухнула, после того как взял в руки карты.
Хочется верить, что это очень-очень большая ошибка на производстве. Мой разум не хочет воспринимать, что карты подобной толщины можно целенаправленно выпускать с производства.
Их не спасут никакие премиум протекторы, их просто страшно брать в руки.
Помнится Акулов на одном из видео говорил, что если недовольны, пишите в службу качества. Предлагаю попробовать всем купившим игру обратиться по указанному адресу.
Предлагаю вам вообще не покупать настольные игры.
Они от этого портятся.
Предлагаю вам оставить свою язвительность при себе.
В данном случае HW реально накосячило с картами.
Это уже не накосячило, это уже такая стратегия развития похоже. Оптимизация и тотальная экономия. Уже немного печально становится когда они столбят какую-то игру, всё присматриваются, потом вот такая база, ну и про допы можно забыть.
Зато Мосигру купили. Жизнь удалась (предпринимательская).
Оценил бы вашу иронию, если бы неделю назад не открыл свою коробку «Звездные Войны: Восстание» и не поддержал в руках карты.
Размер моего изумления было не намного меньше талии Джаббы Хатта. Даже премиум протекторы повышенной плотности не могут сделать карты достаточно жесткими / увесистыми / не гнущимися в руке.
HW утверждали в ответ на претензию о "тонких" картах из последнего допа к ДУ, что мол используют дорогую французскую бумагу и толщина карт ну никак не может быть меньше стандартной. Same situation?
Ну в Сумерках Империи тоже использовали "дорогой лен", а тайлы из коробки выглядят также, как оригинал после года игры.
Ну если у них стандартом является писчая бумага(переработка из вторсырья. Имеет более низкую плотность и уровень белизны), то тогда конечно, не тоньше стандарта.
Не понял по правилам - полученные стихии общие для всех духов или у каждого свои, как энергия?
У каждого свои
Получил свой экземпляр от краудрепаблик. Качество всего очень достойное. Разве вот у одного дохана откушен край, но это ерунда. Отсутствие инсерта не сильно печалит, он не особо нужен тут, как по мне. Тем более что допы все равно в родной инсерт не влезут. Теперь бы главное издали эти допы, хотя бы первый, цены бы им не было. В общем, прям доволен.
Хм, а другой обзор утверждает ровно обратное - картон гнётся сам по себе, карты супер тонкие
Ну, все может быть. Я только вчера получил игру и вчера же вечером ее разглядывал. Может сегодня вечером домой приду, а том все в трубочку свернулось, дерево потрескалось, краска облезла и пластик поплавился :)
Поиграл несколько (7-8) раз в соло в ТTS. Пробовал 2 разных духа. Также было 2 партия на двоих игроков и одна на троих.
На мой взгляд, игра совсем не прощает ошибок в борьбе против захватчиков, т.е. проиграть можно за 4 хода, точнее запустить остров до такой степени, что дальнейшая борьба просто бессмысленна, на 7-8 ход игра заканчивается поражением.
В Пандемии есть шанс, если не выявил и не воспользовался самым «единственно правильным» вариантом в свой ход, то не все потеряно, таких ошибок можно совершить еще не одну и не две.
В ОстровеДухов такой вольности нет.
Проблема разрешима небольшим хоумрулом, а именно послабление захватчиков, чтобы и духи успевали развиться, и ситуация на острове не стала критической, и коллективное продумывания хода не превратилось просто в ступор.
И игра вполне может стать увлекательной зачисткой жалких людишек пытающихся хоть и массовостью заселить остров.
Дизайнер дал несколько рекомендаций по упрощению игры для новичков, которые испытывают сложности с освоением механик. Их можно прочитать здесь: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!.7w4g8r2
Обратите внимание на то, что некоторые игроки ошибочно усложняют игру, неправильно интерпретируя правила (например, подсчёт и распространение Blight). На нулевом уровне сложности, при должном знании правил и понимании того, как функционируют захватчики, победа должна даваться вам всегда.
Вот несколько сложных моментов в игре, описано для одного игрока, почти не отличаются последствия для игры за духов: океан, молния, бурная растительность. И усугубляются для игры на 2-3-4 игрока.
1. Кусочек карты спроектирован так, что любое событие происходит на разных концах острова. Т.е. вы успеваете зачистить один край не успев дойти развить свое влияние духа до другого, где и начинается заражение, либо можно попытаться развить влияние охватить остров, но упустить возможность зачистить хотя бы некоторых захватчиков, по стартовому условию которые уже появляются перед первым ходом игры.
2. Захватчик (1 сила) порождает на этапе строительства (ход№2)деревню (2 силы), т.е. буквально на втором ходе строительства на территории до которой дух не дотянулся в силу первого своего хода и успешной зачистки куска земли рядом, появляется враг суммой в 3 силы (захватчик + деревня). Напомню в начальной расстановке на карте уже стоит город (3 силы) и деревня (2 силы). Т.е. на втором ходе игры на этапе строительства получаем две удаленные локации с 3 силами захватчика + может остаться деревня.
3. Если выпало так, что захватчик появился сразу рядом с городом (суммарная сила 4) то на этапе строительства на этом месте появится деревня (суммарная сила 6) и можно распрощаться с половиной даханов (всего их 6) на поле, чтобы просто это место зачистить. Это ещё нужно все 6 загнать только на эту территорию для успешного уничтожения. Т.е. проигрыш очевиден уже на втором ходе.
4. Учесть что бой + заражение будет происходить на 3 ходе, но карты инвайдеров открываются и смещаются каждый ход, т.е. пока начнется бой ещё два раза появятся захватчики на двух равно удаленных территориях и ещё будет одно строительство на двух территориях.
5. Т.е. на третьем ходе игры, остров уже будет настолько заполнен всевозможными фигурками захватчиков, что 2-4 карты разыгранных в свой ход просто не хватит, добиться хотя бы условия начальной расстановки.
6. На этапе боев и заражений это ход №3 разумеется обе территории (описанные в п2) заражаются по одному Blight до начала боя из 2 доступных, карта последствий переворачивается , добавляется ещё 4-5 жетона заражений которые, которые могут выложиться ровно ещё через 2 хода, с учетом потери влияния которого на 3 ходе у игрока ровно на +1+2 места.
И это только база и нулевой уровень сложности.
Такие рассуждения новичков в игре как:
- Я вот сейчас рядом стоящего захватчика/деревню убью?
- Я буду качаться в энергию?
- У меня супер способность распространять свое влияние, я сейчас весь остров заселю своим духом и потом покажу всем где раки зимуют?
И т.п. приводят к концу игры через 5 ходов.
P.S. даже сама игра
В начале ставил цель убить всех захватчиков деревни и города.
Через 3 цикла карты страха (назовем их условно 1-2 хода) игра ставит цель убить все деревни и города.
Ещё через 3 карты страха убить хотя бы все города.
Ещё ни разу не получалось продержаться ещё 3 карты страха после третьей цели, когда появится сообщение победа , хотя на поле будет максимально все заражено и застроено – сомнительная победа если честно.
К сожалению, в вашем ответе совсем не прописаны действия самого духа, поэтому не очень понятно, почему именно возникают такие трудности с контролем ситуации. Но вот некоторые мысли:
1) Кажется, вы сильно недооцениваете эффекты, которые позволяют Gather или Push захватчиков. С помощью этих эффектов вы можете предотвращать не только разорение территорий, но даже и строительство.
2) На базовом уровне сложности игра требует в первую очередь эффективного менеджмента территорий. Ничего страшного, если в одной или двух зонах на карте соберётся много захватчиков, всё равно они будут добавлять при разорении только один Blight (максимум два при сascade). В первые ходы сконцентрируйтесь на предотвращении действий захватчиков, а не на их уничтожении. Это даст время, чтобы ваш дух развился достаточно и взял нужные для ситуации карты. И старайтесь не ставить Presence туда, где рискуете тут же его потерять.
3) Ocean's Hungry Grasp и A Spread of Rampant Green сложные для освоения духи, играйте поначалу только теми, у кого низкий уровень сложности освоения. Вместе с тем, учтите, что при игре с Ocean's Hungry Grasp все игроки получают возможность выносить захватчиков в океан, а A Spread of Rampant Green каждый ход активирует две опции Growth. Возможно, это не было учтено.
4) Не очень ясно, активируют ли ваши духи свои стартовые способности (Inner Powers). Например, уже в первые ходы игры A Spread of Rampant Green имеет достаточно символов для того, чтобы активировать как атакующую, так и защитную способности. Lightning's Swift Strike уже на первом ходу может активировать способность уничтожения Town (если при Growth вы дадите духу возможность играть три карты).
5) Вообще перепроверьте, правильно ли вы разыгрываете возможности духов: начинаете ли игру с четырьмя стартовыми картами, правильно ли активируете символы на этих картах, правильно ли разыгрываете Growth. Похоже, что проблема может быть где-то здесь.
1. В самом начале игры многие духи имеют влияние в 2-х территориях в разных концах боарда. Многие духи могут выкладывать влияние либо далеко (2-3 региона), либо по 2 за ход.
А перемещаться на территорию других игроков не то чтобы прямо так обязательно.
2. Ну появляется и что? У вас нет задачи всех их убить. (Ладно, есть такая задача, но она сложная и будем считать что ее нет)
3. Во-первых даханцев надо спасти. Негоже подвергать их таким испытаниям. То есть с территории где их будут убивать их лучше увести, если нет возможности справиться с врагом. (Ну или увести врага от даханцев)
4. Бой вообще-то начинается на втором ходу, а не на третьем. Но ведь бой происходит не на всех территориях где есть захватчики, а только на одном типе местности. То что там кто-то где-то еще появиться и построит - вас пока не волнует так сильно.
5. Игроку для победы вообще не обязательно возвращать карту в исходное состояние. Можно выиграть даже когда вся карта в захватчиках.
6. Это наверное нужно ничего не делать чтобы позволять захватчикам производить максимум возможных заражений.
Насчет упрощения условий победы по ходу игры - выглядит это конечно немного странно. Но смысл как раз понятный.
Духи напускают страхи на захватчиков. И в конце концов те просто решают валить с острова бросив все честно нажитое.
Открою секрет здесь нет единственного правильного решения как в пандемии, тут каждая проблема многогранна и имеет как минимум несколько способов решения. Даже победу можно по разному добыть.
Дамы и господа, кому довелось поиграть, поделитесь мнением.
Я не хардкорный игрок. Да и компания у меня под стать.
Мы даже Пандемию ни разу не смогли одолеть) Потыкались, помаялись - никак. Расстроились, больше в руки не брали.
Мне нравится сеттинг Острова, я хотел бы его купить. Но игра позиционирует себя как развлечение для хардкорщиков.
Так ли это? Стоит ли пробовать, если суммарный iq команды не превышает iq жёлудя?
PS: мнение HIman прочитал
Кто-то отвечал, что в игреинесколько уровней сложности и на нулевом победить легко. Еще посмотрите летсплей по игре на ютубе, я месяц назад смотрел. Там правда игра рассмотрена на одного человека, но дает полное представление о процессе игры. Ну и рекомендуют играть в компании не более чем на 3 человек.
если не смогли одолеть пандемию, то я бы не брал
Точно не стоит. В игре много нюансов и взаимодействия между игроками, основанного на этих самых нюансах. Так что сложность гораздо выше, чем в той же Пандемии.
Простите, глупый вопрос, а Вы точно в Пандемию правильно играете? Может быть Вы пытаетесь всю карту от болезней очистить? Ну или попробуйте не четыре карты эпидемии в колоду замешать, а три(две!), например, или роли не разыгрывать, а взять, те, которые кажутся более сильными?
Не то чтобы пандемия на начальном уровне сложности совсем прям простая для новичков, но шансов выиграть больше половины, наверное.
Не уверен, как мы там играли) Это была моя вторая игра, мы только учились читать и понимать правила.
Лучшим результатом игры было то, что до победы не хватило одного хода.
Но чаще всего все было гораздо... То есть ГОРАЗДО хуже. Мы были врачами от бога и всех пациентов отправляли к нему же.
После игры пытался анализировать, что мы делали не так. И приходил к выводу, что основной ошибкой было вообще садиться в это играть.
А Остров я все же взял) Авось, поумнели...
Все же на мой субъективный вкус, вы много теряете что бросили Пандемию... Да, есть немало более сложных настолок и крутых, не спорю. Но, те, кто однажды побил 7 карт эпидемии в пандемии никогда уже с ней не расстанутся)))
А остров наверняка крут. Но я пока не решилась, жду правил...
Рискую многое потерять в Ваших глазах, но для меня любимой игрой была и остаётся "Повелитель Токио" с дополнением, добавляющим асимметрию)
"Пандемия" же была куплена при попытке завлечь жену в ряды настольщиков. Не сбылось( Самому мне ни сеттинг, ни оформление,увы, не доставили удовольствия. Да и тогда впервые столкнулся с проблемой "самого умного" игрока, который всю игру пытался давать советы, а после поражения начиналось "я же говорил...", что радости тоже не добавляло.
Я не умаляю достоинств "Пандемии", наверняка, это прекрасная игра.
Сейчас коллекция настолок возросла, а кооперативных игр в ней так и нет. Пришла пора восполнить этот пробел.
О да, терпеть не могу Пандемию. Одна из причин Альфа игроки. Причем так выходит, что им вечно я становлюсь, а я ненавижу так играть, как будто с собой играешь. Но если не становишься Альфой - то видишь как, извиняюсь, но так и есть, тупят остальные. Плюс монотонно и однообразно. Одна из худших игр на моей памяти)
Видимо, я просто люблю быть Альфой)))
Но в целом, я считаю что это лучший семейный кооператив мы играем в него с 5-летней дочкой и она в восторге. Я и Сама люблю раскинуть одна за четверых) видимо, со мной что то не так)))
В пять лет?! Я с шестилетней малявкой только в "Перепутиницу" да облегченный хоумрулами "Шакал. Подземелье" играю)))
На что-то серьезное у нас пока усидчивости не хватает.
Если вам нужен кооператив на все случаи жизни, то советую попробовать Запретную Пустыню. Если пандемия не зашла, то Остров Духов все-таки не лучший выбор, слишком сложная будет.
Нет-нет. Настольщики в моих глазах не падают от того что играют во что то другое)))
У всех свои вкусы)
Игра не является особенно сложной в плане добывания победы, и не является особенно сложной по правилам. Что-то примерно на уровне Пандемии, но несколько пожалуй позамороченней.
Сложность победы в игре гибко регулируется. Есть навскидку где-то 17 уровней сложности, или даже больше. На 0-й сложности, да еще и без карт скверны (как рекомендуется в обучающей партии) и с подсказкой по развитию (какие поименно карты брать) - игра точно не сильно сложная.
А далее вы потиху сложность повышаете и повышаете.
Допустимые игроку действия в игре однако заметно более комплексные чем в Пандемии. Есть где потормозить.
Кто забыл или не успел - до конца кампании остался 1 час.
Еще одну сверхцель/ доп плюшек так и не добавили, поэтому не жалею, что не успел. Всего один эксклюзив предзаказа - так себе, учитывая все недостатки Crowd Republic.
Подожду отзывов и, если что, возьму на барахолке по цене предзаказа или даже дешевле
Держите в курсе
Подскажите, кто играл!
Как играется соло?
Все духи, как сказано индивидуальны. У всех свои тактики и уникальные умения.
Как же реализован соло режим?
Писал об этом в прошлом году в блоге https://boardgamemarathon.com/2018/09/11/spirit-island-solo-review-game/
Спасибочки, ознакомился с основными духами и понял из Вашей статьи, что:
Бывают духи для ознакомления и бывают более серьёзные.
То, что важно для соло, будет не актуально при кооперативе и наоборот.
Но к сожалению не понял, каковы ваши впечатления, какова увлекательность, атмосфера, трудность и азарт, и сильно ли соло проигрывает в фане мультиплееру?
Вопрос к игравшим:
правильно ли я понимаю, что в среднем продолжительность партии на 3-4 человек стремится к 3-м часам?
В связи с появлением младшего члена семьи, вопрос о времени партии сейчас из главных критериев выбора.
Абсолютно верно. И даже будет переваливать за 3 часа периодически.
Первая игра у нас на двоих заняла более трёх часов
Только что отыграли. На 4х с объяснением правил вышло 4 часа.
На Crowdrepublic только-только началась компания по сбору средств и уже собрано 55% на момент написания коммента. Скорость впечатляет.
p.s. обновил страницу после написания коммента - 57 %)
Игра то топчик, нравится она кому-то или нет)
Игра-то топчик, потому что она кому-то нравится, нет ?)
Ещё бы, и игра на слуху, и сверхцели достижимы и неплохи. Надо брать :)
Есть эксклюзивная сверхцель уже. Скоро и вторая набежит.
Редакция CrowdRepublic ответила, что по достижении двух сверхцелей будет вести переговоры с партнерами из HW о добавлении еще сверхцелей с духами.
Ну, у меня сканы английской версии на руках, там 12 духов. Так что да, есть что добавлять)
Да и сверхцели достигнуты)
12 духов - это суммарно из 8 (база) + 2 (промо) + 2 (доп. Branch & Claw)
Подскажите где купить можно? Насколько сильно нужно знание языка?
На картах обилие текста, знание языка требуется. Мир Хобби обещали выпустить локализацию, вроде бы этой осенью.
Конец года звучало. Я бы не ждала раньше января 19..
Очередной небольшой анонс от ХВ (выпуск: конец 2018-начало 2019):
https://vk.com/@hobbyworld-spirit-island
В итоге апрель-май 2019 :))
нынче кикстартер проводит сбор на новое большое дополнение и заодно предлагает купить все что только можно и нельзя. Закончится через 20 дней.
https://www.kickstarter.com/projects/gtgames/spirit-island-jagged-earth?ref=discovery&term=spirit%20island
слышно что-нибудь про локализацию? вроде как летом читал, что ХВ обещали в конце 2018-начале 2019, но, зная их, все могло заглохнуть на неопределенный период...
Вчера в ВК Hobby World ответили мне, что (цитирую): "Spirit Island на очереди, всё уже в работе!"
успею к НГ - будет годный подарок... себе XD
*успеюТ, конечно же
На сайте срок стоит весна 2019. Не хило так конец 2018 съехал.
Очень жаль, но я не сильно удивлен... ХВ такие ХВ. Жаль только, что этот проект не могут забрать и выпустить другие
я не дождался
тем более что к игре уже есть доп, а на подходе второй
Ну ХВ, как обычно, будет ждать результатов продаж Imperial Assault и русской базы Spirit Island...
Обязательно нужно дождаться, пока все кто с гуглом понимает по английски, купят игру на этом языке) только так показатели продаж локализованой базы будут обьективными, и смогут служить обоснованием отказа печати дополнений)
Недавно дали расплывчатый ответ: в первой половине 2019.
Всё-таки нас ждёт кампания на CR. В марте. Ура?
Откуда информация?
«А когда кампания по Spirit Island будет?
CrowdRepublic − краудфандинг в мире книг и игр:
<...> в марте.
сегодня в 18:40»
https://vk.com/crowdrepublic
Спасибо. Хорошая новость.
Да так себе новость. Если компания на КР будет - дык это месяц компании, и сколько еще после компании ждать. К осени?
Подождем) меня сейчас больше всего беспокоит то, где будет производиться печать. Если у HW, то я переживаю за тайлы поля. Ну и разумеется допы)
Печать у нас.
«Начало доставки "Острова духов" намечено уже на апрель».
12 марта на CrowdRepublic стартует предзаказ
Отличная головоломка для любителей кооперативов.
Но есть версия, что обилие открытого совместного планирования превращают эту игру больше в соло-режим сразу за нескольких духов.
Либо же играть в нее в "режиме Глумхевена" - все планирует свои действия в закрытую, открываются, а затем уже на сыгранных картах решают, что полезное можно с этим сделать. Хаоса будет конечно немеряно, зато весело. :) И уйдет провисание в темпе игры, когда никто никак определиться не может, что бы из карт сообща разыграть - комбинируются не только возможности карт на руках, причем сразу всех игроков, а еще и активируемые на стихиях способности персонажей. Даже без АП перебор всех вариантов может крайне затянуться... Это единственный "минус" (я бы сказал, особенность) игры, к которому нужно быть готовым.
Согласна, эту особенность надо иметь в виду.
Правда, у меня тоже были в свое время такие опасения, а на практике оказалось, что играть одному за всех слишком муторно, и к середине игры на полное планирование чужих ходов плюнули.
Но мне кажется, играть все взакрытую - это перебор, игра может поломаться: она же все-таки рассчитана на тесное взаимодействие духов. (Ну, это тоже гипотеза только)
Именно.
Рекомендую тут почитать о том, как автор по-всякому пытался с проблемой альфа-игроков бороться и оставил всё, как есть.
https://boardgamegeek.com/blogpost/46060/spirit-island-design-diary-beginnings
Тоесть игра хороша будет в соло?
Игра шикарна в соло. Но на 1-2 духов.
Попробовали на 2оих сыграть - как-то быстро похудеть ас раскатали. Прут из всех щелей захватчики. Хз как выиграть ))))
Игра очень ничего даже оказалась
Наверное, ваша проблема в том, что 20 - слишком много игроков для этой настолки. =)
Назовите мне 3 настолки где 20 это оптимальное количество игроков ))
Не сдердался, купил. Очень ролики зацепили. Буду изучать дальше. Пока немного пугает только уровень мозголомности и возможного AP для 3-4 игроков. Но это меня не остановило. ))
Товарищи, кто играл, поделитесь впечатлениями, как игра??? Так ли радужно?? рейтинги на БГГ просто космос
Как раз вчера сыграла. Не знаю насчет космоса, но мне весьма понравилось, даже при том, что жанр не из самых любимых - полный кооператив с открытой информацией, плюс что-то типа ареаконтроля по ощущениям. Интересный сеттинг, приятное оформление, н менее приятные механики. Вообще я сначала не хотела садиться, меня заставили, но встала с желанием купить себе - все, что я могу сказать :)
Вообще я передумала, отзываю свои слова насчет ареаконтроля - скорее чувствуется кризименеджмент - изо всех щелей лезут эти проклятые колонизаторы, приходится выбирать, чем пока пожертвовать, а где собрать силы и выпнуть их нафиг.
Я отзываю свои слова:
Вчера кругом пошла голова,
Лезли мысли из всех щелей,
Всё казалось гораздо милей,
Душа пела ноту бемоль,
Восхваляя ареаконтроль.
Но сегодня космос уже не тот
И душа от него не поёт,
Лишь свербит, как в бреду пациент:
Кризисменеджмент, кризисменеджмент...
Поделился в личку, ибо небольшая скатерть.
Сыграли за всех духов, кроме "high".
думаю, многим была бы интересна Ваша небольшая скатерть ;)
Просто копирну сюда несколько вырезок из своих впечатлений.
Чем так хорош "остров".
1. Тема не про завоюй, уничтожь, обгони, разбогатей. А про защиту, в кооперативе силами природы, слаженную работу (комбинирование сил Духов). Не самая банальная тема.
2. Реиграбельность, желание играть снова. За счет заточенности разных духов под разные задачи (как там модно говорить: дефендер; дамагер, генерирующий страх и т.д.) + сценарии и стартовые карты отравления острова (начальные параметры)
Не вот чтобы прям супер гениальность, но интересно. Сделано добротно.
3. Хорошее оформление. Пока из всех сыгравших знакомых мужчин и женщин, никто не жаловался на вытекающие глаза или спорную рисовку. Либо лояльны, либо понравилось.
4. Механики. (здесь я могу путаться в понятиях механика или нет).
Ареаконтрол + декбилдинг (с дополнительными элементами на картах) + мозголомство и просчет происходящего распространения на поле.
Ну как-то так.
У меня нормальные впечатления от острова. Это не величайшая игра всех времен. Но игра очень плотная (в смысле нормального сочетания игрового процесса и механик) Костылей не заметил.
Сложность у игры хорошая. При выборе не стартовых рекомендованных Духов, а средних - УЖЕ чувствуется прилично возрастающая мозголомность выбора карт сил для постройки своей колоды.
По даунтайму...
В принципе при игре опытным составом, именно даунтайм, теоретически, будет отсутствовать.
В игре есть шаг выбора сил, которые буду разыграны в этом раунде. И в этом процессе участвуют все игроки, потому что силы и комбы духов сочетаются. Так что на этом шаге никто не плюёт в потолок по 10 минут. Все обсуждают. Ибо от кооператива и комбинирования духов и сил - во многом зависит победа.
Игра просто прекрасна. Кооператив на незаежанную тему. Поразительно как разнообразны сделаны 8 духов в коробке. Напоминает различие классов в том же глуме. Уровни сложности сделаны с очень небольшим шагом и чтобы переиграть во все, что база даёт, нужно не один десяток партий.
В игре всегда есть понимание на два хода вперёд, что будут делать враги. И это требует «программирования» своих действий вперёд. А так как мы всегда хиленькие и малочисленные, а враги толстые и их орды (на уровнях сложности выше базовой), то всегда приятно когда «хитрый план» удаётся.
В общем давно меня так не цепляло. Рейтинги БГГ как минимум не завышены)
Ребята, если вдруг кто то занимался переводом правил (пусть даже для себя и в черновом варианте) просьба поделиться.
Я в голове переводил, не записывал. Могу по правилам ответить на вопросы, если интересно.
А тем временем, Spirit Island спокойно и уверенно вошел в сотку игр рейтинга BGG.
Без всяких хайпов минькодрочества и прочего)
А локализаторов не пинали еще про эту игру? На бгг очень хорошие отзывы/рейтинги
Уже попинывают)
Крауды проговорились тока что , что кто то из наших локализаторов взял))
Вангую, что это Лавка.
Ох, хорошо бы!...
Еще бы с промками духов, тогда вообще никакая сумма не остановит))
Если это Лавка, то просто замечательно.
Так и не понятно кто в итоге взял.
Еще и новый доп возможен летом...
судя по отзывам на ббг, видео и правилам - очень крутая игра. странно что на тесере до сих пор не отозвались игравшие.
Всего 3 обладателя игры на Тесере и даже если они уже играли, то никто из них не славится тут обилием комментариев.
Выглядит симпатично
Я так понял, еще никто не играл? Кикстартер вроде летом закончился.